19/02/08 14:23:33.52 .net
コマが大きくなってテンポ悪し
601:マロン名無しさん
19/02/08 14:31:49.65 .net
>>570
本人も言ってるように自分のためにやってる人だから自己犠牲みたいのではないよね修
遊真は今回潤滑油的役割も担ってることがしっかり描かれたのは良かったと思う
602:マロン名無しさん
19/02/08 15:07:47.20 .net
>>591
わかるわ
やっぱり他人との関わりや気遣いできるかどうかって結構重要だなと痛感した
できなくても魅力的なキャラはいるけど修はそこまでいけてないような
主人公ならもう少しなんか欲しい
603:マロン名無しさん
19/02/08 15:56:20.68 .net
>>592
今月のワートリも顔のアップで喋ってるコマばっかりだし何より構図が悪い
大規模侵攻の時は面白い構図が多かったと思う
604:マロン名無しさん
19/02/08 16:31:43.11 .net
段々コマ割りはでかく、情報量を少なくして行ってるね
だから話が進まない
605:マロン名無しさん
19/02/08 18:29:59.48 .net
連載前にあんだけ設定ノートこねられるなら
二年漫画描けんでもそっから何使うかくらい考えられるだろ
なんで再開した瞬間から負債みたいなどうでもいい伏線回収と
ローテンポ無双塩試合で話進まないみたいになるんだ……？
ガロブラ負債もまだ残ってるのに
606:マロン名無しさん
19/02/08 18:47:35.49 .net
B級中位以上キャラの好きなものとかそういう本筋に全く関係ないどうでもいい設定ばっか増やしてて肝心のランク戦とかの設定はガバガバだったと思うけどね
607:マロン名無しさん
19/02/08 19:08:41.51 .net
今は遠征前のいちばん盛り上がるべきとこだと思うんだが
実質ポイントのバランス調整のための消化試合になっててつまらなすぎる
さらにそこに食傷気味の東上げや捕虜無双
メガネ中心に話を回そうとしてわけわかんないことになってる気がする
いちばんひどいのはこれが2年の休載後のクオリティってことだがな
608:マロン名無しさん
19/02/08 19:16:08.01 .net
まぁギリギリラウンド4の13巻までは面白かったとみなしても
その後休載までに6巻分もクソつまらん点数調整試合と
修を堂々と遠征入りさせるため・千佳に兄探しさせるために
仲間の情報をアフトの人間に流してそいつに仲間倒させて
自分たちの順位を上げてやろうって胸糞展開を重ねてたもんな
二年の休載挟んだところで修正できるもんではなかったよな……
609:マロン名無しさん
19/02/08 19:31:11.74 .net
たしかラウンド4前くらいに担当編集変わってるんだよな
610:マロン名無しさん
19/02/08 19:52:20.16 .net
正直影浦・二宮のキャラ造形の浮きっぷりと
ラウンド4に入るまでのダラけ具合がそれまでとは全然違って
強い違和感覚えてたから
その後ちょうど影浦登場時から担当変わってたと知って
ひどく納得すると同時に悲しくなったの覚えてる
影浦とか嫌いじゃないんだけど
それまでは地味だけどあまり狙ってる感のない地に足ついた感じのキャラが多かったから
影浦隊二宮隊でがっかりしたのは否めなかった
611:マロン名無しさん
19/02/08 20:00:37.42 .net
担当編集ばかりはしやーないわな
葦原先生は1人で書かせるといけないタイプなんだろね
この年まであたりが出てないことを考えても
スクエアの担当の責任は重い
612:マロン名無しさん
19/02/08 20:01:42.25 .net
ジャンプらしい展開が減って予定調和な脳内戦闘が増えたね
613:マロン名無しさん
19/02/08 22:47:38.23 .net
SQは週刊から押し付けられた形だからお客さま扱いなんじゃね？
ある程度書かせて使えなきゃフェードアウトさせりゃいいとお茶を濁すつもりなのが透け(ry
614:マロン名無しさん
19/02/08 23:32:36.15 .net
自分は二宮隊は割と好きなんだけど、「二宮ならいくらでもネタにしていい」みたいなノリの信者が多くてマジで辟易した
作者まで雪だるまでお遊びさせるし幻滅した、これでもし次の試合で玉狛第2の踏み台にされたり鳩原と恋愛絡みとかだったら余計目も当てられない
氷見や香取が烏丸好きっていう設定も蛇足というか、単に「烏丸がモテるというのを死に設定にしないためのキャラ付け」にしか見えないのが最悪
そこまでして玉狛に魅力持たせようとしても説得力無いし、作者は恋愛描写苦手の自覚あるのに無理やり設定してる感じがして寒気する
615:マロン名無しさん
19/02/08 23:48:36.16 .net
雪だるまマジで作ってたっていうのはバカじゃねえのとしかいいようがない
616:マロン名無しさん
19/02/08 23:51:03.40 .net
後半お前は俺か
そういう設定でもいいんだけど「設定」の箇条書きではなく漫画の中でチラッとそれらしいがあって
読者が「あれ？」と感じるまさに設定ならいいんだけど表現していない「設定」の羅列は気持ち悪い
617:マロン名無しさん
19/02/08 23:55:49.42 .net
ランク戦で衆人環視の中雪だるま作って遊んでたって
もはや天然じゃなくガチのバカだもんな……ほんま引くわ
ステージ上にエンジニアの遊び心で雪だるまが設置してあって
偶々二宮がその近くにかくれてたから絵的に面白いことになってしまったとかじゃ駄目だったのか
618:マロン名無しさん
19/02/09 00:04:16.49 .net
ラスト試合って二宮隊以外影浦村上東以下のメンツしか出ないことになるけど盛り上がんの？というか
619:マロン名無しさん
19/02/09 06:38:50.69 .net
今の展開全部弱い修を遠征にねじ込むための茶番にしか見えない
チカゆーまは個人枠で選ばれても修はありえんし
修様のため
620:マロン名無しさん
19/02/09 10:28:24.10 .net
後付で遠征行き難易度下げルール追加したり、個人選抜制度が出てきたり
結局玉狛とその他お気に入りノb級の皆様を全員連れていくご都合連発だもんな
621:マロン名無しさん
19/02/09 18:15:32.88 .net
村上は諏訪堤によるフルアックには負けるというパワーバランスがよかったのに、ユーマヒュースのダブルアタックでも下手したら勝ってたという謎展開
622:マロン名無しさん
19/02/09 18:17:50.70 .net
>>610
鳩原の事もあるし
ランク戦はあくまで最低限の基準
623:マロン名無しさん
19/02/09 18:18:45.51 .net
最低限の基準なんじゃないかな？
個人でとくいな能力�
624:ｪあったら連れて行きたいと思うでしょ 修にはないが
625:マロン名無しさん
19/02/09 18:26:10.35 .net
>>612
鳩原前例みたいにメガネの戦闘力不足理由に選考落ちルートとったら作者を少しは見直すんだが
626:マロン名無しさん
19/02/09 19:10:32.06 .net
鳩原一人がアウトだから遠征落ちして二宮隊という前例あるし、クソ雑魚すぎてテロリスト仲間にするメガネはもちろん選考落ちですねよ？
最近は戦う相手の思考力を奪う異能を身につけたみたいだけど
627:マロン名無しさん
19/02/09 19:13:28.62 .net
どっちにしろルールは大人の手の中ってことっすね
修は大人組と設定が多いからその辺を攻めるか？
628:マロン名無しさん
19/02/09 19:21:50.58 .net
城戸は難しい条件だとか言ってたけどランク戦は初見殺しが強くて戦えば戦うほど手の内がバレて対策されるし
あと3回で決めるってのは二宮影浦隊と何度も戦わずヒュースの初見殺しを存分に生かせる条件だよね
629:マロン名無しさん
19/02/09 19:27:10.87 .net
他の作品でよくあるパターンで遠征組がトラブって連絡とれなくなったから
修も行けることに～とかで良かったんじゃね
もしくは危険だから希望者少ない（あるいは親に反対されて行けない人多い）とか
弱い奴を遠征行かせるために色々不自然になりすぎ
C級助けるためにC級攫った人をこそこそ仲間にするって頭おかしい
本人反省するどころか船落とす発言してるし何も知らないボーダー連中が
ヒュース評価してる図も胸糞悪い
630:マロン名無しさん
19/02/09 19:37:36.03 .net
ユーマが来た方法で行く可能性もあるわけか
修はもう帰国しない方向か
631:マロン名無しさん
19/02/09 19:44:22.34 .net
ランク戦なんてやらなくても、A級と何回も戦わせて問題ないと判断できたら遠征にいかせる方がよくね？
初見殺しで勝ち進んでどうすんのよ
632:マロン名無しさん
19/02/09 19:59:37.32 .net
知り合いが攫われたとかどうしても助けたいとそういう隊員がいたりするとかないんだね
レプリカは当事者のユーマが他人事だし
633:マロン名無しさん
19/02/09 20:03:33.27 .net
スナイパー組は訓練でＣ級の知り合い多そうなのにな
とりまるとか一度ネイバー被害にあってるのにあのフレンドリーさ
自分の身内が攫われたわけじゃないからどうでもいいって感じなのか
634:マロン名無しさん
19/02/09 20:11:11.33 .net
唯我は前回の遠征行ったのか否か問題
理由はともかく唯我行ってなきゃそれ以下の修なんていない方がマシなうんこ以下の存在なのではないか
635:マロン名無しさん
19/02/09 20:11:15.96 .net
遊真ヒュースがボーダーのトリガーを工夫して使ってんの見て驚いてるあたり、碌にボーダーのトリガーの使い方も研究されてなさそうだし初見殺しとかアホほど決まりそうだしね
636:マロン名無しさん
19/02/09 20:13:16.79 .net
実力じゃなくランク戦特化の初見殺しありきで勝ち進んでる修みたいなのもいるから
ランク戦を遠征に絡ませること自体が無意味だわな
637:マロン名無しさん
19/02/09 20:16:32.81 .net
三輪意外にもネイバー憎しがいてもいいな
猫の苦手分野だが
638:マロン名無しさん
19/02/09 20:18:02.93 .net
ランク戦は最低基準でそこから選抜じゃないかな流石に
639:マロン名無しさん
19/02/09 20:18:23.29 .net
初見殺しが決まりやすいシステムで強さランク作るのは別に現実のゲームのオンライン予選的なのでもありがちだしそんな言うほどでもないけど、命を危険に晒す遠征の選抜までそれが決め手になるっていうね
640:マロン名無しさん
19/02/09 20:19:29.40 .net
>>624
修みたいな自分が使ってるトリガーのことやコストのことを知らない隊員多いんだろうな
グラホもそうだけど古いトリガーのエスクードのことでも今回みたいに驚かれたわけだし
武器の使い方や戦い方、戦略戦術と全て自分でなんとかしなきゃイカン放任主義の弊害を表現してるなら天才
641:マロン名無しさん
19/02/09 20:25:32.21 .net
遠征関係なくランク戦の目的って本来のボーダーの業務であるネイバーからの都市防
642:衛のためだからな こっちは自分どころか一般人の命までかかってるわけでそこをありがちなゲームみたいなシステムにしてる時点でアウト
643:マロン名無しさん
19/02/09 21:06:51.93 .net
肩からエスクード生やしたら盾として使えるじゃん？
使用枠使わずに強力なシールドとして使えるってエスクード最高やん
弾丸系ならアイビスも防げるんやぞ
644:マロン名無しさん
19/02/09 21:52:19.66 .net
>>631
このレスがエスクードロボの誕生であった
645:マロン名無しさん
19/02/09 23:33:31.69 .net
もうエスクードでフルアームズ作ればいいよ
646:マロン名無しさん
19/02/10 00:21:40.13 .net
あのエスクードを破壊できるランビリスSUGEEE!!
↓
ノマトリの消費トリオン多くない旋空で破壊可能です
うーんこれは綿密
647:マロン名無しさん
19/02/10 00:55:16.57 .net
旋空は威力高い設定あったでしょ
648:マロン名無しさん
19/02/10 00:57:21.25 .net
長く伸ばした先端ほど威力上がるがアイビスより上は流石にないわな
649:マロン名無しさん
19/02/10 01:09:31.38 .net
エスクード弱すぎ問題
説明ないけど迅はエスクード２つ装備してるし、１つのエスクードで何枚も出すと耐久性が劣化するんだろうと脳内補充するしかないのか
あと二宮はアイビス普通のフルガード防いでたのにヒュースがフルガードしなかったのは謎
650:マロン名無しさん
19/02/10 01:12:39.30 .net
それはバイパー撃ちきってないからじゃないの
651:マロン名無しさん
19/02/10 04:12:58.04 .net
残弾なんて捨てるか置き弾で良いだろ
どのみち射線が見切れてないから駄目っぽいけど
652:マロン名無しさん
19/02/10 08:02:30.65 .net
修のワイヤーは何故かわざわざ潜ったり一本ずつ切ったりして旋空で切られることがない謎
653:マロン名無しさん
19/02/10 09:35:45.39 .net
もともとアイビスよりセンクウのが強い
654:マロン名無しさん
19/02/10 09:48:52.61 .net
修のワイヤーは見にくくなってるやろ
655:マロン名無しさん
19/02/10 09:54:19.16 .net
旋空使えば1アクションで一気に切れるのにね
実際1本ずつ切るとか隙だらけだしましてや射撃トリガー持ちの修相手なんだから多少のトリオン消費に目をつぶってでも旋空使うべきだよねえ
656:マロン名無しさん
19/02/10 09:56:23.39 .net
一応チカがいるから切りにくい設定だな
657:マロン名無しさん
19/02/10 09:58:38.85 .net
今回コアラわざわざくぐっててワロタ
658:マロン名無しさん
19/02/10 10:40:39.73 .net
>>641
生駒の旋空をスコーピオン二本で防いだユーマさんはなんだったのか
659:マロン名無しさん
19/02/10 11:27:55.38 .net
強さ議論とかトリオン消費量どうこうも考えるだけ無駄になる
660:マロン名無しさん
19/02/10 11:43:52.65 .net
エスクードは古いからトリオン消費多くて不人気←バリケードとして使いまくって無問題
綿密やで
661:マロン名無しさん
19/02/10 11:44:06.23 .net
トリオン消費とかトリオン残量とか適当だもんな
修とかトリオン2でどんだけ1試合で色々出来るんだよって感じだし
662:マロン名無しさん
19/02/10 12:41:26.57 .net
>>646
あれはカスあたりに見えたけど
先の先というか
663:マロン名無しさん
19/02/10 12:45:13.86 .net
太刀川にしろ旋空の切れ味の設定を出さないと
イルガー切ったりラービット切ったりできるけど
ガトリンには上手に防がれたり
距離が近い発言もあるし色々説明不足ではある
664:マロン名無しさん
19/02/10 12:55:03.49 .net
生駒が出てきたお陰でイルガー斬りが太刀川しかできないとか言う訳でもなく
そこまで凄いことじゃなくねとおもうようになったわ
665:マロン名無しさん
19/02/10 12:57:39.63 .net
威力とか制限とかが場当たり的というか話の展開の都合で適当に付け加えてる感じなんだよな
トリオンをもとにトリガーで戦うという架空の設定だから作者の自由でいいんだけど作者都合が透けすぎるのはつまらん
666:マロン名無しさん
19/02/10 13:01:57.56 .net
ランク戦のルールもそんな感じだよね
667:マロン名無しさん
19/02/10 13:09:10.70 .net
どう説明するか知らんが
旋空の設定次第では
ユーマの黒トリガーの出力の低さがネタになってしまうな
668:マロン名無しさん
19/02/10 13:12:20.98 .net
小南の斧も両枠使って取り回しも悪いわりにそんな火力たいしたことないことになってしまうしね
669:マロン名無しさん
19/02/10 13:19:53.18 .net
超絶技巧の生駒旋空があるなら
虎旋空と餅旋空もないとバランスがおかしくなる
670:マロン名無しさん
19/02/10 13:57:03.57 .net
>>650
せやな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
671:マロン名無しさん
19/02/10 14:17:58.97 .net
規格化された武器なのに何故かほぼ専用トリガーや専用必殺技と化してるばかり
これも戦闘や扱い方を自分で学ばなくては行けない組織が生み出した状況か
672:マロン名無しさん
19/02/10 15:07:31.46 .net
漫画のキャラ付けチーム付けとして
代名詞的技や装備戦術が必要になるのは仕方ないけど
誰も対策しないし最近玉狛に都合のいい初見殺しばっか作用してるからな
あとはレイガストで前衛盾として仕事してる鋼くらい
673:マロン名無しさん
19/02/10 15:47:52.87 .net
マンティスとかいう後付け秘奥技
674:マロン名無しさん
19/02/10 18:07:34.44 .net
村上はse、生駒はまだ剣の経験者とかいう設定があるから強さとか納得できるからマシか
あと大抵は天才だからできる、才能あるから少しの期間でa級ですで済ませて来て重みもあったもんじゃねえし
675:マロン名無しさん
19/02/10 18:31:09.19 .net
強化睡眠記憶なんかなくてもだいたいログ見たら動き対策できるし
676:マロン名無しさん
19/02/10 18:43:26.62 .net
知ってたら避けられると言うチート集団
677:マロン名無しさん
19/02/10 18:49:42.87 .net
木虎とか1年であのパラメータだからなあ
ボーダーは強化睡眠いらずの天才の集まりだな
678:マロン名無しさん
19/02/10 19:59:17.30 .net
本スレより愚痴スレのが鋭い考察がある時があって感心する
679:マロン名無しさん
19/02/10 20:06:02.43 .net
本スレより優れてる俺たち意識みたいな変なレスはいらん愚痴れ
ボーダー部活感覚でゆるゆるすぎんだよな
遠征出たら少しは緊張感出してほしいわ
680:マロン名無しさん
19/02/10 20:55:38.74 .net
そりゃ全巻持ってるしBBFも紙と電子で持ってるからいつでも考察できるぞ
考察すればするほど設定がガバガバすぎて悲しくなってくる
681:マロン名無しさん
19/02/10 20:58:20.78 .net
木虎が一年だけど、他の連中も二年三年で強くなってる奴らばっかりだからな
特に大差ないし努力じゃなく才能の世界
682:マロン名無しさん
19/02/10 21:02:34.34 .net
だだ単に作者の失敗や間違いを含めて考えてるがどうかだけだと思うが
熱心な読者はどんなことでも作者は全肯定すべきだからという考えなんで
場合によってめちゃくちゃな考察になるわけだし
683:マロン名無しさん
19/02/10 21:09:14.00 .net
>>669
そこは部活でも二年もやればだいたい上手くなるしええやろ
問題は一年で技術ポイント9を出すエース木虎やろ、ユーマより上ってやばいやろ
684:マロン名無しさん
19/02/10 21:15:33.50 .net
本スレとか「作者が全部正しい！」と思ってるくせに作者が全部正しい前提で考察したら出てくる矛盾や粗を指摘したら「アンチだ！」って騒ぐような盲目信者ばっかでしょ
685:マロン名無しさん
19/02/10 21:20:05.51 .net
柿崎のパラメーターが妙にリアルでいいわ
入隊歴を全隊員あとプラス2年くらい増やした方が納得出来る
686:マロン名無しさん
19/02/10 21:26:08.79 .net
>>671
それ言っちまったら部活でも一年で強くなる奴いるんだからええやろってことにならね
687:マロン名無しさん
19/02/10 21:38:32.54 .net
黒鳥争奪戦の頃の木虎になら技術9の数値にもまだボーダー一年目と言う事にも凄みで納得できた
もう葦原先生にあんな躍動感のあるバトルはかけないだろうな
688:マロン名無しさん
19/02/10 21:45:36.63 .net
>>672
本当これなんだよな
作者すごい天才完璧稀有な才能と
持ち上げるだけ持ち上げて僅かな失敗すら許さない
全肯定しているように見せかけてありのままの作者を
信者が一番認められなくて否定してる
689:マロン名無しさん
19/02/11 00:21:53.76 .net
無駄に数値化しなきゃ良かったのに
690:マロン名無しさん
19/02/11 10:23:46.59 .net
ガロプラのトップ精鋭だろうが最大軍事国家だろうが傭兵だろうが
ボーダースゲーし過ぎてしょぼく見えるんだよなあ
691:マロン名無しさん
19/02/11 10:40:09.13 .net
作者「予知が無ければガロプラは遠征艇破壊できたから」
ガロプラSUGEEE!それを防ぐボーダーSUGEEE!!な優しい世界
692:マロン名無しさん
19/02/11 10:42:31.16 .net
予知なんていう究極チートな能力で物事がうまく運ぶとかどんだけご都合主義なのよ
693:マロン名無しさん
19/02/11 10:58:06.34 .net
ボーダーにピンチな状況が起こることかないもんな
おまけにヘラヘラしてるか無表情で冷静の2パターンだし
694:マロン名無しさん
19/02/11 11:22:40.40 .net
ヘラヘラどころかランク戦続行だもんな
ガロプラがボーダー本部にだけ来てくれたから良かったけど
695:マロン名無しさん
19/02/11 12:30:03.75 .net
予知に守られた優しい世界
迅がいなくなったら
修の不安が守ります
696:マロン名無しさん
19/02/11 12:44:20.81 .net
上層部「ファッ!?いきなりネイバー三人も本部に侵入しとるやないか！迅に風刃持たせて撃退させろ！」
パワーバランス(笑)
697:マロン名無しさん
19/02/11 12:47:08.47 .net
ごめん最新見てないけどエスクード生やせるって触ってる間だけ？重しにならんの？
あと剣とかは生やせんのかな
698:マロン名無しさん
19/02/11 12:52:17.03 .net
生やすには地面なり人なりに直接触れる必要はある。手じゃなく足でも良さそう？
武器に生やせるかは不明
699:マロン名無しさん
19/02/11 13:03:00.33 .net
ネイバーが襲撃？そんなことよりランク戦だ！は笑ったなあ
700:マロン名無しさん
19/02/11 13:11:09.07 .net
烏丸=地面に手で触れる
迅=地面に足で触れる
ヒュース=手で地面に触れる、射程は25m以上なのに村上には直接触れる謎仕様
701:マロン名無しさん
19/02/11 14:22:37.75 .net
遠くの地面に触れただけで地面だけてなく天井からも生やせるけど人には触れること必要ありね
強すぎるとランク戦のバランス崩すからね、カメレオンもステルス中攻撃出来ないようにしようね
702:マロン名無しさん
19/02/11 14:31:57.92 .net
>>689
強すぎる武器は修正でアップデートとかよくある話だしね
703:マロン名無しさん
19/02/11 14:41:26.40 .net
ランク戦はゲームだからバランスは第一
704:マロン名無しさん
19/02/11 16:44:13.20 .net
対人間だと動いてるから生やす座標が定まらんのじゃないの
705:マロン名無しさん
19/02/11 20:11:57.09 .net
こんなダラダラ修遠征行かせるためにやるなら最初から
チカ「トリオン保管庫して行ってあげてもいいけど修君が一緒じゃないと行ってあげません」これか
もしくは修にさっさとサイドエフェクト覚醒させてパワーアップさせた方が良かったわ
月刊だから後半年くらいかかってようやく修遠征行かせるためのランク戦終了だろ
修はSSレアのユーマとチカを召喚できる有能召喚士なんだから特例でいい
ただでさえ二年も休載したのにな
706:マロン名無しさん
19/02/11 20:42:20.53 .net
「修が一緒じゃなきゃ行かない」なんていう部活以の甘々展開を仕切り直して
チカとユーマは行かせるオサムは行かせない以上！
ってしてくれ
707:マロン名無しさん
19/02/11 21:28:49.12 .net
ただでさえ今までの展開で修信者以外を振り落としてきたのにそんな事したら読者いなくなっちゃうよ
708:マロン名無しさん
19/02/11 21:31:22.27 .net
修を実力不足でも早巻きに遠征に行かせるためのお膳立てに全力だから無理
個人的には主人公不在展開ありだと思うんだがなあ
709:マロン名無しさん
19/02/11 21:34:48.79 .net
修は四人の主人公のうちの一人に過ぎんからな
記者会見演説からは一人の主人公になってるが
710:マロン名無しさん
19/02/11 21:56:33.99 .net
主人公が複数いるので三者三様の話が展開される訳でもなく
結局セット扱いされ、目標は修に吸い取られ、修に集約されるというつまらなさ
迅は暗躍という名の都合のいい作者の舞台装置だし
711:マロン名無しさん
19/02/11 22:17:17.63 .net
オッサムが1番動かしやすいし
しかし弱すぎる
設定が濃い漫画はキャラに制限かけないと話作れない特徴があるな
勢いも大事だな
712:マロン名無しさん
19/02/11 22:22:50.22 .net
主人公別々に行動させたらひたすら話が伸びて収集つかなくなるよこの作者
713:マロン名無しさん
19/02/11 23:04:54.76 .net
出張してきた信者かい
714:マロン名無しさん
19/02/11 23:10:56.15 .net
ここまで修の遠征行きのためにグダグダとデバフ試合やってきといてやっぱ修は居残りで、遊真主人公でお届けしますだったら今までの話何だったのってなるから修は遠征行ってもらわないと困るっしょ
715:マロン名無しさん
19/02/11 23:18:29.26 .net
別に困らないしその方が厳しめの世界に沿ってていいと思うけど
修がいなきゃ困るとか全然総意じゃないんだけどな
716:マロン名無しさん
19/02/11 23:25:31.16 .net
そんな展開
面白いかもな
ほぼないと思うが
717:マロン名無しさん
19/02/11 23:39:14.93 .net
王道がなぜ王道と言われるのかを教えてくれる漫画やで
718:マロン名無しさん
19/02/12 02:24:13.82 .net
行く行かないはどっちでもいいけど遠征編で弱い修視点はダレそうだからやめてほしいなとは思ってる
719:マロン名無しさん
19/02/12 09:10:04.81 .net
ランク戦で完全に修1人主人公漫画として歩みだしたし遠征編でも修視点で変わらず続くと思うよ
遠征編でチカが主人公のターンになるからまってろとかいう信者もいるけどまあ無いわ
720:マロン名無しさん
19/02/12 11:13:52.55 .net
修は遠征漏れて、国と家族を捨てる覚悟で鳩原と同じことするから待ってろ
仲間はユーマとヒュース
そんくらいしてくれないとこのままどんな理由つけても修やヒュースがアフトに行くのは不自然
修は弱いし、ヒュースは敵国だし
721:マロン名無しさん
19/02/12 11:28:30.14 .net
修は安定して出番あるだろうけど遠征編入ったらヒュースのターンじゃね
今やヒュースは準主人公位のポジションだし成長や掘り下げ、ストーリーを描かなきゃならない
チカだ何だの言う以前に今後さらに存在感薄くなる気しかしないが
722:マロン名無しさん
19/02/12 11:45:30.12 .net
ヒュースが準主人公扱いなのはもう諦めたけどさすがにその前にユーマのこともっと描いて欲しいわ
主人公なんだし過去のことも心情ももう少し知りたい
玉狛の過去写真のところも修のターンだったし遠征編になってもユーマのターン来なかったらさすがに折れそう
723:マロン名無しさん
19/02/12 12:20:40.49 .net
おまえつまんない嘘つくね(死語)
724:マロン名無しさん
19/02/12 12:28:03.98 .net
作者からしたらユーマは序盤とヴィザ戦、村上戦で描き切ってる気がする
チカはまだありそうだが
725:マロン名無しさん
19/02/12 12:35:11.20 .net
黒トリとレプリカ無かったらほとんどカスになってしまった
726:マロン名無しさん
19/02/12 12:35:33.12 .net
>>712
あとは親父と修に関連してユーマの最後をどうするのかくらいしかエピソードはないといえばないよな
そのくらい薄いキャラになってしまったのは残念だか親父の教育が悪いからそういうキャラにせざるを得ない
727:マロン名無しさん
19/02/12 12:37:45.01 .net
死にかけ問題とレプリカ問題があるから本来ならまだまだなキャラの筈なんだけど
その話は修側の問題になってるんでユーマがこの先やるのは修のその手伝いだけなんだよね
728:マロン名無しさん
19/02/12 12:39:40.06 .net
ユーマは精神が完成されすぎている
レプリカがいればフォロー出来るけど
729:マロン名無しさん
19/02/12 12:43:38.26 .net
リプリカを半退場にさせたのは
ユーマのキャラの成長の為か
ユーマが遠征を目指す理由を作るためのご都合か
ユーマの戦闘力弱体化の為か
リプリカいなくなってキャラが弱くなってしまったので、そろそろフォローが欲しいところ
730:マロン名無しさん
19/02/12 12:53:19.98 .net
修はそもそも遊真と千佳の手助けがしたいだけであって無理に遠征行く必要もないし実力的にも不自然なんだよな
作者的には遊真と地下の主体性落としてデバフ試合続けてるあたりどうしても遠征行かせたいんだろうが
731:マロン名無しさん
19/02/12 12:58:51.18 .net
言うほどユーマが薄いとも思わないけどなあ
今月のチームの要だったり性格の良さの描写良かったと思うし黒トリ展開はそのうちあるだろ
732:マロン名無しさん
19/02/12 13:00:25.75 .net
あいつは真面目だからな
733:マロン名無しさん
19/02/12 13:03:29.60 .net
黒鳥はコピーも実質できないし、性能も大幅に弱体してるから多分たいして活躍しないと思うわ
734:マロン名無しさん
19/02/12 13:05:03.51 .net
>>719
主人公というには弱いかと思う
エースだったのにサポート役になってしまったのは悲しかった
ヒュースのデビュー戦だから仕方ないが
735:マロン名無しさん
19/02/12 13:07:01.29 .net
とにかく毎度やられてる印象
736:マロン名無しさん
19/02/12 13:11:40.37 .net
修はそんなにレプリカのことが気にかかるなら自分が行くっていう選択肢をまず諦めればいいのにと思ってしまう
僕のためにもレプリカを探してきてほしいって遊真に話してどっかのA級に入ってもらうとかさ
クガのためと言いながら実際は自分のためって感じがしてお前が弱いからみんな苦労してるのにってイライラしてしまうわ
737:マロン名無しさん
19/02/12 13:15:28.41 .net
個人的に某碁マンガで主人公の相棒が消えた後のなんか違う感が
レプリカが消えた後のこの物足りなさと似てるんだよな
自分にとってあくまでもユーマの相棒はレプリカだから
738:マロン名無しさん
19/02/12 13:16:04.54 .net
修は自分で出来ることを全部やったらそうするんじゃないか？
739:マロン名無しさん
19/02/12 13:17:09.81 .net
目的のためなら手段を選ばないとか評価されてる割に結局自分が遠征行くための方法しか切ってないよね
目的は千佳の兄探しと遊真のレプリカ探しのサポートなんだから自分が着いて行くより、千佳を影浦隊に入れてくれるよう頼むとか遊真を加古隊に入れさせるとかしたほうが確実に2人に道を示してやれるのに
740:マロン名無しさん
19/02/12 13:20:12.21 .net
あるいはこれが修の不安に繋がるのかもしれんけど
741:マロン名無しさん
19/02/12 13:32:08.62 .net
>>725
それわかるわ修が相棒ってなんか違うよね
実力差がありすぎて相棒感がないし常にユーマの負担が大きい
ユーマはヒュースとの方がまだ良い気がする
742:マロン名無しさん
19/02/12 13:41:55.02 .net
弱いが馬鹿じゃないとか千佳の友達を助けたいとかもう捨てられた設定になった
修も出番が多いわりに心情は伝わってこないし心理描写をわざと避けてるように思う
743:マロン名無しさん
19/02/12 13:43:28.60 .net
レプリカのが一緒に過ごした時間が段違いだからな
相棒というよりは保護者だと思うけど
じゃあいなくなったらユーマが成長するかというと別にそうでもない
744:マロン名無しさん
19/02/12 13:51:23.06 .net
ユーマは元々ができる子だからな…
成長というより今は楽しい時間の方がメインなんじゃない？
着々と友達増やしてるから修のぼっちが目立つよな
745:マロン名無しさん
19/02/12 13:53:37.28 .net
>>729
悲しいかな、ヒュースの方がよっぽど相棒感あるという
修とは相棒というより面倒見られる方と面倒かける方って感じが
746:マロン名無しさん
19/02/12 13:57:56.93 .net
>>732
そういうことだな
ユーマの出番は作者的にはもう十分すぎるほどなんだろうね
747:マロン名無しさん
19/02/12 14:05:28.21 .net
>>734
だから遠征編になったらまた変わるんだろうなと思ってる
748:マロン名無しさん
19/02/12 14:21:38.48 .net
フルボッコにされるだろうけど、修の個人ランク戦もあってもいいような
今更いらないが
修の謎のプライベート的にも
749:マロン名無しさん
19/02/12 14:40:39.33 .net
どんな役割を担うにしても最低限の戦力を身に付けろと
個の戦力として選抜されるようにしろ、では意味が全然違うでしょ
結局寝技使うしかないのは間違いないけど、ペンチみたいに覚悟のうえ自分でやるならともかく
周囲の人間どころか世界の都合全部が歪んで勝手に眼鏡を遠征に連れてこうとしてるから気持ち悪い
750:マロン名無しさん
19/02/12 14:50:26.14 .net
>>726
修にできることはそもそも何もないだろ。だって修が何もしなくても遊真も千佳も遠征行けるんだから
今ヒュースまで入れてランク戦やってんのは純度１００％で修のためだけだよ
751:マロン名無しさん
2019/02/1
752:2(火) 14:55:38.43 ID:???.net
753:マロン名無しさん
19/02/12 14:56:45.72 .net
リーダーじゃない隊長か
754:マロン名無しさん
19/02/12 15:00:10.95 .net
チームでいける可能性とかアホか。そのために敵であるヒュース入れなきゃいけなくなってるから突っ込まれてるんだろうが
それを認める周りも含めてご都合主義だとここで突っ込まれまくってんだよ
755:マロン名無しさん
19/02/12 15:01:39.42 .net
>>730
本当心情が伝わってこないから遠征行かせようとするのが不自然に感じてしまう
千佳に惚れてるから離れたくないとかベタな理由でもいいし
いっそ遠征に行けば何も持たない僕でもヒーローになれる！みたいなクズな理由でもいいから
遠征への動機付けを読者にもっとはっきり提示して欲しい
756:マロン名無しさん
19/02/12 15:03:18.39 .net
何でこのスレに信者が特攻してきてんだろ。修の隊長としてのつとめって具体的になんだよ
ガチで何もしてないぞ。チームで遠征行ける可能性に至ってはアホすぎて論外
757:マロン名無しさん
19/02/12 15:04:05.75 .net
>>741
それはその通りだと思うけど、やることがないとは全く関係なくね？
758:マロン名無しさん
19/02/12 15:07:28.77 .net
>>743
信者認定ありがとよ
759:マロン名無しさん
19/02/12 15:07:35.48 .net
ランク戦からこっち自分のことしかしてないからな修。遊真と千佳は自分らだけで動いてるし
能力なさすぎてチームのことに気を回す余裕が全くない、要するに隊長としては失格なのよね
760:マロン名無しさん
19/02/12 15:09:28.86 .net
愚痴スレで言うことじゃないな
サーセン
761:マロン名無しさん
19/02/12 15:10:47.25 .net
C級助けに行くとかもう忘れてるだろうな
スパイダーも遊真がミスりそうとか超絶劣化させられてる
762:マロン名無しさん
19/02/12 15:11:18.20 .net
>>744
じゃあお前が修のやれることとやらを挙げればいいだけだろ
763:マロン名無しさん
19/02/12 15:13:40.31 .net
修より指揮力高い奴に従えばいいだけだから来なくても問題ないんだよな
それを裏付けるように個人選抜があるし
764:マロン名無しさん
19/02/12 15:14:11.97 .net
>>749
ランク戦頑張るじゃダメなのか？
ランク戦頑張るのもやってはダメだと言うならどうしようもないが
765:マロン名無しさん
19/02/12 15:17:32.48 .net
ランク戦頑張るのはヒュース入れなけりゃダメじゃなかったな
ヒュース入れたからダメだけど
766:マロン名無しさん
19/02/12 15:18:09.10 .net
ランク戦頑張る（反則チートを加入させる）
僕が行きたいから勝ちたいって言った方がマシなんだよなあ
767:マロン名無しさん
19/02/12 15:18:56.66 .net
ユーマの為ってのがただの独りよがりなんだよな
それなのに優しい修の演出だから
768:マロン名無しさん
19/02/12 15:19:51.16 .net
俺が悪かったっすよ
愚痴スレで盛り上がる内容ではなかったね
申し訳ないと思ってます
769:マロン名無しさん
19/02/12 15:20:49.05 .net
謝ってすぐ顔真っ赤にして噛み付いてる辺りが信者だなあ
770:マロン名無しさん
19/02/12 15:22:14.61 .net
三人で頑張るか、まともな手段で追加戦力連れてくるなら誰も文句言わんのよね
愚痴スレに移ってくる読者が激増しだしたのもヒュース加入交渉からだし
771:マロン名無しさん
19/02/12 15:22:14.89 .net
>>756
反省してますわ
772:マロン名無しさん
19/02/12 15:26:44.82 .net
普通にA級にならないと3人ともいけない路線で良かったんや
ランク戦切り上げで個人選抜とか他のチームに引き取って貰えとか中途半端に横道出してくるから修置いてけばよくねってなる
773:マロン名無しさん
19/02/12 15:31:22.62 .net
ネイバーの知識と経験のある黒トリ持ちと、C級奪還のために一番重要な遠征艇の容量増やせるトリモン
対して一人だけ単なる雑魚という玉狛の構造が歪すぎた。前者二人はランク戦関係なく連れて行かなきゃならんレベルってのがな
774:マロン名無しさん
19/02/12 15:44:59.61 .net
無理に規定曲げて謎理論で大した話し合いもないまま元敵引き入れ無双よりはユーマ、チカは行ける、修は力不足で行けない→修悔しくて頑張る→パワーアップして合流
みたいなベタ展開の方が応援しようって気持ちになったかなあ
チーム内の能力がアンバランスなのも三人のうちはいいと思ったけど結局強キャラのヒュースで増強してしまったからパワーのない修だけ余計に目立つようになっちゃった気がする
その路線自体が修を否定してしまったというか
775:マロン名無しさん
19/02/12 15:49:35.56 .net
そういや何で3人チームばっかなん？
やられてもマイナスになるわけじゃないなら4人チームの方が良いと思うが
776:マロン名無しさん
19/02/12 15:53:25.24 .net
４人チームはオペレーターの負担デカくて３人の時よりも弱くなるって設定だから
777:マロン名無しさん
19/02/12 16:02:25.66 .net
ランク戦を重ねる事で修の能力も知恵と努力でB級上位に見劣りしないまで急成長したよ、な
ジャンプご都合主人公を表現して読者を納得させる為の長々ランク戦かと思いきや
やっても成長しないよB級下位でも見劣りする雑魚メガネのまま
裏談合と悪知恵で皆を騙して介護されながら資格も無く引っ付いて行くよ、な無駄ランク戦となった
778:マロン名無しさん
19/02/12 16:05:25.98 .net
他の奴も強くなるから追いつけないとか余計な設定ばかり
779:マロン名無しさん
19/02/12 16:16:50.97 .net
修の弱さがネックすぎる
遠征目指すならそりゃ戦力増加しないとチーム的に無理だし
増加したら修個人の能力や存在意義もっと見せてくれなきゃアレ？ってなる読者も増えるし
心理面でのまとめ役やるかと思えばユーマがやってくれてたしうーん
780:マロン名無しさん
19/02/12 16:20:01.30 .net
今回のラウンド7なんぞ逃げて削られ隠れ潜んでバッグワーム解除した途端に速攻BAN
総評で皆から総スルーされていてフイタわ
大型新人入れたし隊長必要なしとハッキリ言われなかっただけマシという
781:マロン名無しさん
19/02/12 16:23:02.01 .net
この漫画って努力描写とか訓練描写とかが薄いから、
修がろくな努力もせずお手軽パワーアップのために裏切る可能性バリバリのテロリストを黙って仲間にしてるって読み取れてしまうのがな
修が遠征行きたい理由もふんわりしてていまいち良くわからないし
C級助けに行きたいにしてもレプリカ助けに行きたいにしても麟児探したいにしても別にお前が行く必要なくね？っていう
レプリカと麟児に至っては完全に私用で遠征中に探す暇あるのか？って感じだし
どうせズルするならどうしても遠征に行かなければならない理由とそのために死に物狂いで努力したって描写くらいは欲しかった
782:マロン名無しさん
19/02/12 16:24:15.75 .net
強強弱トリオだとどう頑張っても弱い修がいるだけでA級になるの無理ゲー
漫画的にダラダラ延々と修のための修行編されても今までの描写的に強くなれそうにない
修を遠征についていかせるには修のためのご都合展開入れるしかない
ずっと前からその為に頑張ってたんだなという印象
783:マロン名無しさん
19/02/12 16:40:03.46 .net
修「気づかないうちに間違った道に入り込んでいるようなそんな感じの不安なんです」
読者「そうだな！いい加減に他力本願ではなく自分で何とかしようぜ！」
784:マロン名無しさん
19/02/12 16:45:05.86 .net
>>763
そこを言い訳する為に今回4人隊欠点アピ試合やるのかと思ってた
だだでさえ4人隊は大変、シーズン途中加入は連携も難しくいという前フリ
更には東隊が積極的に4人隊の穴をつく宣言も行ったわけだし
蓋を開けて見れば連携がa級並だわ、まったくオペに負担かかってないわ、大きなミスもないわ
前からそうだけどこの作者前フリと結果がおかしいよね
785:マロン名無しさん
19/02/12 16:56:01.21 .net
作者的には宇佐美が圧倒的に優秀だったからで終了なんじゃね
786:マロン名無しさん
19/02/12 17:02:34.94 .net
>>770
いきなりseに目覚めたのというようなあまりに不自然で露骨なフラグ立ては笑った
787:マロン名無しさん
19/02/12 17:23:37.77 A/NYHvc/.net
>>764
裏談合と悪知恵も自覚して主体的にやるなら魅力なんだが
対ネイバーの利害どころか感情さえふわっとさせたまま
なぁなぁで仲間にして無双させて
自分は学習どころか劣化までしてるから
完全に存在意義ないのがヤバい
788:マロン名無しさん
19/02/12 21:38:53.95 .net
普通に迅をチームに入れた方がまだよかった
バイパーやエスクードが必要ならとりまるでもよかったじゃんて思うわ
789:マロン名無しさん
19/02/12 22:27:37.15 .net
玉狛第一から誰か加入する展開でもよかったわ、玉狛第一の立ち位置がよくわからないけど
790:マロン名無しさん
19/02/12 22:45:03.43 .net
>>762
オペの負担もあるだろうけど、単純に集めれないからじゃね？特にスナイパーとかB級昇格の条件が厳しすぎるし
から、下位にはスナイパーすくないし
791:マロン名無しさん
19/02/12 22:46:46.89 .net
別に信者が来て愚痴内容に疑問ぶつけるのはいいと思うけど
論破されたから「信者が愚痴スレ来てすみません」みたいに逃げるのはダサい
792:マロン名無しさん
19/02/12 22:51:32.24 .net
4人チームは3人チームに比べてオペレーターの負担がでかいから少ないみたいに作中でも説明されたけど
散々言われてるのは、そんなに負担になるなら1人開幕ベイルアウトさせてそいつをオペレーターのサポートに回せばいいだけだから、むしろ負担は軽くできるんだよな
なぜ負担がでかいから少ないみたいな設定にしたのかが分からん
793:マロン名無しさん
19/02/12 22:57:10.45 .net
どうせバレても物わかりのいい奴らが冷静な顔して納得かちょっと嫌味言って終わりなんだろうなってのが想像出来る
主人公側に都合の悪い事は批判されないまま進むか、そこが格好いいと持ち上げる所がの2択なのがこの漫画気持ち悪い所
794:マロン名無しさん
19/02/13 07:01:23.46 .net
>>778
気に入らなきゃ信者認定するから
どっちもどっち
795:マロン名無しさん
19/02/13 07:10:54.33 .net
>>781
筋の通った反論できないのに愚痴に突っかかるから盲目信者なんでしょ
796:マロン名無しさん
19/02/13 07:23:08.01 .net
いや愚痴スレに信者は来ちゃダメっしょ
797:マロン名無しさん
19/02/13 07:29:25.72 .net
>>783
信者だって愚痴を言いにくるのさ最近の展開では
絡む必要はないがね
798:マロン名無しさん
19/02/13 07:58:16.34 .net
風通しの良さが愚痴スレの良いところだと思ったけどなあ
799:マロン名無しさん
19/02/13 08:02:42.41 .net
>>1に書いてある
ファンだからこそ吐き出したい、内容や展開に対する愚痴や不満はここへ
・アンチスレではありません。アンチはアンチスレへ
これはもしかしてもう関係ない？
800:マロン名無しさん
19/02/13 08:07:05.89 .net
愚痴スレなんだから愚痴ならなんでもいい
801:マロン名無しさん
19/02/13 08:08:12.83 .net
正に今がスレチ
802:マロン名無しさん
19/02/13 08:40:26.74 .net
愚痴言いにくるのはいいけど愚痴にいちいち絡むのは駄目でしょ
803:マロン名無しさん
19/02/13 09:29:24.96 .net
愚痴に絡んだところで、お互いに不毛な争いにしかならないしな愚痴なんだし
便所の落書きらしくていい微笑ましいが
804:マロン名無しさん
19/02/13 10:38:23.12 .net
どんなにちょっとした不満でも信者がシュバってくるから文句言える場所がほんとここくらいしかない
805:マロン名無しさん
19/02/13 11:12:51.25 .net
信者のアンチ認定
アンチの信者認定
両思いならいいんだけど基本一方通行だから
会話なんて成り立つわけないしな
なんでも言える愚痴スレは貴重
806:マロン名無しさん
19/02/13 12:28:31.69 .net
信者の愚痴は信者愚痴スレでやってくれ
807:マロン名無しさん
19/02/13 16:32:17.12 .net
僕がそうすべきだと思ったからだとかいう便利な言葉
808:マロン名無しさん
19/02/13 17:56:39.14 .net
あれ言っときゃ何やっても許される感漂ってるよな
言われた方も納得するか論破されるし
809:マロン名無しさん
19/02/13 18:34:51.81 .net
正しいかどうか他にいい手段がどうとかを全て吹き飛ばす無敵のセリフ
810:マロン名無しさん
19/02/13 22:43:11.33 .net
そうすべきだと思ったので規定値以下のトリオンで不採用になったボーダーにペンチ特攻するね…
思考が犯罪者じゃねーの…考えが変な方向に固まるストーカーとかと同じ思考回路だぞお前…
811:マロン名無しさん
19/02/13 23:18:47.39 .net
ペンチ特攻を連載時初めて読んだとき
別に技術者でもいいじゃん まずボーダーに入れればと思ったから失笑してしまった
ペンチで侵入してどうするつもりだったのか？
役に立たないのに戦闘員になって何がしたいのか？
なんで戦闘員にこだわるのか？
このへんの疑問は未だに解消されてないし今の修の立ち位置に対する自分の違和感そのままで笑える
812:マロン名無しさん
19/02/14 00:01:42.47 .net
っていうかペンチ特攻＝不法侵入してまでも戦闘員としてボーダーに入りたかったなら
個人訓練や個人戦をやりまくれよ…っていう
ボーダーは死に覚えができる雑魚にも安心システムなんだし
C級どころか、B級上位やA級隊員にまで
「弱いくせに強い隊員にも何度もランク戦を挑んでくる変な奴」って覚え方されてれば
今色んな奴が修に目をかけててもそこまで主人公特権(笑)みたいな感じにならなかっただろうに
813:マロン名無しさん
19/02/14 00:05:20.19 .net
何事も試してみなきゃわからないから修の気持ちもわかる。
しかし、実際にやってみて戦闘員としての能力も成長スピードも全てゴミなのがわかったのだから、オペか技術部に転属すべきだろう。
814:マロン名無しさん
19/02/14 00:20:15.52 .net
ペンチ特攻回は戦闘員としての採用以外本人は認めるつもりがない
ってところがエンジニアやオペレーターを暗に見下すというか
軽視しているようで修への好感度が一気に下がった回だったな
トリオンの才能がない修でも役に立てるよう面接官の人が
せっかく勧めてくれたのに一考すらしないし
せめて「なぜ戦闘員でなければならないのか」の理由が
きちんと描写されていたらもうちょっと同情くらいはできたんだが
描写がまずかったとしか言い様がない
815:マロン名無しさん
19/02/14 00:24:49.69 .net
雑魚でも多少の頭と覚悟があれば戦える、が
雑魚で馬鹿でも都合のいい世界で周囲の人間が謎の全力マンセーしてくれば戦える、になってるからな
そりゃ好かれんわ
816:マロン名無しさん
19/02/14 00:55:14.88 .net
修は戦闘要員じゃないとダメっていう作者の手が見えてるからな
817:マロン名無しさん
19/02/14 05:58:27.42 .net
自らを犠牲にして周りを救う行動をした人に対する「なぜこんなことを」という問いへの答えならかっこいいんだけどねえ
818:マロン名無しさん
19/02/14 06:01:47.48 .net
まあペンチ特攻からの裏口入隊はまだわかるよ。問題はペンチ特攻するほど入隊に必死だった筈なのに
何でお前入隊してから本編始まるまで何もしてなかったのかって話。勉強すら一切してないという
入隊した瞬間に別人と入れ替わったとしか思えない停滞っぷり
819:マロン名無しさん
19/02/14 08:23:37.90 .net
修を持たざるもののままでも戦闘員として更には早めに遠征に行かせたい
そのためのサブ主人公たちだし臨時追加戦力だし
820:マロン名無しさん
19/02/14 08:35:35.18 .net
何も特別な才能や境遇を持たない主人公を作りたい、でもそうすると目的も実行する手段も作れない
なら持ってるキャラを作ってそいつらを従わせればいいという名案
821:マロン名無しさん
19/02/14 08:43:19.87 .net
4人主人公と公言してるんだから一人オペでもいいよな。遠征にも一緒に行けるし
822:マロン名無しさん
19/02/14 08:50:37.21 .net
4人主人公にしたかったけど作者にそんな複数キャラの視点を描く技量が無かったんや
823:マロン名無しさん
19/02/14 09:03:03.80 .net
つーか遊真や千佳って修がペンチ特攻裏口入隊したこと
もしかして知らないのか？
824:マロン名無しさん
19/02/14 09:37:55.45 .net
知ってたとしても気にしないだろ
825:マロン名無しさん
19/02/14 09:45:11.84 .net
あの二人はもはや修が何しても何もいわんぞ
826:マロン名無しさん
19/02/14 12:50:23.52 .net
しくじったりみっともないことしても修様は最高に�
827:ｳしいからな…
828:マロン名無しさん
19/02/14 16:31:55.82 .net
修死んだ方がいいな
829:マロン名無しさん
19/02/14 16:35:50.60 .net
修のスペックで主人公として話回そうとすると葦原の技量だと周りがイエスマンになるかデバフ受けるかだからねえ
4人主人公までいかずとも遊真をサブ主人公として続ければ良かったのに
830:マロン名無しさん
19/02/14 16:53:35.77 .net
つっても修、B級中位までならタイマンだとガチでやりあえるようになってきてね？
まあレイガストの防御力も大きいかもしれんが
831:マロン名無しさん
19/02/14 17:47:27.80 .net
角チートのヒュース入れても勝ちきれないなんて
修と千佳の実力不足だろ
遠征とかおこがましいんだよ
832:マロン名無しさん
19/02/14 17:57:24.15 .net
修死刑でよろしく
833:マロン名無しさん
19/02/14 18:10:17.06 .net
ネイバーコンビの拳コツンの後の修の安堵の表情ってどういう立ち位置からなんだろう
ネイバーズの関係性に不安要素ないしむしろ修とヒュースが大丈夫か？って思ってしまうんだけど
834:マロン名無しさん
19/02/14 18:11:46.00 .net
コアデラ相手に急に覚醒したか？ユズルに狙われてる！来週どうなる？と来て後はカット
俺はコアデラを引きつけつつ合流する！→ヒューマは修ガン無視でいつの間にか下に、いつの間にか太一を抑える
本当この流れ爆笑したわ、漫画の描き方下手になってね？
835:マロン名無しさん
19/02/14 18:19:12.93 .net
掲載とか演出の都合上なんだろうけどかなり端折ってたな
まあ修ガン無視でさくっと合流してたのもそれはそれで面白かったとも言える
836:マロン名無しさん
19/02/14 18:37:46.46 .net
作戦会議に2話使うとかやってる余裕あんなら試合に尺回せって感じだな
なんで話数が少ないr4の方が面白いんだよって悲しくなってくるわ
837:マロン名無しさん
19/02/14 19:03:34.92 .net
マジ来月以降作者と編集には頑張ってもらいたい
リハビリで終わらないでくれ
838:マロン名無しさん
19/02/14 19:07:26.59 .net
R8までの間に千佳の人を撃てない問題についての話で1.5話ぐらい使いそう
839:マロン名無しさん
19/02/14 19:08:00.60 .net
どんなクソ展開でも東倒してないから消化不良感が半端ない今月
なんで東を守ったのか意味不明
倒さないなら東隊いない方が他の隊に焦点を向けられるからいない方が良かった
R4での東への仮をこの先絶対に返すことがないとわかってしまって最高に残念だった
840:マロン名無しさん
19/02/14 19:11:44.87 .net
この先どうするかわからないが
東を倒さなかったから
どう頑張っても次でやられるであろう二宮が噛ませっぽくなるのも残念
二宮まで勝ち逃げしたら更にクソ展開だがら
かなり積んでる
東を自主ベイルアウトに追い込んだからすごいとは全く思えないし今月の展開はどう見ても東の勝ち逃げ
841:マロン名無しさん
19/02/14 19:27:48.37 .net
「コアラ達の成長が試される(キリッ)」
成長も何も獲得点差と戦力差と残り勝利条件を鑑みたら
撤退以外選んだら馬鹿だろってくらい読者でも分かる選択肢がすでに全く残ってなかったのに
「成長したな(キリッ)」で読者相手にすら
「お前らこういう戦術読めねーだろw」と馬鹿にしている事がよくわかったわ
842:マロン名無しさん
19/02/14 19:30:59.64 .net
いやマジで満足してるの作者くらいよ
東は強いでしょって
いいけど漫画的にどうよ
東を下げないで落とす方法あったやろ
843:マロン名無しさん
19/02/14 19:42:15.13 .net
まあ影浦隊が前座のかませ扱いでトリが東隊ってのが無理あった
844:マロン名無しさん
19/02/14 20:10:06.16 .net
まあ点差と能力的に影浦隊を徹底的に潰して玉狛に漁夫の利させないと
修を遠征に行かせられないんだけどさ。そのために影浦隊の株下がったし
東を守りたかった作者の意図が丸出しになりすぎた
845:マロン名無しさん
19/02/14 20:52:08.86 .net
ユズルのために頑張ろうとしたら調子狂って大敗北するカゲって
狂信者くらいしか尊がれないわな
846:マロン名無しさん
19/02/14 21:54:44.10 .net
東パイセンのその持ち上げっぷりは修を彷彿とさせる
847:マロン名無しさん
19/02/14 21:57:11.91 .net
ドヤ顔反省会のノリがキツくなってきた
848:マロン名無しさん
19/02/14 22:51:54.42 .net
何でヒューズヨイショになってんのか謎
849:マロン名無しさん
19/02/14 23:16:36.15 .net
一応東はラービットから逃げ切ったり、近距離でランバネインから逃げ切ったり、初期の頃からなんかおかしい
スナイパーは寄られたら終わりとは
850:マロン名無しさん
19/02/15 00:06:10.61 .net
最終戦でもヒュース頼りで行くのかね
総決算なのに肝心の3人はまたオマケかな？
851:マロン名無しさん
19/02/15 07:01:18.40 .net
>>835
ラービットはともかく、ランバネインは本人も距離が近いって言ってるし流石に運だと思うんだけど
最近実力扱いなのは謎だわトラップ仕掛けたり自力で逃げたならともかく太一とかその辺が囮になっただけでファーストコンタクトは完全に運だろ
その後ランバネインを追い込んだのは実力だと思うけど
そもそもあの状況でランバネインから逃げたのがすごいって言うが
852:マロン名無しさん
19/02/15 07:01:39.19 .net
ヴィザ倒したユーマのがすごい
853:マロン名無しさん
19/02/15 07:08:26.00 .net
ユズルとか二宮から逃げ切れてないし、荒船も諏訪に致命傷食らってたし、スナイパー自体が近づかれたら終わりなポジションのはずなんだが
854:マロン名無しさん
19/02/15 07:17:53.64 .net
トリオン体が走るスピードとか描写でいくらでも作者の調整入れれるから寄られても大丈夫なスナイパーとかもいくらでも描けるよ
855:マロン名無しさん
19/02/15 07:23:51.43 .net
ロン毛好きのランバネインは撃ち返しとはいえ遠距離であの精度で敵を倒せるけど
目視出来る距離では忖度します
856:マロン名無しさん
19/02/15 07:37:51.55 .net
スナイパーは接近されたら終わりです
（ランバネインから走って逃げられる俺を除いてだけどな）
こういうことですか東さん
857:マロン名無しさん
19/02/15 07:45:51.94 .net
ぬるい設定しやがって、あのロン毛はランバネインの気まぐれ次第ですぐに死んでいた
こう言って下さい二宮さん
858:マロン名無しさん
19/02/15 07:57:40.88 .net
今の東さんならヴィザやハイレインからも逃げ切れそう
859:マロン名無しさん
19/02/15 07:57:57.34 .net
東さんは元A級1位の隊長で現在は大学院生でかつトリオンの研究をこなしスナイパーの育成に加えてチームメイトの指導育成にも熱心で解説に座れば録音が闇取引されてって
ここまで並べただけで疲れた
860:マロン名無しさん
19/02/15 08:01:40.74 .net
そういう東だからこそぶっ倒すカタルシスがあると思うんだけどね
修は一回やられてるわけだし
修じゃなくても受けに回ったヴィザを突破してるユーマあたりが倒せばいいし
861:マロン名無しさん
19/02/15 08:01:42.82 .net
なろうの主人公かな？
862:マロン名無しさん
19/02/15 08:07:49.65 .net
次R当たりでもしない限りもうそのカタルシスが得られるチャンスが無いような気がしますが…
863:マロン名無しさん
19/02/15 08:23:29.77 .net
チャンスが実質ないから残念だね
864:マロン名無しさん
19/02/15 08:26:48.56 .net
ネイバー戦に期待しろってことだな
865:マロン名無しさん
19/02/15 08:38:02.28 .net
ネイバーが東倒してもな
ネイバーは基本敵だからそのネイバーも誰かが倒すんだろうし
個人的にはそこまで期待して
今回そこまでして守る価値を感じない
866:マロン名無しさん
19/02/15 11:27:15.92 .net
身も蓋もないがやられるかどうか全て作者次第だからな･･･
玉狛が無双出来たのも1番邪魔な影浦隊を即排除する展開にしましただし
まあ次は二宮隊以外今回の試合の面子より見劣りする隊相手だろうけど
前回が嘘のように苦戦するんだろうしな
867:マロン名無しさん
19/02/15 12:21:27.16 .net
アホみたいな内容で得点稼ぐ作者ほんと草
868:マロン名無しさん
19/02/15 14:04:59.62 .net
どんな漫画ももちろん作者の都合で話の展開は変わるんだろうけど
ここ数巻の展開は都合が透けすぎててちょっと待てと言いたくなる
869:マロン名無しさん
19/02/15 15:17:23
870:.66 ID:???.net
871:マロン名無しさん
19/02/15 15:33:48.68 .net
大丈夫大丈夫、最終戦で本気出して二宮に認められる流れになるから
最後だからと見物に来ていた嵐山隊や風間、出水辺りからも褒められるよ
872:マロン名無しさん
19/02/15 15:55:36.56 .net
今回よく分からんけど二宮に認められてたな
873:マロン名無しさん
19/02/15 16:37:27.48 .net
少なくとも修がいて良かった、修がいるからチームとして強い、くらいの描写が無いとね
偶然とかじゃなく修自身が努力して意識して出した結果というのは前提としてな
874:マロン名無しさん
19/02/15 17:16:21.74 .net
強い奴(迅に用意された捕虜)を隊に入れたから評価されたわけか
875:マロン名無しさん
19/02/15 17:35:43.20 .net
相変わらず戦術をかじっただけの雑魚なのに
二宮はそれなりの評価
修以外はそれなり評価でいいと思うんだけど
修はねーわな
876:マロン名無しさん
19/02/15 18:15:22.88 .net
二宮はいったい三雲の何を今回評価したんだろうか
やった事ってヒューユーコンビに僕のところに来いと千佳いまだ打てしか記憶にない
つか見えないよなこの指示
877:マロン名無しさん
19/02/15 18:16:56.19 .net
今回殆どなんもしてないし総評でも触れなかったからそこを悩むんじゃないの流石に
ヒュースをスカウトしてきたということだけで評価されてる可能性あるけど
878:マロン名無しさん
19/02/15 18:25:45.13 .net
安定に定評がある生駒隊
879:マロン名無しさん
19/02/15 18:38:00.40 .net
>>845
試合のデータは残ってるのに実況、解説のデータは残しませんというあたり
ボーダーが隊員の育成をする気がないのがよくわかる
素人集めておいて訓練は自分でやってねと放置してる防衛機関とか怖すぎ
880:マロン名無しさん
19/02/15 18:51:57.21 .net
前作もそうだけどその辺が作者の弱いところだよな
ワザとかもしれないし漫画といえばそれまでだけど
社会人になるとすごい不自然に感じる
箱庭って言うのかな
881:マロン名無しさん
19/02/15 19:16:11.61 .net
>>864
確かにそうだな、なんの為の解説なのかわからんわ
882:マロン名無しさん
19/02/15 19:39:00.23 .net
>>864
残しませんじゃなくて残してはいけないと描かれてそれをこっそり聴いてるとか何を意図したルールなのか謎すぎる
ミュージシャンのコンサートが録音禁止とかを訳もわからず当てはめちゃったのかなと
883:マロン名無しさん
19/02/15 22:19:03.31 .net
単純につまらなかった
点数調整が見えすぎる試合だった
884:マロン名無しさん
19/02/15 22:47:15.29 .net
どうやって大量得点取るのかと思えば
来馬隊の隠し球が影浦隊だけに作用だもんな･･･
それ終わったらもう用はないとばかりに都合よく邪悪を即退場させるし
合流もかなり遅れてたんだけどそれが逆に他隊が削りあった中盤から戦闘に入れるラッキー生み出すし
そして四つ巴なのに順番に倒すとかいう台無しな戦闘だし
突っ込みどころが多すぎる
885:マロン名無しさん
19/02/16 01:50:10.63 .net
>>861
チーム（修以外）が強くなったことを評価してるんじゃないの？
修への評価はさすがに変わってないはず
886:マロン名無しさん
19/02/16 02:20:44.02 .net
試合見ただけじゃ何をやっているのか、今の作戦の何が有効なのか等々
わからない人のためにあるはずの解説はデータを残してはいけないので闇取引の対象
新ボーダーができて初の人型ネイバーが襲ってきた大規模侵攻のデータは共有されていないため
敵対ネイバーだったヒュースが何の疑問も持たれず�
887:ﾉ新規隊員として受け入れられる まだ高校生の1隊員が自分をモデルに将来的な隊員育成制度を考えているのを評価する描写 →つまり現在のボーダーには教育制度が存在していない 大規模侵攻の直後に防衛巡回任務よりランク戦のほうが楽しいと言い出す隊員 他者にアドバイスをすることを「相手を強くするなんて信じられない」と言い出す隊員 等々内情を描写されればされるほど防衛組織として首をかしげたくなるものばかりな件
888:マロン名無しさん
19/02/16 02:41:54.18 .net
修の足手まとい感がヤバい
作中じゃなくて作品への
修を弱いまま遠征編にいきたいってかなり無理あるぞほんま
889:マロン名無しさん
19/02/16 02:59:56.17 .net
参加自由なGANTZみたいなもんでしょ
890:マロン名無しさん
19/02/16 07:41:17.91 .net
情報共有の大切さを知る漫画とかよく言ってるけどまったく情報共有されてないよな
891:マロン名無しさん
19/02/16 11:48:16.14 .net
>>817
いや修の責任
あいつが余計な口出ししなければ
千佳が落とされている間に奇襲して1点か2点もぎ取れたはず
892:マロン名無しさん
19/02/16 12:40:39.52 .net
あれは実際悪手だよなぁ
寄られたらまずいスナイパーをフォローすんのはアリなんだけど
詰めに入っている段階でやることかよ
つか実際戦地への遠征目指しておいて守ってあげなきゃなんつー甘い作戦実行するつもりか？
893:マロン名無しさん
19/02/16 13:24:11.77 .net
この漫画の遠征は部活の強化合宿みたいなものだから…
いや部活のがもっときついだろうが
894:マロン名無しさん
19/02/16 13:33:01.78 .net
遠征先に住んでるかも知れないお兄ちゃんに会いに行く自由行動時間もあるしね
895:マロン名無しさん
19/02/16 13:41:33.99 .net
他の遠征ならまだわかるよ。けどよりによってお前自身がマスコミの前で
「C級は助ける。当たり前のことです」とか大々的にぶち上げた今回の遠征でやろうとするなよ
マジであれその場しのぎの単なる言い訳だったことになってるじゃねえか
896:マロン名無しさん
19/02/16 14:37:18.43 .net
愛されし持たざる者！！！に執着しすぎて展開の説得力が延々ゼロマイナス
作者の最愛の修様がどうしようもない足枷になってるやん草生える
897:マロン名無しさん
19/02/16 15:01:01.82 .net
最近のお気に入りはヒュースだろうなぁ
898:マロン名無しさん
19/02/16 15:13:35.85 .net
ヒュース入れたから仕事したとは言うけどあれって修である必要あったっけ？
899:マロン名無しさん
19/02/16 15:25:25.70 .net
あんだけ恥知らずな内容かつ相手がそれを普通に認める無能化までさせる交渉は
修にしかできないから修である必要がある
900:マロン名無しさん
19/02/16 16:29:30.72 .net
信者が言う修の功績とかって大体たまたま修がそういう役回り任されただけで能力的に修である必要が全くないからな
901:マロン名無しさん
19/02/16 17:41:38.56 .net
迅が最初から入れることを計画してて上手いこと迅に誘導されただけにしか見えないんだが
902:マロン名無しさん
19/02/16 22:53:00.85 .net
記者会見以降の修は存在価値を示しきれてないな
もう少し強くても良かった
903:マロン名無しさん
19/02/17 00:02:49.82 .net
体調の問題だから無理は言えないが
はやく週刊に戻るか
月刊ように漫画を書くかしないと
今のままでは中途半端だな
月刊漫画なら出来る限り毎月起承転結やんないとなテンポ悪し
904:マロン名無しさん
19/02/17 00:07:52.63 .net
修だけでなく全ての隊員に何か特技や連携や特殊武器などの個性を用意して漫画に反映させるべきだったと思う、それじゃあ普通のバトル漫画になるけど
必殺技とかそういうのを葦原先生は否定したかったのかもしれないけどさ、これでは普通につまらん
905:マロン名無しさん
19/02/17 00:21:15.85 .net
一応マンティスとか村上のシールドスタイルとか
他の隊員と被らないように個性だ�
906:ｵてるようだけどね ただ根元が同じだから出番の喰い合いになって割りを食うキャラがでる ガトリン戦の餅とかバランサーとか褒められたけどコナミと被ってたから後ろに下げられただけだろってなる
907:マロン名無しさん
19/02/17 00:26:51.63 .net
そもそもキャラの個性がないのに技だけ個性だしてもなあ
908:マロン名無しさん
19/02/17 00:29:35.93 .net
サブすら使えない雑魚連中だからな
ユーマもミスりそうとか言わせられてる
909:マロン名無しさん
19/02/17 00:48:47.95 .net
誰が作ったか知らないが鉛弾という超技術のトリガーがあるのに他のトリガーは個性に乏しい
鉛弾だけ浮いてない？
最初鉛弾見た時は色んな個性のトリガーが出てくると思ってたがボーダーはシンプルなやつばかり
910:マロン名無しさん
19/02/17 01:58:54.25 .net
ボーダーに比べればトリガーが個性的なガロプラとの戦いがイマイチ面白くなかった事を思うと、トリガーのギミックを増やそうが別に面白くなるわけでもないか
911:マロン名無しさん
19/02/17 02:40:34.83 .net
ガトリンとか壊れ性能のトリガー使ってただけで、何が強いのかよくわからんだし、太刀川はなにもいいとこなかったから本当に迅より強いのか怪しすぎる
912:マロン名無しさん
19/02/17 02:41:38.62 .net
鉛弾だけ設定優遇されすぎ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
913:マロン名無しさん
19/02/17 03:00:47.85 .net
ガロプラは目的任務からしてちょっと無理くり感があった
914:マロン名無しさん
19/02/17 05:07:38.00 .net
つーかそろそろ近界民のトリガーを解析して新しいトリガーいくつか使えるようにしたら面白いのに
っていうかランク戦のマンネリ打破できそうなのに
シーズンの途中から追加とかしても初見殺しの対策とか対応力とか、ランク戦の意義に沿った内容になると思うけど
915:マロン名無しさん
19/02/17 07:43:48.38 .net
ランク戦の意義はみんなが平等に楽しく試合することなのに
初見殺しの新しい装備なんて卑怯じゃないですか
916:マロン名無しさん
19/02/17 07:56:28.47 .net
テロリストが仲間に入るより、新しいトリガーが追加されて対応力の高い遊真とかが使いこなしたりしてチームが強くなる流れの方がよっぽど自然だったと思うが
917:マロン名無しさん
19/02/17 08:55:01.17 .net
ユーマは一つトリガー増えただけでミスる不器用やぞ、ヒュースみたいに色々なものをすぐ扱うことが出来ない
オールラウンダー向けみたいな黒鳥持ってるけどそんな設定は生かされんからな
918:マロン名無しさん
19/02/17 09:35:40.04 .net
>>895
鉛弾はシールド貫通と質量が超技術すぎる
シールド貫通はほかにも応用するべきだし
あの質量弾ってことは普通に直撃させたら1話のユーマパンチ並の威力でもおかしくない笑
わざわざ重りにする必要なし
まぁ自分で言ってて何言ってんだという感じだが笑
919:マロン名無しさん
19/02/17 09:46:49.14 .net
攻撃力をゼロにするとシールドを貫通する←は？
920:マロン名無しさん
19/02/17 09:54:46.47 .net
性能やばいのに扱いが難しいですの一言で使用者実質2人といういつものご都合
921:マロン名無しさん
19/02/17 10:00:11.65 .net
>>902
シールド貫通はボーダーのトリガーだけではなくネイバートリガーのも貫通するという超技術
不思議だ
922:マロン名無しさん
19/02/17 10:03:20.44 .net
トリオン物理学における攻撃力が何かわからんから特に語る事でもないんだけど笑
細かいことが気になる
923:マロン名無しさん
19/02/17 10:05:49.13 .net
鉛弾=アタッカーの間合いで戦えるガンナーしか使いこなせない←オールラウンダーは山ほどいるのに実質使い手は三輪一人、その三輪もA級特権で専用オプション化して運用してるという
エスクード=古いトリガーだから消費トリオンが多すぎて人気がない←ヒュースは実践で50枚以上使ってバイパー使いまくりでも一切問題なし
テレポーター=嵐山専用トリガー
ダミービーコン=東専用トリガー
幻朧弧月=米屋専用トリガー
バックワームタグ=冬島
924:専用トリガー これは緻密
925:マロン名無しさん
19/02/17 10:17:32.71 .net
つか強いけど扱いが難しいからこそ組織が教えて鍛えるもんじゃ･･･
何もかも自分でやれ、考えろですか、はい
926:マロン名無しさん
19/02/17 11:35:10.30 .net
シールドはボーダーのやつもネイバーのやつも実体が無い
927:マロン名無しさん
19/02/17 12:00:59.15 .net
アレクトールはシールドに干渉する
鉛弾はシールドに干渉しない
しかし実体化した鉛はアレクトールに干渉する
この辺が良く分からない
そんは便利な技術があるならもっと応用が効きそう
トリオンには攻撃力という謎概念があるので考えるだけ無駄だけど
928:マロン名無しさん
19/02/17 12:08:11.58 .net
鉛弾はトリオンで出来てるなら
アレクトールに干渉してもおかしくないと思うのだがわからん
鉛弾が鉛になった時点で干渉しだすのが良く分からない
鉛になった物はシールドとアレクトールに干渉すると思われるがそんな便利な技術があるならほかにも応用した方がいいと思う
929:マロン名無しさん
19/02/17 12:09:02.52 .net
頭が悪すぎて良く分からんのだ
930:マロン名無しさん
19/02/17 12:13:05.05 .net
コスケロのトリガーが鉛弾を防いだのも分からない
そういう物だと納得するというか漫画だろってセルフツッコミしてる感じ
931:マロン名無しさん
19/02/17 12:40:24.11 .net
ヴィザにもハイレインにもラービットにも効きまくりだってからヤバいんだよなあ鉛弾は
932:マロン名無しさん
19/02/17 14:14:57.09 .net
射撃用トリガーという縛りあるけど、攻撃用トリガーにも装着できたら最強の鉛弾
933:マロン名無しさん
19/02/17 14:23:37.04 .net
ネイバーはエスクードで逃げ道奪ってから鉛弾を撃ち込めば余裕だな
934:マロン名無しさん
19/02/17 15:08:56.22 .net
すごい今さらな話だと思うけど自分の漠然とした不安をチームメイトの前で吐露して不安にさせるって隊長としてダメじゃね？
結局まだ不安の正体って判明してないんだっけ？
935:マロン名無しさん
19/02/17 16:52:13.07 .net
>>912
トリオン体に状態異常を起こすタイプのトリガーはシールドに干渉しないタイプのトリガーと干渉できる(棒
936:マロン名無しさん
19/02/17 18:27:44.68 .net
状態異常とか攻撃力とか完全にゲームやないかい
937:マロン名無しさん
19/02/17 18:34:30.71 .net
>>917
しかしそのトリガーは現実の物資とは干渉できない
もはや作者の気分次第じゃあないですか
938:マロン名無しさん
19/02/17 18:36:21.35 .net
カメレオン使用中はなんでメインサブ使用不可になるのか気になる
939:マロン名無しさん
19/02/17 18:36:52.33 .net
ハンデ
940:マロン名無しさん
19/02/17 18:47:34.34 .net
>>912
>>919
いやそれはニコキラが実体化してるからだろ……
941:マロン名無しさん
19/02/17 18:51:29.69 .net
>>922
液体みたいなもんってことなら
一応納得出来る
942:マロン名無しさん
19/02/17 18:52:33.79 .net
納得出来るが液体なら現実の物資にも干渉できてもいい気がするしもう分からん
943:マロン名無しさん
19/02/17 18:55:17.43 .net
物質に干渉できないんじゃなくて破壊力がないから瓦礫を破壊したり押し退けたり出来ないだけ
逆に瓦礫に押し退けられてる時点で干渉自体はしてるのが分かる
944:マロン名無しさん
19/02/17 18:57:35.03 .net
シールド、ニコキラ、アレクトール、レットバレットによるトリオン物理学ワロタ
アレクトールがレットバレット防いでいれば全部解決しそうだな笑
945:マロン名無しさん
19/02/17 18:58:46.41 .net
>>925
なるほど分かりやすい
946:マロン名無しさん
19/02/17 19:13:06.76 .net
>>926
言われてみればそうだな
＞アレクトールがレットバレット防いでいれば
これかもしくはアレクトールがシールドと相殺せずに鉛弾と同じようにすり抜ければ問題なく説明できる気がする
947:マロン名無しさん
19/02/17 19:30:43.19 .net
よく覚えてて凄いな
もうカスタムとか出て来たあたりで武器関係もう名前位しか設定覚えてない
948:マロン名無しさん
19/02/17 19:43:21.61 .net
考えらのをやめるんだ
レッドバレットは意地でも非実体化トリガーには干渉したくないんだよ
アレクトールが干渉しようとしても意地でもかわす
確かに超技術だなレッドバレット
応用したらヤバイ
949:マロン名無しさん
19/02/17 19:50:47.47 .net
そういえば武器トリガーの攻撃力の話で、武器トリガーの火力は攻撃力パラメータで決まるんだから孤月は一刀流より二刀流の方が手数多くて明らかに強いよね論で
信者がずーっと現実でも一刀流の方が
950:強いじゃんみたいなこと言ってて馬鹿かと思った
951:マロン名無しさん
19/02/17 20:15:28.32 .net
>>922
鉛弾を防げるのはただの物質か、トリオンが物質化したエクシードのみ
トリオンが物質化しててなおかつトリオン体やトリガーに干渉できるとか反則過ぎませんかね……
952:マロン名無しさん
19/02/18 17:01:58.91 .net
最終ラウンドがスムーズに始まるのかね
今までだと大体試合までに1巻近くグダグダやってるけど月間でそれやったら糞だよな
はやく茶番ランク戦終わって欲しいんだが
953:マロン名無しさん
19/02/18 18:40:46.34 .net
ガロプラ「」
954:マロン名無しさん
19/02/18 19:12:41.78 .net
>>933
お好み焼きパーティ半年くらいやるぞ
955:マロン名無しさん
19/02/18 19:17:45.00 .net
今月のフォローの回にひと月
ガロプラ関連のゴタゴタでふた月
作戦会議でひと月
956:マロン名無しさん
19/02/18 19:37:16.32 .net
もう出てこなくていいよあの手抜きキャラデザ軍団
あいつら絡みに半年近く持ってかれるだろ
957:マロン名無しさん
19/02/19 17:05:50.58 .net
モールモッドさんよりバムスターさんのが手強かった気がする
硬くて
958:マロン名無しさん
19/02/19 20:05:32.09 .net
単行本で読んでも読者体感ガロプラ遠征艇地球圏滞在時間が異常に長いw
959:マロン名無しさん
19/02/20 06:01:55.21 .net
ガロプラはマジで少しの興味もわかない不思議
960:マロン名無しさん
19/02/20 06:56:17.15 .net
餓死してるなガロプラ
961:マロン名無しさん
19/02/20 08:43:28.92 .net
また来た時に少し見返すような動きみせても結局ボーダー様の掌の上だから無駄すぎる
962:マロン名無しさん
19/02/20 11:49:15.32 .net
レギンデッツ以外はキャラも薄いし、トリガーも地味だもんな
963:マロン名無しさん
19/02/20 12:41:58.99 .net
流石にガロプラはネタもないし
戦闘しないと思いたい
今ラウンドの二番煎じという悲劇の繰り返しになる
964:マロン名無しさん
19/02/20 20:11:59.30 .net
至急帰還しろとの命令だ…とかで帰るとか？
つか連絡はとれないのか
965:マロン名無しさん
19/02/20 20:26:17.15 .net
どうせ協力するとかそういうのやる気じゃないの
あんなモブみたいな見た目とはいえただやられる為じゃないだろうし
966:マロン名無しさん
19/02/20 23:48:48.61 .net
元々ワートリはキャラ薄いやつしかいないけど、味方陣営は作者の手による持ち上げがあるから別々のキャラとして判別できてるだけだよね
これがガロプラみたいなぽっと出のネイバーで、アフトみたいに頭に角とかの見た目的特徴がないやつらだとまじで空気
967:マロン名無しさん
19/02/20 23:59:05.32 .net
単行本のおまけで
ガロプラのこいつは重要なポジなんで忘れないでと訴えてたのは
最高にダサくて残念だったなぁ
それなら本編で描いてくれよ
予定調和のランク戦とかいらないよ
968:マロン名無しさん
19/02/21 22:48:08.73 .net
ガロプラ戦って迅の予知に依存しすぎで気持ち悪い
大規模侵攻のときなんか烏丸は未来を変えられないって断言してたのに
蓋開ければ烏丸が敵の連携引き出さなきゃ三輪が風刃使う前に落とされてた
そういう方が面白かったんだけどな
969:マロン名無しさん
19/02/22 18:29:15.56 .net
このゴミ漫画早く打ち切りにしてくんない？
970:マロン名無しさん
19/02/22 19:38:43.63 .net
そこまでは思わんけど
最終回に向けてまとめて行って欲しいよな
内輪話を書くのが楽しいんだろうけどあまりにも長い
971:マロン名無しさん
19/02/22 20:15:06.58 .net
アフトに到着何年先だ、レプとアフトの面々再登場いつだよ、チカ兄いつ出てくるんだよ、ユーマの体の問題の行方はいつわかると
ワンピ並に気が遠くなるなこの漫画
972:マロン名無しさん
19/02/22 21:20:41.09 .net
最近の箱庭展開では満足にアフトクラトルという一国を書ききることは難しいでしょう
盛大な肩透かしになる
アフトの世界をいい加減に描写してゲ
973:リラ活動してすぐ帰ってくるかもしれぬ どちらにしても肩透かし
974:マロン名無しさん
19/02/22 21:31:51.41 .net
体に障害負っている時点で完結を意識した話作りしないと駄目だよね
自分を冨樫とでも勘違いしているのだろうか
975:マロン名無しさん
19/02/22 21:46:30.23 .net
このランク戦が終わった直後にガロプラが襲ってくるがなんとアフトの連中がレプリカ連れて横槍に来た！
驚いてる眼鏡の前にチカの兄も現れてチカとひしと抱き合う
なぜかユーマも体調がスッキリしてめでたしめでたし流石眼鏡くんだな
976:マロン名無しさん
19/02/22 23:13:16.21 .net
ランク戦をやればやるほどつまらなくなってくのとガロプラ戦見る限り
ランク戦以上の巻数になるだろう遠征編はヤバくなると思うなあ
977:マロン名無しさん
19/02/23 02:18:55.07 .net
ガロプラ戦は隊員側も面白くないことばかりやってしまってるという
そこら辺が改善されてるといいんだが、連載再開しても正直あんま変わってない感じもあるし
978:マロン名無しさん
19/02/23 02:23:35.43 .net
もうこのテンポの悪さがずーっと続くのかなあ
作者が本来やりたいのは部活ノリらしいから遠征編入っても仲良しごっこをグダグダ見せられることになるのかね
979:マロン名無しさん
19/02/23 02:58:54.92 .net
原野商法ですらパンフレットには立派な絵や構想があるけど、遠征編の近界にはそれすらなさそうだね…
980:マロン名無しさん
19/02/23 08:29:11.06 .net
月刊で二話掲載になったのにストーリーの進行速度は
週刊の頃より遅くなってるように見えるし読者的にも
一度に二話読める分、話の進まなさを余計に感じてしまう
という地獄のような悪循環になってるんだよな
これが他の漫画なら人気落とすためにわざとやってるのかって
レベルの進行速度と構成のクソさ加減だと真面目に思うんだけど
この酷さを作者の周りの誰も指摘しないのか？と考えると
最近はもう作者がかわいそうになってきた
981:マロン名無しさん
19/02/23 08:35:35.39 .net
ランク戦と実戦との状況が噛み合ってないってのは今後どうする気なんだろうなぁ
ランク戦と実戦の戦法は剥離状態、被害に関しても個々のキャラでの回想ぐらいで起こった被害に触れるわけでもないし
記者会見が本当に酷かった思うんだが、あそこ辺りから発生してる都合のよい合理的さと仮想という言い訳の剥離の改善してほしいけどね
982:マロン名無しさん
19/02/23 11:51:34.06 .net
移籍する際の引きを考えてあの5話の構成にしましたと言う位わざとらしくデカコマ連発して尺使ったり、会議長々やったり･･･
そんなこといいからサクサク話進めろよアホっていいたくなるわ
ラウンド5の時も巻頭カラーに合わせた結果あんなグダグダ試合になったしバカだろ
983:マロン名無しさん
19/02/23 14:22:10.61 .net
作者がサイコパスとツッコまれる回想を描くのを避けた結果が、デカゴマ会議なのかもね
984:マロン名無しさん
19/02/24 07:33:31.89 .net
作者にそういうセンスを期待するのはやめた方がいい
リリエンタールの頃から言われてる
985:マロン名無しさん
19/02/26 13:42:52.71 .net
リリエンタールの芸風で組織がどうのなんて難癖はアホだけど、
こっちはもう散々風呂敷広げちゃったから今さらキャラ漫画には出来ないわけでね
986:マロン名無しさん
19/02/26 16:45:32.18 .net
日常回でも露骨にコマ稼ぎするじゃんこの作者
お好み焼き回あたりとか酷いわ
987:マロン名無しさん
19/02/26 16:56:14.00 .net
当時は病状悪くてアシ絵の比率高くするためかとも思ったけど
復帰してからもデカコマ連発話進まないから
結局作者本人の意思なんだなと
あともうキャラ増やさないで話を作ってみて欲しい
988:マロン名無しさん
19/02/26 18:07:12.32 .net
ぶっちゃけここから巻き返すの無理だと思うから
尻すぼみでもちょろちょろと続けていくんだろう
ほとんどの長期連載はそうやっていつの間にか終わってるし
ガチ勢が連載再開で新規が増えたすごいと言うわりに
いまいち盛り上がってない気がする
989:マロン名無しさん
19/02/26 18:19:52.43 .net
>>967
休載前のヒュース入隊あたりもコマがでかいわ話進まないわで引き伸ばしてたけど
復活後の進み見て病気がどうとかでそうなったわけじゃないとわかって失望したわ、どうしようもない
990:マロン名無しさん
19/02/26 23:23:08.16 .net
書きたいところを書き終わったから色々適当になってるんじゃね？
絶対終わりまで考えきれてないだろ
991:マロン名無しさん
19/02/28 04:02:23.77 .net
次号の最終ページにラウンド8開始の文字があることを期待する
992:マロン名無しさん
19/02/28 05:01:03.81 .net
>>940
ガロプラは魅力的なデザインのキャラが一人もいないんで、正直再登場せず帰って欲しい
993:マロン名無しさん
19/03/01 01:58:49.64 .net
月刊なのに週間とさほど変わらん展開の速度はさすがにどうにかしてほしい
994:マロン名無しさん
19/03/01 11:22:59.98 .net
これまでより連載ペースが半減してるのに話の進みが変わらない所かどんどん遅くなってるからヤバい
丁重にやるのとゆっくり進めるのとじゃまったく違うんだが分かってないのかこの作者
995:マロン名無しさん
19/03/01 14:35:20.29 .net
もう勢いで負債全部払うしかないのに、
適当伏線へモヤる回答を小出しにしてる状態だからなぁ
二宮戦前にガロプラが本部の先遣隊とヒュースを同時襲撃して
迅は読み違えから片方しか守れずランク戦中止くらいしてもいい
996:マロン名無しさん
19/03/02 16:11:49.46 .net
ヒュースが遊真のように本気でボーダーのために動くつもりなら
ネイバーなので仕方なくコソコソ入隊したり
真面目な良い奴アピールされたりしても気にならないしむしろ燃えられるのに
アフトクラトルに帰る気満々の軍人のままだからモヤモヤだけが募っていく
自分が遠征行きたい千佳に自由に兄探しさせたいって理由で
ボーダーの仲間の情報を敵に売るなや修
997:マロン名無しさん
19/03/02 17:07:14.82 .net
この漫画って主人公に敵対したり何か悪いことをする人も出てこなければ
本当に都合の悪い出来事も起こらない
そういう前提の元で進むから気持ちが悪くなってくるんだよね
998:マロン名無しさん
19/03/02 17:18:33.52 .net
そういう敵とか障害の類い書けないんだなぁ
キャラが年不相応にシビアだからで済まされてるけどな
999:マロン名無しさん
19/03/02 17:26:40.97 .net
人間臭さを描けないというかそういう感覚を作者自身が見下してそうな
1000:マロン名無しさん
19/03/02 17:32:23.00 .net
作者の交友関係が引き出しを作るのだから
見下すなんて錯覚は流石にないと思いたい
1001:マロン名無しさん
19/03/02 19:16:18.64 .net
>>977
ガチでそれやったら青年誌行けとか作者はマゾとか言われそう
そっちよりBランク戦の上位の点数がアベレージ3前後ってのが八百長臭いわ
4人チームが上位は多いんだからアベレージ4は最後の二人が相打ちになって、かつ点数が上手いこと分散しても行くはず
1002:マロン名無しさん
19/03/02 21:21:42.34 .net
まず物語(主人公)の先に障害を作らないからな
メガネが足引っ張り過ぎ→全く勝てなくなる やら
B級2位以上でなければならない→入れず先が無くなる やら
メガネ弱過ぎてそもそも遠征資格無し判定を受ける など
どうなるんだろう、と読者をやきもきさせる都合の悪い展開
この作者絶対書かない予定調和なご都合展開だと分かってるし
1003:マロン名無しさん
19/03/02 21:53:01.50 .net
迅は便利なお助けキャラじゃなくて、実は敵のスパイだった
オッサムが死にかけた時になんか埋め込んで、オッサムパワーアップ
みたいな感じにすればランク戦も面白かったかもしれない
弱いまま接待されるって結構新しいよな
作者は何か新しい境地を目指しているのか
1004:マロン名無しさん
19/03/02 23:50:54.13 .net
なろう主人公からチート抜いたのが修だってどっかで書かれてたな
まあそういう意味では新しい境地といえるのかもしれん
1005:マロン名無しさん
19/03/03 00:20:07.12 .net
僕がそうしなければならないからだ！を阻むものはないワールドストーリー
1006:マロン名無しさん
19/03/03 00:58:39.08 .net
なろうもたまに作者が主人公いじめるのが趣味の俺TUREEがあるけど、それの亜種っぽい感じもする
1007:マロン名無しさん
19/03/03 01:28:15.73 .net
つーかよく考えたらトリオン相手に譲渡出来るんだから、チカからトリオン適宜もらいつつ、巨大盾、持ち盾、ファンネル盾出しまくって防御に徹してたら負けっこなくね？
オサム相手だと譲渡スピードが早いとか変な設定作れば遠征隊に選ばれるのも自然になるし
そもそも10~15PTのリードがある中で2位ってのが異常だし、八百長感出るというか出まくってるから、ランキングと遠征をからめない方がよかった気がする
2位がアベレージ3はマジでヤバイ
1008:マロン名無しさん
19/03/03 03:49:53.20 .net
修が何もしてないわけではないし、本人なりに変えようとは模索してるから、いつまでもザコという声があっても困るではあるが
ただじゃあ遠征に向けて修はついていけてるのかという問題は、だいぶなあなあになってるからモヤっと
ワートリはそういうとこはハッキリしてたはずなんだが、特定キャラへの贔屓目も分かりやすいではあるんだよな
持たざる者とか変な称号つけるから取り扱いが少しめんどうになってそう修は
1009:マロン名無しさん
19/03/03 04:39:28.47 .net
今振り返れば作者が記者会見の前後で持たざる者修を特にクローズアップする方針に転換したのは明らか
戦う力も足りずマスコミから非難もされちゃった修が、修の工夫で遠征に行く これ面白いだろ？みたいな
まあそれでも話が面白ければよかったんだが
最近の展開はその作者の都合が露骨すぎてつまらない
ヒュース絡みのご都合主義もアベレージの件もとにかく修が遠征に行くためにそうしました感が強すぎる
何とか持ち直してほしいと思ってたけど月刊でもああだからもう無理なのかもなあ
1010:マロン名無しさん
19/03/03 06:17:28.13 .net
他の作品でもそうなんだが凡人キャラって意外と扱いのバランスが難しい
1011:マロン名無しさん
19/03/03 11:29:40.69 .net
Dグレイマンとかもそうだけど、作者に変なこだわりがある気がする
編集がそれを抑えてたけど、爆発したみたいな
なんだろう、弱いまま格上に勝つみたいな美学
1012:マロン名無しさん
19/03/03 11:40:21.17 .net
こだわりが面白さに繋がっていればいいけど
そうじゃなくて明らかに支障来してるっていう
1013:マロン名無しさん
19/03/03 12:05:48.98 .net
スレ埋まっちゃう
1014:マロン名無しさん
19/03/03 15:01:26.17 .net
相談せずにごめんだけど建てた
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
1015:マロン名無しさん
19/03/03 15:36:04.20 .net
>>994
スレ立て乙
B級ランク戦まだやるのかって気分にさせられてる
1016:マロン名無しさん
19/03/03 16:25:06.37 .net
>>994
乙
ランク戦でおかしくなっちゃったなあこの漫画
1017:マロン名無しさん
19/03/03 19:06:24.97 .net
>>994
乙謝
家に帰っても立って無かったらやるしかないと思ってたから助かった
1018:マロン名無しさん
19/03/03 23:18:23.65 .net
>>994
乙です
とにかく本編と信者のヒュースageきつくなった
明日SQ発売日だけどまたここに来ることになりそうな予感しかしなくて残念
1019:マロン名無しさん
19/03/03 23:29:58.66 .net
戦闘も非戦闘時もランク戦後半に入ってからまともな回が殆どないからな･･･
1020:マロン名無しさん
19/03/04 01:28:52.44 .net
埋め
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