19/02/06 23:24:03.43 .net
世界観やお話のバランスを取ってたのが編集だとしたらスクエア以降はかなり怪しい展開になるね
作者の趣味全開になるかも
461:マロン名無しさん
19/02/06 23:26:51.13 .net
合理性最近まったくないでしょ
感情論で困ったら合理性を持ち出し
合理性で困ったら感情論を持ち出して決まりきった未来へ進んでく漫画
そのわりに結末の要だろう旧ボーダー系の情報が全然出てこないし
風呂敷ばっか広げてまともに回収できてない
462:マロン名無しさん
19/02/06 23:29:38.40 .net
>>452
今後の展開を思うとドキドキするね
抱えきれない仕事を押し付けられた時のように
テコ入れなのか想定の範囲内なのか
463:マロン名無しさん
19/02/06 23:32:07.68 .net
ヒュースの真面目は完全に感情論でガッカリしたのは確か
464:マロン名無しさん
19/02/06 23:32:14.03 .net
遅効性SFって久し振りに聞いたけど
遅効性はともかくSF考証科学考証って面ではちょっと褒められたもんじゃないなあと思う
465:マロン名無しさん
19/02/06 23:40:59.66 .net
なるべく点数を多く取れる作戦にするのは真面目と表現するという
そりゃ家に戻る為にはランク戦勝ち抜かないと行けないんだから点数取れるか取れないか気にするし真面目()になるわな
466:マロン名無しさん
19/02/07 00:01:05.95 .net
>>421
同意すぎる
うわべは燃える展開に作ってるつもりなのは分かるけど
基礎がそれだから真面目に読んでれば読んでるほど燃えられねえわ
467:マロン名無しさん
19/02/07 00:03:59.65 .net
致命的にズレてんだよなぁ
組織人なら仮に上がアホでも現場の土壇場で指揮系統に従わないのがどんな意味か分かるだろうし
あくまでアフト帰還第一なら、茶番ランク戦をする意味自体ない
つーか一瞬でも自分の国によその国軍隊入れる意味くらい考える
作者的にその場の盛り上げのためにズレてる主張をしてるだけ
468:マロン名無しさん
19/02/07 00:13:00.45 .net
素直に迅を仲間にした方が自然な流れだった
それなら影浦、村上をもっと強く描いてもおかしくない
469:マロン名無しさん
19/02/07 00:18:05.03 .net
猫はその辺の心理描写を基本無視するからな
好みの問題だと思うけど
現実だったらかなり疑惑も含めてざわつく存在だよなヒュースは
470:マロン名無しさん
19/02/07 00:20:18.52 .net
リリエンタールの頃にも言われた気がする
とても悪の組織には見えないって聞き分けが良すぎて
良い大人すぎる
471:マロン名無しさん
19/02/07 00:31:14.41 .net
こんなご都合的に進んでいくランク戦を続けるなら
カットして早く遠征に行ってくれた方が良かった
犠牲になった部隊やキャラを思うとこんなのなら描かれない方がマシだったと思ってしまう
472:マロン名無しさん
19/02/07 00:39:56.31 .net
解説がぬるいな
実質完敗の影浦がなぜか調子悪いことにされて
新戦術引っさげておこぼれの一点しか取れない村上の隊
意味不明な成長を褒められる東隊のザコ
エースだったユーマへの悲しくなるフォロー
スルーされる修とユズル
ぬるい解説しやがって
何故か簡単に存在を受け入れられるヒュース
473:マロン名無しさん
19/02/07 02:40:41.18 .net
活躍描きたきゃ遊真欠損させて活躍描けなかったら調子悪いってことにしとけば問題からね
474:マロン名無しさん
19/02/07 05:41:11.26 .net
試合最後までキャラの調子が悪いとかリアルならともかく漫画には不要だろ、そんなの漫画として面白くないし燃えない
475:マロン名無しさん
19/02/07 07:12:25.48 .net
エースよりテロリストが活躍するクソみたいなラウンドだった
476:マロン名無しさん
19/02/07 07:28:49.68 .net
調子が悪いとか言われてもどこが？って感じだしフォローするくらいなら最初から活躍させとけ
477:マロン名無しさん
19/02/07 07:40:27.12 .net
残念ながら活躍はしません
玉狛第二を遠征に行かせる既定路線から外れちゃうからね
無理矢理調子悪いとか理由つけて影浦隊には犠牲になってもらわないとね
478:マロン名無しさん
19/02/07 07:58:18.71 .net
>>463
ユーマとか戦闘の成り行きでああいう攻撃やグラホ起動しただけにしか見えないのに
サポート役徹してましたって無理矢理評価してんのは草、そこしか褒める所がないんだろうけど
479:マロン名無しさん
19/02/07 07:59:57.50 .net
事ある毎に～の使い方にビックリしましたが入るけど
コイツらトリガーの使い方本当に研究とかしてないんだなって
480:マロン名無しさん
19/02/07 08:01:50.38 .net
ワンピースの新世界
トリコのグルメ界
ハンターハンターの暗黒大陸
ワールドトリガーの遠征編
全部肩透かしになる
既存の世界の外に行くのは世間知らずの現代日本人には無理だ
昔の作家はかなり頑張ってるけど
481:マロン名無しさん
19/02/07 08:08:35.14 .net
地味にいい働きしてたって評価されてんの本当笑えるわ
前試合まで1人だけのエースだったんだからあれぐらいのアシストできるだろ何見てたんだこいつらってのと、
すんなりヒュースがエースとして馴染んでんだなって思った
482:マロン名無しさん
19/02/07 08:36:08.43 .net
解説も長い割に内容が
今まではかなりコンパクトに解説してたように感じたが
今回は長い言い訳でしかなかったな
都合の悪いところはスルーする空気の読みっぷり
犬飼らしいや嵐山らしさを全く感じなかった
483:マロン名無しさん
19/02/07 08:52:20.52 .net
ヒュース使って東を最初に落とすくらいのかるい逆襲を見たかったな
そこからコアデラの成長ならまだわかる
484:マロン名無しさん
19/02/07 10:59:57.49 .net
>>470
エスクードって古いトリガーだった筈だが使われないトリガーだからーとか言い訳でもすんのかね
毎日練習してんのにそんな沢山ある訳でもないトリガーへの理解度薄すぎ
485:マロン名無しさん
19/02/07 11:50:55.29 .net
次の解説実況犠牲者が誰になるのか考えるだけで鬱
486:マロン名無しさん
19/02/07 11:53:45.96 .net
>>463
主人公3人を皆サポートキャラにするのはある意味凄い
まあ感想見る限りヒュースが無双してりゃどうでもいい読者ばかりみたいだが
487:マロン名無しさん
19/02/07 12:06:42.56 .net
>>476
実況 草壁
解説 木虎、菊地原、三輪の誰か一人は来ると思う。
488:マロン名無しさん
19/02/07 12:20:23.91 .net
ヒュース猛プッシュされても部外者としか思えなくて違和感がすごい
こいつがボーダー隊員倒すと不快感半端ない
千佳も人に当ててもケロっとしててやっぱ無理
アイビスやメテオラの派手な破壊攻撃なんて敵地じゃ恨み買うだけだし
目立って狙われても自分で自分の身守れないしおとなしくタンクでよくないか
489:マロン名無しさん
19/02/07 12:24:11.01 .net
アイビスの建物破壊の御子巻き添えで奥寺？がアッサリやられたから
今の構成だと修がオトリになってユーマが陽動とサポート、トリオン多いヒュースはひたすらエスクードしてチカをガード
タイミングみてユーマは離脱してチカに建物撃ってもらって大量に巻き添えにすれば一気に得点稼げそうだが
確かそういう戦法は卑怯でペナルティあるんだっけ
490:マロン名無しさん
19/02/07 12:27:02.19 .net
玉狛第二って実戦じゃ使えない作戦ばっかだよな
まあこいつらにとってはランク戦訓練じゃなくて遠征に行く手段でしかないもんな
491:マロン名無しさん
19/02/07 12:36:11.60 .net
ヒュースだろうが突然現れたB級フリーや新人隊員が仲間に加わって無双しようと
もうとにかく無双してりゃ信者は熱い熱い言ってんだろうと納得した
492:マロン名無しさん
19/02/07 12:36:46.11 .net
そうなってくると修を遠征に連れてく
必要性を見出すのが難しい
493:マロン名無しさん
19/02/07 12:45:04.83 .net
修は敵地でワイヤーを張り巡らす予定なんだが？
494:マロン名無しさん
19/02/07 12:49:22.18 .net
なるほど遊真がいまいち決め手に欠けていたのはそもそもフォローが専門で真のエースであるヒュース待ちだったんだぁ
休載しててこれか
495:マロン名無しさん
19/02/07 12:49:26.28 aPUy0gch.net
>>484
それユーマくらいにしか役に立たないやつだから笑
それとも攻めに使えない修の戦術をみんなで練習しますか
なんか無いの？主人公という以外で修の必要性
496:マロン名無しさん
19/02/07 12:53:56.83 .net
>>483
チカ、ユーマ「修が行かないなら行かない」
これだけで修連れて行く十分すぎる理由になる
ボーダー側としては弱くても修連れてかなきゃならんでしょ
497:マロン名無しさん
19/02/07 12:56:34.94 .net
チカに敵地で大砲を撃たせたい？修の許可がいるんだが？
498:マロン名無しさん
19/02/07 12:59:49.36 aPUy0gch.net
>>487
マジか
ユーマはともかくチカは修無視してでも行きそうだが
ユーマは行かざるを得ない状況になるだろうしSFが便利なのとネイバーでの経験で
499:マロン名無しさん
19/02/07 13:14:02.22 .net
修がガロプラの捕虜になるとか
急展開でなんとかする
500:マロン名無しさん
19/02/07 13:25:47.04 .net
>>485
求められてたのはもう1人のエースではなく真のエースだったというオチだな
501:マロン名無しさん
19/02/07 14:30:30.64 .net
東はご都合展開で作者が守護したけど太刀川はご都合展開で倒しそう
502:マロン名無しさん
19/02/07 15:44:52.34 .net
せめて修がエース2人のフォローを多少なりともできればいいのにね
チームの人間関係にも気をつかったり結局ユーマの負担あんまり変わってない気がするんだけど
503:マロン名無しさん
19/02/07 15:48:04.23 .net
修が自分のためのこと以外で能動的に動いたことって全くないし無理だろ
いやこいつ学校のクラスメイトにもボーダーのメンバーにも自分から話しかけた場面マジでないぞ
504:マロン名無しさん
19/02/07 16:14:15.35 .net
>>492
ガトリン戦で思ってたより強くないとバレてるしな
東は思ってよりだいぶ強い
505:マロン名無しさん
19/02/07 17:09:52.45 .net
遠征編には道中はともかく最終的にはちゃんと殺伐感期待したいけど無理かな
部活のノリきっついわ
506:マロン名無しさん
19/02/07 17:13:57.37 .net
必死に遠征行き争いするのを台無しする個人選抜制度
これでどうせユズルも来るんだろ
507:マロン名無しさん
19/02/07 17:15:28.19 .net
>>493
修の仕事ちゃうん？ってことをユーマが担ってたからな
修なにしてん
508:マロン名無しさん
19/02/07 17:28:29.71 .net
人間関係とかそういうデリケートな部分とか微妙な調整みたいな常識的な機微って修が一番持ってない部分だろ
能力や才能の無さなんかよりも何もよりもまずそこが酷い
509:マロン名無しさん
19/02/07 17:32:18.94 .net
ラストでも躊躇なくメテオラしてたけど
チカ撃てるようになったのこれ
フワフワしてるしチカ問題適当過ぎない？
510:マロン名無しさん
19/02/07 17:33:11.90 .net
ヒュース糞ウザいからアフト行って離脱して欲しい
511:マロン名無しさん
19/02/07 17:33:55.49 .net
遊真におんぶだっこ主人公は辛い
遊真見てて不憫
512:マロン名無しさん
19/02/07 17:35:47.02 .net
>>499
それで弱いからやべーよな…
513:マロン名無しさん
19/02/07 17:38:30.00 .net
>>499
信者にはそういうデリカシーや常識の無さ、人間味が薄いサイコパスっぷりが受けてるんじゃないの？
514:マロン名無しさん
19/02/07 18:06:43.33 .net
>>504
こんな主人公らしからぬ言動の修が主人公になっちゃうワールドトリガーすごい！が信者のノリ
そんな言動のキャラが主人公だと読んでてまったく面白くないんですが
大規模侵攻に出てたくらいのB級メンバー、結構好きだと思ってたけど最近のアゲつらすぎる
515:マロン名無しさん
19/02/07 18:17:42.82 .net
人間性や配慮微妙で実力もないとかどうリアクションしていいかわからん
内面が人間として成長していくならまだしもそんな気配もないし
そもそも周りと仲良さそうに見えん
516:マロン名無しさん
19/02/07 18:35:50.78 .net
修は迅の下位互換みたないSEゲットするでしょ
やばい不安や危険をなんとなく予知するみたいなの
修はもうちょっと有能で良かったけどね、今のままじゃユーマやヒュースよりバカだからパワーアップイベント入れないとまずい
517:マロン名無しさん
19/02/07 19:33:46.64 .net
>>500
チカビスは防ぐ手段がないから、チカが狙撃に徹したら修がマジで要らなくなるからレイジあたりに撃つなと言われてると予想してたけど、最近の展開見てるとマジでなにも考えてなさそう
518:マロン名無しさん
19/02/07 19:46:45.06 .net
最初から撃てたらヒュース入れる必要も無いしそれこそ本当に無双するだろうから
ご都合で撃てない設定入れてるってのは分かるけど
その為だけに作った設定ですと言わんばかりの適当で雑な扱いが主人公とは思えない
519:マロン名無しさん
19/02/07 19:52:44.64 .net
>>487
ユーマとチカがそんなワガママなキャラになったら嫌すぎる
自分の力で攫われたＣ級助けられるかもしれないのに修優先でいかないとかさ
まぁ実際今の雰囲気じゃそう言い出しかねないけど
520:マロン名無しさん
19/02/07 20:00:42.43 .net
チカは必須でユーマ単独でもネイバーだし引き抜かれる理由はあるけど修はないからね
メタ的にチームにこだわらないと修連れていく理由が出来ないっていう
521:マロン名無しさん
19/02/07 20:16:19.24 .net
4人主人公設定続けてたら良かったのにね
ちょうど今のハンターハンターみたいにゴン不在でも話回せるわけだし、そんな風に遠征編は遊真メインで行ったら自然な流れだったのに
まあ今のキャラ厨配慮のワートリじゃ無理か
522:マロン名無しさん
19/02/07 20:50:20.02 .net
今回の話がでヒュース良い奴扱いにされてて笑った
映画のロケット団的なアレかこれ
523:マロン名無しさん
19/02/07 21:02:33.53 8GRDoJU2.net
>>510
でもその方がよほどマシだったと思うわ
今のランク戦を長期化＆「実力で正当に（）」上位入りさせるために
捕虜に仲間の情報流したり仲間に黙ってランク戦入りさせたりそれで正隊員たちを倒させたり
正隊員たちが無理矢理ちょこっとだけ活躍するものの
修相手では途端に弱くなって修逃がしたり倒されたりするという
結果ありきの行動させられ続けてる状況と比べれば
524:マロン名無しさん
19/02/07 21:07:45.79 .net
>>478
三輪に褒めさせたいだろうなぁ作者…
525:マロン名無しさん
19/02/07 21:19:40.91 .net
遊真「特別扱いされてB級に上がっても納得しないやつが出てくる俺は近界民だから」
もうヒュースを不思議に思わないアホ隊員達の
現状見てると大規模侵攻の前に遊真B級に上がらせても誰も文句言わなかったよな絶対
526:マロン名無しさん
19/02/07 21:28:58.51 .net
悪い事してないのにネイバーというだけで親の形見を奪われかけたり
いきなり襲われたり敵意むき出しにされたり苦労してるユーマ
一方Ｃ級拉致に加担した実行犯なのに全く反省の色のないヒュースは
ただ飯食らってちやほやされてるっていう
527:マロン名無しさん
19/02/07 21:29:59.02 .net
遊真と千佳に遠征のお声がかかるけど
遊真は修がリーダーだから、
千佳は親が前から知ってて信頼できる相手と一緒に行かせることを条件に同意を出したとかで
修はおこぼれ選抜で全然良かったんだよ
おこぼれだとチクチクされるくらいが修は一番良い
それでへこたれずに自分の出来る範囲でやるべきことをやる昔の修がかっこよかったよ
528:マロン名無しさん
19/02/07 21:37:08.83 .net
>>518
でもそんな意見が通ったら村上「隊長がいかないなら行かない」
影浦「ゾエとユズルも一緒に行かせろ」とかも通らないとおかしくなる
さすがに小学生のノリすぎて嫌だな
C級の命ほんと軽いわ
529:マロン名無しさん
19/02/07 21:37:14.95 .net
>>516
人の功績やポイントを移して昇格した修とチカに誰も何も言わないし
突然強い新人が加わっても不思議からないのに何言ってたんだろうって話だよね
面倒臭かったのかヒュースの入隊時はルール改変して簡略化してたし
勢いで書いてんのだろうか
530:マロン名無しさん
19/02/07 21:39:05.51 .net
>>517
それな…
それな…！
531:マロン名無しさん
19/02/07 21:42:53.43 .net
>>519
作中で誰一人として攫われたc級達の心配してないし所詮は遠征行く理由を作る為に設定されたモブ扱いだわな
532:マロン名無しさん
19/02/07 21:53:32.12 .net
主人公四人なのに修の描写ばっかで萎える
そろそろ他の三人にスポット当てるべき
533:マロン名無しさん
19/02/07 21:55:24.65 .net
ヒュース加入前は遊真ですらあれだけ揉めて手続重視して段階踏んでB級上がったんだから
ランク戦６戦終わったところからヒュースがB級になるの間に合うわけないだろとかいう
読者の突っ込みも見たが、特に問題なく一瞬でB級になれたヒュースは特権者だったな
534:マロン名無しさん
19/02/07 22:01:19.74 .net
論理的に理由を示してヒュース（やキトラや迅）が仲間になるはずないって本スレで言ってた人大勢したけど
今も信者やってるんだろうか
自分は立派な愚痴スレ住人になりました
535:マロン名無しさん
19/02/07 22:19:42.13 .net
登場人物がみんな物分かりがいいからな
しかしそれが破綻する時も近いかもね
536:マロン名無しさん
19/02/07 22:50:45.55 .net
初めの頃はキャラの考えがシビアでいいなと思ってたけど今ではこれだけ物分かり良い奴等揃えないと話が進められないんだと思うようになったよ
537:マロン名無しさん
19/02/07 23:59:13.26 .net
ヒュースの本部個人ランク戦回も中々酷かったがこれまで隊員が一人もランク戦に関わってない三輪隊もとい三輪が最後の砦だろうな
ここが崩れたらもういよいよ終わりが近い
538:マロン名無しさん
19/02/08 01:03:56.69 .net
漫画のストーリー展開の為にキャラがおかしくなる事はよくあるけど、この漫画の場合は余りにも酷い崩れ方をするよね
539:マロン名無しさん
19/02/08 06:41:50.48 .net
全部これ修のためじゃんね？
思い切って修しばらく登場させずチカとユーマの主人公ターンで遠征編させれば今の意味わからん展開いらんかっただろ
まあ作者的には修を置いていきたくないんだろうが
540:マロン名無しさん
19/02/08 06:44:01.21 .net
レスの内容ざっと眺めてたら遊真好きが多いみたいで安心した
遊真ファンの鬱憤たまってるんだろうな
541:マロン名無しさん
19/02/08 07:03:16.75 .net
修ヒュース信者以外の鬱憤は溜まる展開でしょ
542:マロン名無しさん
19/02/08 07:36:20.14 .net
でも今回のユーマが他人への気遣いや心境の理解力高いヤツな描写は嫌いじゃない
チームでの負担が気になるってのはあるけど
543:マロン名無しさん
19/02/08 07:46:27.73 .net
修がアレなせいでその周りに言及することが多くなることになるだけでは
544:マロン名無しさん
19/02/08 08:42:47.26 .net
遊真は修のアクセだから…
545:マロン名無しさん
19/02/08 09:20:40.41 .net
ユーマのファン、ていうか主人公の中で
現状ユーマくらいしか応援できなくなってしまったというか
作中でもそれ以外でも大体不憫な目にしかあってないからな
今残ってる声の大きい信者は
ユーマが活躍する＝メガネ様が目立てない！ユーマは邪魔
って思考を最早隠そうともせず必死で
「修だけがワートリの主人公」を既成事実にしようと
広めてるし、こんな状態で修やその信者に好感を抱けという方が無理
本来なら主人公四人とも素直に応援したかったんだけどな…
546:マロン名無しさん
19/02/08 09:23:06.27 .net
ユーマはレプリカありきでキャラ設定されてるから
レプリカいなくなると無口になるね
レプリカがフォロー出来ないからユーマが成長するしかないんだけどその辺がいい加減だな
547:マロン名無しさん
19/02/08 09:30:48.56 .net
どう見ても修が主人公だしいいんじゃないかな
他の3人のエピソードが欲しいってなら分かるが
ただキャラ設定的に掘り下げが難しいのでは？
ユーマは目的がない上に経験値がありすぎて達観してるし
ウジウジ迅にしてしまうとカッコ悪いしかと言ってSFのせいでつまらないエピソードになるだろうし
チカはそもそも掘り下げるほどキャラ魅力がないし
主人公なのに3人とも動かして辛いってのは致命的だな
あとそろそろユーマの黒トリ見たい
ボーダーのトリガーをコピーして無双とか
548:マロン名無しさん
19/02/08 09:32:19.31 .net
キャラが動かし辛いから作者の都合が見えやすくなってしまうのは残念だね
549:マロン名無しさん
19/02/08 09:36:27.59 .net
チカはチートトリオンがあるから他のところで縛りプレイになってるか
550:マロン名無しさん
19/02/08 09:43:11.75 .net
>>531
遊真好き、チカと迅好きもだけどもっと声上げていっていいのかもね
修好きの人とか無駄に声でかいなと思うから同じように主張していいと思うよ
551:マロン名無しさん
19/02/08 09:46:05.19 .net
>>538
SFじゃねーな
SEだな
552:マロン名無しさん
19/02/08 10:04:52.61 .net
毎回即落ち展開見せろとか言われてるのは笑う
最終決戦でも即落ち展開来るとか言われそう
553:マロン名無しさん
19/02/08 10:56:57.17 .net
初期の修なら1人主人公でも応援できたかなあ
なんか途中から単なる逆張りサイコパスになってしまったので感情移入もできない
かといって見ていて痛快な主人公というわけでもない
なのに登場人物たちだけがなぜか修をageててそれに読者の気持ちがついていけないっていう
554:マロン名無しさん
19/02/08 10:58:37.06 .net
>>541
修好きヒュース好き以外はほとんど脱落してるだろ
少なくとも自分の周囲はそう
555:マロン名無しさん
19/02/08 11:05:20.49 .net
例え1人主人公の漫画だって大抵は仲間や準レギュラーキャラは掘り下げたりイベントや心情描くもんだと思うけどなあ
556:マロン名無しさん
19/02/08 11:08:41.86 cm7HjyPz.net
>>544
修に厳しいとか言って全く成長させてこなかったから
もう修の存在価値が客観的に無くなってきてるのが笑う
競技というか純粋に競争してるときに弱い奴なんていらんからな
もうサイドエフェクトに目覚めるしかないな
557:マロン名無しさん
19/02/08 11:09:14.10 .net
修好きじゃないとキツイもんなあ
他3人は主人公()状態だし
ユーマは上手く他フォローしたりいいとこあるけど
558:マロン名無しさん
19/02/08 11:11:45.93 .net
修は魅力的なキャラだとは思うけどね
ただ具体的な結果がもう少し欲しいところ
559:マロン名無しさん
19/02/08 11:12:10.43 .net
持たざる者が最終的に世界の引き金になるほどの成長を見せる漫画を描きたいんだろう
だからずっと修の苦悩と努力と成長イベントを見続けることになる
560:マロン名無しさん
19/02/08 11:13:21.05 .net
お荷物にしか見えないのをどうするのかな
実力つけさせないならチカとユーマが修にこだわるから仕方ない！させるしか…それも情けないけど
成長させればいいのに
561:マロン名無しさん
19/02/08 11:14:00.10 .net
修とユーマ引き離して欲しいんだよな
修の価値を守るためにユーマがいつまで立っても自立できない
千佳もそう
修の言うことなら聞くってのが修のアドバンテージになっちゃてるからさ
562:マロン名無しさん
19/02/08 11:16:03.79 .net
最近は指揮力を盛り始めて持たざる者じゃなくなった
よく聞く仮想訓練のお陰でネイバーを追い越すほどの成長を短期間で実現できるという話は
どうやら作戦や戦略を考える頭脳は育てないらしい
563:マロン名無しさん
19/02/08 11:18:03.42 .net
修は大規模進行みたいな極限状態で異常性を発揮するキャラだから
ランク戦はユーマやチカがメインでもよかった疑惑
564:マロン名無しさん
19/02/08 11:20:08.40 .net
>>552
これ最近すげー感じる
565:マロン名無しさん
19/02/08 11:22:26.47 .net
>>554
というより千佳やユウマが作中で活躍できる場って戦闘シーンしかなくないか感
そこすら出番が減るとただの便利な駒でしかなくなると思うわ
566:マロン名無しさん
19/02/08 11:22:55.55 .net
修はガトリンに拉致られるから安心しろ
修姫になるべし
そうすればみんな自立して万々歳
567:マロン名無しさん
19/02/08 11:22:57.46 .net
遊真は修のアクセとかいうのも修好きの発想な気がする
今となっては遊真は修関係なく自分のコミュニティ築いてて仲良しも多いし個人としてボーダーに貢献もしてる
約束はしっかり果たす性格ってだけで修にだけ特別優しいわけでなくみんなに優しいし最近はむしろ修以外との方が楽しそうにしてるし
568:"_blank" class="reply_link">>>536の言うように修より目立たせたくないとか圧倒的に優れている遊真を修の下にすることによって優越感に浸りたいとか そういう思考からでかい声出して既成事実化しようとしてるように見える
569:マロン名無しさん
19/02/08 11:23:53.76 cm7HjyPz.net
>>558
流石に妄想乙ですわ
570:マロン名無しさん
19/02/08 11:31:34.15 .net
修はユーマに生きる目的を与えてるから特別なのは確か、親父の最後の行動の答えを修に求めるし個人的にも気に行っている
ユーマが修に従うのはユーマは最後には自分の判断で動くと決めてるからで別に修の考えを尊重してるわけではない
ただ歴戦の戦士であるユーマにしては情けない扱いが多いのは確か
571:マロン名無しさん
19/02/08 11:34:30.42 .net
修は最初から好きじゃなかったわ
その場しのぎの口だけ野郎としか思えなかった
正義漢だというにはなにも根本的解決をしようとしないし
初期の遊真はそこをちゃんと指摘してくれたのが良かったのにな
持たざる者っていうコンセプトはいいけど目的か熱意のどっちかは持っていて欲しかった
572:マロン名無しさん
19/02/08 11:41:27.74 .net
今じゃ千佳も遊真も玉狛外での繋がりがメインになっててそっちの方が素でいられて楽しそうだからな
玉狛内で全然そういうの描かないままやっちゃってるから玉狛での付き合いが楽しそうに見せずにビジネスライク
573:マロン名無しさん
19/02/08 11:42:26.90 .net
確かに記者会見を最後に相棒感はなくなって
ユーマのキャラが薄くなってきてるな
574:マロン名無しさん
19/02/08 11:48:33.71 .net
修は本人も言ってるがただのエゴイストだから
理解者がいなければただの狂人
実力もないからタチが悪い
まさに漫画なキャラ
575:マロン名無しさん
19/02/08 12:13:35.08 .net
2年休んでも安泰だって確認できたし
今年いっぱいはランク戦で引っ張ることは確実だろうな
576:マロン名無しさん
19/02/08 12:22:28.06 .net
>>558
一行目以外は同意
自分は修嫌いだけど遊真が修のアクセサリーというか
実際本編で便利かつレアなポケモン扱いされてるようには感じる
信者はセコムってよく呼んでるけどあれ気持ち悪い
577:マロン名無しさん
19/02/08 12:23:31.63 .net
ユーマ、チカ、迅の過去って言い方悪いけど漫画としておいしい要素しかないしそこの話を見たがってる人も多い印象なのになんで頑なに描かないのか謎とずっと思ってたけど
最近はもしかして作者の中ではあのチラ見せで全部描き切ってることになってる？て思い始めた
ユーマの父親と最上さんの話とか見たかった
578:マロン名無しさん
19/02/08 12:27:02.32 .net
>>566
分かる
セコム呼ばわりすげえ不快
自分は修は嫌いではなかったけどそう呼ぶファン含めてちょっと苦手になった
579:マロン名無しさん
19/02/08 12:29:37.44 IHyU4BTo.net
>>536
ほんとにな……
ツイッターだけが世間じゃないのは百も承知の上だけど
ツイッターとかで布教（）する奴らの修中心ageageプレゼンはもううんざりだよ
仮にも４人主人公制だしそれどころか１巻の表紙も作品のアイコンも
ボーダーにそもそも深い関わりがあったのもこちらとあちら二つの世界の境界にいるのも
修じゃなくて遊真だぞと言いたい
大規模侵攻終わった途端作者があまりにも修ばかり主人公として描きすぎた結果だけどさ
Fateの士郎使って修持ち上げるのも不快……キャラの厚みが違うわ
580:マロン名無しさん
19/02/08 12:32:36.10 .net
修信者がよく「読者には理解できない行動ばかりとる修すごい」って
持ち上げてるけど実際は単にキャラがブレブレな上に
倫理観ぶっ飛んでるクソ自己中だから一般的な思考や常識では
行動が予測できないってだけで修本人は尊い精神性とか
微塵も持ってないし基本的な努力すらすっ飛ばそうとするの笑う
まあだからこそ幼い頃から普通に修練積んで強くなって
しかも他人への気配りができる遊真が妬ましくて邪魔なんだろうな
581:マロン名無しさん
19/02/08 12:32:48.35 .net
他の操り人形キャラみたいに遊真もキャラ死んできてるからな
修と各章のメインっぽいキャラ(ヒュースとか)以外は広く浅くしか描かれなくなりそう
582:マロン名無しさん
19/02/08 12:37:21.93 .net
信者も信者だかアンチもアンチで妄想力がたくましいな
583:マロン名無しさん
19/02/08 12:37:27.21 .net
>>566
本スレとかで修のポケモンとか部下とか黒鳥候補とか実際呼ばれてる、悪意は無いつもりのようだけど
修の功績や存在意義を問われると真っ先に知佳ゆーまの名が上がって
修がいないと入隊しなかった、修がいないと従わないとか言われてるし読者の中では当然の認識なんでは
584:マロン名無しさん
19/02/08 12:40:33.57 .net
>>570
腐っておるの～
ユーマは罪作りなやつよの
585:マロン名無しさん
19/02/08 12:41:53.43 .net
セコムってただの皮肉だろ
586:マロン名無しさん
19/02/08 12:41:58.29 .net
持たざる者って言っても工夫はできるぐらいの頭はあるって設定どこいったんだろ
もはやズルしてそれを周りにフォローさせるばっかで戦闘面では何もできてないよね
587:マロン名無しさん
19/02/08 12:53:16.65 .net
アクセやペットや道具やセコムってのは
基本的には遊真の扱いを嘆いての言葉だと思うぞ
588:マロン名無しさん
19/02/08 13:01:54.55 .net
ネタじゃん
589:マロン名無しさん
19/02/08 13:02:42.54 .net
>>577
嘆いての皮肉？
590:マロン名無しさん
19/02/08 13:06:42.66 .net
アクセやペットはともかくセコムは普通に修ファンが遊真やチカは修のセコムだからって言って喜んでるのかなり見るよ
たまに流れてくるファンアートでも書いた本人がセコムですって言ってたりする
ツイッターで声でかい人に修好き多そうだから新規もその人たちに倣って使い始めて一番近い遊真チカがよくセコム扱いされてる
その関係性がかわいいと思ってる印象
591:マロン名無しさん
19/02/08 13:09:07.72 .net
あんまオタク界隈に詳しくない人にはピンとこないのかな
嘆いてる人が使うセコム→修厨への皮肉
修厨が使うセコム→修がいかに愛されてるかをアピる修厨が気持ちよくなるためのイキリワード
592:マロン名無しさん
19/02/08 13:18:15.70 .net
どーでもいいな
自分がセコム呼びしてたから効いたのか？
593:マロン名無しさん
19/02/08 13:19:57.82 bFM0gXV/.net
>>581
なるほどね
594:マロン名無しさん
19/02/08 13:22:07.92 .net
ファンに文句言っても仕方ないと思うけどな
まあ愚痴スレだしね
595:マロン名無しさん
19/02/08 13:23:35.69 .net
ネタか
596:マロン名無しさん
19/02/08 13:36:58.48 .net
>>580
そういうセコム妄想で修と修ファンが無理になった口だわ
遠征目指すならせめて自分で自分のことくらい守れるようになってくれよ
修の周りは実力者ばかりだから余裕があって優しくしてくれてるだけでセコムではないぞ
597:マロン名無しさん
19/02/08 13:41:41.63 .net
４人主人公なんて扱えなかったし修１人を主人公にしても他力本願のなろう系にしかできないだろうし
連載初期の編集の舵取りが上手かったんだろう
598:マロン名無しさん
19/02/08 13:58:07.81 .net
絵は上手くなってるけど試合内容がつまらなくなってきて深刻
大規模進行やランク戦初期は奇跡だったのか
599:マロン名無しさん
19/02/08 14:21:47.24 .net
絵上手くなってるか？
ピークは大規模侵攻終盤～ランク戦初期あたりで
その後は病気の悪化もあるんだろうけど何となく変なバランスの絵になって何よりコピペ使い回しが著しい印象
600:マロン名無しさん
19/02/08 14:23:33.52 .net
コマが大きくなってテンポ悪し
601:マロン名無しさん
19/02/08 14:31:49.65 .net
>>570
本人も言ってるように自分のためにやってる人だから自己犠牲みたいのではないよね修
遊真は今回潤滑油的役割も担ってることがしっかり描かれたのは良かったと思う
602:マロン名無しさん
19/02/08 15:07:47.20 .net
>>591
わかるわ
やっぱり他人との関わりや気遣いできるかどうかって結構重要だなと痛感した
できなくても魅力的なキャラはいるけど修はそこまでいけてないような
主人公ならもう少しなんか欲しい
603:マロン名無しさん
19/02/08 15:56:20.68 .net
>>592
今月のワートリも顔のアップで喋ってるコマばっかりだし何より構図が悪い
大規模侵攻の時は面白い構図が多かったと思う
604:マロン名無しさん
19/02/08 16:31:43.11 .net
段々コマ割りはでかく、情報量を少なくして行ってるね
だから話が進まない
605:マロン名無しさん
19/02/08 18:29:59.48 .net
連載前にあんだけ設定ノートこねられるなら
二年漫画描けんでもそっから何使うかくらい考えられるだろ
なんで再開した瞬間から負債みたいなどうでもいい伏線回収と
ローテンポ無双塩試合で話進まないみたいになるんだ……？
ガロブラ負債もまだ残ってるのに
606:マロン名無しさん
19/02/08 18:47:35.49 .net
B級中位以上キャラの好きなものとかそういう本筋に全く関係ないどうでもいい設定ばっか増やしてて肝心のランク戦とかの設定はガバガバだったと思うけどね
607:マロン名無しさん
19/02/08 19:08:41.51 .net
今は遠征前のいちばん盛り上がるべきとこだと思うんだが
実質ポイントのバランス調整のための消化試合になっててつまらなすぎる
さらにそこに食傷気味の東上げや捕虜無双
メガネ中心に話を回そうとしてわけわかんないことになってる気がする
いちばんひどいのはこれが2年の休載後のクオリティってことだがな
608:マロン名無しさん
19/02/08 19:16:08.01 .net
まぁギリギリラウンド4の13巻までは面白かったとみなしても
その後休載までに6巻分もクソつまらん点数調整試合と
修を堂々と遠征入りさせるため・千佳に兄探しさせるために
仲間の情報をアフトの人間に流してそいつに仲間倒させて
自分たちの順位を上げてやろうって胸糞展開を重ねてたもんな
二年の休載挟んだところで修正できるもんではなかったよな……
609:マロン名無しさん
19/02/08 19:31:11.74 .net
たしかラウンド4前くらいに担当編集変わってるんだよな
610:マロン名無しさん
19/02/08 19:52:20.16 .net
正直影浦・二宮のキャラ造形の浮きっぷりと
ラウンド4に入るまでのダラけ具合がそれまでとは全然違って
強い違和感覚えてたから
その後ちょうど影浦登場時から担当変わってたと知って
ひどく納得すると同時に悲しくなったの覚えてる
影浦とか嫌いじゃないんだけど
それまでは地味だけどあまり狙ってる感のない地に足ついた感じのキャラが多かったから
影浦隊二宮隊でがっかりしたのは否めなかった
611:マロン名無しさん
19/02/08 20:00:37.42 .net
担当編集ばかりはしやーないわな
葦原先生は1人で書かせるといけないタイプなんだろね
この年まであたりが出てないことを考えても
スクエアの担当の責任は重い
612:マロン名無しさん
19/02/08 20:01:42.25 .net
ジャンプらしい展開が減って予定調和な脳内戦闘が増えたね
613:マロン名無しさん
19/02/08 22:47:38.23 .net
SQは週刊から押し付けられた形だからお客さま扱いなんじゃね？
ある程度書かせて使えなきゃフェードアウトさせりゃいいとお茶を濁すつもりなのが透け(ry
614:マロン名無しさん
19/02/08 23:32:36.15 .net
自分は二宮隊は割と好きなんだけど、「二宮ならいくらでもネタにしていい」みたいなノリの信者が多くてマジで辟易した
作者まで雪だるまでお遊びさせるし幻滅した、これでもし次の試合で玉狛第2の踏み台にされたり鳩原と恋愛絡みとかだったら余計目も当てられない
氷見や香取が烏丸好きっていう設定も蛇足というか、単に「烏丸がモテるというのを死に設定にしないためのキャラ付け」にしか見えないのが最悪
そこまでして玉狛に魅力持たせようとしても説得力無いし、作者は恋愛描写苦手の自覚あるのに無理やり設定してる感じがして寒気する
615:マロン名無しさん
19/02/08 23:48:36.16 .net
雪だるまマジで作ってたっていうのはバカじゃねえのとしかいいようがない
616:マロン名無しさん
19/02/08 23:51:03.40 .net
後半お前は俺か
そういう設定でもいいんだけど「設定」の箇条書きではなく漫画の中でチラッとそれらしいがあって
読者が「あれ？」と感じるまさに設定ならいいんだけど表現していない「設定」の羅列は気持ち悪い
617:マロン名無しさん
19/02/08 23:55:49.42 .net
ランク戦で衆人環視の中雪だるま作って遊んでたって
もはや天然じゃなくガチのバカだもんな……ほんま引くわ
ステージ上にエンジニアの遊び心で雪だるまが設置してあって
偶々二宮がその近くにかくれてたから絵的に面白いことになってしまったとかじゃ駄目だったのか
618:マロン名無しさん
19/02/09 00:04:16.49 .net
ラスト試合って二宮隊以外影浦村上東以下のメンツしか出ないことになるけど盛り上がんの？というか
619:マロン名無しさん
19/02/09 06:38:50.69 .net
今の展開全部弱い修を遠征にねじ込むための茶番にしか見えない
チカゆーまは個人枠で選ばれても修はありえんし
修様のため
620:マロン名無しさん
19/02/09 10:28:24.10 .net
後付で遠征行き難易度下げルール追加したり、個人選抜制度が出てきたり
結局玉狛とその他お気に入りノb級の皆様を全員連れていくご都合連発だもんな
621:マロン名無しさん
19/02/09 18:15:32.88 .net
村上は諏訪堤によるフルアックには負けるというパワーバランスがよかったのに、ユーマヒュースのダブルアタックでも下手したら勝ってたという謎展開
622:マロン名無しさん
19/02/09 18:17:50.70 .net
>>610
鳩原の事もあるし
ランク戦はあくまで最低限の基準
623:マロン名無しさん
19/02/09 18:18:45.51 .net
最低限の基準なんじゃないかな？
個人でとくいな能力�
624:ｪあったら連れて行きたいと思うでしょ 修にはないが
625:マロン名無しさん
19/02/09 18:26:10.35 .net
>>612
鳩原前例みたいにメガネの戦闘力不足理由に選考落ちルートとったら作者を少しは見直すんだが
626:マロン名無しさん
19/02/09 19:10:32.06 .net
鳩原一人がアウトだから遠征落ちして二宮隊という前例あるし、クソ雑魚すぎてテロリスト仲間にするメガネはもちろん選考落ちですねよ？
最近は戦う相手の思考力を奪う異能を身につけたみたいだけど
627:マロン名無しさん
19/02/09 19:13:28.62 .net
どっちにしろルールは大人の手の中ってことっすね
修は大人組と設定が多いからその辺を攻めるか？
628:マロン名無しさん
19/02/09 19:21:50.58 .net
城戸は難しい条件だとか言ってたけどランク戦は初見殺しが強くて戦えば戦うほど手の内がバレて対策されるし
あと3回で決めるってのは二宮影浦隊と何度も戦わずヒュースの初見殺しを存分に生かせる条件だよね
629:マロン名無しさん
19/02/09 19:27:10.87 .net
他の作品でよくあるパターンで遠征組がトラブって連絡とれなくなったから
修も行けることに～とかで良かったんじゃね
もしくは危険だから希望者少ない（あるいは親に反対されて行けない人多い）とか
弱い奴を遠征行かせるために色々不自然になりすぎ
C級助けるためにC級攫った人をこそこそ仲間にするって頭おかしい
本人反省するどころか船落とす発言してるし何も知らないボーダー連中が
ヒュース評価してる図も胸糞悪い
630:マロン名無しさん
19/02/09 19:37:36.03 .net
ユーマが来た方法で行く可能性もあるわけか
修はもう帰国しない方向か
631:マロン名無しさん
19/02/09 19:44:22.34 .net
ランク戦なんてやらなくても、A級と何回も戦わせて問題ないと判断できたら遠征にいかせる方がよくね？
初見殺しで勝ち進んでどうすんのよ
632:マロン名無しさん
19/02/09 19:59:37.32 .net
知り合いが攫われたとかどうしても助けたいとそういう隊員がいたりするとかないんだね
レプリカは当事者のユーマが他人事だし
633:マロン名無しさん
19/02/09 20:03:33.27 .net
スナイパー組は訓練でＣ級の知り合い多そうなのにな
とりまるとか一度ネイバー被害にあってるのにあのフレンドリーさ
自分の身内が攫われたわけじゃないからどうでもいいって感じなのか
634:マロン名無しさん
19/02/09 20:11:11.33 .net
唯我は前回の遠征行ったのか否か問題
理由はともかく唯我行ってなきゃそれ以下の修なんていない方がマシなうんこ以下の存在なのではないか
635:マロン名無しさん
19/02/09 20:11:15.96 .net
遊真ヒュースがボーダーのトリガーを工夫して使ってんの見て驚いてるあたり、碌にボーダーのトリガーの使い方も研究されてなさそうだし初見殺しとかアホほど決まりそうだしね
636:マロン名無しさん
19/02/09 20:13:16.79 .net
実力じゃなくランク戦特化の初見殺しありきで勝ち進んでる修みたいなのもいるから
ランク戦を遠征に絡ませること自体が無意味だわな
637:マロン名無しさん
19/02/09 20:16:32.81 .net
三輪意外にもネイバー憎しがいてもいいな
猫の苦手分野だが
638:マロン名無しさん
19/02/09 20:18:02.93 .net
ランク戦は最低基準でそこから選抜じゃないかな流石に
639:マロン名無しさん
19/02/09 20:18:23.29 .net
初見殺しが決まりやすいシステムで強さランク作るのは別に現実のゲームのオンライン予選的なのでもありがちだしそんな言うほどでもないけど、命を危険に晒す遠征の選抜までそれが決め手になるっていうね
640:マロン名無しさん
19/02/09 20:19:29.40 .net
>>624
修みたいな自分が使ってるトリガーのことやコストのことを知らない隊員多いんだろうな
グラホもそうだけど古いトリガーのエスクードのことでも今回みたいに驚かれたわけだし
武器の使い方や戦い方、戦略戦術と全て自分でなんとかしなきゃイカン放任主義の弊害を表現してるなら天才
641:マロン名無しさん
19/02/09 20:25:32.21 .net
遠征関係なくランク戦の目的って本来のボーダーの業務であるネイバーからの都市防
642:衛のためだからな こっちは自分どころか一般人の命までかかってるわけでそこをありがちなゲームみたいなシステムにしてる時点でアウト
643:マロン名無しさん
19/02/09 21:06:51.93 .net
肩からエスクード生やしたら盾として使えるじゃん？
使用枠使わずに強力なシールドとして使えるってエスクード最高やん
弾丸系ならアイビスも防げるんやぞ
644:マロン名無しさん
19/02/09 21:52:19.66 .net
>>631
このレスがエスクードロボの誕生であった
645:マロン名無しさん
19/02/09 23:33:31.69 .net
もうエスクードでフルアームズ作ればいいよ
646:マロン名無しさん
19/02/10 00:21:40.13 .net
あのエスクードを破壊できるランビリスSUGEEE!!
↓
ノマトリの消費トリオン多くない旋空で破壊可能です
うーんこれは綿密
647:マロン名無しさん
19/02/10 00:55:16.57 .net
旋空は威力高い設定あったでしょ
648:マロン名無しさん
19/02/10 00:57:21.25 .net
長く伸ばした先端ほど威力上がるがアイビスより上は流石にないわな
649:マロン名無しさん
19/02/10 01:09:31.38 .net
エスクード弱すぎ問題
説明ないけど迅はエスクード２つ装備してるし、１つのエスクードで何枚も出すと耐久性が劣化するんだろうと脳内補充するしかないのか
あと二宮はアイビス普通のフルガード防いでたのにヒュースがフルガードしなかったのは謎
650:マロン名無しさん
19/02/10 01:12:39.30 .net
それはバイパー撃ちきってないからじゃないの
651:マロン名無しさん
19/02/10 04:12:58.04 .net
残弾なんて捨てるか置き弾で良いだろ
どのみち射線が見切れてないから駄目っぽいけど
652:マロン名無しさん
19/02/10 08:02:30.65 .net
修のワイヤーは何故かわざわざ潜ったり一本ずつ切ったりして旋空で切られることがない謎
653:マロン名無しさん
19/02/10 09:35:45.39 .net
もともとアイビスよりセンクウのが強い
654:マロン名無しさん
19/02/10 09:48:52.61 .net
修のワイヤーは見にくくなってるやろ
655:マロン名無しさん
19/02/10 09:54:19.16 .net
旋空使えば1アクションで一気に切れるのにね
実際1本ずつ切るとか隙だらけだしましてや射撃トリガー持ちの修相手なんだから多少のトリオン消費に目をつぶってでも旋空使うべきだよねえ
656:マロン名無しさん
19/02/10 09:56:23.39 .net
一応チカがいるから切りにくい設定だな
657:マロン名無しさん
19/02/10 09:58:38.85 .net
今回コアラわざわざくぐっててワロタ
658:マロン名無しさん
19/02/10 10:40:39.73 .net
>>641
生駒の旋空をスコーピオン二本で防いだユーマさんはなんだったのか
659:マロン名無しさん
19/02/10 11:27:55.38 .net
強さ議論とかトリオン消費量どうこうも考えるだけ無駄になる
660:マロン名無しさん
19/02/10 11:43:52.65 .net
エスクードは古いからトリオン消費多くて不人気←バリケードとして使いまくって無問題
綿密やで
661:マロン名無しさん
19/02/10 11:44:06.23 .net
トリオン消費とかトリオン残量とか適当だもんな
修とかトリオン2でどんだけ1試合で色々出来るんだよって感じだし
662:マロン名無しさん
19/02/10 12:41:26.57 .net
>>646
あれはカスあたりに見えたけど
先の先というか
663:マロン名無しさん
19/02/10 12:45:13.86 .net
太刀川にしろ旋空の切れ味の設定を出さないと
イルガー切ったりラービット切ったりできるけど
ガトリンには上手に防がれたり
距離が近い発言もあるし色々説明不足ではある
664:マロン名無しさん
19/02/10 12:55:03.49 .net
生駒が出てきたお陰でイルガー斬りが太刀川しかできないとか言う訳でもなく
そこまで凄いことじゃなくねとおもうようになったわ
665:マロン名無しさん
19/02/10 12:57:39.63 .net
威力とか制限とかが場当たり的というか話の展開の都合で適当に付け加えてる感じなんだよな
トリオンをもとにトリガーで戦うという架空の設定だから作者の自由でいいんだけど作者都合が透けすぎるのはつまらん
666:マロン名無しさん
19/02/10 13:01:57.56 .net
ランク戦のルールもそんな感じだよね
667:マロン名無しさん
19/02/10 13:09:10.70 .net
どう説明するか知らんが
旋空の設定次第では
ユーマの黒トリガーの出力の低さがネタになってしまうな
668:マロン名無しさん
19/02/10 13:12:20.98 .net
小南の斧も両枠使って取り回しも悪いわりにそんな火力たいしたことないことになってしまうしね
669:マロン名無しさん
19/02/10 13:19:53.18 .net
超絶技巧の生駒旋空があるなら
虎旋空と餅旋空もないとバランスがおかしくなる
670:マロン名無しさん
19/02/10 13:57:03.57 .net
>>650
せやな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
671:マロン名無しさん
19/02/10 14:17:58.97 .net
規格化された武器なのに何故かほぼ専用トリガーや専用必殺技と化してるばかり
これも戦闘や扱い方を自分で学ばなくては行けない組織が生み出した状況か
672:マロン名無しさん
19/02/10 15:07:31.46 .net
漫画のキャラ付けチーム付けとして
代名詞的技や装備戦術が必要になるのは仕方ないけど
誰も対策しないし最近玉狛に都合のいい初見殺しばっか作用してるからな
あとはレイガストで前衛盾として仕事してる鋼くらい
673:マロン名無しさん
19/02/10 15:47:52.87 .net
マンティスとかいう後付け秘奥技
674:マロン名無しさん
19/02/10 18:07:34.44 .net
村上はse、生駒はまだ剣の経験者とかいう設定があるから強さとか納得できるからマシか
あと大抵は天才だからできる、才能あるから少しの期間でa級ですで済ませて来て重みもあったもんじゃねえし
675:マロン名無しさん
19/02/10 18:31:09.19 .net
強化睡眠記憶なんかなくてもだいたいログ見たら動き対策できるし
676:マロン名無しさん
19/02/10 18:43:26.62 .net
知ってたら避けられると言うチート集団
677:マロン名無しさん
19/02/10 18:49:42.87 .net
木虎とか1年であのパラメータだからなあ
ボーダーは強化睡眠いらずの天才の集まりだな
678:マロン名無しさん
19/02/10 19:59:17.30 .net
本スレより愚痴スレのが鋭い考察がある時があって感心する
679:マロン名無しさん
19/02/10 20:06:02.43 .net
本スレより優れてる俺たち意識みたいな変なレスはいらん愚痴れ
ボーダー部活感覚でゆるゆるすぎんだよな
遠征出たら少しは緊張感出してほしいわ
680:マロン名無しさん
19/02/10 20:55:38.74 .net
そりゃ全巻持ってるしBBFも紙と電子で持ってるからいつでも考察できるぞ
考察すればするほど設定がガバガバすぎて悲しくなってくる
681:マロン名無しさん
19/02/10 20:58:20.78 .net
木虎が一年だけど、他の連中も二年三年で強くなってる奴らばっかりだからな
特に大差ないし努力じゃなく才能の世界
682:マロン名無しさん
19/02/10 21:02:34.34 .net
だだ単に作者の失敗や間違いを含めて考えてるがどうかだけだと思うが
熱心な読者はどんなことでも作者は全肯定すべきだからという考えなんで
場合によってめちゃくちゃな考察になるわけだし
683:マロン名無しさん
19/02/10 21:09:14.00 .net
>>669
そこは部活でも二年もやればだいたい上手くなるしええやろ
問題は一年で技術ポイント9を出すエース木虎やろ、ユーマより上ってやばいやろ
684:マロン名無しさん
19/02/10 21:15:33.50 .net
本スレとか「作者が全部正しい！」と思ってるくせに作者が全部正しい前提で考察したら出てくる矛盾や粗を指摘したら「アンチだ！」って騒ぐような盲目信者ばっかでしょ
685:マロン名無しさん
19/02/10 21:20:05.51 .net
柿崎のパラメーターが妙にリアルでいいわ
入隊歴を全隊員あとプラス2年くらい増やした方が納得出来る
686:マロン名無しさん
19/02/10 21:26:08.79 .net
>>671
それ言っちまったら部活でも一年で強くなる奴いるんだからええやろってことにならね
687:マロン名無しさん
19/02/10 21:38:32.54 .net
黒鳥争奪戦の頃の木虎になら技術9の数値にもまだボーダー一年目と言う事にも凄みで納得できた
もう葦原先生にあんな躍動感のあるバトルはかけないだろうな
688:マロン名無しさん
19/02/10 21:45:36.63 .net
>>672
本当これなんだよな
作者すごい天才完璧稀有な才能と
持ち上げるだけ持ち上げて僅かな失敗すら許さない
全肯定しているように見せかけてありのままの作者を
信者が一番認められなくて否定してる
689:マロン名無しさん
19/02/11 00:21:53.76 .net
無駄に数値化しなきゃ良かったのに
690:マロン名無しさん
19/02/11 10:23:46.59 .net
ガロプラのトップ精鋭だろうが最大軍事国家だろうが傭兵だろうが
ボーダースゲーし過ぎてしょぼく見えるんだよなあ
691:マロン名無しさん
19/02/11 10:40:09.13 .net
作者「予知が無ければガロプラは遠征艇破壊できたから」
ガロプラSUGEEE!それを防ぐボーダーSUGEEE!!な優しい世界
692:マロン名無しさん
19/02/11 10:42:31.16 .net
予知なんていう究極チートな能力で物事がうまく運ぶとかどんだけご都合主義なのよ
693:マロン名無しさん
19/02/11 10:58:06.34 .net
ボーダーにピンチな状況が起こることかないもんな
おまけにヘラヘラしてるか無表情で冷静の2パターンだし
694:マロン名無しさん
19/02/11 11:22:40.40 .net
ヘラヘラどころかランク戦続行だもんな
ガロプラがボーダー本部にだけ来てくれたから良かったけど
695:マロン名無しさん
19/02/11 12:30:03.75 .net
予知に守られた優しい世界
迅がいなくなったら
修の不安が守ります
696:マロン名無しさん
19/02/11 12:44:20.81 .net
上層部「ファッ!?いきなりネイバー三人も本部に侵入しとるやないか！迅に風刃持たせて撃退させろ！」
パワーバランス(笑)
697:マロン名無しさん
19/02/11 12:47:08.47 .net
ごめん最新見てないけどエスクード生やせるって触ってる間だけ？重しにならんの？
あと剣とかは生やせんのかな
698:マロン名無しさん
19/02/11 12:52:17.03 .net
生やすには地面なり人なりに直接触れる必要はある。手じゃなく足でも良さそう？
武器に生やせるかは不明
699:マロン名無しさん
19/02/11 13:03:00.33 .net
ネイバーが襲撃？そんなことよりランク戦だ！は笑ったなあ
700:マロン名無しさん
19/02/11 13:11:09.07 .net
烏丸=地面に手で触れる
迅=地面に足で触れる
ヒュース=手で地面に触れる、射程は25m以上なのに村上には直接触れる謎仕様
701:マロン名無しさん
19/02/11 14:22:37.75 .net
遠くの地面に触れただけで地面だけてなく天井からも生やせるけど人には触れること必要ありね
強すぎるとランク戦のバランス崩すからね、カメレオンもステルス中攻撃出来ないようにしようね
702:マロン名無しさん
19/02/11 14:31:57.92 .net
>>689
強すぎる武器は修正でアップデートとかよくある話だしね
703:マロン名無しさん
19/02/11 14:41:26.40 .net
ランク戦はゲームだからバランスは第一
704:マロン名無しさん
19/02/11 16:44:13.20 .net
対人間だと動いてるから生やす座標が定まらんのじゃないの
705:マロン名無しさん
19/02/11 20:11:57.09 .net
こんなダラダラ修遠征行かせるためにやるなら最初から
チカ「トリオン保管庫して行ってあげてもいいけど修君が一緒じゃないと行ってあげません」これか
もしくは修にさっさとサイドエフェクト覚醒させてパワーアップさせた方が良かったわ
月刊だから後半年くらいかかってようやく修遠征行かせるためのランク戦終了だろ
修はSSレアのユーマとチカを召喚できる有能召喚士なんだから特例でいい
ただでさえ二年も休載したのにな
706:マロン名無しさん
19/02/11 20:42:20.53 .net
「修が一緒じゃなきゃ行かない」なんていう部活以の甘々展開を仕切り直して
チカとユーマは行かせるオサムは行かせない以上！
ってしてくれ
707:マロン名無しさん
19/02/11 21:28:49.12 .net
ただでさえ今までの展開で修信者以外を振り落としてきたのにそんな事したら読者いなくなっちゃうよ
708:マロン名無しさん
19/02/11 21:31:22.27 .net
修を実力不足でも早巻きに遠征に行かせるためのお膳立てに全力だから無理
個人的には主人公不在展開ありだと思うんだがなあ
709:マロン名無しさん
19/02/11 21:34:48.79 .net
修は四人の主人公のうちの一人に過ぎんからな
記者会見演説からは一人の主人公になってるが
710:マロン名無しさん
19/02/11 21:56:33.99 .net
主人公が複数いるので三者三様の話が展開される訳でもなく
結局セット扱いされ、目標は修に吸い取られ、修に集約されるというつまらなさ
迅は暗躍という名の都合のいい作者の舞台装置だし
711:マロン名無しさん
19/02/11 22:17:17.63 .net
オッサムが1番動かしやすいし
しかし弱すぎる
設定が濃い漫画はキャラに制限かけないと話作れない特徴があるな
勢いも大事だな
712:マロン名無しさん
19/02/11 22:22:50.22 .net
主人公別々に行動させたらひたすら話が伸びて収集つかなくなるよこの作者
713:マロン名無しさん
19/02/11 23:04:54.76 .net
出張してきた信者かい
714:マロン名無しさん
19/02/11 23:10:56.15 .net
ここまで修の遠征行きのためにグダグダとデバフ試合やってきといてやっぱ修は居残りで、遊真主人公でお届けしますだったら今までの話何だったのってなるから修は遠征行ってもらわないと困るっしょ
715:マロン名無しさん
19/02/11 23:18:29.26 .net
別に困らないしその方が厳しめの世界に沿ってていいと思うけど
修がいなきゃ困るとか全然総意じゃないんだけどな
716:マロン名無しさん
19/02/11 23:25:31.16 .net
そんな展開
面白いかもな
ほぼないと思うが
717:マロン名無しさん
19/02/11 23:39:14.93 .net
王道がなぜ王道と言われるのかを教えてくれる漫画やで
718:マロン名無しさん
19/02/12 02:24:13.82 .net
行く行かないはどっちでもいいけど遠征編で弱い修視点はダレそうだからやめてほしいなとは思ってる
719:マロン名無しさん
19/02/12 09:10:04.81 .net
ランク戦で完全に修1人主人公漫画として歩みだしたし遠征編でも修視点で変わらず続くと思うよ
遠征編でチカが主人公のターンになるからまってろとかいう信者もいるけどまあ無いわ
720:マロン名無しさん
19/02/12 11:13:52.55 .net
修は遠征漏れて、国と家族を捨てる覚悟で鳩原と同じことするから待ってろ
仲間はユーマとヒュース
そんくらいしてくれないとこのままどんな理由つけても修やヒュースがアフトに行くのは不自然
修は弱いし、ヒュースは敵国だし
721:マロン名無しさん
19/02/12 11:28:30.14 .net
修は安定して出番あるだろうけど遠征編入ったらヒュースのターンじゃね
今やヒュースは準主人公位のポジションだし成長や掘り下げ、ストーリーを描かなきゃならない
チカだ何だの言う以前に今後さらに存在感薄くなる気しかしないが
722:マロン名無しさん
19/02/12 11:45:30.12 .net
ヒュースが準主人公扱いなのはもう諦めたけどさすがにその前にユーマのこともっと描いて欲しいわ
主人公なんだし過去のことも心情ももう少し知りたい
玉狛の過去写真のところも修のターンだったし遠征編になってもユーマのターン来なかったらさすがに折れそう
723:マロン名無しさん
19/02/12 12:20:40.49 .net
おまえつまんない嘘つくね(死語)
724:マロン名無しさん
19/02/12 12:28:03.98 .net
作者からしたらユーマは序盤とヴィザ戦、村上戦で描き切ってる気がする
チカはまだありそうだが
725:マロン名無しさん
19/02/12 12:35:11.20 .net
黒トリとレプリカ無かったらほとんどカスになってしまった
726:マロン名無しさん
19/02/12 12:35:33.12 .net
>>712
あとは親父と修に関連してユーマの最後をどうするのかくらいしかエピソードはないといえばないよな
そのくらい薄いキャラになってしまったのは残念だか親父の教育が悪いからそういうキャラにせざるを得ない
727:マロン名無しさん
19/02/12 12:37:45.01 .net
死にかけ問題とレプリカ問題があるから本来ならまだまだなキャラの筈なんだけど
その話は修側の問題になってるんでユーマがこの先やるのは修のその手伝いだけなんだよね
728:マロン名無しさん
19/02/12 12:39:40.06 .net
ユーマは精神が完成されすぎている
レプリカがいればフォロー出来るけど
729:マロン名無しさん
19/02/12 12:43:38.26 .net
リプリカを半退場にさせたのは
ユーマのキャラの成長の為か
ユーマが遠征を目指す理由を作るためのご都合か
ユーマの戦闘力弱体化の為か
リプリカいなくなってキャラが弱くなってしまったので、そろそろフォローが欲しいところ
730:マロン名無しさん
19/02/12 12:53:19.98 .net
修はそもそも遊真と千佳の手助けがしたいだけであって無理に遠征行く必要もないし実力的にも不自然なんだよな
作者的には遊真と地下の主体性落としてデバフ試合続けてるあたりどうしても遠征行かせたいんだろうが
731:マロン名無しさん
19/02/12 12:58:51.18 .net
言うほどユーマが薄いとも思わないけどなあ
今月のチームの要だったり性格の良さの描写良かったと思うし黒トリ展開はそのうちあるだろ
732:マロン名無しさん
19/02/12 13:00:25.75 .net
あいつは真面目だからな
733:マロン名無しさん
19/02/12 13:03:29.60 .net
黒鳥はコピーも実質できないし、性能も大幅に弱体してるから多分たいして活躍しないと思うわ
734:マロン名無しさん
19/02/12 13:05:03.51 .net
>>719
主人公というには弱いかと思う
エースだったのにサポート役になってしまったのは悲しかった
ヒュースのデビュー戦だから仕方ないが
735:マロン名無しさん
19/02/12 13:07:01.29 .net
とにかく毎度やられてる印象
736:マロン名無しさん
19/02/12 13:11:40.37 .net
修はそんなにレプリカのことが気にかかるなら自分が行くっていう選択肢をまず諦めればいいのにと思ってしまう
僕のためにもレプリカを探してきてほしいって遊真に話してどっかのA級に入ってもらうとかさ
クガのためと言いながら実際は自分のためって感じがしてお前が弱いからみんな苦労してるのにってイライラしてしまうわ
737:マロン名無しさん
19/02/12 13:15:28.41 .net
個人的に某碁マンガで主人公の相棒が消えた後のなんか違う感が
レプリカが消えた後のこの物足りなさと似てるんだよな
自分にとってあくまでもユーマの相棒はレプリカだから
738:マロン名無しさん
19/02/12 13:16:04.54 .net
修は自分で出来ることを全部やったらそうするんじゃないか？
739:マロン名無しさん
19/02/12 13:17:09.81 .net
目的のためなら手段を選ばないとか評価されてる割に結局自分が遠征行くための方法しか切ってないよね
目的は千佳の兄探しと遊真のレプリカ探しのサポートなんだから自分が着いて行くより、千佳を影浦隊に入れてくれるよう頼むとか遊真を加古隊に入れさせるとかしたほうが確実に2人に道を示してやれるのに
740:マロン名無しさん
19/02/12 13:20:12.21 .net
あるいはこれが修の不安に繋がるのかもしれんけど
741:マロン名無しさん
19/02/12 13:32:08.62 .net
>>725
それわかるわ修が相棒ってなんか違うよね
実力差がありすぎて相棒感がないし常にユーマの負担が大きい
ユーマはヒュースとの方がまだ良い気がする
742:マロン名無しさん
19/02/12 13:41:55.02 .net
弱いが馬鹿じゃないとか千佳の友達を助けたいとかもう捨てられた設定になった
修も出番が多いわりに心情は伝わってこないし心理描写をわざと避けてるように思う
743:マロン名無しさん
19/02/12 13:43:28.60 .net
レプリカのが一緒に過ごした時間が段違いだからな
相棒というよりは保護者だと思うけど
じゃあいなくなったらユーマが成長するかというと別にそうでもない
744:マロン名無しさん
19/02/12 13:51:23.06 .net
ユーマは元々ができる子だからな…
成長というより今は楽しい時間の方がメインなんじゃない？
着々と友達増やしてるから修のぼっちが目立つよな
745:マロン名無しさん
19/02/12 13:53:37.28 .net
>>729
悲しいかな、ヒュースの方がよっぽど相棒感あるという
修とは相棒というより面倒見られる方と面倒かける方って感じが
746:マロン名無しさん
19/02/12 13:57:56.93 .net
>>732
そういうことだな
ユーマの出番は作者的にはもう十分すぎるほどなんだろうね
747:マロン名無しさん
19/02/12 14:05:28.21 .net
>>734
だから遠征編になったらまた変わるんだろうなと思ってる
748:マロン名無しさん
19/02/12 14:21:38.48 .net
フルボッコにされるだろうけど、修の個人ランク戦もあってもいいような
今更いらないが
修の謎のプライベート的にも
749:マロン名無しさん
19/02/12 14:40:39.33 .net
どんな役割を担うにしても最低限の戦力を身に付けろと
個の戦力として選抜されるようにしろ、では意味が全然違うでしょ
結局寝技使うしかないのは間違いないけど、ペンチみたいに覚悟のうえ自分でやるならともかく
周囲の人間どころか世界の都合全部が歪んで勝手に眼鏡を遠征に連れてこうとしてるから気持ち悪い
750:マロン名無しさん
19/02/12 14:50:26.14 .net
>>726
修にできることはそもそも何もないだろ。だって修が何もしなくても遊真も千佳も遠征行けるんだから
今ヒュースまで入れてランク戦やってんのは純度１００％で修のためだけだよ
751:マロン名無しさん
2019/02/1
752:2(火) 14:55:38.43 ID:???.net
753:マロン名無しさん
19/02/12 14:56:45.72 .net
リーダーじゃない隊長か
754:マロン名無しさん
19/02/12 15:00:10.95 .net
チームでいける可能性とかアホか。そのために敵であるヒュース入れなきゃいけなくなってるから突っ込まれてるんだろうが
それを認める周りも含めてご都合主義だとここで突っ込まれまくってんだよ
755:マロン名無しさん
19/02/12 15:01:39.42 .net
>>730
本当心情が伝わってこないから遠征行かせようとするのが不自然に感じてしまう
千佳に惚れてるから離れたくないとかベタな理由でもいいし
いっそ遠征に行けば何も持たない僕でもヒーローになれる！みたいなクズな理由でもいいから
遠征への動機付けを読者にもっとはっきり提示して欲しい
756:マロン名無しさん
19/02/12 15:03:18.39 .net
何でこのスレに信者が特攻してきてんだろ。修の隊長としてのつとめって具体的になんだよ
ガチで何もしてないぞ。チームで遠征行ける可能性に至ってはアホすぎて論外
757:マロン名無しさん
19/02/12 15:04:05.75 .net
>>741
それはその通りだと思うけど、やることがないとは全く関係なくね？
758:マロン名無しさん
19/02/12 15:07:28.77 .net
>>743
信者認定ありがとよ
759:マロン名無しさん
19/02/12 15:07:35.48 .net
ランク戦からこっち自分のことしかしてないからな修。遊真と千佳は自分らだけで動いてるし
能力なさすぎてチームのことに気を回す余裕が全くない、要するに隊長としては失格なのよね
760:マロン名無しさん
19/02/12 15:09:28.86 .net
愚痴スレで言うことじゃないな
サーセン
761:マロン名無しさん
19/02/12 15:10:47.25 .net
C級助けに行くとかもう忘れてるだろうな
スパイダーも遊真がミスりそうとか超絶劣化させられてる
762:マロン名無しさん
19/02/12 15:11:18.20 .net
>>744
じゃあお前が修のやれることとやらを挙げればいいだけだろ
763:マロン名無しさん
19/02/12 15:13:40.31 .net
修より指揮力高い奴に従えばいいだけだから来なくても問題ないんだよな
それを裏付けるように個人選抜があるし
764:マロン名無しさん
19/02/12 15:14:11.97 .net
>>749
ランク戦頑張るじゃダメなのか？
ランク戦頑張るのもやってはダメだと言うならどうしようもないが
765:マロン名無しさん
19/02/12 15:17:32.48 .net
ランク戦頑張るのはヒュース入れなけりゃダメじゃなかったな
ヒュース入れたからダメだけど
766:マロン名無しさん
19/02/12 15:18:09.10 .net
ランク戦頑張る（反則チートを加入させる）
僕が行きたいから勝ちたいって言った方がマシなんだよなあ
767:マロン名無しさん
19/02/12 15:18:56.66 .net
ユーマの為ってのがただの独りよがりなんだよな
それなのに優しい修の演出だから
768:マロン名無しさん
19/02/12 15:19:51.16 .net
俺が悪かったっすよ
愚痴スレで盛り上がる内容ではなかったね
申し訳ないと思ってます
769:マロン名無しさん
19/02/12 15:20:49.05 .net
謝ってすぐ顔真っ赤にして噛み付いてる辺りが信者だなあ
770:マロン名無しさん
19/02/12 15:22:14.61 .net
三人で頑張るか、まともな手段で追加戦力連れてくるなら誰も文句言わんのよね
愚痴スレに移ってくる読者が激増しだしたのもヒュース加入交渉からだし
771:マロン名無しさん
19/02/12 15:22:14.89 .net
>>756
反省してますわ
772:マロン名無しさん
19/02/12 15:26:44.82 .net
普通にA級にならないと3人ともいけない路線で良かったんや
ランク戦切り上げで個人選抜とか他のチームに引き取って貰えとか中途半端に横道出してくるから修置いてけばよくねってなる
773:マロン名無しさん
19/02/12 15:31:22.62 .net
ネイバーの知識と経験のある黒トリ持ちと、C級奪還のために一番重要な遠征艇の容量増やせるトリモン
対して一人だけ単なる雑魚という玉狛の構造が歪すぎた。前者二人はランク戦関係なく連れて行かなきゃならんレベルってのがな
774:マロン名無しさん
19/02/12 15:44:59.61 .net
無理に規定曲げて謎理論で大した話し合いもないまま元敵引き入れ無双よりはユーマ、チカは行ける、修は力不足で行けない→修悔しくて頑張る→パワーアップして合流
みたいなベタ展開の方が応援しようって気持ちになったかなあ
チーム内の能力がアンバランスなのも三人のうちはいいと思ったけど結局強キャラのヒュースで増強してしまったからパワーのない修だけ余計に目立つようになっちゃった気がする
その路線自体が修を否定してしまったというか
775:マロン名無しさん
19/02/12 15:49:35.56 .net
そういや何で3人チームばっかなん？
やられてもマイナスになるわけじゃないなら4人チームの方が良いと思うが
776:マロン名無しさん
19/02/12 15:53:25.24 .net
４人チームはオペレーターの負担デカくて３人の時よりも弱くなるって設定だから
777:マロン名無しさん
19/02/12 16:02:25.66 .net
ランク戦を重ねる事で修の能力も知恵と努力でB級上位に見劣りしないまで急成長したよ、な
ジャンプご都合主人公を表現して読者を納得させる為の長々ランク戦かと思いきや
やっても成長しないよB級下位でも見劣りする雑魚メガネのまま
裏談合と悪知恵で皆を騙して介護されながら資格も無く引っ付いて行くよ、な無駄ランク戦となった
778:マロン名無しさん
19/02/12 16:05:25.98 .net
他の奴も強くなるから追いつけないとか余計な設定ばかり
779:マロン名無しさん
19/02/12 16:16:50.97 .net
修の弱さがネックすぎる
遠征目指すならそりゃ戦力増加しないとチーム的に無理だし
増加したら修個人の能力や存在意義もっと見せてくれなきゃアレ？ってなる読者も増えるし
心理面でのまとめ役やるかと思えばユーマがやってくれてたしうーん
780:マロン名無しさん
19/02/12 16:20:01.30 .net
今回のラウンド7なんぞ逃げて削られ隠れ潜んでバッグワーム解除した途端に速攻BAN
総評で皆から総スルーされていてフイタわ
大型新人入れたし隊長必要なしとハッキリ言われなかっただけマシという
781:マロン名無しさん
19/02/12 16:23:02.01 .net
この漫画って努力描写とか訓練描写とかが薄いから、
修がろくな努力もせずお手軽パワーアップのために裏切る可能性バリバリのテロリストを黙って仲間にしてるって読み取れてしまうのがな
修が遠征行きたい理由もふんわりしてていまいち良くわからないし
C級助けに行きたいにしてもレプリカ助けに行きたいにしても麟児探したいにしても別にお前が行く必要なくね？っていう
レプリカと麟児に至っては完全に私用で遠征中に探す暇あるのか？って感じだし
どうせズルするならどうしても遠征に行かなければならない理由とそのために死に物狂いで努力したって描写くらいは欲しかった
782:マロン名無しさん
19/02/12 16:24:15.75 .net
強強弱トリオだとどう頑張っても弱い修がいるだけでA級になるの無理ゲー
漫画的にダラダラ延々と修のための修行編されても今までの描写的に強くなれそうにない
修を遠征についていかせるには修のためのご都合展開入れるしかない
ずっと前からその為に頑張ってたんだなという印象
783:マロン名無しさん
19/02/12 16:40:03.46 .net
修「気づかないうちに間違った道に入り込んでいるようなそんな感じの不安なんです」
読者「そうだな！いい加減に他力本願ではなく自分で何とかしようぜ！」
784:マロン名無しさん
19/02/12 16:45:05.86 .net
>>763
そこを言い訳する為に今回4人隊欠点アピ試合やるのかと思ってた
だだでさえ4人隊は大変、シーズン途中加入は連携も難しくいという前フリ
更には東隊が積極的に4人隊の穴をつく宣言も行ったわけだし
蓋を開けて見れば連携がa級並だわ、まったくオペに負担かかってないわ、大きなミスもないわ
前からそうだけどこの作者前フリと結果がおかしいよね
785:マロン名無しさん
19/02/12 16:56:01.21 .net
作者的には宇佐美が圧倒的に優秀だったからで終了なんじゃね
786:マロン名無しさん
19/02/12 17:02:34.94 .net
>>770
いきなりseに目覚めたのというようなあまりに不自然で露骨なフラグ立ては笑った
787:マロン名無しさん
19/02/12 17:23:37.77 A/NYHvc/.net
>>764
裏談合と悪知恵も自覚して主体的にやるなら魅力なんだが
対ネイバーの利害どころか感情さえふわっとさせたまま
なぁなぁで仲間にして無双させて
自分は学習どころか劣化までしてるから
完全に存在意義ないのがヤバい
788:マロン名無しさん
19/02/12 21:38:53.95 .net
普通に迅をチームに入れた方がまだよかった
バイパーやエスクードが必要ならとりまるでもよかったじゃんて思うわ
789:マロン名無しさん
19/02/12 22:27:37.15 .net
玉狛第一から誰か加入する展開でもよかったわ、玉狛第一の立ち位置がよくわからないけど
790:マロン名無しさん
19/02/12 22:45:03.43 .net
>>762
オペの負担もあるだろうけど、単純に集めれないからじゃね？特にスナイパーとかB級昇格の条件が厳しすぎるし
から、下位にはスナイパーすくないし
791:マロン名無しさん
19/02/12 22:46:46.89 .net
別に信者が来て愚痴内容に疑問ぶつけるのはいいと思うけど
論破されたから「信者が愚痴スレ来てすみません」みたいに逃げるのはダサい
792:マロン名無しさん
19/02/12 22:51:32.24 .net
4人チームは3人チームに比べてオペレーターの負担がでかいから少ないみたいに作中でも説明されたけど
散々言われてるのは、そんなに負担になるなら1人開幕ベイルアウトさせてそいつをオペレーターのサポートに回せばいいだけだから、むしろ負担は軽くできるんだよな
なぜ負担がでかいから少ないみたいな設定にしたのかが分からん
793:マロン名無しさん
19/02/12 22:57:10.45 .net
どうせバレても物わかりのいい奴らが冷静な顔して納得かちょっと嫌味言って終わりなんだろうなってのが想像出来る
主人公側に都合の悪い事は批判されないまま進むか、そこが格好いいと持ち上げる所がの2択なのがこの漫画気持ち悪い所
794:マロン名無しさん
19/02/13 07:01:23.46 .net
>>778
気に入らなきゃ信者認定するから
どっちもどっち
795:マロン名無しさん
19/02/13 07:10:54.33 .net
>>781
筋の通った反論できないのに愚痴に突っかかるから盲目信者なんでしょ
796:マロン名無しさん
19/02/13 07:23:08.01 .net
いや愚痴スレに信者は来ちゃダメっしょ
797:マロン名無しさん
19/02/13 07:29:25.72 .net
>>783
信者だって愚痴を言いにくるのさ最近の展開では
絡む必要はないがね
798:マロン名無しさん
19/02/13 07:58:16.34 .net
風通しの良さが愚痴スレの良いところだと思ったけどなあ
799:マロン名無しさん
19/02/13 08:02:42.41 .net
>>1に書いてある
ファンだからこそ吐き出したい、内容や展開に対する愚痴や不満はここへ
・アンチスレではありません。アンチはアンチスレへ
これはもしかしてもう関係ない？
800:マロン名無しさん
19/02/13 08:07:05.89 .net
愚痴スレなんだから愚痴ならなんでもいい
801:マロン名無しさん
19/02/13 08:08:12.83 .net
正に今がスレチ
802:マロン名無しさん
19/02/13 08:40:26.74 .net
愚痴言いにくるのはいいけど愚痴にいちいち絡むのは駄目でしょ
803:マロン名無しさん
19/02/13 09:29:24.96 .net
愚痴に絡んだところで、お互いに不毛な争いにしかならないしな愚痴なんだし
便所の落書きらしくていい微笑ましいが
804:マロン名無しさん
19/02/13 10:38:23.12 .net
どんなにちょっとした不満でも信者がシュバってくるから文句言える場所がほんとここくらいしかない
805:マロン名無しさん
19/02/13 11:12:51.25 .net
信者のアンチ認定
アンチの信者認定
両思いならいいんだけど基本一方通行だから
会話なんて成り立つわけないしな
なんでも言える愚痴スレは貴重
806:マロン名無しさん
19/02/13 12:28:31.69 .net
信者の愚痴は信者愚痴スレでやってくれ
807:マロン名無しさん
19/02/13 16:32:17.12 .net
僕がそうすべきだと思ったからだとかいう便利な言葉
808:マロン名無しさん
19/02/13 17:56:39.14 .net
あれ言っときゃ何やっても許される感漂ってるよな
言われた方も納得するか論破されるし
809:マロン名無しさん
19/02/13 18:34:51.81 .net
正しいかどうか他にいい手段がどうとかを全て吹き飛ばす無敵のセリフ
810:マロン名無しさん
19/02/13 22:43:11.33 .net
そうすべきだと思ったので規定値以下のトリオンで不採用になったボーダーにペンチ特攻するね…
思考が犯罪者じゃねーの…考えが変な方向に固まるストーカーとかと同じ思考回路だぞお前…
811:マロン名無しさん
19/02/13 23:18:47.39 .net
ペンチ特攻を連載時初めて読んだとき
別に技術者でもいいじゃん まずボーダーに入れればと思ったから失笑してしまった
ペンチで侵入してどうするつもりだったのか？
役に立たないのに戦闘員になって何がしたいのか？
なんで戦闘員にこだわるのか？
このへんの疑問は未だに解消されてないし今の修の立ち位置に対する自分の違和感そのままで笑える
812:マロン名無しさん
19/02/14 00:01:42.47 .net
っていうかペンチ特攻＝不法侵入してまでも戦闘員としてボーダーに入りたかったなら
個人訓練や個人戦をやりまくれよ…っていう
ボーダーは死に覚えができる雑魚にも安心システムなんだし
C級どころか、B級上位やA級隊員にまで
「弱いくせに強い隊員にも何度もランク戦を挑んでくる変な奴」って覚え方されてれば
今色んな奴が修に目をかけててもそこまで主人公特権(笑)みたいな感じにならなかっただろうに
813:マロン名無しさん
19/02/14 00:05:20.19 .net
何事も試してみなきゃわからないから修の気持ちもわかる。
しかし、実際にやってみて戦闘員としての能力も成長スピードも全てゴミなのがわかったのだから、オペか技術部に転属すべきだろう。
814:マロン名無しさん
19/02/14 00:20:15.52 .net
ペンチ特攻回は戦闘員としての採用以外本人は認めるつもりがない
ってところがエンジニアやオペレーターを暗に見下すというか
軽視しているようで修への好感度が一気に下がった回だったな
トリオンの才能がない修でも役に立てるよう面接官の人が
せっかく勧めてくれたのに一考すらしないし
せめて「なぜ戦闘員でなければならないのか」の理由が
きちんと描写されていたらもうちょっと同情くらいはできたんだが
描写がまずかったとしか言い様がない
815:マロン名無しさん
19/02/14 00:24:49.69 .net
雑魚でも多少の頭と覚悟があれば戦える、が
雑魚で馬鹿でも都合のいい世界で周囲の人間が謎の全力マンセーしてくれば戦える、になってるからな
そりゃ好かれんわ
816:マロン名無しさん
19/02/14 00:55:14.88 .net
修は戦闘要員じゃないとダメっていう作者の手が見えてるからな
817:マロン名無しさん
19/02/14 05:58:27.42 .net
自らを犠牲にして周りを救う行動をした人に対する「なぜこんなことを」という問いへの答えならかっこいいんだけどねえ
818:マロン名無しさん
19/02/14 06:01:47.48 .net
まあペンチ特攻からの裏口入隊はまだわかるよ。問題はペンチ特攻するほど入隊に必死だった筈なのに
何でお前入隊してから本編始まるまで何もしてなかったのかって話。勉強すら一切してないという
入隊した瞬間に別人と入れ替わったとしか思えない停滞っぷり
819:マロン名無しさん
19/02/14 08:23:37.90 .net
修を持たざるもののままでも戦闘員として更には早めに遠征に行かせたい
そのためのサブ主人公たちだし臨時追加戦力だし
820:マロン名無しさん
19/02/14 08:35:35.18 .net
何も特別な才能や境遇を持たない主人公を作りたい、でもそうすると目的も実行する手段も作れない
なら持ってるキャラを作ってそいつらを従わせればいいという名案
821:マロン名無しさん
19/02/14 08:43:19.87 .net
4人主人公と公言してるんだから一人オペでもいいよな。遠征にも一緒に行けるし
822:マロン名無しさん
19/02/14 08:50:37.21 .net
4人主人公にしたかったけど作者にそんな複数キャラの視点を描く技量が無かったんや
823:マロン名無しさん
19/02/14 09:03:03.80 .net
つーか遊真や千佳って修がペンチ特攻裏口入隊したこと
もしかして知らないのか？
824:マロン名無しさん
19/02/14 09:37:55.45 .net
知ってたとしても気にしないだろ
825:マロン名無しさん
19/02/14 09:45:11.84 .net
あの二人はもはや修が何しても何もいわんぞ
826:マロン名無しさん
19/02/14 12:50:23.52 .net
しくじったりみっともないことしても修様は最高に�
827:ｳしいからな…
828:マロン名無しさん
19/02/14 16:31:55.82 .net
修死んだ方がいいな
829:マロン名無しさん
19/02/14 16:35:50.60 .net
修のスペックで主人公として話回そうとすると葦原の技量だと周りがイエスマンになるかデバフ受けるかだからねえ
4人主人公までいかずとも遊真をサブ主人公として続ければ良かったのに
830:マロン名無しさん
19/02/14 16:53:35.77 .net
つっても修、B級中位までならタイマンだとガチでやりあえるようになってきてね？
まあレイガストの防御力も大きいかもしれんが
831:マロン名無しさん
19/02/14 17:47:27.80 .net
角チートのヒュース入れても勝ちきれないなんて
修と千佳の実力不足だろ
遠征とかおこがましいんだよ
832:マロン名無しさん
19/02/14 17:57:24.15 .net
修死刑でよろしく
833:マロン名無しさん
19/02/14 18:10:17.06 .net
ネイバーコンビの拳コツンの後の修の安堵の表情ってどういう立ち位置からなんだろう
ネイバーズの関係性に不安要素ないしむしろ修とヒュースが大丈夫か？って思ってしまうんだけど
834:マロン名無しさん
19/02/14 18:11:46.00 .net
コアデラ相手に急に覚醒したか？ユズルに狙われてる！来週どうなる？と来て後はカット
俺はコアデラを引きつけつつ合流する！→ヒューマは修ガン無視でいつの間にか下に、いつの間にか太一を抑える
本当この流れ爆笑したわ、漫画の描き方下手になってね？
835:マロン名無しさん
19/02/14 18:19:12.93 .net
掲載とか演出の都合上なんだろうけどかなり端折ってたな
まあ修ガン無視でさくっと合流してたのもそれはそれで面白かったとも言える
836:マロン名無しさん
19/02/14 18:37:46.46 .net
作戦会議に2話使うとかやってる余裕あんなら試合に尺回せって感じだな
なんで話数が少ないr4の方が面白いんだよって悲しくなってくるわ
837:マロン名無しさん
19/02/14 19:03:34.92 .net
マジ来月以降作者と編集には頑張ってもらいたい
リハビリで終わらないでくれ
838:マロン名無しさん
19/02/14 19:07:26.59 .net
R8までの間に千佳の人を撃てない問題についての話で1.5話ぐらい使いそう
839:マロン名無しさん
19/02/14 19:08:00.60 .net
どんなクソ展開でも東倒してないから消化不良感が半端ない今月
なんで東を守ったのか意味不明
倒さないなら東隊いない方が他の隊に焦点を向けられるからいない方が良かった
R4での東への仮をこの先絶対に返すことがないとわかってしまって最高に残念だった
840:マロン名無しさん
19/02/14 19:11:44.87 .net
この先どうするかわからないが
東を倒さなかったから
どう頑張っても次でやられるであろう二宮が噛ませっぽくなるのも残念
二宮まで勝ち逃げしたら更にクソ展開だがら
かなり積んでる
東を自主ベイルアウトに追い込んだからすごいとは全く思えないし今月の展開はどう見ても東の勝ち逃げ
841:マロン名無しさん
19/02/14 19:27:48.37 .net
「コアラ達の成長が試される(キリッ)」
成長も何も獲得点差と戦力差と残り勝利条件を鑑みたら
撤退以外選んだら馬鹿だろってくらい読者でも分かる選択肢がすでに全く残ってなかったのに
「成長したな(キリッ)」で読者相手にすら
「お前らこういう戦術読めねーだろw」と馬鹿にしている事がよくわかったわ
842:マロン名無しさん
19/02/14 19:30:59.64 .net
いやマジで満足してるの作者くらいよ
東は強いでしょって
いいけど漫画的にどうよ
東を下げないで落とす方法あったやろ
843:マロン名無しさん
19/02/14 19:42:15.13 .net
まあ影浦隊が前座のかませ扱いでトリが東隊ってのが無理あった
844:マロン名無しさん
19/02/14 20:10:06.16 .net
まあ点差と能力的に影浦隊を徹底的に潰して玉狛に漁夫の利させないと
修を遠征に行かせられないんだけどさ。そのために影浦隊の株下がったし
東を守りたかった作者の意図が丸出しになりすぎた
845:マロン名無しさん
19/02/14 20:52:08.86 .net
ユズルのために頑張ろうとしたら調子狂って大敗北するカゲって
狂信者くらいしか尊がれないわな
846:マロン名無しさん
19/02/14 21:54:44.10 .net
東パイセンのその持ち上げっぷりは修を彷彿とさせる
847:マロン名無しさん
19/02/14 21:57:11.91 .net
ドヤ顔反省会のノリがキツくなってきた
848:マロン名無しさん
19/02/14 22:51:54.42 .net
何でヒューズヨイショになってんのか謎
849:マロン名無しさん
19/02/14 23:16:36.15 .net
一応東はラービットから逃げ切ったり、近距離でランバネインから逃げ切ったり、初期の頃からなんかおかしい
スナイパーは寄られたら終わりとは
850:マロン名無しさん
19/02/15 00:06:10.61 .net
最終戦でもヒュース頼りで行くのかね
総決算なのに肝心の3人はまたオマケかな？
851:マロン名無しさん
19/02/15 07:01:18.40 .net
>>835
ラービットはともかく、ランバネインは本人も距離が近いって言ってるし流石に運だと思うんだけど
最近実力扱いなのは謎だわトラップ仕掛けたり自力で逃げたならともかく太一とかその辺が囮になっただけでファーストコンタクトは完全に運だろ
その後ランバネインを追い込んだのは実力だと思うけど
そもそもあの状況でランバネインから逃げたのがすごいって言うが
852:マロン名無しさん
19/02/15 07:01:39.19 .net
ヴィザ倒したユーマのがすごい
853:マロン名無しさん
19/02/15 07:08:26.00 .net
ユズルとか二宮から逃げ切れてないし、荒船も諏訪に致命傷食らってたし、スナイパー自体が近づかれたら終わりなポジションのはずなんだが
854:マロン名無しさん
19/02/15 07:17:53.64 .net
トリオン体が走るスピードとか描写でいくらでも作者の調整入れれるから寄られても大丈夫なスナイパーとかもいくらでも描けるよ
855:マロン名無しさん
19/02/15 07:23:51.43 .net
ロン毛好きのランバネインは撃ち返しとはいえ遠距離であの精度で敵を倒せるけど
目視出来る距離では忖度します
856:マロン名無しさん
19/02/15 07:37:51.55 .net
スナイパーは接近されたら終わりです
（ランバネインから走って逃げられる俺を除いてだけどな）
こういうことですか東さん
857:マロン名無しさん
19/02/15 07:45:51.94 .net
ぬるい設定しやがって、あのロン毛はランバネインの気まぐれ次第ですぐに死んでいた
こう言って下さい二宮さん
858:マロン名無しさん
19/02/15 07:57:40.88 .net
今の東さんならヴィザやハイレインからも逃げ切れそう
859:マロン名無しさん
19/02/15 07:57:57.34 .net
東さんは元A級1位の隊長で現在は大学院生でかつトリオンの研究をこなしスナイパーの育成に加えてチームメイトの指導育成にも熱心で解説に座れば録音が闇取引されてって
ここまで並べただけで疲れた
860:マロン名無しさん
19/02/15 08:01:40.74 .net
そういう東だからこそぶっ倒すカタルシスがあると思うんだけどね
修は一回やられてるわけだし
修じゃなくても受けに回ったヴィザを突破してるユーマあたりが倒せばいいし
861:マロン名無しさん
19/02/15 08:01:42.82 .net
なろうの主人公かな？
862:マロン名無しさん
19/02/15 08:07:49.65 .net
次R当たりでもしない限りもうそのカタルシスが得られるチャンスが無いような気がしますが…
863:マロン名無しさん
19/02/15 08:23:29.77 .net
チャンスが実質ないから残念だね
864:マロン名無しさん
19/02/15 08:26:48.56 .net
ネイバー戦に期待しろってことだな
865:マロン名無しさん
19/02/15 08:38:02.28 .net
ネイバーが東倒してもな
ネイバーは基本敵だからそのネイバーも誰かが倒すんだろうし
個人的にはそこまで期待して
今回そこまでして守る価値を感じない
866:マロン名無しさん
19/02/15 11:27:15.92 .net
身も蓋もないがやられるかどうか全て作者次第だからな･･･
玉狛が無双出来たのも1番邪魔な影浦隊を即排除する展開にしましただし
まあ次は二宮隊以外今回の試合の面子より見劣りする隊相手だろうけど
前回が嘘のように苦戦するんだろうしな
867:マロン名無しさん
19/02/15 12:21:27.16 .net
アホみたいな内容で得点稼ぐ作者ほんと草
868:マロン名無しさん
19/02/15 14:04:59.62 .net
どんな漫画ももちろん作者の都合で話の展開は変わるんだろうけど
ここ数巻の展開は都合が透けすぎててちょっと待てと言いたくなる
869:マロン名無しさん
19/02/15 15:17:23
870:.66 ID:???.net
871:マロン名無しさん
19/02/15 15:33:48.68 .net
大丈夫大丈夫、最終戦で本気出して二宮に認められる流れになるから
最後だからと見物に来ていた嵐山隊や風間、出水辺りからも褒められるよ
872:マロン名無しさん
19/02/15 15:55:36.56 .net
今回よく分からんけど二宮に認められてたな
873:マロン名無しさん
19/02/15 16:37:27.48 .net
少なくとも修がいて良かった、修がいるからチームとして強い、くらいの描写が無いとね
偶然とかじゃなく修自身が努力して意識して出した結果というのは前提としてな
874:マロン名無しさん
19/02/15 17:16:21.74 .net
強い奴(迅に用意された捕虜)を隊に入れたから評価されたわけか
875:マロン名無しさん
19/02/15 17:35:43.20 .net
相変わらず戦術をかじっただけの雑魚なのに
二宮はそれなりの評価
修以外はそれなり評価でいいと思うんだけど
修はねーわな
876:マロン名無しさん
19/02/15 18:15:22.88 .net
二宮はいったい三雲の何を今回評価したんだろうか
やった事ってヒューユーコンビに僕のところに来いと千佳いまだ打てしか記憶にない
つか見えないよなこの指示
877:マロン名無しさん
19/02/15 18:16:56.19 .net
今回殆どなんもしてないし総評でも触れなかったからそこを悩むんじゃないの流石に
ヒュースをスカウトしてきたということだけで評価されてる可能性あるけど
878:マロン名無しさん
19/02/15 18:25:45.13 .net
安定に定評がある生駒隊
879:マロン名無しさん
19/02/15 18:38:00.40 .net
>>845
試合のデータは残ってるのに実況、解説のデータは残しませんというあたり
ボーダーが隊員の育成をする気がないのがよくわかる
素人集めておいて訓練は自分でやってねと放置してる防衛機関とか怖すぎ
880:マロン名無しさん
19/02/15 18:51:57.21 .net
前作もそうだけどその辺が作者の弱いところだよな
ワザとかもしれないし漫画といえばそれまでだけど
社会人になるとすごい不自然に感じる
箱庭って言うのかな
881:マロン名無しさん
19/02/15 19:16:11.61 .net
>>864
確かにそうだな、なんの為の解説なのかわからんわ
882:マロン名無しさん
19/02/15 19:39:00.23 .net
>>864
残しませんじゃなくて残してはいけないと描かれてそれをこっそり聴いてるとか何を意図したルールなのか謎すぎる
ミュージシャンのコンサートが録音禁止とかを訳もわからず当てはめちゃったのかなと
883:マロン名無しさん
19/02/15 22:19:03.31 .net
単純につまらなかった
点数調整が見えすぎる試合だった
884:マロン名無しさん
19/02/15 22:47:15.29 .net
どうやって大量得点取るのかと思えば
来馬隊の隠し球が影浦隊だけに作用だもんな･･･
それ終わったらもう用はないとばかりに都合よく邪悪を即退場させるし
合流もかなり遅れてたんだけどそれが逆に他隊が削りあった中盤から戦闘に入れるラッキー生み出すし
そして四つ巴なのに順番に倒すとかいう台無しな戦闘だし
突っ込みどころが多すぎる
885:マロン名無しさん
19/02/16 01:50:10.63 .net
>>861
チーム（修以外）が強くなったことを評価してるんじゃないの？
修への評価はさすがに変わってないはず
886:マロン名無しさん
19/02/16 02:20:44.02 .net
試合見ただけじゃ何をやっているのか、今の作戦の何が有効なのか等々
わからない人のためにあるはずの解説はデータを残してはいけないので闇取引の対象
新ボーダーができて初の人型ネイバーが襲ってきた大規模侵攻のデータは共有されていないため
敵対ネイバーだったヒュースが何の疑問も持たれず�
887:ﾉ新規隊員として受け入れられる まだ高校生の1隊員が自分をモデルに将来的な隊員育成制度を考えているのを評価する描写 →つまり現在のボーダーには教育制度が存在していない 大規模侵攻の直後に防衛巡回任務よりランク戦のほうが楽しいと言い出す隊員 他者にアドバイスをすることを「相手を強くするなんて信じられない」と言い出す隊員 等々内情を描写されればされるほど防衛組織として首をかしげたくなるものばかりな件
888:マロン名無しさん
19/02/16 02:41:54.18 .net
修の足手まとい感がヤバい
作中じゃなくて作品への
修を弱いまま遠征編にいきたいってかなり無理あるぞほんま
889:マロン名無しさん
19/02/16 02:59:56.17 .net
参加自由なGANTZみたいなもんでしょ
890:マロン名無しさん
19/02/16 07:41:17.91 .net
情報共有の大切さを知る漫画とかよく言ってるけどまったく情報共有されてないよな
891:マロン名無しさん
19/02/16 11:48:16.14 .net
>>817
いや修の責任
あいつが余計な口出ししなければ
千佳が落とされている間に奇襲して1点か2点もぎ取れたはず
892:マロン名無しさん
19/02/16 12:40:39.52 .net
あれは実際悪手だよなぁ
寄られたらまずいスナイパーをフォローすんのはアリなんだけど
詰めに入っている段階でやることかよ
つか実際戦地への遠征目指しておいて守ってあげなきゃなんつー甘い作戦実行するつもりか？
893:マロン名無しさん
19/02/16 13:24:11.77 .net
この漫画の遠征は部活の強化合宿みたいなものだから…
いや部活のがもっときついだろうが
894:マロン名無しさん
19/02/16 13:33:01.78 .net
遠征先に住んでるかも知れないお兄ちゃんに会いに行く自由行動時間もあるしね
895:マロン名無しさん
19/02/16 13:41:33.99 .net
他の遠征ならまだわかるよ。けどよりによってお前自身がマスコミの前で
「C級は助ける。当たり前のことです」とか大々的にぶち上げた今回の遠征でやろうとするなよ
マジであれその場しのぎの単なる言い訳だったことになってるじゃねえか
896:マロン名無しさん
19/02/16 14:37:18.43 .net
愛されし持たざる者！！！に執着しすぎて展開の説得力が延々ゼロマイナス
作者の最愛の修様がどうしようもない足枷になってるやん草生える
897:マロン名無しさん
19/02/16 15:01:01.82 .net
最近のお気に入りはヒュースだろうなぁ
898:マロン名無しさん
19/02/16 15:13:35.85 .net
ヒュース入れたから仕事したとは言うけどあれって修である必要あったっけ？
899:マロン名無しさん
19/02/16 15:25:25.70 .net
あんだけ恥知らずな内容かつ相手がそれを普通に認める無能化までさせる交渉は
修にしかできないから修である必要がある