鬼滅の刃 愚痴スレ【バレ語りOK】part12at CSALOON
鬼滅の刃 愚痴スレ【バレ語りOK】part12 - 暇つぶし2ch550:マロン名無しさん
19/12/18 12:23:42.92 .net
>>525
擁護にみえたんだったらごめん
漫画ではよくある事だって言いたかっただけ

551:マロン名無しさん
19/12/18 12:30:09 .net
自分で作ったキャラだけど愛着もこだわりもないってだけでしょ

552:マロン名無しさん
19/12/18 12:38:53 .net
キャラの性格がころころ変わったり後付け悲劇をやってる時点で
キャラを道具としてしか思ってないよ確実に
何でキャラ厨や感動できる人がいるかわからないや

553:マロン名無しさん
19/12/18 12:40:48 .net
慈しい鬼退治っていうか瞬間風速で優しい雰囲気は出せてるのわかる
首切った後静かな言葉を投げかける→鬼が静かに消えていく雰囲気でそう見えてる
実際には殺す前に葛藤も何もなく殺してから良い風な言葉を投げてるだけ
炭治郎は妹が襲われて鬼になってしまった→人間が鬼にされたと理解してるはずなのに
優しい性格と言われてるにもかかわらずそのことに葛藤もせず殺してやった!と思ってた
性格も行動原理も一貫してないんだよな

554:マロン名無しさん
19/12/18 13:58:18 .net
戦闘中は許せない!悪だ!みたいな感じなのに勝ち確になった途端同情しだすのほんとダブスタすぎて笑ってしまう

555:マロン名無しさん
19/12/18 14:02:43.14 .net
風の殺の字も書き忘れてた

556:マロン名無しさん
19/12/18 14:46:10.41 .net
>>519
本来の「憐れみ」の意味って相手の苦しみや悲しみに共感して同じ目線でその感情に寄り添うものと
相手を上から見下して自分が優越感に浸りたいためのものと二通りあると思ってるんだけど
この漫画は全部後者のパターンばっかだし根本的な部分で優しさの意味をはき違えてるよ

557:マロン名無しさん
19/12/18 15:02:21 .net
信者って作者のする事は全肯定!な連中ばっかだけどもし仮に今後引き伸ばし展開になってもマンセーし続けるのかな

558:マロン名無しさん
19/12/18 15:43:14 .net
キャラ厨が多いからマンセーするでしょ

559:マロン名無しさん
19/12/18 15:50:19 .net
Nスタでも鬼滅紹介してたなw明らかに金ばらまいたステマだろこれ
陰湿イキリレスバ漫画で子供達に道徳は教えられないと思うんですが…

560:マロン名無しさん
19/12/18 16:01:23 .net
生き残ってるキャラ厨と作者信者は引き伸ばし喜ぶだろうな

561:マロン名無しさん
19/12/18 16:23:24 .net
>>537
生存キャラ厨は退場キャラにザマアwwwして


562:推しには生きて欲しいなどと宣う健忘BBAが鬼滅の構成員だし民度と原作が見事合致したな



563:マロン名無しさん
19/12/18 16:24:02 .net
キャラが全然死ななくなりそうだな

564:マロン名無しさん
19/12/18 16:25:26 .net
バレスレはクソみたいな会話してるし

565:マロン名無しさん
19/12/18 16:28:34 .net
>>539



とか死に様嘲笑いながら後は無事とか無理
最低限不人気役立たずの蛇恋は死んどけや

566:マロン名無しさん
19/12/18 16:37:31.71 .net
>>541
どうせもう誰も死なないだろうしどうでもいいけどそういう風に死んだキャラ馬鹿にして大喜びしてる連中が恋ちゃんには幸せになって欲しい~とか言ってんのが気持ち悪い

567:マロン名無しさん
19/12/18 16:39:36.37 .net
>>542
ノリがすごい陰湿だよな

568:マロン名無しさん
19/12/18 16:44:59.48 .net
>>540
もうバレスレは見なくなったなぁ
アニメ化前でも鬼滅独特の澱んだ空気が立ち籠めていたけれど30~40代腐女性で察した

569:マロン名無しさん
19/12/18 16:48:56.83 .net
>>542
不人気キャラの厨ほど攻撃的陰険なの何なんだろうね
対無残じゃノルマ的に3人以上はしぬ展開じゃないの

570:マロン名無しさん
19/12/18 16:52:49.42 .net
霞好きだっただけにああいう弄り本当に嫌だわ
なんか死に方のインパクトのせいで刀鍛冶編での活躍とか壱戦での赫刀とか全部霞んでただバラバラになって死んだ出オチキャラみたいになっちゃったし
これを少年誌でやるワニさすが!とかバラバラwとかネタにされてるだけで壱戦で何やったか覚えてる奴いるの?
これからスケスケ赫刀バーゲンセールがくるだろうしネタでもなんでもなく少年誌でバラバラに刻まれて死んだ未成年キャラとしてしか記憶に残らないと思うと本当に哀れ

571:マロン名無しさん
19/12/18 17:02:04.34 .net
刀鍛冶編もう読まないんであげる?って言ったら鬼滅ほしい子誰もいなかった
バレ拾って映画は観るけど漫画はいらないアニメで十分だってさ

572:マロン名無しさん
19/12/18 17:08:35.53 .net
アニメの評価もバトルシーンがかっこいいとかエフェクトや絵が綺麗とかだし
ようつべだかの人気投票で霞一位だったのにね
壱戦の記憶は真っ二つとズタズタの死体の出来上がりってところかな
こんなことしたんだから当然壱より強いはずの無惨戦はモブ以外も死なさないとね

573:マロン名無しさん
19/12/18 17:53:18.62 .net
作者の中では裏主人公はアカザくんなのに読者が無一郎マジ主人公!って盛り上がったのがさぞお気に召さなかったんだろうなという所感しかない

574:マロン名無しさん
19/12/18 17:59:39.14 .net
アニメ化も列車編までが限界だろ
あそこも必要な描写省いて炭様のウユニ塩湖と光の小人と悲しい過去をだらだらやって下壱との戦闘はメリハリなくなんかぐだぐだで終わったし
漫画で全カットした煉獄の戦闘をufoに盛ってもらってようやく観れるような話だろ

575:マロン名無しさん
19/12/18 18:07:58.25 .net
炭の過剰描写を少し減らして善伊に尺を分けて
重要なのにはぶきやがった禰豆子が切符燃やして煉獄たちを目覚めさせるのと
列車内での善逸禰豆子煉獄の戦闘描写と煉獄とアカザの戦闘を増やすようにしてくれ
そうすれば多少はマイルドになるだろ

576:マロン名無しさん
19/12/18 18:10:19.22 .net
アニメスタッフは大変だな
漫画では手抜きでセリフ数文字で済まされた幻の戦闘をアニメで再現しなきゃいけないんだろ
これまでも信者はナレーションがないだの紙を避けた理由がないだの風が草履履いたままだの文句ばっかり言ってるし

577:マロン名無しさん
19/12/18 18:11:27.96 .net
壱戦の時は上弦の壱なんだから柱が数人死んでも当たり前と騒いでた信者が黒


578:死牟より強いはずの無惨戦では急にキャラが死なない予想に傾いてるの分かりやすい



579:マロン名無しさん
19/12/18 18:11:59.80 .net
劇場版ではちゃんとアカザを卑怯な手を使わせろよ
原作通りに手負いの主人公達や他の人質も取らず正々堂々煉獄と戦って勝った挙げ句に活動限界がきたから逃げただけなのにそれをいいことに炭が後ろから刀ぶん投げて煽ったりなんかしたらなんじゃこらだぞ

580:マロン名無しさん
19/12/18 18:27:21.87 .net
アニメ二期なんて無謀すぎる
戦闘シーンが増えるのにうどんエフェクトとか何やってるのか全く分からない場面だらけだからufoの負担半端ないぞ

581:マロン名無しさん
19/12/18 18:31:46.25 .net
アニメは最後までやるだろけど
作ってる方は「もうちょっと少年誌らしい展開があると思ったのに」と
ならないんだろうか
アニオリで補完するにしても、なまじアニオリの方が自然で熱い展開だったりしたら
その評判を聞いた作者がますますイジけそうだし難しそう
アカザ人間時代の詳細をコミックスに書き綴るあたり、自分の作品(の外せないポイント)には
相当こだわりあるタイプみたいだし
たぶん多くの人は綺麗な絵と壮大な音楽で動いてるところが見られたらイイヤだろうけど、
絵が美麗になればなるほど話のガバガバさも浮き彫りになると思う

582:マロン名無しさん
19/12/18 18:41:39.38 .net
アニメ最後までやるの?話の続きを映画でしてるのに
二期やるとしても列車編抜かして遊郭からやるわけだから映画見るの前提になる
二期前編に分割でやるんじゃないかって意見もあったけどそんなことしたアニメあるのか

583:マロン名無しさん
19/12/18 18:47:49.10 .net
霞はそんな飛び抜けて好きとか思った事は無い自分でも
あの不必要なまでのバラバラ化と
「幸せになる為に生まれてきたんだ!」(どこの時間軸とも分からん幸せ捏造妄想1コマ)
で本人に満足な人生で満足な死だったと言い訳させたのにはドン引きだったし
10歳かそこらで兄がグロ死して記憶喪失して自我取り戻したばかりの14歳の子供が
そんな悟ってる訳があるかよ…しかも少し前に霞は意外と子供っぽい感じの描写をしてただろ…と呆れた
ファンはもっと納得行かないだろうな

584:マロン名無しさん
19/12/18 18:49:17.82 .net
時間稼ぎだし毎回それだとなんか印象悪いな
劇場版で金取って放映したやつをぶつ切りにしてブルーレイでも買わせるとかアコギやん
そういやアニメ円盤売れまくってた時お祭り騒ぎでマウントとってたのに最近いきなりその話題見なくなったけど売り上げ落ちてんの?

585:マロン名無しさん
19/12/18 18:50:17.95 .net
バレは明日か!?

586:マロン名無しさん
19/12/18 18:52:41.85 .net
>>553
誰のファンがそれ言ってるのか丸わかりだよな

587:マロン名無しさん
19/12/18 18:53:18.45 .net
>>558
記憶取り戻してから逆に喋り方とかショタっぽくなってたからまだ子供なんですよアピールかと思ってたわ
そんなことはなく刻まれたわ

588:マロン名無しさん
19/12/18 18:56:35.50 .net
売り上げ落ちてんじゃね?
最近鬼滅特集とか過剰にやっててステマくさかったり単行本でも特典商法とかやってるあたり
映画前に化けの皮剥がれ出して関係者は焦ってるだろうな
作者もやりたい放題してないで少しは気を使って真面目に描けよ

589:マロン名無しさん
19/12/18 19:08:26.03 .net
はっきり言ってアニメもガチャ当てた割には全然制作会社のポテンシャル活かしきれてなくて笑った
その証拠に19話くらいしか話題になってないし元ネタが全体的にまともな戦闘シーン少ないよな
ここぞという見せ場が足りないっていうか

590:マロン名無しさん
19/12/18 19:12:19


591:.35 ID:???.net



592:マロン名無しさん
19/12/18 19:14:28.14 .net
作者がめちゃくちゃ指示してくるんだって
だからみんなずんぐりむっくりなんだよ
アニメーターの方がうまいんだから任せとけばいいのに

593:マロン名無しさん
19/12/18 19:14:56.45 .net
隊員を「私の子供たち」と言いつつ雑な運営で死なすし
鬼に堕ちた「子供」がいたらそいつ自身は問答無用で処刑対象だし
親族や師弟関係の「子供たち」が責任とって切腹させても平気な鬼殺隊は
表面を美しい疑似家族っぽくコーティングしてるぶん累のニセ家族や鬼陣営よりグロテスク
と分析してる人がいたが、鬼殺隊の薄気味悪さがよく纏まってると思った

594:マロン名無しさん
19/12/18 19:18:11.65 .net
>>561
同期厨と恋厨やろ
お馴染み炭様婆と行き遅れ婆の陰険コンボ

595:マロン名無しさん
19/12/18 19:20:02.98 .net
よくわからんけど何でおばさんに人気なの?

596:マロン名無しさん
19/12/18 19:20:10.12 .net
ずっと味方誰も死なないで欲しいって言ってるなら可愛げもあるんだけどね

597:マロン名無しさん
19/12/18 19:20:21.21 .net
>>566
ufoの過去作品はどれもチェックしてるけど
原作を良い感じにアレンジしてキャラデザをスッキリさせるの得意なのにほんともったいないよなー

598:マロン名無しさん
19/12/18 19:21:41.09 .net
>>568
冨岡は外す
あっ(察し)

599:マロン名無しさん
19/12/18 19:21:59.65 .net
最近鬼滅のフィギュアの広告がうるさいんだが

600:マロン名無しさん
19/12/18 19:24:07.85 .net
>>568
水厨のつもりで言った

601:マロン名無しさん
19/12/18 19:26:19.71 .net
連載始まった時のブームが刀剣だったからその層を狙ったんじゃないかとか
アニメの製作会社も同じだし支持層も同じっぽい
映画の最後に煉獄が死んだ報告でチョロっと他の柱でてくるけど
あそこのためだけに観に行くファンもいるのかな

602:マロン名無しさん
19/12/18 19:27:31.18 .net
>>557
列車以後下降の一途だし蛇足だわな
こんなのよりufoには十二国記とか工作なし話題作品の続きでも作ってほしいわ

603:マロン名無しさん
19/12/18 19:29:18.32 .net
ほんと少年漫画とは名ばかりの作品だよな
一応鬼退治売りにしてるんだからバトル漫画の分類のはずなのに
fate見てた人たちなんかアニメ見てなんだこれufoなのにバトルショボッ!!って思ったんじゃないか

604:マロン名無しさん
19/12/18 19:34:57.66 .net
>>568
そのへんは隠キャ気質凄まじくてキャラごと嫌い
そいつら+水柱厨ね

605:マロン名無しさん
19/12/18 19:44:44.49 .net
>>562
こんな見た目も女みたいで歳も幼い子供をバラバラに切り刻んで殺すなんてワニの鬼!って言われたかったんだろ
その割に批判が出たら兄さんの方が若く死んだから可哀想!とか言わせたりあの世ではどんどん幼児化してる炭どころか水や風くらいゴツく描いてたりなんなんだよと思った

606:マロン名無しさん
19/12/18 20:03:41.79 .net
少年層に人気がある原作のアニメって朝夕の時間帯で何年も続いてて
逆に成人腐女子層に人気の作品は深夜帯で長くて2クールってイメージ

607:マロン名無しさん
19/12/18 20:06:49.65 .net
30~40代独身子無しに人気なら強いよ
自分のためにだけに金使えるんだから

608:マロン名無しさん
19/12/18 20:07:52.91 .net
>>579
インフィニティ最後ごつかったよな
成長してない兄貴との対比なんだろうけど

609:マロン名無しさん
19/12/18 20:08:58.57 .net
急にFateに媚び出したの何?
しかも下手なうえに全然似てないし

610:マロン名無しさん
19/12/18 20:22:45.48 .net
コラボでも始めたの?今までゲーム系でコラボあったっけ

611:マロン名無しさん
19/12/18 20:23:37.40 .net
>>583
凛は似てないしセイバーはそれ以前の問題でアホ毛忘れてるしでなんかもう酷いなあれ

612:マロン名無しさん
19/12/18 20:27:37.28 .net
完全に同人女のノリだなぁ

613:マロン名無しさん
19/12/18 20:54:58.99 .net
どっちも生気のカケラもねえな>セイバーと凛

614:マロン名無しさん
19/12/18 21:02:02.85 .net
本当だセイバーのアホ毛ねえじゃん
原作未プレイどころかアニメすら碌に見てねぇなこの作者

615:マロン名無しさん
19/12/18 21:02:34.17 .net
>>577
「このショボ原作絵からあの神作画アニメ作ったスタッフすごい
アニメスタッフは本物の漫画を見極めることができるすごい(奈須が2016年から注目してた)
ワニは天才すごい
ワニの漫画の良さが理解できる俺達すごい」って流れっぽい

616:マロン名無しさん
19/12/18 21:05:12.47 .net
仮にも少年漫画家()なのに
(元)18禁ゲームのイラストを描くとかありえないだろ

617:マロン名無しさん
19/12/18 21:14:27.72 .net
fate色紙の手抜き感すごいな…色ぐらい塗れよ

618:マロン名無しさん
19/12/18 21:30:42.60 .net
fate色紙見てこの作者やっぱり下手くそだなって改めて思った
連載してて一切成長なしって絵を職業にしてる人間として駄目だろ

619:マロン名無しさん
19/12/18 21:32:02.23 .net
描いて欲しいとfgo側から頼まれたのか
描いてと編集側が作者に言ったのか

620:マロン名無しさん
19/12/18 22:00:01.04 .net
初期よりは多少はマシだが今でも全然レベル高くは無いし
丁寧には描こうとしてた初期と違って手抜きを覚えてしまった、という印象>鬼滅の絵

621:マロン名無しさん
19/12/18 22:02:47.06 .net
最終試験辺りの絵柄の方が丁寧で好きだったわ

622:マロン名無しさん
19/12/18 22:09:53.95 .net
>>582
霞って刀鍛冶編では炭ちゃんよりだいぶ手とかも小さく描かれてたよな?だからてっきり行っても12歳くらいだと思ってたわ
体格差を細かく描けないから普段の霞と同じ双子兄と並べた結果一瞬でごっつく進化したんだな

623:マロン名無しさん
19/12/18 22:19:20.48 .net
fgoのイラストを上手いってことにしたい信者が各スレで出没しては馬鹿にされてて草

624:マロン名無しさん
19/12/18 22:20:44.48 .net
ギャグシーンでデフォルメ使うのは別にいいんだが、シリアスシーンでも重要なシーンでも引きの画だと全部雑な落書きレベルなのが漫画家として印象悪い
鬼滅の作者ってアップしかまともに描かないよな

625:マロン名無しさん
19/12/18 22:23:49.79 .net
話題になってるFGOのイラスト見てきたが、右の女の焦点が合ってなくてこわい…左の女の本体が後ろ向いてるの気付くのに時間かかったから奇形かと思ったわ

626:マロン名無しさん
19/12/18 22:28:15.76 .net
凛の首めっちゃ前の方から生えてるし肩の位置考えたら切断マジックみたいになってるよね
ワニ先生の絵はうまいって主張する信者には何が見えてるの?

627:マロン名無しさん
19/12/18 22:28:37.91 .net
>>598
分かる
刀鍛治の里編とか崩した饅頭みたいな絵ばっかりで
アニメの仕事が入って忙しいんだろうけどこれはあまりに雑すぎない?と
読んでてイライラした

628:マロン名無しさん
19/12/18 22:36:28.96 .net
そんな落書きの後ろに緻密な背景描き込んでるアシが気の毒だわ
単行本のおまけページも手描きの鉛筆落書きをコピーしただけの内容だしな
他の作家はもうちょっと丁寧にやってる印象なんだが…

629:マロン名無しさん
19/12/18 22:45:04.80 .net
つかアシがまず腐女子っぽくね
なんか男のキャラがそれっぽいやつ多くなってキモい
村田の名前を覚えていた設定や風兄弟らへんとか
現場が腐女子のオフ会みたいになってそう

630:マロン名無しさん
19/12/18 22:47:46.68 .net
これどんな状況だ?こいつどんな体勢


631:してるんだ? って疑問が浮かんでしまう雑さなのはやべーと思う 初期と違うのは隊服が黒一色なのをいいことに複雑なポーズとかを デフォルメ&ベタ塗りでごまかす嫌な小技を覚えちまったのが結構大きい気がする おまけにデッサンも学ばず奇形筋肉だらけ



632:マロン名無しさん
19/12/18 22:49:47.81 .net
>>570
無惨戦とアカザ戦の時だけ死ね死ね団がピタリと止んだんだよなぁ
ここの過去のレスを見てもアカザ戦の時だけ死ねっていうやついなくね?みたいなレスを結構見た
本当に誰のキャラ厨が死ね死ね言っていたかわかるよな
生きて!って言うだけで鬼滅はそんな甘い世界観じゃない!って即座に叩かれたのに
今では生きてほしいって言うやついても叩かれないからな

633:マロン名無しさん
19/12/18 22:50:11.01 .net
原作の絵がヘタクソで話が穴だらけだから二次創作のハードルが低い
って言うのはツイッターで人気出る理由ではあるかもな

634:マロン名無しさん
19/12/18 22:56:00.93 .net
身体すら描かずにまんじゅう生首の周りが太刀筋だらけだったのはホラーにしか見えなかったw
技出す時とかも毎回いきなり天地が逆になるし、仮にもバトルなんだから読み手がキャラの動きをイメージするために必要な部分を省くのは悪癖でしかない

635:マロン名無しさん
19/12/18 23:07:43.46 .net
作者の描いた凛がただのアオイで草

636:マロン名無しさん
19/12/18 23:10:42.80 .net
>>604
手抜き技術だけ覚えてるような漫画家に
一丁前に努力を語って欲しくないよね

637:マロン名無しさん
19/12/18 23:15:56.53 .net
バレスレに変な水柱厨がいて笑ったw

638:マロン名無しさん
19/12/18 23:17:36.99 .net
アシは女のみらしい
アシ募集かなんかで女のみとかで判明した

639:マロン名無しさん
19/12/18 23:23:35 .net
「先生は鼻クソ食べるんでしたっけ?」って聞かれたり
「これ不味そうだったので買ってきました!」と言いながらクソ不味い差し入れをされたり
記憶力を試すゲームをやらされたり
アシスタントからも嫌われている模様

640:マロン名無しさん
19/12/18 23:24:39 .net
アニメで人が増えてからバレスレも変なやつだらけになったから追ってすらないわ

作者が女ってのと原稿方法がアナログオンリーらしいから作業場に招き入れるなら女限定にしててもまぁおかしくはないんじゃね
ただオタク女のオフ会のノリで原稿やってそうなのは同意

641:マロン名無しさん
19/12/18 23:25:33 .net
>>610
義勇モンペが叩くキャラの傾向わかりやすくてほんま草

642:マロン名無しさん
19/12/18 23:35:40.41 .net
>>603
腐アシと腐女子漫画書いてりゃ本人達は楽しいだろうが
少年への嫌がらせだよね。まあ少年はスルーしてるが

643:マロン名無しさん
19/12/18 23:36:57.71 .net
水信者って嫌われ者ネタに異様に敏感に反応するよな
重要な会議中に失礼するなんてやったらそりゃ怒られるに決まってるのに

644:マロン名無しさん
19/12/18 23:39:09.08 .net
>>613
いやもとから酷かったよ
175が参入してカオスみ増したけど

645:マロン名無しさん
19/12/18 23:41:46.62 .net
嫌われるようなことさせてるの作者なんだからそこは擁護しなきゃ
「義勇は精神的に幼いから長くなりそうな会議なんてできるわけがない」って
おはぎにてちてち背中痛い。ぜーんぶ作者は義勇は成人なのに幼く描いてる

646:マロン名無しさん
19/12/18 23:46:50.06 .net
義勇は切腹しますの辺りまではまあよかったのに作者がなんか気持ち悪いの入れてきたよな
おはぎムフフのところとかうわってなった

647:マロン名無しさん
19/12/18 23:47:30.82 .net
一部の鬼信者、人が死にまくる戦争辛い悲しい…って言う割にキャラの死に際ネタにして笑ったり作中でヘイト溜めまくった奴が終盤に滅茶苦茶惨い死に方して嬉しそうに実況してた某ロボットアニメ信者の層と似てる

648:マロン名無しさん
19/12/18 23:48:26.77 .net
義勇好きでも男キャラと絡むならなんでもいいみたいな腐女子もいるから一枚岩では無さそうだな
気持ち悪いおはぎネタに喜んでいる水風腐厨とかいるし
会議で大人気ない態度を義勇が取っているのに風との腐妄想してあれに喜びまくっている頭の悪い女も多いぞ・・
風と水が絡むならどれだけ水がおかしくなろうが構わないみたいな腐女子のファンがマジで多いから困る

649:マロン名無しさん
19/12/18 23:50:25.52 .net
突然気持ち悪くなってしまった義勇をアニメでなんか絶対見たくない
どうしてもアニメするなら刀鍛冶までにして

650:マロン名無しさん
19/12/18 23:50:55.44 .net
>>621
義勇腐は頭悪いの多くて本当に困るよ
村田の件も早速腐女子の餌食になって変なイラストを描きまくっていたな

651:マロン名無しさん
19/12/18 23:51:40.19 .net
腐アシって何?

652:マロン名無しさん
19/12/18 23:52:54.18 .net
柱会議の冨岡は幻滅するのに
義実や義炭の腐どもが推しまくっているから作者はあの冨岡でいいのかって勘違いしてそうで怖い

653:マロン名無しさん
19/12/18 23:54:29.96 .net
アシスタントの女性陣とか腐女子多そうになんか納得してしまった

654:マロン名無しさん
19/12/18 23:55:49.65 .net
腐女子さんの二次創作漫画をツイッターでよく見かけるけど陰湿な弄りか極端に美化して妄想で膨らませた別物になってるかの2パターンって感じ
原作が絵も話も粗末な出来だから流石の信者でもそのままでは愛せないのか

655:マロン名無しさん
19/12/18 23:56:12.86 .net
ふたばでは普通に義勇と村田がカプになったたの見てヒエってなった

656:マロン名無しさん
19/12/18 23:56:38.39 .net
内輪で盛り上がってるノリで描いてそうよね
まあ売れてりゃいいのか

657:マロン名無しさん
19/12/18 23:57:47.08 .net
本当の名作なら作中の名言格言や名シーンが話題になるはずだけど
鬼滅はコラ画像で遊ぶorキャラが死んだかばっかり
マイナーな某漫画でさえ(コラ画像で遊ぶ人もいたけど)不良やパワハラ関連の格言が話題になってたりするのに

658:マロン名無しさん
19/12/18 23:58:39.19 .net
パァン回の直後に錆兎もすぐに腐カプになってましたし

659:マロン名無しさん
19/12/18 23:58:41.15 .net
腐がどうの詳しく語ってるやつ全員腐女子の同族嫌悪だろ
いちいち腐界隈フォローしない限りホモ絵なんてTLに流れてこねぇよアホか
きめえから他のスレでやれよ

660:マロン名無しさん
19/12/18 23:59:02.81 .net
キャラのやりとりは母親やアシスタントとの会話から着想を得てるんだっけ
信者が蝶屋敷のような職場だと妄想してたな

661:マロン名無しさん
19/12/18 23:59:44.84 .net
流れることある時はあるからな

662:マロン名無しさん
19/12/19 00:02:19.83 .net
>>633
蝶屋敷のような職場なのに蝶屋敷はあんな適当なのかw

663:マロン名無しさん
19/12/19 00:02:55.69 .net
つまりアシスタントも母親もイキリレスバは許容範囲だと
みんな性格悪そう

664:マロン名無しさん
19/12/19 00:03:14.85 .net
鬼滅って検索するだけでがっつり腐女子イラストが出てくるからあーやっぱそういう漫画なのねって納得したな
女人気出た深夜アニメって瞬く間に流行って瞬く間に萎むけど信者さんは何であんなにイキれるのか謎

665:マロン名無しさん
19/12/19 00:03:17.92 .net
母親やアシスタントとあんなサブイボ立ちそうな気色悪いやり取りしてる独身アラサー女…

666:マロン名無しさん
19/12/19 00:03:41.92 .net
まあ腐女子の同族嫌悪だとしても冨岡の今のキャラに不満を抱いているのなら吐き出してもいいんじゃね
ここくらいでしか吐き出せないだろうし

667:マロン名無しさん
19/12/19 00:07:04.05 .net
冨岡は第1話での人物像と蜘蛛山や裁判は同じと判断できるけど
会議スッポカしたりとか後半になって性格全然違いすぎてな
最初の編集担当が違ってたら最初からあんなキャラにされてたんだろうなと思う

668:マロン名無しさん
19/12/19 00:12:12.27 .net
おはぎ事変の時から冨岡は1話の冨岡じゃなくなってる気がする
文字通り誰だ貴様状態

669:マロン名無しさん
19/12/19 00:13:39.40 .net



670:途中から腐女子の二次創作みたいなキャラになってるよね



671:マロン名無しさん
19/12/19 00:17:13.48 .net
>>642
ほんとそれ
腐女子の考えるダメなキャラになっている

672:マロン名無しさん
19/12/19 00:19:39.89 .net
やっぱ現場は腐女子のオフ会なのかな
義炭を推しつつ次はどの男キャラと義勇を絡ませる?ってキャッキャしながらやってそう
なお腐に1番人気の善逸のカプはあまり好きではない模様

673:マロン名無しさん
19/12/19 00:27:18.04 .net
いやごめん腐の愚痴とか内情とか内輪揉めか知らんが本気できもい
他のスレでやってくれんか
住み分けてくれ

674:マロン名無しさん
19/12/19 00:30:55.78 .net
お腐れ様はそういう性癖の一種だから隔離された所で勝手にどうぞって感じだが、鬼滅の場合メイン層が3~40代と知ってからはカプ厨のがアイタタ感すごい
酸いも甘いも知り尽くしたおばさんがいい歳して一回り以上離れた漫画キャラで疑似恋愛って気持ち悪過ぎる
そういうのは女子小中学生あたりの流行病かと思ってたわ

675:マロン名無しさん
19/12/19 00:34:04.45 .net
この設定は腐女子ウケ狙いすぎだろとかそういう話はいいけど、組み合わせがどうこうとかは流石にスレチ

676:マロン名無しさん
19/12/19 00:34:54.88 .net
女同士の会話を参考にしてるから男が女々しくなっていったのか
その割には女キャラ同士の会話ってほとんどないよね
蝶屋敷でもアオイとカナヲは会話らしい会話してないし恋は男としか話してないし
姉妹同士でもカナヲとでもキャラがぶれてるのか噛み合ってない会話するし
禰豆子に至っては喋らせないようにしてるし

677:マロン名無しさん
19/12/19 00:37:16.09 .net
女キャラ同士の会話なんてどうでもいいんだろうな

678:マロン名無しさん
19/12/19 00:37:54.89 .net
女キャラは作者のアバターでしかないからな

679:マロン名無しさん
19/12/19 00:38:11.40 .net
ここは作品の愚痴スレだから腐やキャラ厨カプ厨みたいな読者の愚痴はよそでやって

680:マロン名無しさん
19/12/19 00:38:29.50 .net
職場は女だらけなのに女キャラ同士の会話には全然反映されていないのな

681:マロン名無しさん
19/12/19 00:39:57.99 .net
一般的な女同士の会話がわからないんじゃね
それこそ作者周りの会話参考にしたら
しのぶ「炭ちゃんマジ尊い」
甘露寺「キャーッそれな!」
みたいなやりとりになりそう

682:マロン名無しさん
19/12/19 00:43:36.75 .net
確かカナヲとアオイのやり取りは小説に丸投げしてたな

683:マロン名無しさん
19/12/19 00:44:03.50 .net
アニメの声の人もあんなにカッコ良くクール二枚目キャラっぽく演じてたのに二期あったら確実におはぎてちてちゆるキャラボケ化が控えていると思うと笑える

684:マロン名無しさん
19/12/19 00:44:30.18 .net
女キャラ同士の会話描いたらすごいギスギスしてそう>>612

685:マロン名無しさん
19/12/19 00:44:52.87 .net
なんでダキにお兄ちゃん生やしちゃったんだよ
遊郭こそ女同士のバトル見たかったのにあのまま禰豆子戦わせといてよ
それかアオイの代わりに炭治郎たちと一緒にカナヲ連れてさー交流見せてほしかった
もっと本音を言えば別シナリオでサブキャラだけの鬼退治見たかったんだよー
最終章になって初バトルで勝ち星とか死亡とかつまんねーよー

686:マロン名無しさん
19/12/19 00:45:02.92 .net
鬼滅信者本体の批判は最近めっちゃ伸びてると噂のこっちでドーゾ
鬼滅の刃 信者愚痴スレ part15
スレリンク(csaloon板)

687:マロン名無しさん
19/12/19 00:46:21.53 .net
>>656
上っ面だけニコニコのマウント合戦になりそう
ある意味リアリティあるけど

688:マロン名無しさん
19/12/19 00:48:35.04 .net
>>654
カナヲって会話すらコイントスしなきゃ話そうともしないのに
毎回アオイと会話する時もしてんの?
原作じゃないから小説作家の設定も入ってるんだろうけど

689:マロン名無しさん
19/12/19 00:52:57.87 .net
>>660
買ってないから詳しくは知らんが、小説版で炭様がアオイに立てたと騒がれてたフラグをアオイに折らせたとは聞いたことある

690:マロン名無しさん
19/12/19 00:57:39.60 .net
この作者性格悪い女しか描けねえよな

691:マロン名無しさん
19/12/19 00:59


692::58.32 ID:???.net



693:マロン名無しさん
19/12/19 01:04:02.93 .net
性格良い女性キャラはふわっと抽象的な聖人か頭が悪いけどピュアな心の持ち主とかそういつのばっかだよな

694:マロン名無しさん
19/12/19 01:05:54.21 .net
乳幼児の死亡率高い上に産めよ増やせよの時代だし兄弟が多いのはわかるんだけど、関係性がどの家庭もワンパターンだから同じことの繰り返しでくどく感じる

695:マロン名無しさん
19/12/19 01:08:01.38 .net
兄弟を大量に作って回想で殺すのが4、5人くらいいたぞ
父親がクズか放置やろうになってて母親は聖人君子だったな
両親クズは胸糞後付け設定のカナヲかな。正直一人っ子貧乏で売られただけで十分だった
炭様の頭突きで改心したのが煉獄の親父か

696:マロン名無しさん
19/12/19 01:13:27.54 .net
頭ゆるふわ女が需要あるのはコトに及ぶまでの労力が少なくて済むからだという男の本音を作者に教えてあげたい

697:マロン名無しさん
19/12/19 02:41:46 .net
>>664
それ性格良いんじゃなくて真逆だよな
天然とか周囲の妥協によって成り立つ
人間臭い闇や葛藤を抱えるキャラのが魅力的なのにおはぎてちてちだとか男も女も幼児退行な奴ばかり残って皆一様

698:マロン名無しさん
19/12/19 02:46:58 .net
>>667
連れ歩く女と本命は違うってのを少年漫画で伝える必要もないけどねw

699:マロン名無しさん
19/12/19 03:03:07.37 .net
見ててイライラするキャラが多い
イライラするように作られてる無惨が相対的にマシに見える

700:マロン名無しさん
19/12/19 04:43:11.42 .net
無惨は駄目な方に振り切れてるから逆に思想に矛盾が出ない分一番信念のあるキャラにさえ見える
どんだけおかわいそうだろうが結局「鬼は死ね」が主人公側のポリシーだし、そもそも鬼退治なんだから鬼側は事情はあれど総じて糞でいいのにな
蜘蛛山のラストが評判良かったのは別に可哀想な過去持ちだったからじゃなくて累が自分のやったことを最期に反省してたから悲劇として許容されたんだと思うんだよ
作者はそのへんをちょっと勘違いしてる節ある

701:マロン名無しさん
19/12/19 05:12:49.70 .net
カナエ→サイコパス
しのぶ→私は姉じゃない(でも仇は討てよ)
カナヲ→暗黒微笑
アオイ→給金泥棒
蝶屋敷だけで上弦作れそう

702:マロン名無しさん
19/12/19 05:22:35.87 .net
>>672
恋は狂人設定とKY糞キャラだしね

703:マロン名無しさん
19/12/19 05:27:44.13 .net
珠世→責任転嫁
みつり→KY戦犯ギャグ女
他の女は空気すぎてわからん

704:マロン名無しさん
19/12/19 05:46:14 .net
この漫画における善人・聖人扱いキャラってサイコ入ってるよな。風の親友も余計な捕捉されたらひどいことになりそう

705:マロン名無しさん
19/12/19 05:57:00 .net
鬼殺隊が聖人説はまずないからな
ただの少年兵製造機関だし
しのぶの「この子ダメ!自分で決められないような子は(戦地に送り込むには)危険よ!」みたいな発言からしても即少年兵にする気満々だし使えない奴は要らないと物語ってるよなぁ

706:マロン名無しさん
19/12/19 06:53:16.78 .net
>>663
むしろ作者の家庭環境が平和だったからわかりやすいクズ親しか描けないのかなって印象
クズのパターンが似通いすぎてる

707:マロン名無しさん
19/12/19 07:20:53 .net
>>675
お館様やしのぶは作中だといい人として扱われているけど
他のマンガだったら吐き気を催す邪悪タグつけられてただろうね
無一郎


708:・カナヲに対して「なにも知らぬ無知なる者を利用する事」がまんま該当する



709:マロン名無しさん
19/12/19 08:05:53.44 .net
>>676
その発言自体は今思うと真っ当だな

710:マロン名無しさん
19/12/19 10:33:37 .net
きもい女の腐った性格の炭や義勇は一切叩かないダブスタオバサン腐

711:マロン名無しさん
19/12/19 10:35:36 .net
炭治郎はちょくちょく叩かれてるの見るぞ。叩かれるようなキャラだから当然だが

712:マロン名無しさん
19/12/19 10:42:48 .net
>>669
腐れBBAに本音と建前や感情の機微が理解できるわけないですし

713:マロン名無しさん
19/12/19 11:42:15 .net
バレらしいの来たが蛇は結局最後迄恋の添え物の様だ

714:マロン名無しさん
19/12/19 11:44:28.29 .net
あれ本バレだったら蛇の扱い雑過ぎて草
オッドアイには理由が!→ガチで単なる生まれつき
包帯の下は実は鬼の歯が生えてる→鬼に口裂かれただけ
青い彼岸花!鬼化しない体質!→全く関係ない
特殊な生まれのはず→ただ一族が屑なだけ

715:マロン名無しさん
19/12/19 11:47:53.72 .net
これまで恋愛関係のある男女は男側が残されてばっかだったの踏まえると恋の守られっぷりマジで異常だな

716:マロン名無しさん
19/12/19 11:55:52.06 .net
>>685
足手まといの恋柱も役に立って蛇の後を追うだろ
一足先に蛇が逝けば恋のお迎え要員蛇で完了

717:マロン名無しさん
19/12/19 12:00:20.32 .net
あれ本バレか
蛇死ぬかな

718:マロン名無しさん
19/12/19 12:03:06.94 .net
これで蛇死んで恋も殺せたらますます恋に飽きてカナエアバター説が濃厚に
予想としてはノルマのように蛇と岩を殺すかも

719:マロン名無しさん
19/12/19 12:11:43.44 .net
あれマジバレなら蛇の扱いほんとひでぇな
掘り下げるタイミングも失いネタも思いつかなかったのが見え見え

720:マロン名無しさん
19/12/19 12:16:10.06 .net
×衝撃の展開
○雑な在庫処理

721:マロン名無しさん
19/12/19 12:29:30.01 .net
カナエアバター死んでるから恋は残しそう
蛇は雑にぶち込んできたなぁ
柱稽古で処理すればよかったもののラスボスでやる話じゃないだろ

722:マロン名無しさん
19/12/19 12:30:22.26 .net
可哀想な生い立ち紹介だけで雑処分なの?
恋との関係なんて可愛すぎて一目惚れしちゃった!とかいう浅い関係しかないのに
恋に全然魅力ないから共感もできないし

723:マロン名無しさん
19/12/19 12:31:40.27 .net
本バレだとするならやっぱり作者は同人気分で描いてるんだな
自分の萌え要素を詰め込んでるだけ
作品のメインテーマに沿うようにキャラを作るのがプロだろうに
鬼滅は本当に中身がないな

724:マロン名無しさん
19/12/19 12:34:36.70 .net
こんなことになるなら遊郭編で参戦させれば良かったのに
終わった後出てきて音に上から目線でイキったくせに見せ場これだけって…

725:マロン名無しさん
19/12/19 12:35:21.58 .net
絵バレくるまではなんとも言えない内容

726:マロン名無しさん
19/12/19 12:37:26.67 .net
コミュ障男と天真爛漫or清楚系女の組み合わせが好きなんだな

727:マロン名無しさん
19/12/19 12:46:26.43 .net
>>696
恋は池沼阿婆擦れ女だが
恋厨無理矢理恋age笑える

728:マロン名無しさん
19/12/19 12:52:28.65 .net
>>683
本バレだとすれば
この作者あからさまにキャラ自体に萌えてるキャラとカプの添え物としてしか見てないキャラが分かりやすいよな
前者が炭と風と恋で後者が水と蛇
ていうか蛇の鬼を憎む理由があまりにも適当すぎるのに対し恋への純愛()だけはきっちり描く所は本当に趣味走りすぎだろ
マジで同人作家かよ

729:マロン名無しさん
19/12/19 12:56:08 .net
>>684
盛り上がり無さすぎて草

730:マロン名無しさん
19/12/19 12:56:28 .net
本バレ確定?

731:マロン名無しさん
19/12/19 12:59:16 .net
縁壱と死にかけの炭様はどうなったの?

732:マロン名無しさん
19/12/19 13:27:31 .net
登場してから何の活躍も掘り下げもなく
女助けて死ぬ段になって回想入るという
女の付属品みたいな男キャラって少年漫画初じゃね?

733:マロン名無しさん
19/12/19 13:33:59.95 .net
蛇バレスレでも叩かれてんじゃん
お可哀想

734:マロン名無しさん
19/12/19 13:37:32.70 .net
致命傷負ってるはずの風はまだピンピンしてんの?

735:マロン名無しさん
19/12/19 13:52:52 .net
男の付属品、添え物みたいな女キャラは少年漫画にはよくいるけど逆は見たことない

736:マロン名無しさん
19/12/19 13:56:21 .net
二人死んで手繋いで天国とかお前ら何しに来てたんやな もしそうなったら

737:マロン名無しさん
19/12/19 13:58:38 .net
まぁ蛇とか人気ないし雑処理しても文句言うおばさんいないしええやろの精神
なお恋だけ生き残る模様

738:マロン名無しさん
19/12/19 13:59:35 .net
>>684
あれが本バレなら草というのは同意だが
オッドアイ~包帯の下~青い彼岸花~特殊な生まれ~は全部信者の妄想だから関係なくてもおかしくないだろ
作中でそれを示唆するような伏線一つでもあったか?

739:マロン名無しさん
19/12/19 14:04:46 .net
>>707
恋柱も不人気なので二人仲良く雑処理がいい

740:マロン名無しさん
19/12/19 14:06:44 .net
蛇首に巻いてたぐらいしか記憶にないわ
青い彼岸花云々はファンブックとかからの妄想を整合性があると豪語してたらしいけど
そういった伏線は本編中にいっぺんたりともない

741:マロン名無しさん
19/12/19 14:06:51 .net
何かありそう→何もありませんでした!
ってパターン多すぎ
今まで小出ししてきた伏線とも言えない何かありそうな期待だけ持たせるワードを回収しきれないからあれは特に意味ないから!って放り投げてるみたい

742:マロン名無しさん
19/12/19 14:07:39 .net
「蛇が実は重要キャラ」
みたいなのは伏線もないし完全に読者の妄想だからそこは別にいいよ

743:マロン名無しさん
19/12/19 14:09:20 .net
画バレないしまあ半信半疑だけどマジバレなら酷いな
なんでラスボス戦でどうでもいいバカップル見ないといけないんだ

744:マロン名無しさん
19/12/19 14:13:02 .net
嫌な奴→色ボケ嫌な奴

普通に読んでるだけではこんな印象しかないぞ
妄想全開の人らには全く別に見えてるのかもしれんが

745:マロン名無しさん
19/12/19 14:14:31 .net
ここで手負いで役立たずの恋を蛇が庇っちゃったら年少の霞を手負いで役立たずだからって捨て身特攻させたまま弟子(弟)の玄弥も見殺しにした岩と風がますますクズにならない?

746:マロン名無しさん
19/12/19 14:15:02 .net
性格悪そうだと思ってたやつが死ぬ前の回想で一族がそもそも屑だったは草
これがマジバレなら舐めてるとしか思えん

747:マロン名無しさん
19/12/19 14:17:33 .net
あくまで原作の描写されてる部分から考察していく男と
脳内のキャラで際限なく妄想を膨らませる女の差を感じる

748:マロン名無しさん
19/12/19 14:17:40 .net
蛇はもっと前に掘り下げるべきだっただろ
最終戦までキャラの関係性が炭様中心で他スルーしてきたから
最終決戦でインスタント絆と後付けと雑処理祭りになってるんだよ

749:マロン名無しさん
19/12/19 14:20:14 .net
蛇が恋に惚れてる設定なんてキャラ立ての為の1要素に過ぎないと思ってたのにそれしかないキャラとは…

750:マロン名無しさん
19/12/19 14:20:18 .net
まあマジバレならこれでも信者は大喜びで蛇恋の二次創作を垂れ流して尊い尊いするんだろう
もはや本編の整合性などどうでもいい二次創作のネタにさえなればって感じになってきてる

751:マロン名無しさん
19/12/19 14:24:27.19 .net
マジバレなの?蛇の扱い酷すぎないか?

752:マロン名無しさん
19/12/19 14:26:21.47 .net
>>720
蛇恋悲恋二次創作絵でRTいいねおいしい!って感じだろうな

753:マロン名無しさん
19/12/19 14:28:36.47 .net
これといった活躍のないキャラに悲しき過去…されても妄想好きのおばさん以外は盛り上がれないぞ

754:マロン名無しさん
19/12/19 14:35:03.85 .net
というよりも妄想脳内補完してほしいがためにもう描いてる気がする
だから取って付けたようにいらない設定だけこじつけて読者に丸なげしてる


755: 普通に読む人からすればくだらないけど妄想大好きおばさんにしたらネタ提供きたーみたいな



756:マロン名無しさん
19/12/19 14:37:09.82 .net
>>724
炎恋の師弟設定とかまさにそれ
本編の描写だけ見ると時系列とか継子いなかった発言と矛盾しかないし

757:マロン名無しさん
19/12/19 14:44:35.13 .net
矛盾してないよ公式だよ!ってことにするために
映画で炎の殉職聞いた恋が「そんな…師範…!」とか発言をつけたすかもなw
それで信者が師匠と弟子の悲しい別れ…!!って騒ぎ出す恐怖

758:マロン名無しさん
19/12/19 14:47:35.42 .net
>>717
腐とキモヲタは似た者同士だし男を美化しすぎだとも思うが
男だとキャラヘイトよりはそう描いた作者批判になる

759:マロン名無しさん
19/12/19 14:48:10.88 .net
自分の読みたい同人誌のネタ提供してるみたい

760:マロン名無しさん
19/12/19 14:50:55.71 .net
自分の描いてる作品の時系列くらいちゃんとしろよ

761:マロン名無しさん
19/12/19 14:52:32.34 .net
自分の漫画の二次創作とかチェックしてんのかな?
嫌だなぁ…少年漫画で同人意識とかやめて欲しい
真偽はともかくそういう疑惑持たせないで欲しい

762:マロン名無しさん
19/12/19 14:59:26.37 .net
そもそも煉獄の夢だと父親に見放されて弟も剣士の才能を持てずしょんぼりないてて
継子もいなかった→頑張ろう寂しくとも!というニュアンスだと認識してた
恋が継子で存在したら弟子いんじゃんってなって寂しさ薄れるから余計なことせんでほしい

763:マロン名無しさん
19/12/19 15:05:31.44 .net
キャラは説明のつかない矛盾だらけでブレブレ、時系列はおかしい、頻発する描き間違い、雑なストーリー展開、下手な絵
こんな様で何で信者はイキれるんだ

764:マロン名無しさん
19/12/19 15:17:41.29 .net
蛇は恋のアクセサリーだなあ

765:マロン名無しさん
19/12/19 15:20:50.17 .net
>>730
ドウマがしのぶに惚れてストーカー化みたいな二次創作が結構あって
そのあと原作でも何の脈絡もなく唐突にしのぶに惚れたから二次に影響されたんじゃね?ってここで言われてた記憶ある

766:マロン名無しさん
19/12/19 15:26:07.91 .net
炭瀕死

炭吉の記憶に入る

突然縁壱が現れ縁壱の回想が始まる

突然場面戻り今度は蛇の回想
話の構成めちゃくちゃやん
作者疲れてるんじゃないの

767:マロン名無しさん
19/12/19 15:28:12 HGJP5dQq.net
あっちでもこっちでも信者が発狂してて草

768:マロン名無しさん
19/12/19 15:32:03 .net
作者が疲れてるとか殆どの読者は知ったところで意味が無いからどうでもいい
物語の構成で確りしなきゃならんのは作者は当たり前だが担当だ何やってんだよ

769:マロン名無しさん
19/12/19 15:42:17 .net
>>734
過去レスで童磨なんていかにもメンヘラ喪女にウケそうな敵だと看破されてたわ
ワニ先生とスタッフが腐ならば吐気がする

770:マロン名無しさん
19/12/19 15:48:06 .net
恋と炎も何の絡みも無かったのに見た目だけ見たファンがお似合いとか言って妄想カップリングしてた後に急に師弟設定出してきたから逆輸入したんじゃないかと思った

771:マロン名無しさん
19/12/19 15:49:53 .net
初期のキャラ設定や関係性って編集から色々指示された結果の産物で
作者が好きにやるようになった今の状態こそが作者本来のノリなんじゃね
それなら色々雑なのも納得できるし

772:マロン名無しさん
19/12/19 16:10:53.45 .net
>>734
あの流れはツイッターとかでたまたま見かけた二次創作そのものだったから心底気持ち悪かったわ
惚れる過程も唐突すぎて不自然極まりなかったしカナヲとの別れの会話より優先してやるような内容じゃねえよ
ここに来て蛇→恋を強調するのもだけどそういう所が本当に同人女丸出しなんだよな
これで童磨がキメツでストーカーとして出てきたらいよいよ同人誌そのまんまだな

773:マロン名無しさん
19/12/19 16:14


774::15.19 ID:???.net



775:マロン名無しさん
19/12/19 16:23:46 .net
曲がりなりにも漫画なんだから漫画内で全部出せよ
過程飛ばして実は~ばっかりしかもおまけとかで補完したって知るかってなる
自分の作品にプライドなさすぎ。漫画内で描かれなかったものはどこにもないのに

776:マロン名無しさん
19/12/19 16:24:41 .net
信者が言ってた青い彼岸花云々が思いっきり外れてて草
根拠があるだの整合性があるだの言って踏ん反り返ってたけど今どんな気持ちなんだろう

777:マロン名無しさん
19/12/19 16:25:49 .net
血筋的に本筋に絡めそうな設定の炎と霞を意味も無く雑に殺して賑やかしのエロ担当にしかならない恋を残しちゃったから・・・
蛇にこそ本筋に絡む重大な設定があるはずだと思ってたら何もないのかよ
風兄弟の稀血と鬼食い設定も何の意味もなかったし

778:マロン名無しさん
19/12/19 16:35:36.50 .net
>>695
この作者に限っては絵付きで見ても雑なバレ内容が好印象になることはないな

779:マロン名無しさん
19/12/19 16:41:04.34 .net
信者はよく絵を見たら印象変わった!と書くが実際大差ないよな

780:マロン名無しさん
19/12/19 16:46:48.14 .net
むしろムフフだのてちてちだのとキモい擬音や枠無し台詞もつくせいでかえってクソに見えるという

781:マロン名無しさん
19/12/19 16:48:16.94 .net
>>743
元々酷かったけど無限城入ってから本当にひどい
単行本の補足文だけダラダラ長くなるし
今まで全く無かったメインキャラ同士の回想が急に出てくる
入れようと思えばいくらでも入れられた描写だし無限城での上弦戦入るまでは全く何も考えてなかったってのが分かりやすすぎる

782:マロン名無しさん
19/12/19 16:51:15.27 .net
信者って自分が気に入らない展開だとすぐ嘘バレ呼ばわりするよな
お前らの大好きなワニ先生が描いたんだからどんな展開がきても手放しで絶賛しろよ
それが信者ってもんだろ

783:マロン名無しさん
19/12/19 16:52:51.09 .net
おはぎムフフとか気持ち悪い不要な描写入れるくらいなら伊之助としのぶやカナヲとしのぶのやりとり描けよ
あそこのインスタント絆っぷり酷かったぞ
恋と蛇でも同じことやる気か

784:マロン名無しさん
19/12/19 16:58:25.17 .net
蛇は容姿に一目ぼれだし恋は誰にでもときめいてるから
この二人を純愛とか悲恋とか無理があるな
つーか何度悲恋展開やれば気がすむんだ
最終決戦はハクジと恋雪だけでいいだろ

785:マロン名無しさん
19/12/19 16:58:25.64 .net
ジャンププラスでるろうに剣心見てたら
ドーマの「死んだら土にかえるだけ」発言そのまんまのセリフが出てきて草
パクりかよ

786:マロン名無しさん
19/12/19 17:00:58.94 .net
やたらとテンポがいいとかワニってば残酷とか持ち上げられて
後から回想で付け足せばいいんだみんな残虐描写ほしいんだって思ったのかな
前者は後付け設定破綻の原因になり後者は加減ができずお役御免キャラを惨殺する結果に

787:マロン名無しさん
19/12/19 17:02:36.78 .net
テンポがいいんじゃなくて頭悪いから話や設定を膨らませられないだけなんだよなぁ

788:マロン名無しさん
19/12/19 17:02:43.43 .net
縁壱の悲劇的()な過去の次に1話もおかずにすぐに蛇の悲劇的()な過去と悲恋はさすがにない
上でも言われてるように炭が死にかけてからの物語構成がわけわからん

789:マロン名無しさん
19/12/19 17:04:41.67 .net
安っぽい悲劇描けばすごい!泣ける!尊い!とバカな信者がマンセーしてくれるから味をしめたな

790:マロン名無しさん
19/12/19 17:05:16.59 .net
しのぶ恋雪玄弥うたとお気に入りに絡ませた後に殺される悲劇アクセサリーに蛇が仲間入りかな
それとも作者の寵愛がカナエに移って恋も雑処分されるかな

791:マロン名無しさん
19/12/19 17:06:50.44 .net
この漫画名台詞がないよね
短くまとまった系の名台詞とかさ
説教にしても異様にくどいし長いしさ

792:マロン名無しさん
19/12/19 17:07:01.48 .net
蛇のセリフとかなんかすごい過去作品で見たような既視感ある
生まれ変わったらどうたらこうたらとか

793:マロン名無しさん
19/12/19 17:11:17.26 .net
>>760
わかる
名作で大恋愛した二人のセリフなら泣けるけどこの二人でやられてもお、おう…だわ

794:マロン名無しさん
19/12/19 17:11:21.50 .net
本当に本バレなのか?
引くほどつまらないんだが…
一応のラスボスと戦ってる最中なのに話の腰折るだけだろこんなの

795:マロン名無しさん
19/12/19 17:14:30.45 .net
自分も信じたくなかったけど本バレらしい

796:マロン名無しさん
19/12/19 17:15:31.64 .net
というか生まれ変わって鬼のない平和な世界で~ってことは
キメツってギャグじゃなくてマジで転生後の世界として描いてんの?

797:マロン名無しさん
19/12/19 17:15:49.18 .net
>>758
刀刺さった表紙のカナヲは鰐のお気に入りではないな

798:マロン名無しさん
19/12/19 17:16:11.18 .net
蛇女とか唐突すぎる

799:マロン名無しさん
19/12/19 17:17:59.83 .net
本バレなのか・・・

800:マロン名無しさん
19/12/19 17:18:07.07 .net
長期連載向いてなさすぎる
可哀想な過去アンソロジー同人誌描いてる方が向いてるし作者本人も楽しいと思う

801:マロン名無しさん
19/12/19 17:22:23.86 .net
>>764
それなら鬼の姿のまま上弦の4と5が現世にいるのおかしいから
その辺は大丈夫だろ多分

802:マロン名無しさん
19/12/19 17:25:10.66 .net
無理矢理入れてきたな

803:マロン名無しさん
19/12/19 17:28:12.92 .net
深読み妄想が外れて発狂してる信者はざまぁだがもっとひどいのは信者が妄想してた設定のがまだ面白そうだったところ

804:マロン名無しさん
19/12/19 17:28:47.50 .net
>>762
つまらんだけならまだしも作者の嗜好全開で気持ち悪いのがな
本当に素人が描いた同人誌みたい
しかもこのタイミングで入れる話じゃないよな

805:マロン名無しさん
19/12/19 17:30:52.42 .net
これで蛇女の見た目がカンカンダラと似てたら笑うぞ
下弦の壱の元ネタも都市伝説の猿夢だろうしさ

806:マロン名無しさん
19/12/19 17:31:55.95 .net
バレ読んだ
なんかマジで二次創作読まされてるみたいな気分だわ
痛すぎる

807:マロン名無しさん
19/12/19 17:37:07 .net
鬼に対する恨みも完全に逆恨みだしなんだこれ
こんな鬼と全く関わりないバカップルの掘り下げを今やるとか何考えてんだ?

808:マロン名無しさん
19/12/19 17:39:05 .net
ちょうど人に悪さをする、殺しても問題ない生物がいるので
正義の皮をかぶって八つ当たりします

くず柱って呼ぶぞ貴様

809:マロン名無しさん
19/12/19 17:40:20 .net
これ鬼との因縁あんの?

810:マロン名無しさん
19/12/19 17:43:19 .net
>>777
ない
不幸な出自だったので怒りを鬼にぶつけてスッキリしたい蛇
婚活目的の恋
余所でやれ
つーか鬼のいない平和な世界で…とか言ってるけど両者共鬼に恨みもなく戦う理由もないんだからさっさと結婚でもして鬼殺隊辞めてれば良かったのでは?

811:マロン名無しさん
19/12/19 17:43:58 .net
蛇女が手鬼みたいな異形の鬼だったんじゃね

しかしこのエピソードでお館が爆死したとに
無惨に対して青筋立てながら切れてたんだよな
無惨無関係すぎるんだが?

812:マロン名無しさん
19/12/19 17:46:10 .net
読者の予想を外せばいいってもんじゃねえぞ…
というのを無限城で何回やればいいんだ
しかもこれが年内最後の話か?

813:マロン名無しさん
19/12/19 17:51:34.24 .net
もう面白い漫画描くことより読者の予想裏切ることに躍起になってる感じだな
裏切ってるのは期待だが

814:マロン名無しさん
19/12/19 17:51:54.23 .net
蛇女は鬼だろ
蛇の活躍はまた次の回からだろうけどバレだけ見て蛇叩きしてる人多すぎてうんざりする
やっと掘り下げ来ても結局こんな感じになるとか作者のせい

815:マロン名無しさん
19/12/19 17:53:08.66 .net
縁壱の過去�


816:ナまたお涙頂戴の家族の死かよ しかも焼き回しすぎるし掘り下げ浅すぎて悲しくも何ともねーよ と総ツッコミ喰らったせいで、蛇は本来の悲しい過去設定を急遽消された という訳でもなく単にネタ切れ臭いのがマジで酷い



817:マロン名無しさん
19/12/19 17:56:54.79 .net
子供の霞や柱でもない玄は最期まで戦ったのに恋はここで離脱して生存っぽいな
男に守られたくて鬼殺隊入ったからこれで本望なのか?

818:マロン名無しさん
19/12/19 18:00:17.35 .net
モブ隊士が大勢犠牲になったのに柱の恋だけ逃がそうとしてる蛇に対して
派手に優先順位を決めてるとか言われてて笑った

819:マロン名無しさん
19/12/19 18:07:06.53 .net
柱なら死んだ奴らみたいに最後まで戦って任務を全うしろ責任から逃げるな
散々若手が死ぬとか育たないとか抜かしといてなんで恋だけ逃がそうとする
いい感じに蛇もドクズに仕立て上げられてて草

820:マロン名無しさん
19/12/19 18:10:47.67 .net
そんな出自なのに蛇ペットにして見た目だけで女に一目惚れとかするのか…

821:マロン名無しさん
19/12/19 18:11:33.02 .net
バレスレのが本バレだったらくそつまんねーな
いやもう面白い展開とか諦めてるけど
在庫処分感ひどい
過去やってもただの走馬灯だし戦いに活かすパターンじゃない

822:マロン名無しさん
19/12/19 18:12:28.99 .net
普通蔑まれてた出自なら初めて自分の容姿に怯まず優しくしてくれたとかにするだろ

823:マロン名無しさん
19/12/19 18:14:35.10 .net
モブ特攻の後にお前はよくやったはあかんやろ

824:マロン名無しさん
19/12/19 18:17:53.31 .net
1つの話として繋がって考えてないんだよ
モブ隊士の捨て身特攻で鬼殺隊の覚悟すごい!尊い!と
柱で責任ある立場だけど好きだから恋だけ逃す蛇で純愛!尊い!って別々に考えてるから先の展開が台無しになり蛇がクズになる

825:マロン名無しさん
19/12/19 18:17:53.84 .net
つかしのぶから始まって今までずっと雑処理が続いたのでもうほんと今更だと思うな

826:マロン名無しさん
19/12/19 18:18:59.71 .net
まあこの2人はメインでもねーし来週で終わってほしい

827:マロン名無しさん
19/12/19 18:22:11.32 CI3L7FVs.net
>>792
ほんとそれ
特に無限城に入ってからの雑処理の連続にはもううんざり
これをテンポが良い!面白い!とか言って絶賛する信者わけわからん

828:マロン名無しさん
19/12/19 18:22:54.88 .net
こんなんじゃ単行本はこの後も特典商法しないと売れないんじゃないか?

829:マロン名無しさん
19/12/19 18:23:06.34 .net
>>776
これがマジなら蛇ぶっちぎりのクズ過ぎないか…?
差別された恨みで八つ当たりするのに
ちょうどいい犯罪者がいたから殺すって相手は元人間なのに何だその発想…
人間しか食えないから人間喰ってる鬼のがまだ仕方ないと言えるくらいのクズ

830:マロン名無しさん
19/12/19 18:23:35.63 .net
正直蛇って今まで活躍もその前フリもなかったから何の期待も思い入れもないしこのまま死んでもこれだけ?と思うだけで全く悲しくない

831:マロン名無しさん
19/12/19 18:24:00.54 .net
これ鬼との因縁無い方がいいでしょ
因縁あったら逆になに女にかまけてんだよってなんじゃん

832:マロン名無しさん
19/12/19 18:26:57.40 .net
散々ギャグ顔晒して恋ウゼーとなった後だから今更蛇の決意()出されても
純愛どころかくたばれバカップルとしか思わない

833:マロン名無しさん
19/12/19 18:27:07.77 .net
鬼との因縁があって無惨を倒せる力があんのに
めそめそ泣いて結局無惨討伐あきらめたヘタレが鬼殺隊史上最強の剣士だった時点で…

834:マロン名無しさん
19/12/19 18:30:27.54 .net
縁壱だの13の型だの無惨の身体とかの話してたのにいきなり関係ない蛇の話に飛ぶのが1番予想外だよ
前世の記憶の中の他人の回想からのまた現代に戻って全然関係ない別の奴の回想ってもうわけわからん

835:マロン名無しさん
19/12/19 18:35:55 .net
これずっと鳴女と戦っていて全て終わっていたわ
よし結婚しようで良かった気がする

836:マロン名無しさん
19/12/19 18:39:4


837:3 ID:???.net



838:マロン名無しさん
19/12/19 18:41:37 .net
つかここで恋蛇だけやけに丁寧にされてもそれはそれでムカついたと思うのでもうこれでいいよ

839:マロン名無しさん
19/12/19 18:52:43 .net
まあ確かにここで丁寧に掘り下げられるとイラッとするよな

840:マロン名無しさん
19/12/19 19:06:04 .net
いままで掘り下げなかった分他より比較的マシだった蛇がここにきて作中トップクラスのクズ入りしたな
鬼への恨みもほぼ逆恨みで無惨にガチギレするような過去じゃねーし、見た目で差別されといて見た目で女に惚れ、戦場で私情優先してモブは放置だが惚れた女は退場させるってなかなかできんわ

841:マロン名無しさん
19/12/19 19:08:41 .net
>>801
ここから更に無惨の回想とか始まったらどうしようって感じだな

てかホント構成ぐっちゃぐちゃだな
絵は微妙だけど漫画は上手いとか言ってた信者どうすんだこれ

842:マロン名無しさん
19/12/19 19:14:37 .net
・感情死んでた被虐待児を家族にするフリをして復讐の道具にするクズ
・自分が罪人扱いされたからって、鬼に襲われて死んだ子供達を逆恨みして見下すクズ
・自分の家から生まれた鬼の首領を倒し自分達の呪いを解くために、美辞麗句で子供を死地に追いやるクズ
・逆恨みの憂さ晴らしで鬼を殺しまくり、モブの死はスルーで惚れた女だけ逃がそうとするクズ←NEW!

獪岳のが自覚あるだけまだマシに見えてくるんだが

843:マロン名無しさん
19/12/19 19:17:34 .net
訳わからんところで関数に飛びまくるプログラムコード見てる気分

844:マロン名無しさん
19/12/19 19:18:45.97 .net
>>808
作者がクズだと思って描いてないどころか善人だと思ってそうな肯定描写がされてるのが救えない

845:マロン名無しさん
19/12/19 19:20:34.03 .net
他の柱も同期ももれなくクズだから見事に鬼殺隊はクズばかりでひどいな
味方側にまともな人間いないのかよ

846:マロン名無しさん
19/12/19 19:20:43.50 .net
蛇恋とか合コンで出会ったぐらいの軽さなのにいきなり悲恋感出されても困惑しかねえよ。まあ二人とも顔面崩壊らしいからこれまで美形に描いてきた奴らが阿鼻叫喚するのはザマア

847:マロン名無しさん
19/12/19 19:20:59.03 .net
>>808
5歳も下の弟1人にしてどっか行く目潰し賞状破りDVクズも追加で

848:マロン名無しさん
19/12/19 19:24:38.88 .net
仲間思いなやつが全員命がけの場で好きな女だけ逃がしますかね…?

849:マロン名無しさん
19/12/19 19:27:51.08 .net
女隊士遊郭に売り飛ばして戻ってこなかったら諦める気満々だった音もクズだしな
炎と記憶戻った霞はまだまともだったが馬鹿だったので炭様の踏み台として死んだ
冨岡とかいうホモはシラネ

850:マロン名無しさん
19/12/19 19:33:38.57 .net
キャラ生み出す作者がクズだからどうしようもねぇなこれ

851:マロン名無しさん
19/12/19 19:35:28.92 .net
水さん株を上げるチャンスやで!

852:マロン名無しさん
19/12/19 19:36:06.01 .net
壱戦の実弥がもし玄弥を振り返ってたり余裕がないのにかばったりしてたら来週の蛇みたいに非難されてただろうな

853:マロン名無しさん
19/12/19 19:37:33 .net
無理無理
この作者がキャラを掘り下げると株が大暴落するだけだから
掘り下げ方も唐突な回想しかない引き出しの乏しさだし

854:マロン名無しさん
19/12/19 19:41:22 .net
炭が活躍して
水「炭治郎のおかげだ!」
こうなるだけやで

855:マロン名無しさん
19/12/19 19:43:02.45 .net
>>817
どうせ炭のホモ要因としての活躍しかさせてもらえんぞ

856:マロン名無しさん
19/12/19 19:44:14.28 .net
ただのホモガイジと化した水は炭様のアクセサリーでしかないからな
次活躍するとしたら炭様の為に死ぬくらいじゃね?

857:マロン名無しさん
19/12/19 19:44:38.21 .net
掘り下げ冷遇された水が一番株の落ち方的な意味ではマシだったというオチ


858:になりそうw



859:マロン名無しさん
19/12/19 19:51:39.51 .net
マジで顔の傷以外にはでかい恨みが無いのに
大義名分をかかげて無差別に鬼殺してたとしたら引くんだが…
現代に置き換えて、犬に噛まれて傷が残ったから犬を殺しまくるとかでも引くのに
鬼って元人間なのに罪悪感とか理性とか無いのかよ

860:マロン名無しさん
19/12/19 19:55:03.97 FOGFWe9L.net
キャラを簡単に泣かせるのやめてくれ。主人公はもうそういう奴だとして柱や縁壱、ましてや鬼までピーピー泣く。

861:マロン名無しさん
19/12/19 19:56:18.18 .net
役に立て役に立てってもういいよ
そもそも鬼殺隊が組織として統率されてる描写が殆ど無いのに今更一心同体感出されてもって感じ
炭治郎周辺はともかくそれ以外はほぼ個人プレーじゃん
個人的に柱ですらお館様の前以外じゃまとまってる印象があまり無い

862:マロン名無しさん
19/12/19 19:56:27.63 .net
義炭に激甘な腐おばさん達草

863:マロン名無しさん
19/12/19 20:05:22.31 .net
わざわざ蛇を残したのは恋を生かす方法を考えた結果だな
どうすれば恋を生かしても恋にヘイト向かないか作者なりに考えたのだろう

864:マロン名無しさん
19/12/19 20:07:21 .net
バレ確定ぽいな

865:マロン名無しさん
19/12/19 20:07:52 .net
たとえ自分が死んでも他の人達がやってくれる!
なんて信頼が互いに芽生えるほどの人間関係描いてないのに
突然「役に立ってから死ぬんだ!」って何なんだろうな

個人的な復讐が目的で剣を持ったキャラが多いのに「鬼を倒せば平和になる」とかいう
謎の大義名分が最終決戦からいきなり幅をきかせだした気がする
炭でさえ「妹を人間に戻す」って目的忘れてそう

866:マロン名無しさん
19/12/19 20:08:51 .net
>>828
柱として戦わない恋がいちばん叩かれる寸法なんですがそれは

867:マロン名無しさん
19/12/19 20:12:27 .net
これで蛇死ななかったら茶番もいいとこだからせめてきっちり殺せよな

868:マロン名無しさん
19/12/19 20:16:07 .net
柱稽古じゃ風よりかは公私混同してないからまだ好感持てる方だったのにラスボス戦で誰よりも私情最優先する柱とかないわー

869:マロン名無しさん
19/12/19 20:18:31 .net
本バレだとしても蛇柱回想突入が唐突すぎてつい今週号の終わり方確認してしまった
まだ戦い始めたばかりなのに回想続きでどうバトルで盛り上がれって言うんだ
蛇は散々引っ張ったにしては大した設定抱えていないし
年下の同僚たちが死んでもギャグ顔乱発してた恋がシリアスに「死なないで」とか言っても意味がわからん

870:マロン名無しさん
19/12/19 20:27:29 .net
水→職務放棄腐媚び炭様age要員
蟲→他人に丸投げ身勝手腹黒女
炎→綺麗事ガイジ
音→身内優先の雑魚柱
恋→役立たずのアバズレサイコパス
霞→洗脳された五等分の子供
岩→被害者気取りの子供不信※ただし炭様は除く
風→自己中DV野郎
蛇→戦果ゼロの恋愛脳
今のところこんな印象なんだがろくなのいないな

871:マロン名無しさん
19/12/19 20:33:05 .net
まあカナヲしのぶ、伊之助しのぶの唐突感の頃から知ってたよ
まだ小出しで恋のことを好きって出していた分はマシだったのかな

872:マロン名無しさん
19/12/19 20:34:16 .net
>>835
これで成果があれば一気に蛇恋がマシな柱に躍り出るな

873:マロン名無しさん
19/12/19 20:36:03.61 .net
>>835
こんなの笑うに笑えん全員ろくなやついねえ
トップも子供を洗脳して決着を8歳の息子と他人に押し付け妻子と自爆

874:マロン名無しさん
19/12/19 20:37:24.60 .net
>>835
風が前に善人から先に死ぬこの世の不条理とかなんとか言ってたけど柱内でも結局お人好しの馬鹿から死んでってる辺りあながち間違いじゃないかもな
いやでも蟲は違うか

875:マロン名無しさん
19/12/19 20:39:32.45 .net
蛇はこんな


876:過去ならもっと前に回想入れておけとしか というか多分鬼なんだろう蛇女とそれに飼われながら?悪事続けてた親族の両方憎んで 人間も鬼も嫌いみたいなキャラならわかるけどなんでこの過去で鬼だけ憎むんだよ意味がわからなすぎる



877:マロン名無しさん
19/12/19 20:39:52.05 .net
成果があったところで大詰めのラスボス戦でクソ寒いギャグをやったっていうしでかしは無かったことにはならないだ思うんだが

878:マロン名無しさん
19/12/19 20:42:50.32 .net
>>839
蟲はむしろカナヲをうまく利用した超計算高い腹黒女だろ

879:マロン名無しさん
19/12/19 20:42:53.67 .net
恋は里で他のモブが殺されていくなら長老とキュンキュンしてたんだぞ…
同僚の死には何も思わずギャグかましたかと思ったらモブには泣き出す恐ろしい女

880:マロン名無しさん
19/12/19 20:42:54.43 .net
天然はわわで粗も全て悪気ないんです~でゴリ押したいなら恋こそ他人に優先順位つけて接しちゃだめだろ…
「設定上」は仲良くしてたしのぶが死ぬ→通常運転
最年少の同僚や同僚の血縁者が死ぬ→通常運転
自分に靴下くれた男が死地に向かう→悲しむ
はぁ?

881:マロン名無しさん
19/12/19 20:44:00.01 MRfTggwN.net
ぶっちゃけ無惨と共存の道選んだ方が被害少なくて済みそう

882:マロン名無しさん
19/12/19 20:48:11.35 .net
無惨ももうじじいだから珠世の研究を応用すれば人間食わなくても少量の血で済むしそのうちネズコの研究で日光もなんとかなる可能性あると知ればワンチャンあったりして
これ以上鬼増やすな人間食うなって取引持ち掛けたら案外すんなり交渉成立したりしてな
アホだから指図するなってキレるかもしれんが

883:マロン名無しさん
19/12/19 20:53:03.12 .net
無駄死に大量にさせておいてラスボスと和解ハッピーエンドなんてするわけない
無駄に増やした臓器設定と13の型の意味がなくなってもっとまずいことになる
ラスボスを殺してあわれみをかける世界一やさしい炭ちゃまが作者のノルマだし

884:マロン名無しさん
19/12/19 20:57:06.68 .net
存在しちゃいけないとか言ってた癖に勝ち確したら哀れんで優しい炭やるの?
反吐が出る

885:マロン名無しさん
19/12/19 21:04:51.99 .net
>>847
いや和解なんか要らんしやらないのは確実だが、鬼は憎いから殺さないと気が済まない奴しかいなくて作戦もクソもなく無駄に死人量産してる現状が組織として無能すぎるだろってことよ

886:マロン名無しさん
19/12/19 21:20:31.58 .net
味方のトップが見届けもせず自爆する時点でお察し
霊界通信でさらに無駄感増し増し

887:マロン名無しさん
19/12/19 21:43:20.36 .net
>>849
気持ちは分かる
和解なんか有り得んし普通に無惨倒してエンドは分かり切ってるが
こんなクソ組織のクソ人間達が、勝った!俺達が正義!ヅラするのを見ても
全く達成感とかハッピーエンド感を共有できねえなとは思う
この分だと青い彼岸花とか鬼にならない稀な体質とかは普通にぶん投げそうだな
十三の型までぶん投げたら流石に失笑するが

888:マロン名無しさん
19/12/19 21:48:09.00 .net
>>835
その中で同情できるのは霞だけだな

889:マロン名無しさん
19/12/19 22:00:34.65 .net
>>839
善人が死んだ結果が今の柱ども と言いたい所だがカナエもアレだったわ

890:マロン名無しさん
19/12/19 22:11:51.61 .net
カナエは善人でもお人好しでもなんでもなくただの脳内ハッピーセットなお花畑クズ

891:マロン名無しさん
19/12/19 22:11:52.11 .net
>>835
忘れんなプロテクト枠の同期組()も録な奴いねーだろ
極め付きの腹黒は鼠子隠蔽の炭様だろうが

892:マロン名無しさん
19/12/19 22:14:09.46 .net
カナエは柱設定や鬼を倒�


893:サうといったのはいらなかったな おかげで姉妹揃って自分で決められない感情壊れた孤児を少年兵に仕立て上げた極悪に



894:マロン名無しさん
19/12/19 22:16:29.37 .net
カナエはキメツ学園であんなこってり設定出すくらいなら
胡蝶姉妹+カナヲを最終決戦行く前に掘り下げとけよと
感情が出せるようになったカナヲに童磨を殺す方法を伝授しましょう、で
あの責任押し付けのガバな自爆特攻とかも後付けなんだろうな
感情が芽生えた子に、師範で保護者を見殺しにして鬼を斬れと命じるとか普通にクソ過ぎるし
伏線の回収がゴミというか元から粗かったけど話の作り方がどんどんクソになってるの凄ぇな

895:マロン名無しさん
19/12/19 22:16:33.26 .net
>>844
ここの男にだけ甘い腐婆同様の性悪だな

896:マロン名無しさん
19/12/19 22:19:13.70 .net
姉の仇で自爆特攻して弟子に首切らすって
要するに面倒見るの嫌になったし死んで家族のとこ行きたいってことだしな
いくら作者が血のつながりだけが絆と信じていてもこれは美談にはならないよ

897:マロン名無しさん
19/12/19 22:22:44.09 .net
上弦も残ってたしアニメ化決まってて打ち切りになる心配もなかったのに上肆伍倒した後いきなり最終決戦入ったのはなんでなんだ?
太陽克服した禰豆子が狙われるみたいな話もできただろ
カナヲとしのぶの話や伊之助や蛇とかの掘り下げの伏線もいくらでも描けたのに
いきなり打ち切りみたいに最終決戦入って在庫処分はじめた理由は?
前から粗はあったが無限城編から我慢できないくらい雑でつまらない

898:マロン名無しさん
19/12/19 22:23:04.30 .net
>>855
柱稽古で炭様ageageに尺を取って他を疎かにしたせいで腐婆さんが他キャラぶっ叩く口実を作った炭が醜い

899:マロン名無しさん
19/12/19 22:24:51.84 .net
炭にしか心を開く気にならないカナヲの怠慢よ

900:マロン名無しさん
19/12/19 22:26:20.25 .net
>>860
同期や柱活躍させるノルマがあったけど炭の存在感が薄くなるのは嫌だから同時進行しようとか?

901:マロン名無しさん
19/12/19 22:28:52.21 .net
>>860
作者が実は重病or体力の限界で終わりを巻いたとか言われたら
あーなるほどって感じだが
にしたってこんなクソみたいなキャラと設定の使い潰し方は無いだろと思うんだよな

902:マロン名無しさん
19/12/19 22:34:25.97 .net
個別任務を描いたら炭が薄れるとか新しい鬼増やして展開作るのもめんどくなったとか
アニメが大成功だったんだから普通なら編集側は展開作って引き伸ばしをはかるはずだけど
それもせず最新刊のおまけには堂々と本誌のネタバレ付きの特典をつけるしわからない

903:マロン名無しさん
19/12/19 22:35:00.19 .net
>>860
ある時から本編が不味い方向にいってたけど蝶屋敷と蛇過去を決戦前に丁寧に描いて来なかったこよこよのせいで
言質とったとばかりに腐れおばさん達がキャラdis始める場外乱闘が殊更きっつい

904:マロン名無しさん
19/12/19 22:35:24.74 .net
>>862
カナヲも伊之助も次に登場したら速攻でしのぶのこと忘れてそう

905:マロン名無しさん
19/12/19 22:36:53.66 .net
難治性の重病で連載困難、休載したら再開出来る見込みがないけら何とかして自分の手で描き終えたい!とかなら畳み方が雑でも許せるが、この作者は多分ピンピンしてるだろうし何も考えず好き勝手やってるだけだと思う

906:マロン名無しさん
19/12/19 22:40:50.40 .net
>>857
弟子が全く帰ってこないのに試験のやり方に疑問を持たないウロコ滝
弟子が鬼になったらもう1人の弟子に丸投げして自害の雷元師匠
死んだ家族に会いたくて自殺願望の弟子に館ごと丸投げの蟲師匠
この漫画の師匠ってマジでろくなやついねえな

907:マロン名無しさん
19/12/19 22:42:56.22 .net
でも丁寧にやれば(出版社にとって)まだまだお金を稼げると
アニメ化成功でビジョンが見えただろうに、ここまで雑な仕事を放置してるのはなんでだろうと思う
言っても聞かないタイプなのか、
売れ売れで慢心して「こんなもんでいいっしょ」と調子こいてるだけなのか
アニメばっかり褒められてやる気も描く気力もなくしたのか

908:マロン名無しさん
19/12/19 22:44:36.33 .net
掘り下げないキャラの活躍に期待したり上弦との戦闘に期待してたりしたんだけど
上弦はエンカウント→何やってるんだかよく分からない打ち合い
掘り下げないキャラ→戦闘中に過去回想
全部これしかなくてガッカリした

909:マロン名無しさん
19/12/19 22:45:04.61 .net
>>835
炎霞以外は畜生しかいないのに炎霞が真っ先に死ぬとかほんと酷えな
善人から死んでいくって思ったけど蟲がいるせいでその法則が崩壊している

910:マロン名無しさん
19/12/19 22:45:16.63 .net
つーかカナヲは剣ぶん回すのは才能あってもろくな教育受けてないし医学薬学までは引継いでないから蝶屋敷は畳むしかなくね
アオイも医学の勉強するわけでもなく名前だけの隊士やってるしメガテンは子供だし

911:マロン名無しさん
19/12/19 22:46:54.16 .net
アニメのおかげで売れただけなのに天狗になって誰の言うことも聞かなくなってるのかな?

912:マロン名無しさん
19/12/19 22:47:35.13 .net
作画にものすごく指示出してたならアニメも自信満々だったはずなのに
それよりも今週からの来週の流れで突然蛇と恋の悲恋始めた理由が気になる

913:マロン名無しさん
19/12/19 22:48:20.14 .net
>>869
鱗滝はあの年までずっとあの試験形式が通例だと思ってたんだろうから
しょうがないとしても下2つがねーよ、って感じだわ
雷はせめて自分でけりをつけようとして失敗して
泣く泣く善逸に頼むシーンとかあったらまだマシだっただろうに
わし死ぬから兄弟子の始末よろしく、ってしたあと
死にかけの善逸に「お前はわしの誇り」とかぬかすってなんだあれまず謝罪しろタコ
蟲だって相手が上弦だっていうのはまあ目星ついてただろうけど
死ぬ覚悟するんじゃなくて生きる意思を前提に闘えって言う…
誇りに死ぬのは結構だけど残された側はそれが傷になってしまうんですが??
自己中すぎる

914:マロン名無しさん
19/12/19 22:48:34.95 .net
>>872
蟲は戦士ではなく自殺なのでセーフ

915:マロン名無しさん
19/12/19 22:48:41.29 .net
>>872
おばさん
女の子に厳しすぎ

916:マロン名無しさん
19/12/19 22:49:01.76 .net
戦死の間違いだったわw

917:マロン名無しさん
19/12/19 22:49:38.89 .net
アニメ化した部分はまだボロが目立たないからいいけど
今やってるとこなんてアニメ化したら見るに堪えないぞ

918:マロン名無しさん
19/12/19 22:51:05.06 .net
集中力がなさすぎるんじゃないか?
お気に入りの縁壱の話ですらちゃんと描き切らずいきなり蛇の話に飛ぶとか
単行本のオマケで長々語ることはできるのに漫画では描けないってもう漫画家向いてないよ
思えば今までの長編も場面転換と回想多すぎて読みづらかったし

919:マロン名無しさん
19/12/19 22:53:26.58 .net
絵で伝えるよりも文章でつらつら設定だけ伝えたいってのはわかる
ツイッターで考察と称した妄想文章永遠に垂れ流してるやつ
長く苦しんだとか漫画家なら表情であらわしてほしい。バラバラ死体の霞柱のように

920:マロン名無しさん
19/12/19 22:53:36.89 .net
縁壱「家族と一緒に平和に暮らしかったんや…」
兄貴「家族捨てて隊に入るわ」
縁壱「兄上優しいぃぃ歓迎しまっすわ」
待て待てそこは殴ってでも追い返せよ
戦乱の時代に妻子捨てたってそれもう妻子に死刑宣告出したようなもんだぞ
お兄ちゃんが来てくれてうれしい!�


921:カゃねーだろ



922:マロン名無しさん
19/12/19 22:53:47.42 .net
>>866
他所で腐れおばさんが叩いてるのかは知らんが童磨戦前まではしのぶ好きだったぞ
だからこそ童磨戦で復讐のことしか頭にない私怨最優先なキャラに成り下がったのが怒りと悔しさしかない
だったら最初から分かりやすくそういう自己中心なキャラとして描いとけば好きにもならなかったし不満もなかったのに
少なくともこのスレは前は好きだったからこそ今の有り様に嫌気が差して愚痴ってる人が来てるもんだと思ってたが
たまに違和感のあるレスは見かけるけど

923:マロン名無しさん
19/12/19 22:55:05.93 .net
蛇柱は完全にいらなかった柱になりさがった感じがする
特に見せ場もなくどっかのエピソードで活躍もらえるわけでもなく
よりによってラスボス戦で超高速で回想して特攻とか
お前余り物にもほどがあるだろ

924:マロン名無しさん
19/12/19 22:56:52.68 .net
>>873
アオイは簡単な薬の調合はできるらしいから
死に物狂いで勉強して医者になれば一応病院としての継続は出来るのでは
カナヲは知らん
番犬にしかならん気がする

925:マロン名無しさん
19/12/19 22:58:10.05 .net
>>886
カナヲは炭様の嫁()に内定出てるらしいから

926:マロン名無しさん
19/12/19 22:58:29.67 .net
キャラがあっさりというか雑に退場してくから
作品が終わるときも雑な感じに終わるんだろうな

927:マロン名無しさん
19/12/19 23:00:02.01 .net
改変無い限り無限城編アニメ化したら誰かと戦う度に長々と回想やることになるだろうから
戦闘の勢いやテンポ維持するの相当大変だろうな

928:マロン名無しさん
19/12/19 23:03:27.90 .net
>>875
縁壱の回想が終わりいよいよ十三の型習得→炭sugeeeee主人公展開
を新年1回目のジャンプに合わせる為に
もうネタ切れで大した過去が思いつかなかった蛇を雑に使い潰した可能性

929:マロン名無しさん
19/12/19 23:03:32.52 .net
恋と蛇のラブストーリーが唐突すぎるんだよ
蛇が恋に惚れてたって話は出てきてたけどこの2人の劇的なストーリーもなく実は今まで恋の為に蛇が何かしてたとかもなく
ただ可愛いから惚れてニーソプレゼントしたとかいう話しかないのに命を賭けて君を守る!愛してる!みたいなことやられても読者の感情はついていかないよ

930:マロン名無しさん
19/12/19 23:03:33.92 .net
蝶屋敷メンバーの掘り下げ楽しみにしてた分今の惨状がむなしい
残酷だからとかじゃなくて唐突な展開でキャラをダメにしてしまって
肉親とか喋らせるなら最初から胡蝶性で登場させてほしかった
しのぶとアオイなんて会話したり一緒にいるコマすらないなんて悲しい

931:マロン名無しさん
19/12/19 23:06:14.64 .net
縁壱はお気に入りかと思ったが回想来たらお気に入りかどうかすら分からなくなった
耳飾りは何か特別な意味がある訳でもなく
太陽神狂信者くさい母からのただの贈り物でしたとか竈門家が受け継ぐ価値が迷子すぎるし
珠世との関係がどう考えても後付けだし

932:マロン名無しさん
19/12/19 23:07:30.62 .net
>>873
戦後を考えて生かしておくべきだったよ蟲も炎も霞も玄弥も
もう鬼滅どうでもいいけれど昔嵌まったよしみでワニには体に気をつけて最後までやりきってほしい

933:マロン名無しさん
19/12/19 23:08:59.84 .net
炭さま覚醒後の活躍を邪魔しないように今の内に蛇恋エピ消化
もしくは蛇踏み台で恋覚醒させたいか
どっちかな

934:マロン名無しさん
19/12/19 23:09:31.07 .net
>>892
俺も百合豚とまでは行かないが蝶屋敷女子の疑似家族や友情には
期待してたし、カナヲの成長を軸にその辺も普通にやるだろうと思ってたから
しのぶカナヲの関係すらロクに描かずに童磨戦のあの終わり方とか凄いガッカリした
継子が複数いたという設定の後付けはマジでイミフ

935:マロン名無しさん
19/12/19 23:09:53.32 .net
>>892
姉エミュした�


936:オのぶとカナエが一緒に写ってるカナヲの妄想で蝶屋敷全員同じコマにいたぞ あとカナエの墓参りシーン こういうのもちゃんと尺使って描けばキャラの掘り下げになるのに落書きみたいな引き絵とナレーションの1コマで雑に説明するのばかりだよな



937:マロン名無しさん
19/12/19 23:11:41.08 .net
>>873
炭の治療しながら「姉さんは剣だけじゃなく薬学の知識も私に教えてくれた、なんて尊い人だろう」ってモノローグ入りそう

938:マロン名無しさん
19/12/19 23:12:14.62 .net
>>892
わかるわー
ベタだけどカナヲは普通に胡蝶姓で登場させて仲良い三姉妹の末っ子だと思ってたら実は血が繋がってませんでしたってドウマ戦でネタばらしすればよかったのに
ま、それやると誰も出来なかったカナヲの心を開いた炭様すごーい!が出来なくなるからなんだろうけど

939:マロン名無しさん
19/12/19 23:12:17.32 .net
蛇と恋は既に株下がりまくってるからとっとと活躍()済ませてはよ死んでくれ

940:マロン名無しさん
19/12/19 23:12:17.56 .net
墓参りシーンなんてあったけ?

941:マロン名無しさん
19/12/19 23:13:24.22 .net
>>883
どうも鬼殺隊で浮いてて元からあんま好かれてなかったっぽいから
優しい兄が来てくれたら嬉しいのは分からんでもないが
あの泣きべそといい、メンタルが子供っぽすぎて縁壱には正直引いた
妻子の仇とってないのに浮き立つような気持ちになってたし結局自分が大事なだけじゃないかコイツ

942:マロン名無しさん
19/12/19 23:13:57.93 .net
カナヲになんであんなレスバさせたの…
少し違ってたら自分だって何も思わないまま生きてたかもしれない立場なのに見下して何のために生きてるってひどすぎる
そういうのは悪役が言うことじゃないの

943:マロン名無しさん
19/12/19 23:13:58.64 .net
恋の顔の傷に触れるだろうからまだラブコメは続くよ

944:マロン名無しさん
19/12/19 23:14:04.74 .net
>>901
墓参りというかカナエ姉さんが死んだとき泣けなかった・・・
とか言ってた回想シーンね
墓の前でみんなで泣いてた回想シーン
分かりにくい書き方してすまない

945:マロン名無しさん
19/12/19 23:14:14.55 .net
カナヲの妄想も捏造だろ

946:マロン名無しさん
19/12/19 23:14:39.84 .net
>>899
俺もこれだわ。主人公抜きで人間関係描けねえのかよと

947:マロン名無しさん
19/12/19 23:16:16.27 .net
>>906
時系列に無理あるもんな
つか墓参り回想で泣けなくてごめんなさい言ってたがこんな糞姉妹に謝らんでええやろと思ったわ

948:マロン名無しさん
19/12/19 23:16:50.84 .net
胡蝶姉妹にとってのカナヲは蝶屋敷で引き取った身寄りのない娘の一人でしかなかったんじゃないか?
カナヲのことだけは妹のように思ってたんだとしたら描き方が悪すぎる

949:マロン名無しさん
19/12/19 23:17:04.08 .net
結局名前すらなかったカナヲに胡蝶姓を与えなかった理由が分からないし
継子も複数いたから
「胡蝶姉妹はカナヲを別に家族とは思ってなかった」という最悪の結論になるんだよな
カナヲもあの突然の暗黒微笑は昔感情が死んでた自分への
自虐が入ってるのかと思ったのに別にそうでもなかったのでただただ引いた

950:マロン名無しさん
19/12/19 23:18:56.21 .net
無限城入ってからの回想は基本全部雑だからアニメにする時は紙芝居で事足りるわ
とは言えアカザの回想で二話くらい使わせそう

951:マロン名無しさん
19/12/19 23:18:58.96 .net
むしろ童磨の方が生まれてきた理由ハッキリ独白してたのに急に何言いだしたのかと思ったわ
キャラ歪めてまで暗黒微笑レスバトルが描きたい気分だったのか?

952:マロン名無しさん
19/12/19 23:19:06.95 .net
>>904
蛇にキュンキュンしてパワーアップとかアホなことやったらそのページびりびりに破く

953:マロン名無しさん
19/12/19 23:19:43.84 .net
カナエの墓参りって何年前だ
いつからアオイとメガテン娘たちはあそこにいるんだ

954:マロン名無しさん
19/12/19 23:20:15.74 .net
キャラをあっさり退場させるのが斬新みたいに言ってるのをたまに見るけど
描くべきことを描かずに雑に退場させてるようにしか見えないが見てる作品が違うのか

955:マロン名無しさん
19/12/19 23:21:11.18 .net
>>902
妻子を殺されていて浮足立つはないよな…
この回で縁壱が嫌いになったくらいおかしな発言になってる
でもこれ指摘すると何故か腐扱いで押し込もうとされるんだよな

956:マロン名無しさん
19/12/19 23:21:25.42 .net
>>891
蛇恋で文通してるという設定と扉絵で一緒に食事してるシーンは本編にあったが
だからって運命の恋愛みたいに言われても普通に困るよな…

957:マロン名無しさん
19/12/19 23:22:35.68 .net
>>902
早死にする痣広めた当の本人が一人だけ浮き立つような気持ちになってるから鬼殺隊で浮くのも当然だなって

958:マロン名無しさん
19/12/19 23:26:22.28 .net
>>917
別に蛇と恋が運命の相手でも構わんが、それならそういう描写しとけよっていうな
恋が誰にでもキュンキュンして露出し放題な時点で男なら誰でもいいようにしか見えず関係性が破綻してる
ストーカーが最期に憧れのビッチにいいとこ見せようとして死ぬようにしか思えん

959:マロン名無しさん
19/12/19 23:26:23.34 .net
>>902
うたがいなくても巌勝がいればいいやっていうんじゃ自分に寄り添ってくれる人がいて孤独じゃないなら相手は誰でもいいみたいに感じちゃうよな

960:マロン名無しさん
19/12/19 23:26:33.28 .net
縁壱は珠世を見逃した理由もなんかフワフワしてるし
人生はいつも流されるまま、疎外感のある俺可哀想みたいなやる気の無さが気に食わない
お前が鬼殺隊入った後に血反吐吐くほど頑張って日の呼吸完成させた上で
仲間と一緒に無惨討伐してたら大正時代まで引きずらなかったのに
小さい頃からずっと周りに甘やかされたコミュ障で、それに自覚がないのもウンザリする

961:マロン名無しさん
19/12/19 23:29:43.16 .net
おたまじゃくしの代わりに俺が一緒についてってやるとかいう
少女漫画でもそれは無いだろってキモすぎるセリフの時点で縁壱はアレだわ
作者何考えてこんな出会いにしたんだよ

962:マロン名無しさん
19/12/19 23:29:52.25 .net
蛇死亡か瀕死で恋が痣出すだろ

963:マロン名無しさん
19/12/19 23:29:58.29 .net
全部作者のやらかしだぞ
人間味とかリアルとか以前に陰険さが見え隠れしてるのは作者がそう描いてるからだぞ
あと重症設定消えて乱舞してた風はどこに

964:マロン名無しさん
19/12/19 23:30:15.53 .net
その前に蛇も痣出すな 特攻で

965:マロン名無しさん
19/12/19 23:30:41.28 .net
風はまだピンピンしてんじゃん

966:マロン名無しさん
19/12/19 23:30:43.18 .net
善逸の師匠もしのぶ師匠は本当に師匠としてろくでなしだと思うよ
弟子に全て丸投げして危険なことを任せて自分はとっとと死ぬんだからな
死んだ後もろくに挨拶もせずに天獄行っているし
自己中にも程がある

967:マロン名無しさん
19/12/19 23:30:47.69 .net
美しい世界に鬼がいるのがいけないと語る人間があの時点の珠世を見逃す理由はないよな

968:マロン名無しさん
19/12/19 23:31:08.76 .net
悲劇のヒロイン気取りの男が多すぎるよこの漫画。女々しい

969:マロン名無しさん
19/12/19 23:31:30.17 .net
恋はもうお腹いっぱい
こいつにギャグも含めて尺を取りすぎじゃね

970:マロン名無しさん
19/12/19 23:31:30.37 .net
>>923
恋は刀鍛冶編でもう痣出しちゃってるから何の盛り上がりもない・・・
蛇もまあ出すんだろうけど今更感あるんだよなぁ

971:マロン名無しさん
19/12/19 23:31:41.33 .net
>>914
時系列は考えたら駄目な漫画だから

972:マロン名無しさん
19/12/19 23:32:25.54 .net
縁壱はとにかくその場のノリで生きてる感じ
うたに出会って一人じゃないわーい→うた死んだズーン→鬼殺隊やってたら兄上も来てくれたわーい→兄上鬼になって無惨逃したズーン→炭吉一家に愚痴ったらヨシヨシされたわーい
こんな感じで気分で生きてて周りのことはお構いなし
作者の創作に対する姿勢と同じですね

973:マロン名無しさん
19/12/19 23:33:07.67 .net
>>918
しかも全然努力しなくても最強というなろう主人公みたいな男だから
嫌われてても当然としか…
なろう最強主人公的な設定にしたなら
せめて内面をもっと魅力的にして欲しかったな縁壱
なんか人間味すら感じない

974:マロン名無しさん
19/12/19 23:33:30 .net
モブ特攻で痣出ないのに好きな相手一人に対して痣出しちゃう ちーんさんとまーんさん

975:マロン名無しさん
19/12/19 23:33:40 .net
>>914
二年前までカナエが生きてたからそれより後なのは確か

976:マロン名無しさん
19/12/19 23:33:54 .net
遅効性の毒とか覚醒とか鬼絡みの特殊体質とか既に散々見た後だしもう蛇は特攻かましてそのまま死んでどうぞ。ついでに恋も道連れにして

977:マロン名無しさん
19/12/19 23:34:09 .net
煉獄の子孫がやたら出てくるけどワニはフォローのつもり?

978:マロン名無しさん
19/12/19 23:35:28 .net
ここまで散々雑にやってきたのにいきなり恋蛇だけ丁寧にやったらそれはそれで浮く

979:マロン名無しさん
19/12/19 23:35:44 .net
カナヲ拾ってすぐカナエ死んだんじゃね。それなら姉妹の薄情さに納得するわ

980:マロン名無しさん
19/12/19 23:35:49 .net
この作者は時空を好きに歪められるらしいからな
うっかりミスとかではなく大半の読者がおかしいだろと思うほど時系列的に不可能な過去を何度でも生み出してるのが何よりの証拠

981:マロン名無しさん
19/12/19 23:36:27 .net
玄弥はワンチャンあるけど無一郎もしのぶももう誰も思い出してもくれないんやろな
煉獄さんは子孫とか親父がいるからまだ登場することもありそうだけど


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