20/02/02 18:16:44.56 .net
でもジョディさんは二元では違法捜査の罰は受けるって言ってたな...
699:マロン名無しさん
20/02/02 18:17:07.47 .net
つかさ
遺体損壊の一件よりも公安の走行車両(もちろん運転手が乗っている)に向けて
発砲したことの方がはるかに罪は重いと思うよ
しかも走行車両は夜間の峠道を複数で高速で走ってたのであって
タイヤを撃ち抜かれたせいで玉突き事故にもなってる
遺体損壊の赤井さんにいつかお咎めを!とかそのへんを真面目に考えるなら
あの発砲が殺人未遂事件になって物語自体が崩壊する
700:マロン名無しさん
20/02/02 18:19:31.45 .net
このままでは死人がでかねんからな...
701:マロン名無しさん
20/02/02 18:24:02.72 .net
>>698
それはその場面がちょうど、従来のコナンワールドから
荒っぽいコナンワールドへの過渡期だったからだと思うよ
そのときは作者的にそれも組み込んで描いていたのでは
702:マロン名無しさん
20/02/02 18:24:49.53 .net
>>700
あれ絶対嘘だと思うw
あなたの発砲の方が危ないわ
703:マロン名無しさん
20/02/02 18:27:42.54 .net
罪を償えというより悪いことしたなら作中でもそう扱って欲しい
例えば高木刑事は仕事中にやらかして減給処分になった
例えば安室は(根拠もないのに)コナンから夏子先生を轢こうとしたとか赤井を売ろうとしたとか散々な言われよう
でも赤井は?遺体損壊したけど人命のためだよね、キールの命がかかってる中素顔で出歩いたけど仕方ないよね、キールの弟のこと保護してないけど断られたからしょうがないよね
これじゃあんまりだよ
赤井だけ特別扱いなんてウンザリ
704:マロン名無しさん
20/02/02 18:29:05.43 .net
>>703
それはものすごくわかる
705:マロン名無しさん
20/02/02 18:29:12.81 .net
ファンだからこそ思うんだよ
赤井だってちゃんと咎められるべき
赤ちゃんじゃないんだから責任取るところくらい見せてよ
やりたい放題やってそれでも許されるってラインはもうとっくに超えてるのに
706:マロン名無しさん
20/02/02 18:32:17.76 .net
荒っぽいじゃなくてグダグダになっただけのような...
裏切りで赤井さんも揃っててあの女性が犯人として連れて行かれる展開やるのすごいなーって
707:マロン名無しさん
20/02/02 18:35:03.41 .net
他のキャラなら絶対ツッコミとかお咎めが入るよね?ってシーンでも赤井だけスルーもしくはフォローが入るから正直言って気味が悪い
というか今後灰原(コナン側にいて罪を問われそうな唯一のキャラだから例に挙げた)が罪を償う展開になるなら赤井もお咎めなしになるのはおかしいと思う
どっちの方が罪重いって聞かれたら赤井の方でしょ
708:マロン名無しさん
20/02/02 18:38:59.17 .net
>>703
分かるよ
罪状をつけてどうのこうのじゃなくて周りと同じように扱って欲しいんだよね
〇〇なら犯罪だけど赤井がやったなら正しい!とか〇〇なら周りから咎められるけど赤井がやったなら褒められる!とかそういうのはもう見たくないんだよ
だっておかしいじゃん
しかもみんな気付いてるじゃんおかしいって
実際に止められるかは別としてほんの一言「それはまずいよ」とか「そんなの間違ってる」と言及してくれればいいのに
709:マロン名無しさん
20/02/02 18:42:15.02 .net
この間の発砲シーンもかっこいいよりなんで日本で軽率にそういうことやっちゃうのってまず思ったわ
潜伏してる自覚全然ないじゃんって
嫌いになれないから余計にモヤモヤする
710:マロン名無しさん
20/02/02 18:43:26.74 .net
ジョディが全て終わったらお咎め受ける覚悟でいたり
業火のNY市警が日本で発砲する意味について述べたりしてるのと同じ世界観なのに
対赤井だけ行動にもれなく作者の言い訳っぽい謎フォローや謎スルーがついてるのが微妙すぎる
711:マロン名無しさん
20/02/02 18:44:34.45 .net
>>699
ほんとこれ
指揮官(降谷)が正体暴かれて脅迫されてるとはいえ日本警察に保身のために発砲するって…
712:マロン名無しさん
20/02/02 18:46:26.21 .net
責任とか枷があった方がかっこよくなるのに
713:マロン名無しさん
20/02/02 18:46:38.51 .net
>>709
日本警察が拳銃を持っていることの重さっていうのかな…そういうエピソードがいくつかあったのに
後の赤井かっこいい!のために全部踏み潰してるように感じる
赤井の発砲シーンをカッコよく描くのはもう無理だよ
よっぽどの緊急事態が起きない限りは
714:マロン名無しさん
20/02/02 18:47:56.90 .net
組織を潰すためにどんな手段も問わない法律とか無視って感じなのはキャラに凄く合ってるけど
そういうキャラはその行いをちゃんと作中で咎められてこそ魅力が輝くと思うんだよね
言い訳がましいフォローとか本当に逆効果でしかない
715:マロン名無しさん
20/02/02 18:48:15.86 .net
>>710
これ思う
やたらとフォロー入る赤井だけだよね?そこになんか違和感というかお気に入り感?悪者にしたくない感が出ちゃってて…
716:マロン名無しさん
20/02/02 18:49:25.20 .net
手段選ばない組織はCIAと公安でFBIは違うんだよ
ジョディが言ってたろ
717:マロン名無しさん
20/02/02 18:50:37.71 .net
FBI何もしれないもんね
718:マロン名無しさん
20/02/02 18:51:22.97 .net
今のFBIは「手段を選ばない」じゃなくて「やるべき手段をすっ飛ばして目立つことだけしてる」だよ
日本警察に話通さないとかその上で勝手に発砲するとかそれを「手段は選ばない」とかカッコつけて言うことじゃない
単にやるべきことをやってないだけ
719:マロン名無しさん
20/02/02 18:51:39.44 .net
赤井みたいな言動のキャラって隠蔽するにしろ責任取るにしろ後始末まで自分でやってこそかっこいいのにね
これじゃ一部信者が求めてる上げ膳据え膳なお姫様待遇といえなくもないような
720:マロン名無しさん
20/02/02 18:53:03.63 .net
やるべき手段があるのにそれ選ばないで好き勝手やってるだけが現状では…
721:マロン名無しさん
20/02/02 18:54:32.76 .net
好き勝手やってもお咎め無しで作者贔屓丸分かりだから変な信者引き寄せてる側面絶対あると思う
722:マロン名無しさん
20/02/02 18:54:54.56 .net
>>700
「交通事故が起きそうな気がしたから
誰もケガをしないように人に向かって銃撃ちました
この銃はある犯罪の証拠の品をパクったけどやるから感謝しろ」って言い訳がすごい
723:マロン名無しさん
20/02/02 18:56:20.74 .net
ジョディ:彼等(CIA)は手段を選ばないから、病院内という場所であろうと荒っぽい事をやり兼ね無い
724:マロン名無しさん
20/02/02 18:57:56 .net
赤井さんが何しても咎められないの逆差別みたいでイヤだよね
725:マロン名無しさん
20/02/02 18:57:57 .net
おまいう
726:マロン名無しさん
20/02/02 18:58:25 .net
>>725 は >>723 へ
727:マロン名無しさん
20/02/02 19:00:18 .net
>>723
このシーン
無実の人含めて3名拉致して尋問したがってたじゃんFBI
728:マロン名無しさん
20/02/02 19:00:56 .net
CIAは手段を選ばないとかブーメランすぎるセリフ
729:マロン名無しさん
20/02/02 19:03:49 .net
>>711
そもそもなんで日本にいるのに日本警察脅迫するのか分からないんだよなあ
730:マロン名無しさん
20/02/02 19:07:32 .net
赤井さんそろそろ黒づくめの組織と戦おうよ……
731:マロン名無しさん
20/02/02 19:57:18 .net
まだ会うわけにはいかないんでね…って言ってまだまだ引き延ばしそう
732:マロン名無しさん
20/02/02 19:58:37 .net
>>709
偽装死作戦と潜伏計画を考えたのはコナンだから赤井には関係ないもんってことなのかも
733:マロン名無しさん
20/02/02 20:12:21 .net
何か
人間的にははみ出し者だが事件解決の腕前で皆に一目置かれていて頼られ恐れられるホームズ
時には違法な実力行使もやるホームズに手を貸すワトソン、みたいな
ホームズワールドでの待遇を踏襲しながら物語の内部にも食い込んでるからコナンワールドから浮いたキャラになっちゃってんのかなと思った
色々とブレが発生してんのも赤黒~緋色とか221Bに住まわせたりとかホームズオマージュの展開ありきで主人公周りを調整していってしまった結果って感じだし
キッドみたいに付かず離れずのゲストキャラ的な立ち位置に落し込んでくれれば良かったのに…と思う
734:マロン名無しさん
20/02/02 20:31:54 .net
>>724
逆差別ってほんとそれ
蘭でも勘違いで何かやらかしちゃったときは謝罪させられてキッドも犯罪の代償に好きな子に嫌われてるのに
赤井さんは「スコッチのことは悪かった」って謝罪なのかなんなのか謎だし、灰原はいつの間にか心開きそうだし安室の怒りは私情扱い
735:マロン名無しさん
20/02/02 20:34:39 .net
キッドだってミストレの時には批判され作者もその批判を受け入れた
赤井さんだけ批判受け付けない空気なの本当に謎
736:マロン名無しさん
20/02/02 20:38:49.09 .net
そして主人公や同僚からの謎フォロー
737:マロン名無しさん
20/02/02 20:44:13 .net
「スコッチのことは悪かった」と言った口が「このくだらないチェイスにケリをつけてやる」と言ってるのがずっと引っかかってる
「くだらない」がね、なんか嫌なんだ
738:マロン名無しさん
20/02/02 20:55:35 .net
その「くだらないチェイス」をしている理由は何なんですかねって感じ
赤井のせいでそんな状況になってるんじゃないのって
739:マロン名無しさん
20/02/02 21:18:52 .net
>>734
哀ちゃんの態度軟化も安室の私怨扱いも嫌だけど青山先生は読者にそう思わせたいんだよねってのが一番嫌だなって思ったけど
青山先生的には哀ちゃんにお姉ちゃんが愛した人(いとこ)が私を守ってくれてた!許す!って感じにしたいのかね
そのいとこが余計なことして姉の死の原因になってることは一切スルーして
740:マロン名無しさん
20/02/02 22:11:45.19 .net
まだ会うわけにはいかない理由も今会うとボロクソに罵倒されるからとしか思えないよね
741:マロン名無しさん
20/02/02 22:13:06.55 .net
誤ったのはスコッチを助けられなかった負い目があるからじゃないの?
「狩るべき相手を~」とか「思った以上に恨みが深い」とか人殺しと思われてること自体知らない感じなんだし
違法捜査とか発砲についてまったく悪びれてないところは謎すぎるが
742:マロン名無しさん
20/02/02 22:24:25.44 .net
自分でスコッチのこと殺したって言ってその後に安室とスコッチが同じ日本警察の所属だと知ったんだから「思った以上に恨みが深い」はおかしい
743:マロン名無しさん
20/02/02 22:40:20 .net
「思った以上に恨みが深い」がすごく軽く感じない?
謝ったのも自分の脳内でだけど神妙な顔じゃなくて笑いながらに変換されるんだよね
緋色シリーズを思い出す度にはっとしていや違う笑ってはないを繰り返してる
744:マロン名無しさん
20/02/02 22:43:21 .net
笑ってはないけどだからと言って謝ってるとも思えない
「悪いと思っている」は真摯な謝罪とは言えないしあの峠では誰もスコッチの話なんて振ってないのに勝手に話を持ち出してきて無意味に神経を逆撫でしているように見える
745:マロン名無しさん
20/02/02 22:48:35 .net
当時の実況スレとかでも謝罪軽っ!って突っ込まれてたんだっけ
746:マロン名無しさん
20/02/02 22:55:19.53 .net
「お前同僚のこと未だに怒ってて俺に噛みついてついてくるんだろ?悪かったって」って感じ
747:マロン名無しさん
20/02/02 22:56:48.51 .net
>>742
自分がFBI=敵じゃないって判明した時点で状況から真相を察せてるはずと思い込んでんじゃない?てこと
安室を味方視してるし超絶察し良いマンだと思ってるでしょ赤井って(ミストレ対面)
実際死んだのが幼馴染という存在じゃなければ安室ならもう少し冷静に色々気づけてたんじゃないかって感じもあるからさ
探偵してる時とか見てると
748:マロン名無しさん
20/02/02 23:01:40.42 .net
ミストレで顔見せしたのは何を察してもらいたかったのかいまだによく分からない
ミストレ時点では安室が組織に忠誠をガチで誓ってる可能性もゼロではない筈なのに
749:マロン名無しさん
20/02/02 23:11:07.71 .net
>>747
ライ「スコッチのこと殺した」→組織にFBIだとバレる、組織離脱→バーボンとスコッチが公安だったと知る→赤井(俺の正体がFBIだと知ったんだから安室もスコッチの件の真実を察したことだろう…)→赤井と安室対面
ってこと?正直意味不明だけどやりそうで怖いな
ミストレや緋色みたいな話の通じなさを感じる
750:マロン名無しさん
20/02/02 23:32:21 .net
悪かったと思ってるだけで謝るつもりはないんじゃない?
なんせ50:50が口癖だし
751:マロン名無しさん
20/02/02 23:41:23 .net
話そうdayのレポと照らし合わせると
なんかよくわからんが安室がやけに怒ってるからスコッチ助けられなくて悪かったかな
すまんなスコッチ飲むのはしばらくやめるわ
こんな感じじゃない?
752:マロン名無しさん
20/02/03 00:54:35 .net
>>703
新一やコナンが何やっても正義なんだから赤井も同格扱いってことだろ
作中やライト層へのアピールで絶対咎められないのが前提の漫画
753:マロン名無しさん
20/02/03 01:04:38 .net
>>710
ジョディの発言は真に受けて誤解してる人しかいないのがコナン界隈
彼女は最初から罪を負う気はなくしてあのセリフを言ってるんだが
FBIが組織としてジョディ以外も含めて団体として捜査に当たらせてると
「FBI以外に既に知られてる以上」FBIがジョディを切るのは
対外的にFBIが責任を果たさないと表明する事であり最初から無意味
尚且つアメリカ人であるジョディは日本警察に捕まる気が無く処分できないことがわかっている
赤井と同じ典型的印象操作
754:マロン名無しさん
20/02/03 01:20:42 .net
口先だけでも処分は受けるって言うだけマシだよ
赤井さんはそれすらないし+周りから謎フォロー
755:マロン名無しさん
20/02/03 01:42:11 .net
>>749
ライ「スコッチのこと殺した」(嘘だけど俺がノックだと知られない限りは疑われないだろう…)→バーボンの正体に薄々気づく→FBIバレ組織離脱
→赤井(俺の正体がFBIだと知って略)→ミストレで対面→一人で会いに来ると思ったのにめっちゃガチで捕らえられそうになった赤井(すごく恨まれてるな???)
こんな感じ
赤井の話の通じなさはガチだと思うので…
756:マロン名無しさん
20/02/03 15:56:38 .net
アスペなのかな
757:マロン名無しさん
20/02/03 16:31:49.49 .net
ジョディみたいに赤井と本格的に絡み出したらメアリーも無能化するのかなぁ
さすがに阿笠博士のインチキすら見抜けないレベルに落ちたのはヤバい
758:マロン名無しさん
20/02/03 16:36:23 .net
親>>>子供が基本みたいだからメアリーは意外と大丈夫かも
今のジョディは見ていて辛い
759:マロン名無しさん
20/02/03 16:42:42.75 .net
キュラソーが警察庁に侵入した時待ち伏せしたり
スコッチが逃げてる時一番に追いついたり
赤井が組織に情報流したんじゃないかと思うわ
大手柄をたてるために
760:マロン名無しさん
20/02/03 19:29:06 .net
そこまでだとは思いたくないけどスコッチのことは命を助けたとしてもキールみたいに利用するつもりだっただろうとは思ってる
761:マロン名無しさん
20/02/03 22:02:27 m/hYluxZ.net
>>175
キングクリムゾン
762:マロン名無しさん
20/02/04 02:00:32.25 .net
>>761
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム!
ふぅ
これで赤井さんは結果に到達することはない
763:マロン名無しさん
20/02/04 03:17:40 .net
>>742
たぶんそこはただの同僚が死んだだけなのになんであんなに怒って(自分に変装してまで)追いかけて来たんだ?
って事かと
赤井視点では現時点でもまだ安室とスコッチが子供の頃からの親友ってのはわからないはずなので
この辺放置されなければ保護茶会で答え合わせ的なのするんでね?
764:マロン名無しさん
20/02/04 06:38:54 .net
いわゆる保護茶会って新一の生存バレをどう誤魔化すかってのが一番のテーマでしょ?
それならその内容やるのはラム判明後つまりまだまだ年単位で先の話だと思うんだよね
なのに映画に合わせてやるやる言ってる人達って本当にストーリーどうでもいいんだなって思う
765:マロン名無しさん
20/02/04 07:18:18 .net
>>763
赤井さんは相手の気持ちを推し測ることができないんだろうね
スコッチがジョディで安室が自分だったら…とかね
766:マロン名無しさん
20/02/04 08:34:47 .net
ジョディをスコッチのように扱われてもあそこまで怨むことはないってことかな
767:マロン名無しさん
20/02/04 10:03:40 .net
でも設定が無かったとはいえ、二元のジョディ先生の扱い見ちゃうと...
768:マロン名無しさん
20/02/04 10:13:42 .net
赤井そこまで大事な人いないから安室の気持ち分からないのかもね
だからと言って何してもいいわけじゃないけど
769:マロン名無しさん
20/02/04 10:15:31 .net
明美さんの事は忘れちゃったのかな...
770:マロン名無しさん
20/02/04 10:20:54.71 .net
明美のことも大して怒ってないよね
周りが心を閉ざしたとか本当に愛しててとかやいやい言ってるけど赤井自身は組織と戦おうとしないし仲間を混乱させるようなことばかりしてる
771:マロン名無しさん
20/02/04 10:53:01 .net
スコッチが自決して2年してからFBIに戻ってきて新人のキャメルとスコッチとバーボン好きだと思われるぐらい酒を飲んで現在スコッチに悪いなと思って飲まなくなった時差は何なんだろ
そのへんの矛盾は見なかったことにして(笑)なのかな
772:マロン名無しさん
20/02/04 10:57:01 .net
スコッチに悪いなってより安室あんなに怒ってるから悪いことしたのかなだったら悪いなって感じじゃない?
773:マロン名無しさん
20/02/04 11:09:46 .net
あちゃーって感じ
774:マロン名無しさん
20/02/04 11:31:53.78 .net
バーボンは飲んでますけど(笑)があるから安室さんに対して悪いと思ってるならなんかズレてる
景光に悪いと思ってるならタイムラグが気になる
775:マロン名無しさん
20/02/04 11:31:56.47 .net
コナンキャラ総出で赤井の情操教育でもしてんのか?って感じの展開
776:マロン名無しさん
20/02/04 11:41:59 .net
まあ話そうDayはその場で質問されたことに回答しなきゃいけないから最初から決めてること以外は矛盾でてきちゃうのは仕方ないと思うよ
777:マロン名無しさん
20/02/04 12:08:51 .net
萩原さんの死亡年齢が警察学校編までに随分時間あったのに矛盾作ってるしね
時間なかったらもっとか
778:マロン名無しさん
20/02/04 12:18:24 .net
>>774
スコッチ飲めなくなった時系列のタイムラグより
スコッチ飲めなくなった赤井さんの方がスピンオフでスコッチ飲んでた安室よりスコッチを大切に思ってる!
とか喚き散らしてる連中の方が正直何倍も害悪
そういう態度だから反感買ってタイムラグみたいな本来なら読者が流せそうな矛盾にまでに突っ込みくらうんじゃん
779:マロン名無しさん
20/02/04 12:34:25 .net
思ってたより恨まれてたそうだから赤井さんそんなにスコッチのこと悪かったと思ってないんじゃないの
としか緋色知ってると感じないんだけど
780:マロン名無しさん
20/02/04 12:36:33 .net
悪いと思ってるからスコッチ飲まない
これよく分かんない
悪いと思ってるから忘れないためにスコッチしか飲まない
こっちのが反省してそう
781:マロン名無しさん
20/02/04 12:38:53.07 .net
っていうか所詮は飲酒するか否かってだけでしょ
飲んでようが飲まなかろうがきちんと態度で示さなきゃ反省や後悔や謝罪してるようには見えないよ
782:マロン名無しさん
20/02/04 12:45:48.07 .net
俺のせいじゃないって言った方がマシな気がする
狩るべき相手を見誤るなって台詞がそれに該当するのかもしれないけど
783:マロン名無しさん
20/02/04 12:48:15.84 .net
狩るべき相手を見誤るなもセリフだけ聞いたらかっこいいけど普通におま言うだしかっこよくないよね
784:マロン名無しさん
20/02/04 12:51:28.61 .net
もう赤井は周りを利用しても痛む心すらない冷酷男(大事なのは父親だけ)にキャラ変更するしかないと思う
利用したくせに申し訳ないと思ってる…でも仕方ないよ赤井さん!(謎のフォロー)とか中途半端なことやってるのが1番まずい
コナンも明美も灰原もジョディもスコッチも真純もメアリーも全部踏み台父親の真相を知るためならどうなっても構わない
安室と公安は野望達成のために邪魔だから蹴落とそうとしてると開き直ってくれた方がキャラが一貫する
785:マロン名無しさん
20/02/04 17:32:09 .net
普通に他のキャラも好きだから踏み台にするのやめてねって感じ
786:マロン名無しさん
20/02/04 17:49:58.30 .net
踏み台というよりマンセー要員って感じ
787:マロン名無しさん
20/02/04 17:56:06.18 .net
踏み出しとして使っておいて「本当は後悔してる」「本当は申し訳ないと思ってる」「だから仕方ないよね」とか言われるぐらいなら
「あいつらは所詮踏み台だ!」とか言うキャラになってもらった方がマシって意味ね
当然踏み台扱いやマンセー要員を作らない方が良い
でも出来ないでしょ
788:マロン名無しさん
20/02/04 20:21:57 .net
映画は原作に繋がる感じでいくのかな
世良ちゃんが秀吉の職業知らないってわざわざ紹介するってことは
789:マロン名無しさん
20/02/04 20:47:35 .net
てか世良ちゃんが秀吉の職業知らない件が初耳って赤井さん推し多くてビビる
他キャラのファンならともかく世良ちゃんと赤井さんって家族じゃん
推しの家族周りの設定把握してないの?その人達は皆原作未読ってこと?
790:マロン名無しさん
20/02/04 21:03:52 .net
それだけ設定情報が目に入ってこない漫画だってことなんだと思う
でないと楠田のことやスコッチのこと酷くない?ってもっと叩かれてるでしょ
791:マロン名無しさん
20/02/04 21:09:49 .net
二次じゃチュウ由美結婚してて世良ちゃんもちゃんとチュウ吉の職業知ってる設定のばっかりだからね…
792:マロン名無しさん
20/02/04 21:09:53 .net
引き延ばしの弊害で伏線回収遅くて忘れられる側面があるのは分かるけど
こんなんでよく○○ファンと違って私達はちゃんと原作読み込んでるんですキリッとか出来るよね
793:マロン名無しさん
20/02/04 21:14:12 .net
楠田やスコッチのことなんて叩いたら袋叩きにされるから黙ってるだけだと思うけどなあ…
知らないんじゃなくて見ないフリしてるだけだよ
公式自ら触れてきたときなんてチャンスとばかりに怒ってる人よく見るよ
794:マロン名無しさん
20/02/04 21:28:46 .net
スコッチのことは前のSDBが出た時
周りからは結構「さすがにそれは…」って控えめな声があった
795:マロン名無しさん
20/02/04 21:30:56 .net
でも楠田の件そうだったんだってやっと気づいたというか理解したというかフワッと読んでる人もいるから
今回もテレビ出てるんだから知らないはずないよねって思い込んでたフワッと層が改めて認識したんだと思うよ
そういう層はスコッチの件は今回みたいにしっかり書かれるまでは赤井さんも苦しんでるみたいな認識だと思う
796:マロン名無しさん
20/02/04 21:33:07 .net
でもスコッチの件は足音のせいだって安室が叩かれてるし…
797:マロン名無しさん
20/02/04 21:36:06 .net
>>795
苦しんでないって言うじゃなくてよくある安室の心を守るために嘘をついた優しい赤井さんみたいな二次設定のこと言いたかった
798:マロン名無しさん
20/02/04 21:43:59 .net
スコッチの件は(あんまりそう見えないとはいえ)赤井自身が悪かったと思ってる=責任は自分にある
って考えてるのに全面的に安室の足音のせいにしてる連中は
自分の推しキャラの思いを踏みにじってることに気づいてないのかな?
赤井さんを庇いたいにしてもやり方間違ってるよ
799:マロン名無しさん
20/02/04 21:53:42.16 .net
嘘をついて守ってるもそうだよね
嘘ついて安室のことを守ってる→嘘をつかないと安室が傷つく→安室のせいでスコッチが死んだ
って言ってるようなもんだから
800:マロン名無しさん
20/02/04 21:54:40.40 .net
>>794
自分もそれ見たよ
どう見ても赤井にも落ち度があるのに徹底スルーはおかしいって
801:マロン名無しさん
20/02/04 22:04:19 .net
公式書籍が安室の逆恨みって書いちゃってるからなぁ
802:マロン名無しさん
20/02/04 22:14:01 .net
実力あるスコッチが相手とはいえ拳銃抜き取られたのは赤井さん痛恨のミスだよね
なんでそこに気付けないんだろう?
803:マロン名無しさん
20/02/04 22:15:27 .net
公式と一部のファンがそういう態度だから表立っては言いにくいんだよ
それでモヤモヤだけが溜まっていく
804:マロン名無しさん
20/02/04 22:32:28.72 .net
前も書いたけどAmazonのレビューとかでもおかしいって書く人増えてきてるけどね
だけど作者は批判意見は見ないそうだし
編集も見なかった事にしそうだから
ますます読者のフラストレーションが溜まっていくんだろうね
805:マロン名無しさん
20/02/04 22:52:48 .net
世良ちゃんがチュウ吉の職業知らないって原作でも明言されてたっけ?
806:マロン名無しさん
20/02/04 22:55:18 .net
楠田の件は言及してる人ちらほらいたよ
表立って強く言えないだけでもやもやしてる人は多いと思う
807:マロン名無しさん
20/02/04 22:59:01 .net
>>805
セリフとして明言はされてなかったけど読んでさえいれば十分読み取れるレベルの描写だと思う
808:マロン名無しさん
20/02/04 23:39:57 .net
>>807
ありがとう
勝手に思い込みたくないから知らないのかな?程度に留めていたけど今回公式からはっきりアナウンスされたね
809:マロン名無しさん
20/02/05 07:41:08 .net
>>801
少なくとも青山先生や書籍の編集してる側はスコッチが死んだのは安室の足音のせいだし赤井への恨みも私怨だってことにしたいんだよね
だからファンとしては正しくはあるんだよ納得いかないけど
810:マロン名無しさん
20/02/06 03:17:07 .net
いやそれはさすがに読解力なさ過ぎでしょ
赤井に悪かったと思っているとか言わせたり
銃をスコッチが最初から持っていた事にせずわざわざ赤井から奪わせたり
50:50オチって見え見えじゃん
811:マロン名無しさん
20/02/06 03:39:05 .net
逆恨み号外とか出してたけどな
812:マロン名無しさん
20/02/06 03:52:27 .net
50:50でも違和感しかないけどね
銃奪われるのと足音じゃ控えめにいって99:1
813:マロン名無しさん
20/02/06 06:54:50 .net
50:50オチで和解()するだけでも無理やりなのに
協力()の内容が実質公安におんぶに抱っことかはマジ悲しくなるから止めて欲しい
ちゃんと凄い証拠をFBIで掴んでからにしてほしい
赤井さんやジョディ達今まで何してたの?って言われないような展開を望むけど
高望みなんだろうか…
814:マロン名無しさん
20/02/06 07:33:23 .net
>>810
本編読んでそうは思わないけどシクアカなり関連書籍読んでたらあれってそうだったんだーって思っちゃうでしょってこと
青山先生がチェック入れないわけないしその文のまま通ったってことはそう思ってくれて構わないってことじゃん
815:マロン名無しさん
20/02/06 08:06:29 .net
公式書籍の細かいとこまでチェック入れてるかそもそも疑問
LoveSDBの記述によると
赤井さん明美さんと接触する→ジョディさんと別れる
って時系列になってるじゃん…
816:マロン名無しさん
20/02/06 12:07:24 .net
赤井家の年表にミスがあったせいで堆黒盆の赤井さんの年齢間違ってしまったとかもあるよね
推理物なのに……
817:マロン名無しさん
20/02/06 13:24:26.75 .net
推理物じゃない
殺人ラブコメって言っただろby作者
殺人ギャグ漫画と化してるが
818:マロン名無しさん
20/02/06 14:14:26 .net
殺人の所が推理じゃないの
推理物じゃない、と言った事あるの
819:マロン名無しさん
20/02/06 14:17:21 .net
ていうか推理物じゃないからー、で言い訳されてほしくないかなって思うようなレベルかも
820:マロン名無しさん
20/02/06 18:05:39.26 .net
個人的にネタになるようなガバガバっぷりは別にいい
最初から身体が縮む薬とかファンタジーだしもともとまじ快やヤイバみたいな世界観の作風の作者だし
ただ年齢とか時系列がおかしいのはネタになんないし間違えたのはムダに複雑にし過ぎたせいだと思ってる
821:マロン名無しさん
20/02/07 00:33:10 .net
号外の「逆恨み」は好意を悪意に取り違えるって意味の方で書いてると思うよ
安室の行動の真意に対するコナン赤井視点の悪い推量は追々覆される前提でない?
読者視点では素(降谷)はどう見ても良い奴として実際描かれてきてるし
赤井がどうこうっていうより、いつも通り一回悪人とミスリードしてから上げるっていうキャラ演出の変化球版みたいなもんかと思ってた
822:マロン名無しさん
20/02/07 06:54:48 .net
好意?
823:マロン名無しさん
20/02/07 13:32:58.23 .net
あれが逆恨みなら赤井もジンへの恨みもどう考えても逆恨みだな
824:マロン名無しさん
20/02/07 19:47:09 .net
連載当時からどちらも組織に殺されたのに
安室の恨みは逆恨みで赤井は逆恨み扱いしない環境なの
古参は全く触れもしなかったよな
普通に安室は逆恨みで赤井は正当な復讐扱いだったぞ
825:マロン名無しさん
20/02/07 20:01:33.74 .net
最近ようやくおかしいって言われるようになったよね
安室が逆恨みなら赤井はもっと逆恨みだし
安室が逆恨みじゃなくても赤井は逆恨みだと思う
明美の場合は少なくとも赤井が手を尽くしたけど死なせてしまったわけじゃなくてほとんど何もせずみすみす死なせた感じだから尚更
826:マロン名無しさん
20/02/07 20:15:04.87 .net
主人公のコナンと手を組んでるのが赤井で
安室は公安判明前の敵のバーボンとしての登場期間がそれなりに長かったから
古参も公式も赤井が正しいバイアスに思い切りかかってる感じ
バーボン編の頃の考察サイトとか読むとそれがよく分かる
827:マロン名無しさん
20/02/08 00:53:03 .net
>>822
赤井は本人曰くスコッチを助けるつもりで屋上にいたんだから
好意は好意でしょ
安室は赤井はスコッチに自殺教唆をする為にあそこにいたと思っているので
好意を悪意に取り違える方の意味での逆恨みって言うのは筋が通ってる
828:マロン名無しさん
20/02/08 01:02:30 .net
>>827
赤井が良かれと思ってやったことで安室の友人兼同僚が死んだ上
「悪かったと思ってるよ」って言われたら普通怒るよ
これ逆恨みかなぁ?
「失敗したけど助けようとしたんだよね。頑張ったね」って幼稚園じゃん
829:マロン名無しさん
20/02/08 01:04:49 .net
そもそもなんで一応NOCバレしてない赤井が真っ先にスコッチのとこに駆け付けたのか分からない
スコッチのこと投げてるし銃突き付けられてからFBIって名乗ってるのも謎
普通の潜入捜査官ならそれを信じないし他国の捜査機関の手を借りるわけなくない?
830:マロン名無しさん
20/02/08 01:12:00.56 .net
>>827
なら好意を悪意に取り違えた、ではなく
好意を悪意に取り違えさせられた、でしょ
赤井さんが俺がスコッチの心臓ぶち抜いてやったぜ!ってわざと恨まれるようなこと言ったんだから
あの場ではああ言うしかなかったとしても今でもそれを訂正せずに謝って煽るようなことしたなら逆恨みとはもはや言えないのでは?
831:マロン名無しさん
20/02/08 01:19:12.80 vKRNMRds.net
>>829
作者が偶然の現象と言ってた駅のホームで赤井とスコッチが2人でいて安室が後から来たことがあったし
キャンティコルンみたいにスナイパー同士組むことがあって居場所を知っていたんでは?
>>828
赤井は今の所安室にとってスコッチがどういう存在か正確(幼馴染・個人的な親友)には把握してないから
軽く謝罪してもまぁしょうがない(別にそれで安室がしゃーないって反応になったわけでもない)し
さすがに悪意的にとらえすぎでしょ
832:マロン名無しさん
20/02/08 01:19:57.22 .net
sage忘れスマソ
833:マロン名無しさん
20/02/08 01:35:26.29 .net
>>831
えーじゃあ逆の立場だったら?
ジョディが死んで安室が「ジョデョを殺したのは僕(嘘)」と言って
最終的に「(お前の足音のせいでジョディは死んだけど)悪かったな(元カノだとは知らない)」って言ったら?
めちゃめちゃ腹立たない?
834:マロン名無しさん
20/02/08 01:49:57 .net
赤井さんが助けるために屋上に行ったと思ってる人いるのか
語られていない部分の妄想がひどいな…
835:マロン名無しさん
20/02/08 01:52:44 .net
そもそも赤井さんはスコッチの死を利用したみたいだし助けられなかったことは関係なく恨まれて当然では?
836:マロン名無しさん
20/02/08 01:54:54 .net
スコッチの死を利用したのにすぐNOCってバレてたしそれこそ恨まれてもしょうがなくないか
837:マロン名無しさん
20/02/08 05:33:24 .net
赤井が大して自分が悪いと思ってなくて電話越しに口だけ謝罪したのを
公式で赤井は真剣に悪いと思ってる扱いなのが如何にもコナン的
838:マロン名無しさん
20/02/08 07:30:33 .net
たまたま居合わせたスコッチの自殺を止められなかったから組織内でのしあがるために利用した
結果失敗したけどジンと組む仕事に取り付けたわけだし
自分がそうだから安室も赤井の身柄を組織に差し出してのしあがろうとしてると赤井は思ってるけど果たして…
って感じで赤井さん絡みは憶測しかないから考察しにくいんだよ
839:マロン名無しさん
20/02/08 07:41:02 .net
赤井さんがいかなければスコッチ死ななかった可能性があるのが…
840:マロン名無しさん
20/02/08 07:52:25 .net
あの場で赤井さんがスコッチは自分がやったって言うのは仕方ないし、そこからのしあがるのはキールとイーサンの件みても当然
問題はその後バレて逃げた後(1out)、日本に来て警察の邪魔して(2out)、逮捕しに来たら急にスコッチの話を蒸し返し(3out)、雑に謝罪したこと(4out)
安室がキレるの当たり前すぎる
841:マロン名無しさん
20/02/08 07:59:26 .net
公安だとバレて死に場所探してるスコッチのとこにたまたま現れたとは思えないし公安助けて情報流させようとしてたのかなと思ってしまう
むしろそう描かれた方がまだマシだったよ
842:マロン名無しさん
20/02/08 08:00:26 .net
SDB BLACKで赤井はスコッチの死を利用したみたく書かれていて
それに対して赤井さんは優しすぎる男だからそんなことしない!って発狂してた連中いたけど
イヤイヤ組織倒すために手段選ばないのはいかにも赤井らしいじゃん?ってツッコミしかない
843:マロン名無しさん
20/02/08 12:43:26 .net
スコッチの死を利用してもなおジンに信用されず罠を張られ会ったことがないまま離脱した赤井さんとジンと対面できてベルモットとよく組んで食事をし秘密を握りラムからメールきて直接ボスの許可を得られるバーボン
この違いを見てもスコッチ利用したくせにその体たらくで今更日本に何しに来た帰れって怒り心頭でも納得でしょ
844:マロン名無しさん
20/02/08 12:48:33 .net
>>842
優しすぎる男ってまるで公式設定みたいに言うのが謎だよね
昔より優しくなった~ならわかるけど
優しすぎる性格なら敵の両足の骨折ったりお腹撃たれた元カノにキツいこと言って放置したり楠田自殺に追い込んだりしないだろ
845:マロン名無しさん
20/02/08 12:56:47 .net
>>844
そういう事してるのに純黒で安室を助けたり安室に対してだけ二人称きみ・君付けなのが優しすぎるの根拠だけど
まあ色んな意味でツッコミしかないよね
二人称きみ・君付けなんかは寧ろ安室を下に見てない?って感じだし
目暮警部の小五郎や高木に対しての呼び方と一緒じゃん
明らかに大して親しくない他国の同業者に対するものじゃない
846:マロン名無しさん
20/02/08 12:58:07 .net
純黒では安室の邪魔しかしてなかったよね
正直あの描写なら出なくてよかった
847:マロン名無しさん
20/02/08 13:16:14.09 .net
でも純黒は安室ばかりが批判される謎
赤井さんってほんと何しても怒られないよね
848:マロン名無しさん
20/02/08 15:09:37 .net
赤井だけじゃないだろ
新一も蘭も非難されることを許さない
原作者の思想と作風がそうなだけ
赤井の元ネタとは正反対
849:マロン名無しさん
20/02/08 15:29:34 .net
1人だけ名前あげたのはここが赤井秀一スレだからでしょ
850:マロン名無しさん
20/02/08 15:30:26 .net
どうせ色んなとこ荒らしてる信者でしょ
851:マロン名無しさん
20/02/08 15:33:14.19 .net
純黒は落ちろで結局落ちないからコナンくんのボールだけでも良かったんじゃないかって気がしなくもない
撃てないなら安室手伝って爆弾回収しておいたら観覧車両方転がらなかったのにとも思わなくもない
何してたの赤井さん
852:マロン名無しさん
20/02/08 15:53:16 .net
ほーらまたこれだ
「赤井だけじゃなくて〇〇も~」はもううんざり
853:マロン名無しさん
20/02/08 16:15:14 .net
赤井だけじゃなかったとしてだから何?って話
否定できないから他のキャラを持ってきて話を逸らそうとしてる
854:マロン名無しさん
20/02/08 16:18:57 .net
純黒は青山先生が観覧車の上で殴り合いさせてと言ったから安室さんが赤井さんに殴りかかる理由の為にあそこまで赤井さんが無責任な無法者になったんだと思ってたんだけど
最近自分で後始末もせず素顔で発砲したからあの丸投げは原作者納得の赤井さんなのかも…
855:マロン名無しさん
20/02/08 16:38:21.64 .net
>>853
ほんそれ
批判に対して反論したいなら赤井さん自身の描写に基づいたものじゃないと無意味だし説得力皆無なんだよね
856:マロン名無しさん
20/02/08 17:42:17 .net
>>854
>安室さんが赤井さんに殴りかかる理由の為にあそこまで赤井さんが無責任な無法者になったんだと
だとしたら赤井さんが非難されないのおかしくない?
無責任な無法者なはずなのに作中でも感想でも何も言われないどころか恩を仇で返すし赤井さんの邪魔する無能でキャンキャン吠えるポメラニアン安室とかばっか言われてた不思議
857:マロン名無しさん
20/02/08 18:06:20 .net
新一だって怒られてないっていう擁護も
安室ばっかり批判されてるっていう不満も
このスレで言うこととしてはなんかズレてるなって感じ
858:マロン名無しさん
20/02/08 18:08:19 .net
>>856
声がデカイだけで少数派だったんだと思うよ
だって観客の大多数が安室をそういうキャラだと本当に認識してたんなら
幾らイケメンキャラでも純黒時点であんなに人気出ないと思うんだよね
859:マロン名無しさん
20/02/08 18:08:22 .net
全ては贔屓が巻いた種
860:マロン名無しさん
20/02/08 18:11:17 .net
>>858
純黒の頃の安室は単純にキャラデザ人気じゃない?今は違うだろうけど
てか安室がボロクソに非難されようが大人気だろうがどうでもいいけどそれで赤井がまったく非難されないのは納得いかないな
作中ではツッコミすらされないしな
861:マロン名無しさん
20/02/08 18:22:03 .net
今日の更新忘れてんの?
862:マロン名無しさん
20/02/08 18:26:03 .net
たまには赤井の好きなところとか良いところ語ろうよ
かなり図々しいとこわりと好き
863:マロン名無しさん
20/02/08 18:45:01 .net
演出で誤魔化されるところあると思う
864:マロン名無しさん
20/02/08 19:49:37 .net
赤井さんのキャラは好きだよ
身勝手で王様気質なとことかスナイパーって職業もかっこいいなと思うしクセのある渋メンも好き
不満なのは赤井さんだからですべて済まされて薄っぺらく感じてしまうところ
もっとキャラに深みが欲しい
865:マロン名無しさん
20/02/08 19:52:15 .net
わかる
ほんとそれな
866:マロン名無しさん
20/02/09 02:10:16 .net
安室ばっかり批判されるとか安室だけ逆恨み扱いされるとか
安室婆丸出しの書き込みばっかで草
867:マロン名無しさん
20/02/09 02:39:16 .net
スルータイム
868:マロン名無しさん
20/02/09 14:54:36 .net
正直スペックの箇条書きだけほしい
コナンで赤井さんみたいな大人の男臭いキャラは貴重だからキャラ設定だけでいい
別に作中で活躍させる必要ないから
869:マロン名無しさん
20/02/09 15:06:29 .net
それまんま今の赤井さんじゃん
870:マロン名無しさん
20/02/09 17:11:20 .net
>>868
安室腐って赤井を棒としか思ってないよな
871:マロン名無しさん
20/02/09 17:36:43.92 .net
スルータイム
872:マロン名無しさん
20/02/09 18:03:22 .net
二次でよく赤井ageすごいって言われるけどageられてるのが
綺麗な緑の瞳
ハリウッドスター顔負けの美しい顔
長過ぎる脚
って公式になんとも書かれてない描写で持ち上げられてるのは果たしてageと言えるのかってなんか空しくなった
873:マロン名無しさん
20/02/10 19:43:06 .net
赤井さん持ち上げられてるとは思わないな
アンチスレ何であんなにあるの
映画も不安しかないよコケる予感しかないし
874:マロン名無しさん
20/02/10 20:04:28 .net
私は持ち上げられてると思う
アンチスレは見てないから知らないけどファンでもここは微妙っていう赤井さんへの不満はあるんだからアンチくらいいるでしょ
映画は楽しみだけど不安なのは凄くわかる
てゆうか制作間に合うのかな?まだ完成してないんだよね?
875:マロン名無しさん
20/02/10 20:17:37 .net
映画はコケないでしょ
古参コナオタは赤井さん好きだし赤井アンチっていっても興収に影響あるくらい数が多いとは全く思わない
876:マロン名無しさん
20/02/10 20:36:00 .net
友達がみんな古参コナオタだけどみんな赤井さん大嫌いだよ…悲しいけど友達やめるって言われそうだから批判に言い返さないけどね
興収に影響でるのは古参でもアンチでもなくライト層と一般層の口コミだから今年の映画は厳しいと思うよ
もちろんコケるとは思ってないけど
877:マロン名無しさん
20/02/10 21:00:49 .net
コケるの基準がいくらか分からないけど利益出ないってレベルには絶対ならないと思う
878:マロン名無しさん
20/02/10 21:25:09 .net
業火すら記録更新してえ近年ずっと右肩上がりだしそのまま記録更新だと思うよ
というかこれで下げたらよっぽどだね
879:マロン名無しさん
20/02/10 21:30:36 .net
記録更新はいつか必ず止まって下がるからそれが今年だと思ってる
50億以上は絶対いくだろうけど
だってコロナの影響あるだろうし単純に予告がワクワクしないし
880:マロン名無しさん
20/02/10 21:36:46 .net
昨日某都内ターミナル駅で映画観たけど満席だったよ
やっぱりコロナとか増税とか関係なく
いかにライトが興味持ってくれるかに尽きるんじゃないかな
881:マロン名無しさん
20/02/10 21:40:18 .net
ライトは赤井家とか知らないだろうしね
赤井さんすら知ってるかどうか
882:マロン名無しさん
20/02/10 21:40:43 .net
確か紺青の動員数と同じでも鑑賞料金の値上がりの影響で興行収入上がるんだよね
執行人から紺青も動員数は増えてるしそうそう減らないんじゃ?と思ってる
本予告に期待したい!
883:マロン名無しさん
20/02/10 21:41:08 .net
>>876
古参のコナオタでリアルタイムで原作読んでたらアラフォーくらいでしょ。その歳で友達やめるとかくだらない
884:マロン名無しさん
20/02/10 21:46:12 .net
>>883
二十代後半だよ
みんなコミック全巻持ってるけどこの歳じゃ古参とは言えないのかな
批判が見た目を馬鹿にするアンチとかじゃなく言動に基づいたものだから言い返せないってのもあるんだけどね…
ここでみんなが不満吐いてるようなこととか普通に言われる
885:マロン名無しさん
20/02/10 21:50:00 .net
>>882
去年まで観てる人達が今年も観てくれるといいんだけどね
やっぱり重要なのは観た人の口コミだし内容がわかりやすいといいな
赤井家な時点でキャラの渋滞だろうし…
本予告に期待だね!
886:マロン名無しさん
20/02/10 22:03:37 .net
紺青より多少動員数は落ちても興収自体は上回れる可能性ある点は有利かも
887:マロン名無しさん
20/02/10 22:22:15 .net
紺青ぐらい興行収入あれば邦画アニメとして上出来でしょ
これ以上となるとさすがに厳しい気がするからこのラインをキープできるかどうかだと思う
888:マロン名無しさん
20/02/10 22:23:53 .net
映画は子供層が赤井家を理解できるのかなと思う
889:マロン名無しさん
20/02/10 22:24:56 .net
ブームはいつか終わるもんね
予告でどれくらい釣れるかにもよるかも
890:マロン名無しさん
20/02/10 22:25:10 .net
とりあえずから紅は超えてほしいな
891:マロン名無しさん
20/02/10 22:28:06 .net
なんでから紅?
そこは異次元や純黒じゃないの
この2つはまぁ今のコナン映画ブームに乗ってる状態で越えられなかったらヤバいけど
892:マロン名無しさん
20/02/11 20:36:13 .net
メイン嬉しいがなんか結果がついてまわるようになってから疲れるファン多そう
下げたらずっと言われるじゃん
893:マロン名無しさん
20/02/11 20:58:03 .net
安室のせいじゃないけど安室が爆発的人気でたせいだね
894:マロン名無しさん
20/02/11 21:29:10 .net
今までの映画興行収入を超えることはまずないと思う
でも原作もアニメもリアルタイムで見て赤井さん好きだし赤井さんをメインにしてくれるだけでもありがたい
でもなぁ内容がまたアンチを増殖させるような気がして不安しかないんだよな
895:マロン名無しさん
20/02/11 21:43:45.56 .net
個人的には興収は製作サイドが気にすべきものだって考えてるから
シナリオやキャラクター描写の出来の方が圧倒的に気になる
だけど興収がどう転んでも変な人が他キャラ推しにマウント取ったりケンカ売ったりするのは避けられないんだろうなーってのが憂鬱
896:マロン名無しさん
20/02/11 21:53:18 .net
赤井映画発表出だしからマウントと喧嘩売りって印象持たれてない?大丈夫かな
悔しかったから絶対100億の男にするとか纏められたのを公式がRTしてたのがすごく残念…
897:マロン名無しさん
20/02/11 22:05:20.70 .net
映画垢が変な記事をRTしてたのはマジでドン引きした…
瞳放送時の応援コメントは流石に変なの弾かれていたようで安心したけど
映画館の企画の方はマジカオスだよね
898:マロン名無しさん
20/02/12 09:07:11 .net
もうあかんはこれ…
899:マロン名無しさん
20/02/12 16:26:14 .net
適度なツッコミを入れつつグッズやUSJを心ゆくまで楽しんでる人いっぱいいるよ
公式垢しか話し相手がいなかったり痛い人どうしでネガティブツイートし合ってるようなんじゃなくて
ファンどうしでしっかりつながってる発信力のある人たちで赤井year楽しんでる人がいっぱいいるんだけど
おかしな人たちを探してそういう人の発信だけ毎日見てても気分悪くなるだけだよ
ツッコミたいところはツッコんで楽しみたいところは楽しんだらいいのに
900:マロン名無しさん
20/02/12 17:12:39 .net
>公式垢しか話し相手がいなかったり痛い人どうしでネガティブツイートし合ってる
これが最大の問題だよね
公式垢にリプするから嫌でも目に入る
ブロックしても自分以外の人も見てるわけで、そのせいで赤井に嫌な印象がつく
公式垢に他キャラアンチやマウントや痛々しいリプする赤井信者って何考えて生きてんだろ
901:マロン名無しさん
20/02/12 19:26:51.10 .net
公式のリプ欄いちいち見てないわリプも送ったことないし
でも赤井好きって大人が多いと思うんだけどそんな中高生がやるような事してる人いるの?
若い子が好きになるキャラじゃないでしょ
赤井きっかけでコナン好きになりましたって人まずいないよね
902:マロン名無しさん
20/02/12 19:32:14.20 .net
精神が幼稚な奴が沢山いるからここでも余所でも頻繁に愚痴られている
見たことないなら実感わかないってんなら
百聞は一見にしかずだから取り敢えずコナンカフェのリプ欄でも見てくればいい
903:マロン名無しさん
20/02/12 19:39:29.16 .net
公式リプ欄なんか普段は見ないけどこの間から公式巻き込んだ安室アンチ発言を赤井ファンがやってるって聞いて
それから公式リプ欄チェックするようになったわ
安室ファンは当然不快だろうけど作品好きの人にも印象悪すぎだし赤井ファンのマナー問われるだけなのにな
904:マロン名無しさん
20/02/12 19:42:43.21 .net
>>901
二次から入る人って結構居る様子
905:マロン名無しさん
20/02/12 19:55:29.73 .net
安室ファンも見てるだろうにリプ欄で場外乱闘にならないのが救い
906:マロン名無しさん
20/02/12 19:56:51.46 .net
>>904
コナンは原作もアニメも長いし
映画冒頭の粗筋解説で何となく知った気になれるから
映画→二次のコースが特に多いよね
そういう層が誰おま赤井さんの妄想してるんだろうなと思いきや
自称古参とか原作読破済とかも結構いるのがまた信じられない
907:マロン名無しさん
20/02/12 20:34:59.90 .net
腐女子じゃないから二次元とかマジ興味ない
いつも赤井が安室と並べられるのほんと嫌だ
安室が嫌いなんじゃなくてキャラdisでもないよ
マジで赤井をまきこむ腐女子がほんとに大嫌い
908:マロン名無しさん
20/02/12 20:52:40.22 .net
二次元に興味ないのになぜ二次元キャラのファンスレに?????
909:マロン名無しさん
20/02/12 20:59:16.58 .net
(二次元じゃなくて二次創作だと思うの)
910:マロン名無しさん
20/02/12 21:01:37.21 .net
>>906
あくまで自称だからね
実際は読んでない
だって妄想呟きや二次創作の赤井は原作の赤井さんとまったく違う別人だもん
911:マロン名無しさん
20/02/12 21:04:33.39 .net
なんで赤井さんいないのー?←まぁわかる(グッズにいるし沖矢いるけど)
なんで安室がいるの!?←憎しみ隠せよ…
これを公式にリプするから赤井さんが嫌われるし赤井さんファンの民度低いって言われるんだろうに
今までのカフェにだって関係ないのに赤井さん居たのに嬉しくなかったのかね
912:マロン名無しさん
20/02/12 21:20:18.33 .net
昔の話は忘れてるんだろう
変な信者曰く赤井さんの力だけで100億の男にしたい(から安室がイベントに混じると邪魔)らしいけど
↑の発言だけで安室ファンだけじゃなく
映画に登場する全ての他キャラファンや原作ファンにケンカ売ってるのに気付け
913:マロン名無しさん
20/02/12 21:38:54 .net
>>908
二次創作物同人ってことだけど
914:マロン名無しさん
20/02/12 21:42:19 .net
>>907
>>911 でも言われてるように安室邪魔って公式にリプしてるの赤井信者の方だし安室推しの方がいちいち安室巻き込む赤井信者嫌いって思ってるんじゃないかな
915:マロン名無しさん
20/02/12 21:47:16 .net
リプ欄で乱闘にならないのも安室ファンの方がもううんざりしてて関わりたくないと思われてるからなんじゃないの
916:マロン名無しさん
20/02/12 21:59:56 .net
安室に文句言う前に赤井さんのメニューやグッズがたくさんあることに喜べばいいのに
917:マロン名無しさん
20/02/12 22:00:16 .net
ここでどんなに愚痴不満言ってもリプ欄攻撃してるような赤井信者?はここは見てないと思う
ここ見てるの赤井好きを装った赤井アンチの安室信者しかいない
918:マロン名無しさん
20/02/12 22:03:03 .net
>>917
公式垢にリプするの楽しい?
赤井さんの顔に泥塗る糞でしかないからやめてね
919:マロン名無しさん
20/02/12 22:04:18 .net
スルータイム
920:マロン名無しさん
20/02/12 22:05:05 .net
カフェは楽しみだし行くけどどのへんが原作再現したメニューなんだろ…
921:マロン名無しさん
20/02/12 23:19:53 .net
>>918
図星だった?
赤井なんかに執着してる暇あったら推しの黒ンボ警察官でオナってなよw
922:マロン名無しさん
20/02/12 23:22:53 .net
これが害悪赤井信者である
お触り禁止ね
923:マロン名無しさん
20/02/12 23:25:02 .net
なぜ赤井が嫌がられるのかなぜ赤井が遠巻きにされているのか
ファンスレのはずなのにここを見ていればよく分かるね
何も実演してくれなくてもいいのに
924:マロン名無しさん
20/02/12 23:27:09 .net
アンチスレでもよく暴れてる人種差別信者じゃん
925:マロン名無しさん
20/02/12 23:28:46 .net
劇場スレでも見ました~
926:マロン名無しさん
20/02/12 23:33:10 .net
こんなやつと一緒にされるの嫌だ
マジで消えてほしい
927:マロン名無しさん
20/02/12 23:41:29 .net
信者は「赤井信者&愚痴スレ」作ったら?
928:マロン名無しさん
20/02/12 23:52:19 .net
アンチスレでも劇場スレでもここでも見る人なら
5ちゃんに出没するアレな信者って
1人か少数が複数スレを毎日巡回してるんでないの
そういう書き込みばっかり毎日見て、なおかつ匿名掲示板を使い慣れないと
ああ、たくさんの赤井信者がコナンスレにわきまくってる
と思うんだよ
929:マロン名無しさん
20/02/12 23:56:21 .net
「たくさんの赤井信者が5で暴れてる」なんて誰も言ってないよね?
上のあたおかは多分1人であちこち荒らしてるけどそれとは別に公式垢のリプ欄やその他(主にTwitter上)で騒いでる人はたくさんいるって話じゃないの?
930:マロン名無しさん
20/02/13 00:01:40 .net
〇〇いらねーだのなんで〇〇がいて赤井さんはーだの見えるところで言ってるやつは事実いるだろ
だから愚痴られてるし探さなくても目に入るレベルなんだよ
自分は赤井だけが好きなわけじゃないからそういうの見ると普通にムカつく
こっちは赤井ファン以前に名探偵コナンファンなんですよね
931:マロン名無しさん
20/02/13 00:05:10 .net
赤井信者って赤井さんだけが好きで安室が憎くてたまらないんだろうね
こっちは赤井さんも安室もコナンもみんな好きなのにマジでふざけてる
安室の人気が妬ましいなら赤井さんが同じくらい人気が出るよう布教してグッズ買えよ
932:マロン名無しさん
20/02/13 00:22:39.15 .net
コナンカフェ2020公式のリプをざっと見てみたけど
赤井さんがいないとか仙台でもやってよとか
コナンと新一がいるとか事件が起こりそうとか
そういうのはいっぱいあったけど
他キャラのディスは2名ほどしかみつけられなかった
見逃したのもあるだろうけど少なくとも
害基地信者でびっしりとかそういう状態ではなかったよ
933:マロン名無しさん
20/02/13 00:29:34.20 .net
>>932
ヒント:ツイ消し、垢凍結
それでもdisが2名はいるという恐怖
934:マロン名無しさん
20/02/13 08:16:09 .net
コナンカフェの公式垢で信者が害基地リプを大量投下して
その後に削除して逃亡するっていう炎上騒動があったってこと?
935:マロン名無しさん
20/02/13 08:39:16 .net
自分が見た時は2人以上は安室いらんって言ってるの見た
936:マロン名無しさん
20/02/13 09:31:07 .net
公式垢に2人もキャラdisリプしてれば十分多いとは思うけど…しかも赤井が好きって堂々と書いちゃってんだからなおさら
信じられないくらい口の悪い人が5にいる
あいついらないって公式に凸する人が複数いる
赤井のここがおかしいって話をしてるとでも〇〇の方が~って別のキャラに非を押しつけて話を逸らそうとする人がいる
赤井はこんなにすごいけどそれに比べて〇〇は~ってマウントとる人がいる
普段からこういうのがいるから言われてる
こういうのって積み重ねでしょ
937:マロン名無しさん
20/02/13 09:56:13.10 .net
特定のキャラ名あげてdisるのが2人もいれば十分反感買うでしょうよ…
カナカフェのときだけじゃなくほかの時にも必ずdisるやついるし
なんの時か忘れたけどリプ欄でdis話で延々盛り上がってた馬鹿もいたしな
「同意嬉しい!フォローしました~」とか正気の沙汰じゃなかったよな
938:マロン名無しさん
20/02/13 10:25:09 .net
>>932
公式に凸する時点で害基地なの
びっしりじゃないからマシとかそういう問題じゃない
901見たときも思ったけど
しっかりした未成年・幼稚で未熟な大人もたくさんいるのに
「中高生みたいなことする人」とかなんかいろいろ感性ずれてる
939:マロン名無しさん
20/02/13 10:32:47.50 .net
2人っていうのは公式垢に185か184(見た時点)リプ中で2リプっていうことだけど
もちろん多いことを望んでるんじゃなくて少ないにこしたことはない
940:マロン名無しさん
20/02/13 10:35:28.37 .net
ちなみに>>932は書いたけど
>>901を書いた覚えはないよ
941:マロン名無しさん
20/02/13 10:52:01.33 .net
びっしりじゃないからマシじゃないかと言いたいんじゃないけれど
ただまあTwitter公式垢では185リプ中2リプで
5ちゃんねるでは少数が巡回して騒いでるだけなら
まさにノイジーマイノリティの範疇なんだろうなあとは思う
942:マロン名無しさん
20/02/13 11:00:19.05 .net
他キャラのファンがわざわざ赤井いらないとか凸してる?
してなくて、赤井さんのファンだけが安室いらな~いとか凸してるなら民度低いって白い目で見られても仕方ないでしょ
943:マロン名無しさん
20/02/13 11:34:48 .net
この数で見たら信者なんてマイノリティというか少数派も少数派なのに
気にしすぎじゃないかというか
まんまと踊らされすぎじゃないかというか
944:マロン名無しさん
20/02/13 11:45:53 .net
だからさぁこうやって信者と呼ばれて嫌がられてるのは凸してる人だけじゃないでしょ
>>936 も言ってる通りあっちこっちで赤井age他キャラsage、マウントその他色々してるのが積りに積もってこうして愚痴られてるのに少数派だからーとかノイジーマイノリティだからーとか話がズレてんだよ
945:マロン名無しさん
20/02/13 11:52:53 .net
数が少なくてもタチが悪くて声が大きい
実際専用スレまで出来たらしい早バレ魔とミストレからずっと居座ってる安室キッド日本警察アンチは赤井さんの信者だと有名だしセガやらカフェやらに凸してる人も赤井さんの信者だって分かってる
気にしすぎだと言われても自分は赤井さん以外にも好きなキャラがいてそのキャラが悪く言われたら不愉快
946:マロン名無しさん
20/02/13 12:03:11.54 .net
ミストレとか7年位前でしょ
そんな長期間延々とアンチ活動されたら幾ら少数の基地でもウンザリされて当たり前じゃん
しかも公式凸はしてなくてもちょっと検索すれば他キャラdisしてる連中大量に引っ掛かるし
基地の割合はどう見ても高いでしょ
947:マロン名無しさん
20/02/13 12:53:35 .net
安室信者だからコナンカフェで何で安室いるの?くらいの書き込み程度で激昂してるんじゃないの?
いちいち気にして腐女子というか二次元マジ恋脳って生きてて疲れないの?安室の女は怖いね
安室がコナンに登場する前まではコナンなんて興味なかった勢のくせに圧倒的に腐女子が多いから声デカイんだよね
赤井のアンチスレあちこち立ててんのも安室信者だし
948:マロン名無しさん
20/02/13 13:02:40 .net
>>947
ここ赤井さんのスレなので安室の女はどうでもいいんだけど
949:マロン名無しさん
20/02/13 13:13:56 .net
赤井さんのアンチスレってそんなあちこち立ってんの?
950:マロン名無しさん
20/02/13 13:29:22 .net
赤井のアンチスレは一個しかないように見えるけど
ここで害悪信者の愚痴が出るたびいちいちキレてるのは本人かな?醜いから公式凸なんてやめときなよ
気付いてないかもしれないけど周りからドン引きされてるよ
951:マロン名無しさん
20/02/13 13:34:21 .net
赤井さんの「信者」アンチスレならあったよ
ファンスレでスレ違いの文句ばかり書き込む「信者」は赤井さんのイメージをsageていると解っているのかな?
952:マロン名無しさん
20/02/13 13:35:50 .net
他キャラdisの書き込みに怒ってるのが安室の女だけだと思ってるのがもう正体表したりって感じ
コンプ丸出しで恥ずかしいしそういうところが嫌われる原因だと気づくべき
そして早急に口を慎むべき
953:マロン名無しさん
20/02/13 13:54:00 .net
から紅、執行人、紺青のセガくじの時に他キャラのファンが「なんで無関係の赤井がいるんだ」とか公式のリプ欄で騒いでなかったよね
害悪信者は自分のやってることのおかしさ自覚して
954:マロン名無しさん
20/02/13 14:31:32 .net
>>947
何が見えてるの?大丈夫?
どう見てもあなたが安室と安室の女を憎んでるようにしか見えないけど…
955:マロン名無しさん
20/02/13 14:32:48 .net
>>953
ほんとこれ
他キャラファンが公式のリプ欄に書き込んでるの見たことない(少なくとも自分は)のに
赤井害悪信者はもう何人も見てる
なのに2/184だから~とか安室の女が~とか論点ずれてる
956:マロン名無しさん
20/02/13 14:35:47 .net
荒らしに触るなって
反論できないとすぐ安室ガー安室の女ガー腐女子ガーって話そらすんだから
誰も安室ファンの話なんかしてないってのに
同じ赤井ファンとして他キャラ否定するのやめろって言ってるだけだっつの
957:マロン名無しさん
20/02/13 14:40:34 .net
>>947
安室信者じゃなくても不快ですけど?
お前は赤井いらない!なんで赤井いるの?って公式垢にリプされて怒らないの?赤井さんファンなのにそんな想像もできないの?
それとも赤井スレに来てるくせに赤井ファンじゃないの?公式垢に安室いらないってリプする害悪赤井信者なの?
958:マロン名無しさん
20/02/13 14:40:55 .net
>>949
赤井アンチスレも赤井信者アンチスレもあるよ
959:マロン名無しさん
20/02/13 14:41:49 .net
他キャラファンは赤井信者をマイノリティだと思ってないよ
ツイで検索してみ?安室だけじゃなくいろんなキャラをsageたりマウントとったりしてるのごまんと出るから
実際数の問題じゃなくて赤井信者=ノイジーな上マジョリティと思われてるのが問題なのに
信者って話通じないね
960:マロン名無しさん
20/02/13 14:43:52 .net
>>949
検索したらキャラアンチとキャラ信者アンチと腐女子アンチの3つ出てきたね
キャラアンチはともかく他2つは自業自得って感じ
他キャラいらないなんて言ってたらそりゃ立てられるわ
961:マロン名無しさん
20/02/13 15:31:05 .net
公式凸のリプはたった2つでマイノリティで
アンチスレはそれぞれ趣旨も用途も別れてるのが3つあってあちこちなのか…
962:マロン名無しさん
20/02/13 15:49:03 .net
頭のおかしい奴ほどリプが早いってのもあるよね
最近ジャニヲタが某スポーツ選手に批判リプして記事になったけど
あれも最初は半数が頭のおかしい批判だったのに時間が経つにつれてまともな擁護が増えて
今や批判者がマイノリティみたいになってる
963:マロン名無しさん
20/02/13 16:26:14 .net
コナンカフェのリプ欄見てきたけど安室いらないって書いてる人のbio見たら赤井どころかコナンなんて一切触れてない人だったんだけど何で赤井信者になるの?
964:マロン名無しさん
20/02/13 16:29:25 .net
同じ人かはわからないけど私が見たときは赤井さん好きって書いてたよ
慌てて消したんじゃないの
965:マロン名無しさん
20/02/13 16:46:58 .net
>>963
何人か垢凍結されたよ
966:マロン名無しさん
20/02/13 16:53:27 .net
赤井さんファンは品行方正です!
害悪信者なんか1人もいません!
って結論にならない限り納得しないんかな…
967:マロン名無しさん
20/02/13 16:55:38 .net
害悪赤井信者がみんな凍結されて普通の赤井ファンだけ残れば平和な世界になるのに
968:マロン名無しさん
20/02/13 17:02:29 .net
カフェはパラレルワールドの設定にすればいいのに
新一とコナンは並んでもいいのに赤井と沖矢は並んじゃダメって変だし
新一がキッドの変装ならわかるけども
ツイート見てたら安室がいるから赤井さんが出られないんだって言ってたけどいやいや安室いなくても世良と蘭がいるからどっちにしろ赤井さん出られないでしょ
969:マロン名無しさん
20/02/13 17:08:48 .net
コナンと新一は毎回単行本の扉絵で揃ってるし全然疑問がわかない
970:マロン名無しさん
20/02/13 17:54:57 .net
てかそもそも赤井さんってホームパーティーで料理作っておもてなしとかするキャラじゃない
公式だってそういう認識だからメインビジュアルを沖矢の姿で描いてるんじゃないの?
971:マロン名無しさん
20/02/13 17:56:36 .net
この感じじゃ映画も赤井さんより沖矢が出番多いとかありえそうだね
972:マロン名無しさん
20/02/13 18:08:12.42 .net
>>971
まあ本当は赤井さんの姿で出歩いたらダメだから…
973:マロン名無しさん
20/02/13 18:08:30.91 .net
沖矢の方が出番多い方がいいや
974:マロン名無しさん
20/02/13 18:35:01 .net
今年のコナンカフェはセーフハウス!とかにして赤井さんを出してほしかったな
というかその方がネタとしておいしかったと思う
975:マロン名無しさん
20/02/13 18:35:08 .net
司令官やるらしいし流石に堂々と表には出てこないんじゃないかな
976:マロン名無しさん
20/02/13 18:36:33 .net
>>974
まず原作にセーフハウスなんて設定がないからなぁ
それにセーフハウスだとコナンくらいしか出れないから女の子なしで暗くなっちゃうし
977:マロン名無しさん
20/02/13 18:58:19 .net
>>976
内緒の隠れ家!(詳細な設定は不明)とかでもいいじゃないか
祭なんだから
赤井さんのメニューはアメリカンなハンバーガープレートでも出して
「赤井がアイデアを出してみんなに作ってもらった逸品。赤井のアメリカでの食生活を再現」
てしとけばいいと思うよ
ご来店の皆様はきっと喜んで食べたと思う
978:マロン名無しさん
20/02/13 19:01:41 .net
それで喜ぶの赤井さんだけ好きな人だけだよね
979:マロン名無しさん
20/02/13 19:13:58 .net
それならFBIメンバー御用達の昼食メニューとかは?
赤井さんのバーガーとかジョディのアップルパイとか
個人的にアメドラマでよく見るお箸で食べる箱入り中華食べてみたい
980:マロン名無しさん
20/02/13 19:16:31 .net
コナン新一蘭までは完全固定メンバーだから
蘭が入れるような設定じゃないとカフェはできないでしょ
981:マロン名無しさん
20/02/13 19:18:57 .net
>>978
こういうちょいちょいdisり入れてくるやつ何なの?
スレ監視してるアンチだろうけど
982:マロン名無しさん
20/02/13 19:39:07 .net
蘭が出られないって既に理由が書かれてるのに何でアンチ?
バカなの?
983:マロン名無しさん
20/02/13 19:42:27.68 .net
>>982
スレの流れも読めないバカなの?
984:マロン名無しさん
20/02/13 20:05:28 .net
意見否定されたらなんでもアンチって言うのは信者途おなじになるよ…
セーフハウスに工藤邸使ってるし工藤邸舞台でよかったんじゃない?
985:マロン名無しさん
20/02/13 20:14:21 .net
阿笠博士の家でホームパーティなのに阿笠博士がいなかったりするからたぶんどこ設定にしてもこのメンバーな気がする
986:マロン名無しさん
20/02/13 20:18:39.46 .net
赤井さんが出したって設定のメニューなら缶コーヒーでもいいよ
なんならカロリーメイトと缶コーヒーのセットでも
987:マロン名無しさん
20/02/13 20:20:22.48 .net
>>981
触ったらあかんて
せっかくポジティブな流れになってきたんだから
他キャラdisらないなら赤井さんだけ好きでもぜんぜん構わないのにチクチクつつきたいだけなんだよ
988:マロン名無しさん
20/02/13 20:25:48.23 .net
>>986
オリジナルデザイン缶コーヒー風缶付き(持ち帰り可)コーヒーと
見た目カロリーメイトなシフォンケーキのセットでカフェとしての体面は保てる気がするし
このくらいの方が喜ばれる気がする
989:マロン名無しさん
20/02/14 20:35:59 .net
今年は映画のバレンタイン企画ないのかな
ちょっと意外
990:マロン名無しさん
20/02/14 20:53:44.77 .net
>>980
次スレだよ
991:マロン名無しさん
20/02/22 19:38:42 .net
もう次スレなくていいでしょ
信者は相変わらずだし映画目前なのにぜんぜん盛り上がってないし愚痴吐き出しても虚しいだけだしかといって嫌いになるのも体力使うだろうし好きなのやめて去った方が楽だよ
992:マロン名無しさん
20/02/22 21:39:55 .net
>>991
お前みたいなdisりする奴がいるからスレ盛り上がらないんだけどな
993:マロン名無しさん
20/02/22 21:54:48 .net
>>992
じゃあお前が赤井さんを褒めれば?
994:マロン名無しさん
20/02/22 22:01:28 .net
>>992
盛り上がらないことを人のせいにしないで次スレ立てれば?
私はいらないから立てない
995:マロン名無しさん
20/02/22 22:05:56 .net
今までいえなかったこと吐き出してすっきりした人が多いんでしょ
996:マロン名無しさん
20/02/22 22:08:59 .net
吐き出してすっきりしたのもあるけど愚痴めいたこと他にも思ってる人がいるんだなって冷めた部分もある
映画で熱が戻るといいなイマココって感じ
997:マロン名無しさん
20/02/22 22:11:22.77 .net
必要なら立てるけどみんなもう要らないでしょ?
ファンとしても正直今年の映画は期待できないしTwitterでもここでも盛り上がってないしどうしようもない
吐き出す愚痴も褒める内容もほぼなくなったし
998:マロン名無しさん
20/02/22 22:16:35.96 .net
今年の映画はハズレだし興行も悪いと思う
でも年齢的に赤井さん役の池田秀一さんが高齢だから赤井メインがアニメで最後になりそうなんだよな不謹慎だけどだから良い映画になってほしいと願う
999:マロン名無しさん
20/02/22 22:17:33.02 .net
来週から赤井家出そうな本編再開だしあってもいいんじゃない?
1000:マロン名無しさん
20/02/22 23:41:25.90 .net
はいおしまい!
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