21/05/18 14:56:46.06 0aUHHyeN.net
>>95
53Pは呪具の効果発動させて峰のブースター？が噴射して威力アップさせてるのかな
55Pは腸にしか見えないけど何の意味があるコマかサッパリ分からない
それにしてもマキは無駄に柄握り替えすぎ
虎杖も乙骨の時にコマ毎に握り変わってたりするし作者全く考えてないでしょ
101:マロン名無しさん
21/05/18 15:00:16.76 y1xzDeu7.net
>>91
やっぱそうだよな
禪院家というか御三家を絡めて話を展開するなんて初期から分かりきってるのに当主が父親から変更するなんて余程適当に考えてたんだろうね
102:マロン名無しさん
21/05/18 15:19:01.37 2T4Cgam5.net
今週なぜ乙骨たちと行動を共にしてもいない真衣が忌庫にいて扇に痛めつけられてたのが謎すぎるんだが
103:マロン名無しさん
21/05/18 16:19:32.68 Ii+dFnmK.net
禅院も親子して自分らの身内と自分の事しか頭にないしな
真依の居場所がーだけで自分が当主になったらその後どうするかも見えて来ないし
両親も実力無くて邪魔な癖に高専入ってる状態でほったらかしてたのかよ
上層部どころか自分達が腐ってるだろとしか思えない
104:マロン名無しさん
21/05/18 16:50:04.11 kINXN8nu.net
>>97
なるほどそういうことか、ありがとう
絵も説明も分かりづらいなんてこの作者読者を楽しませる気があるんだろうか
105:マロン名無しさん
21/05/18 18:04:17.92 1kQ88qZ0.net
真希と真依は家から出してもらえない理由があるのかと思ってたらあっさり殺し合いしてて
これ禪院家にとっても双子は別に死んでもかまわない存在ってことだよな
じゃあわざわざ当主になって真依の場所を作るとかしなくてもさっさと家を出ればいいと思うんだが
106:マロン名無しさん
21/05/18 18:22:24.90 gqVJDm1F.net
双子の問題は禪院と言う家に対する執着を捨てればすべて解決するんだよな
幸か不幸か両親の態度も冷めたものだし家への未練も無いだろうになんであんなに拘るのか
次期当主の方の加茂は実母を守るために加茂家の中での自分の立場を確立したいって言う明確な理由が有るけど
双子は禪院家を離れれば終わりなんじゃないのか
107:マロン名無しさん
21/05/18 18:24:56.76 AW/8mBUn.net
アンチスレなんて有名作品の宿命だから仕方ないが、不満スレなんて立ってしまうのか
やっぱり最近の展開はつまらないよな
もうキャラを殺すのはやめてほしい
死んだ！⇒やっぱ死んでなかった！って展開が散布されるようになるのもつまらない
作者にキャラ愛があるとはあまり感じない
108:マロン名無しさん
21/05/18 18:36:51.12 iITaLCDv.net
キャラ愛はなくていいからキャラとストーリーの整合性管理だけは一貫してくれればいい
してないんだもん
109:マロン名無しさん
21/05/18 19:12:06.04 OaX2Ep69.net
五条達の過去編急に始まった時もそうだけど
話が飛び飛びで流れがわかりづらい。
あと何回御三家や上層部はクソみたいな話するんだろう。
今回の話も宝物庫に行ったけど、武器全部移動されてた。をだらだらやっただけで終わったし
110:マロン名無しさん
21/05/18 19:18:29.99 goMsma6v.net
>>100
ぶっちゃけ利用する事しか考えてない伏黒真希に泣き虫メソメソ扇ちゃんなら普通に直哉選ぶわ
あの人仕事自体は一応やってるし(虎杖処刑)
111:マロン名無しさん
21/05/18 20:10:02.23 e8FOO0Ty.net
>>103
思うにまだ加茂の方がメインキャラとして動かしやすかったんじゃないかと思う
実母との約束や家内での立場とか術式とかこっちを掘り下げた方が面白くなったのでは
双子はさっさと家出て七海のように一般企業で働けばいいんじゃないか
112:マロン名無しさん
21/05/18 20:13:51.43 Xwtj4FR6.net
>>101
マジでバトル描写もグタグタで腸のコマとか出されてもなんだかなんだか分からん
マイもあそこにいるのが謎。LINEで武器庫いっててマキに言われたんかね。親父は中ボスみたいに胡座かいてるし
113:マロン名無しさん
21/05/18 20:19:10.23 LzvGEBSe.net
やっぱ真衣が武器庫いるの意味分からないよな
自分が間違ってるのかと思って前のジャンプ読み直したけどさっぱりだし、仮に真希が武器取りに帰るって禪院家に通達してるとしたら馬鹿以外の何者でもないだろ伏黒恵の印でも押した誓約書持ってくとかしろよてか虎杖は直哉が伏黒の命狙ってたことも伝えてないんか情報共有出来てるのか出来てないのか分からないのが1番イライラするわ
114:マロン名無しさん
21/05/18 20:20:41.16 J057pWvR.net
ぶっちゃけ五条過去編以降全部蛇足だよね
本筋の指集めしてないし
夏油本人は主人公とは全く関係ないから
渋谷編もそれで始まった五条封印にもカタストロフィかと思われた主人公一般人大量虐殺にもオチを付けないグダグダっぷりだから丸々要らないよね
115:マロン名無しさん
21/05/18 20:26:31.99 1e/NGH78.net
>>111
そもそもこの漫画に本筋などというものはないぞ
受動的な主人公が状況に流されるままに動かされているだけのふわふわしたストーリー
宿儺の指を全部食べて沢山の人に囲まれて死ぬは主人公の行動の目的でもなんでもなくとっくの昔に忘れ去られてる
116:マロン名無しさん
21/05/18 20:30:16.13 1e/NGH78.net
連続性がないし意味が通らないからストーリーではないか
ただのどこかで見たようなシーンのパッチワークだわ
117:マロン名無しさん
21/05/18 20:37:31.32 qsuuz+w6.net
信者が求めるのは計算されたプロットによって鮮やかに伏線を回収するストーリーなのに
作者の方が足りない描写をライブ感で描き足すからキャラの整合性取れなくなってきている
どうせ今週の真希の過去も直哉と絡みあった方がいいからイジメられてた設定にしとこうって具合
過去にいじめられてたのに自分より格下だと踏んだ乙骨にマウント取って「私でもイジめる」発言
子供の命優先した野薔薇が渋谷では一般人総スルー
描けば描くほどキャラがブレてクズになっていく
118:マロン名無しさん
21/05/18 20:43:01.22 2T4Cgam5.net
第二の鬼滅とかいう宣伝文句や編集の入れ知恵(七海や順平のエピソード)がマシな出来でみんな良作だと勘違いして
序盤からキャラクター同士の関係性の掘り下げが全くないことを存在しない記憶とやらで誤魔化されて騙されてたのが今になって一気に露呈されたようなもの
119:マロン名無しさん
21/05/18 20:43:18.34 UAcplrgu.net
信者はこれで完成されたプロットだと思ってるから信者なんじゃない？
理解は出来ないけど
真希があそこまで真衣思いっていうのも違和感だし伏黒は当主と言われて学級委員長回ってきて面倒臭えくらいのテンションだし父親は自分が当主になれなかった理由を子供に押し付けるクズだし直也はギンを5倍くらいアホにした子だしそもそもどうやって帰ったんだよ徒歩か？
120:マロン名無しさん
21/05/18 20:44:50.86 J057pWvR.net
そもそも伏線がないからなこの漫画
それっぽいのを出しても回収されないから伏線じゃないし
演出というもの自体がないが
121:マロン名無しさん
21/05/18 20:46:24.51 uPOllqkH.net
>>115
世界観も浅いしキャラの関係性も上辺だけだし
これで御三家と学園設定も無かったらとんでもない事になってただろうね
122:マロン名無しさん
21/05/18 20:52:25.42 atVmuFFS.net
>>85
我々読者はいままさに連載中の漫画にマンデラエフェクトが生じてる状態を観測しながら読んでるんだと思う
それ自体が仕掛けでこれから収束していくなら面白い試みだけど、多分そんな方向でもない気がする
123:マロン名無しさん
21/05/18 20:58:05.03 LL+kLSuE.net
マンデラエフェクトなんて大層なもんじゃなく公式情報として出てた情報と原作に齟齬が生じて読者が混乱してるだけなんだよなぁ
124:マロン名無しさん
21/05/18 21:00:18.02 J057pWvR.net
その頃読んでなかったから知らないけど
マジで存在しない記憶が伏線だと思われてたの…？
あまりに展開と描写がスカスカでつまらないから読者が伏線だと思い込むしかなくなったとか
そんな漫画聞いたことない
125:マロン名無しさん
21/05/18 21:10:00.62 j90NGznn.net
キャラ同士の関係性の掘り下げが足りなく口先だけという批判に対して「存在しない記憶」の存在でで黙らせてた
んで、作者直々にその存在を否定されてしまい振り上げた拳どうしたんだろw
126:マロン名無しさん
21/05/18 21:18:51.00 6FYQGDtu.net
普通のインフレバトル漫画だったら主人公の成長とともに敵の規模もでかくなるから世界が広がるんだよな
よく考えたら合理的なシステムだわ
しかしこの漫画は五条を天井にしたい余りにインフレさせないから敵も強くならずそれに合わせて主人公が精神的にも肉体的にも成長しない上に物語の着地点もなくなるという
五条の存在がガンでしかないが今見てると普通のインフレバトルものにしてたとしてもグダグダで終わってただろうな
127:マロン名無しさん
21/05/18 21:21:42.42 Ii+dFnmK.net
禅院から追い出し食らってるのに武器とか調達出来てたの意味不明だな
いきなり親父のところ行ったら真依が倒れてたシーンもおかしいし何も考えてなさ過ぎだろ
128:マロン名無しさん
21/05/18 21:22:46.87 Ii+dFnmK.net
禪院真希は追い出しってよりは自分から去ってっただけだなすまん
129:マロン名無しさん
21/05/18 21:55:54.72 qsuuz+w6.net
伏黒に当主の件を伝えた回想
伏黒が「何で？」って聞かないあたり作者の脳内だけでいきさつが完結してる
遺言回と同じ展開になるから読者目線優先で描かなかったにしてもキャラのリアリティが削がれるわ
色々真希が言い訳してたけど別に伏黒が当主になっても真依の居場所が出来る訳じゃ無いし
そもそも伏黒も全く認められて無いから殺されそうになってるわけで
130:マロン名無しさん
21/05/18 22:09:15.69 eeME/JtM.net
もう各回がてんでバラバラで連続して読む意義すらなくなってるの週刊漫画にあるまじき事態だろ
中身が薄くても一週間に一度コンスタントに続きを出すことによって読者の興味を繋ぎ止めてるのに
意味不明だから読まなくてもいいやとなったら一気に読者離れ起こすって
131:マロン名無しさん
21/05/18 22:18:28.92 3lmolxNf.net
キャラ崩壊とか以前に性格や個性や感情表現ちゃんと出来てないんだよな
台詞言ったらそれで終わりで何も起きないとか平気でやるし
132:マロン名無しさん
21/05/18 22:37:01.93 UcAmnDAP.net
真希が当主に立候補しない理由に｢今の自分じゃ誰も着いてこないから｣って言ってたけど
そもそも術式ない時点でいくら強かろうが誰もついてこないだろ
禅院は強いやつに従う的な11番隊みたいな組織でもないし
133:マロン名無しさん
21/05/18 22:41:06.43 AVGpRCdn.net
>>121
当時の俺は「ええ！？虎杖って九相図と関係あったの！？」って反応で
存在しない記憶自体は「なんでこの状況で前のギャグが出てくるんだろう」としか思ってなかったな
その後何処かで存在しない記憶が術式だという話を知って「へぇそうだったんだ！この漫画やるじゃん！」って反応だった思い出
134:マロン名無しさん
21/05/18 22:51:47.27 eeME/JtM.net
>>128
てかキャラが男女関係なく皆イキりだからバリエーションがあまりに少なすぎる…
人間関係も呪術師としてのある意味仕事上の繋がりしかない
友情なんてないし勿論恋愛感情も師弟感情も親子感情もない
子どもを助ける話が出てこないのも少年漫画にして珍しいかもな
零巻にはいたけど
135:マロン名無しさん
21/05/18 22:52:36.88 eeME/JtM.net
野薔薇が助けてたか
136:マロン名無しさん
21/05/18 23:01:11.02 lHdtnB2A.net
一般人見捨てる描写がさらっと渋谷で入ってきてる辺りで切っとくべきだったか
137:マロン名無しさん
21/05/18 23:02:13.03 WjMeqipB.net
>>121
思われていたよ
兄との闘いで出たら虎杖のなんらかの能力→東堂が頭おかしいだけじゃなかったのか→順平も最後だけ名前呼びしてる→そういえばアレもコレもみたいな
ただそれはそれでダークヒーローの趣きがあったし良いと思っていた
今はあそこで天丼ほどでもないのにギャグを挟むセンスがわからないという気持ちしかない
138:マロン名無しさん
21/05/18 23:02:13.57 AW/8mBUn.net
>>123
五条を天井にするってこと自体はインフレ化防止として悪くは無い
五条の実力を未知数に描写していればそこらへんの調整はしやすかったが芥見が五条でイキリたいがために五条のネタばらし過去編やら最強(笑)マンセーさせた
その結果虎杖が成長する旨みを殺した
芥見の漫画レベルは同人誌のそれ
139:マロン名無しさん
21/05/18 23:07:27.13 2dkUGO6O.net
本当に何を考えてあそこで天丼ギャグなんてやったんだか
チョウソウが虎杖と繋がりあったのは本当なんだけどあそこで東堂と同じ状況にしたせいでギャグなのか重大シーンなのか分からなくなるじゃん
140:マロン名無しさん
21/05/18 23:08:31.76 lVvq5XU/.net
主人公がよく子ども助けるシーンがあるのは自分より弱い立場の人間を守れる器があることを示すためだよな
悟空しかり幽助しかりナルトしかり
虎杖とか東京壊滅しておいて確実にそこに子どもいるのにお前は悪くないでケロっとしてるのもうジャンプ主人公失格やろ…
141:マロン名無しさん
21/05/18 23:09:08.73 AW/8mBUn.net
>>134
わかる
俺も虎杖の「存在しない記憶で主要人物との関係性を操作してる」っていう考察みて面白そうじゃん！って呪術を読み始めたんだよな
結果ただ芥見の描写不足が露呈しただけだったという
いや描写不足というか芥見が現実でちゃんと人間関係や友人を作ったことがないから描けなかったのかなと思っている
142:マロン名無しさん
21/05/18 23:11:34.34 /axCBEIh.net
性格悪い、頭も悪い、弱い、禅院家のことを嫌ってる
コレが当主になるとしたら禅院家の戦える人間を伏黒と妹以外皆殺しにするしかないんじゃね？
実際それをやりそうだけど
143:マロン名無しさん
21/05/18 23:14:35.91 WjMeqipB.net
>>138
別に意図と違ったとしてもそのままにしておいて欲しかった
描けないならなおさら
正直あの考察で入った人は多いと思う
ハシゴ外すにしても漫画以外の場所で違います、ギャグですってないだろ
それは漫画で描いてくれよ
144:マロン名無しさん
21/05/18 23:16:13.95 goMsma6v.net
この漫画ぶっちゃけ渋谷事変序盤の段階で既に飽きられてたんだけど存記の考察でまた盛り上がり出したところもあるからな
145:マロン名無しさん
21/05/18 23:17:15.20 AW/8mBUn.net
>>137
そういう器がなかったとしてもアンチヒーロー的な魅力が虎杖にはないからな
「存在しない記憶」っていう考察が出てしばらく公式設定扱いされていたのは素の虎杖に魅力や主人公たるものを読者が感じなかったからだよな
虎杖には善人と言われるほどの器もかといってヤバい奴！と思わせるほどの意外性もない
なにもないつまらないキャラクター
腐女子にCP組まされるだけのために生まれてきたと言っても過言ではない
146:マロン名無しさん
21/05/18 23:32:23.08 lVvq5XU/.net
虎杖はとにかく主義や信念や目標が無さすぎて魅力ゼロ
それらがなくても
幽助みたいに最初からメンタル最強だったり
ツナみたいに周りが持ち上げてくれればいいけど…
ジャンプならどんなに平凡な主人公でも主人公補正でどうにかなるもんだと思ってたわ
これから少しでも盛り返したいなら無理矢理でも主人公の覚醒と精神的成長を入れるしかない
147:マロン名無しさん
21/05/18 23:34:22.49 T9xJdcBs.net
善人とか鬼神の如くとか周りはめっちゃ持ち上げてくれるじゃん虎杖
148:マロン名無しさん
21/05/18 23:35:50.76 goMsma6v.net
鬼神言われる程強い描写無かったから？？？って感じ
せめて中ボスっぽい呪霊出してソイツ瞬殺しろよ
149:マロン名無しさん
21/05/18 23:39:10.05 3lmolxNf.net
キャラ持ち上げたいが為に他キャラ使ってａｇｅさせてるだけだからな
キャラの誰かにすごい！素晴らしい！って言わせるんじゃなくて
具体的に言動や行動を表現してから持ち上げさせればいいのにな
150:マロン名無しさん
21/05/18 23:40:27.17 P9gO68Ur.net
>>140
ほんそれ
ちゃんと作中で「ほんとの兄弟だから見た記憶ですよ」ってのを描写するべきだった
言うて「存在しない記憶」が兄弟だったから存在していたんです！ってしたんなら、作中時系列であんなピクニックの記憶があるはずないのにね
もっと他の表現なかったのかよ
あ、東堂はいいよ
脳内の高田ちゃんを描写しているから妄想する奴だと納得できた
脹相は違うじゃん…妄想癖はないキャラじゃん…
弟たちの死んだ時にも走馬灯を見てるって描写があるならわかるけど電波がピピピーで察知しただけじゃん キツいわ
151:マロン名無しさん
21/05/18 23:40:46.62 lVvq5XU/.net
作者がジャンプ主人公に興味ないからとりあえずそれっぽいの入れといたやっつけ感すごい
まあ虎杖関連だけじゃなく呪術のキャラみんなそうだが
台詞だけで描写が伴わない
152:マロン名無しさん
21/05/18 23:42:38.62 BopEYv9Q.net
>>141
そうそう、11巻くらいから単行本の初動が伸び悩み、アンケも不安定で平均1
153:0番目前後をうろうろしてたんだよね 停滞してたところでアニメ新規客が大量流入、存記考察を熱心に提唱する信者の熱に浮かされ、界隈が一斉に飛びついた その結果ご覧の通りの大惨事
154:マロン名無しさん
21/05/18 23:43:41.78 KN+yxuTj.net
善人も鬼神もまるで共感できない
読者と作中の評価のギャップが大きい主人公は冷める
動機も性格もなんだかよく分からない奴だから好きなように解釈するのが得意な腐女子は楽しそう
虎杖に恋してた同級生に再開する話も人間味を感じなかったな
155:マロン名無しさん
21/05/18 23:45:18.99 Ii+dFnmK.net
>>148
作者インタビューで主人公らしさを詰めたキャラにしましたって言ってたけど具体的に何なのか言ってなかったな
156:マロン名無しさん
21/05/18 23:50:00.15 1/11sNpB.net
しばらく禅院家のクズ同士の話かよ
さんざん指摘されてるけど引き止められるほど強くもないんだし家から出て呪術からも離れればいいだけなのに
夏油もそうだったがあまりに視野が狭いから同情する気すら湧かない
157:マロン名無しさん
21/05/18 23:55:02.94 AwwpXPNB.net
伏黒に盛って周りに持ち上げさせるのを見るに連載会議通る為だけに虎杖を主人公にしただけっぽい
まぁどのキャラも成長しないどころか増長するだけなんだけど
158:マロン名無しさん
21/05/19 00:00:21.73 iUOAYhLM.net
呪術師全体が弱者である一般人助けないからな
常に内輪もめしてるし
さらに外部主人公にも魅力ないって
全員屑じゃん
七海と順平だけはましだったが死んじゃったし
159:マロン名無しさん
21/05/19 00:02:13.34 Cw23e89D.net
自分は虎杖が子供助けたり人の心配したり、ちゃんとたすけなきゃ！描写もあったと思ってて、その上で渋谷事変で泣いて戦って…
で、好きだったんだけど新章入ってから分からなくなった
決定的なのは逃避行してたのに自分が死刑囚の自覚なかったとこ
人を殺した自分は死刑で当然だ、みんなとは一緒にいられない、だけどナナミンとの約束や歯車宣言で死ぬこともできない、だからせめて東京の呪霊だけでも殺し尽くすためにここに立つ！……そういうつもりだったんやないんかーい！なにが生き様で後悔したくないだよ！死刑になるまでの生き様を魅せるって決めたんじゃなかったの？？？
伏黒に許されてからおバカちゃんに理由なく逆戻りしたのもさ、あえて好意的に解釈するんだけど、張り詰めていた心が仲間と一緒にいられることで笑えるようになったんだ……ってことならちゃんと心情描写を描いてほしいな
160:マロン名無しさん
21/05/19 00:06:34.82 iUOAYhLM.net
七海と順平に共通してるのは弱みを見せたところなんだよな
人間らしさが少しでもあったから共感する余地があった
後はキャラ薄かったり自意識過剰なイキりしかいないから共感する余地なしで盛り上げの為に雑に殺されてもなんとも思わない
161:マロン名無しさん
21/05/19 00:24:07.74 7yidzpye.net
順平は弱さゆえの愚かさが死を招くまでの経緯が詳細に描写されていたのが良かった
唯一きちんと人間として殺されたキャラだと思う
最期に見せた弱さを虎杖の舞台装置として使われポーンと殺された七海の死はなあ……
162:マロン名無しさん
21/05/19 00:29:08.77 vtgb9RiZ.net
中二病が治らないアウトローな連中がイキリ倒して着地点がないまま彷徨ってるかんじ
作者がジャンプ系主人公好きじゃないってどっかで読んだけど、真っ直ぐで良いやつが嫌いだから虎杖も格好悪くて無能な描写が多いんだろうか。
ひねくれてるキャラの方が描写細かいし、良い意味での出番もある気がする
163:マロン名無しさん
21/05/19 00:29:23.16 3AYBIiT5.net
全体的にキャラの扱いが酷い
作者は死なせたキャラ活躍させたつもりなんだろうけど
164:マロン名無しさん
21/05/19 00:34:58.80 PG2klMux.net
あと2年発言まじでいらなかったと思うわ
165:マロン名無しさん
21/05/19 00:47:44.40 hRX3H8oD.net
器の小さな小物同士のイキりバトルとレスバしかない漫画だけど
作者は大物同士のぶつかり合いだと思って描いてんだろうな…過去編とか
とりかく展開に積み重ねがないからカタルシスがなく何処にも辿り着かないよな
色んな状況がごちゃごちゃになってるのも主人公中心に事態をまとめるということをしないからだろ
たった十五巻くらいで破綻早すぎ
166:マロン名無しさん
21/05/19 00:58:02.11 HHOtGqtG.net
カス カス 小学生の罵倒の言い合いみたいで草、芥見って言葉の引き出しもないんか？
167:マロン名無しさん
21/05/19 01:01:25.30 44Xb1T2m.net
今やってるような腐った呪術界内部のごたごたこそ外部からやってきた主人公が持つ視点が必要だろと思ったが
虎杖も呪術師の価値観に染まり切ってまた人殺すのか…してるから今更遅いわな
苦手なタイプでも主人公にすると決めたならその役割を全うさせてやれよ
168:マロン名無しさん
21/05/19 01:04:53.74 Cw23e89D.net
適度な厨二と適度なレスバと日常回が受けてたんだから、退魔モノでしばらく茶を濁して渋谷事変で決戦！みたいな方が良作として終われたかもしれないな
それこそブラクロみたいに王道！って感じでさ
169:マロン名無しさん
21/05/19 01:11:05.57 0lkwCF/1.net
おーいw鬼滅信者
こんなところにいても良いことないぞ？w
部屋出ようぜ更年期ババアwww
170:マロン名無しさん
21/05/19 01:11:29.67 0lkwCF/1.net
きめおば客取られてべそかいてそうwwww
171:マロン名無しさん
21/05/19 01:16:21.51 hRX3H8oD.net
変なの湧いてて草
そいや鬼滅も主人公が途中で妹が日光に晒されるよりも鬼殺優先にしたりして組織に染まってたよな
でもそっからグダグダ長引かせずに一気に最終戦持ってったのが功を奏した感じ
呪術もこれ以上崩壊する前にさっさと捲った方が良さそう
172:マロン名無しさん
21/05/19 01:21:37.00 3AYBIiT5.net
4次元殺法コンビえー王道と真逆の事しかやってないからな
173:マロン名無しさん
21/05/19 01:22:49.34 3AYBIiT5.net
すまん途中書き込みした
四次元殺法コンビAAのあれ通りで王道と真逆の事しかやってないからな
174:マロン名無しさん
21/05/19 01:31:15.07 ptCUlSCF.net
化けの皮が剥がれたら後はイキリとパクリしか残らなかった
175:マロン名無しさん
21/05/19 01:31:48.68 YxcagoBy.net
>>159
夜蛾学長とか唐突すぎるよな。死罪なのは通達されてたどこのタイミングで？
あと武器庫の鍵いくつあるんだよw真衣と親父と真希の最低でも三本はあるのか
176:マロン名無しさん
21/05/19 01:41:02.15 kX9ldqOd.net
御三家も上層部もキメ顔してるだけの馬鹿にしか見えないのが辛い
日本の危機知らないなら無能だし知ってたらせっまい世界で時流も読めない阿保
ただ作者は当主()とか言ってみたかっただけなんじゃね
177:マロン名無しさん
21/05/19 02:09:14.74 YxcagoBy.net
最後のコマ親父泣いてて草。メンヘラかよ
178:マロン名無しさん
21/05/19 02:22:02.98 9j+4u+pC.net
泥棒はやるが有事に働きもせず内ゲバしてJKにお仕置きして
これがトップ()とか
179:マロン名無しさん
21/05/19 03:11:06.38 CdHSZCHN.net
>>167
恐らく半天狗を倒した時のことを言ってるのだと思うけど
あれは里人か妹かで迷ってる時に妹に蹴飛ばされた流れだから組織に染まったわけじゃないよ
180:マロン名無しさん
21/05/19 03:19:43.41 v3BVDFZ2.net
>>173
真面目に考えるなら
もし当主の伏黒と金魚の糞の双子が五条を開放しようとしたのがバレたら禅院家は取り潰しで自分たちの命すら危ない
扇は真希が五条を開放しようとするために動くことを確信してた
よって、禅院家を守るには伏黒と真希は始末しないといけないことも確信
予想通り来たので殺さざるを得ないが、本当は殺したくはない
色々言ってたのは子供との決別のためで本位ではない
って流れの可能性はある
まあこれが合ってたら描き方も言葉選びもやばいくらいにヘタクソだけど
181:マロン名無しさん
21/05/19 03:26:24.08 OSwIpydO.net
渋谷で漏瑚が真希焼いた時に爺が真希を庇って真希生き残るんだろうなあって思ったら特に何もなくただのスペックで生き残る漫画だし扇も普通に子供が出来損ないすぎて泣いてるクソ親だと思う
つーか今週で信者から直比人が再評価されてるの草
他の禅院がクソすぎて相対的にマシに見えるだけであいつも普通にクズ爺だぞ
182:マロン名無しさん
21/05/19 04:05:40.85 JO5AtUkJ.net
>>175
里は全体的に荒れてて大分難があるものの、クライマックスのシークエンスはかなり良く出来ている
人道主義ベースの葛藤や懊悩を描くには、冷笑的で斜に構えた芥見下々の適性とまったく噛み合わないんだよな
申し訳程度にファッション苦悩な小芝居をかますくらいなら、ガンギマリのバーサーカー主人公に変成させるべきだった
183:マロン名無しさん
21/05/19 04:33:52.97 PG2klMux.net
渋谷事変まではクソおもろかったんだけどな
渋谷事変中盤で虎杖（宿儺）の大量虐殺からおかしくなったわ
あの展開自体は好きだったと同時に先の展開めっちゃ難しいだろうなと思ったんだけどまさかの適当に処理っていうね
184:マロン名無しさん
21/05/19 05:56:35.37 3yVHkznr.net
虎杖と伏黒と野薔薇がモメたりしながら
五条や七海みたいな大人に導かれて
呪霊を倒しつつ成長していく物語だと期待していた自分が通りますよ
橋のあたりでグダグダしてるなぁと思ったら過去編
交流戦でキャラ増えたけどどんどん話の勢いがなくなっていって渋谷でもうぐちゃぐちゃ
ここからどう立ち直らせるんだろう
アンケート最下位とかにならないと目が覚めないかね？
185:マロン名無しさん
21/05/19 06:02:43.76 YxcagoBy.net
クズ達のインフレが激し過ぎて京都爺さんが更にマトモに思えてきたわ。
五条に認知症いじりされたり夜蛾に呪い()吐かれるわストレスで倒れちゃいそう
186:マロン名無しさん
21/05/19 06:13:27.22 oB1tFSzc.net
>>167
呪術も鬼滅も編集の提案したテーマや案が入り込んで制御出来てた頃は良くても
制御が離れて出して？から露骨に絵や話に粗さや雑さが出始めてるという面では似てるな
早めに終わらすのは正解だな
187:マロン名無しさん
21/05/19 06:35:50.72 Zo65vwe2.net
やっぱり客観的な視点を受け入れられなくなったら駄目なんだろ
あと2年も作者の頭の中だけにあるんじゃないか？実際話の本筋がまったくわからないままここまできてる
188:マロン名無しさん
21/05/19 06:45:16.03 F37lk98s.net
死滅回游まだかよと思ったがこれも作者の頭の中だけで盛り上がってる謎ゲームだった
毎週展開が予想の下をいく
189:マロン名無しさん
21/05/19 07:00:03.43 AujLpgPJ.net
>>182
主人公の目的がいつまでも不明確で
作者が描きたいテーマも特になく
一つ章が終わっても何も達成できておらず
毎週なにかしらのオマージュが見つかり
休載してクソ番外編を載せ
構成もめちゃくちゃな漫画と鬼滅を一緒にしないでほしいんだけど
190:マロン名無しさん
21/05/19 07:06:03.08 NW9S6yHL.net
最近のジャンプは引き延ばししないみたいだし
立ち上げは編集が手を入れてアニメ化でブレイクさせ後を綺麗に終われるか漫画家の中身次第って
ある意味真の実力がわかって良いかもな
そこまでで充分稼げてるだろうし
上手く行ってたところで期待させられた読者は裏切られた気分になるが
あと作品の完成度としては格段に落ちるよな
最初はジャンプのテーマに沿ってスタートするけど着地はその作家が描きたいところに落ち着くわけじゃん
呪術は後どういうやばい終わり方するかどうかくらいしか楽しみなくなってる
191:マロン名無しさん
21/05/19 07:13:02.94 JX0ySRTC.net
今まで読んできた漫画は面白い面白くないはあったけど大体どの漫画も場面転換で意味がわからないなんて事はなかった
敵方にスポット当たったら何か仕掛けてくるんだなとか主人公勢以外がいきなり出て来ても後からストーリーに結び付けるために必要な場面だなと思えた
この漫画はそれが全然わからない
過去編はあんなに尺を取る必要あったのか？学長の死は今必要だったのか？真希も呪具手に入れたんなら禅院家にわざわざ乗り込む必要あったのか？
その辺りがちゃんと必要あったと後々思えるならいいけど今のところ読み進めるほどに疑問が出てくる
こんな漫画は初めてかもしれない
192:マロン名無しさん
21/05/19 07:23:44.16 NW9S6yHL.net
オマージュ()かオマージュ()元に対する逆張りか読者に対する逆張りかジャンプのテーマに対する逆張りしかしてないから全体として意味が通らなくなってるんだろ
後は整合性よりバズり優先になってるとか
漫画は絵を描くのと同時にストーリーを作ってるということを放棄してそう
193:マロン名無しさん
21/05/19 07:41:35.91 4EpRVoHn.net
別のとこで話が雑になったのは編集が引き伸ばしをさせてきてるからだという擁護を見て笑っちゃったよ
急に雑になった訳じゃないのに
>>187
話がバラバラに見えても後でちゃんと束ねてくれれば良いんだけどずっとバラバラなままだもんね
194:マロン名無しさん
21/05/19 08:09:05.94 hRfPzPhD.net
今回の話のキモは実は御三家なんて雑魚的存在でその上に総監部やら上層部やらがいるんですよということでいいのか？
今の御三家に強いやついないし血筋で優秀な呪術師を生み出せていないなら存在価値ないと思うんだが
195:マロン名無しさん
21/05/19 08:14:41.64 r2YASI3U.net
いっそ引き伸ばしして丁寧に内容を描いてくれた方が良かったよw
作品に向き合ってる感じしない
楽しく漫画が描けなくなったのかな？懐にお金が入ったからもうええわって
196:マロン名無しさん
21/05/19 08:14:46.61 4goBYM4o.net
>>182
里編の作画はまあ酷いもんだったが、鬼滅全体のテーマとストーリーは至ってシンプルで一直線だろう
（もとい枝葉をぶった切って収めた）
アニメ終了後に上弦戦のピークを持って来れたから話題を繋ぐことができたが、呪術はこれからどうしたもんかね
MAPPAが最後まで続投する契約なら、さぞかし頭痛いだろう
197:マロン名無しさん
21/05/19 08:22:43.07 sFwZcGGj.net
>>190
この漫画そこを読者に印象付けたいって部分つまり演出が一切ないからどこにスポットライト当たってんのかわけわからんよな…
ただただコマで紙面を埋めてるって感じで効果的なことが全く出来てない
逆張りも時々やるから効果がでるってことを理解してなさそう
本当に漫画を表面しか読んでこなかったんだろうな
話を面白くする作り方とかわからんのだろ
198:マロン名無しさん
21/05/19 08:28:22.97 Y5WpOVI6.net
交流戦を野球で終わらせ渋谷をグダグダにしてるのは引き伸ばしではなく単に逃げただけだろ
まとめる力がないんだと思う
199:マロン名無しさん
21/05/19 08:34:26.06 JX0ySRTC.net
交流戦はNARUTOの中忍試験みたいな感じでそれぞれの術式使って対戦するんだと楽しみにしてたなそういえば
蓋を開けてみれば西宮と狗巻のキャラ紹介すらなく三輪も真希のかませ程度の紹介で今に至るんだよな
京都組はまだ渋谷の最後で出てきたけど狗巻どこいったん？
200:マロン名無しさん
21/05/19 08:38:50.16 p6fbbHbC.net
>>180
そういうのでいいよな
少年漫画なんだからシンプルに主人公達の成長をまず描けばいいのに
残酷な戦闘やら曇らせ(笑)みたいな芥見が見よう見まねで描きたいとこを虎杖の成長より優先して描いていくからドンドンぐだぐだになっていく
ハンタみたいなのを描きたいんだろうけど芥見は冨樫のインタビューとか読んでないよな
「バトル漫画なので常識人よりも戦闘に対して葛藤が全くないやべぇやつ(ゴン)を主人公にした」
っていうとるやん
バトル描写を率先して描きたいのなら主人公は悟空なりゴンなりどこかおかしい人間じゃないと成り立たない
虎杖はどうだ？あいつは周りから根明だの善人だのチヤホヤされるだけで突出した魅力もない運動神経が高い凡人だろ
201:マロン名無しさん
21/05/19 08:54:56.15 HHOtGqtG.net
周りに言わられるがままに動く、主人公ならもっと能動的に動け
202:マロン名無しさん
21/05/19 09:04:08.70 sFwZcGGj.net
ハンターでエヴァなことをしたいって感じだが
ハンターもエヴァも主人公のタイプ全然違うじゃんってなるよな…
主人公の性質で話の方向性が決まるなら描きたいことがあればそれに合った主人公設定しないと呪術みたいに何がしたいんだがワケわからんことになるんだな
そもそも主人公無視して他のことやってるから物語として論外だが
203:マロン名無しさん
21/05/19 09:08:26.95 AIhXURSq.net
>>180
日常回や橋はやっとそういう風な展開が見られるのかとちょっと期待してすぐ梯子外されて嫌な予感したけどあれからずっと酷くてもう逆に別の意味で楽しみ
204:マロン名無しさん
21/05/19 09:12:11.25 hUIpRQ3z.net
>>182
作者本人がFBで（前担当をsageつつ）有能認定する片山が未だに離れず、GIGA高専の頃から４年以上付きっきりで担当しているわけだが…
１年以内に編集がコロコロ交替し、後任者への引き継ぎは１日で終了、尾田に苦言を呈されるようなWJの体制の中では、芥見はかなり恵まれている方だと思うぞ
205:マロン名無しさん
21/05/19 09:12:29.25 om7prcEe.net
シンジ君タイプの乙骨は嫌いじゃないんだろうけど陽キャ設定の虎杖は理解したくないしいい目見せたく無いのが伝わってきてな
つくづく売れる為だけに生まれたこの作品が哀れ
206:マロン名無しさん
21/05/19 09:19:31.85 JLLMRWCi.net
辞めたとされるアシスタントが今まではネーム切ってくれてたんじゃないかと思うレベル
207:マロン名無しさん
21/05/19 09:24:00.53 sFwZcGGj.net
最近はオマージュも杜撰になってる気がする
大丈夫？ちゃんとオマージュ出来てる？って心配になるレベル
208:マロン名無しさん
21/05/19 09:28:14.05 zrOGzKnu.net
>>200
長く付いてるどうこうじゃなくて制御出来ているかどうかだと思うよ
尾田レベルなら編集なんてほぼ飾りになっちゃうけど
売れたとはいえ新人なんだし今の原作の状況ならそれこそ編集がしっかり手綱握ってもらわないと
209:マロン名無しさん
21/05/19 09:42:01.45 4a6W5VaA.net
>>138
同じくネットであれの考察見かけて気になって読み始めた
主人公なのに洗脳能力とか呪いの漫画らしいダークさなんだなと興味持った
本編の外でアレはないわ
210:マロン名無しさん
21/05/19 09:47:48.32 HGanrE5u.net
自分の作品なんだから雑誌が許す範囲なら好きに描けば良いと思う派だが
呪術ほどういう終わり方するか注目してる
最近は他の漫画も最終回がある意味話題になってるから
つかもうこのまま大失速するだろうしそこぐらいしか話題にならなそうだからな
211:マロン名無しさん
21/05/19 09:48:30.99 naT4rEfP.net
>>203
元からちゃんとオマージュ()できてましたったけ？
212:マロン名無しさん
21/05/19 09:53:22.37 4mZzBmqa.net
また来週めんそーれだったらどうしようという不安
213:マロン名無しさん
21/05/19 09:58:46.82 3gYZ7/AL.net
キャラ使い捨てしてきた弊害で虎杖伏黒五条の死亡くらいしかもう話題に上らなそう
トレンドは頭おかしい腐女子が騒いでるだけで大抵本編関係無いし
214:マロン名無しさん
21/05/19 10:02:42.51 MuMAFFbl.net
ポスト鬼滅って不相応な冠貰って売れたけど呪術が連載終了したら次はないだろうなって感じる
215:マロン名無しさん
21/05/19 10:06:58.65 HGanrE5u.net
ぶっちゃけ漫画家で次がある方が珍しくね？
だから皆グダグダになっても好きな方向に行くのかなと思う
216:マロン名無しさん
21/05/19 10:28:02.21 bSHioh4q.net
呪術が受けたのは突っ込みどころの多さだからな
突っ込みどころが多いほどSNSで議論される
217:マロン名無しさん
21/05/19 10:50:35.51 3AYBIiT5.net
ジャンプ作品でファンブックや漫画の内容のレビューで読者に説教されてる作者なんて中々居ないぞ
218:マロン名無しさん
21/05/19 10:59:46.36 umFuuItO.net
いつか回収されるかもと思っていた一話の私服姿とか順平の名前呼びの違和感とかなにもかもが伏線じゃなかった
存在しない記憶はバカな幻覚だったけど、あれが実現してたらインパクトで名前は残ったかもしれんね
ネット集合知の方が世界観を理解して面白いこと考えてた例だったな
これへの信者の反論は主人公は善人なのにそんな能力を持たせたら台無しになるってことだけど、作者が主人公のことを好きになる過程で善人成分を剥ぎ取ってるんだから、本人が意図しない洗脳能力持ちでも良かったんじゃ無い？
もっと可哀想な目に合わせることができるし、逆に死ななきゃならないけど自己犠牲の生き様で華やかに散った主人公にできたかもしれんね
作者の人、そこまで考えてない
219:マロン名無しさん
21/05/19 11:30:39.67 /ScvSJuk.net
感性がいちいち古いと思う
おっぱっぴーは作中でも滑ってたからいいけど、原宿にりゅうちぇる夫妻がいたりHGみたいな恰好でフワーオ（ハート）とか今時あんなんで笑える人いんの？
220:マロン名無しさん
21/05/19 11:36:56.33 Qr0Ni4m2.net
なんというか作中の設定に深みが無いと思う
全部その場で突如現れたような設定やキャラしかいないというか
221:マロン名無しさん
21/05/19 11:40:15.56 HzqJJDQX.net
今でもしょうもないことや意味のない描写を伏線伏線と言って盛り上がってる人達みると笑える
虎杖妊娠の暗喩とか言ってる腐女子には吐き気しかしなかったがな
222:マロン名無しさん
21/05/19 11:40:29.27 umFuuItO.net
>>215
さ、さすがにりゅうちぇるのあれは連載当時は流行ってたんだよ たぶん
…ごめん調べたらりゅうちぇる一番流行ってたの2017年だ
連載当時は2018年だ
223:マロン名無しさん
21/05/19 12:24:41.80 sr9uVEmG.net
>>215
漫画の中のそういうネタにはクスリともしないけど
存在しない記憶が伏線だと思い込んでた信者がファンブックでアレはただの天丼ネタだと言われたところが一番笑えた
224:マロン名無しさん
21/05/19 12:29:27.76 3AYBIiT5.net
ファンブックで他作品引き合いに出して設定浅いのは自分で語ってたし
自分のキャラに関する質問で堂々と他作品のキャラ名出すんだぞ
中身なんて考えてないし薄いに決まってる
225:マロン名無しさん
21/05/19 13:28:50.94 U7PbWxbR.net
>>210
むしろポスト鬼滅で少しでも持ち上げられて売上伸ばせて良かったよ
226:マロン名無しさん
21/05/19 13:32:15.30 t7p5K
227:fTR.net
228:マロン名無しさん
21/05/19 14:13:46.51 4a6W5VaA.net
>>214
善とかピュアとかの設定あるのに行動で説得力出せない主人公って時々いるな
サム8とか
229:マロン名無しさん
21/05/19 15:30:31.91 nGwGmNZt.net
>>204
新人でも編集はヒョイヒョイ変わるぞ
鬼滅担当は4年間で4人、連載開始から2ヶ月ちょいで交替してる
知った風な舞台裏妄想で編集のせいにするのは違うだろ
制御も何も乾いた雑巾から水は絞れないし、腐った雑巾は処置なしで捨てるしかない
230:マロン名無しさん
21/05/19 15:37:51.68 PpdLf1b+.net
同じ片山担当でも鬼滅では土台作りに貢献したのに対し呪術では暴走を止められなかったのは結局のところ作家の資質次第なんじゃないかと
ワニはちゃんと編集の意見を聞く度量があったけど芥見にはそれがないどころかFBで前担当の愚痴吐くくらいだし
片山のこと有能認定してるのも口だけで実際はロクに言うこと聞いてないんだろうな
231:マロン名無しさん
21/05/19 15:46:05.81 EFzFXsQq.net
前からワニとか言ってる鬼滅信者は私怨と妄想混ざってそうなんだよな
232:マロン名無しさん
21/05/19 15:53:02.62 WcfXblPo.net
>>211
１作も当てられずに消えるマンガ描きが99.9%
その僅かな上澄みに対してさらに次回作という篩をかけたらレジェンドを除きほぼ全滅なのは残当
233:マロン名無しさん
21/05/19 16:05:02.99 d7aPbWyg.net
>>226
ネクキメにまんまと引っかかった情弱が騙された！とキレてるんじゃね？
鬼滅（≠吾峠）の作風が好きなやつにとって呪術（≒芥見）のノリはキツいだろ
３巻くらいで気づけよと思うが
234:マロン名無しさん
21/05/19 16:08:50.55 mLEvWk78.net
編集が手綱を握れてないのはそうだけど結局こんな展開を面白いと思ってるパクリまくりの芥見が1番やばいのは変わんないからどうでもいいよ
235:マロン名無しさん
21/05/19 16:12:22.88 g4xUgZiR.net
実際組織を書けない作者が学校設定じゃなく秘密組織設定で伏黒主役に書いても設定は甘いしキャラの差別化果たせなくて面白くなくなるのは確実だしな
236:マロン名無しさん
21/05/19 16:19:53.57 EDHKzcUg.net
ファンブックに初代担当編集の悪口が沢山と聞いたけどどんな感じなの？
野球回で東堂をいじるみたいな寒いしノリ？
237:マロン名無しさん
21/05/19 16:24:07.12 K99MlA2x.net
>>231
こうした方がって言われたけどこいつはホント分かってないわ～はぁ…
みたいなやつ
238:マロン名無しさん
21/05/19 16:27:49.07 EDHKzcUg.net
>>232
へー ありがとう
偉くなったもんだなぁ
239:マロン名無しさん
21/05/19 16:33:14.13 PMhxBKHV.net
>>231
単行本の1-3巻辺りまでは前の編集と巻末おまけでこき下ろしたりはするものの明確な悪口ってわけじゃなく｢すごい漫画家さんの集いで知り合いはお前(前担当)だけかよ｣みたいないじりで
仲はいいとか、お世話になってるとか一応書いてた
ファンブックで｢自分は後で直すところ残したままネーム上げることがあるが、今の担当はそこ見抜いてくれて、『全担当と違ってこの人わかってる！』ってなった｣みたいな事書いてた
その他にもちょいちょい全担当のこと擦っててほんと不快だった
240:マロン名無しさん
21/05/19 16:34:12.61 7yidzpye.net
売れる前の3巻の巻末でもう言ってる
「だって山中は片山さんと違って仕事ができないから」って
241:マロン名無しさん
21/05/19 16:35:02.51 3AYBIiT5.net
各話解�
242:焉Hのところに編集にいろいろ言われた愚痴と被害者面の悪口みたいな事を書いてたな コメントの書き方も分かりにくく伝わり難い感じにしてた
243:マロン名無しさん
21/05/19 16:40:03.06 EDHKzcUg.net
おお詳しくすまんありがとう
岸影様が田口編集に失礼なこと言ったのはクソほど叩かれたのにこっちは世間的にはスルーなんだなぁ
仲の良い同士でイジってるつもりなのかもしれないが読んだ人を不快にさせてる時点でダメだと思うわ
244:マロン名無しさん
21/05/19 16:49:12.21 g4xUgZiR.net
言うほど編集と作家同士の話なんて聞きたいか？こっちは設定知るためにファンブック買ったんだよ
245:マロン名無しさん
21/05/19 16:54:03.56 rHnrSDtb.net
芥見も前書きで予防線として書いてるが、普通はワートリFBのようなデータブック、鬼滅FBのようなキャラの詳細設定等を期待して買うよな
古いけどヒカ碁のFBなんて棋譜が載ってたし…
246:マロン名無しさん
21/05/19 16:55:55.17 umFuuItO.net
世間の大多数は芥見本人に興味があるんじゃなくて呪術廻戦のキャラに興味があるんだって言うのがわかっとらんのよ彼
大作を描き上がってからあの作者は誰だ？ってなるんよ
連載中作品の作者像を気にするのはそれこそ鯖スレとかにいるような手合いよ
247:マロン名無しさん
21/05/19 16:56:02.47 DnHW6lgz.net
>>180
> 虎杖と伏黒と野薔薇がモメたりしながら
> 五条や七海みたいな大人に導かれて
> 呪霊を倒しつつ成長していく物語だと期待していた自分が通りますよ
そういう感じが良かったわ・・・（遠い目）
> 橋のあたりでグダグダしてるなぁと思ったら過去編
> 交流戦でキャラ増えたけどどんどん話の勢いがなくなっていって渋谷でもうぐちゃぐちゃ
過去編までは、まあと思ってたけどそこからがなぁ
248:マロン名無しさん
21/05/19 16:56:15.19 K99MlA2x.net
似たような時期に買ったダンジョン飯のファンブックが全キャラ書き下ろし漫画あり新規イラスト数十ありで比べてしまったわ
249:マロン名無しさん
21/05/19 16:57:19.58 DnHW6lgz.net
>>227
そう考えたら芥見も叩かれてるけど十分上澄みなんだよなあ
250:マロン名無しさん
21/05/19 16:59:52.15 3AYBIiT5.net
普通は登場人物、設定、背景、章のハイライト、各キャラの活躍場面とかが見れる訳よ
普通のファンブックや設定資料集ならな
251:マロン名無しさん
21/05/19 16:59:59.30 u4hcbPwL.net
一年3人と五条がわちゃわちゃとコメディやりつつ、尖った退魔物やってるバランスが面白かったし世間にウケてたんだよな
ナルトが確立したスリーマンセル＋保護者だし（パクリとまでは言わんよ）面白くならないわけがない
なのに保護者を封印して、3人で取り返しに行くぞ！をせずにスリーマンセル崩して、何がしたいんだこいつは
252:マロン名無しさん
21/05/19 17:03:05.86 v3BVDFZ2.net
叩かれてるけど100ワニも上澄みだからな
俺は作者が何も考えずに描いて想定しない考察がなぜか流行ってしまった結果売れた漫画は認める気ないけど
数字上は上澄み
253:マロン名無しさん
21/05/19 17:07:45.46 BgECZSWB.net
100ワニはまだ数字出してないじゃん
映画も延期になったし
まあ、話題になったから上澄みか？
254:マロン名無しさん
21/05/19 17:19:56.89 nioHdNL/.net
>>247
2020年の書籍ベストセラーにランクインして40万部発行してる
知名度も数字も申し分ない
255:マロン名無しさん
21/05/19 17:28:29.14 BgECZSWB.net
>>248
40万部も発行してたんだ
結構売れてるね、驚き
256:マロン名無しさん
21/05/19 17:32:21.38 4a6W5VaA.net
>>225
＞編集の意見を聞く度量
担当に対する姿勢の違いが顕著に出てんなと各FB読んで思った
編集って商売仲間であり新人作家にとっては先輩でもあるだろうに
仕事仲間に対して敬意や誠意持ってる人の方が印象いいに決まってる
銀魂みたいなプロレス芸が受け入れられるのって根の人柄が評価されてる人くらいでは
257:マロン名無しさん
21/05/19 17:33:54.46 4a6W5VaA.net
>>228
冨樫フォロワーっぽいのは一応同じか
鬼滅は帯コメント貰ってたな
258:マロン名無しさん
21/05/19 17:54:21.93 PMhxBKHV.net
担当いじりって、かなりバランス感覚いると思うんだよ
仲良いことが周知じゃないと単なる悪口だし
いじっていいラインも対面でのやりとりと紙面でとで変わってくるし
259:マロン名無しさん
21/05/19 17:55:06.37 4EpRVoHn.net
仲間といっても時にはバチバチやりあうのが必要な時もあるけど
なんかその時の恨みをずっと抱えててそれが節々から滲み出てる感じ
260:マロン名無しさん
21/05/19 17:58:27.33 6BxCa4/x.net
>>250
URLﾘﾝｸ(www.jump-mangasho.com)
これ作家と担当の関係性とか、創作への向き合い方が人それぞれで面白かった
黒バス藤巻のエッセイとか、歴代担当を全員ネタ弄りしてるが、鬱憤を作品に昇華してることが分かるんで、大人気ねえなとは思うが不快にはならんのよ
261:マロン名無しさん
21/05/19 18:33:56.41 xyBu9y2E.net
黒子のさい藤さんって今副編やってる有能出世頭だよな
青春兵器はかなりガチガチにコントロールして延命できたらしいが、長谷川は感謝している模様
262:マロン名無しさん
21/05/19 18:42:31.36 EFzFXsQq.net
そもそもファンブック買う層に向けて漫画は描いてないだろ
コアな層しかファンブック買わないし
ジャンプ漫画読んでるつもりの一般読者は作者には興味ないじゃん
だから作者がファンブック買うくらいだから俺に興味あるんだろと思ったのも無理ない気がする
それでコケてるのどんだけヤラかしたんだよって感じで草
263:マロン名無しさん
21/05/19 18:46:43.00 JX0ySRTC.net
いやファンブック買った層ではあるが作者なんて一切興味ないわ
本編の捕捉とか設定とかが見たかったんだよ
例えば寮の造りがどうなってるかとか昇級のシステムとか給料とか高専敷地内の建物配置とか何の建物があるのかとか
我々は何の成果も得られませんでした！ってなるとは思ってもみなかったわ
264:マロン名無しさん
21/05/19 18:54:23.30 g4xUgZiR.net
今まで作者を中心としたファンブックなんてあったか？ファンブック買う層はその他の漫画のファンブックも買ってる人と買ったことないが作品をもっと知りたいから買った人のどっちかで作者に興味なんてほぼいねえよ
265:マロン名無しさん
21/05/19 18:55:36.53 ptCUlSCF.net
御三家の事情が知りたくてファンブック買ったのに本編内で知れる以上の情報出てこなくて泣いた
マジで何も考えてないんだろうな
266:マロン名無しさん
21/05/19 18:57:14.66 K6V2cf59.net
作者に興味あるからファンブック買うなんて奴見た事ねえよ
大抵は作品やキャラに興味あるから買うと思うしファンブックで設定や裏話を差し置いて作者本人の自分語りが前面に出てくるなんて普通は思わない
267:マロン名無しさん
21/05/19 18:57:57.07 EFzFXsQq.net
外側の詳細設定出来てたらあんな哲学的なふわっとした葛藤で話進めようとは思わないだろ
普通の少年漫画みたいに敵対組織出てきて戦う展開になってたと思う
この作者はエヴァの影響から抜け出てないみたいだし
でも何故か急に人間対人間やり出してエヴァの範囲に収まらなくなったから御三家や上層部の組織の存在強くして来たんでは？
今さら感すごいし上手く行くとは思えないけど
編集が助言してくのかな
268:マロン名無しさん
21/05/19 19:05:48.78 NNvmMpwd.net
今週の話読んで思ったけど禪院家に対策ほぼ無しで戻った真希のせいで真衣は死にそうなの？真希クズで馬鹿すぎないか
269:マロン名無しさん
21/05/19 19:10:16.72 S1pbDqId.net
御三家の家系図とか時系列が確認できたらいいなと思って買った
ほとんど作者のオタク口調自分語りって誰が思うよ
設定ページはほぼ既存の情報雑にまとめただけだしまじで見える部分しか作ってないんだなと思って急激に冷めた
270:マロン名無しさん
21/05/19 19:10:22.64 Ztg9owuL.net
誰かも言ってたけど姉妹揃って禅院と縁切れば解決するんだよな
居場所を云々って逃げたくても逃げられない状況で言うもんでは？
真希がことも無く勘当されてるせいで妹も家出れば？としかならない
271:マロン名無しさん
21/05/19 19:16:51.97 PG2klMux.net
ここってバレについての話題あり？
272:マロン名無しさん
21/05/19 19:17:43.24 sq2+AoBh.net
テンプレに描いてあるけどなしだよ
バレは自分も知ってるが我慢しようぜ
273:マロン名無しさん
21/05/19 19:20:07.84 PG2klMux.net
>>266
そうかありがとう
我慢するわ
274:マロン名無しさん
21/05/19 19:22:26.19 jgEnpvCA.net
バレなんてもったいないな
楽しみなくなるじゃん
275:マロン名無しさん
21/05/19 19:23:00.24 YxcagoBy.net
>>262
真衣が武器庫になぜいたのか謎
276:マロン名無しさん
21/05/19 19:25:57.92 51pygJbp.net
当主の伏黒に許可取れるわけでもない真依がなんで禅院家の武器庫にいたんだろうね
わざわざ扇が人質用に拐ってきたとかでもなさそうだし
277:マロン名無しさん
21/05/19 19:31:08.60 CdHSZCHN.net
真依が捕まってた経緯は来週以降で説明があるだろうとは思うが
パンダが捕まってた経緯は説明されなかったんだよな
278:マロン名無しさん
21/05/19 19:38:47.82 sq2+AoBh.net
真希真衣の母親のセリフと表情が合ってなくて気持ち悪かったんだけど自分だけかな？
279:マロン名無しさん
21/05/19 19:49:21.23 mXOiMQm/.net
まだ分からんけど、心底諦めてる様にも見えるっちゃ見える
呪術者として健常者を産むってのが大前提で・・・本人も周りも当然だろって思ってる
もしそうなら、価値観が根底から違うんだろうなｗ
280:マロン名無しさん
21/05/19 21:02:45.21 WpZHZ+WL.net
作者のセンスが世間に合ってない。そしてそれに作者が気付いてないという悲劇。作者の嫌いな虎杖狗巻順平は読者には人気だったんよな。その人気も作者がぶち壊したけど。順平とか順平役の声優の顔に泥塗るような事言ってたし、自分が自分が～で他人との関わり方知らないんだろうなと。友好的に接しよう、相手を敬おうという気概を感じないし
281:マロン名無しさん
21/05/19 21:10:50.89 jN1IZXBE.net
ぶっちゃけ自己愛強いこの手のタイプは作家や芸術家によくいる
ただその人たちは作品に表現するために自分を客観視してるから少年漫画は描こうとは思わないだろう
何ども言われてるけど呪術に足りないのは圧倒的に客観性
282:マロン名無しさん
21/05/19 21:13:00.86 m+Gnc+B4.net
順平編はイジメ描写が胸糞であまり見返したくはならないんだが今思うとまだストーリーに活かして描こうとしてた方なんだな
その一方で真希は幼い頃から親族にイジメられてたくせに
平気で私でもイジメるとか発言してると思うとキャラを活かすネタとしても忘れてそう
283:マロン名無しさん
21/05/19 21:15:44.29 u0+ZCxmw.net
主人公が嫌いって最初は主人公特有の無神経さのことだと思ってたらそれが描けずに善人描写にハテナがついて大虐殺はヨシヨシで許される展開になってんの本当に笑いたくないが笑える
虐殺した時この作者は主人公が嫌いだからきちんと追求
284:すんだろうと思ってたんだがなあ真逆死刑すら忘れてる馬鹿だったとはな
285:マロン名無しさん
21/05/19 21:17:29.57 jN1IZXBE.net
順平編は作者が少しでも自分と向き合って出来たものだろうから読んでる側に説得力を与えることに成功していて評価が高いんだろ
自分を否定していては進歩がないってことを呪術は教えてくれるね
286:マロン名無しさん
21/05/19 21:39:20.39 sr9uVEmG.net
>>269
ソードマスターヤマト最終回リスペクト
287:マロン名無しさん
21/05/19 22:15:01.24 7S8yTATB.net
ソードマスターヤマトはまじで名作短編
真理を描き出してる
ジャンプで骨肉の争い見せられても反応に困る…
288:マロン名無しさん
21/05/19 22:16:10.02 UORB15/U.net
骨肉の争いも内ゲバもやってるキャラにちゃんと心が通ってたら面白いんだけどね
こいつらは理由もしょーもないからね
289:マロン名無しさん
21/05/19 22:19:23.58 Cw23e89D.net
直哉や扇がちまちま出てきたり甚爾の回想とかで出てきてて、これで骨肉の争いに突入ならならようやく決着だなってなるけどライブ感で描いてるから、まぁ、うん
伏黒の過去みたいに情報は小出しにして欲しいかな
290:マロン名無しさん
21/05/19 22:27:19.06 OypiUyo4.net
東京どころか世界がピンチのこの非常時に伏黒に全財産渡したくないって理由で骨肉の争いしてるのクソ笑える
291:マロン名無しさん
21/05/19 22:32:51.45 7S8yTATB.net
内ゲバ内輪揉めの中でも最底辺の部類だからな骨肉の争いは…醜さしかない…
そもそも主人公どこ行ったの？
292:マロン名無しさん
21/05/19 23:04:49.02 oB1tFSzc.net
敵も味方も子供みたいな奴らばかり
もっとしっかりとした大人描いてくれ
293:マロン名無しさん
21/05/19 23:08:11.73 7Xp/2ria.net
未だにエヴァエヴァ言ってる時点でアダルトチルドレンから抜け出せてないから無理なんだろ
294:マロン名無しさん
21/05/20 00:26:47.90 ELksksYr.net
>>262
あんなハラスメントだらけの親戚が居る家に自分一人置いて出ていった上に立場悪化させて今になって居場所を作ってやりたいとか何様ってなりそうなもんなのにね
295:マロン名無しさん
21/05/20 00:28:30.37 7NJFVPDK.net
作者が考え無しだからキャラまで結果的に考え無しみたいになっちゃって
架空の人物とはいえキャラ達が可哀想に思えてくる
296:マロン名無しさん
21/05/20 00:29:51.83 ddUMBIH/.net
現状作者から作品ぶち壊してるようなもんだからな
297:マロン名無しさん
21/05/20 00:53:18.49 RlL8dfxM.net
術式ガチャ設定でギスギスしてんのがわからん
298:マロン名無しさん
21/05/20 00:53:50.60 oa7gNbgu.net
はーつら
最終回は既に決まっています。要所要所の結末も。大丈夫かな…描き切れるかな…
皆さんの期待を裏切らないように頑張ります
って言ってた単眼猫はそもそも存在しない記憶だったのかな
299:マロン名無しさん
21/05/20 01:03:21.12 Be0RTsfs.net
要所要所が決まっててこれだったら構成下手過ぎる
300:マロン名無しさん
21/05/20 01:19:58.33 GrqzeuKR.net
要所とは…？要所要所の結末…？
エピをきちんと締めてるのは幼魚編までだよな
301:マロン名無しさん
21/05/20 02:13:52.02 evRxgyJ3.net
スクナの最期だけ決めてないんだよね
302:マロン名無しさん
21/05/20 04:42:42.52 O7S3T6kH.net
>>294
これさあ虎杖と分離するって言ってるようなもんだよな
303:マロン名無しさん
21/05/20 05:33:06.73 weoKPkX+.net
>>295
逆にひとつになると思ってる
主体を虎杖とした上でスクナの自我や能力成分をどう残すか決めてないんじゃないかと
304:マロン名無しさん
21/05/20 06:28:11.29 Tgvx1qfn.net
要所要所の結末って交流戦も渋谷も締めずに投げっぱなしじゃないですか
305:マロン名無しさん
21/05/20 06:57:32.89 rwfZHbA8.net
交流戦も渋谷も要所じゃないんだろｗ
逆にバトルは結果だけ描いてバトルの醍醐味描かないのも草
306:マロン名無しさん
21/05/20 07:44:45.14 Yoq2o9U8.net
>>298
３つの山場のうち１つ目が渋谷事変
…じゃなかったとしたらあと２年発言もフカシ？
307:マロン名無しさん
21/05/20 07:57:03.01 llNHIHi4.net
山場()で起こしたことに何のオチも付けないの草
まとめて結論まで持ってくことができないのは理論的な思考を出来てないからだと思うが
それこそ上澄み拾ってるサブカルにどっぷり使ってないで
長編でひとつの文章も無駄がないとされる三島由紀夫でも読んで
308:マロン名無しさん
21/05/20 08:06:29.15 HIqKlkKG.net
多分だけど作者の中でちゃんとオチはついてるんだよな
渋谷という山場のオチは五条が封印された上に奪還できませんでしたってとこだと思うから
でも読者にとっては無駄に京都組とか歌姫とか出したはいいけど面倒になって放棄したようにしか見えないんだよなあ
309:マロン名無しさん
21/05/20 08:15:51.97 RpEX4rth.net
五条奪還できなかったのがオチなら負け戦ってことになるけど
何も収穫がなくただ負けた上にさらに主人公が一般人大量虐殺の引き金になるという大幅なマイナス背負わされたことになるが
それらに蹴りを付けずに次の章に行くということはどんだけ負債を抱えるか考えてないからまあ破綻は目に見えてるよねっていう
こんな見える地雷よくここまで放置しておいたなというのが正直な感想
310:マロン名無しさん
21/05/20 09:05:07.51 LKG5R23w.net
ヤマなしオチなし意味なしとか同人か
311:マロン名無しさん
21/05/20 09:05:36.24 tWy5Z18y.net
>>226
吾峠で変換できんからじゃないの
すぐ鬼滅信者認定とか頭パク・タミかよ
312:マロン名無しさん
21/05/20 09:10:42.87 6dscI+b8.net
ワニ呼びだけで鬼滅信者認定は過敏すぎるわな
313:マロン名無しさん
21/05/20 09:23:11.24 xy3Zq4tH.net
>>303
むしろ同人の方が画力あるんだよな・・・
314:マロン名無しさん
21/05/20 09:40:03.49 GgB1kof4.net
好きな漫画から引っ張って来た描きたいシーンだけ描くからそうなるんだろう…
商業漫画もついにここまで来たかって感じ
315:マロン名無しさん
21/05/20 09:45:50.41 xy3Zq4tH.net
まじでそんな感じなんだよなあ・・・
だからそこそこは売れる
316:マロン名無しさん
21/05/20 09:56:22.02 oNl50Nqb.net
>>301
呪術ってそういう芥見の脳内では補完できてるってことが多くね？
週刊連載だからそこらへん客観視する暇なくはい次！はい次！って描いてんだろう
芥見は編集者に当たり強いみたいだから何も指摘されてなさそう
だから最近ダイジェスト感が増してんのかな
317:マロン名無しさん
21/05/20 10:01:29.72 ddUMBIH/.net
パクリ先の漫画知らない層も居るしその辺は騙せるんじゃ無いか
318:マロン名無しさん
21/05/20 10:08:02.87 GgB1kof4.net
ダイジェストにしてもおかしいからな
各回が繋がってない
しかも一話の中身がダイジェストになってるという雑さ…
単に展開を練ってないだけでは
まだ絵が綺麗なら救いはあるがそれも雑だし
もう早く連載止めたい感じがする
319:マロン名無しさん
21/05/20 10:17:22.43 oa7gNbgu.net
芥見センセーの脳内で整ってる「そこ」を言語化なり空気感で描くなりしてほしいんだよなぁ
そのためなら2年で終わらせます！じゃなくて先人を見習って薄めたカルピスしてくれた方が良かったんじゃないかな
320:マロン名無しさん
21/05/20 10:25:03.44 bNyxBn7L.net
>>310
だから頼みの綱は腐と学生人気しかないんだよな
アラサー以上は好きだった漫画の既視感ありすぎで無理と思う
321:マロン名無しさん
21/05/20 10:26:03.37 kI0ddAvQ.net
読者も脳内補完が必須になるけどだからこそ普段から妄想したりする層が盛り上がってるんだろうなあ
322:マロン名無しさん
21/05/20 10:27:30.26 kY6FBweP.net
まぁその脳内補完も後でぶち壊されるんですけどね
323:マロン名無しさん
21/05/20 10:28:41.33 GgB1kof4.net
そもそもナルトとうしとらの構図でスタートしてんのに中編程度の巻数で終わるわけないよね
しかもあっちは元から化け物が友好的か外部の大人の術に縛られて囚われの身じゃん
片や呪術は割りと野放しだし主人公に無関心だし敵意があるしでより攻略の難易度高いだろ
先人がやってる以上に展開練らなきゃ短期間で最初の課題をクリアすることも出来ないだろ
何故そこを考えないでスタートしたのか
324:マロン名無しさん
21/05/20 10:29:55.44 jkWnQxBJ.net
読者が各々好きに脳内補完するから共通認識があやふやで変なとこでも解釈が別れるんだろうな
325:マロン名無しさん
21/05/20 10:41:02.72 oa7gNbgu.net
読者の脳内補正で読ませるなら
物語が終わってないときに作者本人がテレビ出演で解釈の指向性で殴ってくるの良くなかったよぅ
好きに読んでくださいって言いながら作中描写でぶん殴れば良かった…あー今それやってるのかなるほどね
326:マロン名無しさん
21/05/20 10:41:09.66 PQEswNb5.net
>>317
まさに「うろんミラージュ」じゃん
オアシスの幻影を追い求め砂漠で遭難した気分だわ
呪術をサモトラケのニケに例えて「想像力を掻き立てる呪術が魅力的だったのに腕が生えたら台無し」説を鯖スレの糞コテが唱えていたが、案外一理あるんだよな
327:マロン名無しさん
21/05/20 11:28:21.55 HIqKlkKG.net
>>309
芥見脳内補完あるあるだね
読者にはまったく伝わらないやつ
自分はわかるから他人もわかって当然って思考なんだろうなあ限界オタクみたい
まあそのわかって当然層が信者として残ってるんなら狙い通りなのかもしれない
自分はもはやアンチ寄りだけどまだかろうじて行く末が気になってる
328:マロン名無しさん
21/05/20 12:17:30.88 8CvnFERG.net
つかマジで存在しない記憶が洗脳能力だとファンの間で共通認識みたいに思われてたんだな
そもそも不本意な主人公のせいか扱い軽過ぎるのにそんな特殊能力持たせるわけなくね
既存作品オマージュの殻を破れないのは見てりゃわかるが
描かれてないことを読者が脳内補完してまで無理やり盛り上がることしかできなくなったら1つの作品としては終わりやね…
329:マロン名無しさん
21/05/20 12:26:04.40 wsMI407e.net
潜在能力はおそらく今までキャラの描写が少なすぎることへの違和感払拭のために無意識にヲタが自衛した結果だぞ
こんな薄い作品を俺が好きになるはずがないと
330:マロン名無しさん
21/05/20 12:29:21.73 8CvnFERG.net
オタクの脳内でATフィールド作動してる漫画初めて見た
331:マロン名無しさん
21/05/20 12:37:46.57 feydhnGe.net
ほんとうろんミラージュやんけ
332:マロン名無しさん
21/05/20 12:48:51.94 TH2T50eP.net
存在しない記憶は「この描写にはきっと何か意味が有るんだ！」と思いたがるオタクの性質が生んだ悲しい現象だよ
色んな描写が薄い事へのフォローとしての期待を一身に背負っていたのが存在しない記憶なんだ
でも実際はただの天丼ネタでした。しかもそれを本編外で作者が発言するというオマケつき
333:マロン名無しさん
21/05/20 12:55:32.31 ETz3cVn9.net
天丼っていうのもなんていうかギャグセンスないよね
交流会と渋谷で一般人も死んでる中で同じギャグ入れるか？
ズレてると思う
334:マロン名無しさん
21/05/20 12:57:53.07 oa7gNbgu.net
ほんまノリとその場凌ぎで生きてきとる
だから誤魔化せなくなったら決壊する
なんとなくの連続で漫画を描いてるって0巻で発言してたけどその通り
逆にすごい綱渡りっぷり
335:マロン名無しさん
21/05/20 13:03:34.45 JTxSmWjE.net
呪術は専門用語が多いから難しいってよく言われてるけど、実際は難しいんじゃなくて作者が読者に理解させる力量がないだけだと思う
336:マロン名無しさん
21/05/20 13:26:14.42 SYyX11LN.net
読者に見えない場所で篠原と何かあったのかね
同誌で連載してる作品をあんなdisスレスレの揶揄するのはスケダンで露骨にフェアリーテイルいじった時より棘があるように見える
特にイジられたくなさそうな部分だろ腐人気
久米田並みの濃度をジャンプで見るとは
337:マロン名無しさん
21/05/20 13:31:28.09 w3BjxK6N.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
言い得て妙だよな
338:マロン名無しさん
21/05/20 13:33:01.04 Ha23Yx2Q.net
スケットダンスからも何か拝借してるんでは？
読者は気付かなくても作者なら小
339:さなことでもすぐ気付くだろ 逆に今までオマージュ()られた作品の作者が抗議しないことの方が不思議なんだよな 知的財産権ってクリエイターにとっては一番大事なところだろうに ブリーチの作者みたいに対談しちゃうと容認みたいになるけど 他誌、自誌から皮肉られる作品なんて初めてだろ
340:マロン名無しさん
21/05/20 13:33:17.04 ELksksYr.net
単純に嫌いなんだろ
編集経由で何か聞いてるとかもありそうだし
341:マロン名無しさん
21/05/20 13:40:07.90 ETz3cVn9.net
ちょうそうの兄云々じゃね？
342:マロン名無しさん
21/05/20 13:41:49.46 feydhnGe.net
篠原の性格のヤバさもアレって思ってるけど
うろミラの作者の名前があいまい糢糊なんや
あくたみげげに合わせてたとしたら笑うわ
343:マロン名無しさん
21/05/20 13:41:58.21 s8WFilx6.net
誰かの連載終わったとき巻末で芥見はもう駄目ですって言ってたけど時期的にガチっぽさある
344:マロン名無しさん
21/05/20 13:45:00.48 Ha23Yx2Q.net
最近見てるとブレーキぶっ壊れてそうで不安
誰か止めてやれよ
345:マロン名無しさん
21/05/20 13:52:50.50 rHe01EHY.net
最近は作者もあれだけど編集仕事してるのかと思う
346:マロン名無しさん
21/05/20 13:56:04.02 LuetvR0j.net
>>334
あ、から始まって同じ文字数
完全に皮肉ってる
人気作品なのに堀越以外仲良くしてくれる連載作家が居ないってところも疎まれてることを裏付けてるな
347:マロン名無しさん
21/05/20 14:16:32.02 wjILLvG5.net
ベルセルクの作者が亡くなったから芥見は、フリー素材として堂々とパクるんだろうな
348:マロン名無しさん
21/05/20 14:51:17.00 L6pZN+fG.net
漫画の描き方がわからないからオマージュするしかなくなるんでは？
編集が制御できないと作品としての体裁も取れなくなるレベルなら最初からわかりそうなもんだが
アシスタントで絵の技術習得させるより創作の基本教えた方が先々良さそうなんだけどな
別に絵が下手でもストーリーが破綻せずに面白ければ良いんだし
349:マロン名無しさん
21/05/20 17:41:21.29 ZbxKar/5.net
作者のセンスが世間に合ってない。そしてそれに作者が気付いてないという悲劇。作者の嫌いな虎杖狗巻順平は読者には人気だったんよな。その人気も作者がぶち壊したけど。順平とか順平役の声優の顔に泥塗るような事言ってたし、自分が自分が～で他人との関わり方知らないんだろうなと。友好的に接しよう、相手を敬おうという気概を感じないし
350:マロン名無しさん
21/05/20 18:28:56.53 YoN6oZcR.net
自分の感性を受け入れられない世界が憎いというのは幼少時からのはみ出しっ子にあるあるな思考
分からんでもないけど仕事でそれを発散させるのは大人気ない
351:マロン名無しさん
21/05/20 18:35:11.99 uBEMZYu3.net
呪術のバトル用語は説明されてもバトルで活かされてないだろ
352:マロン名無しさん
21/05/20 18:48:23.64 L6pZN+fG.net
作者がダークサイドに肩入れするせいで主人公達が敵に勝てず成長しないし終いには一般人どうでもよくなってるのかね？
ジャンプ的にどう着地させるんだろ
353:マロン名無しさん
21/05/20 19:22:00.89 S970KpFC.net
見知らぬ他人のことはどうでもいい、命が尊いとか作者がまったく信じていないということは読めばすぐ分かる
そういうニヒリズムやペシミスティックな思想主義主張を商業作品としてきちんと描き切ってくれる分には文句ねえよ
半世紀も前にデビルマンがとっくに通過した地点だし、チェンソーはそこそこ上手くバランスをとってエンタメに落とし込めている
少年誌だから～ジャンプだから～というのは言い訳にすぎない
354:マロン名無しさん
21/05/20 19:34:37.22 Ns8te+me.net
>>345
前半2行同意だわ
主人公に作者じゃ表現できない善人要素を詰め込んだのが本当に考えなしでそういうことも編集のせいだと思ってそうな所が嫌い
355:マロン名無しさん
21/05/20 19:51:22.16 sDK8xEq3.net
漫画界のことよく知らないけど、編集者さんを呼び捨てにするのって普通なんだろうか？弊社の何々みたいなもの？進撃の諫山さんは4歳年上の編集さんにいつも敬語だからビックリした
356:マロン名無しさん
21/05/20 19:58:00.80 PdgY4fxJ.net
>>279
読んだけどよく分かんなかったけどw来週読めば繋がるのか
死滅回遊が全然始まらないの笑えるわもう6月だぞ
357:マロン名無しさん
21/05/20 20:07:03.38 i5s8zBwP.net
>>347
木多とか空知とかそういう芸風が許容されてる人だけのノリだね、編集者呼び捨ては
どのマンガ家も幕間で言及するときは概ね愛称か敬称付けるのが一般的
表向きは対等な取引先だが、大手版元の編集者は発注側にあたる圧倒的に優位な立場
芥見はボロクソにsageた山中編集が集英社で出世したときのことを、まるで想定していない世間知らずの子ども
358:マロン名無しさん
21/05/20 20:19:05.74 hJREKU2r.net
>>345
芥見下々にはそういう確固たる主義主張思想テーマ性のカケラもないぞ
あるのは賢しらなリアリストを気取った露悪趣味だけ
表現したいものが希薄なんだから、大人しくオサレ退魔やってればよかったのに色気を出してこの惨状
359:マロン名無しさん
21/05/20 20:19:05.75 rwfZHbA8.net
「実はこうやってふざけてディスれる程初代担当と仲が良い」って線は無さそう
それなら必ずどこかからすげー仲良いって情報が洩れるはず
というかディスッてから実は仲良しってのがバレる所までがアピールとしての１セットだから
本当に仲悪いと思われないようにディスった側が仲良しエピをマッチポンプ形式で用意してるもんなんだよね
そういう実は仲良いって話題が出ないあたり本当に犬猿の仲なんじゃないかな
360:マロン名無しさん
21/05/20 20:40:21.61 NmnHgKIN.net
まあ作者の悪意がいくら漏れてようがフィクションだから良いんだけど
問題はさっぱり面白くないことなんだよな…
この漫画、盛り上げ方がキャラを殺す一パターンしかないし
361:マロン名無しさん
21/05/20 23:07:01.69 oy5JWk6e.net
>>291
遅レスだけど
そういうこと言うと漫画家っぽいから言っただけで、ごっこというか見栄張っただけなんだと思うよ
期待させるのだけは上手くてもその実それっぽいこと言って自分に酔う性格なのは
今までのことでわからせられたじゃん
362:マロン名無しさん
21/05/20 23:13:52.84 LyEEaA/a.net
>>352
普通は主人公が活躍したり仲間の絆を見せたり強敵に勝利したら盛り上がるものなんだけどこの漫画それすら無いからな……
キャラが死んで盛り上がるのはツイッター地獄地獄言って騒いでる人達ぐらいじゃないかな
363:マロン名無しさん
21/05/20 23:26:48.80 Ntn32JHn.net
この作者、展開を積み重ねることによって読者が感情移入できたり達成感を得られるのを知らなそうなんだよな
異世界転生なろう漫画好きそう
まあ呪術は敵倒さないからなろう漫画よりつまんないんだけど
364:マロン名無しさん
21/05/20 23:29:35.89 5z3XueTd.net
この作者確実になろうを見下してるタイプだろ
365:マロン名無しさん
21/05/20 23:32:47.03 HIqKlkKG.net
なろうにもなれないのに
366:マロン名無しさん
21/05/20 23:38:53.09 ddUMBIH/.net
なろうは自己満作品でも題材に関して勉強してるのが伝わる作品あるからな
367:マロン名無しさん
21/05/21 07:03:27.33 Jw8XH8S4.net
人間の感情の動きにまるで興味がなく友情も家族愛もインスタントな関係しか描けないのによく呪いなんて題材扱おうと思ったよ
積み重ねもなく突然それっぽいエモい()シーン入れることしか出来ないんだからオサレ超能力バトルでも描いときゃよかったんだよ
368:マロン名無しさん
21/05/21 07:12:16.26 ynpdxlhj.net
最近作者の倫理観疑うような展開続きで萎える
渋谷中盤まではその辺普通だった気がするのに何でこうなったんだ
369:マロン名無しさん
21/05/21 07:16:08.51 arqr6Xaa.net
>>360
同じく
話の展開が面白い面白くないは別にして倫理観が合わないのがきつい
過去に樽面白いと思ってわくわくして読んでたけど2年目になって作者のキャラageが生理的に合わなくなって読むのやめたんだけどそれとちょっと似てる
でもこっちは生理的にじゃなくて倫理的に合わなくなってきてやばい
370:マロン名無しさん
21/05/21 07:36:04.09 +MwmVvBr.net
倫理観が合わないってその通りかもしれない
それを味方キャラに反映させているからキャラに嫌悪感が湧いてしまう
371:マロン名無しさん
21/05/21 08:28:46.16 s3eVJTvJ.net
キャラの台詞や作者のコメントからして人間性疑う様なのばかりだな
372:マロン名無しさん
21/05/21 08:35:21.54 cSC4Ahhe.net
作者のスタンスは隠せないからな
にしてもファンブック以降自分をさらけ出しすぎだろw
王道求められてスタートしたんだろうによくここまで崩壊させられるよな
オマージュ()も最早一線超えてない？
一回売れてしまえばこうなるんだってのを実感
373:マロン名無しさん
21/05/21 08:39:16.08 +A6mOB89.net
倫理観が絶対合わないだろうなって思っても面白い漫画やストーリーはあるんだよ
全然タイプ違うけどリゼロとか内容や精神面エグいの好みじゃないから見てないけどファンの話聞いてると面白そうだと思うし、最初良くて途中から好んで読まない奴だって気づいても面白かったら最後まで読んでる
呪術は最初面白そうだったしジャンプに載ってて編集もついてる設定も少年漫画らしくて掘り下げていけばだんだん面白くなるだろうと思ってたら作者の倫理観もストーリーもダメになってきたから辛い
倫理観やばくても作者本人が自分の考えが一般的ではないズレてると客観視できていればキャラの言動がもう少しマシになるんじゃないかと思う
374:マロン名無しさん
21/05/21 08:50:50.31 cSC4Ahhe.net
作者がキャラどうでも良さそうなのがな
話進めるための道具と化してる
その展開も略脈なくなって適当にしか見えないし
最終回まで辿り着くのか？
全滅エンドになったりして
375:マロン名無しさん
21/05/21 09:00:43.55 6Rh8+I7G.net
この風呂敷の広げ方だと、クソエンドで大炎上は確実
376:マロン名無しさん
21/05/21 09:01:36.43 aGcQn4DW.net
この漫画いくら何でも常識人枠なさすぎじゃないか
ジョジョ4部の康一みたいなの
他がみんな変人でイカれてても一人ツッコミ役いれば全然違うのに
ましだった順平と七海を作者が排除しちゃったからキャラ全員屑になってる
377:マロン名無しさん
21/05/21 09:05:46.68 6Rh8+I7G.net
まー七海は最初から死にそうなキャラだったでしょ
でも死に方が、誰かを身を挺して守って、みたいなのがよかった
378:マロン名無しさん
21/05/21 09:31:35.09 54LjxK1y.net
順平は「あーこういう考え方の高校生いるよね」「自分もこんな未熟な時代あったかも」的な共感はあったし、だからこそ無惨な最期が悲しかった
今残ってるキャラクターは共感どころか応援したいキャラがいない
379:マロン名無しさん
21/05/21 09:48:13.18 aGcQn4DW.net
呪術ほど作者の属性と雑誌のコンセプトが合わない漫画も珍しいな
最初の設定に対する逆張りしかしてないから全然話が進まないし脇道に逸れてばかり
それでぐちゃぐちゃにしたのを無理やりにでもまとめようとデスゲーム始めちゃったんじゃ…
そのデスゲームもなかなか始まらずまた脇道に逸れるっていう
もうマジで思考停止でキャラ同士殺し合うだけの虚無なバトロワ展開になりそう
過去の看板作品みたいに努力友情勝利を期待してたジャンプ読者はついてけんだろ
380:マロン名無しさん
21/05/21 09:48:21.16 UAiGCFy2.net
スポーツではないバトル漫画で現代日本を舞台にする事のメリットとリスクを
きちんと考えてなかったのかなという気はする
時代劇やハイファンタジーと違って読者は「今ここにいる自分達」基準で人を
傷つけたり殺したりする事を考える事になるから、設定や作画が楽になる反面
主人公周りに求められる常識や倫理観は結構ハードル高くなるんだけど
381:マロン名無しさん
21/05/21 09:48:21.29 GGJgBdZ3.net
作者自ら「これはあの作品です、こっちはあの作品のこのキャラです」と言ってるのが本当に残念
普通の作品なら他作品との比較は避けられるものだけどこれに関しては作者が率先して他作品の名前出してるし
そもそも他作品の知識が無いとピンとこない設計になってるのが凄い
どんな名作・有名タイトルだろうと知らない人はいるのに
さも皆知ってて当然みたいに名前出してくるから驚く
382:マロン名無しさん
21/05/21 09:49:45.01 IC80kk1u.net
倫理観が合わなくても面白いと思えるものはあるよ
チェンソーはグロくて苦手な方だけどやっぱ面白かったから見ちゃってた
パクリもだめだし倫理観もだめだけど面白くないのが一番最悪だわ
383:マロン名無しさん
21/05/21 09:53:07.80 aGcQn4DW.net
自分がどっぷりなサブカル文化の文脈でしか語れないんだろうな…
大衆向け雑誌は最初から無理だったんでは
それを編集がコントロールできれば客観性を獲得出来るけど無理みたいだしな
384:マロン名無しさん
21/05/21 09:56:25.51 xb5aH7gx.net
パクリとか模倣は、編集部が管理しなきゃいけないところ
大手に掲載される漫画、しかも経験の短い漫画家のは、漫画家1人で描いてるわけじゃないことが多いし
だからこそこのグズグズ展開は編集なにやってんの？と思う
385:マロン名無しさん
21/05/21 09:56:47.15 hkOwzgfn.net
やっぱ渋谷あたりまでは編集が作者の狂った倫理観をある程度はコントロールしてたのかもな、けどアニメ化と第二の鬼滅で下手に売れた結果増長して編集すら手に負えなくなって好き勝手してる感じ
386:マロン名無しさん
21/05/21 09:58:23.74 xb5aH7gx.net
あの雑魚キャラで高学歴の編集にイキってると思うと草
鬼滅の作者みたいに自分の力不足認めて編集の言うこと聞けば良かったのに
実力が伴わない上に素直さがないやつはほんとだめ
387:マロン名無しさん
21/05/21 09:59:18.22 IC80kk1u.net
編集の言うことを作者が聞いてない可能性あるよ
鬼滅の編集と同じって聞いて驚いたもん
しかも今の編集は俺のこと分かってくれてるとか書いてたんでしょ
これ新人指導で典型的な呆れられて放棄されてるやつやん
388:マロン名無しさん
21/05/21 10:06:46.19 9rTd1v0R.net
同じなの？すごいな
何人目の編集だろう
鬼滅は連載当初の編集が担当離れるにあたって「打ち切られないための法則」を全部教えてくれて今後の流れも全部一緒に考えてくれて、何巻で終わるかも予測してしかも当てたって聞いてスゲーーってなった
389:マロン名無しさん
21/05/21 10:47:28.40 I/m5e1VI.net
鬼滅作者も相当頑固で編集苦労したみたいだけどな
呪術はなまじ最初から期待されてたりしたから勘違いしちゃってるんじゃないか
390:マロン名無しさん
21/05/21 11:14:58.38 5+0Xyfo4.net
>>381
頑固って言ったって大抵のことは聞いてだじゃん
というか鬼滅作者が拒否したのって一回しか出てなかったけど人気があった義勇を蜘蛛山より前にさっさと頻繁に出してくださいって編集から催促されたけど、話の都合上、絶対に蜘蛛山より前に再登場はしませんってちゃんとこだわりがあっての拒否だったし
391:マロン名無しさん
21/05/21 11:22:32.99 9waOW7S6.net
鬼滅作者をageたいわけじゃないけどそういうエピソード聞くと芥見がより残念に感じるんだよな・・・
そして作品にも反映されちゃってるという
392:マロン名無しさん
21/05/21 11:22:45.34 A8pGf/Ta.net
ワニのこだわりは序盤の修行パートもだった気がする
そんなすぐ強くなるわけないって理由で入れたとか
呪術はしっかりやるか全カットの二択を迫られて全カット
393:マロン名無しさん
21/05/21 11:24:50.23 9waOW7S6.net
虎杖の修行場面を描く予定があったの？
そもそも、高専で授業や鍛錬してる場面ほとんどなくて何やってんだこいつらって感じだったもんな
394:マロン名無しさん
21/05/21 11:26:39.47 s3eVJTvJ.net
呪霊倒しに行くのもメインキャラの４人で遊びついでにしか見えた事ない
395:マロン名無しさん
21/05/21 11:27:19.01 A8pGf/Ta.net
即答で全カットって感じだったから多分考えてないし描きたくなかったと思う
396:マロン名無しさん
21/05/21 11:28:00.60 arqr6Xaa.net
だから皆強くないのか
397:マロン名無しさん
21/05/21 11:54:20.19 l6dT/yPR.net
鬼滅も最後コントロール効かなくなってだろ…
鬼滅アゲ目的ならアンチスレでやれよ
398:マロン名無しさん
21/05/21 12:05:13.72 HeDzHRiX.net
鬼滅の終盤がどうだろうがなんだかんだ最終回まで勢いあって終わったんだろ
呪術は今のこのぐだぐだ展開であと2年もやるのか？厳しくね？と思う
399:マロン名無しさん
21/05/21 12:11:27.54 hkOwzgfn.net
>>389
どこらへんがコントロール効かなかったか、わからないからまじで教えてくれ
なんか鬼滅だけは持ち上げるの許さなかったり、さりげなく鬼滅を下げるがちょくちょくいるよな
やっぱ鬼滅アンチが呪術を持ち上げてたんだろうな
400:マロン名無しさん
21/05/21 12:12:21.65 l6dT/yPR.net
勢いで誤魔化すことはもう無理だよな
このままモラル皆無のキャラ同士の潰し合いになりそうだし
敵が化け物のまま勧善懲悪やってれば
悪をやっつけて皆幸せになった！終わり！が出来たが
扱えないのに下手に主人公の虐殺展開とか入れて善悪の基準が曖昧になってるし
すべてが曖昧のままグダグダで終わるだろうな
401:マロン名無しさん
21/05/21 12:21:02.26 l6dT/yPR.net
ソードマスターヤマト展開すら今の呪術だと無理だよな
402:マロン名無しさん
21/05/21 12:29:38.95 s3eVJTvJ.net
ストーリーも滅茶苦茶だしキャラはたたせず大勢雑に扱うし
他所からのパクリばかりで独自性が無い
酷い自分語りも作品通して自分を見て欲しくてやってるのかってぐらい
403:マロン名無しさん
21/05/21 12:29:56.65 54LjxK1y.net
呪術アンチスレなんだから鬼滅のアンチがでてけよ
404:マロン名無しさん
21/05/21 12:30:34.18 54LjxK1y.net
愚痴スレの間違いでした
405:マロン名無しさん
21/05/21 12:31:25.29 qdBcSeq7.net
実際そうなんじゃない>自分を見て欲しい
406:マロン名無しさん
21/05/21 12:38:03.14 I/m5e1VI.net
まあファンブックの前書きがまさにそんな感じだしね
承認欲求は誰だって持ってるものだけど相当肥大化してそう
407:マロン名無しさん
21/05/21 12:45:34.78 0eHlptFZ.net
>>380
悲しいかな連載が始まった時から同じ人なんだよ
関係性の変化が作品の悪化を通して見えるよね
408:マロン名無しさん
21/05/21 12:54:26.75 xb5aH7gx.net
>>399
ほえー
もう見放してんのかな
打ち切りにならばなれ、みたいな
409:マロン名無しさん
21/05/21 12:57:50.00 TVb541Uy.net
鬼滅は作者の描きたいことと読者の読みたいものが最後でズレたからな
呪術はこれで後2年続くんだろ？編集でどうにかできるレベルでもないから憂鬱だわ
410:マロン名無しさん
21/05/21 13:02:24.15 AjXrkX7L.net
>>401
無限城からの死に祭りはファン阿鼻叫喚って感じだったもんね
2年で終わるってのもあんまり信用してないわ
あんまりグダグダだと切られるんじゃね
411:マロン名無しさん
21/05/21 13:13:10.00 T7Rh4uFV.net
渋谷の終盤くらいまで毎回熱心に感想書いてた人が感想書かなくなって別の漫画の話しかしてなくて色々察した
好意的に見てた人ほど現状にあきれてるのかも
412:マロン名無しさん
21/05/21 13:18:23.59 cUnFSQU+.net
おにぎり先輩そろそろ出てこんかなっと思ったけど、この漫画出すとクソキャラ化か雑に死なせる展開だから出てこないほうがまだいいわと思ってしまってる
既に腕無くなってるし
413:マロン名無しさん
21/05/21 13:19:05.27 ciCbu8bX.net
原作より二次創作好きな奴は余り不�
414:桙ﾍないかもね
415:マロン名無しさん
21/05/21 13:20:48.94 arqr6Xaa.net
>>404
さすがに腕は回復してるだろうと思いたいが望み薄かな
もし狗巻の腕が欠損したままで乙骨が虎杖を許してパンダの親放置して真希さえ無事ならそれでいいって態度してるんだったら今度こそ読むのやめる気がする
416:マロン名無しさん
21/05/21 13:25:20.00 qdBcSeq7.net
欠損発覚も唐突だったけど次出る時に治ってたらその方がアホくさい
417:マロン名無しさん
21/05/21 13:31:57.46 Lmv88cqx.net
わざわざ包帯ぐるぐるなんだから腕は消滅したとかなんだろ
418:マロン名無しさん
21/05/21 13:38:02.59 C6V9j1FY.net
以前はおにぎり先輩は宿儺のあの広範囲技で腕だけ切れるのは奇妙だからもっと何か理由があるのでは？という考察になるほどと思えたけど今は素直に切れただけだろうなって思える
419:マロン名無しさん
21/05/21 13:40:44.49 wB10/d1K.net
いつの間にか治ってるんなら欠損する必要なかったじゃん
あと虎杖に虐殺された人たちは狗巻が避難させた人達だし、そこに関して何も思うことなく普通に仲間復帰とかしたらなんかモヤモヤする
狗巻好きだったけどもうさっさと退場してもらってこの漫画に見切りつけたいと思うようになってきた
420:マロン名無しさん
21/05/21 13:45:01.38 A8pGf/Ta.net
片山編集ってなんでマンの人だっけ
芥見がナンデ攻撃にどう対応してるのかは気になる
421:マロン名無しさん
21/05/21 13:45:25.65 arqr6Xaa.net
自分が言いたいのは狗巻の欠損が治っててほしいというよりは乙骨の言動行動の整合性が取れなさすぎて
腕が治ってでもいない限り完全に頭おかしい奴じゃね？って思ってしまってる
422:マロン名無しさん
21/05/21 14:28:10.54 7OxovES+.net
>>402
連載終わってから一気に読んだ人間からすると別に乖離してないんだけどな
綺麗に畳んだからそれはよし
呪術ももしかしたら最後次第では…うーん
423:マロン名無しさん
21/05/21 14:36:05.85 TVb541Uy.net
>>413
週刊だったからかもだけど炭治郎が結局日の呼吸の技を繋げられんのかいって突っ込んでたわ 鬼滅の作者的には炭治郎ではなく隊士達全員でラスボスを倒させたかったとは思うけど
やりたい描きたいことがしっかりしてるならまだ溜飲下げられるけどパクりたいシーンがあるから描くみたいな現状じゃ鬱憤溜まる
424:マロン名無しさん
21/05/21 14:39:33.04 CPbQuG6j.net
その時の状況でインパクト出しても、その過程を読者は知らないから、なんの感情も湧かない
425:マロン名無しさん
21/05/21 14:50:52.61 7OxovES+.net
>>414
多分当時追っかけてたら自分も色々ツッコんでたと思うw
でも最終的にぶれない言いたいことは伝わった
さて呪術はパクりまくった後に伝えたいものは伝わるだろうか
今のところ分からないんだけど
426:マロン名無しさん
21/05/21 14:58:15.74 IHOf+fJc.net
>>410
虐殺していたお兄ちゃん()が勝手に味方に来ても突っ込まないでスルーしたどころか天元の護衛を任せたメンバーだからあんまり期待しない方がいいかな……ってテンションで自分は読んでる
最近は味方より禪院みたいなこいつらクズですよーってメンバーの方が安心して読める、ちゃんと嫌な人らってキャラで描いてあるから
427:マロン名無しさん
21/05/21 15:31:44.94 GGJgBdZ3.net
>>417
嫌な奴が作中でも嫌な奴として扱われる安心感は有るよね＞双子以外の禪院
読者視点だと倫理観おかしいだろ…って言動のキャラが作中では良い奴扱いされてたり
優しいとか仲間思いな奴として扱われてるキャラの言動が伴ってない事が多くてきつい
そう言うストレスってジワジワ膨らんでいく
428:マロン名無しさん
21/05/21 16:27:40.13 ssx2n4RF.net
鬼滅はなんとかしてラスボスを倒したけど
呪術はラスボスが誰かすら定まってないのに最終戦突入してるみたいなもんだから…
闇堕ちさせるべき展開で主人公を闇堕ちさせずに周りに肯定させたおかげでむしろ主人公側がダークサイドみたいになっちゃってるし
どうオチつけるんだろ？
429:マロン名無しさん
21/05/21 16:58:27.28 ad2w81Sq.net
宿儺がいるのに天元のもとへ連れて行ったりするのは明らかにおかしいし
一度暴走したらまず危険視しないと人としておかしい
あの連中はおかしいんだわ
430:マロン名無しさん
21/05/21 17:20:52.91 WHu4Lh4l.net
>>380
高専の第２話（0巻）～からだね
立ち上げからこれほど長期間ガッツリ組んでるのはNARUTOの矢作編集やワンピの浅田編集、タツキ番の林編集くらいレア
431:マロン名無しさん
21/05/21 18:24:50.03 235g/suz.net
鬼滅もチェンソも全体通して伝えたいものは伝わってきたから絵の巧拙とか場面場面の展開であれこれ言われてもまあ好みだよなってどっちの意見も分かるんだけど
呪術はもう漫画としての体を成してないんだよなあ
432:マロン名無しさん
21/05/21 19:21:23.74 TnIJmiDd.net
>>421
アラレ～DBのマシリトもな
ジャンプレジェンドには大抵有能編集の手厚いバックアップがあるわけだが、呪術はもうダメだな
考えなしに虐殺させた時点でリカバリ不能、取り返しがつかない
433:マロン名無しさん
21/05/21 19:24:28.43 zBxD/nGR.net
>>420
宿儺の存在が完全に忘れられてて笑うよな
主人公の存在感も全くなくなってるし
そこから物語がスタートしてるのにそれすらなかったことにするならそれはもう呪術廻戦ではなく別の物語だろ
ジョジョ第○部みたいに一つのストーリーに結末をつけてから別の主人公で別のストーリーを始めるならわかるけど
まあそれも同じ血筋が主役なのは一貫してるからジョジョの奇妙な物語で纏められるわけで
呪術は何を描きたくてどこに向かってんだかさっぱりわからないから
434:マロン名無しさん
21/05/21 19:26:07.94 zBxD/nGR.net
>>424
ジョジョの奇妙な冒険、だった
435:マロン名無しさん
21/05/21 19:29:27.20 DS5webz2.net
呪術って漫画作品として昇華しきれてない
作者が自分を客観視できていないから芥見脳内での設定と読者の感想にズレが生じる
呪術は妄想レベル 自分の気に入った展開や台詞をなぞって妄想したものを適当に描いてるだけ
最近のダイジェストは特にそう
芥見の中じゃ盛り上がってるんだろうがな
436:マロン名無しさん
21/05/21 19:45:18.47 zBxD/nGR.net
作者が描きたいものが呪術の元々の設定に合ってないんじゃ
しかも元の設定を無視して描きたい方向に強引に歪めるしさらに別の歪みも付け足してまとめることもしないからぐちゃぐちゃになるんだろ
その描きたいものっていうのもハンターみたいなのやりたいとかエヴァみたいなのやりたいとか漠然としててまとまってないんだろうなという印象
437:マロン名無しさん
21/05/21 21:03:16.99 bS29tkCR.net
マンガ描きたい！
よりも
人気マンガ家になりたい！
が圧倒的に強い人なんだろう
商業作家を目指すなら両方あって当たり前で、それぞれバランスを取って創作に打ち込むものだが、前者のモチベが薄く曖昧だと、調子が落ちたときに崩壊一直線
438:マロン名無しさん
21/05/21 21:05:00.30 AENMO4uT.net
>>411
FBで芥見が熱く語ってたんだが「なぜ」「何」無しで成立させる力が作家性であり
「何で」の部分をいちいち説明せずに話を成立させる力を持っているのが久保やタツキのような作家なんだと
そしてそれを安易に真似しようとすると怪我するから自分は避けてきた、らしい
そんな風に語る割に最近の展開はなぜ何無しでの表現ばっかなんだよ
何で武器庫の権限無いのに施錠された武器庫の中に二人が？真希は武器の使い方をどうやって理解して使いこなした？
なぜ夜蛾は呪骸を作らず丸腰だった？世話になった京都学長に呪いの言葉を吐いたのはなぜ？
説明無しで許される作家が羨ましくてそっち方面目指したのかもしれないが今更無理だよ
今居る信者は未だに整合性がとれた設定で考察の余地があると期待してるんだから
それを捨てたら本当に作品として終わる
439:マロン名無しさん
21/05/21 21:17:13.08 OdpJni+z.net
>>429
何でマンの問いに応えられず、芥見の解釈するところの作家性とやらに逃げ込んだという流れ？
タツキは相当ロジカルにプロット構成してるし、久保にしても「何故」「なに」の問いかけは全て言語化できる作劇にはなってるだろ
持ち上げているようで相当失礼なこと言ってんだよな
自分よりキャリアが上の作家に対して舐めすぎ