20/01/26 18:22:15 .net
赤井さんだけ結果ありきで過程描写がないってコメント見てなるほどなぁと思ったよ
176:マロン名無しさん
20/01/26 19:49:11 .net
FBIとCIAがいるのに公安を出したからには上手く話をまとめるんだと思った
全然なにも考えてなかったんだね
177:マロン名無しさん
20/01/26 19:51:18 .net
過程描写は長い目でみるとこれまでの原作で積み上げてきたものがあったよね
まさか数年でここまでぶち壊しに来るとは
178:マロン名無しさん
20/01/26 23:45:15 .net
いやいやなんでだよって赤井さんに突っ込んでくれるキャラがいたらいいのにね
179:マロン名無しさん
20/01/27 12:40:37 .net
なんかおかしい行動にツッコんだりネタにしちゃいけない空気を感じるから腫れ物みたいに思ってしまう
あくまで作中の空気であって読者には結構厳しい感想も言われてるけど
180:マロン名無しさん
20/01/27 14:25:22 .net
そうか？
読者に厳しい感想言われ出したのは最新シリーズで漸くって感じで
それまでは考察勢から腐までマンセー感想以外認めない空気だったじゃん
だからこそ反動でアンチスレが大加速してるんだろうし
181:マロン名無しさん
20/01/27 14:40:21.73 .net
実際他のスレとかもそうだよね
赤井のおかしいところを指摘する人がいると「でもそれは安室もやってるし…」とか「それより灰原の方が～」とか「コナンも同罪」とかそういうのばっかり
最新シリーズだって隠れてコソッと赤井のおかしさを指摘する人はいてもまだまだ堂々と言うのは無理そう
「赤井のミスのせいで他の人が危険になる展開なんて作者が描くわけないからww」で愚痴も意見も全部潰してる
182:マロン名無しさん
20/01/27 15:11:23 .net
赤井への批判に対して他キャラ持ち出すとか一番嫌われるパターンだし
読者のメタ視点での「どうせピンチになる訳ない」とか一番冷めるパターンなんだよね
183:マロン名無しさん
20/01/27 15:41:52 .net
2ちゃんの時からキチ○イで有名な赤井信者がいろんなスレ監視して他キャラsageしてるから赤井推しは印象最悪だよ
184:マロン名無しさん
20/01/27 16:55:57 .net
「(メタ的に考えて)どうせそんな展開こない」って言う人のほとんどは今そういう話してないって分かってて言ってるから悪質だよね
ただただ赤井への批判を封じたいがために漫画の感想や考察として1番水を差すことを言っちゃうんだから
185:マロン名無しさん
20/01/27 22:08:29 .net
ただ実際ここ何年かで赤井だけじゃなく色々と崩壊してるってのはあるけどね
赤井やら他キャラ以前に名探偵コナンという軸があってこそなのに
そこが破壊されてきてるのは本末転倒だとは思う
186:マロン名無しさん
20/01/27 22:40:17 .net
まあ「新一＝コナンがバレたら周りも危険」という前提もロンドンや修学旅行で崩れてしまってるしね
187:マロン名無しさん
20/01/27 22:51:39 .net
スレチかもだけど主人公が遺体をトリックの道具にしちゃったのは痛かったなと思う
赤井さんやキールは大人だし「組織倒すためならやむを得ない」って姿勢でよかったけど
188:マロン名無しさん
20/01/27 23:04:30 .net
楠田ファイヤーは公式でも腫れ物扱いで無かった事扱いだよね
困ってそんな扱いする位なら最初から描かなきゃいいのに
マトモな考察ブログが軒並み楠田ファイヤーで更新停止したのも納得…
189:マロン名無しさん
20/01/27 23:08:19 .net
>>187
そこは赤井さんが俺達大人の責任だって言わないとね
190:マロン名無しさん
20/01/27 23:11:55 .net
キールは故意に事故らせて拉致して弟の安全を盾に取って協力させてるんですが
191:マロン名無しさん
20/01/27 23:13:01 .net
「組織を倒すためならやむを得ない…だけど子供は巻き込まない、責任は俺が取る」じゃないとまともな大人とは言えない
192:マロン名無しさん
20/01/27 23:34:02.33 .net
楠田のトリックは主役発案にしたばかりに作品内であの行いが正当化されちゃった感じがモヤモヤする
個人的に赤井とコナンは組まない方が物語的に違和感なかったと思う
193:マロン名無しさん
20/01/27 23:37:26.25 .net
青山先生がシャアを主人公コナンの味方にしたかっただけだからね
その為には主人公が楠田ファイヤー発案とかいう最悪のキャラ崩壊しても仕方ないんだよね
何たって名探偵コナンの神様である青山先生の意向なんだから…
194:マロン名無しさん
20/01/28 06:36:17 .net
そろそろ連載再開だけど赤井さん出るかな
メアリー表紙らしいけど
195:マロン名無しさん
20/01/28 07:19:08 .net
メアリー表紙なら出るのは世良ちゃんの方が可能性高いと思う
仮に出たとしても最新シリーズみたいなツッコミ所しかない出番はぶっちゃけ嬉しくない…
196:マロン名無しさん
20/01/28 07:33:35.95 .net
どうせ最低でも映画までは家族認識することないんでしょ
いつまでやってんだ
197:マロン名無しさん
20/01/28 07:48:34 .net
>>190
故意に事故らせてないじゃん
198:マロン名無しさん
20/01/28 07:52:37 .net
楠田すり替えは赤井さんというかFBIが主導だったらすごく良かったのにその辺青山さん分かってないよね
結局あの違法捜査の意味を壊すくらいだからボケたのかなぁなんて心配になるけど
199:マロン名無しさん
20/01/28 10:59:38 .net
FBI主導の集団食中毒とか火事とかにはコナンはどういう反応してたっけ
あの辺読み返すの辛くて一度しか読んでない
200:マロン名無しさん
20/01/28 15:24:10 .net
それ組織がやったことなんだけど…
201:マロン名無しさん
20/01/28 19:34:43.04 .net
なんかもう…赤井についてはどう展開や描写の不満述べても
「でも原作描写ではこうだからそれは信者（アンチ）の妄想だよねwww」
で否定できないって状況になってる気がするんだよ…
だからって原作の描写が全部正しいって言われたら
赤井本人の行動と周りの反応が噛み合わなすぎてどの赤井に焦点当てれば
正しい赤井ファンなのかわからなくなって来てる
でも自分の中のイメージの赤井は好きなんだ……
202:マロン名無しさん
20/01/28 19:47:14 .net
みんな自分が読み取った解釈通りの赤井を好きになったり嫌いになったりすればいいんだよ
それが読者の自由
203:マロン名無しさん
20/01/28 22:53:32 .net
池袋の映画館のキャラ成りきり企画応募した？
何かああいうキモい方向の企画じゃなくて
もっと普通の企画を考えてほしいんだけど…
204:マロン名無しさん
20/01/28 22:56:40.98 .net
>>194
出すぎでしょ
また家族ですれ違うの？
205:マロン名無しさん
20/01/28 23:08:23 .net
>>203
ほんとそれ
普通でいいのに…
206:マロン名無しさん
20/01/28 23:31:23.36 .net
少なくとも赤黒クラッシュまでは大きな破綻とか無かったように思う(明美もまだいとこではなかったし)
沖矢も初登場のように目立たず暮らしてる設定なら問題なかったのに
工藤家に居候ストーカーからどんどん酷くなる一方
207:マロン名無しさん
20/01/28 23:34:10.44 .net
コナン映画は最近は気持ちわるいPRの仕方ばっかりだよね
執行人のときも嫌だったわ
208:マロン名無しさん
20/01/28 23:44:22 .net
林原って宣伝Pになってから過剰なのが増えた感じ
209:マロン名無しさん
20/01/28 23:46:32 .net
ほんとなんで沖矢を居候の実家に居候させたかね
210:マロン名無しさん
20/01/29 05:59:03 .net
禁断タッグも何やりたいか分からないし赤井家関係ないじゃんっていうね
211:マロン名無しさん
20/01/29 06:36:23 .net
どの企画も痛々しいコメント晒し上げ大会っぽくなってるのが本当にキツイ
212:マロン名無しさん
20/01/29 08:05:37 .net
執行人で味を占めたんだろうなあ。
キモイ企画は本当にやめてほしい。
213:マロン名無しさん
20/01/29 08:09:24 .net
執行人と比べるのも失礼なレベルに今年やばいけど…
214:マロン名無しさん
20/01/29 08:13:40 .net
執行人でどんな宣伝だったか覚えてないけど(蘭のJK動画は覚えてる)
ファン参加型だったら普通に去年みたいなRT企画でいいのに
215:マロン名無しさん
20/01/29 08:14:22.72 .net
執行人はファン参加型は少なかったよ
216:マロン名無しさん
20/01/29 08:15:32.94 .net
なんで執行人？去年と比べるんじゃなくて？
いつも思うんだけど安室のこと引き合いに出さないと話せないのは何なの？
217:マロン名無しさん
20/01/29 08:17:43 .net
執行人はLINE企画とかHPで謎解き(?)とか雑誌とコラボとかあったよね
少なくとも晒し上げ企画はなかったと思う
218:マロン名無しさん
20/01/29 08:18:24 .net
一方的に意識しすぎて笑う
219:マロン名無しさん
20/01/29 08:19:30 .net
縮ませはなんで毎回赤井さんは中身まで縮んだような顔になるの
220:マロン名無しさん
20/01/29 08:19:47 .net
少なくとも執行人ではこんなことしてなかったから赤井ファンがこういうの喜ぶと思われてるんでしょ
いつも幻覚の赤井を持て囃してるからか知らないけどその力が発揮できるように妄想力見せる企画ばっかりじゃん
221:マロン名無しさん
20/01/29 08:34:34 .net
>>219
それ気になってた
秀吉みたいな表情が合ってると思うんだけどなぁ
222:マロン名無しさん
20/01/29 08:53:57 .net
他のキャラは1巻のコナンみたいに縮んで状況分からずキョトンとしてる感じだけど赤井さんだけなんかおかしくて笑う
223:マロン名無しさん
20/01/29 09:39:52.84 .net
執行人は晒しあげではなかったけど気持ち悪い企画多かったと思うよ
安室がーとかそういうんじゃないだろうに
224:マロン名無しさん
20/01/29 09:52:43 .net
執行人でキモい企画特に思い浮かばないんだけど忘れてるだけかもしれないから教えてほしい
蘭ちゃん無理矢理JK用語言わされたやつとか？
225:マロン名無しさん
20/01/29 10:00:36 .net
企画もそうだけどファンが勝手にキモいこと言ってそれに公式も乗って酷かったイメージ
去年はLINEとかなかったけど今年も頼むからやんないでくれ
226:マロン名無しさん
20/01/29 10:08:50 .net
執行人は公開前より公開後の方が変だったような
今年テレビで紺青とかやるときも公式がまた変なツイートとかするのかな
227:マロン名無しさん
20/01/29 10:12:33 .net
蘭ちゃんJKは中の人が可哀想だったな…
228:マロン名無しさん
20/01/29 10:12:33 .net
赤井LINEはないよきっと
赤井さんがLINEに返事してくれるイメージないし
秀吉との専用スマホでの恋バナも一方的に話してるのを聞いてるだけなんじゃないかと思ってる
由美タン由美タンに明美が…とか返したら温度差酷いもん
普段どんな話ししてるんだろ
229:マロン名無しさん
20/01/29 10:14:31 .net
あのLINEはウザかったから去年なくてよかったよ
たしかに赤井はキャラ的にないだろうね
むしろそれでもやったら逆に笑うけど
230:マロン名無しさん
20/01/29 10:21:19 .net
>>226
服部の女や安室の女も今年も言われそうで怖い
判子とかもテレビで取り上げられて公開処刑みたいだったな
公式はふつ声だけデカい一部のファンはふ
231:マロン名無しさん
20/01/29 10:23:32.39 .net
>>226
誤送信
服部の女や安室の女も今年も言われそうで怖い
判子とかもテレビで取り上げられて公開処刑みたいだったな
公式はふつう声だけデカい一部のファンを避けるけど乗っかってくからね
232:マロン名無しさん
20/01/29 10:24:57.52 .net
秀吉スマホに兄って表示されたのも何考えてんだと思った
233:マロン名無しさん
20/01/29 10:36:26 .net
>>208
その人いつ頃から担当になったん？
まともに予告詐欺じゃない予告を作ってくれりゃそれで良いのに
近年の劇場版のPR担当の感覚が寒い
234:マロン名無しさん
20/01/29 10:47:36 .net
普通に赤井家メンバーの認知度を高めるような企画を考えてくれ頼むから…
235:マロン名無しさん
20/01/29 11:06:35.91 .net
ちぢませ沖矢はツイッターとかで被弾して無理だったけどなんで公式で出すの意味不明なのに
236:マロン名無しさん
20/01/29 11:51:13 .net
>>220
これだと思う
みんな大好きスパダリシュウ()で補ってねって感じ
237:マロン名無しさん
20/01/29 12:00:01 .net
執行人の時のLINEや判子ってそんな気持ち悪いと思わなかったけどなぁ
LINEは普通の内容だったし判子は名字が珍しいからで赤井や沖矢ではまず話題にもならないよ
238:マロン名無しさん
20/01/29 12:00:11 .net
青山さんはまず漫画の中でちゃんと整合性考えて描けよ
話そうデーとかLINEとかもそうだけどバカバカしいんだよ
239:マロン名無しさん
20/01/29 12:03:37 .net
LINEは変なファンが声高に騒ぐからやめた方が良いと思ったわ
何とかの女もせめて公式は言わないでほしい
240:マロン名無しさん
20/01/29 12:04:33 .net
こうやって他のキャラのときのことdisってばっかりだから嫌がられるんじゃん？赤井はさ
それって赤井のファンスレに来てまでやることなの？
241:マロン名無しさん
20/01/29 12:06:09 .net
LINEキモかったwwとか言われても多分大多数の人は「えっ…(今年のカプ厨大喜び企画と成り代わり企画をチラ見しながら)」って感じだと思うわ
242:マロン名無しさん
20/01/29 12:07:41 .net
赤井の女って今のところ言ってるの公式じゃなくてファン側だよね？しかも赤井でなって悔しがる安室が見たいとかそんなの
243:マロン名無しさん
20/01/29 12:07:57 .net
LINEないのに変なファンが声高に騒いでる赤井さんって一体…
244:マロン名無しさん
20/01/29 12:09:14 .net
ざっと見たけど誰も他キャラ下げしてないじゃん
池袋の企画で今年も変な宣伝になりそうだから言ってるだけで
245:マロン名無しさん
20/01/29 12:11:33 .net
>>242
また一部のファンがそう言うだろうけど公式で言うのはやめてほしいってことじゃない
246:マロン名無しさん
20/01/29 12:11:47 .net
今年の企画はキモいのもあるけど意味不明なのが多いと思う
247:マロン名無しさん
20/01/29 12:12:54 .net
LINEめちゃくちゃお金かかるらしいからリターンが見込めないとやらないだろうね
248:マロン名無しさん
20/01/29 12:15:54 .net
青山さんまた映画に無理なシーンねじ込んでくるのかなぁ
249:マロン名無しさん
20/01/29 12:17:29 .net
>>241
どっちも変わらないくらい酷いから宣伝の方向転換してほしい
250:マロン名無しさん
20/01/29 12:17:31 .net
この流れが赤井以外のキャラファンsageしてないと思うんだからこれだから赤井ファンはって言われるんだよ…
251:マロン名無しさん
20/01/29 12:19:48 .net
去年のねじ込みとかも色々言われたしさすがにちょっとは考えてくれるんじゃ…って期待しない方が良いか原作がアレだし
252:マロン名無しさん
20/01/29 12:21:33 .net
LINE企画って何がキモかったの？送らなきゃ何も届かないのに
そもそも買わなきゃ登録すらできないのに
253:マロン名無しさん
20/01/29 12:22:50 .net
>>250
キャラそのものはsageてないから！って感じ？詭弁だよねぇ…
これでsageじゃないとか言われて自分がおかしいのかと思ったわ
254:マロン名無しさん
20/01/29 12:23:26 .net
世界がどうのっていうキャッチコピーの時点でまた赤井さんがめちゃくちゃにされるのかと戦々恐々としてる
255:マロン名無しさん
20/01/29 12:26:06 .net
LINEはやってなくても色んなところで原作かのように騒いでるのは見た
多分今年も一部の赤井ファンが色々騒ぎそうって意味では変な企画はやめて欲しいの分かる
256:マロン名無しさん
20/01/29 12:27:51 .net
ラインは原作者監修だし原作みたいにはしゃいでも別に問題ないだろ
257:マロン名無しさん
20/01/29 12:30:38 .net
>>231
また今年の映画でもそうなりそうだから恐ろしいよね
変なオタだけならまだしも公式が勘違いしちゃってまた崩壊するのはイタい
258:マロン名無しさん
20/01/29 12:31:41 .net
LINEは企画じゃなくて一部の二次者とかがキモかっただけだよ
普通の人は普通に楽しんでてそれは別に何もキモくなかったし
腐とか捏ノマとかが自分達の都合のいいように切り取って垂れ流してるのがキモかっただけ
259:マロン名無しさん
20/01/29 12:33:27 .net
安室はじめ平次やキッドファンって原作や企画と求める推しキャラ像が一致してるからはしゃぐ人はいてもおかしなムードにはならないしまして他キャラsageとかあんまりしないよね
正直上記の人達の映画の時に暴れてたのって嫉妬してる赤井ファンと新一受けや上記の人達を攻めにしてるカプ厨の人達だったと思う
260:マロン名無しさん
20/01/29 12:34:21 .net
>>258
そう思う
だから今年の場合そういう変なファンが騒ぐようなことは避けてほしいのに早速変な企画だよね
261:マロン名無しさん
20/01/29 12:34:29 .net
>>258
だとしても赤井さんファンスレでレスすることじゃないよね
該当キャラのアンチスレでレスした方がいいよ
262:マロン名無しさん
20/01/29 12:37:25 .net
>>261
ファンスレで他キャラをsageるからじゃない？
263:マロン名無しさん
20/01/29 12:37:56.06 .net
>>262
だめだこいつ
伝わってない
264:マロン名無しさん
20/01/29 12:38:21.11 .net
>>256
よっぽど度を越してない限りSDBとか話そうdayと同じように公式設定として扱ってもいいと思った
伝え方がLINEなだけで漫画読んでてもわからない情報が増えてくのはいつものことだし
265:マロン名無しさん
20/01/29 12:40:01.93 .net
そうやって他キャラや他キャラファンをsageるから余計赤井ファンはって言われるのに
266:マロン名無しさん
20/01/29 12:41:25.55 .net
今年がイマイチ盛り上がらない理由確定だね
こうやって何が悪いの？って顔しながら色んなところで色んなファンに喧嘩売ったせいだよ
267:マロン名無しさん
20/01/29 12:41:47.01 .net
そもそも安室のラインってハロの暗号とか豆知識とか警察学校時代の思い出やエレーナ明美志保ちゃんへの気持ちが小出しにされてただけで
基本塩対応と言われてるくらい無味乾燥なラインだったのに
そこで明美や志保ちゃんのこと正直赤井さんよりよほど思いやってたしね…
268:マロン名無しさん
20/01/29 12:41:53.73 .net
そのキモかった一部の中に赤井というか赤安ヲタがいるのが問題なんだよな
今回の企画でもそうだけど影でこっそりやる分には好きにすればいいけど
腐全開のアイコンでキモい妄想隠しもしないのが害悪
269:マロン名無しさん
20/01/29 12:43:17.39 .net
>>238
自分もこれ結構思う
思い付きで答えたりして設定おかしくなったりするし本来原作で描いたことがすべてなんだから
実はこうでした～とか口で言うの漫画の意味ないっていうか
270:マロン名無しさん
20/01/29 12:44:03.10 .net
ファンが盛り上がってるのを公式やテレビが便乗して騒ぐのと
公式が盛り上げたくてキモい企画するのは違う
271:マロン名無しさん
20/01/29 12:45:29.27 .net
結局LINE企画そのものじゃなくて騒いだファンがちょっと…って話じゃん
企画そのものが気持ち悪い今年とは違うし何より他のキャラのファンに喧嘩売るようなこと言うのやめたらいいと思う
272:マロン名無しさん
20/01/29 12:47:00.87 .net
企画タッグ赤井さんとって縛りつけなかったから赤井さん関連が思ったより少なくて
みんな自分の好きなキャラと他キャラや他作品キャラやブランドとかとコラボしてって要望みたいになっちゃったから
池袋の方はあえて赤井さん沖矢さんって指定したのかと邪推しちゃったわ
273:マロン名無しさん
20/01/29 12:47:19.00 .net
>>267
流石にそれは安室くんのファンスレに行ったら
>>268
隠しもしなくてたまに目に入ると本当嫌になる
274:マロン名無しさん
20/01/29 12:47:51.24 .net
ただでさえ盛り上がってないのにここにきてキモい企画だからガッカリする気持ちはわかるけど落ち着けよ
275:マロン名無しさん
20/01/29 12:47:51.68 .net
>>273
？
276:マロン名無しさん
20/01/29 12:48:43.37 .net
そんな感じだったから気持ち悪いとか原作からかけ離れてるとかってほどでもなかったよねっていうフォローなんじゃないの？
277:マロン名無しさん
20/01/29 12:49:18.03 .net
>>272
邪推でもなくその通りだと思うよ
278:マロン名無しさん
20/01/29 12:50:11.77 .net
そもそも公式は一部のうるさいファンはシャットアウトでいいのにね
公式がやらないでどうするんだよ
279:マロン名無しさん
20/01/29 12:51:20.38 .net
ここでは赤井さん絡みの腐がよく愚痴られるけど
赤井さんの公式の相手であるジョディ派と明美派の殴りあいも正直酷いと思う
280:マロン名無しさん
20/01/29 12:52:23.01 .net
>>269
原作で既に齟齬が出てるのに直そうともしないでお喋りばっかしてさらに変な方向いくよね
281:マロン名無しさん
20/01/29 12:52:25.44 .net
>>276
そうだよね
LINEは>>272の通り普通の内容だったし降谷のキャラ像補完≒映画の宣伝としても優秀で企画としては成功してた
騒いでるファンがキモいなんて赤井ファンの民度で言えた義理じゃない
今回の企画は内容も気持ち悪いし映画の宣伝としても失敗してると思う
282:マロン名無しさん
20/01/29 12:53:32 .net
>>281
272じゃなく267でした
283:マロン名無しさん
20/01/29 12:54:27 .net
企画と宣伝は盛り上がって話題にならなきゃ意味ないしね
キモいというより意味不明で需要がない企画だからなぁ
284:マロン名無しさん
20/01/29 12:54:48 .net
>>281
だよね
突然殴りかかっといてフォロー入ったら他所へ行けってちょっとおかしいよ
今回がやばいのはみんな同意するからちょっと落ち着こうよって感じ
285:マロン名無しさん
20/01/29 12:54:57 .net
赤井さん単品じゃないところがモヤるというか…
映画は家族推しで企画まで誰かと何かするとかだし…
286:マロン名無しさん
20/01/29 12:58:05 .net
例年通り悪い意味で話題になってしまいそうじゃん
だったらPRなんかしないで良い
287:マロン名無しさん
20/01/29 12:58:28 .net
元から家族推しの映画だし原作からして1人じゃ何もしないからキャラを一貫させてるのかと
288:マロン名無しさん
20/01/29 12:58:51 .net
安室LINE正直羨ましいけど赤井LINEはやらないで正解
だってどうせ突っ込みどころしかないもん
明美とか安室とかスコッチとか楠田とかの質問されて炎上しそう
289:マロン名無しさん
20/01/29 12:59:34 .net
禁断タッグよりLINE羨ましがってるファンの方が多い印象あるな
でもミスレスとかもそうだけど赤井さんのキャラじゃないからな
まあ羨ましがる気持ちはわかるけどね
290:マロン名無しさん
20/01/29 13:01:04 .net
>>286
今年は悪い意味どころか話題にすらなってないから大丈夫
291:マロン名無しさん
20/01/29 13:01:55 .net
正直企画の出来以前にキャラの人気が違いすぎるから
負け惜しみにしか聞こえない
292:マロン名無しさん
20/01/29 13:03:04 .net
あまり羨ましくないし似たようなことやったら今度は赤井ファンが煩くなるの予想付くから真っ当な宣伝にしてほしいわ
今のところ池袋のは人目に触れないのは救いか
293:マロン名無しさん
20/01/29 13:05:04 .net
>>285
それなんだよね
なんで周りのキャラに成り代わって赤井と○○したい？とか夢願望みたいなことになるのか…
そこはもし赤井になったら何したい？とかじゃないのか…それも嫌だけど
>>287
悲しい
294:マロン名無しさん
20/01/29 13:06:25 .net
>>279
ジョディや明美さん笑えない扱いを受けてるのに赤井さん女の扱い悪いwwwとか言ってる赤井ファンよりだいぶマシ
295:マロン名無しさん
20/01/29 13:09:16 .net
なんか他ファンの赤井アンチ来てるの
HUMAXが変なのを公開しないことを願うけど
長年のコナンファンは毎年行くんだしおかしな宣伝するのって誰の為なんだかね
296:マロン名無しさん
20/01/29 13:10:42 .net
ぶっちゃけ安室やキッドみたいに単体で稼げるようなキャラじゃないからセット売りしてるってのが実情だと思う
グッズとかでも抱き合わせ商品が多い
297:マロン名無しさん
20/01/29 13:12:36 .net
上で言われてるけどねじ込みでこれ以上変なことしないで分かる
作者と編集は1巻からちゃんと読め
298:マロン名無しさん
20/01/29 13:13:02 .net
>>295
赤井ファンが他ファンに喧嘩売り始めたから窘められてる
気を付けないと信者と同じになるっていつも愚痴られてるのに
299:マロン名無しさん
20/01/29 13:13:28 .net
LINEに関してはむしろ赤井LINEじゃなくて沖矢LINEにしてありもしない院生ライフ垂れ流す方が面白いかも
300:マロン名無しさん
20/01/29 13:15:20 .net
赤井さん推しはわかるけど一応赤井ファミリーメインだから赤井さん以外のファミリー企画もしてくれたらね
変に赤井さんだけやけに推されるのもファンとしては居心地悪い
301:マロン名無しさん
20/01/29 13:15:51 .net
>>296
セット売りは悪いことじゃないんだけどね…
302:マロン名無しさん
20/01/29 13:17:25 .net
抱き合わせ感わかるけど原作ファンからしてみたら赤井さんと赤井家って原作を脱線させて主人公から信念とレアリティを奪った戦犯みたいなとこあるから
赤井ファミリーって結局赤井さんファン以外喜ばないよね
303:マロン名無しさん
20/01/29 13:19:10 .net
>>299
それはいいかも
沖矢ならいくらでも嘘つけるから監修もいらなそうだし
料理下手なのにレシピ教えてくれたりとか
304:マロン名無しさん
20/01/29 13:19:34 .net
個人的には赤井は一人のほうが作中の矛盾とか少なくてよかったわ
世良とか秀吉とかキャラとしては好きだけどね
305:マロン名無しさん
20/01/29 13:19:38 .net
さざ波で世良ファン怒らせちゃったからね…
306:マロン名無しさん
20/01/29 13:22:23 .net
赤井ファミリーはせめてファミリー出すにしてもそれぞれに役割があればいいけど
赤井さん血筋すげえしたいだけのトロフィーファミリーになってるしね
それどころか宮野家まで乗っ取りそうなのはさすがに呆れたわ
307:マロン名無しさん
20/01/29 13:22:29 .net
悪い印象っていうのネットに毒されすぎのオタの過剰反応なところもあると思うんだよね
一部の暴走ばかり目についてキモかったとか負のイメージになっちゃってたりしても
普通のコナクラとかは普通に楽しんで盛り上がってるし
308:マロン名無しさん
20/01/29 13:26:35 .net
素直に盛り上がってるのUSJだけじゃない？
309:マロン名無しさん
20/01/29 13:28:54 .net
ネットで騒ぐのなんて所詮175が多いわけだし見なくて良いってのはあるね
ただ公式も信用できないから不安もあるわけだが
310:マロン名無しさん
20/01/29 15:37:56 .net
一部界隈にしっぽ振るような宣伝はたしかにやめて欲しいかも
騒ぐ材料を与えるようなもんだし映画の内容よりそっちが悪目立ちになっては意味ない
311:マロン名無しさん
20/01/29 15:47:08 .net
USJは過去の赤井ファンも悪くなかったって言ってたわ
90巻くらいから読むのやめてしまった人の話だから何とも言えないけど
312:マロン名無しさん
20/01/29 16:05:23 .net
世良とか秀吉とかは矛盾なんかないだろ
何言ってんの
313:マロン名無しさん
20/01/29 16:09:53 .net
1匹狼キャラのハズなのに家族がワラワラ出てきたって意味じゃない？
314:マロン名無しさん
20/01/29 16:13:37 .net
赤井にだけ言ってればいいものを赤井家とか言って家族も悪いしてるやついるよな
>>171とか>>302な
うざすぎる
315:マロン名無しさん
20/01/29 16:19:33 .net
引き裂かれた家族とか変なこと言い出さなければもう何でもいいや…
公式にはもう期待できない
316:マロン名無しさん
20/01/29 16:22:17 .net
この赤井ファミリーと言い方してるやつ前に灰原をどうしてほしいだの灰原がどうなってほしいだの言って赤井家をたたいてた灰原が好きな赤井信者じゃないか？
何か主人公信者みたいなことも言ってるけど
317:マロン名無しさん
20/01/29 16:25:57 .net
ただの荒らしでしょ
318:マロン名無しさん
20/01/29 16:26:56 .net
赤井家の他のキャラに非はないしチュウ吉なんか好きなくらいだけど
赤井家がコナンのストーリーに要るかって言うと要らなかった
でもむしろ最近は赤井さんよりメアリーとチュウ吉の方が重要度高い気がしてる
319:マロン名無しさん
20/01/29 16:27:33 .net
この赤井ファミリー言ってるやつはもう何言ってもむだそう
また赤井ファミリーで家族ごとdisるよ
320:マロン名無しさん
20/01/29 16:29:04 .net
赤井家がコナンのストーリーに要らないって言ったらそれこそ赤井さん自体が要らなくなるよ
だって話の中心に食い込めないもん
321:マロン名無しさん
20/01/29 16:31:42.70 .net
赤井家の中で最重要なのメアリーだしね
あと務武
322:マロン名無しさん
20/01/29 16:31:45.16 .net
灰原と赤井好きなやつって世良が邪魔で嫌うやつやたらいる気がする
323:マロン名無しさん
20/01/29 16:33:58.06 .net
灰原好きだからこそ灰原は赤井家より降谷や公安に保護された方がいいってのはまったくその通りだと思う
灰原って赤井さんから見たら被害者だけどメアリーや世良やチュウ吉に対しては加害者だしね
うまく行くわけない
324:マロン名無しさん
20/01/29 16:39:33.47 .net
赤井がここまで変なキャラになったのってよく練らずに家族増やしたことにも一因はあるだろう
なんかキャラ自体の厨なのか生きてるみたいに言う奴いるよね
誰々がおかしいとかそういう事言ってないんだよ
ちゃんと家族の使い方考えて描いてくれって思う
325:マロン名無しさん
20/01/29 16:43:28.85 .net
そのうち務武とか出てくるんだろうけど今以上に収拾付かなくなりそう
ただでさえ読者が知ってることを家族で共有させないで何やってんのって状態なのに
326:マロン名無しさん
20/01/29 16:46:45 .net
>>324
家族以前に明美と恋人にしたことも組織に潜入してたことにしたことも赤井を変なキャラにしたから今更だよ
全ては赤井さんのために狂わされたんだから全ての原因は赤井さんになってしまう
もちろん青山さんが赤井さんに狂ってるからって前提で
327:マロン名無しさん
20/01/29 16:48:58 .net
赤井の設定崩壊に触れるとどうしたって家族の設定も関わるのに結局他キャラ厨が赤井気に入らないだけなのに此処に来てんじゃない
328:マロン名無しさん
20/01/29 16:50:30 .net
明美と恋人だけなら利用した捜査官としてまだしも
親戚設定とか足すのは何考えてんだろなと思う
329:マロン名無しさん
20/01/29 16:51:32 .net
>>1を読んでどうぞ
330:マロン名無しさん
20/01/29 16:53:49 .net
出したなら色々忘れないで関係をまとめときゃいいのに
赤井さんが世良ちゃんと面識あるのも忘れるくらいだから
今後もまたやらかすの目に見えるわ
331:マロン名無しさん
20/01/29 16:55:23 .net
そういう人間関係上の矛盾やおかしさだけならともかく
それによりキャラが崩壊してるのがね…
明美さんなんか妹の為に汚れ仕事も厭わない胆力と覚悟のある有能なお姉ちゃんだったのに
悪いのは赤井さんとはいえ怪しい男を引き込んで妹共々危機に陥る人にさせられるし
332:マロン名無しさん
20/01/29 16:58:15.51 .net
人間関係忘れちゃうくらいのにどんどん付け足して繋げるの好きだよね
今のまま赤井家をそれぞれ魅力的に書いてくれると思えない
333:マロン名無しさん
20/01/29 17:02:48.57 .net
キャラ関係把握できないのもそうだけど沖矢にした意味が今のところない
工藤家に住まわせた意味もわからない
334:マロン名無しさん
20/01/29 17:18:49.07 .net
赤井さん関連で最大のやらかしは
①成実先生事件の否定
②FBIの無能・犯罪集団化
の二つだと思う
他の無意味な血の繋がりとかも歪んでるし蛇足だけど
この二つは過去のコナンを否定してる
335:マロン名無しさん
20/01/29 17:19:33.55 .net
なんかキャラクターを繋げすぎると崩壊する悪い例
停滞するか無双するかにしかならなそう
やっと秀吉とは連携してるとこ書いてはいたけど
各方向からキャラ生かしたまとめ方してくれそうには思えないよ
なのに引き裂かれた家族と言われても不安しかない
336:マロン名無しさん
20/01/29 17:19:52.43 .net
連携してる…？
337:マロン名無しさん
20/01/29 17:22:46.71 .net
335だけど
書いてはいたけど私もとても連携してると思えないよ
338:マロン名無しさん
20/01/29 17:28:02.82 .net
赤井さんは明美さんを従妹と知ってたのかくらいいい加減はっきりさせてほしいけど
知ってても知らなくても赤井さんはおかしいから描写から逃げてるように思える
最近じゃ明美さんのこと思い出しもしないし
話そうdayによるとジョディと同じくらい好きだった、ってことは恋愛感情だった＝知らなかったと思う方が自然だけど
宮野家って偽名も使ってないし
歩美ちゃんですら世良ちゃんと灰原の顔が似てることに一瞬で気づくのに知らなかったの…？
339:マロン名無しさん
20/01/29 17:31:50.75 .net
知ってた→親戚の赤井を潜入させるFBIの頭がおかしい、赤井も知ってたならハ二トラしないで事情を話せば良かったのでは？、惚れてる場合じゃないのでは？なぜ見捨てた？
知らない→所属してる捜査官の身辺を調べられないFBIがヤバい、メアリーとエレーナは連絡とってたのに一度も顔合わせたことない親戚だったの？、なぜ見捨てた？
詰んでますな
340:マロン名無しさん
20/01/29 17:35:09.70 .net
1は赤井が独断でやってるなら有りだとは思うんだけどね…
非情な事やる組織に対してえげつない方法取る赤井って感じで燃えるんだけどね…
341:マロン名無しさん
20/01/29 17:38:57.57 .net
③ボスの犯人宛てが優作と赤井さん
も追加で
主人公信者じゃないけどあれはダメだろ
誰でもいいから一刻も早く解決しないと犠牲者が増える状況で新一にこれは俺の事件だ！とまで言わせた以上
優作だけでもダメなのに赤井さんを交えてくるのはもう…
342:マロン名無しさん
20/01/29 17:42:47.74 .net
楠田はやっぱりFBI側がやってたほうがいいよなー
綺麗事じゃなく闘ってる感じはするし
元々赤井さんも独断で楠田から情報を漏らそうとしてる描写あったし
343:マロン名無しさん
20/01/29 17:44:33.05 .net
犯人当てはアナグラムしか根拠ないってだけでも酷いのに赤井さん出すなよって思ったわ
むしろそこはコナン一人だけで十分なのに
344:マロン名無しさん
20/01/29 17:48:40.49 .net
>>342
これ気付いてる人あんま居ないけど
ジェイムズやキールにも許可取らないまま楠田の携帯をわざと生かしてたよね
組織に情報をわざと流すために
勝手だけど先を見てる感じはまだ良かった
345:マロン名無しさん
20/01/29 18:28:41.45 .net
赤井家とか明美さんとか楠田はこの際いいよ
何が嫌かって赤井さんがどんどん捜査官としてダメダメになっていくところ…
妹を巻き込みたくないと言いつつ自分から話しかけ弟とは専用携帯でコイバナ…隠れてなきゃいけないのに自ら弟の恋人護衛…素顔で出歩き昼間から発砲…もうやめて…やめて…
346:マロン名無しさん
20/01/29 18:29:23 .net
>>343
赤井さんアナグラム間違えてたよね？
あれなかったことにするのかな
347:マロン名無しさん
20/01/29 18:40:52 .net
長期連載で伏線回収するとなると難しかったり矛盾が出てしまうのはわかる
焼けたMDとか板倉のフロッピーとかメルアドプッシュ音とか
でもアナグラムでアサカラム！はまだほんの数年前じゃん
コナンと別で同時に同じ答えに辿り着くのカッコよかったのに
推理力チートの優作が烏丸だって言ったからそれに便乗したみたいで嫌だ
赤井さん登場したり新たな設定出る度に近年の設定までも斜め下の矛盾で過去をぶち壊しになってる
その場の思いつきで設定足す前に一旦冷静になって整理して欲しいよ
348:マロン名無しさん
20/01/29 18:45:26 .net
アサカラムは実はカラスマ！は流石にラム編連載当初からの構想にあったと思うよ
同じ推理してた読者沢山いたしね
不幸だったのは作者の体調問題で暗号のネタバラシがあの形になってしまった事
ファン軒並み絶句してたじゃん…かくいう自分もそう
流石にボスの正体は赤井さんや優作関係なくコナン単独でたどり着いて欲しかった
349:マロン名無しさん
20/01/29 18:59:14.24 .net
赤井さんに望むことはコナンと対等ではなく一歩引いていざというときにコナンを支える大人
今の状態は逆だよ
350:マロン名無しさん
20/01/29 18:59:14.37 .net
優作とコナンだったらあんなしらけた空気にはならなかったと思うわ
赤井ファンの自分でもなんで優作と赤井がコナンそっちのけで密談してるの？って思ったもんな
351:マロン名無しさん
20/01/29 19:02:00.04 .net
今更赤井の推理力が～とか言われても今までそんな描写なかったから取ってつけた感が凄い
赤井好きな人は推理力は望んでないと思うんだよな
352:マロン名無しさん
20/01/29 19:05:37.33 .net
>>344
そう～組織迎え撃ちたくて、楠田から組織にキールの存在を知らせるよう仕向けてたけど
結局赤井を見て自○されてしまった
その流れですり替えならFBI容赦ないなって感じにはなったんじゃないかと
353:マロン名無しさん
20/01/29 19:07:42 .net
どこからともなく極秘情報仕入れてくるくせに明美さんが従妹だって知らなかったなら都合良すぎて白けるな
354:マロン名無しさん
20/01/29 19:08:24 .net
まぁ赤井家騒動は今さらどうにもならないのかもしれないけど単体でも変な登場のさせ方はやめてほしい
切れ者スナイパーで十分よかったわ
355:マロン名無しさん
20/01/29 19:12:46 .net
青山先生があの描写を自由すぎる赤井カッコいい！ってテンションで描いてるのが怖いよね
批判的な意見は聞かないようにしてるらしいし
今後もああいう感じの描写増えるんだろうな
まずは直近の映画がすこぶる怪しい
356:マロン名無しさん
20/01/29 19:31:51.12 .net
エピワンもあれだったしね…
357:マロン名無しさん
20/01/29 19:46:30.80 .net
>>352
覚えてないから読んできちゃったじゃないか
セリフ通りに捉えると分かりづらいけど楠田を逃すつもりだったね
こういう練った展開やってたの現状じゃ信じられないわ
358:マロン名無しさん
20/01/29 19:47:36.79 .net
エピワンの赤井とジョディは散々なことにされたよね
359:マロン名無しさん
20/01/29 19:52:42.83 .net
エピワンでできるだけキャラ出したいってのは分かるけどあんな雑な扱いだったらない方がよかった
これ以上過去の失態いれるのやめてほしい
360:マロン名無しさん
20/01/29 19:56:30.84 .net
失態入れたというか言わせたい台詞言わせたら失態になってしまったというか
361:マロン名無しさん
20/01/29 19:57:15 .net
でもあれ青山先生の肝いりのシーンらしいじゃん…
362:マロン名無しさん
20/01/29 19:57:46 .net
行き先知ってたのに黙ってたとかいう謎の後付け
363:マロン名無しさん
20/01/29 19:59:20 .net
言っちゃなんだけど青山先生の赤井像って元からあんな感じじゃない？
読み手が二次に感化されすぎてるだけで
364:マロン名無しさん
20/01/29 20:02:10 .net
周囲が手放しで褒めるのがなぁ…
それさえなけりゃ
365:マロン名無しさん
20/01/29 20:02:53 .net
青山先生的赤井像はどんなにピンチでも余裕な態度を崩さない男なんだろうけど
描写が悉くズレてるというか裏目に出てる上に
常に余裕な態度や作者お気に入りキャラの立場がマウンティング気質の害悪信者を惹き付けるという悪循環になってる
366:マロン名無しさん
20/01/29 20:03:06 .net
作者の描く赤井ってそんなもんだけど作中ではめちゃくちゃ有能扱いになってる(まずここが謎)
さらにそれを読んだ二次民や信者がもっともっと持ち上げて余計訳わからんことになってる
でギャップに気付いた人が疑問や批判の声を上げるとそれを潰しにくる勢力がいて…
っていう無限ループ
367:マロン名無しさん
20/01/29 20:09:59 .net
>>348
作者の体調問題で暗号のネタバラシがあの形になってしまったって確定じゃないよね？
ファンが作者の体調不良の件があるから勝手にそう思ってるだけじゃないの？
368:マロン名無しさん
20/01/29 20:10:23 .net
二次読んでも他キャラがただの赤井のage要員になってるの多すぎて選別大変だよ
369:マロン名無しさん
20/01/29 20:24:44 .net
っていうか2次なんか見てないわ
所詮2次は人のふんどしで無責任にやってるだけだから
好きな人は見りゃいいだろうがそれと原作は別
それに昔の原作は赤井さんも崩壊してない時があったのも事実
370:マロン名無しさん
20/01/29 20:29:56 .net
崩壊してなかった時って一体何年前の話…？
過去の栄光にいつまでもすがりいてる人みたいで痛々しいよ
371:マロン名無しさん
20/01/29 20:29:59 .net
自分も二次は見ないな
ずっと読んできてだんだん酷くなったからここに来てるだけ
赤井に限らずだけどキャラ信者はロクに原作読んでないの多いよね
372:マロン名無しさん
20/01/29 20:30:45 .net
>>370
そう思うならアンチスレのが合ってんじゃない
373:マロン名無しさん
20/01/29 20:31:46 .net
何年前の話ってすごいよねもうこの作品読まないほうがいいじゃん
374:マロン名無しさん
20/01/29 20:31:50 .net
ただの二次ならいいけどそれだけじゃなくて考察という名の妄想とかばら撒くから問題
375:マロン名無しさん
20/01/29 20:32:46 .net
そういうただのアンチはスルーすれば良いだけ
376:マロン名無しさん
20/01/29 20:33:11 .net
「崩壊してなかったときもある」はOKなのに「崩壊してなかったのって何年前の話なの？」はNGなの？？
377:マロン名無しさん
20/01/29 20:35:04 .net
「崩壊してなかったときもある」って要するに「現在は崩壊している」って意味じゃん
378:マロン名無しさん
20/01/29 20:35:21 .net
エピワンはジョディの潜入も無駄にされたけど青山先生は痴呆なんじゃないかと疑ってる
379:マロン名無しさん
20/01/29 20:35:38 .net
崩壊してるのは事実だよね
赤井と世良の関係性とかもうめちゃくちゃよ
380:マロン名無しさん
20/01/29 20:37:50 .net
>>376
言ってることほとんど同じだよね
崩壊してなかったときもある→今は崩壊してる
崩壊してなかったのは何年前の話？→"何年前"から崩壊し続けてる(今も崩壊してる)
381:マロン名無しさん
20/01/29 20:37:51 .net
赤井さんに伏線欲しくて他に個別のエピソード持ってるキャラたちを無理やり家族にした感じ？
382:マロン名無しさん
20/01/29 20:38:14 .net
最初から否定するならアンチだし赤井が好きでも現在に多少なりとも不満なきゃこのスレにいないでしょ
383:マロン名無しさん
20/01/29 20:40:04 .net
宮野家はまさにそうだと思う
赤井を中心人物にしたくて家族ごとくっつけた
384:マロン名無しさん
20/01/29 20:41:45 .net
くっつけないほうが双方にとっても話の流れ的にも良いって普通わかるだろうにね
385:マロン名無しさん
20/01/29 20:42:15 .net
明美との恋人設定から崩壊が始まったと考えるなら
それはもう10年以上も前の話だよね
386:マロン名無しさん
20/01/29 20:42:30 .net
明美さんを元恋人にしたあたりからおや？？って感じだったけど親戚になってからは？？？って感じ
387:マロン名無しさん
20/01/29 20:44:36 .net
恋人だけなら非情な捜査官だけど後悔してるってだけで済んだかもしれないけど
いとことなると話は変わってくる
388:マロン名無しさん
20/01/29 20:48:06 .net
>>374
そういう考察ばら撒く人って原作知識はほとんど無いよね
389:マロン名無しさん
20/01/29 20:48:10 .net
イトコ初めて明言されたのは2016年のシンガポールインタビューだっけ
390:マロン名無しさん
20/01/29 20:48:14 .net
恋人にした時点でなら助けにいきなよ…ってツッコミが…
ハッキング得意設定がついたときにはなら助けに(以下略)
いとこ設定がついたときにはなら助(以下略)
確か探したけど見つからなかったみたいな設定だったよね？公安の情報抜けて一般人の情報抜けないのは無理ありすぎると思う
391:マロン名無しさん
20/01/29 20:49:35 .net
>>388
そうそう
優しすぎるとかスパダリとかもここ発だったりする
392:マロン名無しさん
20/01/29 20:50:57 .net
>>390
そもそも置いて逃げるなって話なんだよね
作戦前に会ってるんだから
393:マロン名無しさん
20/01/29 20:53:39 .net
>>389
たしかそのくらいだった
本気で腹立ったわ
どんどん過去設定こわす無駄なもの足されてくんだよな
394:マロン名無しさん
20/01/29 20:54:31 .net
妹のシェリーが重要人物だから殺されないだろう理論には当時からツッコミしかない
395:マロン名無しさん
20/01/29 20:55:28 .net
>>392
協力者を守るって意味なら明美
より重要人物をって意味なら灰原
せめてどっちか連れて帰ってくれば良かったのにと思う
まぁ今さら灰原に守ってやるとか言うくらいなら明美のこと引きずってでも連れてくるべきだったよ
396:マロン名無しさん
20/01/29 20:57:23 .net
別に明美と恋人にする必要なかったよね
ましていとこなんて論外
397:マロン名無しさん
20/01/29 20:57:41 .net
どうしても親戚設定が必要ならせめてメアリーとエレーナをイトコにしたら良かったのに
そうしたら二人はハトコ同士になって恋人設定もイトコよりマシだし
成人したイトコの子供同士なら交流一切ないのは良くある話だし
398:マロン名無しさん
20/01/29 20:57:48 .net
というかあそこは「俺が死んでもお前は守る｣ｷﾘｯ
って感じで明美のこと連れて逃げるシーンだよね
その過程でスナイパーたちに狙われて亡くなってしまった…とかならまだ同情出来る
明美に死ぬこと覚悟させちゃってるのが情けない
ってか情けないなら情けないと描いて欲しい
なんで悲恋みたいに描くんだ
399:マロン名無しさん
20/01/29 21:01:04.63 .net
今のところメアリーとエレーナが姉妹だからどうだっていうエピソードもないし実際この関係性どうなんだろうね
400:マロン名無しさん
20/01/29 21:02:29.97 .net
明美がいとこだとわからなかった
特に身を隠してるわけじゃない明美の居所がわからなかった
ほんと何してんのFBIいちの切れ者は
401:マロン名無しさん
20/01/29 21:04:48.91 .net
普段の自由さを活かすべき場面だったね
誰が止めようと明美は連れて行く！とかさ…いくらでもあったじゃん…？
402:マロン名無しさん
20/01/29 21:06:32.31 .net
明美が死んでから好きだと気付いたなら鈍い馬鹿な男で済むけど明美に本気だからってジョディと別れてるもんなぁ
403:マロン名無しさん
20/01/29 21:06:53 .net
明美の前にジョディと真剣交際してるのも
初恋に一途なカップルだらけのこの世界で浮いてるんだよね…
ヒロイン論争もウンザリだしどっちか片方に一途でいて欲しかったな
404:マロン名無しさん
20/01/29 21:08:26 .net
>>401
それで逃げてるときにジンに殺されたなら真っ当に恨む権利があるよね
でもこれだと青山先生理想の余裕で完璧な赤井さんではないんだろうな
405:マロン名無しさん
20/01/29 21:10:04 .net
>>398
＞情けないなら情けないと描いてほしい
ほんとこれ
周りの誰もが赤井さんを庇うというか仕方なかったするから違和感
406:マロン名無しさん
20/01/29 21:10:45 .net
>>403
そこはまあアダルトな爛れた恋愛観ってことで赤井のキャラに合ってると思う
というか明美だけは助ける！みたいな熱血なキャラではそもそもなく
明美さんが亡くなったのを知ってから惚れたのに気づくというより惚れられてたことに気づいて
「俺に惚れるなんて馬鹿な女だ」みたいになるのが赤井さんみたいなキャラの王道だと思う
407:マロン名無しさん
20/01/29 21:12:28 .net
明美に本気になるからジョディのこと振ってるのでガチ惚れしてたけど向こうに惚れられてるとは気づきませんでした(付き合ってる)というますます意味不明なことに…
408:マロン名無しさん
20/01/29 21:13:15 .net
>>394
守るつもりない台詞だよね
409:マロン名無しさん
20/01/29 21:13:33 .net
>>378
高校潜入ね 顔バレしてんじゃねーかってやつ
キャラ信者なんて気付いてもないだろ
それで何考察ぶってんだかな
410:マロン名無しさん
20/01/29 21:15:05 .net
王道にするなら
危険な任務に出向くことが決定→巻き込みたくないから自分を悪者にしてジョディを振る→明美に出会い利用する→色々あって明美が死ぬ
→明美から惚れられてたことに気づく→赤井も明美のことが好きだったかもしれない…利用した相手にこんな想いを抱くなんて…→復讐の鬼になる(→そんな赤井を複雑な思いで見ているジョディ)
こうだね
411:マロン名無しさん
20/01/29 21:16:12 .net
>>407
そして明美にFBIだとバレてると気付いてなかったけど明美がいつも泣いてるのは知ってたと
なんで泣いてんだろ？って不思議がってたのかな…
412:マロン名無しさん
20/01/29 21:16:19 .net
利用するならそれでいいし後悔したって構わないけど
だったら志保のことはあくまで隠れて守ったほうがいいのに
親戚なんかにしちゃって大団円になる予感しかしなくて気持ち悪い
413:マロン名無しさん
20/01/29 21:17:08 .net
その明美やジョディにクソ対応なのに比べて安室には紳士！みたいな勢力の腐いるけど
安室に対しての対応って赤井さん比でも群を抜いてひどいよね
表面的な友好的な口調とかアムロがいたらとりあえず顔出すところはシャアオマージュなんだろうけど
シャアですらアムロ相手に汚い手は使いたくないからと自ら政治的なアドバンテージを外すのに
414:マロン名無しさん
20/01/29 21:19:33 .net
天涯孤独の灰原さんに親戚沢山出来ました良かったね！
…って無理ありすぎるよね
しかも親戚の一人は姉の元カレで死の原因になった男でしょ
複雑なんてもんじゃないだろうに灰原さんが心開きかけてるのがマジで謎すぎるわ
415:マロン名無しさん
20/01/29 21:20:14 .net
話も登場人物も一つ一つが繋がってない
もう途中からは全部思いつきなんだろう
416:マロン名無しさん
20/01/29 21:26:14 .net
バトル漫画ならもうちょい大目に見てもらえるのかもしれないけど
名探偵コナンって推理が売りの漫画なんだから思い付きは止めて欲しい
417:マロン名無しさん
20/01/29 21:29:25 .net
>>413
私は安室がいたら顔出す赤井さん自体は好きだった(過去形)んだよね
単純にライバルがいたらテンションが上がるのは少年漫画の基本だし
何より赤井さんて恋愛のドロドロよりそういうバトル的なものに単純にワクワクしてる方が男らしくて似合ってる
実際人死にが出て熱病に犯されるのは人としてはあれだけど赤井さんというキャラには合ってると思う
でもまったく安室とライバルに見えないのが問題
作中設定では赤井さんの方が優秀みたいに書かれてるし
実際は安室の方が優秀だし
そのギャップがどう以前にどちらにせよ対等ではない
418:マロン名無しさん
20/01/29 21:33:48 .net
最近読んでて、赤井さんがどういうキャラクターなのか分からなくなっちゃった...みなさんどう思いますか...？
419:マロン名無しさん
20/01/29 21:34:38 .net
大丈夫だよ誰にも理解できてないから
420:マロン名無しさん
20/01/29 21:35:31 .net
ていうか安室って赤井さんが日本で勝手やらなければスルーしてるんだよなあって事実が…
先生的には余裕の赤井に突っかかる安室がやりたいんだろうけど
仕事に集中したい安室の邪魔をする赤井にしかなってない…
421:マロン名無しさん
20/01/29 21:35:40 .net
人が死んでるのにライバル対決で盛り上がってるのはコナンと平次もだし推理漫画でそこら辺の倫理は今更だからもう問わない
問題はコナンと平次みたいな両方を立てる描写になってないことだろう
422:マロン名無しさん
20/01/29 21:37:52 .net
安室と赤井では本人の実力どころか政治的な権力すら雲泥の差なのに安室にデバフかけるのがまずおかしい
工藤一家ごと逮捕出来るはずなのにな
423:マロン名無しさん
20/01/29 21:40:19.49 .net
てか赤井じゃ勝てないの分かってるからデバフ発言があるんだよね
ここでもう意味不明
デバフかけるくらいなら最初から赤井優位にすればいいのにそうは描かずわざわざ「安室の方が上だけど赤井の前では失敗する」とかいう設定つけてんだから
コンプなのか？アムロコンプ拗らせてるのか？
424:マロン名無しさん
20/01/29 21:41:33.46 .net
>>422
そもそものスタートラインが全然違うよね
公安警察と違法捜査中のFBIなんだから赤井が勝つ要素ゼロでしょ
425:マロン名無しさん
20/01/29 21:42:10.53 .net
>>420
ミストレとか見てるとむしろ突っかかってるのは赤井の方なんだよね…何あの手榴弾
426:マロン名無しさん
20/01/29 21:42:29.67 .net
>>422
それな
何故か沖矢の在学歴も戸籍も調べられないし工藤邸にガサ入れもできない
公安ならでっちあげも出来るだろうに
427:マロン名無しさん
20/01/29 21:43:55.52 .net
純黒でさえ赤井さんが割り込まなければ安室キュラソー捉えてたよねっていう
執行人で発揮したドラテクで捉えられないわけない説がより強固に
428:マロン名無しさん
20/01/29 21:44:02.77 .net
>>423
アムロコンプは正解かと
だってアムロに勝つシャアが描きたくて赤井さん作ったんだし
429:マロン名無しさん
20/01/29 21:44:59.43 .net
ライバルっていうならまず一対一で戦えってね
まぁ戦う理由ないんだけどね赤井が謝って真実を話せば済む話
捜査協力とかはもっと偉い人が謝らないといけないから上のはスコッチの話ね
430:マロン名無しさん
20/01/29 21:45:09.39 .net
ガンダム好きはいいけどコナンという作品に向き合ってほしいな
431:マロン名無しさん
20/01/29 21:45:28.60 .net
赤井→安室
敵に回したくない(ガッツリ回してる)
安室→赤井
殺したいくらい憎い(ほんとマジで憎い)
これが公式なんだよね？？
432:マロン名無しさん
20/01/29 21:47:05.84 .net
シャアがアムロに勝てないのはあくまでガンダムでの単騎戦にこだわるからで裏で手を回せば勝てるって言われてるんだけどね
シャアの権力もアムロの実力も安室に回して作者の力で勝たせるってなにがしたいのかわからない
二次創作としても変だよ
433:マロン名無しさん
20/01/29 21:47:48.11 .net
コナンと平次・コナンとキッドって基本的に己の実力のみでの真っ向勝負じゃん
赤井はまず日本での正式な捜査許可を貰いチート主人公一家の力は一切借りないという条件で漸くスタートラインでしょ
434:マロン名無しさん
20/01/29 21:49:11.51 .net
アムロ厳しめって感じ
ほらたまにクロスオーバーものであるよね
その作品ならではの限界値みたいなもの(例えばポケモンは6匹までとか魔力には限界があるとか)を無視して〇〇はそんなの無視できまーす！からの無双！ｷｬｯｷｬ みたいな
435:マロン名無しさん
20/01/29 21:49:52.51 .net
手榴弾投げといて敵に回したくはないって…
察してほしかったって言ってたけどバーボンがガチ組織員だったらキールが死んでたんだけど
436:マロン名無しさん
20/01/29 21:50:02.86 .net
正直安室をまともに描いたら優作ですら相手にならないんだよね
だって推理する以前の問題だし
いわんや赤井さんおや
437:マロン名無しさん
20/01/29 21:51:24.48 .net
>>434
これしっくりくる
推理ものに心が読めるキャラを投入して謎解きせず無双するようなやつとかね
赤井だけ悪い意味で土俵が違う感じする
他のキャラは漫画としてのコナンの土俵にいるけど赤井だけ高いところにいて神の都合で人形遊びしてる感じ
438:マロン名無しさん
20/01/29 21:53:47.77 .net
>>423
その凄い安室に勝ってる赤井さん凄い！するための「凄い」なのであくまで安室はハイスペでなければならないんだろうね
安室の方が能力上なんて漫画読んでる分には把握できないと思う
439:マロン名無しさん
20/01/29 21:54:51.33 .net
あの2人は全編通して「そりゃ安室も怒るよね」としか思えない
赤井可哀想と思えたことがない
そういう風に誘導したいのはすごく伝わってくるけどそれに従いたいとも思わない
440:マロン名無しさん
20/01/29 21:55:56.20 .net
でも安室と会う時はいつも工藤家をバックに付けてるからなあ赤井さん
441:マロン名無しさん
20/01/29 21:56:09.11 .net
>>438
安室vs赤井コナン優作有希子を2回もやってる時点で安室の方が能力上だなって感じると思う
442:マロン名無しさん
20/01/29 21:58:07.92 .net
工藤一家の力を借りずにライバル対決して欲しかったんだけど
黒ウサギ亭のラストを見るに多分もう無理なんだろうね…
443:マロン名無しさん
20/01/29 21:58:30.82 .net
緋色とお茶会もあれだけど宅急便の話もなかなか…
赤井に頼むことはスマホ持ってきてね
安室に頼むことは猫にレシートをくくりつけたのでそれを受け取って暗号を解いてトラックを見つけて助けてね
切れ者とは…信頼とは…仲間とは…
444:マロン名無しさん
20/01/29 22:00:05.91 .net
>>419
そっか...なんかすみません
445:マロン名無しさん
20/01/29 22:01:13.98 .net
主人公のコナンと手を組んでるのは赤井の方だから
編集サイドは赤井の方に理があると見せようとして必死なんだろうけど
それは流石に読者をナメすぎだろって思う
やっぱり楠田の件でガッツリ二人を組ませたのが足引っ張ってるよ
446:マロン名無しさん
20/01/29 22:01:46.84 .net
>>436
警察に仕事の出来る人がいたら探偵の出る幕はないというのは推理物のお約束だけど
今までは国外の警察と日本の探偵だったから成り立ってたんだよね
日本警察で有能なの出てきたらもう任せとけよってなる
新一や優作が息子を遺体損壊に関わらせた赤井さんを匿って安室と協力しないのも作者によるご都合主義としか言いようがない
少なくとも新一は安室の人間性は信頼してるはずだし
夫妻も新一も遺体損壊の罪を隠蔽したいだけに見えてイメージが悪い
どうせダーティーなら薬の情報をカードに取引もできるはずなのに
447:マロン名無しさん
20/01/29 22:03:17.10 .net
今さら何されても「あぁ楠田の隠蔽ね…」ってなると思う
仮に安室サイドと手を組んでもどうせ何のメリットもないのに無理やり和解させた感じの展開になるだろうから余計に印象酷くなると思う(日本警察まで巻き込んで隠蔽するのか…って感じ)
448:マロン名無しさん
20/01/29 22:05:24.84 .net
なまじ安室の性格なら赤井さんが今顔出してもスコッチのことはひとまずおいといて日本にベストな行動取ってくれるだろうという確信があるから本当茶番にしか見えない
まあ実際にそういう場面になったら安室の日本愛すらなかったことにされるんだろうけど
449:マロン名無しさん
20/01/29 22:05:34.77 .net
まあどうせ和解はするんだろうけど
赤井コナンサイドが安室サイドに提供出来るメリットって真面目に何があるんだろうか
450:マロン名無しさん
20/01/29 22:07:16.60 .net
>>449
アポトキシン、灰原の身の安全くらいしかない
後者に至っては公安の方が確実に灰原守ってくれる
451:マロン名無しさん
20/01/29 22:07:49.93 .net
メリットが何も見つからないせいで
哀ちゃん(赤井さんと親戚になれてよかったね)の二の舞で「安室さん赤井さんと仲間になれて良かったね」をされそうな気しかしない
452:マロン名無しさん
20/01/29 22:10:27.88 .net
楠田の件が致命的だったけどコナンチームがキールの命を軽視してるのを読むのが辛い
コナンは瑛祐とそこまで仲良くはなかったけど一緒にカラオケ行ったりしてたし生い立ちも知ってるはずなのに
赤井さんに「仕方ないよ」なんて言ってほしくなかった
453:マロン名無しさん
20/01/29 22:11:24.86 .net
アポトキシンも微妙な線だよね
生きてる被害者3人いるけど誰も名乗り出てない=公安からしたらたくさんある毒薬のうちの１つ(しかも被害者は全員死んでて開発者も死んでるから今さら何もできない)程度の扱いになっちゃうはず
だったら被害者が生きてるところやスピード命の件から片付けるでしょ(例えば武器のルートとか組織と関わりのあった人たちの居場所探しとか)
コナンが全部説明するならメリットになるかもしれないけどしないだろうし
454:マロン名無しさん
20/01/29 22:11:39.12 .net
楠田云々も読み込んでる人はコナンも赤井さんも訝しんでるだろうけど読み流したり思考停止させてる人はそう思ってないと言うか
それを狙ってるかのようにシークレットアーカイブスとか公式書籍では赤井は悪くない悲劇的赤井への恨みは安室の私怨って書き連ねててスタッフや青山先生は本当にそう思ってるかそう思わせたいんだなって言うのが本当ガックリくる
455:マロン名無しさん
20/01/29 22:11:39.76 .net
今でさえ信者の「シルブレ仲間になれない安室w」が酷いというのに
いざ本当に和解して仲間になったらますます謎のマウントが酷くなりそう…
456:マロン名無しさん
20/01/29 22:13:27 .net
シルブレになんてなりたくない一緒にするなと怒ってる安室ファンを見てめちゃめちゃ申し訳なくなったことある
457:マロン名無しさん
20/01/29 22:14:11 .net
>>455
別になる必要がないけど信者はそれが勝利宣言みたいだから…
顔色悪く黒田に虚偽の電話してる安室が既にお茶会()時に不利な取引させられてそうなのがなんとも気の毒
458:マロン名無しさん
20/01/29 22:15:38 .net
なんでよりにもよって1番勢いがありそうな安室ファンに喧嘩売るんだろう
相手にもされてないのは喜んでいいのか虚しくなるべきなのか
完全にそっぽ向かれてるよ
459:マロン名無しさん
20/01/29 22:16:01 .net
>>453
それなんだよね
アポトキシンの謎が解けなければ組織の目的はわからないかもしれないけど
目的がわからなくても物理で壊滅はさせられるわけで
犯人がなぜそれをやったのかはわからなくてもテロ組織撲滅はできる
460:マロン名無しさん
20/01/29 22:19:43 .net
自分も公安からしたらアポトキシン関係は後回し扱いなんじゃないかと思う
組織のラボ？にある分全部回収して管理するけどコナンたちが名乗り出ない限り解毒薬作る必要ないからね
コナンたちはアポトキシン回収、解毒薬製作が必須だけど被害者が全員死んだと思ってる公安は新しい被害者が出る前に薬ごと消してしまえばそれでいいから
461:マロン名無しさん
20/01/29 22:19:43 .net
>>439
>>441
でもほとんどの読者は赤井さんの方が凄ーい！赤井さん可哀想～！安室なんで邪魔するの？誤解だよ酷い！って思ってる気がする
462:マロン名無しさん
20/01/29 22:23:26 .net
そもそも組織の目的の解明とかって警察じゃなく検察の仕事だしね
壊滅させた後でもいい話
463:マロン名無しさん
20/01/29 22:23:38 .net
個人的に一番意味不明なのは楠田の拳銃をさも手柄を譲るように公安に渡したこと
464:マロン名無しさん
20/01/29 22:24:44 .net
>>461
赤井が一貫主人公に近い側として描写されてるからまあそう思うと思うよ
そのほとんどの読者っていうのが実際どれだけいるんだろうか
そういうのもある意味今年わかるのかもね
465:マロン名無しさん
20/01/29 22:25:31 .net
というかアポトキシンに関しては灰原が目的も全部知ってるというのがもう滑稽
薬絡みは哀ちゃん一人で回せるし
シルブレ抜きで安室と哀ちゃんだけで全部解決できるじゃん…
466:マロン名無しさん
20/01/29 22:26:40 .net
赤井アンチスレがあそこまで伸びたり他のスレでなんとなく指摘されたりしてるんだから騙されてるんじゃなくて見ないフリしてる層が多そうだけどなぁ…
ツイでも普通に言ってる人とか見るし
声のでかい人たちに見つからないようにこそこそしてるだけで内心何思ってるかは分かんないよ
467:マロン名無しさん
20/01/29 22:27:04 .net
>>465
だから灰原を公安に渡さないし安室が公安だと灰原に話さないんだなと邪推しちゃうよね…
468:マロン名無しさん
20/01/29 22:27:13 .net
>>463
あの拳銃で発砲しちゃったら証拠の意味ないんじゃ…とか
組織の拳銃位現役幹部の安室なら幾らでもゲット出来るんじゃ…とかツッコミしかない
469:マロン名無しさん
20/01/29 22:28:38 .net
安室と哀ちゃん繋げないのはもう最後の意地だよね…
正直哀ちゃんからすれば心情的にも血の繋がりはあっても加害者被害者の関係しかない赤井家より
優しい両親や姉の記憶があって家族のために動いてくれた事実もある安室の方が絶対思慕の念湧くだろ
470:マロン名無しさん
20/01/29 22:29:38 .net
そうならないために哀ちゃんと安室は距離取り続けるし哀ちゃんの沖矢赤井への態度もなんか絆された感じに今なってってるね
孤独かと思ったら身内がいましたハッピーみたいな感じになるんじゃないの…
471:マロン名無しさん
20/01/29 22:30:06 .net
アマゾンのレビューとか見るに
公式サイドの印象操作はどんどん通用しなくなってきてると思うよ
だけどコナンと組んでる以上何としても赤井大正義でいてくれないと公式的には都合悪すぎるんだろうから
これからもどんどん読者との乖離が酷くなるんだろうね
472:マロン名無しさん
20/01/29 22:30:30 .net
安室さんと哀ちゃんを頑なに会わせないのは「赤井さんいらないじゃん」の声を聞きたくないが為にやってるんだろうな～って感じる
(もちろん話が進んだらまずいからっていうのもあるんだろうけど)その2人が会ったら読者は明美さんのこととかも掘り返しちゃうだろうしますます疑問が出てきてしまう
473:マロン名無しさん
20/01/29 22:34:00 .net
むしろ安室と灰原を繋げて、灰原が安室を慕って、安室が一応赤井家と親戚な灰原のために怒りの矛先を収めてシルブレと協力する、とやった方が被害が最小限にとどまる気がするんだけど
474:マロン名無しさん
20/01/29 22:34:12 .net
>>464
横だけど灰原の声優さんも安室のこと良く思ってないみたいだし演出に流される人は多いのかもね
475:マロン名無しさん
20/01/29 22:35:37 .net
>>474
あの人蘭のこともよく思ってないしただのコ哀厨灰原厨だよ
476:マロン名無しさん
20/01/29 22:36:44 .net
>>475
そうなんだ…まぁ自分の演じるキャラは大好きだろうしね
ただもうちょっと客観的に見るべきであるね
477:マロン名無しさん
20/01/29 22:36:54 .net
安室が灰原と会ったら幼児化について公安が知ることになって
主人公サイドの絶対的アドバンテージが一つ減るから
この二人は最後の最後まで会わせらんないんだろうね
478:マロン名無しさん
20/01/29 22:37:45 .net
灰原厨だからこそ赤井嫌いになりそうなもんじゃない？
違うのか…
479:マロン名無しさん
20/01/29 22:42:12.94 .net
被害を最小限に留める方法
①安室と灰原出会う
②灰原、母親の話を聞いて安室に心開く
③灰原メアリーと合流、メアリーから幼児化させられたことを責めるより
長男の明美見殺しとエレーナを止められなかったことを謝られる
④赤井のことは許せないがメアリーや他の赤井家には心を開き、自分の罪も償おうとなる
⑤安室灰原のためにスコッチと違法捜査のことはとりあえずおいておいて協力してくれる
シルブレ以外の人の善意に甘えるしかない
480:マロン名無しさん
20/01/29 22:46:25 .net
安室が日本の公安警察だって確定した時点でなんでコナンは安室をまだ疑いの目で見る必要があるのか謎
赤井を味方に引き込んでるのバレたら困るから？
赤井を安室が私怨募らせてるから頼れないって普通に考えると日本国内においては詰んでるよね
481:マロン名無しさん
20/01/29 22:47:12 .net
>>480
コナンともども遺体損壊したからでしょ
482:マロン名無しさん
20/01/29 22:49:50 .net
でも安室ってベルモットの秘密握ってるんだよね？
ジンにタメ口聞けてラムの正体も連絡もできるくらい組織内での地位高いんだから
ほっといてもアポトキシンのこと知るのは時間の問題な気がするんだけど
483:マロン名無しさん
20/01/29 22:53:10 .net
そうさせない為の失踪フラグ(仮)なんじゃない？
それでピンチになった安室をシルブレが助けて恩売り完了
484:マロン名無しさん
20/01/29 22:53:56 .net
安室は明美に関しては気の毒とは思ってるけどそこまで思い入れないっぽいしミストレで志保が死んだと思わされたときも悲しむってほどではなかったし、灰原とガッツリ絡むことはないと思ってる
というか組織編で誰と誰にどういう繋がりがあったかもう分からなくなってきた
485:マロン名無しさん
20/01/29 23:06:09.97 .net
LINEでは志保のことも明美のことも悲しんでたけどね
少なくとも赤井さんよりは…
486:マロン名無しさん
20/01/29 23:08:00.38 .net
コナンもう別に安室は疑ってはいないのでは？
修学旅行の自分のポカがあって新一を探れという動きに警戒するというのはあってもさ
組織の情報は水無さんか安室さんに聞くか？とか考えてる事もあった
赤井さんと一緒にいる場面だと赤井さんを守らないといけない？からそういう動きになるけど
そういう事ではない？
487:マロン名無しさん
20/01/29 23:13:04.09 .net
コナンは安室を疑ってるというより舐めてる
488:マロン名無しさん
20/01/29 23:13:16.26 .net
見た目小学生中身高校生に守られなきゃなんないっつーのも情けない話だよね…
489:マロン名無しさん
20/01/29 23:15:19.51 .net
敵に回したくないならそうならないように「赤井自身が」行動すりゃいい話だし小学生に守ってもらうFBIの切れ者って何なんすかね…
490:マロン名無しさん
20/01/29 23:57:15 .net
>>486
組織の情報をキールか安室に聞こうとしてる時点で守ってまで赤井さんを囲うメリットがないんだよね…
赤井さんを囲ってることが安室さんを敵に回してるようなもんだし
しかしそんな状態なのによく安室さんに組織のこと聞けるな…図太すぎて尊敬する
491:マロン名無しさん
20/01/30 00:19:46 .net
せめてシルブレにメリットデメリット超えた絆があればいいんだけどね
赤黒の前にコナンが赤井を信頼するきっかけになるようなエピソードがあれば少しは…と思ったけど遺体損壊はフォローできないわ
やっぱりシルブレは組まない方がお互い輝けたと思う
492:マロン名無しさん
20/01/30 00:34:54.87 .net
コナンはともかく赤井さんは輝いてるから…
493:マロン名無しさん
20/01/30 00:53:30 .net
>>469
安室は明美に気付いてたけど明美は安室に気付いてなかったそうだから
安室は少なくとも明美を認識してた上で感情に任せて明美を救うムーブはしなかった
現在の恋人(国)と恩師への義理を天秤にかけた上でそうしたんだろうし志保にとって安室は必ずしも頼りになる存在ではない気がする
494:マロン名無しさん
20/01/30 01:53:47.46 .net
赤井さんが救えばよかっただけなんだよな
なんで後出設定でこんなことに
495:マロン名無しさん
20/01/30 03:34:43 .net
安室は明美助けようにもできなくない？
そもそも赤井がFBIということも知らない状態なんだし
明美と組織で関わりなかったならなおさら
496:マロン名無しさん
20/01/30 03:50:02 .net
少なくともミストレで灰原保護しようとしてくれてたし明美に対しても悔やみの気持ちがあるぶん(てかそもそも灰原や明美たちになにもしてないぶん)赤井さんよりはだいぶマシだよね
エレーナのことずっと信じてくれてるし
497:マロン名無しさん
20/01/30 06:56:03 .net
シルブレはコナン平次・コナン博士みたいな確固たる信頼関係でもないし
コナン小五郎みたいな意外といいコンビって描写出来てるようには思えないし
コナン安室みたいな必要な時だけ手を組むって距離感にしては近すぎる
中途半端なんだよね
498:マロン名無しさん
20/01/30 07:20:26 .net
でも公式表記では相棒と信頼しあってるだよ
499:マロン名無しさん
20/01/30 08:02:45 .net
相棒とまで信頼しあってるなら尚更さっさと家族について聞けやってなる
キールや安室にラムについての情報聞くより遥かに簡単じゃん
500:マロン名無しさん
20/01/30 08:45:25.43 .net
縛りプレイが赤井さんの矛盾を生むんだよね
501:マロン名無しさん
20/01/30 12:38:38 .net
コナンが自分の正体カミングアウトする気ないのに相棒は笑う
それとコナンの正体はたまたま電話してる所を見て知ったってのも正直ダサいと思う
502:マロン名無しさん
20/01/30 12:40:59 .net
ダサいかあ？
そのあたりの感じ方は人それぞれだろうけど、自分はそんな風には感じなかったな。
503:マロン名無しさん
20/01/30 12:44:57 .net
相棒じゃなくて共犯者だよね
504:マロン名無しさん
20/01/30 12:45:04 .net
平次やえいすけは自分でコナンの正体に辿り着いてるから相棒なのに教えてもらえないし推理したわけでもなく偶然見たからってのはダサいと思う
それなら知らない方がよかった
楠田の件も小学一年生の案に乗ったことになるし
505:マロン名無しさん
20/01/30 12:45:57 .net
電話してるのたまたま見るまでずっと小一だと思ってたの逆にすごいよ
それで楠田の案乗ったんかい！しかも責任取る気ないんかい！ってね
506:マロン名無しさん
20/01/30 12:47:22 .net
ダサいとは思わないけどお互い便利に利用してるだけなのかなって感じてしまうわ
信頼()
507:マロン名無しさん
20/01/30 12:48:56 .net
赤井さんの設定が推理はイマイチみたいなのならいいんだけどね
ここにきて急に推理力も推されて来てるのがね
508:マロン名無しさん
20/01/30 12:50:09 .net
さざ波で会ってたことになったんだからせめて新一の子供の姿を見たことあるからコナンが新一だとわかったくらいならよかったのに
509:マロン名無しさん
20/01/30 12:50:20 .net
家に住まわせてもらって犯罪隠してズブズブなのに今さら「利用しあってるだけ！」とか言われましても…ってなる
やっぱり楠田と居候設定がまずい
510:マロン名無しさん
20/01/30 12:52:46 .net
さざ波で会った事も赤井さんは忘れてるんでしょ？
511:マロン名無しさん
20/01/30 13:01:03 .net
小1の男の子保身のために犯罪に加担させるって明美や違法捜査が可愛く見えるくらい下劣だと思うわ
512:マロン名無しさん
20/01/30 13:11:49 .net
>>493
組織にいたのに明美助けなかった安室酷いって安室に責任転嫁してた赤井信者思い出した
赤井さんが助ければよかっただけなんだよなあ
安室の善意を義務のように言って責任転嫁する赤井ファン多いよね
513:マロン名無しさん
20/01/30 13:13:18 .net
赤井さんは助ける云々の前に巻き込まなければよかっただけ
赤井さんが余計なことしなければ宮野姉妹は身の安全は保障されてたんだから
514:マロン名無しさん
20/01/30 13:28:18 .net
てか恋人助けられなかった事をライバルに責任転嫁するって
少年漫画のキャラファンとして情けなさすぎるんだけど…
515:マロン名無しさん
20/01/30 13:32:45 .net
安室も明美さんは赤井さんに関わったばっかりに…って言ってて
安室から見てもやっぱり明美さんの仇はジンじゃなくて赤井さんだよねって同意した
明美さんも哀ちゃんも不本意とは犯罪に加担してるわけで
裁判になれば情状酌量の余地はあるとはいえ組織内部で始末されるのは恨みっこなしなんだよなあ…
516:マロン名無しさん
20/01/30 13:54:23 .net
安室は赤井さんをさらに恨む権利こそあれ責められる謂れ無い
まして志保を盗聴もせず助けてるし
517:マロン名無しさん
20/01/30 14:05:45 .net
>>514
赤井さんが情けないからね…
518:マロン名無しさん
20/01/30 15:25:37 .net
赤井さんが関わらなければ不幸避けられた人が多すぎる
519:マロン名無しさん
20/01/30 17:43:54.43 .net
情けなくても嫌いにならんから情けないならちゃんとそう描写してほしい
なんで周囲は赤井さんに甘いの？
520:マロン名無しさん
20/01/30 17:51:05.95 .net
青山先生が赤井さんに甘いから
対赤井さん時の他キャラは大体青山先生が乗り移っている
521:マロン名無しさん
20/01/30 17:53:44.40 .net
ていうか赤井さんが守ってやるしてるせいか灰原が完全被害者みたいになってるの微妙に納得いかないわ
別に灰原アンチじゃなくて灰原は罪は償おうよ
522:マロン名無しさん
20/01/30 17:56:32.67 .net
灰原の罪って何？人を殺す薬だと知らずに作ってたこと？
523:マロン名無しさん
20/01/30 17:56:44.39 .net
最新シリーズのコナン「仕方ないよ…」とかまさに典型
コナンって周りのあらゆる人に対して心中で容赦ないツッコミするキャラなのに
赤井さんに対してはそういうツッコミ全然しない辺りキャラ崩壊してるよなって思う
524:マロン名無しさん
20/01/30 18:02:14 .net
蘭にすらツッコむときは遠慮なくツッコミしてんのに
キャラも違うし逆に赤井さんとの距離を感じる
525:マロン名無しさん
20/01/30 18:02:14 .net
>>522
まさかとは思うけどそのつもりなくても自分が作った薬で死人が出てるなら過失致死罪だしそもそも薬事法違反なのはわかるよね？
526:マロン名無しさん
20/01/30 18:05:00 .net
>>521
>>525
>>1
527:マロン名無しさん
20/01/30 18:06:46 .net
>>521
それは赤井さんのせいでは
灰原は拒否ってんのに勝手に守ってんだから
盗聴してるだけだけど
528:マロン名無しさん
20/01/30 18:39:29 .net
赤井と灰原、組織と灰原だったら灰原は間違いなく被害者じゃん
羽田メアリーコナンと並んだ時と赤井や組織といる時じゃ全然違う
529:マロン名無しさん
20/01/30 18:41:38 .net
灰原が罪を償うのと赤井は全然関係ない
赤井と灰原だったら灰原は被害者って正しいよね
そもそも拒否したのに後から出てきて勝手に守って(盗聴して)おいて被害者なんだから罪償えって傲慢すぎて驚くんですけど
530:マロン名無しさん
20/01/30 18:41:49 .net
被害者じゃなくて加害者だった
531:マロン名無しさん
20/01/30 18:46:18 .net
うーわー…こうやって赤井と赤井ファンはますます嫌われていくのでした～完～
って感じ
このスレ赤井ファンスレだけど「赤井以外のキャラは嫌いな人限定」とか書いてない時点で普通に〇〇も〇〇も好きだし赤井も好きって人がほとんどだろうによくそんなこと言えるよね…
532:マロン名無しさん
20/01/30 18:51:44.15 .net
灰原の罪が赤井に関係ないのはその通りだけど>>521が言いたいのは
赤井にとって守るべき存在=罪が不問にされそう=一方的被害者の構図になりそう
つまりは今の赤井の扱いってそれだけ話を歪めるだけの力があるって懸念じゃないかね
よく揶揄られる楠田焼きなんてその筆頭な訳だし
533:マロン名無しさん
20/01/30 19:10:27 .net
灰原って完全被害者の立ち位置になってるか？
534:マロン名無しさん
20/01/30 19:20:32 .net
521は赤井さんだけが好きな信者なの？
535:マロン名無しさん
20/01/30 19:20:42 .net
罪を償う気なしって前提で話してるのにそのフォローは無理があるかと
>>532 の言いたいことはわかるし共感するけどね
536:マロン名無しさん
20/01/30 19:24:37 .net
楠田焼きが蒲焼きに見えた…本当に胸糞悪いことしたよね
なんでそんなの描いちゃったんだろう
しかも「仕方なかったこと」「正しいこと」みたいな感じで
537:マロン名無しさん
20/01/30 19:32:54 .net
コナン(新一)は未熟な未成年だし後々ピアノソナタ事件みたいなきっかけがあって楠田の件を反省する展開があるんじゃないかとも思ってたけど(にしても取り返しはつかなすぎるけど)
赤井さんも一緒に反省することになっちゃうからそれはないんだろうな…工藤夫婦も息子の罪をスルーしてるし
538:マロン名無しさん
20/01/30 19:40:33 .net
犯人を追う為にコナンが道交法違反したり不法侵入したりコナンの為に灰原が薬事法違反して解毒剤を与えたりするノリで仕方ないと燃やされた楠田
赤井さん周辺のストーリーで人権が軽くなりすぎるよね
539:マロン名無しさん
20/01/30 20:06:08.03 .net
話そうDayレポいつくるんだろう…
赤井さんの話題どんくらいあるかな
とファンスレらしいことをいってみる
まあ正直また変な質問と回答公開されて叩かれんじゃないかとビクビクもしてるけど
540:マロン名無しさん
20/01/30 20:22:22 .net
わかるめっちゃビクビクしてる
楽しみなのに不安でたまらない
ファンなのに素直に喜べないことばかりなの赤井さんが初めて
541:マロン名無しさん
20/01/30 20:26:35 .net
こわいよね
赤井さん関係ない質問の方が穏やかに見れそう
批判的な感想をスルーできればいいんだろうけど
542:マロン名無しさん
20/01/30 20:59:37 .net
批判的な感想って流れてくる？
自分で検索と5を覗かなければ大丈夫だよね
543:マロン名無しさん
20/01/30 21:02:22 .net
赤井さんは批判することを許されない空気だってよく言われてるけどどっちなの
544:マロン名無しさん
20/01/30 21:02:27 .net
赤井さんで他キャラにマウント取ってる胸糞なツイートなら流れてくるけどね
545:マロン名無しさん
20/01/30 21:14:35 .net
5だと批判されるはされるけどその後必ず潰されるって感じだよね
赤井は〇〇っていうけどそれなら安室も～とか灰原だって～とかコナンも〇〇だから人のこと言えない～とか
あと「そういうこと言うならもうアンチスレ行けよ」とか
ツイだったらageるかマウントとるかの中で批判なんてできないと思う
546:マロン名無しさん
20/01/30 21:19:51 .net
ツイッターは赤井さんファンは他キャラをdisってもOKなムードあって怖すぎ
昔の灰原ファンみたい
547:マロン名無しさん
20/01/30 21:22:48 .net
そんな雰囲気だから周りから嫌われるんだっつーの
厳しめ騒動で急速にファン離れ起こした界隈と同じ轍を踏んでるよ
548:マロン名無しさん
20/01/30 21:30:14 .net
>>543
非匿名のSNSではそんな感じじゃないの
549:マロン名無しさん
20/01/30 21:55:15.00 .net
まあ外がそんな感じだからここがこんな愚痴で埋まるわけだし
550:マロン名無しさん
20/01/30 23:47:57.99 .net
なんかやたらここで灰原アンチもしたがる子来てない？
551:マロン名無しさん
20/01/30 23:54:56.55 .net
やたらと口の悪い自称赤井家ファン(？)赤井ファン(？)の可能性が…赤井家ファンスレ見てきてごらんよ
その人は確か重度の灰原アンチだった気がする
別人も混ざってるかもしれないけどそんな人が何人もいるとか考えたくない
552:マロン名無しさん
20/01/30 23:56:00.51 .net
いや灰原じゃなくてコ哀とか主受けがやってた厳しめのアンチだろ
553:マロン名無しさん
20/01/31 00:00:20.70 .net
厳しめのアンチって…厳しめは普通全員嫌いなものだと思うけど
灰原は罪を償って～だの昔の灰原ファンみたい～だのこれが灰原アンチじゃなくて何なんだ？
ところで安室の次は灰原ファンに喧嘩売るの？わざわざ赤井ファンスレで赤井が腫れ物扱いされてる理由を証明しなくてもいいのにね
554:マロン名無しさん
20/01/31 00:11:26.56 .net
わざわざ他のキャラファンの名前出してる時点でね…
昨日だか一昨日だかも言われてたけどこれで周りをsageてるつもりはありませんとか言うのやめてね
555:マロン名無しさん
20/01/31 00:26:41 .net
>>495
え？
明美が死ぬ2年前にFBIって事がバレて組織から離脱したのに安室がFBIって事知らないわけないじゃん
何言ってんだ?
556:マロン名無しさん
20/01/31 00:38:08 .net
２年以上前→赤井が居るから助けるのは不自然であやしまれるから無理
赤井離脱後→FBIを引き入れた罪で明美の監視が厳しくなり近付けばあやしまれるから無理
どうであれ安室が明美を助けるのは無理でしょ
赤井さんに利用された時点で詰んでるんだよ明美
557:マロン名無しさん
20/01/31 06:47:04 .net
利用された時点で詰んでるからこそ
もっと明美を助けるのに必死になって欲しかったし
ましてら安室に責任転嫁するなぞ論外
恋人を助けられなかった人気キャラって他作品にもいるけど
他キャラに責任転嫁してるファンなぞ見たことない
558:マロン名無しさん
20/01/31 13:27:28 .net
もう好きでいられる自信ないからサヨナラする
皆さんお元気で
559:マロン名無しさん
20/01/31 14:48:42 .net
楠田の件提案したのがコナンって…
560:マロン名無しさん
20/01/31 15:07:34 .net
作中そう描かれてはいたけど悪びれない作者の倫理観がキツいな
561:マロン名無しさん
20/01/31 16:00:11 .net
言う通り１話から作者は
人の死を自己の虚栄心と自己満足の為の道具とする主人公を一貫して描いていて
２０数年変わってないだけのことだが？
楠田の件ももっともな描写じゃん
ずっとキツかったか今更キツいとか言い出したやら
562:マロン名無しさん
20/01/31 16:13:51 .net
赤井さんage妄想がさらに気持ち悪い方向になってて楠田の件はスルーの居心地が悪いTLにいます…
563:マロン名無しさん
20/01/31 16:17:57.49 .net
赤井さんの顔見ただけで自殺するなんて赤井さんすごい！って人多いのなんで？
564:マロン名無しさん
20/01/31 16:21:41.41 .net
人の心を失ったんじゃない
565:マロン名無しさん
20/01/31 17:32:11 .net
>>563
そんな人いる？見たことない
566:マロン名無しさん
20/01/31 17:57:18.05 .net
今日の話そうdayレポでどうやったら他sage赤井ageが出来るの…？
567:マロン名無しさん
20/01/31 18:03:59.51 .net
クリケットできる→上流階級の人間のスポーツ→恵まれた家庭で幸せに過ごしてた
ここまで連想ゲームしてるぐらいなら微笑ましいんだけどそのあと「それに比べて～」ってsageが入るのは本当になんでなの
568:マロン名無しさん
20/01/31 18:06:26.01 .net
妄想連想ゲームで他キャラsageするから
他キャラファンからは厳しめ厨と同レベル扱いされるんだよね…
569:マロン名無しさん
20/01/31 18:10:25.03 .net
クリケットって今では誰でもやってるインドの国民的スポーツだよね
だから何って言われたらそれまでだけど上流階級スポーツのイメージはない
570:マロン名無しさん
20/01/31 18:13:15.67 .net
同じ両親を持つ世良秀吉のファンがお育ち妄想してるの見たことない
赤井さんファン界隈だけ異質すぎるよ
571:マロン名無しさん
20/01/31 18:17:37.94 .net
クリケットって中世ならともかく現代だと庶民のイメージだけど
572:マロン名無しさん
20/01/31 18:25:03.66 .net
赤井見ても家族の他のメンバー見ても上流階級出身には思えないんだが信者レベルになると違うものが見えているのか
イギリス出身だからクイーンイングリッシュとか言ってる人無知晒してて恥ずかしいから止めて欲しい
573:マロン名無しさん
20/01/31 18:37:45.93 .net
>>565
いるよ
574:マロン名無しさん
20/01/31 18:38:08.16 .net
楠田の質問って回避しようがなくない？
コナンか赤井どっちの発案？って選択肢なんだから必ずどちらかは叩かれなきゃいけない
「描写はないけど遺体損壊への葛藤はあった」くらいのフォローは入れてほしかったけど
575:マロン名無しさん
20/01/31 18:42:23.39 .net
赤井さんなら叩かれないでしょ
主人公じゃないし大人でFBIでスナイパーなんだから汚れ仕事もして当然だし
576:マロン名無しさん
20/01/31 18:43:54.16 .net
赤井に関しては遺体損壊に関わったのが問題じゃなくて遺体損壊に関わったのに責任取る気ゼロ、作者や信者はコナンとキールに押し付ける気満々、悪いこととして描かれない
この辺りが問題なんだと思う
今回の質問者も反省してますとか葛藤がありましたって答えが欲しかったんじゃないのかな
577:マロン名無しさん
20/01/31 18:47:16.10 .net
あの感じだと葛藤なんてもんはなさそう
悪者の死体だしトリックに使うののどこが悪いの？って言われてるように感じてしまった
コナンと赤井さんは似た者同士なんだな
578:マロン名無しさん
20/01/31 18:51:40.37 .net
悪く言うつもりないけどコナンくんも楠田の件は責任取るつもりないと思うよ
優作も褒めてたくらいだし
青山先生はコナンくんと赤井さんなら何しても犯罪にはならないと思ってるんだろうなぁ
もし楠田燃やしを安室さんがやってたならコナンくんにめちゃくちゃ責めさせるだろうし
579:マロン名無しさん
20/01/31 18:52:39.90 .net
なんか最初からコナンからの提案としてあのセリフを考えてたっての見て
ほんとに赤井さん絡みはシチュエーションありきなんだなと思ったわ
580:マロン名無しさん
20/01/31 18:56:59.96 .net
赤井さんに提案してもらうつもりはなかったのね
581:マロン名無しさん
20/01/31 19:00:09.23 .net
安室さんがこのトリックを考えたのはコナンだなって気付いてたし、つまり赤井さんでは思い付かない作戦だなって思われてたってことで…
安室さん本当に赤井さんのことあれほどの男って思ってる？
582:マロン名無しさん
20/01/31 19:02:45.98 .net
神の力によってあれほどの男と言わされただけなんだよなぁ
赤井さんのあれほどのところを見せてほしい
並行世界の映画に期待するしかないのか
583:マロン名無しさん
20/01/31 19:08:07 .net
スナイプに関してはあれほどの男なのかもしれない
頭脳に関しては別ということでは
584:マロン名無しさん
20/01/31 19:14:08 .net
スナイプがあれほどの男ならスコッチを助けられた…？いやいや
もうどうであれ赤井さんが一人で何か成し遂げる描写がない限り凄いと思えない
585:マロン名無しさん
20/01/31 19:34:09 .net
>>577
楠田なんてファンもいないしいいでしょと思ってそう
586:マロン名無しさん
20/01/31 19:40:32 .net
モブの遺体損壊しても逮捕されるのに…
587:マロン名無しさん
20/01/31 19:51:07 .net
最近そんな話アニオリ回であったね
588:マロン名無しさん
20/01/31 19:52:54 .net
アニオリもだけど裏切りのステージが遺体に細工する話だってのがまた闇深いよ…
589:マロン名無しさん
20/01/31 19:57:48 .net
しかも赤井さんとコナンくんの目の前でだからね
590:マロン名無しさん
20/01/31 22:15:09 .net
これは誰の同意も得られないと思うんだけど楠田さんのご遺体の件については
赤井さんにもコナン君にも一読してそんなに思うところはなかったんだ
むしろこういうスレを見てあの遺体損壊にみんなが
引っかかりを感じてるのを見て驚いてる
いやほらミステリー界隈ではご遺体というのはあれこれされるのが定番だから
それは犯人がやることで探偵がやることじゃないってのはそうなんだけど
あの場はスパイどうしの戦いでコナン君側が仕掛ける側だったし
まあたぶん自分が後追いのコナン読者で
あの遺体損壊までに『名探偵コナン』が作ってきた道徳というか
“遺体損壊前の『名探偵コナン』”というかそういうものに
確固たるイメージがないせいかなと思う
591:マロン名無しさん
20/01/31 22:24:00 .net
スパイどうしっていうかまあ組織と主人公サイドの戦いというか
592:マロン名無しさん
20/01/31 22:27:58 .net
犯罪者でも自分の身内だとしたら勝手に他人として燃やされるのは嫌だと思う
593:マロン名無しさん
20/01/31 22:32:08 .net
漫画表現的な犯罪行為はコナン世界には昔から道交法違反とか薬事法違反とかいっぱいあったけどそれは犯人を追うためとか捕まえるためとかで許容できたライン
どう考えても遺体損壊死体遺棄は主人公サイドの行動として超えちゃいけないラインだった
成実先生の事件以降犯人を死なせない主人公やってきたのに
楠田は死んだ途端笑いながらこの死体赤井さんのために利用しようになったの引っ掛かりを覚えないわけない
594:マロン名無しさん
20/01/31 22:55:40 .net
赤井さんの為ってのがね
蘭に組織の危険が迫ってて他に手段がない！苦渋の決断！とかならまだファンに受け入れられてたんだと思うんだよね
ガチ犯罪を犯してまでコナンが手を貸す程の赤井さんとの絆を赤黒時点でも現時点でも描ききれてないのが問題
595:マロン名無しさん
20/01/31 23:03:30 .net
仮に蘭のために死体すり替えトリック使うって展開だったらあんなふうにニヤッと笑ったり死者を冒涜するような言動取らなかったと思う
赤井と組んだからああなったとしか思えない
596:590
20/01/31 23:03:41 .net
うーん
ストイックな探偵物からスパイもの（相手は黒の組織だけど）サスペンスアクションに
移行する瞬間に起きた（読者的な）悲劇なんじゃないだろうかと思う
597:マロン名無しさん
20/01/31 23:08:39 .net
でもやる必要なかったよね
598:マロン名無しさん
20/01/31 23:09:40 .net
そんな正義は認めない！とか言わせなかったらありなんだけどね…
あと赤井さんが責任取るつもりでいれば
599:590
20/01/31 23:11:10 .net
確かにシャーロック・ホームズが遺体燃やしたら
おおお何すんねんと思う
ワトソンを助けるためでも何か違うと思う
それはシャーロック・ホームズが典型的なストイックな探偵だから
コナン君も最初はそうだったけれど
ペリー来航ならぬFBI来航でコナン君側に武力がついた
当たり前といえぱ当たり前だけどそこからコナン君の話は変質したんだと思う
600:マロン名無しさん
20/01/31 23:13:52 .net
作中で優作に褒めさせてたしレポの感じからして本当に渾身のトリックなんだろうね
青山先生は我々一般人とは感性が微妙にズレてる点があるなって読んでてたまに思うけど
お気に入りの赤井さん関連が悉くズレてる感じなのがまた不幸だよね
601:590
20/01/31 23:15:02 .net
あるいはその変質に作者が流されたんだと思う
話の分野が違えば遺体損壊遺体すり替えはそんなにおかしな話じゃない
602:マロン名無しさん
20/01/31 23:18:05 .net
どうしても超えちゃいけないラインだったんだと私は思う
物語の都合とか変遷とかそれでも言い訳できない奴だったと思う
それが今日のレポ...
603:マロン名無しさん
20/01/31 23:19:14 .net
何言ってんだ？
分野とかでなく倫理観おかしいよ
604:マロン名無しさん
20/01/31 23:20:54 .net
その変質を受け入れられない読者が多いのが作品として問題なんじゃ？
赤黒で脱落したって人本当に多いし
それってその変質がなんとなくレベルでもつまらない何か違うって思ったからだろうし
605:マロン名無しさん
20/01/31 23:22:56 .net
緋色シリーズって簡単に言って「安室さんひどーい赤井さんのこと誤解してるよ！ハイ赤井さんの勝ち！」って話だったけど赤井側が
・赤井のこと捕まえて売ろうとしてるな！(根拠なし)
・夏子先生のこと轢こうとしたな！(根拠なし)
・実は公安だろ！(魔法のハッキング)
こんな感じでことごとく推理に根拠がない上遺体すり替えトリックしました～だから
都合の悪いこと全部スルーして強引に赤井さんの勝ちにしたんだなって感想しか浮かばなかったよ
606:590
20/01/31 23:24:44 .net
今日のレポね
だから今日のレポは楠田さん関連ではそんなに打ちのめされなかった
それより青山先生が400ページ絵コンテ描いてるとこが
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶｯｯ!! って思いました青山先生すみませんほんとすみません
青山先生と櫻井さんのマリアージュを期待してるだけなんです
607:マロン名無しさん
20/01/31 23:28:09.12 .net
本当に赤井さんがお気に入りなんだなって思った
推しが作者のお気に入りだと嬉しいけど露骨な贔屓されると萎える
608:マロン名無しさん
20/01/31 23:28:55.02 .net
「その変質」って？赤井のために名探偵コナンをねじ曲げるけど文句も言わず崇め奉るべきだよねってこと？
「話の分野が違えば」っていうのには同意するけど結局これはコナンなんだからおかしいことに変わりはないよね
609:マロン名無しさん
20/01/31 23:29:15.94 .net
失礼なのは十分承知の上で言うけど
櫻井さんって純黒も書いてるけどそんなに期待出来る？
610:マロン名無しさん
20/01/31 23:30:41.23 .net
純黒突っ込みどころだらけだもんね
611:マロン名無しさん
20/01/31 23:31:09.27 .net
400ページって何？
612:590
20/01/31 23:31:30.23 .net
変質が合わなくて脱落した人が多数いたというのはすごくわかる
ただあれが倫理とか道徳で非難されるのは違うと思った
>>603
主人公サイドが遺体損壊遺体すり替えをするような分野って
ぱぱっと思い浮かぶでしょう
作者がその分野に『名探偵コナン』を突っ込んでしまったという話で
613:マロン名無しさん
20/01/31 23:32:51.28 .net
執行人の「協力者は命に変えても守り抜け」「責任取れないのに協力者使うな」「命にかえても日本を守る」や
純黒の考案の邪魔して情報をちょろまかしにくるFBI、私たちがなんとかするわ！と言うもののコナンに全く信用されないFBI、爆弾探して観覧車の頂上まで来る赤井、暗いからスナイプできない赤井…
これを書いたのが櫻井さんだよ？原作の赤井がどういう人なのかある意味1番分かってるんじゃないの
執行人みたいに赤井さんを…！って思ってる人も多そうだけど赤井を改めてちゃんと描いたら純黒になるの分かってるのかな
614:マロン名無しさん
20/01/31 23:34:12.09 .net
>>612
コナンワールドの倫理は日本の法律に基づいている(少なくとも遺体損壊は犯罪)
コナンワールドで人殺しは非難される
この時点で遺体損壊は非難されるべきこと
現実の倫理や道徳ではなく作中の倫理や道徳に背いている
615:マロン名無しさん
20/01/31 23:35:02.77 .net
>>612
どんな分野だろうと遺体損壊とか狂ってるでしょ
616:590
20/01/31 23:35:31.72 .net
途中送信してしまった……
変質が合わなくて脱落した人が多数いたというのはすごくわかる
ただあれが倫理とか道徳で非難されるのは違うと思った
>>603
主人公サイドが遺体損壊遺体すり替えをするような分野って
ピカレスクもの以外でもぱぱっと思い浮かぶでしょう
作者がその分野に『名探偵コナン』を突っ込んでしまったという話で
およそフィクションとして倫理的にどうこうというような話じゃないと思うよ
>>611
話そうdayのサイトに書いてるよ
あと絵コンテじゃなくてネームだった
617:マロン名無しさん
20/01/31 23:36:22.86 .net
期待できるか否かというより多分多くの赤井ファン(?)が求めてる作品にはならないと思うよ
特に執行人みたいな～ってやつは
だってそんなキャラ存在しないし
原作の赤井をありのまま受け止めてない限り文句タラタラな作品になると思う
618:マロン名無しさん
20/01/31 23:36:44.36 .net
楠田にも母親がいると思えばどんなに酷いことがわかるじゃん？
楠田は赤井さんとして葬られたんだから
619:マロン名無しさん
20/01/31 23:39:52.69 .net
別に先生はピカレスクとか路線を変えようというのは感じないけどなあ
強いて言うなら赤井さんが王様で法律になったかな
620:マロン名無しさん
20/01/31 23:40:15.22 .net
楠田の件は作者も倫理・法律的にアウトって判断してるってことは直後のシェリごとでの発言からわかるんだよなあ
だからこそそれを分かった上でも楠田のすり替えトリックを描いた理由があって後に何らかの展開に繋がるんだろうと思ってた
でもレポ見る限りなんか…うん…
621:マロン名無しさん
20/01/31 23:41:14.62 .net
執行人は演出が良かったから監督の力だと思ってた
見せ方で印象に残るシーンが多いじゃん
622:マロン名無しさん
20/01/31 23:42:24.99 .net
シェリごとで犯罪だから捕まえてって言わせておいてのあのレポだからね…
せめて心を痛める描写がほしかったよ
623:マロン名無しさん
20/01/31 23:43:06 .net
コナン映画シリーズ自体
一度過去作でやったテーマと被らせないってのが基本コンセプトだしね
執行人の安室を赤井にすげ替えたような作品にはしないんじゃない？