19/03/08 01:00:01.69 .net
何やっても最終的にさすおさするための漫画
周りみたいに常に修ageで都合悪いほかキャラsageはできんからどうしても愚痴スレに落ち着く
180:マロン名無しさん
19/03/08 11:44:32.48 .net
漫画内でも読者もさすおさしまくって仲間を便利な付属品かなにか扱いだから中々凄い
181:マロン名無しさん
19/03/08 16:28:06.00 .net
冒頭の宇佐美の「修くんが頑張ってヒュースをチームに入れたおかげだね！」的なセリフの薄気味悪さったらないわ
182:マロン名無しさん
19/03/08 16:43:42.79 .net
修信者って修のために周りの人間は働いて当然みたいに思ってるのが怖いわ
183:マロン名無しさん
19/03/08 17:05:14.14 .net
手柄は全部修のものだからな
184:マロン名無しさん
19/03/08 17:37:57.14 .net
いわば千佳とかユウマは存在自体が修が成した功績みたいなもんだから仕方ないね
185:マロン名無しさん
19/03/08 17:43:11.15 .net
次にさすおささせられるキャラは誰になるか
186:マロン名無しさん
19/03/08 17:49:41.12 .net
二宮隊は試合が終わったらさすおさし出すんじゃね
東、太刀川、嵐山、風間隊とか修は強キャラ人気キャラにさすおささせるの好きだし
187:マロン名無しさん
19/03/08 18:11:05.00 .net
さす○○しないと書けないタイプの作者だと思わなかったなぁ
188:マロン名無しさん
19/03/08 18:17:24.35 .net
>182
それはユウマとチカをボーダーに入れたからってこと？
才能のある駒を利用して自分の評価にしてるんだから確かに修にとっては最大の功績だよな
189:マロン名無しさん
19/03/08 18:20:23.43 .net
>180
すごく感じ悪いよね
190:マロン名無しさん
19/03/08 19:13:44.63 .net
さすおさするかネタ扱いになるかの2択ね
191:マロン名無しさん
19/03/09 00:34:28.24 .net
自分に足りない部分を仲間と補い協力し合い絆を深めていくってのなら読み応えもあるけど
大事ぶち上げて問題起こしては過程も解決も関係ない奴巻き込んで周りに丸投げ「僕がそうしなk以下略ドヤ！」
戦闘で切磋琢磨したわけでもいつ交流があったのかもわからないまま初見後は親しくなっている謎
なんでこんなペタッペラの人物像を周りが褒め称えてるのかさっぱりわからんしつまらん
192:マロン名無しさん
19/03/09 00:44:37.10 .net
わりとなんでも受け入れられる方だがさすがにきつくなってきた
自分の目的最優先で周りのことは考えないってのが良くも悪くも修というキャラクターだと認識してた
でも周りが修の言動を肯定的に受け入れて全面協力するばかりなのが意味わからない
悪い方向に個性が爆発した時はそれを諌められて精神的に一歩成長するってのが少年漫画じゃないのかよ
193:マロン名無しさん
19/03/09 02:04:22.92 .net
作品の評価でこういうのあんまり言っちゃいけないんだろうけど、作者も、キャラを評価してる信者もあまり人付き合いの経験が無いんだろうな
というかコミュニケーションが下手なのかな
194:マロン名無しさん
19/03/09 02:20:24.33 .net
この作品の何かあれば三雲修すげえ、葦原すげえ、さすがワートリ！みたいな空気感がほんとキツいんだよなぁ
195:マロン名無しさん
19/03/09 03:14:13.59 .net
せめて何か一つでいいから修ユーマ千佳とヒュースの交流エピソードがほしかったな
そしたら多少は印象も変わってたかもしれない
196:マロン名無しさん
19/03/09 11:04:05.47 .net
何にしてもそこに至るまでの過程を描かないから結果だけ見せられて説得力がない
修特訓後以降は伏線や期待をチラつかせといてしょぼい結果だったり、ズレた解答だったりおかしくなってる
197:マロン名無しさん
19/03/09 11:11:55.07 .net
解説で思考を停止させて、矛盾に気づかないようにさせるの結構上手いよね
洗脳の手法を紹介する漫画である可能性がある
もしくは人によっては洗脳に逆耐性があることを示唆する漫画なのかもしれない
トリガーって単語も洗脳と関係が深いし、修のワイヤーも刷り込みや埋め込みをイメージさせる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
闇を感じる
198:マロン名無しさん
19/03/09 11:58:08.26 .net
ある程度読者の思考に委ねて解説をぼかすって事できないのかねー
4人部隊が少ない理由とかもオペの負担がでかいからって言っちゃったらそうだとすることしかできないだろうし
199:マロン名無しさん
19/03/09 12:02:22.08 .net
ヒュースがランク戦してるのは
半分以上迅とガロプラの都合のいいお膳立てのおかげで
残りの半分は本部上層部の知能が極限まで低下したから
眼鏡は会議出て検討はずれのこと一回言っただけじゃねーか
200:マロン名無しさん
19/03/09 12:26:20.36 .net
本筋じゃないからいいっちゃいいが影浦対遊真を4戦目未決着で終わって引きを作ったのかと思ったら
描写外で勝率出るまで個人戦やっちゃっててラウンド7ではほぼ戦わず終わったのはある意味凄いなと思ったわ
201:マロン名無しさん
19/03/09 12:31:36.23 .net
信者は褒めてるけどこの作者の予知能力の扱い下手だよな
話の都合で便利にしたり無能になったり
202:マロン名無しさん
19/03/09 12:34:11.34 .net
東とユーマの感情が読めないからどうこうっていうのは何も試合で生かされないのは笑った
203:マロン名無しさん
19/03/09 12:45:11.69 D29X/eqp.net
>>196
描写で見せてああこれだと3人が限界かなあって思わせるならいいけど
具体的に何やってるかあやふやで「3人が限界で」って台詞で言われてもってね
204:マロン名無しさん
19/03/09 12:45:33.46 .net
>>196
4人部隊は大変、シーズン中の途中加入は大変、作戦会議でオペ負担かけるぞとか前置きして
まったく負担かからなかったよ、停電も乗り切れたよ、連携はa級だよ、なんも問題なかったよはマジで酷い
信者も栞が有能だから！はいこの話終了で思考停止だし
205:マロン名無しさん
19/03/09 14:21:59.01 .net
噂の発端はC級に扮したガロプラ説を見かけたけど
本当にガロプラがC級に化けてた→ガロプラ編後の侵入対策もしないボーダーガバガバでは
普通にヒュース見たC級だった→記憶封印しようとしてるボーダーって…
になるので実質詰んでる
206:マロン名無しさん
19/03/09 14:44:56.40 .net
成長してもスペックないし周りも努力してて追いつけない雑魚を遠征にねじ込むためだ
無理矢理な流れも修様のために我慢してくれ
それはそれとして合間に他キャラの修ageは入れまくるね
キツイわー
207:マロン名無しさん
19/03/09 16:31:12.45 .net
かつての敵が仲間になるなんて熱いとかわざわざ自分で言わ
208:せといて今更バレたらまずいなら隠蔽しようなんて言い出すなんて ホント一貫性の無いブレブレな漫画だなー 色んな人にツッコまれて仕方なくやってるんでしょ？テンポ悪くなるだけだら無視して一度言っちゃった熱い展開(笑)を貫けばいいのに 二年間必死に言い訳考えてたのか？
209:マロン名無しさん
19/03/09 16:49:39.73 D29X/eqp.net
ツッコミに対してムキになって反論しようとする傾向はあるね
210:マロン名無しさん
19/03/09 17:46:34.53 .net
ヒュースわざわざボーダーに加入させてランク戦で目立たせて
アフト行ったら置いて帰ってくるの分かってるのにどう言い訳するんだろう
遠征直後に辞めましたって言うんだろうか 遠征先で死んだって噂広がりそう
211:マロン名無しさん
19/03/09 17:53:05.05 .net
ヒュースとその主君をこっちに亡命させればいいみたいな意見あって引くわ
玉狛第二にとってしか得にならないのに都合良すぎ
212:マロン名無しさん
19/03/09 23:16:23.90 .net
その主君が人柱にならなかったら、他の人が生贄になるだけだし、責任の擦り付けあいで余計血が流れそう
いやでもやりそうだな…
最終的には他人を蹴落とそうとしたわかりやすい敵がセットで人柱になりそう
213:マロン名無しさん
19/03/10 01:58:25.49 .net
>>179
諏訪隊荒船隊ランク戦勝利後思い出すわ
レイジ「修の頑張りが報われたな」みたいなこと言ってたな...
修を誰よりも立褒めないといけないルール気持ち悪すぎだろ
214:マロン名無しさん
19/03/10 04:04:27.44 .net
>>207
記憶改竄があるからへーきへーき
215:マロン名無しさん
19/03/10 08:10:40.18 .net
>>207
遠征先で死亡って死なないトリオン体全否定になっちゃいそう
216:マロン名無しさん
19/03/10 08:22:20.50 .net
かつての敵が仲間にみたいな栞の発言もそうだったけどキャラに説明させて無理やりそう言うことにしようとするのが寒い
217:マロン名無しさん
19/03/10 10:32:59.25 .net
敵が仲間に燃える！→はいここ熱い展開だと思うポイントね
218:マロン名無しさん
19/03/10 12:13:18.58 .net
やってる事が情報捏造とか全体的に小悪党の所業なのにヒーローヒーロー言われるから違和感がある
開き直って自分のやってる事に自覚はあるけど突き進む下衆系主人公だったらまだ好感持てた
219:マロン名無しさん
19/03/10 14:16:02.14 .net
修に関しては初期の緑川のところからなんかもうきつかった
本人は弱いし他人の悪意に鈍感だからユーマに仕返しさせるね
220:マロン名無しさん
19/03/10 15:03:32.36 .net
>>216
あれ信者が得意げに「こっちのほうが上だって分からせるために遊真が緑川ボコった」って言ってるの痛々しすぎて笑う
自分の代わりに強いやつが仕返ししてくれるの気持ちいいでしゅね～？って感じ
221:マロン名無しさん
19/03/10 15:56:08.99 .net
つーか緑川もコロッと懐きすぎ素直になりすぎだよな
あんなにチョロい奴なら初めっから修にちょっかいかけてきたりしないだろ
222:マロン名無しさん
19/03/10 16:09:23.71 .net
あれで修に懐いたら謎だけどユーマだしまぁ
助けられたから懐くって言う単純さだし強いから懐くのもわかるわ
223:マロン名無しさん
19/03/10 21:16:21.02 .net
修をとっとと遠征失格の引導渡して退場させれば
ランク戦ももう少しまともな流れに見えるんジレンマ
224:マロン名無しさん
19/03/11 01:17:40.38 .net
>>213 >>214
直接的にいがみあってたわけでもないし取引がドライだから大して感慨深くないっていうね
迅が初対面の緑川とユーマ見て関係性薄い段階からライバルっていいねとか言ってたけどこういうノリ苦手だわ
225:マロン名無しさん
19/03/11 01:19:42.29 .net
人間関係を漫画内で描写出来ない作者なので…
226:マロン名無しさん
19/03/11 01:27:22.32 .net
修のために組織ぐるみでヒュースの正体を隠す
厳しめの世界とはなんだったのか
227:マロン名無しさん
19/03/11 08:07:43.18 .net
言葉で説明�
228:ｷればいいと思ってるからなあ
229:マロン名無しさん
19/03/11 09:01:21.86 .net
>>223
ヒュースの加入マジで修のためでしかないもんな
修に優しい世界
230:マロン名無しさん
19/03/11 11:38:51.87 .net
迅に加入お願いしたのとか寄生する気満々って感じだし図太いとかいう次元じゃないわ
231:マロン名無しさん
19/03/11 11:47:01.03 .net
修とヒュースがいないワールドトリガーが読みたい
232:マロン名無しさん
19/03/11 11:47:34.65 .net
自由に出歩いてんじゃねえよ捕虜が
233:マロン名無しさん
19/03/11 11:49:53.44 .net
>>226
それすらも作中で全てさすおさの材料になる恐怖
234:マロン名無しさん
19/03/11 11:52:53.03 .net
初期ユーマとＣ級とモブにだけ厳しい世界
元エネドラと仲良く映画鑑賞してるのも胸糞悪い
同僚死んでるんじゃないかお前ら
235:マロン名無しさん
19/03/11 12:08:43.83 .net
バレたら問題な隠し事が多いのは結構だけどワートリって結局バレずに話が進むから見てて納得がいかない
バレてもそれすら持ち上げる材料になっちゃうし
流石にヒュースは今後バレるフラグが今回建ったと思うがバレてどうなるか
236:マロン名無しさん
19/03/11 12:25:38.46 .net
何か一周回って「持たざる者」が上に行くにはここまで周りを歪めなければいけないんだぞ
つまり現実ではあり得ないことなんだ身の程を知り身の丈にあった生き方をしろよ
という啓蒙漫画だと思うとイライラせずに読めるようになったわ
237:マロン名無しさん
19/03/11 13:42:40.30 .net
粗に目を瞑ったとしてもマジで修だけ行く理由に強い説得力も実力も設定もないから困る
他3人は理由や利用メリットあるのはわかるんだが修ってなんかあるっけ？
238:マロン名無しさん
19/03/11 13:44:28.45 .net
厳しめの世界を謳うんなら実力不足からの修の離脱くらいは描いてほしいよなあ
あと普通にさすおさ展開つまんない
239:マロン名無しさん
19/03/11 13:51:24.47 .net
大規模侵攻までは好きだったな
千佳に自分の意思があったしユーマも強かった
240:マロン名無しさん
19/03/11 14:06:20.17 .net
大規模侵攻はヴィザをちゃんとタイマンで倒すのが少年漫画らしい熱さがあって好き
前の試合で東をちゃんと倒してベイルアウトさせる展開だったら熱かったのになあ
241:マロン名無しさん
19/03/11 14:42:03.30 .net
作者がさす修に飽きたら他のが見れるって
242:マロン名無しさん
19/03/11 17:14:39.43 .net
>>233
「僕がそうしなければならないと思ったから」と「助けに行きます（ドヤッ)」
結局修の思い込みを理由にしているだけで何でそんなもんに組織が付き合ってんだよｗという話
243:マロン名無しさん
19/03/11 17:30:23.33 .net
拐われたC級も修の実力知ったら別にお前が助けに来なくていいわってなるよなぁ
244:マロン名無しさん
19/03/11 17:48:23.13 .net
落ちたのにペンチで本部に押しかけたり、他人の功績でb級に上がったり、ネイバーを隊に加えたりとか
今までやってきたことがバレたらバッシング起こるんじゃね
245:マロン名無しさん
19/03/11 20:13:05.69 .net
C級のトリガーにベイルアウト付いてないの漏らしたのも修かもしれないんでしょ
もうこれアフトのスパイだろ
246:マロン名無しさん
19/03/11 20:16:27.19 .net
ヒュースがランク戦に参加する意味をしっかり説明できる読者っているのか？
247:マロン名無しさん
19/03/11 20:23:27.56 .net
修を遠征に行かせるため
248:マロン名無しさん
19/03/11 20:43:22.32 .net
作中の描写じゃ説明できねーから作者の「修を遠征に行かせたいから」しか残らないのよね
249:マロン名無しさん
19/03/11 20:43:35.20 .net
別にボーダー側ってヒュースに遠征先での戦力としては期待してないよね
まじで何でランク戦参加してるんだ…？
250:マロン名無しさん
19/03/11 20:45:45.25 .net
もっと絆を深めて俺達の隊長を遠征に連れてくぜ！ってやれば少年漫画的になるのにね
関係性がうっすいからな…
251:マロン名無しさん
19/03/11 20:47:20.99 .net
そもそもヒュースは反省してないし味方になるという意思表示もしてない
252:マロン名無しさん
19/03/11 20:58:36.86 .net
謎過ぎる…
253:マロン名無しさん
19/03/11 20:58:37.38 .net
ヒュースもどうせさすおさするようになる
254:マロン名無しさん
19/03/11 21:24:41.31 .net
ヒュース道案内できるから加入させてランク戦させろ！
は？ってなるよね
255:マロン名無しさん
19/03/11 21:43:24.09 .net
大蛇丸も中忍試
256:験に参加してたのをオマージュしてるんだよ(錯乱)
257:マロン名無しさん
19/03/11 22:04:34.28 .net
>>250
じゃあエネドラもランク戦に参加しないとな！
遠征に行くためには身元偽ってでも周囲を騙してでもランク戦参加が必須みたいだから
258:マロン名無しさん
19/03/11 22:15:29.79 .net
今はトリガー研究の最先端みたいな部署で無事第２の人生歩んでるけど肉体があればランク戦に出てそう
角は隠せば大丈夫だしね
259:マロン名無しさん
19/03/11 22:16:48.70 .net
例えばヒュースにとって何らかの理由で修が遠征先で必須の存在になるから連れて行けるように玉狛第二に協力する、とかならまだ分からんでもないけど
そういうことは一切ないからな
260:マロン名無しさん
19/03/11 22:30:18.81 .net
捕虜を支部の所有物扱いにして交換条件求めてくるわ、ランク戦に入れろだのめちゃくちゃ
チカが取られるだけだの城戸に言ってたけどこいつら自分達の事だけにしか興味なくて協力する気なんてないんだなって
ましてや自分が遠征行くことが目的で助けるどうこうは二の次なんだなって
261:マロン名無しさん
19/03/11 22:36:16.63 .net
ボーダーに所属してるって意識皆無だよな修。凄まじいまでのお客様気分
ペンチ特攻までして入ろうとした組織なのにな
262:マロン名無しさん
19/03/11 22:56:55.91 .net
誰かそういうの指摘して欲しいけどこの作者は絶対しないだろうししてもそのキャラがdisられまくるだけなんだろうな
263:マロン名無しさん
19/03/11 23:01:24.35 .net
記憶封印してポイよ
264:マロン名無しさん
19/03/11 23:10:39.46 .net
そもそも千佳をトリオンタンクに使いたいなら今回みたいにボーダー内で情報操作して断りづらい雰囲気醸成したりとか余裕でできるだろうに何で交換条件なんてしてるんだか…
交渉下手かよ
265:マロン名無しさん
19/03/11 23:15:49.42 .net
一見どころかどう見ても怪しくて
企業的に何の価値をもたらしてくれるのかもわからない組織に対して
お金ならいくらでも引っ張ってこれると豪語するだけの交渉術()はあるけど
対修だと能力値が100も200も下がるのがデフォだから仕方ない
266:マロン名無しさん
19/03/11 23:15:52.99 .net
司令相手の交渉すげえ、ヒュースに道案内させるなんて普通思いつかないわすげえ
267:マロン名無しさん
19/03/12 00:31:13.51 .net
陽太郎とヒュースの絆物語←まあ別にいい
アフト帰還のためボーダーに頼る(利用する)流れに←わかる
本部ヒュースの二者間で完結する取引になぜか修がしゃしゃってくる←？
修「ヒュースうちの戦闘員にしていい？うちらは強なるし、遠征にも有用だからボーダーのためにもなるで」←？？
本部「ええで」←？？？
268:マロン名無しさん
19/03/12 00:36:25.22 .net
修たちとヒュースの間に絆が芽生えるエピソード
↓
ヒュース自ら「修たちを遠征に参加させてやりたいからランク戦に参加させろ。そうしたら道案内してやる」と本部に交渉
ベタベタな展開だけどこんな感じならすっきりした
269:マロン名無しさん
19/03/12 00:44:03.26 .net
世の中舐めきっているが少年誌らしい展開としてスルーされる範囲だな
270:マロン名無しさん
19/03/12 06:21:53.61 .net
>>263
それでもやっぱりチカとユーマはともかく修を行かせてやりたくなる動機がない…
271:マロン名無しさん
19/03/12 07:05:37.65 .net
トリオン技術そのものはスポンサーに扱えないだろうけどシミュとかには使えそう
トリオンで試作品つくって使用性見るとか建造物の耐震やらなんやらのシミュレーションとか
トリオン体で下衆な金持ち相手をさせるとか
272:マロン名無しさん
19/03/12 09:05:11.29 .net
拐われた隊員救いに行きます！って大見得切るけど千佳貸し出すのは渋ります
C級の救出はどうでもいいからね
273:マロン名無しさん
19/03/12 10:23:05.08 .net
ユーマとレプリカを会わせたい、チカの兄貴を捜索したいが為だからな
それなのに救出し
274:ますとか心にも思ってなさそうなヒーロー発言をさせるからダメなんだよ
275:マロン名無しさん
19/03/12 10:39:02.70 .net
C級救出は言うまでもなくチカの兄やレプリカすら修自身が遠征に行きたいがための口実にしか見えん
276:マロン名無しさん
19/03/12 10:48:34.35 .net
ユーマがいつ死ぬかわからんから急ぐっていうのはそんなのあったっけと思うレベルで生き生きしてて
緊迫感ないただの設定と化してるから今一緊急性が伝わってこない
チカの問題も遠征先で自由行動でもする気か？って話だし
277:マロン名無しさん
19/03/12 11:25:55.36 .net
ユーマが最後どうなるのか見たくて読んでるけど事情知ってるやつも身体のこと言及しなすぎでそのまま終わりそう
つーか誰か身体治す方法探したりしないのか
黒トリとかある世界なんだし回復の希望持っても良さそうなのに
278:マロン名無しさん
19/03/12 12:28:29.36 .net
向こうからレプリカが何らかの方法でメッセージを届けてきた
そのメッセージの内容で現地に行けばユーマが生き延びられる手段があることが示唆される
同時にC級隊員やチカの兄と思われる人間の生存の可能性も匂わせる
とか「行きたいという強い衝動を持つきっかけ」があればいいんじゃないかと思うんだけども
279:マロン名無しさん
19/03/12 13:47:17.77 .net
>>233
信者は修の作戦がとか指揮能力がとか言うけど
入隊後半年以上は一切トリガーについても調べずランク戦も見ずの怠けまくりだった中3が
ちょっと真面目にやりましたってだけで
他の奴ら差し置いて立案で活躍できるとか都合良すぎて萎えるよな
280:マロン名無しさん
19/03/12 14:06:04.18 .net
当たり前のようにチカとユーマのことを目的にしてるけど
C級隊員救出という本来の遠征の目的からすれば明らかに作戦外行動をする気満々で
その行動によってC級隊員や他の遠征隊員を無用に危険に晒すことになりかねないのに
そこを本人はまったく意識していなさそうなサイコパスっぷり
「連れて行っても役に立たない」どころか「絶対連れて行ってはいけない」人間じゃんこんなの
281:マロン名無しさん
19/03/12 14:14:52.08 .net
>>273
修の指揮能力を作中で評価すればするほど他隊長や経歴長い隊員は今までなにしてたんだっていう突っ込み入るよね
結局ランク戦で指揮力なんて上がらない、ボーダーが戦略戦術の教育を行ってない無能さも浮き彫りに
282:マロン名無しさん
19/03/12 14:34:35.53 .net
>>275
入隊半年そこらの実質C級に出し抜かれる何年も経験積んだ隊長達
修を活躍させるために全てが歪んでいく
283:マロン名無しさん
19/03/12 14:58:07.25 .net
修がいくらユーマとレプリカを会わせてやりたい、C級奪還するのが当然と思ってても、風間曰くの「じゃあ勝手につっこんで◯ね」案件なんだよな
今回の遠征は特例で求められる人材はトリオンタンク千佳と近界に馴染みのあるユーマ
だからユーマ(＆千佳)メインでアフト遠征編をやればよかった
帰ってきてから留守番中にちょっとは成長した修と改めて三人で遠征目指して千佳兄編をやれ
284:マロン名無しさん
19/03/12 15:01:52.12 .net
大規模侵攻では無限の世界の広がりを感じてワクワクした
今は狭い世界をちまちま書いてるこの作者に異世界編を書けるのか疑問
285:マロン名無しさん
19/03/12 15:32:32.81 .net
修が未だに役立たずどころか足手まといのまんま
チカとユーマを理由にしても「だから僕を遠征に連れてって」状態で一人落ちこぼれおんぶに抱っこ
ランク戦やればやるほど遠征という名の異世界観光旅行に修が行きたいためだけに
ゴネてるようにしか理由が見当たらないんだよなあ
286:マロン名無しさん
19/03/12 16:11:03.52 .net
ほんと最近実は修って近界に行ってみたいだけじゃね？って思えて仕方ない
287:マロン名無しさん
19/03/12 16:32:45.94 .net
>>274
これなあ
本人もC級奪還する的言動したけどそのことはもう二の次三の次になっているのがなんだかな
ユーマの事情もチカの事情も結局他人事だし
288:マロン名無しさん
19/03/12 16:55:05.95 .net
あれ記者会見のノリで言っただけだよ
289:マロン名無しさん
19/03/12 17:59:31.53 .net
麟児は攫われたんじゃなく自分から行きたくて行った設定にしちゃったからね
290:マロン名無しさん
19/03/12 18:39:34.64 .net
妹の為に行方不明になった兄ってのが書きたかっただけで密航してどうなったとか考えてなさそうなんだよなぁ
291:マロン名無しさん
19/03/12 19:17:06.06 .net
記者会見以降から徐々に初期に設定や世界観を作り上げたメインスタッフが抜けて
人気が出た理由を理解してない新規スタッフが
過去に出た設定を掘り返したり無駄な後付けをして
なんとか体裁を整えようとしているアニメやゲームと
同じ匂いがするようになってきた
記者会見以前とは別物に感じるのがただただ悲しい
292:マロン名無しさん
19/03/12 19:47:28.62 .net
ヒュースって玉狛第二とろくに絡みなかったから仲間になるの不自然すぎ
迅と陽太郎と第一とばっか絡んどいて第二入りますって何それ
というか玉狛第二は全員チーム外の奴らとの方が仲良いのどうなんだ
チカの事とかもっと腹割って話せよ
いやこの作者者無理なのわかってるけど
293:マロン名無しさん
19/03/12 20:48:24.44 .net
解説で遊真やヒュースがageられても、作中のさすおさに全て掻っ攫われる
294:マロン名無しさん
19/03/12 20:55:02.15 .net
来月号は多分焼肉屋で鳩原や麟児の話でもするんだろう、もしそうなら焼肉屋でするような話ではないのが問題だね…
295:マロン名無しさん
19/03/12 21:56:29.59 .net
今さらだけど改めてランク戦する意味ある？さっさと人員決めて遠征に向けての練習でもしとけばいいんじゃ
遠征中でも現界は防衛シフト組まなきゃ行けないんだしランク戦よりやる事いっぱいあるだろ
296:マロン名無しさん
19/03/12 22:21:30.21 .net
今更ながらSQ今月号読んだ
「突然大規模侵攻の時にヒュースを見たとか言い出した奴がいる」「注目を浴びたくて嘘をついたに違いない」
の辺りほんとひどい
ガロプラ編以降毎度毎度予想を遥かに下回る話ばっかりで驚くわ
つーか「玉狛で数年間訓練を受けていた」って嘘は無理ありすぎでしょ
今の正隊員ってほとんどが入隊して1～2年程度でバリバリ任務こなしてるのに
ただでさえトリオン能力バカ高のヒュースを数年間も秘蔵しておく意味が無い
297:マロン名無しさん
19/03/12 22:22:13.82 .net
>>285
「設定や世界観を作り上げたメインスタッフ」が初代編集で
「人気が出た理由を理解してないスタッフ」が作者
であるような気がしてならない…
298:マロン名無しさん
19/03/12 22:32:50.26 .net
あんだけC級のとこに突っ込んで暴れて、距離が遠かったから誰一人見てないとかご都合主義すぎる
しかも目がいいあたしですらそうだったんですからとか出穂に言わせるのも酷すぎる
そいつ正にチカ子に手を出そうとしてた奴だぞ？
後人型ネイバーの情報なんぞ最優先で共有しとけ防衛組織なら
299:マロン名無しさん
19/03/12 22:41:51.35 .net
大規模侵攻で被害にあってネイバー許さないという思いで入隊したら
そこには加害者のネイバーが…とか考えると軽くホラー
被害者が加害者をそうとしらず憧れてる可能性すらあるから酷い
作者はＣ級の事そこまで考えてないだろうけど
300:マロン名無しさん
19/03/12 22:47:19.99 .net
敵が襲ってきたけどランク戦続けるぞ！一部隊員以外に教えるな！とかバカやった時点でガバガバだからなこの漫画
301:マロン名無しさん
19/03/12 22:48:05.52 .net
>>290
つか突然も何もヒュースが初めて大々的にお披露目されたのが今回だったんだから
直後に突っ込み入ったのって、要するに即行杜撰な目論見のボロが出たってだけだよな
302:マロン名無しさん
19/03/12 22:48:24.95 .net
しかもネイバーがいるぞ！って言ったら記憶消去されるんだぜ怖すぎやろ
303:マロン名無しさん
19/03/12 22:52:35.54 .net
被害者に厳しめの世界
304:マロン名無しさん
19/03/12 23:01:18.98 .net
わざと捕虜にトリガー盗まさせて脱走させてそのまま逃げるかどうか五分五分だったとか抜かしたのはワロタ
どんだけテロリストに好き勝手やらせんだよ
305:マロン名無しさん
19/03/12 23:05:25.86 .net
>>291
作者はキャラたくさん出して脇キャラにも設定作り込んだから人気出たって思ってそう
前作の時からファンサービス精神強そうだったしそれ自体は悪くないけど現状声のでかいファンが多いキャラにばかりサービスし続けてるのに気づいてなさそうなのが問題
そして設定や世界観に付いたファンがどんどん振り落とされてるのにも気づいてなさそう
もう見れなそうだけど色んな近界の国が見たかった
306:マロン名無しさん
19/03/12 23:10:44.99 .net
あいつは真面目だからな()
307:マロン名無しさん
19/03/13 00:12:36.03 .net
ワールドトリガー公式ツイッターの初期の書き込み（多分初代担当が書いてた）を見てたら昔は世界観や設定にわくわく感があったなぁと思い出した
308:マロン名無しさん
19/03/13 01:04:32.17 .net
出穂がヒュースの事なんの抵抗もなく受け入れてたのは違和感あったな
説明感まるだしの台詞も
309:マロン名無しさん
19/03/13 01:37:00.57 .net
ヒュース加入の批判的意見に反論したくて仕方なかったったんだろ
310:マロン名無しさん
19/03/13 02:21:52.57 .net
ネームドキャラ全員がヒュースが
311:マロン名無しさん
19/03/13 02:26:52.81 .net
ミスった
ネームドキャラの全員がヒュースが侵略者だったことを知っても受け入れるんだろうな
こうなってくると友好的なユーマが近界民であることを隠してるのが謎
312:マロン名無しさん
19/03/13 03:03:39.87 .net
最初から友好的＋母親はネイバー(多分)とは言えボーダー創始者の息子＋
そもそもボーダーを頼ってミデンにやってきた＋持っている情報(レプリカ含む)は惜しみなく差し出す
なユーマは“ネイバーだから”隊員の反感を変に買わないように
C級として入隊するところから丁寧に手続きをやって
他2人が他人の功績で下駄履かせてもらっても1人だけきっちり規定通りの昇格をさせられ
(チカのB級昇格に関しては事情が事情なので仕方ない部分もあるとは思うが)
侵略者＋C級誘拐の実行犯の1人＋(そのことについて事情があるものの)反省の色０＋
情報を渡す気は一切ない＋裏切る気満々
なヒュースは“ネイバーだから”正体を隠して周囲をごまかして
入隊～B級昇格の手続きまで裏口入学状態でお膳立てしてあげてるって
倫理観や道徳観狂いすぎてる
313:マロン名無しさん
19/03/13 03:07:18.45 .net
「正直者が馬鹿を見る」ってわざと皮肉って
世の中多少ずる賢く生きていかないとと
314:啓蒙してるか ズルする奴はこの漫画を読んでいる読者が抱く感想のように 周囲から不快に思われるから清く正しく生きてねと あえて反面教師的な役割を担おうとしてるのか どっちだか知らないけどあえてそうやってるんじゃなきゃ狂ってるレベル
315:マロン名無しさん
19/03/13 07:20:11.60 .net
どんだけ倫理的に狂ってても修がずる「賢く」描かれてればそれはそれで面白くもなるのかも知れないけど
実際には周りが全部お膳立てしてあげた上で「さすが」ってちやほやして持ち上げてるだけで賢くもなんともないのがなあ
316:マロン名無しさん
19/03/13 07:48:53.49 .net
修以外のキャラ全員修のための舞台装置に見えるからどうしようもない
みんなさすおさし始めるし描写も修修修尽くし
狂信者もさすが修修やべーだし
317:マロン名無しさん
19/03/13 08:02:40.59 .net
ずる賢い奴が正義、バレなきゃ何していいを受け入れられるかどうかなんだろうな
318:マロン名無しさん
19/03/13 08:24:41.99 .net
こんなことやっておきながらかつての敵が味方になるなんてアツい！みたいな少年漫画風の空気だそうとしてるちぐはぐ感が付いて行けない
319:マロン名無しさん
19/03/13 09:20:51.86 .net
>>309
作中のキャラみんなに修介護と修ageさせて狂信者が修で気持ちよくなってる今の状況マジで気持ち悪い
320:マロン名無しさん
19/03/13 11:01:36.48 .net
今さすおさから逃れられてるキャラもすぐつかまるんだろうなあという諦観
321:マロン名無しさん
19/03/13 11:15:37.38 .net
隊が最優先で守ってくれて撃つのも撃たれるのもしないエンジン係って
千佳が遠征行ける条件の中でも最高に恵まれてる部類と言うね
兄はトリガー横流し罪及び情報のため居たら隊員が捕まえるし
どうせ連れ帰るには遠征挺に入れなきゃならんので密かにどうのとか無理筋
322:マロン名無しさん
19/03/13 11:42:43.68 .net
修がこんな事やるなんて凄いとやるけど
修の周りは修の活躍を奪わない為、出しゃばらないよう行動と思考が抑制されてるからな･･･
323:マロン名無しさん
19/03/13 16:35:42.76 .net
>>310
ズル賢いが正義ならそれでもいいけど、別に修ズル賢くないからな
穴だらけの脳内妄想振り回して周りが無理矢理辻褄合わせやってるだけだし
324:マロン名無しさん
19/03/13 16:57:22.41 .net
狡猾なら作中でも狡猾って扱われたら気にならならないけど頑張ってる！尊い！て描き方されるからそのズレが気持ち悪い
迅引き入れたりもそういう扱いなら自分は有りだと思った
325:マロン名無しさん
19/03/13 17:42:39.00 .net
ここまですごいすごいと持て囃されるのはラノベレベル
326:マロン名無しさん
19/03/13 18:06:04.21 .net
正直ラノベやなろうだってなんちゃって努力だろうがこじつけに近かろうが
それなりに持て囃される理由や過程ぐらい描写してる
もしくは本人はズルしてるとか勘違いされてるとの自覚がちゃんとあるか
修みたいなパターンはそうそう見ない
327:マロン名無しさん
19/03/13 18:22:44.00 .net
>>319
ほんそれ
もはやラノベやなろうに失礼なレベルで
話がめちゃくちゃになってるんだよな
主にさすおさが原因なんだが
328:マロン名無しさん
19/03/13 18:44:37.49 .net
最初読んでる時は修のやり方って常識ある奴が思いついてもやらないような事をためらいなく実行して
周りからちょっと厄介な奴だと思われつつ子供だから苦笑いで許してもらう…って感じだと思ってたんだけど
最近は俺たちに思いつかないことやっちゃう修さんすげえみたいな気配が強まりすぎてて気味悪い
329:マロン名無しさん
19/03/13 18:45:03.27 .net
壁抜きしたらそれだけ三雲を警戒したとか言い出すわ、解説させたら修の話ばっかするわ、迅誘ったらすかさずさすおさするわ
風間とか信者にも公認の三雲信者になっててマジで気持ち悪いキャラになってしまった
330:マロン名無しさん
19/03/13 18:51:39.88 .net
恐らくボーダー全員知らない間にさすおさするように記憶操されている
犯人はもちろん……
331:マロン名無しさん
19/03/13 18:54:25.79 .net
来月二宮隊との会話で4人目を入れたどうのこうの最初は迅さんを誘ったんですけど~からの
二宮隊からの迅誘っただと！？さすおさとかやり出しそうで怖いな
332:マロン名無しさん
19/03/13 18:55:05.89 .net
ご都合主義な展開がなく設定が緻密でキャラの掘り下げが濃くて主人公に厳しいリアリティのある世界って持て囃されてるのがさらに辛い
333:マロン名無しさん
19/03/13 18:55:05.36 .net
>>322
修と絡むと絶対修ageさせられて信者認定で承認欲求の踏み台
地獄ですわ
334:マロン名無しさん
19/03/13 19:28:16.95 .net
さすがに誰か捕虜入れたことに軽蔑するキャラでてくるよね…？
いなかったらボーダーみんな頭おかしい
335:マロン名無しさん
19/03/13 19:35:20.00 .net
ワートリ作者も
336:主人公＝自分になって主人公に入れ込みすぎるタイプなのかねえ
337:マロン名無しさん
19/03/13 20:51:22.54 .net
>>327
三輪とか奈良坂…と言いたいところだけど
こいつらC級並に発言権ないからな…
338:マロン名無しさん
19/03/13 21:40:53.66 .net
ヒュースがランク戦に参加してるから近界民は絶対許さないぞ主義の城戸派の設定は瓦解したし、作者は三輪の扱いに困ってるだろうな
339:マロン名無しさん
19/03/13 21:49:42.41 .net
どうせみんなさす修になる
340:マロン名無しさん
19/03/13 22:43:18.32 .net
派閥設定ってなんだったんだろうな
ガチで遊真狩りにいった三輪隊とか黒トリ争奪戦やってたワートリどこいっ
341:マロン名無しさん
19/03/13 22:55:15.40 .net
a級で文句言いそうなのは三輪、あとはモブ隊員くらいしかいないんじゃね
つか三輪やモブが文句言った所でそれで終わりだろうな
342:マロン名無しさん
19/03/13 23:30:12.08 .net
三輪が苦言を呈したところで周りは三輪が神経質すぎると言わんばかりに宥めてくる予想
343:マロン名無しさん
19/03/13 23:38:57.42 .net
そもそもあんなに玉狛におんぶにだっこ状態で派閥対立とか草生える
初期は派閥関係の考察を楽しんでいたこともあったが
さすがにもう無理
344:マロン名無しさん
19/03/13 23:43:01.90 .net
本部より圧倒的に支部の方が格上だからな。ボーダー隊員である千佳に命令できないボーダー本部って何よ
345:マロン名無しさん
19/03/13 23:48:05.54 .net
もう支部は支部で勝手に遠征行けよって感じ
346:マロン名無しさん
19/03/13 23:51:41.07 .net
>>336
人命救助に関わる問題なのに何やってんだろうな
てかあれ千佳も交換条件飲まないと協力しませ～んってキャラにさせられてるよな
347:マロン名無しさん
19/03/13 23:57:01.30 .net
あれも隊長の役目として隊員を守る修さんかっけー案件だから
348:マロン名無しさん
19/03/14 02:08:48.41 .net
冗談のつもりだったけど遠征編は来年になりそうな展開の遅さ
349:マロン名無しさん
19/03/14 02:34:01.24 .net
>>322
それすごく悲しい
4戦目は画力上がってるように感じられて試合内容は満足したのに
風間が何でもかんでも修に結びつけるわ
解説内容も修のことばかりで太刀川迅の解説とレベルが違いすぎるわでショックだった
350:マロン名無しさん
19/03/14 06:23:08.96 .net
修に関わると皆修age要員になるか修を引き立てる無能になるかしかないんだよ
熱心な読者だった知り合いは気に入っていたキャラが修age要員になったのに耐えられず脱落していった
作者ももっとうまく描写すればいいのになあ
まあそれができるようならこの惨状にはなってないか
351:マロン名無しさん
19/03/14 12:50:40.29 .net
>>335
予知マンにおんぶだっこ、チカがいないと遠征計画が成り立たない、尋問やエネドラ相手にse活躍と
完全に玉狛にタマ握られてるから笑える
風刃も貸出フリーになってるし作者の限界が見える
352:マロン名無しさん
19/03/14 13:44:55.21 .net
修いらねーなこれ
353:マロン名無しさん
19/03/14 15:00:14.71 .net
修が一番の崩壊原因作っている癌だからな
削除するだけでだいぶマシな軌道修正できるどころか今現在ですら存在の必要性が迷子なわけで
354:マロン名無しさん
19/03/14 20:12:34.57 .net
玉狛の外道ぶりが隠し切れなくなるからC級や三輪のような被害者側のキャラは出したくないし
ヒュースが成長ゼロの犯罪者でしかないことが露呈してしまうから加害者側のハイレインたちも出したくない
ひたすら修や玉狛の不都合を隠蔽しようとするお陰で物語の奥行きが狭いのなんのって
355:マロン名無しさん
19/03/14 21:10:13.01 .net
今月号読んで展開は言うまでもなく漫画が下手になったって思った
バッグワームを囮に使うシーンとか分かりにくいし
修と菊地原のLINEらしきものでの会話の内容がわざとらしすぎて草生えるわ
あと最後の会話シーンの出水の顔アップになるコマで所属と名前の表示�
356:ｵてるのなんかすごく寒いというかカッコ悪い
357:マロン名無しさん
19/03/15 01:45:28.54 .net
修が癌でも持ち上げるだけの信者の間では修スゲーが主流だからな
詰んでる
358:マロン名無しさん
19/03/15 09:04:57.94 .net
今回の修信者はマジできつかった
359:マロン名無しさん
19/03/15 12:11:36.90 .net
>>347
説明口調で疑問潰しするの好きだよねこの作者
ネットで読者の反応見てそうなんだよなあこれ
360:マロン名無しさん
19/03/15 12:15:34.74 .net
前提がおかしすぎるから潰せてなくねってなることも多々
361:マロン名無しさん
19/03/15 17:51:54.39 .net
読んでても修の凄さなんて伝わってこないのに他キャラにageられまくってて戸惑うわ
362:マロン名無しさん
19/03/15 17:57:56.33 .net
遊真の見せ場だなと思ったら修の褒めポイント
ヒュースがすごいと思ったら修の褒めポイント
千佳が活躍したと思ったら修の褒めポイント
修が周囲から責められる展開と思ったら修の褒めポイント
全部が全部こんな感じ
363:マロン名無しさん
19/03/15 18:15:47.93 .net
何がどうなってそうなったのか読者困惑な修褒めポイント
364:マロン名無しさん
19/03/15 18:23:38.73 .net
ここ以外で噂上書きに疑問や苦言がほぼ無くて辛い
三輪はじめ初期A級好きな周りも焼肉ｗかさす東根付だし
まともな感覚の人はごっそり抜けたんだなと感じる
これまで毎号読了報告＋何かしらのコマに触れてたけど一切何も言及したくないと思ったのは初めてだ
365:マロン名無しさん
19/03/15 18:36:16.47 .net
流石に人目も憚らず延々とダメな点を指摘し続けるとか、悪意満載のdisに溢れてんのはどうかと思うけど
誰も今月の展開はちょっと不満ぐらいの愚痴程度で
修がいかに素晴らしいか、作者の展開がいかに練られているか
本部の対応がいかに優れているかを複数人に語られて
まあワートリは難しいですからねってマウントなんか取られたくないだろ
愚痴スレ以外で不満をあまり見かけないのはそういうこと
366:マロン名無しさん
19/03/15 19:20:14.02 .net
今回も修がヒュースのリスクすら頭から抜けてたことに突っ込む奴ほぼいなかったし
今まで表立って批判されたことなんてむしろあったっけレベルだよ
367:マロン名無しさん
19/03/15 20:43:50.77 .net
何かあってもまだ中学生だから…とかやたらと中学生を免罪符に擁護されてる印象
368:マロン名無しさん
19/03/15 21:23:33.53 .net
>>232
SAN値0になってる……
369:マロン名無しさん
19/03/15 21:46:36.31 .net
鉄血のアークフレンズワールド
あっ（察し
370:マロン名無しさん
19/03/15 21:57:46.13 .net
今までオサムみたいな主人公いなかった凄いとは言うけど
実際いああいうキャラを主人公にしたらこういうことになるといういい見本
371:マロン名無しさん
19/03/15 22:45:16.32 .net
修褒められまくりageられまくりだなと思ってたら
ワートリは主人公に厳しいそこがいいと宣伝してるファンがいっぱいで困惑したわ
最近は仲間の活躍もなにもかも思慮深い修抱え込む修理解した修ageに繋げられてんだけど
372:マロン名無しさん
19/03/15 22:48:48.34 .net
それがさすおさポイントバトルシステム、さすおさ値が無くなったら負け
373:マロン名無しさん
19/03/15 22:49:05.01 .net
>>358
信者はまだ中学生だから～を免罪符にしながら返す刀でまだ中学生なのに～で凄い！って褒めるから酷い
修だけじゃなくてチカとかヒュースとか、世界観そのものもだけど
ただの全自動回転手首でしかない
374:マロン名無しさん
19/03/15 23:02:46.33 .net
修主人公でももう少しまともな話にできたと思うけどね
なりふり構わず手を考えられるとか自己犠牲の精神があるとかの良い点を作者が忘れてなければ
375:マロン名無しさん
19/03/15 23:09:25.83 .net
修を動かすために周り無能にするのやめてくれないかな
なんでなんの対策もとってないんだよ
376:マロン名無しさん
19/03/15 23:13:16.53 .net
今月モヤモヤの正体と長々とした言い訳のせいでその修までアホにされてるなと感じた
377:マロン名無しさん
19/03/15 23:34:21.88 .net
というか漠然としたモヤモヤをこれって何だと思います？って聞いて回るの普通に痛い奴だよ
378:マロン名無しさん
19/03/16 00:31:58.94 .net
困惑→錯乱のバステじゃね
379:マロン名無しさん
19/03/16 02:11:22.34 .net
遠征に行かせる意味のない修を無理に行かせようとしてるからヒュース加入させたり、無意味にageたりしてるけど
初めから修は遠征を諦めて、(迅を勧誘した時のような大胆さで)千佳を影浦隊に入れてもらうように説得、遊真を加古隊に入れてもらうよう説得、玉狛第二はなんと解散！という決断を下せば
修はなりふり構わず手を考えられてスゲー&遊真千佳はよっぽどチーム選抜の目がある&テロリストを加入させる必要もない
で全て丸く収まったんじゃないですかね、一例ですけど
380:マロン名無しさん
19/03/16 03:02:51.34 .net
自分も行く！を引っ込めないからな
実力ないのに
381:マロン名無しさん
19/03/16 04:26:56.07 .net
上位チームじゃなくて完全選抜だったら交渉なり軍師なりという手もあったのにね
玉狛のように上位チームじゃ寄生も混じる
それ以前に生身の人間を攻撃できるかとかの適性を最初に見た方がいいとは思うけど
382:マロン名無しさん
19/03/16 08:42:04.71 .net
子供に交渉任せるってどんな状況よ
383:マロン名無しさん
19/03/16 08:44:29.68 .net
>>373
この世界では20歳越えるとトリオン器官が成長しなくなって交渉能力も下がるんじゃね
384:マロン名無しさん
19/03/16 14:36:47.59 .net
修のやり方って相手の情報が十分あって対策立てられる状態での初見殺ししかないから
遠征では役に立たないし軍師としても役に立たなさそう
ワイヤートラップも混成チームが発生するであろう状況では迷惑になるだけ
385:マロン名無しさん
19/03/16 16:39:34.54 .net
ワイヤーがあるのに地雷が無い謎
ワイヤーに色つけられるのに透明には出来ない謎
386:マロン名無しさん
19/03/16 18:46:38.66 .net
今回の試合オサム空気だったしラスト試合だしで次の凄いことになるだろうなあ
ある意味で
387:マロン名無しさん
19/03/16 19:03:24.14 .net
どうせ第二は遠征行けるように点数調整されるだろうから次の試合まじでどうでもいいわ；；
388:マロン名無しさん
19/03/16 19:41:13.17 .net
ワイヤー無双とか見たくないぞ
389:マロン名無しさん
19/03/16 19:49:31.90 .net
そりゃもう遠征の人質救出でもワイヤー大活躍だよ
390:マロン名無しさん
19/03/16 20:01:24.57 .net
ワイヤーは結局修が自分が戦う為に使う武器としてしか活躍しないから本来の用途とズレてて笑う
なんかこの漫画こういう言ってることとやってることが違うパターン多いんだよなあ
391:マロン名無しさん
19/03/16 20:20:14.27 .net
木虎→修が激弱でもトリオン量が貧弱でもワイヤーをマスターして遊真の力になればチームとして強くなれるよ！
実際→ワイヤーを使って修が大活躍！遊真？ワイヤー張ったところと無関係の場所で戦ってますが何か？
392:マロン名無しさん
19/03/16 21:51:41.63 .net
７戦目は素直にヒュース無双させててこの作者らしくないと思った、まあ負けられないから当然なんだけども
同じくお披露目会の5戦は点数は圧勝だったけどワイヤー強化で点数取れてないしギリギリ勝ったみたいな演出だったから
393:マロン名無しさん
19/03/16 22:12:43.19 .net
>>383
村上影浦に対してユーマヒュースは二人がかりで責めても負傷してたじゃないですかー
しかも影浦は左腕使えない状態だったし
394:マロン名無しさん
19/03/16 22:25:11.17 .net
むしろ相変わらずグダグダしてた印象
395:マロン名無しさん
19/03/17 00:51:22.99 .net
今回修が空気だったってさ正直な話作者的も
玉狛が本格的に戦闘始めたらネイバーコンビに無双させるにも点差的にも
修にいつもみたいにしゃしゃらせたら邪魔にしかならんから退場させたってのが正解じゃね
396:マロン名無しさん
19/03/17 01:32:13.73 .net
だがその間も修の悩みを出すわバトル終了後に華麗に修age打ち込むわで
ノルマかなんかなのか主人公age
397:マロン名無しさん
19/03/17 08:12:07.53 .net
修の必要性のアピールがしたいんだろ
描写出来てないけどさ
398:マロン名無しさん
19/03/17 08:43:58.18 .net
作者は表現できているつもりなのに読者にそう受け取ってもらえないもんだから
「なんでわかんないの？言わないとわかんないのかな？」
って台詞で説明させてるんじゃなかろうか
399:マロン名無しさん
19/03/17 10:59:04.72 .net
てかこれ今更なんだけど
”主人公”って普通わざわざアピールしなくても
冒険（遠征）に行く自分だけのはっきりとした理由を
物語の中で当然のように獲得して持ってるものだし
作中内外で修不要不要じゃないが論じられてる時点で
原作や信者からして「眼鏡は遠征チームにいらなくね？」
って実は思ってるよな
特に最新話読む度に
「ほらみろやっぱり修は不要じゃないじゃん！」
ってムキになってる信者、ああいう奴らこそ本音では
眼鏡いらないとわかってる心の声が漏れちゃってね？
400:マロン名無しさん
19/03/17 11:04:49.65 .net
眼鏡が何もしてなかったって言う奴は読んでないとか信者言ってたけど作中のキャラが試合で空気だったって言っちゃて笑った
401:マロン名無しさん
19/03/17 11:30:47.89 .net
作者は修を無能として描きつつも同時に周囲からageられる描写をするから何がしたいのかわからん
402:マロン名無しさん
19/03/17 11:43:43.94 .net
持たざる者が成り上がっていくのを描きたい
でも死にもの狂いで努力するのを描くのは嫌い
じゃあ周りに褒めさせよう
みたいな感じ？
403:マロン名無しさん
19/03/17 11:54:34.50 .net
努力してるだろ！とキレるけどその努力の程度が低いしこの漫画そういう描写を徹底的に避けてるから努力が伝わってこないしねえって感じ
そもそも努力家ならユーマ来るまでなにしてたのよ
404:マロン名無しさん
19/03/17 11:55:44.57 .net
常人とは違うメンタルってのもやりたいのかな？
自分にはただの恥知らずにしか見えないけど
405:マロン名無しさん
19/03/17 12:14:53.59 .net
数少ない努力描写が徹夜でログ見て対策考えるっていうダメなやつ
406:マロン名無しさん
19/03/17 12:18:00.15 .net
ワイヤーとか特に練習した訳でもないのに一瞬で使いこなせるようになってるしな
まあ何も考えず適当に張るだけで何故か敵が突っ込んできてくれてるだけかもしれんが
407:マロン名無しさん
19/03/17 13:00:18.56 .net
お手軽で知将能力を身につけたしな
408:マロン名無しさん
19/03/17 13:04:14.89 .net
劇中ではなく作者自身が「努力すること」自体を「格好悪い」「恥ずかしい」ことだと思ってるように思える
409:マロン名無しさん
19/03/17 15:27:35.10 .net
そら1～2年部活時間程度に練習したガキがA級B級と持ち上げられて
何百年トリガー技術使って戦争している近海軍事国家をサクッと追い返す舐めきった漫画だぞ
410:マロン名無しさん
19/03/17 15:41:37.06 .net
異世界からの侵略者に対抗する組織をたった数年で軍事国家のエリートネイバーと並ぶか超すほどの強さになるほどに強くし過ぎて結果敵がしょぼく見えてるっていうね
オマケにトリガー使いが貴重なネイバーフッドで最近までベイルアウトが開発できてなかったというご都合設定だし
411:マロン名無しさん
19/03/17 15:50:29.25 .net
個人的に戦闘ものとして一番嫌なのは「それはもう見た」であっさり何でも対処するところ
412:マロン名無しさん
19/03/17 15:57:05.66 .net
作者が何を思って設定盛り盛り爆上げしている東や
迅と互角と言わせた太刀川辺りを新設ボーダーが出来てから入隊した設定にしたのかわからん
せめて知識や技術がトップクラスと設定されている連中ぐらいは
昔からトリガー握ってネイバー相手に戦争してましたよのほうがスムーズだろうに
413:マロン名無しさん
19/03/17 16:10:25.99 .net
ボーダーというか隊員全員年季増やせば説得力も出てくるんだけどな
中には1年で数値50付近とかやりすぎじゃねあれ
414:マロン名無しさん
19/03/17 16:16:44.69 .net
>>403
旧ボーダー＝ほぼ玉狛ってことにしたいんじゃない？
東になんであんな設定盛りたがるのかはマジで謎
アフト戦のときは普通に好きだったけど今は嫌いというか盛られすぎで気持ち悪い
415:マロン名無しさん
19/03/17 20:15:10.77 .net
旧メンバーがほぼ玉狛だから過去編ももう何も期待できないんだよな…
色々肩透かしになりそうだし城戸さんが延々sageられるのが想像できるし
416:マロン名無しさん
19/03/17 23:48:39.62 ThF3XBWT.net
数年訓練しておいてアフトからボコボコに進撃されてと隠しておく秘蔵っ子とは
417:マロン名無しさん
19/03/18 00:06:34.63 .net
東もだが太刀川の新ボーダーから入隊設定もなかなかのデバフっぷりだよな
忍田の弟子設定も人員が少なかった旧ボーダー時代は師弟関係だったけど
組織が大きくなって忍田が本部長の地位に就いたことで弟子を取る時間の余裕がなくなったって
二次創作で100回は見た展開にしとけばまだ説明付いたのに
おかげで忍田が太刀川だけ弟子にした隊員を育成する気０のクズになっちゃうし
迅は迅で旧ボーダーから武器握ってた経験値＋未来視のアドバンテージがあるのに
1、2年であっさり太刀川に追い越されて新トリガーを開発しないと五分に持ち込めなくなってしまった
これで100歩譲って作者が忍田に唯一認められたとか迅をあっさり追い越した太刀川スゲー！天才！って
そういうつもりで描いてるならまだ救いがあるが、そんなつもり一切なさそうなのがまた…
418:マロン名無しさん
19/03/18 02:38:09.25 .net
太刀川に関しては作者の逆張りが酷い方が気になるわ
419:マロン名無しさん
19/03/18 07:13:23.97 .net
大刀川は初期のまともな頃に最強キャラとして出してしまったものの
玉狛第一最強！やB級ageをやるのに邪魔だから手を変え品を変えsageまくってるって感じがする
大刀川をsageるとageたいはずの玉狛第一やB級も結局ショボくなるのがまた悲しいが
420:マロン名無しさん
19/03/18 07:58:39.37 .net
あまりにもお手軽天才キャラ出し過ぎてわけわからんことになってるよな
421:マロン名無しさん
19/03/18 11:51:12.31 .net
千佳はエンジンとしてヒュースは道案内で遠征行ける
遊真は玉狛第一に入れればいい
遠征に修がいることがキーになるならいつもみたいに迅が上層部に交渉すればいい
ランク戦不要
422:マロン名無しさん
19/03/18 11:59:39.43 .net
こんな茶番に付き合わされる他のB級が可哀想だしな
ただでさえ元A級が蓋してるのに
423:マロン名無しさん
19/03/18 12:11:02.13 .net
そもそもユーマは黒トリ使えば無条件S級で一人チームだしな
424:マロン名無しさん
19/03/18 12:33:41.81 .net
ユーマやチカが修というか玉狛第二として遠征行きたいからそれはどうしようもない
425:マロン名無しさん
19/03/18 13:00:11.84 .net
遊真と千佳の2人こそなりふり構わず遠征に行って
わずかな手がかりでも掴まねばならないんじゃないだろうか
玉狛第二にこだわっているとしたら修への恩でしかないし
そんなの修が「僕のことは気にするな」で終わる話よな
すべてが茶番なんだよね
426:マロン名無しさん
19/03/18 13:11:09.35 .net
遊真と千佳は修のポケモンなんだから
トレーナーと一緒じゃないとどこへも行けないんじゃないすかね
427:マロン名無しさん
19/03/18 13:15:53.00 .net
その二人が元々自主的に修とチームを作りたかったはずなのにランク戦以降は絆を深めるどころか切り離したいのかと思うような描写しかないのがな
だからユーマだってわざわざ黒トリ使ってなかったわけだし
最初の頃だったらチームで行きたいのも納得できたけど今の有様だと繋がり薄くなりすぎてて修行く意味ある？てなってしまう
428:マロン名無しさん
19/03/18 13:37:51.04 .net
よく修いなかったらユーマが～って聞くけど今のユーマがチカとか見捨ててボーダー抜けるようには見えないんだよね
429:マロン名無しさん
19/03/18 13:44:50.52 .net
遊真がしんだら黒鳥は修に使ってほしいってやついて引いた
430:マロン名無しさん
19/03/18 14:04:33.85 .net
修が遠征に前のめりすぎるだけで遊真も千佳もそこまで焦ってないのが温度差あるよな
431:マロン名無しさん
19/03/18 15:16:15.93 .net
才能ない修が一番楽に強くなる方法が黒トリ持たせることだしね
できた経緯を考えたらユーマの黒トリはユーマ専用だろうに
432:マロン名無しさん
19/03/18 15:36:57.78 .net
初期からいるよねそういうこと言うやつ
遊真とチカが黒鳥になっててそれを修が二個持ってる絵見たことあるけど遊真好きだったから普通にムカついた
433:マロン名無しさん
19/03/18 15:37:56.12 .net
ユーマどころかチカも迅も信者の妄想で頻繁に黒鳥にされてるの見るわ
ほんと修のポケモンか便利なパーツとしか思われてないんだろうな
434:マロン名無しさん
19/03/18 15:42:37.13 .net
信者は迅の予知受け継ぐ気満々だぞ
眼鏡型黒鳥になるって意見どこに行っても見るわ
435:マロン名無しさん
19/03/18 16:07:35.66 .net
菊地原まで修の黒トリにとか本スレで言ってた奴いたな
修のために何人殺したいんだ
436:マロン名無しさん
19/03/18 16:23:44.78 .net
持たざる主人公！とかいって他の漫画とは違うアピール凄いのにな
437:マロン名無しさん
19/03/18 16:54:29.11 .net
修の為なら周りはどんだけぞんざいな扱いしてもいいけど
修のことをちょっと言われるとブチギレるから面倒だよなあ
438:マロン名無しさん
19/03/18 17:55:58.61 .net
本部にこれでもかと喧嘩売っている癖に本部ルールで遠征に行こうとするの訳分からん
勝手に玉狛だけで行けよ
439:マロン名無しさん
19/03/18 19:20:28.76 .net
本部と協力する気は無いし、救出もどうでもいい感じだし、レプリカのことしか興味無いし、そんなことより兄貴探す気だし
もう第2のチカ兄貴になって勝手に行けばいいのにな
440:マロン名無しさん
19/03/18 20:13:36.20 .net
>>429
アンチスレへどうぞ
441:マロン名無しさん
19/03/18 20:29:43.74 .net
修たちの目的が本部の遠征の目的と違ってるのはずっと気になってる
自由時間に自由行動しようみたいなノリで行こうとしてるのが変な感じ
修学旅行じゃないだろっていう
そういうことなら玉狛独自のルートとやらで行けばいいのになとなるのは分かる
442:マロン名無しさん
19/03/18 20:42:21.04 .net
今回の遠征の第一目的が人命救助ってところがまた胸糞要素なんだよなぁ
しかも大元の原因が修っていう
せめて近界のフィールド調査とかならまだ
目的外行動しますってわかりきっててもここまでモヤモヤしなかったかもと思うと…
443:マロン名無しさん
19/03/18 20:43:22.76 .net
独自のルートであっても行って勝手なことされちゃボーダーにとっては迷惑でしかない
（戦争やってる国に行ったジャーナリストが捕虜になったりって現実世界でも起こってるわけで）
こいつらがそういうことをやろうとしていることを察した時点で
ボーダーとしては全力で阻止するのが普通の思考では
幸いボーダーは記憶操作をすることもできるらしいので
修たちの記憶消しちゃえばすべて解決
444:マロン名無しさん
19/03/18 20:47:31.63 .net
ランク戦見てると遠征って対外試合みたいな雰囲気あるわ
445:マロン名無しさん
19/03/18 21:07:01.87 .net
ランク戦がつまらんからB級何位とかA級何位とかそんな肩書き、スマホゲーの対戦ランキング勲章と大して変わらんように見えてきた
446:マロン名無しさん
19/03/18 23:25:38.75 .net
大規模侵攻の頃はそれぞれの登場人物にそれぞれの物語があったけど
ランク戦に入ってから修に都合のいい修のための物語でしかなくてつまらん
447:マロン名無しさん
19/03/18 23:43:29.37 .net
チカのためユーマのため近海遠征に連れて行くと修はお題目にしているが
実際は修を遠征メンバーに選んで貰うためにチカとユーマがランク戦やってるから
やればやるほど矛盾と実力伴わない修が浮き彫りになるばかりの現状
448:マロン名無しさん
19/03/18 23:45:16.47 .net
遠征行きたくて必死になってるのは修だけで遊真も千佳もそこまで遠征行きたいように見えんからな
特に千佳。まあ遊真はレプリカのことがあるから千佳よりはマシかもしれんが
449:マロン名無しさん
19/03/18 23:57:25.40 .net
千佳や遊真が兄のためレプリカのために
数少ないチャンスを必死でつかもうと頑張っていて(当然必死な2人の心情描写あり)
それを知った修が2人のためなら自分にできることなら何でもやろうと決意する
という流れじゃなぜダメだったのか
まあそれでも人質助けようとして行く遠征でチャンス掴もうとすんなとか
何でもやるって人騙して敵性ネイバーをチームに入れることなのか？とか
解決できない疑問点は山盛りになるけど
450:マロン名無しさん
19/03/19 02:15:04.68 .net
千佳やユーマの懸命さが描写されないから余計に修が遠征に行きたい動機が自己満や自己実現のためにしか思えないってのはある
451:マロン名無しさん
19/03/19 07:51:43.62 .net
遠征への努力というか必死になる様を何故か修だけしか描かないからね
心情描写も修だけだしこの作者の漫画の描き方は変だと思う
特別性を持たせる所部分じゃないのに何故か修だけと拘る
452:マロン名無しさん
19/03/19 08:45:34.15 .net
眼鏡も弱くて汚いアピールばっかで心情どころか思考が意味不明だしなぁ
千佳レプリカC級問題を解決する為に遠征行くんであって
遠征行くためにやってる訳じゃねーだろ
ヒュースでランク戦する前にもっと他に気にする事あるだろと言う
453:マロン名無しさん
19/03/19 12:14:07.78 .net
遠征で作戦外の行動を取る理由や必然性は遊真-レプリカはわかる
いわばレプリカも人質になってるようなもんだし
千佳-麟児はすごく微妙
せめて麟児か鳩原がアフトにいるらしいとヒュースやエネドラ、ガロプラあたりから情報得てからだろ
遠征を目指す目的がある2人がこんな感じで
レプリカのことを心配しないどころかミリも思い出さないけど二宮から話聞いたらいきなり練習始めた修が
主人公がやる行為じゃない卑怯なことを全肯定されながら遠征を目指す意味とは…
454:マロン名無しさん
19/03/19 12:23:31.74 .net
広大なネイバーフッドのちょっと立ち寄った国でどこにいるかもわからん兄を探すとか無謀だよなあ、当てすらないのに
目標持つのはいいけどあまりにふわふわし過ぎてるし、遠征先でもし手がかり見つかったら何するか分からんな玉狛は
455:マロン名無しさん
19/03/19 14:12:41.60 .net
千佳兄の追っ手だったらしい風間どころか身内のレイジにさえ何も聞かない
千佳の感情さえ不明
ミデンの人間は生きてるとすれば他所でどんなパターンがあるか
ネイバー事情を何も聞かないし出てこない
レプリカの状況と拉致られたC級と死んだ研究者の遺族は出てこない
眼鏡&作者「とにかく今はランク戦だ！」
じゃあランク戦面白いんだろうなと期待すれば
ご都合点数調整と謎戦術のオンパ うーん
456:マロン名無しさん
19/03/19 14:42:53.35 .net
汚いことにも手を染め目的の為には手段を選ばずというダークヒーローは
最近少年誌でも増えてきたからその路線で書くってのならそれはそれで面白いんだけど
修は他人のために身を粉にしあくまでも純粋に努力しているように
周りが台詞で持ち上げる(描写は書けていない)から違和感しか無いんだよなあ
457:マロン名無しさん
19/03/19 15:06:18.89 .net
手段を選ばない、裏工作もしまくるそういう路線で行くなら持ち上げるなや
結局どいつも修に協力して肯定して褒めちぎる奴しかいないし
458:マロン名無しさん
19/03/19 15:17:45.19 .net
修の裏工作を知らないから人当たりの良さそうな表の面に騙されてる、って描き方ならまだしも
積極的に裏工作に加担してバレなきゃ平気、バレたら記憶消そうぜ！だからなぁ
459:マロン名無しさん
19/03/19 15:46:02.22 .net
昔ジャンプに居たな
人前では爽やかな善人で通しながら
影では計画通り！とほくそえむ清々しいまでのド屑主人公(褒め言葉)がw
修もあれぐらい突き抜けてれば数々の小細工など気にならなかったのにな
むしろヒュースの件も目的後に殺されないか心配したわ
460:マロン名無しさん
19/03/19 16:29:26.26 .net
この先ヒュースがバレるフラグ建ってる感じもあるがどうせバレた所でどうにかなっちゃうんだろうしな
バレた件を対処して見事問題を収めた修凄いをほぼ100パーやる展開やる未来しか見えない
461:マロン名無しさん
19/03/19 16:29:48.75 .net
ヒュースのガイドも穴だらけすぎるけどな。実際に信用できるのかとか裏切られたらどうするとかの問題は
「今はただ話を聞いただけで実際どうするのかは一言も言っておらず判断先送りにしてるから問題ない」
とかいうアホすぎる言い訳してるし、その程度の対応で敵を身内の訓練に秘密裏に混ぜて
バレそうになったら身内を記憶操作するとかいう極大のリスクわざわざ踏むの？ って話だし
そもそもガイドのあてもないくせにあんだけ大々的に遠征ぶち上げたの本部はって話だし
何もかも修に都合の良い世界
462:マロン名無しさん
19/03/19 17:55:22.67 .net
人質交換とか超序盤でユーマ父が言ってたわりに
誰もヒュース絡めた交渉の話しないし
ヒュース当人さえ未来視込みの実現性超薄い謎の賭けをしたっきりだからな
じゃあ王道路線かと言うと主に交流したのは迅と陽太郎で
交流の殆どない玉狛第二にぶちこんで記憶操作ランク戦と言う謎
463:マロン名無しさん
19/03/19 17:59:57.26 .net
過程もなく即玉狛第二に馴染むわ、ちょっと練習したら連携a級だわ適当
チカはすっかり気を許してるし、問題も起きてないし、あいつは真面目だで解決するし
464:マロン名無しさん
19/03/19 22:59:27.16 .net
誘拐犯をチームに入れるのにチカが怖がる素振りもなければ誰もそのことの心配もしない
四人で何かするエピソードを一つも挟まず仲良くなった感じで進んでるのがすごい違和感
ユーマやチカの心情は全く描かれないしバラバラ感ひどすぎ
三人の時の方がまだチーム感あった気がする
465:マロン名無しさん
19/03/19 23:30:51.52 .net
ヒュースとは利害が一致しただけのビジネスパートナーくらいの描写しかできてないし、実際そういう路線かと思いきや急に仲間感出してきて困惑しかない
466:マロン名無しさん
19/03/20 00:29:37.24 .net
ヒュースを入れる交渉の辺りは、みなまで言わないけど最終的にヒュースを処分するから問題ないって無理矢理解釈してたけど、
最近は変にぎこちなく仲間感演出しててどう扱いたいのか分からん
467:マロン名無しさん
19/03/20 03:56:57.66 .net
二宮隊と影浦隊という事実上A級がB級のA級昇格に蓋をしていて
それ以下のB級隊はお互い相手の手の内がわかりきってる状態で切磋琢磨してきた前提で
ほぼほぼ初見殺しで勝ち上がってきた、しかも初見殺しが通用しなくなったらヒュースという新戦力()投入の玉狛第二が
ただ1期のランク戦の結果だけで上位に上がったから遠征部隊に選ばれましたってだけでも
それって実力があることになるのか微妙すぎるのに加えて
二宮隊→鳩原が人を撃てないので遠征行き取り消し＆鳩原が規律違反をしたので連帯責任で降格処分
影浦隊→影浦の素行不良(上層部を殴った等)により影浦のポイント剥奪＆降格処分
これがわかっているから本部に反抗しまくり、本部を脅しまくりで
直前の大規模侵攻で侵略してきた張本人を
黙ってりゃバレないから隊に入れてランク戦させろ、ボーダーのトリガー使わせろって
やりたい放題やってる上に人を撃てない隊員を抱えているのに
隊として遠征部隊に選ばれましたって意味不明すぎてきっついわ
468:マロン名無しさん
19/03/20 07:04:12.91 .net
ネイバーは敵って思想の連中が遠征いって向こうのトリガーを土産に帰還してるんだろ？
風間とかが遠征先では無差別虐殺や略奪をやってると思えば胸熱
469:マロン名無しさん
19/03/20 14:04:36.82 .net
トリガーには人体への殺傷能力を抑える安全装置がついているらしい
建物を破壊出来るほどのエネルギーをどこに逃がすのだろうか、不思議すぎる
470:マロン名無しさん
19/03/20 14:58:00.
471:62 ID:???.net
472:マロン名無しさん
19/03/20 15:05:53.82 .net
そもそもトリオンは空想と異世界な発想だから
ニュートン力学や相対性理論からエネルギー運動量を計算したら負けだ
アインシュタインさんなら目を輝かせて何らかの法則を見つけてくれるかもしれんが
473:マロン名無しさん
19/03/20 17:48:42.44 .net
作者が可変部分やゆらぎ分も含めて数値を設定してたならともかく
作者と展開と修の都合に合わせてキャラブックに出した保有量すらころころ変わってるんだから
流石にアインシュタインでも無理
474:マロン名無しさん
19/03/20 18:14:12.96 .net
世界観や肝心のトリガーそのものの設定はかなりいい加減というかそういうものだから！で終わりで掘り下げる気ないしなあ
475:マロン名無しさん
19/03/20 18:25:08.48 .net
SF考証を緻密に組み立てられるだけの知識の蓄えはなさそうだなあというのと
設定を語るということを軽く考えすぎてるのか迂闊に語りすぎて墓穴掘ってるケースがちらほら
476:マロン名無しさん
19/03/20 18:44:31.77 .net
もう三門市以外消滅してるとか三門市の外は実は巨人の済かとかとかそういう設定でもいいよあれ
477:マロン名無しさん
19/03/20 19:57:48.58 .net
ネイバーがミデンを第二の住処にする為に、セカンドインパクト的な災害を起こして三門市しか残ってない設定でも良かった
478:マロン名無しさん
19/03/20 21:54:31.95 .net
ファンタジーである以上「所詮マンガなんだから細かいこと突っ込むヤボなマネすんなよ」で済むのに
綿密だの他と一線をかくしているだの越にいった信者にその気にさせられて
僕の考えたすごい設定メモを漫画として描写せずせっせと見せびらかすだけで描いた気になってるから
こういう突っ込みをされるんだよなあ
479:マロン名無しさん
19/03/20 22:48:05.88 .net
熱くて勢いがあれば細けえことは良いんだよ！で設定の粗なんか無視できるんだけど
お寒い展開でグダグダな上に陰湿なことに言い訳だけは一丁前だから重箱の真ん中どつきたくなるんだよな
480:マロン名無しさん
19/03/21 01:24:35.89 .net
ネイバーの言語がどの国も日本語なのかよとか
気圧や微細ウィルスなど生命維持環境が地球圏と全く変わらないかとか
環境のちがいでトリガー起動誤差がでない不思議とか
普通つつかないところつつきたくなるわなw
481:マロン名無しさん
19/03/21 01:53:55.87 .net
週刊連載だったんだしね
ガバガバならガバガバなりに楽しむ読み方もありだったはずなんだよね
凶信者が作者sugee見る目ある自分超sugeeeeee！！！する目的で
ありもしない緻密！計算！を神輿に掲げたり
そのためにところ構わず他sageしまくって
各方面にヘイト買いまくったりしてさえいなければね…
482:マロン名無しさん
19/03/21 02:04:31.09 .net
細かい情報を大量に出してしまったせいで矛盾も多くなり、さらに矛盾点や読者に突っ込まれたことのフォローまですらから余計に粗が目立つという悪循環
483:マロン名無しさん
19/03/21 12:52:24.42 .net
そりゃあねえ、「設定の緻密さ」が一番の売りらしいですからこの漫画w
484:マロン名無しさん
19/03/21 14:13:46.48 .net
長い連載を続けるために後付けで矛盾が生じたとかならまだ救いもあるけど
話のメインになるトリオンとトリガーの設定自体があまりに適当
485:マロン名無しさん
19/03/21 14:51:54.28 .net
エスクードさんの弱体化と安売りとか、ほんと設定壊すの好きだよなぁ
486:マロン名無しさん
19/03/21 15:39:37.84 .net
エスクードは色々やりすぎ
487:マロン名無しさん
19/03/21 20:34:08.72 .net
いつも情報量が多い多い信者言ってるけどどこにそんな情報量が眠ってんの
いつもデカコマ連�
488:ｭの上に全然話進まないし
489:マロン名無しさん
19/03/21 23:35:31.83 .net
情報量が多い！情報整理する為に単行本読み出したら全巻読んでた先生凄い！って言いたいだけで情報ってほとんど妄想の域
490:マロン名無しさん
19/03/22 08:50:17.84 .net
裏設定が多いのは確かだけど、上手く使えてないからね
たとえば「強い」や「悲しい」の過程が劇中に十全に記されていて
なぜそうだったのか、背景や履歴を説明するのが設定の役目
直近の東みたいに「強いから強いんです！」は意味ないどころか
先出しで読者のハードル上げる分悪手まである
491:マロン名無しさん
19/03/22 10:16:40.45 .net
ほぼ大半が強い設定だから強いの説明で終わりだけどむしろなぜ強いのか？をヒュースやユーマとかみたいに背景を説明すると
そんな背景あるのにその程度の強さ？と思われてしまうからやらんほうがいいのかもしれない
強いから強いなら信者みたいにいくらでも妄想で保管できるし
492:マロン名無しさん
19/03/22 10:30:38.76 .net
設定だけ出されるなら設定資料集でいい
なぜ強いかをエピソードとして語られればそこから脳内補完もできるけどただ強いって設定だけ文字で出されてもそもそも漫画として面白くないなら補完意欲も自分は湧かないかな
うまく描ききれなくてキャラが弱そうに見えたりしてしまったとしても漫画なんだから大事な設定は漫画で読みたい
493:マロン名無しさん
19/03/22 12:44:52.18 .net
他でもない信者が作者の首を締め続けてんだよなあ
494:マロン名無しさん
19/03/22 19:19:35.49 .net
面倒見の鬼っていうのが本当に気持ち悪い
495:マロン名無しさん
19/03/22 21:25:05.16 .net
面倒見の鬼って最初意味分からんかったわ
ネイバーじゃ普通にいうのかね
496:マロン名無しさん
19/03/22 21:25:32.41 .net
いつも思うけどユーマの方が面倒見よくないか？
497:マロン名無しさん
19/03/22 21:29:23.20 .net
戦闘でも面倒見てるし普段でもオサムチカのフォローしてるな
でも作者や信者基準じゃ違うんだろう
498:マロン名無しさん
19/03/22 21:31:03.04 .net
落ち込んでる（？）千佳のフォローはだいたいユーマがやってる気がする
499:マロン名無しさん
19/03/22 21:52:35.82 .net
修が面倒見れたってことって初期遊真に地球人としての常識教えてた時くらいだろ
それ以外マジで何かあったか？千佳ですら面倒見れてる気がせんのだが
500:マロン名無しさん
19/03/22 22:06:20.13 .net
初期ですら遊真のことは面倒見てやらないとっていうより自分が監視しなきゃって感じに見えるけどな
501:マロン名無しさん
19/03/22 23:09:31.17 .net
その辺りはユーマにじゃなくて自分に関係ないのに三バカとか助けたことに対して言ってなかったっけ？
その設定なかったんじゃないかってくらい今はそういうとこ見なくなった
登場人物増えて個々の細かい描写にページ割く余裕がなくなったんだと思うけど
502:マロン名無しさん
19/03/22 23:16:13.02 .net
他の登場人物もっと多い漫画でももう少し描写されると思うけどね
この作者は登場人物の多さとか関係なく薄っぺらい人間関係しか描けないでしょ
503:マロン名無しさん
19/03/22 23:44:39.34 .net
こんだけ玉狛偏重でグダグダな場面運びしかしてない癖に第2の関係は謎、第1に至ってはキャラ自体がペラペラという
これなら視点あちこちに飛ばしまくってなんちゃって群像劇でもやってる方がまだ話が進んでるように見える
504:マロン名無しさん
19/03/23 07:52:23.22 .net
休載中に色々変わったのかなーと思う
モヤモヤがヒュースの身バレとは思わなかった
もっと連携不足でギリギリだった次戦までに連携練習しとこうみたいな流れかと思ってた
505:マロン名無しさん
19/03/23 10:30:50.69 .net
モヤモヤがヒュースの身バレってことにする流れがぎこちなかったから休載前は何か考えてたのかもね
506:マロン名無しさん
19/03/23 10:41:19.70 .net
ほんとキャラがペラペラだよな
ステータスと数行の紹介テキストが設定されたまるでゲームみたいなキャラだよね
507:マロン名無しさん
19/03/23 11:35:14.97 .net
厳しめの世界観(なろう顔負けの成り上がり)
508:マロン名無しさん
19/03/23 11:48:59.46 .net
この作者設定厨だから作ったキャラクター見せたいだけで
漫画描きたいわけじゃないんだろうな
509:マロン名無しさん
19/03/23 11:58:13.13 .net
と言うか描写する事しない事の
510:バランス感覚あったのは初代編集の方だったんだろうな キャラの口頭で話の流れを無理くり説明する癖どんどん悪化してるし
511:マロン名無しさん
19/03/23 12:27:37.50 .net
担当変わった辺りから明らかにそのバランスも変わったね
作者は得意そうじゃない恋愛要素とか入れ始めたのもその辺りだったけどレイジファンの知り合いが性格改変で何も言えなくなっててかわいそうだった
512:マロン名無しさん
19/03/23 12:31:19.64 .net
ヒュースはやった事への罪悪感がない上悪人としても描かれてないのが腹立つ
ハーメルンのバイオリン弾きのサイザーレベルで被害者からボロクソ言われろ
ヒュースオサムのせいで玉狛も本部もクソに見えるし
513:マロン名無しさん
19/03/23 12:41:04.95 .net
延々とランク戦を続けるのとやたら設定を作って並べて台詞で説明するのと
「ぼくがかんがえたさいきょうのバトルものビデオゲーム」を作者が実況して見せてるみたい
514:マロン名無しさん
19/03/23 13:04:16.99 .net
ヒュースがただのマントを東と思って誤射したり、なかなかみんな頭いかれてきてる
515:マロン名無しさん
19/03/23 13:24:21.07 .net
東が最強だって扱いするならその背景を納得いくように説明してほしいわ
516:マロン名無しさん
19/03/23 14:00:43.29 .net
むしろ今さらせんでいいような方向で個人技からの雑魚狩り最強アピールしたせいで
試合展開がくそなのと周囲の低脳下が浮き立つと言う
517:マロン名無しさん
19/03/23 15:32:45.86 .net
あのマントが本当に東だったところで、どうせライトニングを使うだろうしヒュースは撃ち負けないだろ
シールド張って様子を見れば良かったが、東ageたかったんだろうね
518:マロン名無しさん
19/03/23 16:21:05.63 .net
相変わらずオペ娘が毛ほども仕事しねえな
519:マロン名無しさん
19/03/23 16:23:20.20 .net
過去作品知らないから作者の悪癖が全開なのか編集が余計な手出しをしてるのかわからないが、間違いなく言えるのは今の編集との相性は最悪の部類
520:マロン名無しさん
19/03/23 16:27:29.64 .net
取ってつけたように平等に凄いアピールしたがるから結局ヒュースユーマコンビも中途半端に強いって感じだった
結局最後は別行動させて死にましただし多分最終戦はこのコンビラストあたりまで合流しなくさせだろうな
521:マロン名無しさん
19/03/23 18:19:12.08 .net
ヒュース遊真コンビで影浦に2対1で突っかかって行ったのに、遊真の腕は落とされるわ仕留めきれないわでびっくりしたな
522:マロン名無しさん
19/03/23 18:43:59.04 .net
単純な足し算とは行かないだろうが単体でユーマと互角、片手しか使えなくて、それで初見のヒュースが加わってもダメージ貰い仕留め損ねてたっていうね
523:マロン名無しさん
19/03/23 18:49:35.77 .net
別にあそこで影浦が瞬殺されても何も影浦の格落ちないだろうに
524:マロン名無しさん
19/03/23 19:10:25.15 .net
散々カゲと遊真ライバルみたいな前振りしといてようやくまともに戦闘シーンが描写されるのかと思ったらあれかよっていう…
てっきり前ラウンドの消化不良を今回で解消するのかと思ってたぜ
525:マロン名無しさん
19/03/23 19:18:20.55 .net
>>512
消化不良だったしseメタの話したりしてライバルっぽく見せてたんだから普通はそう言う展開を想像するわな
毎回伏線らしきものとその結果がなんかズレてんだよ葦原は
526:マロン名無しさん
19/03/23 19:26:14.59 .net
そのズレを信者が持ち上げるから悪い
527:マロン名無しさん
19/03/23 19:35:18.71 .net
結果見ると感情消せるって設定とか出す必要無かったんじゃね
あるとすればさす東する為と感情消せた攻撃もガードできるアピールする為という
528:マロン名無しさん
19/03/23 19:42:35.41 .net
前フリと結果が違うのは何狙いなんだろうな
カタルシスもないし意外性より意味わからんって感想が先に来る
529:マロン名無しさん
19/03/23 20:36:09.78 .net
東一人で実質A級部隊
530:レベルとして機能してるというおかしすぎる現状よ A級強さのユーマヒュース居ても東に勝てないという
531:マロン名無しさん
19/03/23 20:43:45.13 .net
R5=玉狛無双と思いきや苦戦&苦戦、マンティス無かったら香取に試合ひっくり返されてた可能性すらある
R6=随一の旋空使い、変則アタッカー、機動力のあるスナイパー、全てが消化不良のまま、たまたま生き残った生駒隊が安定してるとかいう謎の締め
R7=連携１つでエースの実力差は埋まるという前フリを無視して、数のごり押しで影浦、村上を圧倒、そして無駄に格が下がったエスクード
532:マロン名無しさん
19/03/23 20:54:26.74 .net
まあラウンド5でもワイヤーで誰も倒せず、有利なワイヤー地帯で手負いの相手に死にかけるとかマヌケやったり
ワイヤーの使い方も香取の方が上手いですだったし相手を強く見せるのは重要なんだろう
533:マロン名無しさん
19/03/23 21:04:07.41 .net
香取の回想からなんで今そんな態度になるのかか訳がわからなかったんだけど
過程と結果が結びつけるのが苦手なんだろうか
534:マロン名無しさん
19/03/23 21:15:41.69 .net
香取はネイバー絶許で血へど吐くくらい努力してて修たちにブチ切れるキャラでも良いくらいの過去よね
535:マロン名無しさん
19/03/23 21:53:41.88 .net
脇も主役という体裁で伸びしろが見いだせないチームの再起する話やったんだろうけど
柿崎と香取の両方ともなんかズレたエピソードになっただけの気も
柿崎の回想は相も変わらずワートリの記者会見はトンチキすぎて笑えるとある意味で面白くはあったけど
536:マロン名無しさん
19/03/23 22:13:09.45 .net
脇崎とかいうユーマsage要員
537:マロン名無しさん
19/03/23 22:37:13.63 .net
いっぱいいる脇役がカッスカスな割に
主役たちはぺらっぺらという謎
正直毎月数十ページで描かれているものの内訳が一切分からない
538:マロン名無しさん
19/03/23 22:51:21.37 .net
>>521
ほんそれ
ランク戦前に防衛任務嫌い、ランク戦だけしてたいとか言ってたキャラの過去がアレって…
別にそういう防衛＜＜ランク戦なお遊び気分のキャラがいちゃダメってことはないが
その設定のキャラと過去の経歴がちぐはぐすぎて記憶改変されたのかと疑うレベル
あと、オペの染井は三輪と並ぶネイバー絶許派っぽいけど
それでよく香取隊のオペやってあまつさえ香取と親友でいられるなっていう
539:マロン名無しさん
19/03/23 23:10:06.31 .net
ネイバー絶許派ってのももはや形上の存在になってないか
540:マロン名無しさん
19/03/23 23:24:54.07 .net
>>526
一応メイン格だと三輪隊がいるはずなんだけど不自然なくらい出番ないからなぁ…
こいつら次に出てきた時どうなってるんだろうな…本当に怖いからもういっそ米屋以外ボーダー辞めたことにしてほしい
541:マロン名無しさん
19/03/23 23:42:07.87 .net
なんでもかんでも設定が箇条書きのメモでしかなくて
そういう設定があるからこういう性格・信条のキャラ
この場面でこんな行動・反応を取るキャラ
っていうキャラの言動に繋がってないんだよなぁ
その時々で思いついた良さげなエピを
たまたまその時描いてる原稿にいたキャラにさせてるだけにしか見えない
542:マロン名無しさん
19/03/23 23:51:59.99 .net
主人公サイドにネイバーがいる以上ネイバー絶許派が割食うのわかってるからなぁ
テロリストにも優しい世界
543:マロン名無しさん
19/03/24 00:01:25.19 .net
三輪の鉛弾辻褄合わせのためにいろいろ制約つけられてたのにはワロタ
544:マロン名無しさん
19/03/24 00:39:52.64 .net
主人公サイドにネイバーがいるしこれから本部のネイバー絶許派と対立する描写があるんだろうと思っていた時期がありました
まさかここまで主人公に優しい世界つーか都合のいい世界になるとは思わなかった
対立するも共闘したり交流したりしていくうちに和解って流れならともかく対立すらしなさそうってどういうことだよ
545:マロン名無しさん
19/03/24 00:46:23.08 .net
大規模侵攻終わりのレプリカの件もあって三輪から遊真へはほんの少しだけ態度が軟化してたように見えたしそういうの少しずつ積み重ねて変わっていく過程を見れると思ってたんだけどね
546:マロン名無しさん
19/03/24 02:02:48.79 .net
正直そういう横軸の関係ってほとんどないよなぁ
重点的だったのはメインだから当然だがユーマと修とレプリカぐらいで、一応メインの枠組みなはずの千佳周りですら描写少なめだし
547:マロン名無しさん
19/03/24 08:42:17.70 .net
こうだろ
R5足早いエースの援護で味方がワイヤー張りまくる謎のコンボ
ポジション確保の攻防はなく千佳なら反撃貰わず一方的に建物全部ぶっ壊せるらしい
糸ぐるぐるのパズル的なドッキリキル傾向が強まり始める
R6 一番ひどい。エースも砂もいないのに自分から各個撃破されに行く王子隊
生駒隊3人に囲まれていつの間にか脱出しているユーマ
最後はやっぱりパズルキル 変則二刀流あったっけ？
R7 数的優位の知恵だけは復活したが
視覚耐性持ちの影浦に秒刻みオペレーションの停電コンボを決めに行く鈴鳴
上階から狙う知能もなくホイホイ近づいてくる砂どもからの東無双伝説
そしてエスクードパズル
548:マロン名無しさん
19/03/24 09:00:46.51 .net
忠義に厚く、ボーダー男女共に人気で、子供との友情を育む良い奴で、仲間になったらとても真面目な男、敵だったか仲間になり熱い展開
第5の主人公だからか先生美化する事しか頭にないんだよなあ
549:マロン名無しさん
19/03/24 09:01:18.80 .net
大きな組織と数多の異世界という設定から
敵味方問わず様々な価値観信念を持つ人と出会い、歩み寄ったり対立したりして折り合いをつけていく物語になると思っていた時期もありました
まさか主人公たちの価値観が絶対でそれ以外存在しない世界になるとは…
修は橋が好きな癖に他人との間の架け橋を壊したり塞いだりしてばかりだな
550:マロン名無しさん
19/03/24 11:17:05.78 .net
東はランバネインから逃げ切る足の持ち主だからね、しゃーないね
551:マロン名無しさん
19/03/24 18:39:04.52 .net
アフトに遠征してヒュースにまんまと情報持ち逃げされかけた暁には
ヒュースの処分やら責任追及やらは当然として
玉狛第二もその責任を取る形で降格＋ポイント剥奪は当然の処置ですよね？
むしろ玉狛第一および支部も連帯責任ですよね？って思うんだけど
なんやかんやあって修がそのことで称賛され功績ポイント追加される未来しか見えねぇ
552:マロン名無しさん
19/03/24 18:44:24.41 .net
1回の遠征で全部解決して連載終了でよくね
553:マロン名無しさん
19/03/24 18:47:32.68 .net
アフトの神問題は修のアイディアで解決するし
アフトに麟児も鳩原もいて二宮隊とも和解して
人質と鳩原の仲間たち全員連れ帰ってくるし
レプリカも無事連れ戻せてユーマの体も治って万々歳の結果だなｗ
554:マロン名無しさん
19/03/24 18:51:34.13 .net
イルガー初爆撃で市民が数十人死んでることみんな忘れてそう
555:マロン名無しさん
19/03/24 19:14:19.87 .net
>>540
遊真父と三輪姉を殺した犯人は同一人物でアフトにいて
そいつが鳩原関係も含めたすべての黒幕だったことにすればOK
ヒュースのとき同様に一切和解イベント挟まないまま遊真と三輪が共闘して敵を倒しても
共闘熱い！って誰かに言わせれば信者は熱い展開！って盛り上がってくれるしな
ついでに最上さん殺した犯人で、5年前の同盟国との戦争の裏で糸引いてたことにすれば
全面解決だわなｗ
556:マロン名無しさん
19/03/24 19:20:45.17 .net
遠征行くまでに25巻くらいかかりそうだし、いろんな国々を中継しながらの遠征だから相当長くなる
実際最初で最後の遠征になるだろうよ
557:マロン名無しさん
19/03/24 19:57:49.95 .net
もはや遠征に行く前に連載打ち切りの予感しかしない
558:マロン名無しさん
19/03/24 20:06:24.69 .net
実は黒幕はこっち側の人間でこっちでバトルして勝ったら人質とかも向こうから差し出してくれて終了
559:マロン名無しさん
19/03/24 20:20:31.81 .net
ハイレイン「ハイハイ俺のせい俺のせい」
全部ハイレインのせいでしたにされても驚かない
560:マロン名無しさん
19/03/24 22:19:33.89 .net
信者曰く遠征ではハイレイン以外の領主がハイレイン潰すためにボーダーに協力してくれるそうだから
561:マロン名無しさん
19/03/25 07:56:51.14 .net
どんな展開がきても最終的に修の精神力やべースゲーで終わる
562:マロン名無しさん
19/03/25 08:49:19.61 .net
オサムレベルの隊員が遠征で都合良く活躍出来る優しい世界が広がってるんだろうな
563:マロン名無しさん
19/03/25 12:37:27.38 .net
遠征艇がトリオンで大きさ決まってトリオンで動くなら修の席に適当なC級乗せた方がマシだよね
つーかワイヤー戦術って待ちの戦い方なんだからそれを推すなら待機組の方が活躍させやすくない？
あいつ遠征先で何やんの？遠征艇の周りに糸張ってるの？
564:マロン名無しさん
19/03/25 12:53:47.88 .net
遠征艇で着く先着く先辺り一面荒野って世界は一つもなくて
どこに行ってもビル群やら林なんかの糸張るのに絶好のポイントになってて
しかも遠征艇の周りに糸張ったら毎回のように敵が突っ込んで引っかかってくれる素敵仕様なんだろう
そんで信者は修の読みがすごい！修を入れて正解！修を入れたボーダーの先見の明！って気持ちよくなるし
作者は修が活躍して評価されて持ち上げられる場面描けて気持ち良くなれるし
両者の間ではお互いハッピーで丸く収まる展開ｗｗ
565:マロン名無しさん
19/03/25 12:56:51.36 .net
待機させたところでユーマチカヒュースがいないオサムに一体何ができるんだ
566:マロン名無しさん
19/03/25 13:05:27.49 .net
今回の試合で完全に実力不足が露呈したよね
解説でも味方のフォローなしで鈴鳴と対峙したら瞬殺されるレベルって言われたし
そんな奴連れて行けないだろ
567:マロン名無しさん
19/03/25 13:52:09.65 .net
修を連れて行くくらいなら実力は平凡でも古株で人当たりがいい柿崎を連れて行った方がいいとわりと真剣に思う
568:マロン名無しさん
19/03/25 15:00:22.72 .net
そもそも隊単位で選出する意味が無い
どうせ実戦じゃ隊で動かないし隊を生かした戦術なんかやらんし修みたいなノイズが混じるしメリットがない
そもそもb級は個人選出しますかとアホ設定入れたことで余計にそう感じるわ
569:マロン名無しさん
19/03/25 16:41:46.79 .net
修信者は復帰が早いのが優位点って言うけど
トリオン体復活だけなら必要なクッキー生地は誰でも同じなんだよねぇ…
570:マロン名無しさん
19/03/25 16:57:25.56 .net
どんなに優秀でも団体行動ができなくて、自分のやりたいこと＞上からの命令で
作戦無視も規則違反も平気でするメンタルのやつなんて
想定外の行動をすることも織り込み済みの飛び道具として扱うならともかく
集団で一つの目的を完遂するための作戦メンバーに組み込むには遠慮したいタイプなのに
ましてやそれが自分の身すら満足に守れない保護介助必須の雑魚じゃあねぇ…っていう簡単な話なのになぁ
571:マロン名無しさん
19/03/25 17:03:19.78 .net
パラメータ設定とか安全装置設定とかのおかげで、トリオンに関する設定とかどんなにめちゃくちゃでもいくらでも都合よく後付けできるんだから
トリオン器官が弱いからこそクソ強くなれる設定とかもそのうち追加されるっしょ
572:マロン名無しさん
19/03/25 18:11:29.31 .net
復帰が早い説が仮に本当だとしても遠征艇の位置がバレるから迂闊にベイルアウトしそうな奴とか困るんじゃないか
573:マロン名無しさん
19/03/25 18:40:24.17 .net
復活が早いって落ちるのも早かったらプラマイゼロじゃ…
下手したら戦場と遠征艇をシャトルランするだけの存在になっちまう
574:マロン名無しさん
19/03/25 19:07:23.26 .net
遠征先で戦力になるかどうかを見極めるのにランク戦で何位以内とか適当
玉狛みたいに初見殺しやチート助っ人で無理矢理そのシーズン上位に入って中身は雑魚が混じってる
仮に二宮と玉狛が1位2位になったとしてじゃあ影浦隊は見比べて戦力が劣ってるとはならんし
575:マロン名無しさん
19/03/25 20:59:59.40 .net
そもそも「遠征先でどんな作戦行動をする計画になっているのか」という適性という観点では上層部を含め誰一人考えてないってどうする気だとしか
576:マロン名無しさん
19/03/25 22:20:49.05 .net
>>561
それな
初見殺しは所詮初見殺しでしかないんだよ
そもそも「それはもう見た」で新技だろうがなんだろうが二度目からは通用しない
村上のSE常備している連中がごろごろいるランク戦で
初見殺しやったらそら勝てるわなとしか言いようがない
それでランク戦勝ち上がったぞ、玉狛第二は強いとか言われましても…っていう
577:マロン名無しさん
19/03/25 23:15:33.77 .net
まあ知らない国に遠征に行ってバトったら
全部が全部初見殺しの世界になるけどな
条件としてはボーダーとネイバーとお互い同じだけど
でもランク戦は初見殺しの対処法を学ぶための訓練じゃないという矛盾
578:マロン名無しさん
19/03/26 00:01:47.41 .net
1度みたらスナイパーやコアデラでも対応してくる世界だからな
じゃあ相手がわかってても通用するような隊員の強さとは？それを表現力出来ないのがこの作者
579:マロン名無しさん
19/03/26 09:53:05.37 .net
一度見たら対応できるのはB級中位以上の特権よ
作者がどうしても少しでも株を下げたくないらしいからな
580:マロン名無しさん
19/03/26 12:10:30.68 .net
そもそも玉狛第二以外の隊は基本的に今までのログ通りの戦法しかしないのに
玉狛は毎回トリガーのセットが変わるし人員も変わるって時点で接待感強くてダメだわ
修がログを見て研究した成果が出せるように新しいことはほんのちょっとだけしかしないでくれている
581:マロン名無しさん
19/03/26 22:35:35.62 .net
戦術というのは習熟に時間がかかる。慣れ親しんだ信頼できる戦術捨ててぶっつけ本番の新戦術試すようなバカがいないのがご都合主義のないリアルって擁護は見た
まあじゃあ何で玉狛の新戦術は毎回炸裂しまくんのって話だが
582:マロン名無しさん
19/03/26 23:14:44.76 .net
才能ない主人公ブーム(だいたいほんとは才能ある)
583:マロン名無しさん
19/03/26 23:15:44.37 .net
新戦法の試行や習熟を行う場が練習試合つまりランク戦だと思うんだけど
なんで真剣勝負の場になってんだろう
584:マロン名無しさん
19/03/26 23:17:14.23 .net
ランク戦は本番じゃなくあくまで練習試合のはずなんだけど
作中キャラはネイバー退治よりランク戦の方が本番って感じだし
それがこの漫画に入り込めなくなった理由でもある
585:マロン名無しさん
19/03/26 23:24:41.07 .net
>>569
才能はないぞ
主人公のレベルに合わせて周りがアホになることはあるけど
586:マロン名無しさん
19/03/26 23:44:22.67 .net
つまり玉狛第二はぶっつけ本番の新戦術試すようなバカの集まりってことかｗ
587:マロン名無しさん
19/03/26 23:46:35.21 .net
>>570
ランク戦は自隊の戦法確認と切磋琢磨の場であると同時に
大規模侵攻のような全体任務のときに互いの特性を生かすため他隊の戦法を学ぶための場だと
そう思っていた時期もありました
588:マロン名無しさん
19/03/27 23:37:43.93 cfXUcSYf.net
固定給を賭けた真剣勝負だ
589:マロン名無しさん
19/03/28 18:26:57.33 .net
その割にはA級ですらバイト掛け持ちしまくらないと家計の足しにならないほどの薄給だけどな
590:マロン名無しさん
19/03/28 22:04:56.90 .net
ボーダー自体軍隊なのか遊びなのかかなり曖昧だよな
やってることは軍隊だけどノリ的にはスポーツやって金ももらえるみたいな扱いされてるように見える
591:マロン名無しさん
19/03/28 22:30:05.76 .net
何で利益を上げているのかわからない民間企業
592:マロン名無しさん
19/03/29 05:43:44.33 .net
軍隊というには統率も規律も無いのがなあ
セキュリティ会社に近い気もするけどやってることは個々の部活のノリで企業運営では無い
社会経験も正規就職経験もない人間が書くとこうなるんだなといういい例だな
593:マロン名無しさん
19/03/29 06:31:41.08 .net
葦原先生は政経知識もなさそうだから異世界などの広い世界を描けるとも思えんし
そのうえキャラ同士の人間関係やキャラの内面世界など狭い世界も描けてない
ワールドとは一体何だろう
594:マロン名無しさん
19/03/29 07:20:59.65 .net
社会経験乏しいんだろうな人付き合い少ないんだろうな
っていうのは作品の内容から伺い知れるけど
ボーダーという組織の設定とかは担当編集とかがもうちょっと指導できないもんかとは思う
595:マロン名無しさん
19/03/29 09:27:54.22 .net
トリガー技術を分けているわけでもなく、嵐山隊の隊服にスポンサーの名前が入っているわけでもないのになぜか金が入ってくる不思議な組織
国から援助でもされてるのかね
596:マロン名無しさん
19/03/29 09:29:19.28 .net
作者の考えるスポンサーってのは
学校のクラブ活動支援のために地元の商店街の人たちが寄付してくれるような感覚ではないと
597:マロン名無しさん
19/03/29 11:11:55.03 .net
A級約30人にB級100人くらい？
エンジニアとかおっさんの人事部長とかいるし食堂もあるし
人件費だけでもかなり必要なはず
598:マロン名無しさん
19/03/29 14:52:47.15 .net
トリオン技術独占してるようだけどそれとも他所と研究とかしてんの？
そうじゃないと出資する必要ないし
とは思ったけど異世界から地球を守ってるのに金がないとかいやいや、国が面倒見ろよって感じだけど
民間組織とかいう設定だもんな
599:マロン名無しさん
19/03/29 18:34:38.34 .net
国とか金の問題は極力描写しないようにしてるのは感じるな
そこ絡め始めたら収集つかなくなるって判断なんだろうが
600:マロン名無しさん
19/03/29 18:43:42.11 .net
フィクションだからと割り切って描写しないんならそれでいいんだけど
ツッコミどころ満載の「設定」をして墓穴掘ってる感がすごい
601:マロン名無しさん
19/03/29 18:46:24.04 .net
とても優秀な営業がスポンサーからいくらでも引っ張ってくるから金の心配は不要やで
602:マロン名無しさん
19/03/29 18:59:47.95 .net
お金引っぱってこれなくて運営出来なくなったら笑うわ
お金が無くて無給で働いてます！とかお金払えなくて侵略防げませんでした！とかなる可能性無きにしも非ずだよな
603:マロン名無しさん
19/03/29 19:03:03.19 .net
その辺は寄付を強迫してるんじゃね
資金がないと活動できないのでゲート誘導できずにそちらにネイバー出現するかも
ご家族は○○地区にお住まいでしたよね…みたいな
604:マロン名無しさん
19/03/29 19:07:35.64 .net
隠し事だらけの上に平気で記憶消したり何かあれば隠蔽すればいいという腐敗してる組織だから普通にやりそう
605:マロン名無しさん
19/03/29 20:25:22.10 .net
唐沢「必要ならいくらでも金は引っ張ってこれますよ。それが私の仕事ですから」
マスコミ「脱出装置を付けられなかったC級が拉致された責任はどうお考えなんですか！？」
鬼怒田「装備一つ作るにもどれだけ金がかかると思っとる！少しは考えて物を言え！」
C級不要論
606:マロン名無しさん
19/03/29 21:30:59.91 .net
内容が面白ければふわっとした世界観にも目をつぶろうと思えるんだけどねえ
607:マロン名無しさん
19/03/30 01:35:21.26 .net
まず設定の粗が気になる時点で面白くないんだろうな
信者も設定が緻密だとか情報量が多いだとかをすごく推してるあたり、無意識に最近のワートリはつまらんことを感じてるんだろう
608:マロン名無しさん
19/03/30 06:19:01.11 .net
スポンサーには性の接待やろなぁ
何もコナミ達女子がやらんでもいい
野郎がトリオン体で女になればオッケー！ 何されても本体は汚されないからな
609:マロン名無しさん
19/03/30 09:22:32.47 .net
スポンサーとか余計な事書かないで金の出所スルーしときゃいいのに緻密って持ち上げられて特に考えなく出すからなぁ
610:マロン名無しさん
19/03/30 10:39:43.06 .net
スポンサーがどういうものか民間企業がどういうものかとかそういうことを常識レベルで理解した上で
「フィクションなんだからこまけーことはいいんだよ」って割り切って描いてるなら読んでてもそういうの伝わってくるもんだけど
この作品の場合「明らかにわかってないでしょ」って言いたくなる設定をドヤ顔で出してきてるって印象しかない
611:マロン名無しさん
19/03/30 10:56:10.15 .net
信者が許してくれないから仕方ない
どんなにミス描写でも葦原は完璧なんだから間違うわけない、理由がある！で認めないほどの完璧な漫画だと思ってるから
612:マロン名無しさん
19/03/30 12:09:16.84 .net
何かミスを指摘されても信者が理屈こね回して必死に擁護してたのにしれっと単行本で修正されて作者にハシゴ外されてるのよく見かけたわw
613:マロン名無しさん
19/03/31 10:21:28.06 .net
最近だとR6の修の市街地A発言とバックワーム発動しながらのアステロイドのことですね
614:マロン名無しさん
19/03/31 11:19:24.33 .net
なおなんでも擁護する信者も投票捏造の件は一切触れようとしない模様
615:マロン名無しさん
19/03/31 16:11:35.27 .net
なにそれ
616:マロン名無しさん
19/03/31 20:22:56.44 .net
この漫画の信者って作品に思い入れすぎてて不気味な時あるよね
617:マロン名無しさん
19/03/31 21:05:38.41 .net
思い入れがあるというよりは自己防衛の方が近い
618:マロン名無しさん
19/03/31 21:35:14.20 .net
>>602
二回目の人気投票で同じキャラへの投票は、9票までは単数票で、それ以上だと複数票(組織票)として処理されると、結果発表の時に後出しで公表したのに、実際単数票と複数票が同じメインキャラがゴロゴロいる
619:マロン名無しさん
19/03/31 23:23:48.24 .net
>>604
あー自己防衛ね
しっくりきた
620:マロン名無しさん
19/04/01 00:01:32.49 .net
>>605
なるほどありがとう
621:マロン名無しさん
19/04/01 00:54:09.94 .net
人気投票の件は洒落にならないやらかしだったのでまともに作品を応援していた
ファンの間ではかなり問題になった
上でも言われているが狂信者はこの件について触れないのでわかりやすい
なお当時の様子は下記にまとめられてる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
東チカ諏訪などの複数のキャラファンが複数票投票しているのに
計上されていないためそもそも票をきちんと数えていない疑惑がある
そしてファンからの票をまともに計上せず公式側に都合のいい順位と適当な票数で
結果が発表されている可能性が出てきてしまった
またこの件によりコミックスでのバレンタイン集計等の結果も
信用に値しないものとなってしまった