18/10/28 17:40:28.62 .net
まず大規模侵攻で千佳を狙ってきた連中の仲間な上に
千佳を星の寿命伸ばす生贄にすれば
自分が敬愛する当主の命が助かるって事情を話してて
何かあれば裏切りますと素直に言ってくれてるヒュースを
あろうことかその千佳と同じ部隊で運用しますとか言い出す奴だから
51:マロン名無しさん
18/10/28 17:45:49.50 .net
作者的には命令に従っただけの兵士に罪はない
そう割り切れるドライで優秀なボーダーって感じで描いてるんじゃないのか
一人くらいそういう幹部いてもいいけどこの漫画は三輪とか一部除いて
全員物分かりいいからな
ドライというか感情のないロボット
52:マロン名無しさん
18/10/28 17:53:39.38 .net
>>50
＞命令に従っただけの兵士に罪はない
そういう判断がされる場合もあるのはわかるが
ヒュースは単にリーダーに従っただけの駒じゃなくて
遠征の人攫いに対する明確な理由が存在している以上
この理論は適用されちゃおかしいのに
なぜかその前提で本部の幹部が動くっていうね…
53:マロン名無しさん
18/10/28 18:10:27.96 .net
仮に洗脳されてたとか初めから弱みを明確に握られてて協力するしかなかったとかなら、まだ罪はないって判断も理解できる
そうだったとしても、本人からもう敵意がないと意思表示されるだったりせめて協力的な姿勢は最低限必要では
でないとまず防衛組織として信用に値しないだろ
なのに実際はランク戦勝てない！敵だけど強いやついるからうちのチーム入れよ！
隙あらば裏切るとか言ってるけどなんとかなるわ、だからなぁ
54:マロン名無しさん
18/10/28 18:16:07.14 .net
ヒュース加入に納得のいく説明か自然な展開があるとそう思っていた時期がありました
55:マロン名無しさん
18/10/28 18:16:17.80 .net
迅のＳＥがあるから裏切ったら分かるしーって事かもしれんが
未来なんていくらでも変わるのは大規模侵攻で証明済みだし皆迅を信用しすぎ
56:マロン名無しさん
18/10/28 18:19:02.60 .net
この先流石にバレないで終わるってことはないと思うんがなあ
あまりに都合がよすぎる
57:マロン名無しさん
18/10/28 19:38:27.09 .net
ヒュースの正体バレがあるとしたら
修が遠征行くの確定したあとか遠征先で活躍してからじゃないかなあ
例えバレたとしても周囲の葛藤を描く気はないと思うんだよね
葛藤描きたいならまず何よりチカで描くはずだし
たぶん一部が反感持っても「ネイバー受け入れる＝クールでカッコいい態度＝正しい」の法則で反感持つ奴らが未熟sageされて終わりじゃないかな
58:マロン名無しさん
18/10/28 19:43:26.30 .net
ランク戦の最中に例え東が気づいても問題視するよりさすおさに繋げてきそうだなｗ
59:マロン名無しさん
18/10/28 19:58:48.54 .net
まずヒュースにボーダー内部の情報与えたり
トリガーの特性を教えてやったりするのが理解できない
記憶消去すればいいってもんでもないだろうに
C級たちの前にも晒して映像としても残すってアホなのかと思う
60:マロン名無しさん
18/10/28 20:05:14.69 .net
そもそもヒュースを加えて試合したいが為の色々設定に見えるけど
なんでそんなことしなきゃいけないのか明かされるのかな
ああ迅のSEがそう言ってるんですねはい
61:マロン名無しさん
18/10/28 20:12:01.68 .net
>>57
さすおさに繋げそうってわかるわ
目的のためなら手段を選ばない！さすおさ！と隊長たちに言わせて満足しそう
でもその修の目的が遠征行きたい！が第一で
付随してレプリカ探したい、(アフトに入るかも不明な)麟児探したいで
C級のことなんて微塵も気に掛けてないから胸糞
せめてベイルアウト露見＋千佳たちの補佐に行ったのに役立たずで
自分の責任でC級が攫われたから何としてでも自分の手で助けたいが本音なら良かったのに
62:マロン名無しさん
18/10/28 20:14:56.78 .net
遊真がレプリカを探すのにも
千佳が麟児を探すのにも修は実質必要じゃないんだよなぁ
そりゃ二人が修と一緒じゃなきゃ探す意味がないとごねるような
頭の弱いキャラだったら別なんだけどさ
63:マロン名無しさん
18/10/28 20:16:07.78 .net
再開は嬉しいけど
玉狛ではなく修が遠征に行くために
既存キャラたちがヒュースのことも知らないままに倒されて
修スゲーと賞賛する展開になりそうなのが本当に怖い
64:マロン名無しさん
18/10/28 20:19:48.14 .net
もう何が起きてもさすおさの踏み台になるんでしょハイハイとしか思えない
65:マロン名無しさん
18/10/28 20:22:18.52 .net
次の試合でさすおさ要素あるのか？w
66:マロン名無しさん
18/10/28 20:30:14.68 .net
なくても作るのが葦原のやり方
67:マロン名無しさん
18/10/28 20:41:52.96 .net
>>61
チカユーマは修がいないと、修が良しと言わないと何もしないみたいに
ペットかなんかと思われてる所があるな
まあ実際作中そんな扱いだけど
68:マロン名無しさん
18/10/28 21:02:14.34 .net
再開嬉しい気持ちが
キャラたちが修ageヒュースageのためだけに使われて
これなら再開しない方がマシだったなんてことにならないか心配
69:マロン名無しさん
18/10/28 21:05:51.56 .net
ぶっちゃけ防衛任務なら頭数は必要だけど、ベイルアウトの利点がほとんどない遠征に単体でお荷物の隊員はいらないよなぁと思う
連載初期に上位３隊が遠征行ってたのもそういうことじゃないのかね
70:マロン名無しさん
18/10/28 21:08:09.01 .net
並みのB級よりも弱くて努力も足りてないのに
B級のことを自分が遠征に行くのを阻む障害物程度にしか捉えてなさそうな修を
遠征に連れて行くのは不安にしかならない
修がやってるのはランク戦のためのランク戦ばかりだし
71:マロン名無しさん
18/10/28 21:19:09.45 .net
>>69
ランク戦で玉砕戦法とか初見殺しが流行ってるから余計そう感じるな
ランク戦は面白い考え方だけど防衛組織としてはなんかチグハグだよね
72:マロン名無しさん
18/10/28 21:32:15.56 .net
玉狛の戦いは遠征先で使えるものじゃないよな
橋破壊とか3つ巴利用した漁夫の利とか
73:マロン名無しさん
18/10/28 21:40:34.61 .net
ランク戦自体が事前に相手の戦力、戦法と何度も戦って知ったうえで行うもんだからな
そんで実戦じゃ隊ごとに戦うことは今まで見る限り珍しく、隊での戦法なんて披露する機会が無いというね
74:マロン名無しさん
18/10/28 21:40:51.14 .net
どうしても遠征行きたいなら眼鏡だけ別便で勝手に行ってほしい
それだけで不満点の半分くらいは解消する
75:マロン名無しさん
18/10/28 21:40:58.06 .net
ガチの戦争とか向こうの一般人虐待したいなら千佳砲は使えるけど
その運用は修より他の奴らに任せた方がいいだろうしなぁ
76:マロン名無しさん
18/10/28 21:46:57.15 .net
ガロプラ戦でソロランク上位陣が隊関係なく連携しててランク戦の意義とは…ってなったしなあ
77:マロン名無しさん
18/10/28 21:49:57.14 .net
スパイダーは使える気がするけど修である必要はないし、そもそもスパイダーが腐る場面もあるだろうから汎用性がない人材は浮きやすいしな
>>73
俺もなんか適当な理由付けて帯同して戦闘に巻き込まれる形の方が良かった気はする
まだその可能性もないわけじゃないが、ヒュース加入でA級と張り合えるって展開はちょっとな
78:マロン名無しさん
18/10/28 22:29:16.89 .net
B級からも連れてくって特例つけたところでメガネは単に雑魚な時点で論外なんだよなぁ
なんでこんな無茶苦茶な方向に舵切ったんだろ
どっかのインタビューで100通りくらい展開を考えてその中から選ぶとか言ってなかったっけ作者
もっと他に無理のない展開あったろ
79:マロン名無しさん
18/10/28 22:38:35.34 .net
極論いえば修連れてくよりも唯我連れてく方がまだ戦力になるからな…
その唯我ですらたとえA級1位部隊の隊員だろうが
個人の戦力見る限り置いて行かれる目算がかなり高いわけで…
80:マロン名無しさん
18/10/28 22:47:44.85 .net
初めからネイバーフッドに詳しい遊真＆大量トリオン保有者の千佳遠征にスカウト
→隊長だけ置いてくのは筋違いだと遊真千佳拒否
→仕方ないから修も連れて行くでよかったよ
千佳はまだ中学生だから信用できる知り合いがいてほしいと考えたり
親が求めたりしたところでそこまで悪いことでもないし
81:マロン名無しさん
18/10/28 22:50:40.25 .net
そういえば修脳内で唯我ちょっと見下してましたね
群像劇を謳うなら修置いて行って遠征サイドと防衛サイドもしくは玉狛独自ルート
に分けて描写すればいいのに（今のペースじゃ何年かかるんだって話だけど）
後で合流すれば盛り上がるだろうし
これを群像劇だの主人公4人体制だの言うのは本当の群像劇馬鹿にしてる
82:マロン名無しさん
18/10/28 23:00:02.44 .net
スポンサーの息子を遠征につれてったらヤベー組織すぎるわ
83:マロン名無しさん
18/10/28 23:10:56.15 .net
でも作中のキャラの感覚だと遠征って部活の選抜合宿みたいなノリっぽいよ
死ぬ覚悟で紛争地域に行くレベルと思ってたから皆ノリ軽くてびっくりだよ
84:マロン名無しさん
18/10/28 23:27:36.80 .net
全体的に緊張感がない部活感覚だからな
ガロプラの緩さはひどいもんだった
85:マロン名無しさん
18/10/28 23:34:38.13 .net
A級隊員がチャラチャラしてるかオラついてるかの二択だからなぁ
米屋は初期から違和感あったが、ひとりくらいこんな奴もいるか…と思ってたもんだ
86:マロン名無しさん
18/10/28 23:41:47.64 .net
ガロプラさんわざわざもう一度来るからには遠征艇破壊とか爪痕残して行くんですよね
はいはい予知予知な舐めプ戦闘はもう勘弁
87:マロン名無しさん
18/10/29 03:13:31.55 .net
遠征に行くにはボーダー内部でのこんなに困難な条件が！って言いながら玉狛で入隊決めた最初の頃は
これはつまり独自技術で勝手遠征する前フリ描写なんだろうねって認識だったわ
そこで組織との対立や夢や親の因縁によるその二つのすり合わせや異世界や…みたいに大きく展開して行く漫画なんだなー的な
作品自体がコケ始めてからも当時のそういう期待値コミの過大評価から一切認識更新できないまま
信者の過大な持ち上げが声だけがでかくなり続けて行った感
実際はぜんぜんそういうものにはなって行かなかったっつか
そもそも大規模侵攻展開ブチ上げた直後身内のランク戦に入ってそのまま何年も淫しっぱなしなんてのが
読者おいてきぼりすぎで驚愕レベルのクソなんだよね
漫画の文脈でこんなの、ウィンカー出しておいていざ交差点に入った途端反対側にいきなり曲がる車くらいあり得ない横紙破り
信者がそういう常識のなさを新しい！だの他に例を見ない！だのでかい声で持ち上げて
疑問視さえ封殺して回ってるからなんかまかり通ってる感じになって作者も調子乗ってるけどさ
次から次へと増やした使い捨てのモブsgeeeee!が主目的のランク戦なんてアホ展開自体が
作者の社会性のなさの証明みたいになってる
なのにそのまましれっと2年前のそのまま続きで再開させるなんて、ジャンプ舐め過ぎ
88:マロン名無しさん
18/10/29 04:04:52.34 .net
>>28
修だけ物事考えたり葛藤したりなど心理描写たくさんだけど
この三人の心理描写全くないよな
ランク戦の遊真や千佳なんてただの人形が動いているだけだもんな
�
89:Gモブキャラの方がまだ心理描写など人間の感情表現しているのに コナミ先輩を修だけ密着させて胸当てさせたりしているし 修に自己投影しているんじゃねーの？>作者
90:マロン名無しさん
18/10/29 04:19:55.92 .net
>>23
チカなんて一切主人公と認識されるような主人公視点のチカ編なんてないからな
三糞修様を華やかな舞台に上げるためのただの舞台装置ってだけ
チカのトリトン使って三糞の巨人アステロイドSUGEEEEEE!!!!!!三糞SUGEEEEEE!!!!!!やめろ
汚い糞手でチカの手を握るな
91:マロン名無しさん
18/10/29 04:29:02.00 .net
>>80
ワイも修は絶対置いていくべきや
こいつがいたら絶対作者のごり押し過多で漫画つまらなくなるわ
修がいない視点での遠征編絶対見たいンゴ
92:マロン名無しさん
18/10/29 04:39:43.09 .net
>>83
しかも学校の部活の方がもっと真面目にやっていそうなのがな
そもそもこいらの訓練なんてスナイパー組以外ほとんどの時間ダベって数戦チャンバラ試合する毎日じゃん
たまに1試合だけのランク戦で１日潰すような日々
とくに市民を守る活動するわけでもない剣道部のほうが剣振ってそうなのが緩さを際立たせせるというか
93:マロン名無しさん
18/10/29 07:31:35.55 .net
なんだろうやっとごたごたしたもんを5戦目で乗り越えたかと思えば
加入してまた不安だなんだやるとかほんと面倒くせえ…
94:マロン名無しさん
18/10/29 08:00:22.61 .net
不安の内容次第でまたクソ展開来そうだなぁ
95:マロン名無しさん
18/10/29 08:06:39.01 .net
修が即落とされたのに大勝利で
いよいよ修が自分不要説に気づくならまだありか？
ヒューストンのことは誰も不審に思わないのか
このタイミングで都合良く参戦する強い外国人ルーキー
96:マロン名無しさん
18/10/29 09:49:03.54 .net
修が単体で雑魚だったり千佳が人撃てなかったりヒュース加入だったりで不安になる要素しかないんだけど今更そんな話しないよな？
今更自分の遠征プランがガバガバのグダグダだったって気付いたとかそんな事無いよな？
97:マロン名無しさん
18/10/29 10:00:38.94 .net
テロリストだけど防衛組織内で顔や能力共有してないし角取っとけばバレないだろーなんてやってる漫画に期待すんな
98:マロン名無しさん
18/10/29 10:12:12.95 .net
まあ5戦目でさえグッダグダでクソつまらん試合したからな
次の試合もヒュース入れてパワーアップ！と見せかけてめっちゃ苦戦して本当に強くなったの？って勝ち方してくれるよ
99:マロン名無しさん
18/10/29 12:33:21.87 .net
>>93
那須に行動を完璧読まれて嵌められて落とされても
犬飼に脅威以下と見做されて放置された挙句
一矢報いることもなくあっさり東に落とされても
自分の実力を理解できなかった修が自分を不要だと思うわけがない
100:マロン名無しさん
18/10/29 12:44:13.96 .net
コマ割り１つ１つクッソデカくね？
お陰で内容が薄い薄い
101:マロン名無しさん
18/10/29 13:09:03.06 .net
今更だけど修ってペンチ使って不法侵入してまでボーダー入ったのに悠真と出会って玉狛に入るまでランク戦もろくにやらずトリガーの種類もろくに知らないって結局何がしたかったんだろう
102:マロン名無しさん
18/10/29 13:32:37.40 .net
ヒュースくんとかいって誰も気付かないのスゴイわーー(棒
コマ割りもこんなデカかったっけ
103:マロン名無しさん
18/10/29 13:34:56.58 .net
修の性格だと何かしてるはずなんだけどボーダー組織って隊員育成とかガバガバだからなぁ
単に考えてないんだろ
104:マロン名無しさん
18/10/29 13:42:40.53 .net
>>85
でも修の出番がほとんど無かったガロプラ編もクソつまらなかったから
修がいなくなったところで遠征編が面白くなるとは思えないなー…
アフトクラトル勢とかガロプラ勢の好きな食べ物�
105:ｪ普通の地球人みたいなものばっかりの時点で この作者に異世界を描く想像力期待しても駄目だなと思った
106:マロン名無しさん
18/10/29 14:31:52.11 .net
ガロプラ戦は配置の微妙さと敵襲なのに呑気にランク戦続行してるところが無茶苦茶だったな
あと迅が言うなら市街地の方行かなくてもﾍｰｷﾍｰｷとか
107:マロン名無しさん
18/10/29 15:00:23.56 .net
組織が迅に頼りっきりだからな
予知の重要性考えたらそもそもベイルアウトのない風神なんか与えちゃだめだろうし
108:マロン名無しさん
18/10/29 15:01:20.45 .net
入隊試験から無双、個人総合6位と同格、太刀川に1本取れるくらい何故かトリガーの扱いも剣の扱いも長けた謎の外国人
隊員になったばかりなのに既にはいる隊が決まってるらしく、ちょうどエース不足とされてた玉狛に加入する
こんなのどう考えても怪しいと思われるはずだけどなあ…
この新人と数か月前に同じ経緯を辿った隊員がいる隊に入隊やぞ
109:マロン名無しさん
18/10/29 15:05:48.60 .net
個人総合じゃなかったわ、アタッカー6位だわ
あの程度の反応なのってまさかボーダーじゃ入隊直後からエリートのヒュースと同じレベルで戦える新人珍しくないのかよってなっちゃうよなあ
110:マロン名無しさん
18/10/29 15:46:57.03 .net
支部員の親戚ってことにしとけば全部違和感なく解決する厳しめの世界
111:マロン名無しさん
18/10/29 18:22:23.30 .net
>>102
今までの中では面白かったわ
那須さん、三輪米屋のゴリ押しで１話以上話使ってたのは糞蛇足でつまらなかった
なんで加古使わなかったのが謎
むしろ修いて面白かったことあったか？w
人気の風刃お披露目回のユーマへの襲撃防ぐ戦いなんて修いったけな？
112:マロン名無しさん
18/10/29 18:26:36.44 .net
>>99
努力型主人公()様やぞ
まるで努力していないみたいに言うな！
113:マロン名無しさん
18/10/29 18:28:48.38 .net
コマでけーよってのは俺も思ったわ
狙撃が通らず近接戦が有利なマップで睡眠学習されてないって状況がヒュースに有利すぎるわな
修の違和感が今のランク戦に対する姿勢についてで、グダグダやらずに別の手を考えるってんならいいんだが
114:マロン名無しさん
18/10/29 18:34:32.83 .net
睡眠学習も、わかりやすく素質のある奴がいるのに「みんな戦いたがらない」って状況を組織として放置してるのもおかしな話だよな
あいつこそA級で揉まれる必要があるのにお荷物背負ってB級中位に留まってるって…
115:マロン名無しさん
18/10/29 18:42:27.19 .net
SEは便利じゃない、むしろ不幸にするアピールが毎回すごい
116:マロン名無しさん
18/10/29 18:56:41.63 .net
>>102
>>108
修がいない分色んなキャラが動くらまだマシだけど
加古お披露目回だと思ってワクワクしてたのになんでナス熊なんスカ
B級中位に負けたせいで敵キャラ雑魚にしか思えないし、内容もクソ面白くない
ボーダーも遠征挺守気あるの？ってぐらい舐めぷ人選
アタッカー上位陣の戦いは無駄に尺浪費せずスムーズだったから面白かったけど太刀川の遠征挺ここだよ発言の舐めぷよ
全体的に味方も敵も舐めぷだったな
117:マロン名無しさん
18/10/29 18:59:42.24 .net
どうでもいい敵撃退に10週も使ってマジキツかったわ
ただでさえ遅いランク戦がさらに遅くなったし
118:マロン名無しさん
18/10/29 19:32:17.66 .net
>>114
そのあとのランク戦が余計に苦痛だわ
柿崎にすら掘り下げに1話以上使ってたし
諏訪のときは掘り下げすらしなかったのにな
119:マロン名無しさん
18/10/29 19:50:44.78 .net
ガロプラ戦は面白い部分も多かったけど
なすが出張ったのは残念だったしつまらなかったな
アニメで無駄にピックアップしてたのもなんか意図を感じてうざかったのに
原作までなす萌えに走ってしまったかと
120:マロン名無しさん
18/10/29 19:56:29.27 .net
>>116
ジャンプだと男が女を倒すのは…的な説明がされててそれは確かにあるかもなとは思ったけど
いつの間にか那須の性格変な方向に歪んでないかって思った
くまに執着しすぎというかねちょねちょしてそうで気持ち悪い
121:マロン名無しさん
18/10/29 19:58:53.59 .net
女同士で戦わせたかったなら
加古隊でよかったんだよなぁ
122:マロン名無しさん
18/10/29 21:10:59.52 .net
この先何か起きますっていう前フリしてるけど修だけが気づいてる理由ってちゃんと明かされるんだろうな
試合中の出来事だとしたら他の玉狛の奴らは一切不安がってないのになんでお前だけわかったんだよ
未来でも見えるのかよって突っ込みいれさせるのは勘弁しろよな
123:マロン名無しさん
18/10/29 21:11:12.64 .net
チーム全員のために戦ってたランク戦の那須隊は悪くなかったのに
ガロプラで安易な百合に走ったのは気持ち悪かった
あれで熊以外どうでもいいサイコレズのキャラ付けが那須に定着したし
実際「許せない」のセリフはうわぁだから作品への印象がまたまた悪くなったわ
124:マロン名無しさん
18/10/29 21:40:41.19 .net
今週読んだだけだとハイテクサバゲー漫画だな
すごい平和な世界そう
125:マロン名無しさん
18/10/29 21:54:22.90 .net
昔のボーダーの過去が明らかになってファンは鬱になってたんだが？
126:マロン名無しさん
18/10/29 22:01:28.34 .net
ファンだけな
作中キャラはなんとも思ってない過去だから…
127:マロン名無しさん
18/10/29 23:26:04.82 .net
半分死んでる昔のメンバーとの集合写真見てもスルーするとか普通にホラーやで
128:マロン名無しさん
18/10/30 01:52:22.17 .net
>>116
加古さんを闘わせれば絶対面白かったのにな
あそこで熊と那須さんは熊萎えたわ
そもそもあれは絶対加古さん戦闘お披露目のためにＡ級レベルの敵女としてウェンを出したにしか思えんわ
編集者が改悪するようにでも進めたのか？
加古さんと闘わせなかったことでウェンはＡ級レベル()になったわけだが
129:マロン名無しさん
18/10/30 01:55:04.22 .net
熊萎えたわじゃないわな
糞萎えただわ
130:マロン名無しさん
18/10/30 02:26:01.73 .net
メガネは戦闘向いてないから総司令官になりそう
131:マロン名無しさん
18/10/30 02:26:36.35 .net
>>126
ごめん
熊萎えたに吹いたわw
132:マロン名無しさん
18/10/30 03:45:31.59 .net
死者を
133:マロン名無しさん
18/10/30 03:49:23.59 .net
途中送信
たった6年前に沢山の死者を出したのに、遠足気分で遠征に行きたいと言ってる隊員や、
それを気にしていない読者にベトナム戦争の話を書いたネルソンさんの話を聞かせてやりたいわ
いや、死者が出ていない設定なら部活感覚なのも納得するんだけども、
死者が出てたり戦争の悲惨さをアピりたいなら、「実際に行ってみたらあまりの悲惨さに〜」みたいな話はもちろんしてくれるんだよな？と思ってしまう
134:マロン名無しさん
18/10/30 05:20:05.34 .net
>>130
仮にもボーダーに志願して戦闘員になってるんだから
死者を出したりするシビアな戦いであると承知してるだろうと以前は思ってた（市民なら4年前の大規模侵攻とか経験してるわけだし）
でもB級ランク戦以降の部活ノリで「あー違うな」となった
というか葦原先生自身がいつもその設定忘れてるなと感じる
手癖でわちゃわちゃ仲良しワールド描いちゃってるんだよな
時々思いついたように（旧ボーダー話やむきゃああの過去話など）「悲惨さ」アピされても薄っぺらさしか感じない
135:マロン名無しさん
18/10/30 12:39:04.43 .net
群像劇ならぬ人形劇
136:マロン名無しさん
18/10/30 12:56:15.34 .net
重い話を語れば語るほど自分のためだけにヒュースねじ込むメガネと玉狛の素行の悪さが際立ってくるっていう
137:マロン名無しさん
18/10/30 13:04:41.49 .net
ほんとにヒュースが隊に入る意味皆無だよなぁ
あの交渉()回だけは許せん
138:マロン名無しさん
18/10/30 13:08:17.20 .net
よく
139:考えなくても攻め込んできたテロリストがいつのまにかガキと仲良くなったり 素性隠して模擬試合やって仲良くしたりなぜかランク戦に参加するってすげえ展開
140:マロン名無しさん
18/10/30 14:27:20.17 .net
無拘束の敵に子どもが差し入れしに行くっていう危機管理の低さもすごい
武器とか隠し持ってたらどうすんだよ
141:マロン名無しさん
18/10/30 14:27:35.10 .net
バレたらボーダーお終いレベルのスキャンダルのはずなのに上層部の危機感のなさやばい
142:マロン名無しさん
18/10/30 14:52:16.55 .net
やっぱり近未来サバゲー漫画の方が良かったんじゃないのかこれ
風呂敷広げて回収しきれないどころか風呂敷広げるのすら上手くいってないぞ
143:マロン名無しさん
18/10/30 15:23:45.95 .net
それよりも子供が勝手に武器持ち出して使い方教えたり
各部隊の訓練映像を見せて研究させたりしてた方がヤバイ
144:マロン名無しさん
18/10/30 15:28:54.42 .net
只の近未来サバゲー漫画なら、プラモ狂四郎とかエンジェリックレイヤーとかダンボール戦機とかの足元にも及ばんと思う…
145:マロン名無しさん
18/10/30 15:48:06.54 .net
>>140
他の漫画と違って設定が緻密で戦略が凄くて団体戦描くのが上手いって信者が言ってるから大丈夫でしょ
146:マロン名無しさん
18/10/30 19:11:30.36 .net
>>134
上層部からした市民民救出の確率を上げるためにチカに協力要請したいところだけど
ヒュース加入認めないとメガネくんに破断されるだろうから市民のためにも認めるしかないのがね
そもそもメガネくんはチカ守るためにボーダー入隊したかったんじゃなかったか？
今はユーマをレプリカに会わせることが目的で
なんつうか、市民救出は二の次扱いにしか見えんのだが
147:マロン名無しさん
18/10/30 19:26:53.58 .net
>>142
上層部からしたら
脱字ごめん
しかもよくよく読み返したらワイの文章日本語不自由過ぎ
ごめんよ
148:マロン名無しさん
18/10/30 19:33:30.51 .net
>>124
さすがに小南は記憶封印処置しているからやろ
そうじゃなかったら人として大問題だぜ
どっちにしろ隠そうとしなかったゆりは問題だが
149:マロン名無しさん
18/10/30 19:38:23.26 .net
初期見返してみると派閥設定とか修も分をわきまえてたり、記憶消去とか裏っぽい設定があったりしてたなあとしみじみ
今じゃ玉狛がめちゃくちゃな交渉を吹っ掛けて来ても譲歩したり、時部活動感覚で仲良しこよしボーダーの印象しかないからな…
150:マロン名無しさん
18/10/30 19:41:18.53 .net
自国襲っテロリストが正隊員入り
ミデン人かなり殺されたのに
ワートリって現実思考の漫画と聞いたんだが
151:マロン名無しさん
18/10/30 19:49:42.30 .net
ヒュース自体は誰も傷つけてないし、上の命令に従ってた下っ端だから責めるのはおかしいらしい
エネドラットと仲良くしてるのもあくまであれはデータであって、本人は死んだのに文句言うのはおかしいらしい
152:マロン名無しさん
18/10/30 19:59:08.58 .net
ヒュースを部隊に入れて衆目に晒してランク戦に参加させる
その為に部隊の情報もトリガーの情報も丁寧に教えてあげる
それが全部修を玉狛の一員として遠征に連れて行く為だけのものなんだよな
ヒュースは案内役なんだから遠征部隊に選ばれる必要ねえもん
いい加減そこに気づいて修は置いていく展開なら見直すんだが
153:マロン名無しさん
18/10/30 20:05:42.99 .net
これからランク戦なのに謎の不安ｗを皆にペラペラこぼすリーダーって…
154:マロン名無しさん
18/10/30 20:11:03.31 .net
ここまでデータの世界の話というオチでもええで
155:マロン名無しさん
18/10/30 20:18:08.19 .net
不安がどうたら試合中にほら的中とかやるんだったら絶対グダるし
折角強い奴ばっか集まった試合なんだから普通にやったほうが面白いんじゃねえの
156:マロン名無しさん
18/10/30 20:23:59.40 .net
苦戦するけど結果は大勝利っていう7戦目のような話にしようと思うと
だらだら�
157:ｷ引くわ苦戦の理由やそこからの逆転に無理矢理感が生じるわで 良いことないんだよな
158:マロン名無しさん
18/10/30 20:28:28.19 .net
才能ないやつは努力あるのみが王道なのに、個人戦もしねぇ、既存のトリガーの練習もしねぇ、傭兵とトリオンタンクとテロリスト頼みとかもうわけがわからないよ
159:マロン名無しさん
18/10/30 20:37:44.10 .net
空閑には時間がない…チカを遠征へ連れて行きたい…だから僕は頑張ってるんですよ
160:マロン名無しさん
18/10/30 20:42:37.86 .net
>>154
どっちも個人で選抜されそうだからメガネ邪魔じゃんって話になるんだよな
ユーマとチカに「メガネがいないなら行かない」とか言わせるわけにも…
161:マロン名無しさん
18/10/30 20:47:10.34 .net
メガネを置いていけばいい
というかさっさとそういう話にしとけばこんなに停滞感が漂うこともなかった
162:マロン名無しさん
18/10/30 20:49:28.95 .net
>>152
あれほんと気持ち悪かった
新キャラ何人出そうがどうせ全員修様にしてやられるんだから、初めからサクッと玉狛大勝利！でいいのに
結果ありきのくせに厳しさ()をこじつけようとするからおかしなことになる
163:マロン名無しさん
18/10/30 20:56:41.50 .net
大規模侵攻編までは修にも好感抱けてたから
遠征組と防衛組に分けて話作ってくれた方が良かった
一度目の遠征では置いてかれる形になったけど
コツコツ努力したり正隊員との関係を自力で作ったりしていく修を見たかった
164:マロン名無しさん
18/10/30 21:07:35.61 .net
初期の話がジャンプラで解放されてるけど
その頃はちゃんと遊真が主人公として扱われててビビる
そして悲しくなった
今じゃ迅も上層部も修のことばっか気にしてる
165:マロン名無しさん
18/10/30 21:26:38.58 .net
そういや主人公なのに友達らしい友達がいないな修
166:マロン名無しさん
18/10/30 21:31:48.72 .net
初期は荒削りな中にも独特の発想力って感じの扱いだったけど、今は完全に他力本願になってしまったからな
167:マロン名無しさん
18/10/30 21:32:22.54 .net
今じゃ修と遊真で人気投票でダブルスコアの差がつくくらい
遊真ファンが耐えきれずに脱落していってる
それじゃマズイと編集も思わなかったんだろうか
168:マロン名無しさん
18/10/30 21:35:29.94 .net
ガロプラで一番衝撃だったのは指揮系統が滅茶苦茶だったことだな
大規模侵攻は敵が散らばったのとB級連合の東みたいのがいたからあんまり表面化しなかったけど、ガロプラ戦で加古と二宮と諏訪がウダウダやってんのはとても防衛組織には見えんかった
169:マロン名無しさん
18/10/30 21:47:57.51 .net
ランク戦長いと言われる一方で今も熱心な読者はランク戦が大好きでネイバーと戦うより隊員との戦闘見せろ、隊員同士の交流見せろってのが多そうなんだよな
キャラ萌え層もかなり多そうだし
この先いつになるかわからんが遠征編はいける隊員も限られるし、ネイバーとの戦いが中心になるんで人気落ちそうだなｗ
170:マロン名無しさん
18/10/30 22:05:01.12 .net
>>164
ランク戦のノリを楽しめなかった読者はすでに脱落してるんじゃないかな
今残ってる信者の大半はキャラカタログ路線が好きで修やヒュースが大好きな奴だろ
修もヒュースも遠征行くだろうから文句言うはずもないｗ
171:マロン名無しさん
18/10/30 22:33:37.68 .net
ヒュース自体は嫌いではないがな
ヒュースを通してボーダーに失望してしまうのが悲しい
172:マロン名無しさん
18/10/30 23:40:59.79 .net
やってることや目的は地球人目線で考えるとクズいけど
地球人攫って生贄にしないと故郷の星と主人の命の両方が危ないから
誘拐して犠牲になってもらおうってのは敵の事情としては妥当
ただそれすらもさすおさに使われると思うとあんま気分良くない
173:マロン名無しさん
18/10/31 00:02:58.51 .net
ボーダー加入は論外だけど、ヒュースはもっといい調理の仕方が絶対あったと思う
国への忠誠心と主への忠誠心とのジレンマとかせっかく
174:美味しそうな設定つけたのに意味無くなってるし まぁヒュースに限らず遊真も千佳も今やみんなメガネのアクセサリーでしかなくなってるけど
175:マロン名無しさん
18/10/31 00:05:51.99 .net
ガロプラのベイルアウトはあんなに簡単に模倣できる技術ならもっと早く普及しててしかるべき技術だと思うんだよね
本部との連携ありきだと思ってたからな結構簡単な技術だったことに驚いたし、ミラの窓より汎用性は劣るけど似たようなことしてるわけだよね
176:マロン名無しさん
18/10/31 01:36:50.06 .net
ヒュースに限らず三輪も持て余しているからなー
キャラクターにあれこれ設定盛る癖に肝心のドラマが描けないよね、この作者
177:マロン名無しさん
18/10/31 02:29:27.24 .net
>>143
普通に日本語だし文章も読めるぞ
誤字脱字ぐらい気にしなくても大丈夫！
178:マロン名無しさん
18/10/31 02:39:37.23 .net
>>170
キャラも設定も被ってる風間がいるから三輪動かす必要性全くないもんな
姉でずっとヒステリック起こすことが取り柄みたいになってんな
179:マロン名無しさん
18/10/31 04:54:51.40 .net
>>170>>172
この作者はテンションが一定で感情が希薄なお人形さんみたいなキャラしか描けないから
設定若干被ってて外見も似てるなら激情型の三輪より冷静な風間の方が扱いやすいんだろうね
それにしても三輪の扱いの雑さは草生えるレベルだけど
影浦の設定も全然活かせてなくてほんと残念
ああいう能力持ちだと他人と上手くやっていくのが難しいから荒れててもまあしゃーないって感じだったのに
意外に普通に友達付き合い出来ててあれじゃただの性格明るめのDQNだよ
180:マロン名無しさん
18/10/31 07:25:18.38 .net
つか三輪が出て来た時はあんな感じのネイバー憎しみたなキャラがもっといると思ってたんだけど、さかそういう奴は三輪だけだなんて思いもしないわ…
影浦みたいな荒っぽいキャラも出てきたかと思えば表面上そう見えるだけで実はめっちゃいい奴だし
厳しい冷たそうに見えるキャラも雪だるま作るし、上層部はもう初期みたいな感じはまったくないし
ほんと部活動っていう言葉が似あう組織
181:マロン名無しさん
18/10/31 15:45:22.62 .net
むしろ部活動ものの漫画の方がよっぽどキャラ同士の対立とか意見のぶつかりあいとか描けてる
良くも悪くも作者が厳しめの世界描くのに向いてないよね
182:マロン名無しさん
18/10/31 16:05:25.17 .net
佐鳥の女好きとか設定だけしといてその描写はほぼ皆無なんだから
キャラカタログと言われても仕方ないよな
183:マロン名無しさん
18/10/31 16:06:20.18 .net
所詮はお遊戯バトル漫画だから戦争ごっこでしかない
184:マロン名無しさん
18/10/31 16:21:07.13 .net
作者は恋愛描写が苦手らしいが
それ以前に人と人の絡みというか、関係性とか心情の変化を追うってのが全然出来てない気がする
このキャラはこういう背景で価値観だから～みたいなのが文字に起こすだけで漫画のストーリーに活きてない
185:マロン名無しさん
18/10/31 16:42:48.58 .net
修のことばかり気にしてるってのは修ファンの発想な気がするな
上層部も迅も気にしてるというより利用してる感じ
186:マロン名無しさん
18/10/31 20:39:02.73 qucFDoxQ.net
もっとユーマとチカの心理描写欲しいなぁ
特にチカが少な過ぎてポッと出の隊の人間より感情移入出来ない
187:マロン名無しさん
18/10/31 20:47:29.78 .net
千佳が特にな
188:マロン名無しさん
18/10/31 21:13:03.87 .net
>>178
ほんとこれやなあ
設定や説明ですべて済まそうとするところがこの作者の悪い所だわ
結果ばかり見せられても過程を描かなきゃなんも説得力が無い
189:マロン名無しさん
18/10/31 21:13:21.46 .net
>>179
そんなポジティブに受け取れん
修様の持ち上げに繋がるだけで全キャラ地味だ
190:マロン名無しさん
18/10/31 21:59:08.74 .net
ガチ勢は三輪だけで、あとは遊びだからな
191:マロン名無しさん
18/10/31 22:31:30.99 .net
チカのお人形感異常
感情うっかりアンインストールしちゃったのかな？って感じ
192:マロン名無しさん
18/10/31 22:42:07.21 .net
チカが打てない問題とか
なぜ撃てないのか悩みもしない本人の心情描写なんかまったくないという
本人ではなく周りが悩んだり色々あーだこーだ話し合ったり撃てない答えを提示しちゃってるもんなあ
徹底的に修以外の心の内を描かないのって狙ってやってるみたいだけど意味が分からん
193:マロン名無しさん
18/10/31 22:44:54.01 .net
追い込めば撃つらしいけど確実に軽すぎる描写で
流れるように撃つだろうね
194:マロン名無しさん
18/11/01 00:51:22.32 .net
千佳みたいなタイプ苦手と単行本で言っていたけどここまでくると苦手通り越して嫌いなだけじゃと邪推する
195:マロン名無しさん
18/11/01 01:15:24.46 .net
大規模侵攻編までは主人公四人それぞれを活かそうとする気配が感じられたけど
一度「持たざる者だけどぶっ飛んでる修（≒俺）カッケー」「頭おかしい俺カッケー」に走り始めてからは
もうクセになって戻ってこれなくなった感じ
遠征に行ったらもう当分修視点やめてほしい
196:マロン名無しさん
18/11/01 01:17:55.83 .net
休載前に脱落したクチだけどやっぱり続きは気になるし主役の他3人のことも丁寧に描いて欲しいから
ご意見ご感想を地道に送ろうと思うんだけどどこに出せばいいんだろう
遊真は今後有吾と絡んで掘り下げあるだろうけどチカと迅さんはなさそうだし
197:マロン名無しさん
18/11/01 01:27:11.25 .net
>>189
一部の行き過ぎた修ファンも自己投影型な気がする
198:マロン名無しさん
18/11/01 01:29:36.58 .net
>>189
同意しかない
ほんとうんざり
>>190
休載前何回か展開に関する意見を送ったときはWeb版週刊ジャンプのアンケートコメント欄に書いた
そのコメントがどこまで届くものなのかは分からんが編集部の誰かがちょっとでも関心を払ってくれたらなと当時は思ってた
普通に考えたら作者へのファンレターに書くのがよさそうだけどどうなんだろうね
199:マロン名無しさん
18/11/01 03:04:43.49 .net
修は実力のみの話に出来ないせいか結構とんとん拍子に周りの、極端に言うと力持ってる人と繋がり築いてて
それがまあ切れ者で口八丁手八丁を駆使して関係を構築してきたなら納得もいくけど、特にそういう場面が多かったわけでもないし
通常兵装も把握せず作戦マップも事前に頭に入れてない奴という描写もあるから
話の都合でどうにでもなるキャラちゃあキャラだよなあ良くも悪くも
200:マロン名無しさん
18/11/01 04:27:31.84 .net
主人公補正にステータス全振りだからな修様は
やる気のある無能ほど迷惑な存在はないはずだが、それが適用されない厳しめの世界とは
201:マロン名無しさん
18/11/01 06:15:41.59 .net
作者がいろんな思いを込めて描いたと何かで言ってた修様記者会見回が読者から思いのほか大好評だったから修アゲ路線に舵切っちゃったのかね
個人的にあの記者会見はほとんど説得力を感じなかったけど、当時はまだ信者だったのでいつかこの違和感が解消されるエピソードが来ると信じてた（来なかった）
202:マロン名無しさん
18/11/01 07:09:35.04 .net
あの会見で冷めたよ
中学生のせいですなんて発表するボーダー
あの会見で納得する世間とか都合が良すぎる
名場面扱いになってるのが不思議
203:マロン名無しさん
18/11/01 08:16:34.25 .net
運と人徳と指揮能力は読者曰く持ってるらしい持たざる者
204:マロン名無しさん
18/11/01 10:30:08.55 .net
人類に残されたのが三門市だけという特別な状況なら修は責任を厳しく問われても仕方ないけど、カナダも関西も世界に普通にあるし、常識的にボーダーの管理責任だよね…
そしてもし三門市が岡山市ぐらいなら「大規模」侵攻ってネーミングは大袈裟すぎると思うよ
205:マロン名無しさん
18/11/01 11:11:38.80 .net
修が勝手に行動して千佳を箱にした事やら修の無謀さを言及して欲しかったのに
記者会見で修のやらかしが丸々なかった事にされたからクソすぎる
206:マロン名無しさん
18/11/01 13:01:15.91 .net
「強くないけど認められちゃうおれカッケー」って気持ち良いんだよね
分かるけどさぁ……
少年漫画に戻ってきてくれ
ジャンプからスクエアに移行したのも体調面以外にもそういうところがあるんじゃねえの
一回あたりのページ数が増える分月刊だから楽なんてことはないしさ
遊真をちゃんと主人公として描いてた時は週刊少年ジャンプに相応しかったけど
今の修強化路線はなろうだし大学生～中年ウケの方が良いから違うって
207:マロン名無しさん
18/11/01 13:36:01.84 .net
強化されてないんですがそれは
208:マロン名無しさん
18/11/01 13:39:49.08 .net
戦闘力的な意味の強化じゃなく
贔屓的な意味での強化だろ
209:マロン名無しさん
18/11/01 13:47:49.54 .net
初期の風間戦からして努力の方向音痴だったからな
模擬戦だからできる戦術っていう実用性皆無の一時しのぎ見せられただけで納得していいのか？とは思ったわ
210:マロン名無しさん
18/11/01 16:59:37.55 .net
ドーピングしてるようなもののヒュースを入れてランク戦に行くことに嫌悪感を感じる。
あの世界は地球じゃ無いからスポーツマンシップなんか関係ない！って言い訳を用意してそうなのが嫌だわ
211:マロン名無しさん
18/11/01 17:28:49.06 .net
トリガーホーンはそれ抜いた状態で戦う方が意味わからんけどな
スポーツマンシップ云々の言い訳用意する必要すらないと思うけどやっぱランク戦はスポーツ感覚ってことなのかな
212:マロン名無しさん
18/11/01 18:05:07.22 .net
仮にも主人公サイドのくせに玉狛はやり口がいちいち卑怯すぎる
データ集められたら困るから隊員登録は直前にすればおkとかさぁ…
正攻法が取れないから邪道で勝つをやりたいんだろうけど見せ方が雑すぎる
邪道=姑息なやり口じゃないだろ
213:マロン名無しさん
18/11/01 18:16:51.53 .net
登録はギリギリにするのにタマコマのエンブレムつけてたとかギャグかよとは思った
214:マロン名無しさん
18/11/01 18:27:30.76 .net
ヒュースをランク戦に参加させて一時的に順位上げたところでどうすんだよって感じ
215:マロン名無しさん
18/11/01 18:32:02.31 .net
A級は事前に知らされてたとは言えユーマみて「素人の動きじゃないなやっぱりネイバーか」と判断したんだからヒュース自体みても同じ感想持つはずだよね
バレないわけがないと思うんだが
>>208
修の存在価値を示さないと遠征には選ばれないと考えるよな普通は
216:マロン名無しさん
18/11/01 18:50:39.54 .net
入隊直後から剣術で圧倒してバイパーが上手くて、初めての試合だけど即隊に組み込んで機能しますとか
疑わなかったらロケット団に騙されるサトシかよって感じだけど
ユーマも正体知らされてない奴は一切疑ってないし今更なのかな
217:マロン名無しさん
18/11/01 19:07:07.02 .net
一応弧月に関しては何か剣術やってるって方向に勘違いさせてるんだろうけど、トリオン体の設定的に最初から自由に動けること自体が特殊なはずだよね
218:マロン名無しさん
18/11/01 19:15:29.67 .net
仲間としてやっていかなきゃならないはずの正隊員達を騙して
自分のチームの順位だけ上げて
遠征部隊入りという特権を得ようというのがどうしても受け付けない
219:マロン名無しさん
18/11/01 19:30:31.29 .net
85話は最終回のつもりだったらしいが会見の回だったのね
俺たちの戦いはこれからだENDか
220:マロン名無しさん
18/11/01 19:32:38.00 .net
なんというかこれの信者もわかってる俺！みたいなのが多いからイエスマン……
221:マロン名無しさん
18/11/01 19:33:31.28 .net
>>212
ボーダーとその�
222:ｳ隊員たちが最低の外道集団とかなら 今の修たちの振る舞いも納得だしむしろ応援もしたくなるけど、別にそんなことないからな
223:マロン名無しさん
18/11/01 20:07:35.37 .net
修が目的の為に手段を択ばなければ選ばないほど
自己中心的独善的な行動をとればとるほど
読者の反応見ればわかるようにすげえ！と持ち上げるし、そりゃますます作者も編集も気をよくして余計にやるよ
224:マロン名無しさん
18/11/01 21:21:05.85 .net
すげえと持ち上げる奴しか読者として生き残れないからな
正直ここ数巻のグダグダぶりは作者と編集だけじゃなく声のでかい信者にも責任があると思ってる
225:マロン名無しさん
18/11/01 21:47:41.87 .net
今考えればヒュースの玉狛での扱いからすでに納得がいかなかったよ
たとえ敵でもフレンドリーに対応する玉狛はさすが度量があると思わせたかったんだろうけど
すぐ馴れ合い仲良し時空に突入する茶番劇としか思えなかった
226:マロン名無しさん
18/11/01 22:02:05.34 .net
ワートリ再開は喜ばしいけど
今生き残ってる信者って大半が修シンパなんだよな
だかツイッターでも修ヤベーとか修はfateの士郎だとか
そういうツイートがどんどん回ってきてめちゃくちゃしんどいし恥ずかしい
少年漫画なのにもはやシンプルに強くてカッコいい遊真が
修の「ヤバさ（）」とやらを引き立てるためのサブとしか扱われていない現状ヤバイ
227:マロン名無しさん
18/11/01 22:12:13.00 .net
ブレーキ役というか主人公達の考えと対立したり、批判したりする人間出てこないんだよなあ、城戸らはまた違うし
基本的にあれしたいこれしたい言ったら周りが持ち上げ支えてくれるし、嫌味言いながらもアドバイスしたり付き合ってくれる隊員ばかり
それどうなんだよっていう行動や言動が作中では基本的に肯定され続けてゆくから見ててもやもやしてくる
そもそも不正ばかりしてるけどそれらは作中ではバレることがないから批判できないっていったらそれまでなんだけれども
228:マロン名無しさん
18/11/01 22:44:27.07 .net
不正をしてるという自覚もないんだよな
動機も目的も不純で自己中なくせに、こんな方法とるべきじゃないけど…みたいな葛藤すらゼロ
229:マロン名無しさん
18/11/01 23:04:07.13 .net
「ネイバーとも仲良くしようぜ」と言ってる奴らが味方である筈の本部目の敵にしてるのほんと草
受容じゃなくて排斥してるじゃん…ただのネイバー至上主義の差別者じゃん…
230:マロン名無しさん
18/11/01 23:23:28.55 .net
不正や秘匿が他の人々のためになるのならいいけど
（例えば強い遊真の入隊は明らかにメリットだらけだった）
今回のやつは全部修が
「遊真が入るまでは何も努力せずにいたのもあって実力不足だけど
ぼくは遠征に行きたいんだ！」というのを実現させるためだからモヤる
231:マロン名無しさん
18/11/02 02:45:33.56 .net
>>219
修、遠征選抜に選ばれず居残り組の可能性あるやろ？
これだけで発狂してアンチ認定してくるからね
なお同じ主人公の迅にも居残り組になるやろ？
と同じ文章投げかけたら
「同意見です」と発狂せず冷静でいられる模様
232:マロン名無しさん
18/11/02 02:52:44.83 .net
>>222
確かになw
普通は城戸派忍田派の間取り持つポジションってわけでもないしな
233:マロン名無しさん
18/11/02 03:07:00.76 .net
>>218
ボーダー入隊前から
テロリストが自由に行動できて
ボーダーのトリガーも使ったしな
しかも玉狛支部内でトリガーが適当に落ちている状況よ
ヒュースが許可なく拾える状況よ
只ではチカの兄貴でトリガー流出して痛い目あったのに玉狛の危機管理能力よ
まあどうせ未来予知ガーで危機管理大丈夫ですといつも通りまとめられるだろうが....
テロリストの自由
234:行動許されるのも未来予知ガー()で大丈夫認定で矛盾ない扱いだし
235:マロン名無しさん
18/11/02 03:42:12.01 .net
まず事前準備なしの一発でアフトまで遠征しようとしてるのがおかしいと思うわ
エネドラとレプリカの情報から黒トリ10本以上持ってるのが分かってるんだから正面切って戦えるわけないじゃん
補給路の確保とか諸々の準備で小規模遠征しつつ本番の人選をするとかやることあるし、急ぐ必要性がわからん
アフトの内紛利用するためにエリン家と取引をするってんならヒュースが重要な駒になるしヒュースが信頼してるタマコマの同伴を求めるのも自然な成り行きなんだけどな
ヒュースに権限がなくてもアフトでまともに顔つなぎできるのそこしかないんだから、交渉の正否に関わらず場を用意してくれるなら連れてく意義もあるし、エリン家側からしてもどういう思想か知らんが非属国の亡命先を確保できることにメリットを感じるかもしれないし
アフト遠征の勝算が全く見えないからこいつらなんでこんなに強気なのって疑問が頭から離れないわ
236:マロン名無しさん
18/11/02 09:10:11.45 .net
>>226
あれってむしろヒュースを玉狛第二に入れるきっかけを作るために
わざとトリガーを持ち出して支部から抜け出せる状況を迅作ってたからなあ
そんで後からそのままヒュースにとんずらこかれる可能性も半分あったと実はかなりの賭けでしたと言い出す始末
237:マロン名無しさん
18/11/02 16:49:17.89 .net
会見についてグチグチ言ってる信者見るとまじで幼稚園児なんかと思われてくる
238:マロン名無しさん
18/11/02 19:10:01.08 .net
>>219
笛糸の士郎と修は全然違うよね
239:マロン名無しさん
18/11/02 19:18:46.91 .net
>>219
再開して久し振りに1、2巻見たら遊真普通にカッコよすぎて泣けた
修も何つーかちゃんといい奴しててこの二人が協力したりぶつかったりしながら進んでいくなら応援したいと思わせる二人だったよ
よく4巻から面白くなるからみたいなプレゼン見かけたけど自分はむしろ最序盤が好きだったからそれ見るたびにもやもやしてたの思い出した
240:マロン名無しさん
18/11/02 19:23:59.80 .net
修は才能足りなくて一度は不採用になってペンチ特攻&迅のコネで入れさせてもらったんだろ？なら大人しく組織の言うこと聞いとけよ
人一倍努力しなきゃいけない立場でトリガーについてもろくに調べもせず他力本願でエリートしか行けない遠征に行こうとかどんなメンタルしてんだよ
241:マロン名無しさん
18/11/02 19:41:22.37 .net
ストーリーがガバガバだろうが修ageしようが好きにすれば良いけど無理に緻密()とか四人主人公()とか言うのやめよ？気持ち悪いから
242:マロン名無しさん
18/11/02 20:08:39.97 .net
ヒュース加入するかどうかのフラグが立ち始めた頃から色々と雑になってたな
ランク戦もどうも作者の都合が透けて見えてつまんないし、ネイバー戦をやればアタッカー四天王どや！とか那須のバイパーどや！とかやりだすし
243:マロン名無しさん
18/11/02 20:15:47.79 .net
>>231
自分も最初の方好き
ジャンプのアンケート至上主義の弊害だと思うがすぐ戦闘戦闘戦闘になってまう
それでも大規模侵攻は面白かったけど流石にランク戦が続き過ぎてかなりダレてる
244:マロン名無しさん
18/11/02 20:19:44.19 .net
ボーダー隊員ひとりひとりを過剰にあげていった結果どんどん手詰まり感が強くなってる気はする
245:マロン名無しさん
18/11/02 20:27:13.09 .net
隊員皆主人公だ的なことをしたいのはランク戦で伝わってくる
だからこいつタダで退場しないでしょ、なにかやるでしょとかいうメタ的な読みができてしまう
246:マロン名無しさん
18/11/02 20:55:22.66 .net
思いだけじゃ勝てないのは主人公側だけってどう言うことなのか問い詰めたい
247: それ本スレで言うと分かってないコイツ呼ばわりなのもね いや修は弱いの分かってるけどユーマがいくらノーマルトリガー使ってるとは言え雑魚に落とされ過ぎ
248:マロン名無しさん
18/11/02 21:02:03.96 .net
他隊員を掘り下げる前に主人公の掘り下げ欲しいんだよなあ
それがランク戦以降ほぼ無いから誰にも感情移入出来なくなってるし言動にも行動にも説得力なくなっちゃってる
修とか初期のお人好し設定のままなら自分は行けなくても遊真とチカが遠征に行けるように頼みに行くんじゃないかと思うんだよな
その性格なら事情聞いてアフトに帰らせる為にヒュースも連れてくの頼み込むとかの流れなら多少強引でも納得できたし
249:マロン名無しさん
18/11/02 21:02:20.28 .net
>>219
再開して久し振りに1、2巻見たら遊真普通にカッコよすぎて泣けた
修も何つーかちゃんといい奴しててこの二人が協力したりぶつかったりしながら進んでいくなら応援したいと思わせる二人だったよ
よく4巻から面白くなるからみたいなプレゼン見かけたけど自分はむしろ最序盤が好きだったからそれ見るたびにもやもやしてたの思い出した
250:マロン名無しさん
18/11/02 21:02:45.21 .net
>>219
再開して久し振りに1、2巻見たら遊真普通にカッコよすぎて泣けた
修も何つーかちゃんといい奴しててこの二人が協力したりぶつかったりしながら進んでいくなら応援したいと思わせる二人だったよ
よく4巻から面白くなるからみたいなプレゼン見かけたけど自分はむしろ最序盤が好きだったからそれ見るたびにもやもやしてたの思い出した
251:マロン名無しさん
18/11/02 21:19:56.29 .net
そういえば序盤の修って勝てないと分かってても自分以外の生徒逃がすために1人でトリオン兵の足止めしちゃうような主人公だったんだよな
どうしてこうなった…
252:マロン名無しさん
18/11/02 21:26:34.54 .net
b級がどんどん盛られてくお陰で大規模進行中こいつらは揃うまで待機かよとかつっこみたくなるわ
253:マロン名無しさん
18/11/02 23:41:09.96 .net
二宮とかも肝心なときに役にたってないのに偉そうでふざけんなと思ったしな
ランク戦も上位２位以内とかいってその２チーム実質A級とかとんだ糞ゲーっぷりだし東さんとか伝説級スナイパーだったり意味不明だよ
254:マロン名無しさん
18/11/02 23:49:52.05 .net
東もどんどん設定が追加されて言ってわけわからんスーパー大学院生と化してるな
まあお前も強化睡眠でも持ってるのかよと言いたくなるような短期間でa級になる才能マンに溢れた組織だから今更だけど
255:マロン名無しさん
18/11/03 00:11:50.84 .net
二宮隊は片桐隊より強そうなのにB級に居続けるのってペナルティ関係かね？
だとしたらA級昇格とか絶対むりやん
影浦隊も元A級やし
256:マロン名無しさん
18/11/03 00:18:06.07 .net
東はやりすぎたよな
院での専攻が文系なのにトリオン研究もやってるというのも無理ゲーすぎて
何のための専攻だと思ってるんだろう
257:マロン名無しさん
18/11/03 00:20:53.56 .net
おまけに遠征も経験済みやで～
258:マロン名無しさん
18/11/03 00:33:20.17 .net
忍田さん「エネドラ？浮いた駒として放置」→本部オペレーターとエンジニア死傷者多数
忍田さん「ラービット怖いんで実力はA級時代と遜色無いけど二宮隊と影浦隊はB級だから単独行動禁止な」→Ｃ級拉致被害者多数
ノーマルトリガー最強さん戦犯じゃないすか
259:マロン名無しさん
18/11/03 00:41:50.77 .net
大学院生を物凄い暇人と思ってそうなことは確かだ
無理にB級上位部隊が出てなかった理由を付けなくても良かったのにな
漫画でキャラが序盤に出揃わないのはある程度仕方ないんだから
同じ三門市内と中高に通ってるのに
なんでメンバーが揃ったり揃わなかったりしてるんだという話になるし
260:マロン名無しさん
18/11/03 00:53:16.73 .net
大規模侵攻はてっきり見えていないところでB級がしっかり仕事しているもんだと思っていたのに
出てきたキャラしか働いていませんでした！とかズコーどころじゃなかったわ
261:マロン名無しさん
18/11/03 00:59:30.35 .net
スカウト優先とかわけがわからないよ
予知で１ヶ月以内の侵攻が読めてるなら呼び戻せよ
262:マロン名無しさん
18/11/03 01:03:21.84 .net
侵略者をホイホイ入隊させる柔軟さと、2番目に強い隊員でも肩書きが一時的にB級だから単独出撃はナシという厳格さを持ち合わせた組織ってことか
263:マロン名無しさん
18/11/03 01:08:37.39 .net
>>246
鳩原関連だろ
連帯責任って奴じゃないの？
264:マロン名無しさん
18/11/03 01:09:05.61 .net
>>252
戦場でるとまっさきに連れていかれる筆頭だったりしてw
265:マロン名無しさん
18/11/03 01:
266:14:18.50 ID:???.net
267:マロン名無しさん
18/11/03 01:38:56.47 .net
やっぱあれは描いてないけどみんな頑張ってたよにするべきだった
なんか描写されてないのにも理由があるってことにしたすぎて変な後付けするパターン多すぎ
268:マロン名無しさん
18/11/03 01:44:23.63 .net
全くな
市民守る為の雑魚狩りでもいいけど働けよと
この時の為に鍛えてるんじゃないんですかー？
269:マロン名無しさん
18/11/03 09:12:13.98 .net
あんま市民を大切にしてる感が伝わってこないからなあボーダーさんは
270:マロン名無しさん
18/11/03 09:19:00.77 .net
ランク戦が本業だものね…
271:マロン名無しさん
18/11/03 09:27:37.74 .net
ネイバー襲撃？そんなことよりランク戦やろうぜ！
272:マロン名無しさん
18/11/03 09:34:25.80 .net
まだ解説実況漫画が続くのか…
273:マロン名無しさん
18/11/03 12:36:56.58 .net
>>249
忍田って絶対指揮能力10ないわ
BBFのあの表記は根付脅して無理矢理書かせたしか考えられない
274:マロン名無しさん
18/11/03 12:52:13.96 m9Ev4ILD.net
>>251
後付けでそれしたらしたらで
戦功評価されたのに影浦隊二宮隊が誰一人も二級戦功にすらならない働きってあまりにもおかしいけどな
結局忍田本部長が指揮ミスは変わらんやろ
黒鳥に落とされ働けなかったならわかるんだが
275:マロン名無しさん
18/11/03 13:18:41.31 .net
指揮力9だの10だの言われてもそれをどれだけ表現できるのかと言われれば
276:マロン名無しさん
18/11/03 17:30:48.30 .net
ストーリー上の矛盾をなくすために予め様々な要素を数値して設定してありますっていうのならいいんだけど
数値を設定すること自体が目的化してるようにしか思えん
本末転倒
277:マロン名無しさん
18/11/03 17:45:11.33 .net
修とかランク戦まだ4戦目でもうそこらの隊長より多い指揮力あんの笑うわ、師匠の鳥丸と同数値で草
入隊してから何もせず、誰にも戦術をお触ったわけでもなく、ちょっと試合やったらこれだからもうちょっと天才入ってますよ
278:マロン名無しさん
18/11/03 20:59:29.60 .net
>>264
評価解説でまだ出てきていないB級の名前を挿入するだけで良かったのに
ゲーム好きみたいだけど基本の設定がふわっとしすぎで設定漫画としても楽しめない
279:マロン名無しさん
18/11/03 22:12:03.25 .net
>>267
A級隊長の三輪加古と同じ指揮力の数値だからな修
持たざる者とは何だったのか
280:マロン名無しさん
18/11/03 22:14:26.76 .net
>>268
作者はゲームの中でキャラメイクするのが好きなことをゲームデザインができると勘違いしちゃったのかなあって気がする
281:マロン名無しさん
18/11/03 22:16:44.19 .net
迅やのサイドエフェクトに頼りまくりで
ボーダー上層部の皆さん情けなくないんですか
282:マロン名無しさん
18/11/03 22:34:18.42 .net
>>265
キャラの能力数値化する前に自分の表現力と構成力上げてほしいよ作者には
好感の持てる主役すら作れてないのに…
283:マロン名無しさん
18/11/03 22:42:06.43 .net
総合2位の二宮、村上より強い影浦、攻撃手6位の生駒
この辺りをラービット狩りに使えば攫われたＣ級も減らせたかもしれないのに
B級だから隊員全員集合しないと行動出来ませんとか馬鹿じゃねーのとしか
284:マロン名無しさん
18/11/03 22:53:47.70 .net
防衛組織名乗ってんのにね
大事なのは自分とこの名
285:目や対面ばっかで守る気ゼロだろ
286:マロン名無しさん
18/11/03 23:09:09.46 .net
いくらBBFで各キャラの能力値を公表してもストーリー内での描写と食い違ってしまうとなんだかなーとしかならんよな
中学生の書いたマイキャラ設定ノートが無修正で公開されたノリに近いのでBBFはあまり好きではない
大規模侵攻時のキャラ配置については明らかに作者の後付け説明が下手だよね
まあそもそもB級なのに盛りすぎキャラ多すぎなんだけど
287:マロン名無しさん
18/11/04 00:05:24.26 .net
合同帯を指揮するのは(数日で乱高下する)ランクの一番高い人か、(能力があるかどうかもわからない)年齢順だからな
指揮系統からしてメチャクチャでマニュアル化されてない
288:マロン名無しさん
18/11/04 02:34:10.59 .net
>>197
やたら修は人徳者と持ち上げまくる読者いるけど
人徳で繋がったと挙げられているキャラが意味不明なんだわw
風間、嵐山、出水、木虎、緑川、唯我、菊地原
話せば人徳と思っているのか？
後、修がＡ級に修行つけて貰えるのは修の人徳とかもやたら言われてるけど
どう考えても烏丸の人徳だろｗ
289:マロン名無しさん
18/11/04 02:49:46.88 7hQ1M1Zk.net
>>249
忍田「一番危険地域から隊員集中させて敵殲滅させて行くぞ」
根付「それだと後回しにされた街が被害が出るじゃん、どうしてくれんねん！」
忍田「多少の被害はしょうがない、そっちの方が効率ええねん」
根付「ぐぬぬ...」
三雲「本部長、後回し(安全な方)の地域に仲間(チカ)がいるンゴ、助け行っていい？」
忍田「そうか...ええよ！」
大まか過ぎるけどこんなこと
290:マロン名無しさん
18/11/04 02:52:04.37 7hQ1M1Zk.net
>>278
途中送信のため追尾
大まか過ぎるけどこんなことあったような...
291:マロン名無しさん
18/11/04 07:04:51.32 g11nUvEg.net
>>275
大規模侵攻でのA級のかっこよさや強者感あって良かったのにB級盛りすぎて台無しだよ
292:マロン名無しさん
18/11/04 09:32:18.09 .net
セットするトリガーはコスト制なのに、無駄に16も装備してるレイジってどうなの？
293:マロン名無しさん
18/11/04 10:50:05.70 .net
つかあれだけ設定盛られた東すらヒュースのこと知らされてないのな
294:マロン名無しさん
18/11/04 10:57:12.90 .net
A級ランク戦やって欲しいみたいな意見見るけどそんなのいいから早く遠征行けよと思う
年内にB級ランク戦終わるのすら絶望的なのにA級ランク戦までやってたら3年かかっても遠征行けなさそう
295:マロン名無しさん
18/11/04 11:13:53.06 .net
僕の考えたさいつよキャラたち紹介マンガみたいになるのが目に見えてるからランク戦はもう見たくない
すでにワンパターン展開になってるし
でも遠征先の世界とか葦原に描く能力あるのかも心配
まあ少なくともスパイダー活用できる街角()的なのが出てくるのは間違いない
296:マロン名無しさん
18/11/04 12:00:02.54 .net
>>282
スナイパーポジションを確立した元A級１位の隊長の古参<<さすおさ
297:マロン名無しさん
18/11/04 12:30:09.38 .net
アフトクラトルのネイバーを手懐けた上に仲間に加えるとは…さすが三雲だ
298:マロン名無しさん
18/11/04 15:55:58.48 .net
風間のこと一時期かっこいいと思ってたけど今や2番めに気持ち悪い
299:マロン名無しさん
18/11/04 15:58:29.93 .net
>>277
唯我が特訓に付き合ってくれたり修が落ちたときに残念そうにしてくれたりしたのは
唯我がお調子者(修を勝手に後輩認定）＋根の良いキャラだからだろ
いくら親のコネだろうが、小物キャラだろうに
自分にタブルスコア付けて勝った相手を見下してるのが人徳の結果とは？
どちらかというと挙がっているキャラが
面倒見良かったり、根はお人好しだったりと
修じゃなく彼らに人徳があるからとしか思えない
300:マロン名無しさん
18/11/04 15:58:39.49 .net
世界が何故よその世界問題を放置してるか描かずに接待ゲーだけ延々やってるのヤバない？
301:マロン名無しさん
18/11/04 16:07:15.62 .net
ワートリの箱庭っぷりはなろうと変わらないよ
302:マロン名無しさん
18/11/04 16:11:28.34 .net
>>287
東が修落としたの見て(それだけ三雲を警戒して……？)みたいなこと言ってたのにはドン引きした
303:マロン名無しさん
18/11/04 16:11:35.06 .net
あと2回ランク戦やってガロプラがまた来て、もしかしたら遠征の試験的なもんや訓練シーンやってと流れができてるから
アフト行くまであと4，5巻はかかるんだろう
そこからアフトへ行って帰ってくるまでに10巻近くかかると考えると巻数的に最初で最後の遠征なんだろうなあ
304:マロン名無しさん
18/11/04 16:28:17.62 .net
箱庭感ありまくりだよな
しかも部活動以下のランク戦をダラダラやってて緊張感もない
SQ移籍でペースが変わることを考えても何十巻も続けられるとは思えないからアフト編でおしまいかね
個人的には今すぐにでも「俺たちの戦いはこれからだ」エンドで終わってほしい
続けば続くほど被害が広がるぞ
305:マロン名無しさん
18/11/04 16:38:37.75 .net
月刊でもペース変わらずランク戦で数年費やしてアフト行く前に俺たちの戦いはこれからだになったら笑う
306:マロン名無しさん
18/11/04 16:39:59.99 .net
ランク戦で終わるのありえそうで笑えない
307:マロン名無しさん
18/11/04 16:50:06.45 .net
週刊連載中に次のランク戦終えて月刊になったらペースアップしてくれると信じたい
でも先週のテンポのダルさは……
308:マロン名無しさん
18/11/04 16:59:08.62 .net
前回もそうだけどなんでダラダラ試合前に会議シーンをやるんだろうな、以前はそこまで長々やってなかったのに
病気も考慮して月30pちょっとだとするとこんな調子で月刊でやってたら最終戦始まるまでに何か月かかるかわかったもんじゃねえな
309:マロン名無しさん
18/11/04 17:36:57.39 .net
箱庭に失礼だろ
内輪揉めすらつまらないのに
310:マロン名無しさん
18/11/04 18:18:30.74 g11nUvEg.net
>>287
風間の小学生料金のくだりが最高に気持ち悪くて幻滅した
二宮と加古も余計なことして気持ち悪いキャラにするしかっこよくてストイックなままだとダメなのか…
311:マロン名無しさん
18/11/04 18:32:32.19 .net
二宮の雪だるまとかもこのシュールな絵面にギャップ萌えを感じないといけないのか……？と困惑したな
風間にせよ二宮にせよクールなキャラを崩さずにはいられない作者の悪い癖だと思うので、ファンの人たちかわいそうと思うわ
312:マロン名無しさん
18/11/04 18:36:45.97 .net
今やろうとしてるランク戦が話の上で重要だというのは分かるんだがもうランク戦は食傷気味で辛い
対戦相手がさすおささすヒュする展開見えてるもん
東とかもういいアゲ要員確定だよね
勝つにせよ何か問題発覚するにせよさっさと遠征行けよという気持ち
313:マロン名無しさん
18/11/04 19:21:25.45 .net
解説が嵐山とか嫌な予感しかしないぞ
314:マロン名無しさん
18/11/04 19:45:17.99 .net
王子隊のガンナーがついた嘘に対して遊真がサイドエフェクト発動しなかったりとか
王子隊生駒隊の2隊ともA級クラスには逃げてて格下相手にはイキってたりとか
後付の随一の旋空弧月使い(笑)とか王子隊生駒隊は黒歴史にしてもいいレベルで酷い
315:マロン名無しさん
18/11/04 20:41:46.07 .net
>>291
ランク戦後の戦評といい完全に修ピックアップさせるためだけのキャラになってて悲しいわ
316:マロン名無しさん
18/11/04 20:48:41.75 .net
>>252
つーかスカウトでわざわざ正隊員連れて行く意味がわからんのやが
しかも戦力になる隊員たちを
普通にボーダーの社員で事足りことだよね？
317:マロン名無しさん
18/11/04 20:49:49.87 .net
迅のSEもなぁ 迅がもしヒュースやユウマがミデンを裏切るなんて予知しても修達はそんなことあるわけないとかなにかわけがある筈とか言いそう
予知にしろ敵の情報にしろ結局自分達にとって都合のいい解釈にしかとらない
318:マロン名無しさん
18/11/04 21:12:43.95 .net
設定が凝ってる！緻密！って信者に煽てられた結果
その設定のせいで首締めてる感じ
319:マロン名無しさん
18/11/04 21:53:37.35 .net
>>303
片足落とされた王子が足スコピもせずそのまま移動し続けてたのもだな
高機動力部隊とは？ってなったわ
しかも唐突なキトラage入るし
お気に入りの贔屓をプロがやるなよ…
320:マロン名無しさん
18/11/04 21:57:57.84 .net
未来視のせいでなんも緊張感がないのがなあ
修らの計画だって入隊から結成から捕虜加えるまで何もかも迅が誘導してるし
どうせ遠征にねじ込むんだろとしか
ネイバーが襲ってきてもはいはい未来視だし
321:マロン名無しさん
18/11/04 22:10:07.74 .net
未来視におんぶに抱っこなのによく本部の無能共迅に喧嘩売るよな
322:マロン名無しさん
18/11/04 22:24:32.84 .net
それ言っちゃあ玉狛だって迅いなかったらパワーバランスが本部より下になるのに
やたらと本部に対して上から目線な態度とってる虎の威を借る狐連中だからおあいこよ
323:マロン名無しさん
18/11/04 23:04:04.56 .net
>>303
水上のメテオラ？
あれは一応ユーマの目が黒くなってたから嘘には反応してたっぽいよ
あのランク戦グダグダだったのは否定しないけど
324:マロン名無しさん
18/11/04 23:27:01.70 .net
>>302
犬飼も修ageしそうだ
325:マロン名無しさん
18/11/04 23:42:21.09 .net
緻密というより稚拙だから困る
326:マロン名無しさん
18/11/05 00:26:12.19 .net
ヒロアカも未来視出して扱えずめちゃくちゃな矛盾生みまくって挙句殺したけどこっちもこっちで未来視におんぶにだっこで酷すぎる
迅クラスの未来視って相当チートだから下手に出すもんじゃないよほんとに
327:マロン名無しさん
18/11/05 00:35:56.54 .net
ほぼ万能の未来視ならぬーべーのアカシックレコードのおじさんみたいな塩梅にしとかないとね
328:マロン名無しさん
18/11/05 01:38:25.43 .net
>>313
明らかにそのために選ばれた解説役にしか見えないのがなんとも
次回戦うであろう相手が解説役に入っているのは色々おかしいけど
329:マロン名無しさん
18/11/05 02:07:54.77 .net
>>312
確か本誌掲載時に遊真の瞳孔白くて物議醸したんじゃなかったか
単に塗り忘れで済む話だったのに信者の頭おかしい擁護が沸きまくってた記憶ある
330:マロン名無しさん
18/11/05 02:30:17.72 .net
>>299
>>300
つーか風間はこれでキャラ崩壊させるならトリオン量少なくして知恵と鍛練で乗り越えた感もっと出して欲しかったわ
風間はクールキャラなのにそれっぽい苦労人感匂わせてたから勿体ない
まあカメレオンがネックになってしまうからなのか
331:マロン名無しさん
18/11/05 05:24:31.68 .net
今週もテンポ遅すぎだろ
じっくり描いて遅いならまだいいけどただダラダラしてる
再開決まった時はそのあたり改善されると期待してたのに
332:マロン名無しさん
18/11/05 07:31:57.05 .net
2話丸々作戦会議とか草
333:マロン名無しさん
18/11/05 07:36:40.39 .net
酷すぎぃ
334:マロン名無しさん
18/11/05 07:45:23.42 .net
今週も作戦会議で終わるとはな。半分のページ数で終わらせることできたろ。
休んでいる間は、ストーリー構成を練り直してると思ってたけど不安になってきた。
335:マロン名無しさん
18/11/05 07:50:54.44 .net
それでも信者は中身濃いとか言ってるんだろうけど明らかに引き延ばしてるんだよなあ
別に今回丸々使うほどの内容でもなかったろ
336:マロン名無しさん
18/11/05 09:23:00.74 .net
最大限作者に好意的に考えれば、週刊連載最後の号に一大クライマックスを持ってくるため話の展開を調節してるのかもとは思う
だとしてもさすがに……
話を練る時間はたっぷりあったはずなのにこれかあ
337:マロン名無しさん
18/11/05 09:26:43.36 .net
連載再開で注目集まってる中でこれですよ
ライト層は見放すんじゃね
338:マロン名無しさん
18/11/05 10:18:10.90 .net
ランク戦は作戦会議(全チーム)→ランク戦→感想、解説って言うのワンセット必須！って言う…
回数も同じだけ取ってメリハリがないんだよね
相手チームの過去話しとか入るともう最悪
339:マロン名無しさん
18/11/05 11:10:17.81 .net
箔を付けるだけつけまくっちゃった東は今回も落とされないのか気になるなｗ
340:マロン名無しさん
18/11/05 11:39:56.62 .net
>>303
生駒隊は安定して点が取れるみたいなこといってそれを表現したつもりだったんだろうけど
あれが安定して取ったって言えるのかみたいな感じだったのがな
341:マロン名無しさん
18/11/05 12:36:30.96 .net
>>328
東に箔付けるつもりなら旧ボーダー所属にすべきだっただろと今でも思う
それまで普通の大学生だった奴がいきなり武器持って異星人との争いで頭角現すだけに留まらず後進育成にも携わっているとか
逆にありえなさすぎヤバすぎでそんな東さんしゅごい！とはならない
多分作者的には旧ボーダー≒玉狛にすることで玉狛ageしたかったんだろうが
逆に本部に天才量産されてる結果になってるっていう…
342:マロン名無しさん
18/11/05 13:20:51.27 .net
アニメ二期があるなら生駒、王子隊戦は改変してほしいな。見所が一つもなかった
343:マロン名無しさん
18/11/05 13:46:14.26 .net
生駒とか攻撃手としては並クラスだけどあいつの旋空弧月は誰にも真似できないって
トップクラスの攻撃手が言ってるあたりの評価でよかったろ
攻撃手6位の設定いらない米屋緑川がますますしょぼく見える
344:マロン名無しさん
18/11/05 13:55:25.74 .net
>>330
単純に今活躍してるa級クラス隊員の面々はもう数年入隊した年を遅くしたほうがいいわ
村上のSEばりに短期間で強くなりすぎて天才多すぎるんだよなあ
345:マロン名無しさん
18/11/05 14:20:06.69 .net
やたら東スゲーされてるけどあんまり東を強いとかかっこいいとか思ったことないかも
出るキャラ全員東を慕ってるっぽい作中のノリにあんまりついていけなかったわ
慕われ描写にしてもモブがすればいいのにそういうのだいたいネームドにやらせるのもなんだかな
346:マロン名無しさん
18/11/05 15:09:15.51 .net
ここの人達よりは普通に楽しんでるけどランク戦ちょっと長すぎる
さっさとストーリーを進めてほしい
347:マロン名無しさん
18/11/05 15:39:30.82 .net
意味不明なマウントやめてくださいよ笑う
348:マロン名無しさん
18/11/05 15:41:52.36 .net
一々細かく敵味方が何考えてるか、何する気なのか事前に読者に見せないと描けないタイプなんだろうな
349:マロン名無しさん
18/11/05 16:07:55.43 .net
ランク戦の度今回のステージは～ってやるけど市街地オンリーで背景全部一緒だからなんの違いがあるのか全然分からん
たまには山林ステージとか障害物なしの終点的なタイマンステージ混ぜこんでもいいんじゃなかろうか
訓練としてはそっちの方が対応力の幅も鍛えられるしいいと思うんだけど何で市街地戦しかやらないんだろ
350:マロン名無しさん
18/11/05 16:21:16.59 .net
市街地じゃないと修様のスパイダー使う利点がないから以外の理由あんのかな
せっかく遠征行ってるんだから近隣国の風景取り入れてステージ作成すればいいのに
それとも街中でしか戦闘やらないの？主人公勢が民間人生き埋めにしそうな戦法しか使えないのに？
侵略者かよ
351:マロン名無しさん
18/11/05 16:40:37.05 .net
>>337
作戦内容を先に読者に伝えていいのは失敗フラグの時だけ、そのまま成功させても読者は面白くないに決まってるだろう…
352:マロン名無しさん
18/11/05 17:04:55.22 .net
今週の内容自体は�
353:凾｢じゃないが薄かった 転送後誰かと誰かが最初の遭遇というところまでは描いても良かったろ
354:マロン名無しさん
18/11/05 17:43:42.65 .net
防衛戦を想定するならやたらめったら建物破壊するのは下策だよね
355:マロン名無しさん
18/11/05 18:00:02.84 .net
先週と今週合わせて１話にまとめろよ…復帰後に欠片もスタートダッシュする気無いってどういうことなの？
こんなん読み込んでる層にしかウケないだろ新規取り込むの諦めたんか？
356:マロン名無しさん
18/11/05 21:13:48.45 .net
単行本埋める為だけに週刊でやってるってのが伝わる展開
はよランク戦やれよ
357:マロン名無しさん
18/11/05 21:24:34.49 .net
電子版のアイコンはいつまでも遊真なのが…
なんかランク戦って実戦のための訓練というよりランク戦のためのランク戦って感じね(今更)
358:マロン名無しさん
18/11/05 21:43:23.43 .net
>>345
＞ランク戦のためのランク戦
今のつまらなさの半分以上はほんとこれ
359:マロン名無しさん
18/11/05 22:08:57.10 .net
休載中にこのスレのこともワートリへの不満もほとんど忘れ、再開の知らせに普通に喜んでいたはずだったのにまたこのスレに戻らずにはいられなかった
体調悪すぎで話がおかしくなってたんじゃないんだなという遅すぎる気づき
360:マロン名無しさん
18/11/05 22:10:28.87 .net
これ多分月刊に行ってもペース変わらん気がする
361:マロン名無しさん
18/11/05 22:29:19.46 .net
今更だけど毎度毎度の作戦会議描写って必要なんだろうか
362:マロン名無しさん
18/11/05 22:44:59.53 .net
こんな作戦or懸念事項思いついちゃう
修凄い！頭良い！するためには必要なんじゃね？
※実際に頭良く見えるかは別
363:マロン名無しさん
18/11/05 22:48:15.53 .net
このランク戦で意味不明な修ageが入らなければちょっと希望が持てるかもしれない
解説に嵐山がいる時点で絶望的だけど
364:マロン名無しさん
18/11/05 22:49:21.74 .net
頭良い漫画じゃなくて頭良いと思われたい奴が好きそうな漫画
365:マロン名無しさん
18/11/05 23:20:34.39 .net
ジャンプ＋で読み直してるけど掲載が丁度大規模侵攻に入ってこの頃はよかったと思わずにはいられない
レプリカが近界のでかい地図出して惑星国家の名前が挙げた回を初めて読んだ時は
これから明かされるであろう近界の世界にわくわくしてたのを思い出した
とにかく早く遠征行ってほしい
366:マロン名無しさん
18/11/06 07:23:31.84 .net
今週号が出る前から鈴鳴の作戦が即読者に読まれてる臭いが
マジで停電オチじゃないだろうな…
367:マロン名無しさん
18/11/06 14:07:10.49 .net
2週丸々ミーティングとかどうなの？に対して
これぞワートリ、良さがわからない奴はこの漫画向いてないよ、昔からこうなのにいちゃもんつけんなとか言いあってるのを見て
ワートリが戻ってきたんだなと感じました
368:マロン名無しさん
18/11/06 14:32:09.05 .net
信者が痛い作品の代名詞と言われるだけはあるな
会議回持ち上げてる層は未知の敵にその場その場で対応してた大規模侵攻はつまらなかったんだろうか
というか「情報少ないからランク戦では玉狛が勝つ」って条件が成立するって、未知の敵との遭遇にめっぽう弱いってことだけど防衛組織としてそれでいいのかよ
369:マロン名無しさん
18/11/06 18:03:08.75 .net
>>354
すぐに慣れてしまうと言ってたから、それだけってことはないはず
370:マロン名無しさん
18/11/06 19:25:21.40 .net
メガネとかいう雑魚を置いていけばとっとと遠征行けたのにな
他のチームからしてもこいつ足手まといにしかならんし邪魔だろ
371:マロン名無しさん
18/11/06 22:02:24.32 .net
大事なランク戦無しで遠征なんてそんな
372:マロン名無しさん
18/11/06 22:09:46.90 .net
長い長いランク戦やって捕虜を入れる展開まで長々やって、残り2試合もきちんとやって
2位になれなかった、ワートリは厳しいとかやる可能性あるからな
そんでなんやかんやで特別に行けることになるとかいうパターン
373:マロン名無しさん
18/11/06 22:14:00.49 .net
>>360
めちゃくちゃありそう
374:マロン名無しさん
18/11/06 22:30:00.36 .net
迅が揺れるなって言ってるから負け展開はあり得ると思う
むしろ今回惨敗してくれた方が物語がスムーズに進みそうだから有り難い
375:マロン名無しさん
18/11/06 22:38:49.23 .net
どうせ個人でも選抜されるしな
376:マロン名無しさん
18/11/06 22:39:11.48 .net
月刊誌で何ページやるのか知らんけど来年の今頃もランク戦やってそう
377:マロン名無しさん
18/11/06 22:47:27.48 .net
サバゲーとガチ戦争モノ両方やろうとして収集つかなくなってる
絶対また休載するだろうし月刊じゃ10年かけても終わるかどうか
378:マロン名無しさん
18/11/06 22:51:04.54 .net
>>360
それがええんやが
ただ特別に行けることになるとかなしや
三雲は行かないで欲しいわ
何年も鍛練した実力者が不釣り合いな三雲を持ち上げたり、一目置くパターンは嫌なんや
信者によっては投影して自分のことのようにウキウキで持ち上げるからキツすぎやねん
三雲ばっかの心理描写、視点になるから遠征行かないで欲しいわ
379:マロン名無しさん
18/11/06 22:56:59.34 .net
作者がメガネに自己投影してるからどうしようも…
友達いないのとかそのまんまなんだろうなって
格上の実力者から認められるみたいなのは当然空想だろうけど
380:マロン名無しさん
18/11/06 22:59:46.65 .net
天羽とか
最初修の色見て糞雑魚認定して後から
色糞だけど三雲さんスゲー、色糞だけど修だけは一目置くわ
みたいなためのキャラになりそうな嫌な予感
この嫌な予感回避してくれ頼む
381:マロン名無しさん
18/11/06 23:47:10.89 .net
修にしかできないことは低トリオンだから、トリオン体再構成にかかる時間が短い。（1~2時間）
でもどうやったらそれを活かせるのか。
読者を納得させる選抜理由なんてマジで無理じゃね？
382:マロン名無しさん
18/11/06 23:49:27.23 .net
いたなーそんなやつ
迅と同じく便利な能力すぎて持て余してそう
初登場から未だに戦闘シーン描かれないし
383:マロン名無しさん
18/11/07 07:34:34.07 .net
>>369
1～2時間じゃ短期決戦のランク戦では生かしようがない
遠征なら使い捨て斥候役としては有用だけどね、その遠征編が何年後になるやらって話でね
384:マロン名無しさん
18/11/07 07:57:54.29 .net
>>371
使い捨て斥候役といっても
総員10～20人ほどしかいなくて全員をフルに活用しないといけない状況なら
雑魚をどう運用する？ってときに挙がってくる選択肢であって
設定上だけのキャラ多数とはいえ他にもっと優秀な人材が豊富なのに
わざわざ修をそこに当てなきゃならない理由がないのが問題
しかも半分メタ視点だけど自分の信念()のためなら
平気で命令違反や別行動取りかねないやつだし
385:マロン名無しさん
18/11/07 08:08:00.24 .net
信者も隊として選ばれるんだから修個人の実力は関係ないとか
修だけ置いていったらユーマ達は納得しないからとしか言わんからなあ
386:マロン名無しさん
18/11/07 08:16:24.39 .net
有能な隊長ならむしろ自分がいなくてもお前たちだけで行けと遊真たちを説得しろっていう
387:マロン名無しさん
18/11/07 09:35:56.83 .net
>>372
そこな
FGOとかのコスト制ゲームなら、コスト埋め枠として入れとくかなーくらいのメリットしか現状は無いわな
388:マロン名無しさん
18/11/07 10:54:05.72 .net
>>374
デモデモダッテとゴネまくりな修が有能扱いされるの本当草
389:マロン名無しさん
18/11/07 11:09:34.06 .net
僕が僕がな修は隊長に向いてない
390:マロン名無しさん
18/11/07 11:21:25.76 .net
修を主人公主人公させるのはいいんだが周りが目立つと埋もれるからって周囲の人間を人形化させんのと
なろうみたいにすぐさすおさすんのやめとけば幾らかマシになんな
391:マロン名無しさん
18/11/07 11:38:39.99 .net
>>372
せめて防御と回避が上手ければ囮になれるがそれも無理だからな。
冬島はほぼ確実に選ばれるだろうから、ワイ
392:ヤーも意味ない。 さすおさしていいから、修が残ることでボーダーや市民が助かる展開のほうがマシだな。 遠征に選ばれたら、読者どころか修好きのA級隊員も苦言を呈すだろ
393:マロン名無しさん
18/11/07 11:51:56.87 .net
隊でとりあえず遠征資格手に入れるのとは別に
そこから一人一人遠征に連れて行っていいかちゃんとチェックあんのかね
まあそうなったらそれこそ修連れていけないからないわな…
394:マロン名無しさん
18/11/07 11:56:48.40 .net
修さまの遠征行きは決まってるも同然だから遠征先で足手まといになって醜態を晒すといいよ
出しゃばったツケを払うべき
395:マロン名無しさん
18/11/07 12:26:22.54 .net
ランク戦でこんだけ隊で戦う重要さ、隊ごとに戦略が違うとかやっておいて
どうせ遠征になったらばらけて戦うんだろうなあ
396:マロン名無しさん
18/11/07 14:03:48.96 .net
偵察っていってもやられたらド派手なベイルアウトで遠征艇の場所さらすことになるし隠密部隊の仕事でしょ
397:マロン名無しさん
18/11/07 14:10:23.39 .net
修様のために自爆特攻トリガー開発するしかないか
398:マロン名無しさん
18/11/07 14:25:06.43 .net
個人選抜もありとかいうならその逆に隊で選ばれたとしても雑魚ならはじくのが筋なんじゃないのか？
399:マロン名無しさん
18/11/07 14:56:55.31 .net
遠征先で修が問題起こしたらちょっと前までC級だったとかで責任問題になりそうなもんだしな
400:マロン名無しさん
18/11/07 15:39:44.88 .net
>>380
チェックがあったから人が撃てない鳩原は落とされたけどなさそうだよな今のさすおさ状態じゃ…
401:マロン名無しさん
18/11/07 16:11:40.68 .net
まあそもそも個人選抜とかいう設定が出てきたこと自体笑ったというか馬鹿らしくなった
402:マロン名無しさん
18/11/07 16:31:55.39 .net
嵐山草壁隊は遠征いかないんだろうけど、A級1～3に加えてさらに上位を連れてったら本国の守り薄すぎでしょ
大規模遠征で言ってたことと矛盾してる
403:マロン名無しさん
18/11/07 17:20:46.10 .net
今回は特例でB級も連れていくって言い始めた時点で、作者自身も玉狛第二がA級相当の実力にない自覚あるんだなって思ったわ
404:マロン名無しさん
18/11/07 17:23:56.40 .net
A級にも上がらなくて良いや
別に勝たなくても個人で入れるからいいや
どんどんやる意味なくなってく
405:マロン名無しさん
18/11/07 17:36:14.61 .net
実は個人選抜ありますやらb級も連れて行くやら、あと2戦で2位以内に入ればいいやら
後から後からルール追加されて遠征へのハードル下がっていくんだもんな
馬鹿馬鹿しい
406:マロン名無しさん
18/11/07 17:39:41.68 .net
いくら隊としてのランクは雑魚でも個人として優秀なら連れて行く、をやるなら
当然隊として優秀だけど個人として雑魚は置いて行くべき
大規模侵攻序盤のときみたいに大量にネイバーが沸いて対処しなきゃいけない状況なら
少しでも多くの戦力が必要だからクソ雑魚でもいないよりマシってことで使えるけど
遠征の性格的にも作戦の内容的にもどう考えても少数精鋭一択の状況では
いないよりマシ程度をねじ込む必然的な理由がまずない
それこそ気持ちでどうにかなる問題じゃないんだから遠征に行きたい熱意だけあっても実力がなきゃ無駄って現実を突き付けるのが
厳しい世界ってやつなんじゃないですかね
そもそも修の熱意自体「C級を救いたい！」じゃないからなおさら遠征へ掛ける情熱がとかの話じゃないし
407:マロン名無しさん
18/11/07 17:42:01.09 .net
ヒュースチカ遊真がいたらそら勝てるわいな
408:マロン名無しさん
18/11/07 17:44:36.32 .net
ヒュースとユウマは普通に上位の力持ってるしな
チカは微妙だけど個性があるし
409:マロン名無しさん
18/11/07 17:52:41.65 .net
C級から上がりたて、しかも特例措置を使っての昇級のため経験値は雑魚な千佳を作戦に組み込むのは
その膨大なトリオン量を見込んで遠征艇を拡大することで
少しでも多くの＂優秀な＂メンバーを連れて行くことで失敗の許されない作戦の成功率
410:を高めるためであって スペースに余裕が出来たから雑魚も乗せられます、のためじゃないはずなんだがな
411:マロン名無しさん
18/11/07 18:07:01.36 .net
隊員沢山連れて行ったら守りが手薄になるけどどうする気なんだろうな
412:マロン名無しさん
18/11/07 18:11:31.40 .net
迅と天羽と普段防衛任務の中心のB級は残るんだし大丈夫っしょ
A級だって嵐山隊や唯我とかも遠征は行かないし
413:マロン名無しさん
18/11/07 18:11:35.54 .net
千佳は戦闘員としての価値はゼロに等しいしなあ
あくまで燃料
なのにチームで行きます宣言は心情描写がないのも相まって修様に並ぶ身の程知らずにしかなってない
414:マロン名無しさん
18/11/07 18:16:23.61 .net
まだ期待していた頃は遠征編、防衛編と並行して話が進むもんだと思っていたな
まさかこんな斜め下の展開になるなんて思わなんだ
415:マロン名無しさん
18/11/07 18:20:19.98 .net
遠征編入ったら数年留守番組はまともな活躍ないだろうから
手当たり次第連れていきそうだな
416:マロン名無しさん
18/11/07 18:29:12.99 .net
チカって自衛出来る実力がないなら遠征艇にこもってるべきだと思うんだけどどうするんだろうな
417:マロン名無しさん
18/11/07 18:31:45.10 .net
最終的には人撃てるようになるでしょ
今はランク戦（笑）のために人撃てない設定付けてるだけで
418:マロン名無しさん
18/11/07 18:39:23.56 .net
チカが撃てるようになったらヒュースいらなかったし、苦戦しまくりとうかるランク戦が成り立たなくなるからなw
なんとか縛り入れてる状態
419:マロン名無しさん
18/11/07 20:01:01.23 .net
せっかく再開したのに2週連続会議やらかしてファンも無理矢理盛り上げないといけないのがかわいそう
少しでも否定的な意見言ったら囲んで叩かれるし
420:マロン名無しさん
18/11/07 22:04:34.55 .net
だいたいヒュースは捕虜なんだし普通に交渉材料としてアフト連れていけばいいのに
なぜ玉狛にねじ込むとかいう無茶苦茶な方向に舵切ったんだ
421:マロン名無しさん
18/11/07 22:37:01.28 .net
ルールの範疇におさまる？んだろうけど普通は考え付かないことも出来るさすおさ、の方向じゃね
ただネイバーとバレない方がはおかしいけど今後どうなるのか気になる
422:マロン名無しさん
18/11/07 22:50:47.17 .net
まあわざわざ玉狛第二にいれるってことはヒュースと修（やチカ）に繋がり持たせて友情（）みたいなの芽生えさせるんだろ
それでこの先ボーダーにとっていい方向に運ぶとかいうベタなオチやる気だわ
423:マロン名無しさん
18/11/07 23:01:13.87 .net
天羽「雑魚なのに面白い色してるね」
にご期待ください
424:マロン名無しさん
18/11/08 18:36:18.19 .net
ここまで来ると諸悪の根源はすべてアフトってことになりそうだな
旧ボーダーが戦ったのも4年前の侵攻もユーマを襲った黒鳥もチカの友達を攫ったのも麟児と鳩原の居場所も全部アフト
ハイレイン過労死するわ
425:マロン名無しさん
18/11/08 19:33:32.54 .net
>>410
もしそうなったらちょっとハイレインに同情するわ
426:マロン名無しさん
18/11/08 20:19:17.61 .net
>>409
この手のやつ見るたびなんか既視感あるなって思ってたけど夢小説だと気づいた
427:マロン名無しさん
18/11/08 21:20:02.86 .net
アフトに行く道中寄り道もするでだから
アフトの行き帰りですべてのフラグ回収してきそう
428:マロン名無しさん
18/11/08 21:22:11.13 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全部隊ってのはチーム組んでない残りの約40人って意味？
429:マロン名無しさん
18/11/08 22:47:14.27 .net
訂正
チーム組んでる部隊（東隊ら）とチーム組んでない約40人？
しかし、全員揃ってない部隊は新型に捕まるおそれがあるから出動できないのに、野良隊員はOKなのか？
430:マロン名無しさん
18/11/09 10:45:54.55 .net
初期の三輪みたいなネイバー絶許な奴を主人公にしてダブルヒーローでユーマと対比するような話にすればよかったのになぁ
少年漫画的にも分かりやすいしメガネは主人公として物語を牽引するよりそのお目付け役の方が似合ってる
431:マロン名無しさん
18/11/09 11:33:40.09 .net
先週回というかもう前からそうだけど
ヒュースと子供の大の仲良し設定、謎の絆押し笑うわ
432:マロン名無しさん
18/11/09 11:44:27.59 .net
作者陽太郎気に入ってんだろな
特にいいキャラとは思ったことないが
433:マロン名無しさん
18/11/09 12:55:34.94 .net
陽太郎のリリエンタール感すごいイラッとくる
434:マロン名無しさん
18/11/09 12:56:17.83 .net
あれで陽太郎がヒュース懐柔できたとは思えないから二人の絆とか友情とか茶番にしか見えない上に作者都合でしかない
ヒュースがあの時陽太郎切ってればなぁ
435:マロン名無しさん
18/11/09 13:27:41.42 .net
陽太郎せめてもう少し普通の子供見た目ならマスコット的かわいさも感じたのかもしれないけど
作者の悪い方向のデフォルメの塊なんよな
一応続きどうなるかとか方向修正されないかとか期待を捨てきれてない人間だけど信者のヒュースと陽太郎尊いみたいな空気きつい
そこ割とどうでもいいからそこより先に納得いくヒュースと玉狛第二の描写が欲しかったわ
436:マロン名無しさん
18/11/09 13:30:41.44 .net
>>420
あの描写で納得いくのはキャラ信者くらいじゃないのか
浅いし安っぽいのでなんだかなあって感じ
捕虜をめぐるほんわか玉狛支部みたいなノリも気持ち悪い
437:マロン名無しさん
18/11/09 13:40:06.70 .net
この作者人と人の繋がり描くの下手だよねと言われてるけどまさにそうだよなあ
このキャラと子のキャラは仲良しという設定ですって言ってればもう二人の繋がりは描いたことになったと思ってそう
438:マロン名無しさん
18/11/09 14:42:07.52 .net
他の雑魚隊員掘り下げる暇あるならタマコマ掘り下げてくれてればなあ
浅いと言うか感情移入する暇ねーし
439:マロン名無しさん
18/11/09 15:59:33.79 .net
>>424
ほんそれ
大規模侵攻くらいまではまだその気もあったんじゃないかと思うけど
烏丸とかもちょいそういうシーンあったし
あれをもう少しやってくれるだけで良かったんだけどな
440:マロン名無しさん
18/11/09 16:09:38.91 .net
修は掘り下げてくれてるぞ
441:マロン名無しさん
18/11/09 17:09:32.67 .net
修も無茶な手を使ってまで遠征に固執する理由が分からんから最近は感情移入できんわ
442:マロン名無しさん
18/11/09 18:31:58.09 .net
>>427
それだよねぇ
最近の展開のキモは結局、能力不足の修をどうやって遠征部隊にねじ込むかなんだけど
なぜ修はそこまで（自分自身で）遠征に行きたいのかが全くわからないので話も面白く感じるはずないっていう