17/06/20 22:07:05.70 .net
先週炭治郎が乗客たちを守りきったと言い
今週で煉獄も後輩の盾になるのは当然とか言ってたけど
そもそもアカザは炭治郎や乗客殺しにきたわけじゃないからズレてるし
３人を次の柱と認めたり禰豆子を鬼殺隊の一員として認めたりするまでの描写がないから
死ぬ寸前にいきなり感動台詞吐いただけになってる
善逸なんて寝っぱなしだから伊之助と違って指示した事実すらないし
最後の信じる発言も善逸だけ聞いてない
積み重ねも何もなしでどうやって感動しろってんだ
351:マロン名無しさん
17/06/20 22:16:32.74 .net
こいつはカス隊員とか投げ飛ばされて死んだ子供と違ってペラペラ話せる余裕と機会があって
こいつの親は骨と�
352:轤ｾけになって髪も抜けてボロボロになって死んだとかじゃないからそりゃニコニコ顔で死ねるわな
353:マロン名無しさん
17/06/20 22:42:34.22 .net
>>342
ナルトでジュウゴだったかいう普段穏やかだけど急に殺人衝動がくるキャラがいたと思うんだけど
なっちゃいけない場面で凶暴になりかけて周りが必死に抑えたり本人も悩んだりしてた
サブキャラで本筋には直接絡まないけどハラハラしたしキャラの心情に納得できた
ああいうの参考にしたらいいのにね
他漫画話失礼
354:マロン名無しさん
17/06/20 23:07:35.32 .net
完全に個人的好みなんだけど、主人公ageが過剰な作品が苦手だから、そろそろキツくなってきた
小人だけなら作者ちょっと疲れてるのよで流すつもりだったけど、うーんこれは
355:マロン名無しさん
17/06/21 00:02:13.28 .net
蜘蛛までよかっただけに担当の変更が悪い方に影響してるのかな
盛り上がってるらしいからこのノリが続いたら嫌だな
356:マロン名無しさん
17/06/21 00:09:41.54 N7V3g7G2.net
来週は煉獄家行く流れかね
357:マロン名無しさん
17/06/21 00:17:36.81 .net
>>348
蜘蛛までは基本的に子供だけの世界だだったから
柱が出てきてちゃんとした大人が描けないっていう作者の問題点が表に出てきた
編集のせいではないと思うよ
358:マロン名無しさん
17/06/21 00:26:20.21 .net
確かにここ１ヶ月ほどは少年漫画らしい迫力があったと言えばあった
流し読みだったら盛り上がってるように見えただろうし
煉獄の最期とかにも感動したーとか言えたんだろう
まさかこうして主人公たち認めていくキャラが
ろくに関わりのないぽっと出とは思わなかっただろうし
でもこんな雑さじゃちょっと真面目に読んだらすぐにがっかりすると思う
一時は盛り上がるだろうけどすぐ駄目なところに気づかれて元通りだろう
359:マロン名無しさん
17/06/21 01:08:35.90 N7V3g7G2.net
欲を言えばもうちょっと主人公たちと絡んでほしかった
もう遅いけど
360:マロン名無しさん
17/06/21 01:10:18.91 .net
ageんなよ
361:マロン名無しさん
17/06/21 03:08:04.86 .net
>>347
主人公ageに説得力がある(sageもきっちりやってる)
他のキャラもちゃんとageられてて主人公だけがageられてるわけではない
これなら全然OKかな俺は
っていうかこんなのは漫画描くにあたって当たり前のことのはずなんだがなｗ
362:マロン名無しさん
17/06/21 03:13:51.75 .net
気に入らなくなったら担当のせいにしとけばいいんだから楽だね
こよこよ()が主人公萌えに走っただけなのに
つか初期から片鱗見えてたのに今さら？
363:マロン名無しさん
17/06/21 08:56:33.78 .net
担当変わってから云々は作者擁護じゃなくて「今まで自分の好きだった漫画は作者じゃなくて担当が作ってたのか」って嘆きじゃね
トリガーファンが同じような嘆き方してた
まあ何にせよ作者がキャラ萌え抑えきれなくなったら終わりよな
364:マロン名無しさん
17/06/21 10:54:56.60 1dfZ9lP7.net
10巻以内に完結して欲しい、もうキャラも展開も修復不能だから
365:マロン名無しさん
17/06/21 11:27:40.33 .net
>>352
死なせちゃったからね、勿体ない
せめて火の呼吸について少し語るとか
父親に手記を炭治郎に渡すよう頼むとかの役割くらいは
煉獄にさせてから死なせれば良かったのに
なんの根拠もない「認める」「信じる」発言させるよりずっとマシ
366:マロン名無しさん
17/06/21 12:15:25.14 .net
実はこうで実は見てたと言わせてるのが全員でお膳立ての説明してるみたいだ
367:マロン名無しさん
17/06/21 12:27:51.58 .net
結局なーんも結果出せなかったなこの無駄死柱
脱線の衝撃を軽減してた(笑)とか描写もなく後付けのように文章で語られてもねえ
368:マロン名無しさん
17/06/21 12:45:47.86 .net
手記というアイテムを出すためだけの存在
上でも言われてたけどこれならRPGのNPCで十分だろ
369:マロン名無しさん
17/06/21 12:54:44.11 .net
ウユニと小人とモブ改心と車掌という良い子描写さえ無けれ展開巻いてきてるくらいにしか思わなかったんだけどな
そこ(炭治郎の素晴らしさ)はいつでも描けるんだから煉獄にもっと割いて欲しかった
370:マロン名無しさん
17/06/21 13:42:39.21 .net
某漫画がよくネットの意見に左右されすぎとか言い訳ばっかり書いてるとか言われてるけど
この漫画もかなりそっち寄りになってるな
今週とか特にそう思った
371:マロン名無しさん
17/06/21 13:48:14.53 .net
一応ちゃんと名前と立場のあるキャラをこんな使い方してしまった時点で
底が割れたなという感じ
せっかくプッシュされてるとこだったのに勿体ねぇ
372:マロン名無しさん
17/06/21 17:27:30.50 .net
敵の上弦に全く魅力ないのが悪いわ、煉獄さん本人をどんなに魅力的に描けててもこんなしょうもないのに殺されたらどうしても冷める
あいつ煉獄さん認めて鬼になれとか言ってるけど人間は脆いし回復しないとか人間は鬼に勝てないとかくどくど説明してるから結局は「お前凄いけど人間のままだとやっぱカス」って感じだし
しかも結局見下してる人間のままの煉獄さんに夜明けまで粘られてて瞬殺できるつもりで出てきたのに過信して逆に追い込まれるとかダサすぎるし炭治郎に背中から刺されるのもボロクソ言われてんのもみっともなさすぎる
前々から敵に魅力のない漫画だったが改めて上弦とか出しておいて初っ端がこれかよ
373:マロン名無しさん
17/06/21 17:44:05.19 .net
どうせ殺すのに引っ張るくらいなら
さっさと相手を退場させて因縁の相手にしとくのが一番綺麗だったな
炭治郎以外のキャラに鬼側に因縁の相手を作るのが嫌だったのかもしれんが
374:マロン名無しさん
17/06/21 18:56:26.50 .net
もともと因縁あってわざわざ狙いに来てるものだと思ってたわ(なかった)
375:マロン名無しさん
17/06/21 21:01:48.04 .net
片方が魅力あるのにもう片方が魅力ないせいで釣られてそっちも魅力なくなる
ってのもアレだけど
煉獄と上参の場合はどっちも魅力ないからなあ
魅力ない者どうしが一生懸命叫んでる滑稽な絵ヅラ
376:マロン名無しさん
17/06/21 21:32:16.26 .net
それでもまだバトル自体が魅力的に描けてればサマになってたかもしれん
しかし実際は小学生の喧嘩みたいな絵面
377:マロン名無しさん
17/06/21 21:39:04.68 .net
煉獄もなんかブカブカの親の服着させられてるおこちゃまみたいでｗ
今週とか顔のアップあったけど髪と顔面の境目がお面みたいだったわ
378:マロン名無しさん
17/06/21 22:03:54.07 .net
蝶屋敷の最後らへんから男キャラの額に筋みたいなものを描くようになったけど
あれで男らしさを表現してるつもりなんだろうか
379:マロン名無しさん
17/06/21 22:15:13.61 .net
何かインフレやばくね
380:マロン名無しさん
17/06/21 22:28:06.81 W+CdhB17.net
作者大人っぽい顔描くの苦手なのかな
381:マロン名無しさん
17/06/21 22:28:55.86 .net
むしろ散々ハードル上げた上参があの様で全然インフレになってないんだよなあ
382:マロン名無しさん
17/06/21 22:32:13.51 .net
インフレではないな
デフレでもない
なんというか…炭次郎一行を中心にパワーレベルが均一化されてる最中みたいな？
383:マロン名無しさん
17/06/21 22:33:12.03 .net
何で100年鍛えてる奴が互角なんだよ
384:マロン名無しさん
17/06/21 23:50:51.02 .net
普通クラスの鬼はもうお話に絡めなそう
385:マロン名無しさん
17/06/21 23:57:23.14 .net
列車男「わいはもう忘れられたんか… ？」
386:マロン名無しさん
17/06/22 00:04:04.53 /xzk4nmB.net
この先どうなるんだろう？ってワクワク感がなくなってきた
387:マロン名無しさん
17/06/22 01:18:58.32 .net
大の男キャラでも手がふっくらした子供みたいなのと服がダボダボ気味なのも幼く見せてる要因かな
388:マロン名無しさん
17/06/22 01:21:52.36 .net
初期は残酷さや儚さがそれなりに描けたから、たまに見せるデフォルメ顔とかキャッキャウフフなシーンも箸休め的に微笑ましくみていられたんだが
389:マロン名無しさん
17/06/22 01:26:00.32 .net
骨格も子供だし大人はまったく描けない
390:マロン名無しさん
17/06/22 02:31:37.65 .net
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383 名前：774円/60分 投稿日：2017/05/30(火) 22:55:15.61 ID:MHYD7sAZ0
なんかエロサイトの通知が
表示されたんだけど
ヴァイルスですか
388 名前：774円/60分 投稿日：2017/05/31(水) 00:38:50.58 ID:oh+1tbnE0
>>383
今日から快活ではエロ動画をスマホに大量に入れて持ち帰れるぞー！ってメール来たねw
これって女には送らないようにアプリが自動で判断して、送られてないのかな？
391:マロン名無しさん
17/06/22 02:44:06.78 .net
岩柱の描けてなさ
392:マロン名無しさん
17/06/22 05:52:28.06 .net
陰影がへたくそ、つーかほぼないのが(キャラに似合わない)幼さの原因かな
この手の切り絵っぽい独特な絵柄は、そういう細かいところこそしっかりしないとただのドヘタ手抜き落書き絵にしか見えん
393:マロン名無しさん
17/06/22 12:54:36.55 .net
信者的にはデッサン完璧らしいけど骨格と筋肉と肉付きが描けてないから成人男性に見えないんだぞ
全員子供みたいな容姿してるだろ
加齢による骨格の変化と肉の落ち方を作者が全く理解してないのが原因
デッサン全然してなくても絵を描ける漫画家は感覚で青年中年老年描き分けるけどな
394:マロン名無しさん
17/06/22 13:11:02.04 .net
信者の言うこの漫画の絵柄や独特な雰囲気の魅力って褒め方見てる限り普通に上手くなって小綺麗になったら失われるものだからなあ
欠点を認めるのではなくこの作品にそんなもの必要ないとか今のこの絵だからこそ味があるんだとかフォローの仕方がまずいんだよ
395:マロン名無しさん
17/06/22 13:28:44.46 .net
先週の炭も今週の煉獄も感動的な台詞として用意された台詞が
全然実質を伴ってなくて感動できない
アカザが乗客や炭治郎狙いで現れたなら
後輩たちの盾になって煉獄が戦ったということになるけどそうじゃなかったじゃん
かまぼこのこと普通に仲間の隊士としては認めていただろうけど
いつの間に次の柱になるほどの隊士として認めてたんだよ
禰豆子に関しては論外
煉獄は炎柱の手記を紹介するためだけのモブだったけど
予想外に人気出たので取って付けたように
炭たち認める格好良い先輩の役割足したようにしか見えない
396:マロン名無しさん
17/06/22 13:31:43.47 .net
炎属性熱血兄貴分キャラをここまでカスにできるのは才能としかいいようがない
397:マロン名無しさん
17/06/22 13:35:25.57 /xzk4nmB.net
単行本買う気失せてくるわこんなんじゃ
398:マロン名無しさん
17/06/22 13:38:21.00 .net
アカザもなぁ……仮にも再登場ほぼ確定の上弦なのに
次の戦いが全く期待出来ないというのは逆に凄い
登場回がこいつのピークだった
ベタに上から目線のまま煉獄を認めて去っていき
いずれ煉獄と再戦させる方が絶対良かっただろうに
399:マロン名無しさん
17/06/22 13:48:34.14 .net
サクッときてサクッと荒らしてサクッと去ればまだマシだったかもね
つかみどころのない意味深な強キャラとして魅力がでたかもしれん
変に何週分もとどまって、(レベルの低い)思想や技をダラダラ垂れ流したせいで底が知れた
400:マロン名無しさん
17/06/22 13:55:23.89 .net
すごいのは今回の煉獄とアカザの扱いにより
今後他の柱と上弦の鬼の扱いについても期待を一切持てなくさせたこと
仮に再登場で気に入ったキャラが出来たとしても
こんな形で殺されていくんじゃ余計にがっかりする
今週読んで単行本買うのやめたわ
401:マロン名無しさん
17/06/22 14:05:33.44 .net
「柱の実力を見せよう！」「上弦の恐ろしさを見せよう！」両方やろうとした結果柱は実力を見せつけて死に上弦は生き残って無様に敗走
402:マロン名無しさん
17/06/22 14:12:08.53 .net
しかし一番の実力発揮だったであろう
技の併用による百トン単位の列車の破壊回避は一切描かれなかった模様
403:マロン名無しさん
17/06/22 14:13:37.88 .net
そこ描けよって思うことが多すぎる
…前も言ったかなw
404:マロン名無しさん
17/06/22 14:25:59.02 .net
そこ描いて流石に一瞬息切れを起こす煉獄でも描いとけば印象も全然違ったのに
それでもねず子認めるとかは要らんかったが
初めての上弦VS柱だったのに両者ほぼ突進するだけで終わったのが残念すぎる
またアカザ出てきたとしてもバトルとしての面白みゼロだわこんなの
405:マロン名無しさん
17/06/22 14:28:01.97 .net
>>394
炭治郎の慟哭()も見せよう！
406:マロン名無しさん
17/06/22 14:46:53.65 .net
>>395
炎系で一体どんな技併用したら脱線の衝撃なんて和らげられるんですかね…
407:マロン名無しさん
17/06/22 14:59:17.85 .net
口頭だけでこんなことやってましたよーとか説明すんのって漫画としてどうなんだ
普通回想でも入れるか最低でもせめて善逸の後ろの背景に刀を振るう煉獄さんの姿くらいは描くだろ
408:マロン名無しさん
17/06/22 15:08:17.63 .net
アカザが鬼になれと連呼してるのも結局よく分からなかった
無惨が近くにいるのか
409:マロン名無しさん
17/06/22 15:09:30.30 9vw9F+GH.net
アカザが鬼になれと連呼してるのも結局よく分からなかった
無惨が近くにいるのか、琵琶鬼の力とかで連れていくつもりなのか
上弦の血なら相手の同意があれば鬼化させられるのか
無惨の血を持ち歩きでもしているのか、一切不明
410:マロン名無しさん
17/06/22 15:18:04.40 .net
>>395
減速させる以外に脱線の衝撃抑える方法なんて無いと思うけど
煉獄は具体的に何をやったんだ？
思いつかないから絵にかけないんじゃないの？
411:マロン名無しさん
17/06/22 15:33:16.76 .net
２００人の乗客を守ったと言われても
そもそも煉獄が普通に術にかかって眠りこけてたからあんなことになったわけで
しかもうたた寝してる間にこうなったって台詞からすれば
術にかかってたことすら気づいてなかったんだろ？
ここまで柱の格下げなくても良くない？
412:マロン名無しさん
17/06/22 15:35:54.57 .net
何の脈絡もなく上弦が現れて鬼になれとか言い出したのは「人は死ぬから美しい」という展開をやりたかったからだろう
今回の列車編は描きたい展開言わせたいセリフの為にストーリーやキャラが犠牲になりすぎだわ
413:マロン名無しさん
17/06/22 15:38:32.03 .net
>>403
内側からじゃ無理だし、外にいてもあの質量とスピードなら抑えるのは無理だ…テリーマンがいたんだろ
414:マロン名無しさん
17/06/22 15:41:50.89 .net
死を無理やり美化してお涙頂戴の道具にしているようで
今回のキャラの殺し方はかなり不快だった
415:マロン名無しさん
17/06/22 15:48:12.20 .net
人を喰い殺せば取り返しがつかない
殺された人はは戻らない
上弦逃して笑顔で死ぬってアホか
416:マロン名無しさん
17/06/22 15:49:00.81 .net
>>403
最後尾にしがみついてロケットエンジンみたいに炎を逆噴射でもしたのかな？
呼吸は何でも出来るわけじゃない（脱線の衝撃緩和できないとは言ってない）
417:マロン名無しさん
17/06/22 16:00:49.16 .net
心が汚れてるからケツから火出した図しか浮かばず
つうか死ぬから美しいって悪役っぽいな
なんか死体好きそうなタイプの
418:マロン名無しさん
17/06/22 16:18:29.22 .net
煉獄の人間讃歌()って声に出して主張することじゃないよなあ
419:マロン名無しさん
17/06/22 16:27:38.53 .net
老いるからこそ美しいというのは
実際に老いた奴が言うからこそ映えるもんだしな
ヘルシングのウォルターのように（最終的には
420:裏切ったけど） アカザが登場時のスタンスを崩さないまま あえて煉獄を生かし戦いを預けて去っていってたらどれだけ面白かったかと思うよ
421:マロン名無しさん
17/06/22 16:37:46.08 .net
精一杯生きて最後に死んで母に会いたいから不死は要らないのほうがマシ
個人的な欲を根拠にしたほうがまだ説得力がある
422:マロン名無しさん
17/06/22 16:43:09.86 /xzk4nmB.net
絵見ちゃうとダメだな
どうしてもしょぼいという感想しか出てこない
423:マロン名無しさん
17/06/22 16:47:41.89 .net
回想からしたら父親との関係こそ決着つけなきゃならんかっただろうに
母親現れて認められたから笑顔で死にますは普通にアホっぽい
424:マロン名無しさん
17/06/22 16:55:40.33 .net
煉獄の言葉も軽いけど、アカザもさあ
鬼になって強さ極めよーぜ！っていうわりにお前たかだか三位やんけっていう
勧誘する前に勝手に強さ極めてろよと思ってしまった
425:マロン名無しさん
17/06/22 17:04:11.54 .net
>>415
父上のことは溝口少年にお任せしまーす☆
426:マロン名無しさん
17/06/22 17:19:12.39 .net
バレ見たら設定崩壊してて草
この漫画トリガーみたいにバレ愚痴スレとかないの？
427:マロン名無しさん
17/06/22 17:26:40.96 .net
>>415
アホっぽいっていうかキャラが可哀想
笑顔で死んだから綺麗な死でしょ、美しく感動でしょ？みたいな扱いの雑さが
428:マロン名無しさん
17/06/22 17:45:37.26 .net
>>418
バレまで行くと収集つかなくなるからなあ
429:マロン名無しさん
17/06/22 17:47:31.11 .net
トリガの時も立てすぎ言われたけど結局回ったよなｗ
今はさすがにアレだけど
430:マロン名無しさん
17/06/22 18:15:41.76 .net
設定崩壊を目にした信者の反応が知りたい
431:マロン名無しさん
17/06/22 18:18:23.77 .net
>>416
絶望的なほどに魅力のある敵キャラが出てこないなこの漫画
特に鬼舞辻は喋るたびに小物になってくしその内唐突に鬼舞辻の上司出してきそう
432:マロン名無しさん
17/06/22 18:19:43.57 .net
炭治郎しか描きたくないという作者の断固たる意思を感じる
ちゃんと意見出せる編集に変えた方がいいんじゃないかな
433:マロン名無しさん
17/06/22 18:23:40.94 .net
連載開始時のコメントが炭治郎をよろしくお願いしますだからな
434:マロン名無しさん
17/06/22 18:24:27.47 .net
確かに主人公とそれ以外区別は大切だけど
仮にも出した以上は最低限描いてほしいよなぁ
こう言うと善逸信者みたいだけど
このキャラが鬼滅が打ち切りから１つ抜けるに至った立役者みたいなもんじゃん
それをこんな扱いしなくても良くね？
あとこの１ヶ月の盛り上がりを作った煉獄も
435:マロン名無しさん
17/06/22 18:24:43.24 .net
>>425
ヒエッ
伏線回収かな
436:マロン名無しさん
17/06/22 18:26:06.39 .net
主人公オンリーなのはいいけど不自然にみんな引っ込むのがな
437:マロン名無しさん
17/06/22 18:26:10.38 .net
ボスが小者や臆病者って好きなんだけど、小者は一人でいいんだよ
一番強いやつが一番小心者っていうのがいいんだ
下壱上参と小者連チャンは辛い
438:マロン名無しさん
17/06/22 18:29:28.81 .net
個人的には、小人が無ければまだ楽しめてたかもしれないなあと思う
あれで炭の描写に疑問覚えて、以降どれもこれも不自然な炭ageに見えてしまう
439:マロン名無しさん
17/06/22 18:31:58.99 .net
毎回音診断モノローグで解説役回ってくる善逸はまだしも伊之助いいところなしな上に超不自然に退場させられて物凄く可哀想
440:マロン名無しさん
17/06/22 18:33:08.85 .net
善逸のキャラと、それに対する炭二郎の厳しいツッコミ好きだから、ああいうのまた見たいんだけどな。
あと善逸の技が一番カッコいいと思うんで、汽車編は期待したんだけどなあ。普通にみんな起きて戦い始めるんだもんな。、
441:マロン名無しさん
17/06/22 18:38:36.32 .net
猪之助はなんか炭治郎の長男力()を見せるための道具と化してるように感じた
猪之助のバカ発言をいなす長男カッケーみたいな
442:マロン名無しさん
17/06/22 19:06:11.29 .net
猪頭少年は上参が来てからや�
443:ｽらプルプル震えてた印象しかない
444:マロン名無しさん
17/06/22 19:07:33.39 .net
主人公に動けと言われるまで動けない
445:マロン名無しさん
17/06/22 19:17:47.12 .net
野生の勘で勝てない相手を察知したみたいなことなんだろうが
肝心の上参が特に強そうに見えないので猪之助が間抜けな事に
446:マロン名無しさん
17/06/22 19:17:59.26 /xzk4nmB.net
また蝶屋敷でグダグダ展開かな
447:マロン名無しさん
17/06/22 19:21:48.71 .net
バトル終わるたびに蝶屋敷に帰るのか
蝶屋敷からはっきり炭次郎以外イラねとなったから悪い印象しかない
448:マロン名無しさん
17/06/22 19:23:36.76 .net
せっかく周りのキャラを立てても主人公優遇のための踏み台にされたら肝心の主人公にヘイト集まると思わないのかね
善逸とかただでさえモンペ気質な女性ファン多いのにいつか爆発して一気にアンチ化するんじゃないか
449:マロン名無しさん
17/06/22 19:34:31.01 .net
ウユニ塩湖とか小人とか俺が死んだらあの人が殺人犯になってしまうとか
その辺全部いらんから煉獄と善逸・伊之助・禰豆子の描写が欲しかった
鬼の爪ですら通らない隊服の設定も死んだし
450:マロン名無しさん
17/06/22 19:41:40.73 .net
隊服設定ほんと笑う
主人公超いい子描写のためだけの怪我にしか思えなかったし、そんなことのために設定崩壊してるの失笑しかない
451:マロン名無しさん
17/06/22 19:42:33.19 .net
蝶屋敷に行かないと炭治郎のアクセサリーお披露目出来ないからね
戻るしかないよね
452:マロン名無しさん
17/06/22 19:46:59.39 .net
最近珍しく真っ当に好感の持てる応援したくなる主人公←こういう表現にすら不快感を覚えるようになってしまった
453:マロン名無しさん
17/06/22 19:58:08.45 .net
バレスレの勢いの明らかな差を見ても
煉獄のキャラと上弦の登場で盛り上がったのが
先週今週で一気に地に落ちたのが見て取れる
信者が感動した炭のおかげで報われたとか言ってるけど
実際はあんな上っ面の感動シーンやられても萎える人の方が多いんだよな
454:マロン名無しさん
17/06/22 20:27:26.41 .net
ばあちゃんの居た藤屋敷みたいなのが他にもあって助けてくれるみたいな設定も消えたのかね
455:マロン名無しさん
17/06/22 20:28:57.76 .net
煉獄で騒いでたのも待望の？死人が出るからってだけな気が
信者は死人が出るのが再興の漫画みたいな変な勘違いしてフラグ言いまくってきたし
456:マロン名無しさん
17/06/22 20:29:14.02 .net
ここまで主人公しか描く気のない少年漫画初めて見たよ
普通の漫画家なら仲間キャラのバトルにも話割いて盛り上げるだろ？
オリジナリティ溢れてるよ凄い凄い
457:マロン名無しさん
17/06/22 20:38:37.51 .net
修行でパワーアップした筈なのにそれをまったく感じさせなかったのも凄いよな
何が変わったの？って感じ
458:マロン名無しさん
17/06/22 20:42:53.19 .net
盛り上げるために即席の死を使うのは好きな手法ではない
459:マロン名無しさん
17/06/22 20:45:38.84 .net
・回想ネタがほぼ家族
・ピンチの時に家族の幻覚を見る
ちょっとワンパターンだと思うから変えてほしい
460:マロン名無しさん
17/06/22 20:57:22.26 .net
汽車で夕方から夜明けまで数時間走ったんじゃなかったっけ
ゆっくり60キロで走ったとしても乗った駅から数百キロ離れてますよね
そんなにしのぶとカナヲ出したかったんだ
461:マロン名無しさん
17/06/22 21:13:14.57 .net
>>425
内容ともなってればいいコメントなんだがね今となっては「そういう意味だったんですねﾊｧ」としか思えん
462:マロン名無しさん
17/06/22 21:18:00.91 .net
GPS外したのに出発即下壱と上参に追われるんなら
鬼月全員召喚してボコればいいのにな
ワープ持ちいるし釣られるのが分かってたからあそこに罠張ったんでしょ？
463:マロン名無しさん
17/06/22 21:18:10.82 .net
>>450
家族の絆がテーマのひとつなのかもしれんが、ワンパタだよな
464:マロン名無しさん
17/06/22 23:49:40.98 .net
母親メインの回想(幻覚)4回ぐらいやってね？
465:マロン名無しさん
17/06/22 23:55:04.87 .net
家族まではｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと読んでたんだがそこからウユニと小人と結核と車掌の聖人コンボで好意的に見れなくなった
遡って蝶屋敷も
466:苦手になった
467:マロン名無しさん
17/06/23 00:00:48.53 .net
煉獄は完全に炭治郎強化のための道具だな
468:マロン名無しさん
17/06/23 00:18:58.55 auclr+Cd.net
何でもかんでも炭治郎だから正直つまらん
469:マロン名無しさん
17/06/23 00:27:33.75 .net
バレが凄い盛り下がってて笑える
470:マロン名無しさん
17/06/23 00:28:40.52 .net
バレは知らんけど大体殺した時は盛り上がるけど後下火になるんだよなあ
471:マロン名無しさん
17/06/23 00:39:37.85 .net
一番注目を浴びたであろう章があのザマだったからな
ああいうキャラの殺し方はない
472:マロン名無しさん
17/06/23 00:43:34.73 .net
出てきた人物と場所の関係で誰がメインになるのか考えるとそこまで盛り上がる気分にはならない
473:マロン名無しさん
17/06/23 00:44:36.96 .net
母親が回想でなんか良い話風な事言う展開もういいわ
何回もやる事じゃない
474:マロン名無しさん
17/06/23 00:51:59.01 .net
分かり切ってる過去回想繰り返されるくらいなら
普通に善逸や伊之助の真面目な描写が見たかった
475:マロン名無しさん
17/06/23 01:06:43.55 .net
>>456
俺もそのパターン
リアルタイムで蝶屋敷のあたり読んでたときは「今までが辛かったから休憩回もたまにはいいよね」って楽しく読めてた
だが今の数々の惨状知って、「あの頃から今のダメさの根っこの部分がすでに始まってたんだな」となった
476:マロン名無しさん
17/06/23 01:36:26.45 .net
>>416
上参は強者の余裕から見込みのある人間を誘ってるのかとは思ったんだけど
まあなんか残念な印象の方が強くなってしまったな
477:マロン名無しさん
17/06/23 01:45:37.43 .net
家族描写も、何回も入れる割には浅いよな
そういうのをどうしても誌面に描きたくて描いてるんじゃなくて、「感動させたい→家族ネタ・死別ネタ」みたいな短絡的引き出ししかないのかも
478:マロン名無しさん
17/06/23 07:54:38.05 .net
>>456
俺とまったく同じでワロタ
479:マロン名無しさん
17/06/23 11:23:53.63 .net
蝶屋敷はいらんかったな
元柱の育手が基本中の基本も教えない無能になっちゃったし
480:マロン名無しさん
17/06/23 11:24:53.71 .net
なんていうかなろう系だなって印象
主人公ageageで他のキャラも主人公様なんて強くてお優しいするためのage要員って感じ
481:マロン名無しさん
17/06/23 11:34:21.95 .net
大きな岩斬らせようとするくらいなら
常中身につけさせろよって話だよなぁ
車掌に致命傷食らったのも未だに納得いかん
482:マロン名無しさん
17/06/23 11:45:55.54 .net
車掌強過ぎだよな
あと赤座に投げた刀ぶっ刺さるのもどうなの
483:マロン名無しさん
17/06/23 11:47:07.66 .net
あんな短期間でコツが掴めるもんならもっと隊員に浸透させろや
そしたら死亡率も下がるだろとしか思えない
484:マロン名無しさん
17/06/23 12:01:26.99 .net
藤の花の毒もな
そんな効くなら全隊士に配布しとけや
485:マロン名無しさん
17/06/23 12:20:18.99 auclr+Cd.net
首が硬いっていうのもよく分かんないんだよね硬けりゃ硬いほど強いってこと？
486:マロン名無しさん
17/06/23 12:22:46.75 .net
塁戦は結構評価されてる俺もまあ好きなんだが
姉鬼倒したところでしのぶが自分の能力ベラベラベラベラ喋るのはセンスないなと思った
487:マロン名無しさん
17/06/23 12:46:10.56 .net
>>476
柱なのにあんな逃げるだけのクソ雑魚倒すのにドヤ顔だし…
488:マロン名無しさん
17/06/23 13:08:35.08 .net
これでしのぶが上弦相手に生き残ったら贔屓が過ぎるな
489:マロン名無しさん
17/06/23 15:03:47.47 .net
未だに仮面付けさせて試験に送り込んだ理由が分からん
試験クリアしたら一定の強さが補償されるのかと思いきやもくそ雑魚隊員多いし
あれなんのためにやったの？
490:マロン名無しさん
17/06/23 16:22:26.29 .net
何十年も鬼生かし続ける無能
491:マロン名無しさん
17/06/23 19:19:32.65 .net
>>439
善逸にウザいモンペはいるけど、それ以上に多い炭治郎モンペと禰豆子モンペ
492:マロン名無しさん
17/06/23 19:23:01.09 .net
雑魚鬼の爪や牙では敗れることは出来ないときちんと説明あったのに
ただの一般人に錐で貫
493:通されるってどういうこっちゃ
494:マロン名無しさん
17/06/23 19:31:10.62 .net
>>438
もう先の展開が全然気にならなくなってるからバレ読んだ
またしのぶが出しゃばりそうだな…
495:マロン名無しさん
17/06/23 19:32:06.62 .net
上参と戦わない理由付けとして怪我をさせる必要があったのかもしれんけど、普通に下壱による攻撃で怪我すればよかったと思うんだよね
なんだよ一般人の一般の道具で瀕死って
この人が人殺しになっちゃうから死ねないよ～ってエピソードがそんなに必要だったろうか？
496:マロン名無しさん
17/06/23 19:34:56.75 .net
結局止血したのか止血してないのかもよく分からんしな
497:マロン名無しさん
17/06/23 19:35:35.27 .net
善逸は普段の扱いがアレで今回は戦闘でも活躍なかったからさすがに同情する
ウザいモンペはいるが炭治郎教徒のマウント取りに比べればマシに見えてくる
498:マロン名無しさん
17/06/23 19:40:53.11 .net
普通は眠りと来たら善逸だろうに、そういう相性バトルみたいの微塵もなかったね
あえて予想を外したのかもしれないけど、勿体ねえと思ってしまう
499:マロン名無しさん
17/06/23 19:42:19.34 .net
誰でも善逸が活躍すると思うよなあ
500:マロン名無しさん
17/06/23 19:46:15.54 .net
活躍したやん
鬼のくせにどんくさいねずこを守ったやん！
501:マロン名無しさん
17/06/23 19:47:52.53 .net
おまけのように、というより完全におまけとして
「黄色い少年」も「もっともっと強くなれ」だしなぁ
それまでに煉獄と善逸絡みないどころかその最後の言葉も聞いてねぇし
そんな取って付けたような激励されるよりない方がマシ
502:マロン名無しさん
17/06/23 19:48:27.57 .net
あと寝てないだろうネズコとか、重要であろう柱が活躍すると思っていました
代わりにあったのが炭治郎の聖人コンボなのもあって、どんな判断だ感がスゴイ
503:マロン名無しさん
17/06/23 19:51:15.15 .net
あそこで善逸が活きないならもうこの先も作者の都合だけで能力の発動可能不可能が決まるんだなぁってバトルへの期待はできなくなる
504:マロン名無しさん
17/06/23 19:51:30.89 .net
仮にも味方組織の最高戦力なのに
普通に眠らされて主人公より遅く覚醒だもんなぁ
５両も守った、横転の衝撃を殺したとか言われても
最低限の尻拭いをしただけとしか
505:マロン名無しさん
17/06/23 19:52:29.11 .net
弁当食ってた変な人の次に寝てた時に聞いただけでよく善逸絡ませようと思ったな
煉獄の死をみんな惜しんでるってやりたいんだろうけど
506:マロン名無しさん
17/06/23 19:54:15.30 .net
汽車編は柱の株も上限の株も下がる誰得編だった
柱にも上限にも期待しすぎてたのが悪いのかね
507:マロン名無しさん
17/06/23 20:00:19.69 .net
煉獄がもう主人公と属性被るから殺されたようにしか見えなくて(´Д｀)
手記の存在だけほのめかして死ぬって酷すぎねぇ？
母親迎えにきて笑顔で死ぬって
肝心の父親との関係はなかったことにでもなってんのかよって感じ
508:マロン名無しさん
17/06/23 20:02:17.22 .net
縄を日輪刀で切ったらいけない気がする
いくらなんでもご都合すぎだろこれ…
509:マロン名無しさん
17/06/23 20:02:44.28 .net
マジで炭治郎炎柱展開になってしまうのか
水の呼吸とはなんだったのか
510:マロン名無しさん
17/06/23 20:03:08.12 .net
手記の為に死んだ男
511:マロン名無しさん
17/06/23 20:03:09.18 .net
あんまりキャラ厨みたいなことは言いたくないが
善逸だけじゃなく煉獄やアカザのキャラも良い感じだっただけに
余計に勿体無く感じる
512:マロン名無しさん
17/06/23 20:05:53.97 .net
えんむの術、やたら凝った設定のわりに解決雑すぎるよな
てゆか散々言われてるだろうけど、汽車乗っ取れるならそのまま脱線させればよかったんじゃ。精神攻撃する必要無いよな
513:マロン名無しさん
17/06/23 20:08:40.75 .net
次の炭治郎の目標は煉獄父を浄化し支配下に置くこと
514:マロン名無しさん
17/06/23 20:12:03.07 .net
剣をわかりやすい所に置いたせいで無事死亡
515:マロン名無しさん
17/06/23 20:19:10.50 zD5mbp2D.net
しのぶと義勇以外みんな死にそうだよね、柱
516:マロン名無しさん
17/06/23 20:19:55.58 .net
死ぬこと自体はいいんだが、こんな感じで死ぬんじゃな
517:マロン名無しさん
17/06/23 21:03:26.26 .net
なんか昨日会ったば
518:かりの先輩後輩程度の知り合いのくせに 凄い世話になった仲の良い大恩人が自分を庇って死んでしまった悲劇の主人公かのように調子乗ってるのムカつく
519:マロン名無しさん
17/06/23 21:40:27.69 .net
まさにそこまで関係構築させてから死なせてほしかったわ
＞凄い世話になった仲の良い大恩人
520:マロン名無しさん
17/06/23 22:34:10.42 .net
善逸は雑巾みたいなもので伊之助は雑巾からハンディモップに格上げされたという印象の列車編だった
521:マロン名無しさん
17/06/23 23:20:37.13 .net
>>497
ご都合主義すること自体は構わないけどご都合主義にならない努力はしろよってな
522:マロン名無しさん
17/06/23 23:54:53.57 .net
GIGAの煉獄の説明文読んでも
このキャラは主人公パワーアップのためだけの
しょうもない道具だったんだということがよく分かる
523:マロン名無しさん
17/06/24 00:40:11.85 .net
因縁がしょうもなく感じてしまったから俺はもう駄目だ
この章が終わったら起こしてくれ
524:マロン名無しさん
17/06/24 00:47:07.59 .net
>>493
主人公ageの為の犠牲だよな
525:マロン名無しさん
17/06/24 00:54:07.80 wioHBhVW.net
煉獄さんの説明文見た……絶望したわ
526:マロン名無しさん
17/06/24 00:56:02.58 .net
>>481
モンペはモンペでもなんか種類が違うよな…どれもこれも親目線で加齢臭するしまさに魔境
炭治郎は唯一神の宗教じみてて禰豆子は萌えと悲劇のヒロイン至上主義だし善逸や義勇は腐とネタ厨と過保護モンペが入り混じってるし
しのぶや伊之助も言わずもがな
527:マロン名無しさん
17/06/24 00:58:51.30 .net
単行本派への配慮も少なからずついたであろうキャラファンへの配慮も皆無
その程度の存在だったんだなというのがよく分かるよ
キャラにもファンにも同情する
528:マロン名無しさん
17/06/24 01:13:34.60 .net
感動的に死んだって（正直描写薄すぎて感動はしなかったが）
どうせ学園設定で元気に出てくるんだろ？台無しだよ
529:マロン名無しさん
17/06/24 01:15:23.60 wioHBhVW.net
これはちょっと酷すぎる
530:マロン名無しさん
17/06/24 01:21:52.71 .net
積み重ねもないのに無理やり感動っぽく仕立てているのが余計に
キャラ馬鹿にしてんなと感じてたから
この扱いにはむしろ納得した
531:マロン名無しさん
17/06/24 02:01:57.37 .net
部分的に見ると盛り上がる要素多いんだけど
一気に読んでみると無駄が多いし話がゴチャゴチャ
行き当たりばったりで書いてそう
532:マロン名無しさん
17/06/24 03:00:27.98 .net
この漫画って作者そこまで考えてないと思うよ…の最たる例だからな
それ自体はともかく自分の深い考察()をドヤ顔披露して勝手に盛り上がったり不安がったり過剰に持ち上げる信者が多すぎるせいでいざ読むと薄っぺらく感じる
533:マロン名無しさん
17/06/24 05:21:18.00 PUhfEzCHK
編集が変わるまでは本当に面白かったのになあ
全てが主人公の踏み台になるなろう系にジャンル変更して
ライブ感()と感動消費で読者を釣るだけの糞脚本展開やりだすとか
534:マロン名無しさん
17/06/24 05:25:04.35 .net
編集が変わるまでは本当に面白かったのになあ
全てが主人公の踏み台になるなろう系にジャンル変更して
ライブ感()と感動消費で読者を釣るだけの糞脚本展開やりだすとか
535:マロン名無しさん
17/06/24 06:03:02.32 .net
主人公以外のキャラにも因縁の敵とか居ても面白かったろうに
この先ずっと煉獄の存在はなかったことになって
アカザは炭治郎にのみ執着するんだろうな
当然禰豆子や善逸や伊之助がメインとなる戦いも来ないんだろうなと確信させられた
536:マロン名無しさん
17/06/24 08:30:55.45 .net
>>523
確かに主役以外にも因縁の敵いてもいいよな
でもこれからもずっと炭治郎だけだろうな
禰豆子なんてまたその時の都合で弱体されるよきっと
537:マロン名無しさん
17/06/24 08:37:47.73 .net
善逸と伊之助どろころか
そろそろ後の同期カナヲとモヒカンも本格的に戦闘に参加してくれよ
特にカナヲは数少ない女剣士で一応強い設定なのに主人公様との恋愛ヒロインにするだけなんて勿体ないすぎる
538:マロン名無しさん
17/06/24 08:48:37.58 .net
まだGIGA買ってないがしのぶが美人エロいて感想はよく見かけて「また贔屓かな？」と思ってたけど
煉獄のはそんなによくないのかい
539:マロン名無しさん
17/06/24 08:54:18.42 .net
>>525
カナヲは｢こんな素晴らしい娘の心を開いて惚れられる炭治郎すごい｣のために並々ならぬ寵愛と活躍が約束されてるはず
540:マロン名無しさん
17/06/24 08:55:09.82 .net
１人くらい炭治郎とぶつかり合うキャラいてもいいのに
モヒカンに期待したいけど無理だろうなどうせ
善逸伊之助にも下弦の１人を倒してほしかった
541:マロン名無しさん
17/06/24 08:58:53.62 .net
カナヲなんて炭治郎アゲの筆頭になる気しかしないよ…
542:マロン名無しさん
17/06/24 09:03:11.42 .net
下壱はなんであんなベラベラと喋ったんだろな一番のアホキャラで失敗キャラ
>>527
結局それ炭治郎寵愛してるだけじゃなかろうか
炭治郎の素晴らしさアピは必ず入るだろうけど同じく贔屓してるしのぶの掘り下げるための道具ぽいんだよカナヲは
善逸と伊之助はもうなんも言えん
543:マロン名無しさん
17/06/24 09:14:55.88 .net
本来ねずこの存在だけで、もっと風当たり強くて当然なのにな
544:マロン名無しさん
17/06/24 09:24:14.33 .net
>>531
モンペはそれを許さない
蛇柱は別に可笑しいこと言ってないのにキチガイ扱い
545:マロン名無しさん
17/06/24 09:34:15.01 .net
カナヲは設定的には、心があるからこその苦しみに耐えられなくて心を無くしたキャラなんだよな
それが心の力が弱いんだな！ニコッで絆されちゃうのどうなのよ
546:マロン名無しさん
17/06/24 10:15:45.26 .net
>>526
煉獄の紹介文がただでさえ短いのに「のちに死亡」で〆
単行本派への配慮ゼロ
ついでにキャラが死んだばかりで何か新しい情報があるかもと
おそらく心の慰めにしたかったのであろう煉獄ファンにも傷口に塩塗っていくスタイル
547:マロン名無しさん
17/06/24 10:38:09.59 .net
アカザは１話か２話で煉獄に対して優位なまま去って
株を落とさないで再戦フラグ立ててほしかった
その方が可能性広がって面白かったはず
煉獄＝手記を出すためだけのモブという印象も薄れるし
548:マロン名無しさん
17/06/24 10:51:58.94 .net
>>534
そうなのか…
あんなに目立って主役も慕った相手なのに紹介文短いのかよ
全キャラの好物や年齢が分かるかな？と期待していたんだがそうでもなさそうだな
549:マロン名無しさん
17/06/24 10:53:41.66 .net
盲目的な完全擁護する信者が出るともう末期って感じだな
だんだん信者ですら庇えなくなって人がいなくなる
550:マロン名無しさん
17/06/24 10:56:26.57 .net
なんか炭治郎１人だけが悲しみを背負ってます！面すんのがウザい
551:マロン名無しさん
17/06/24 11:04:02.47 .net
剣士引退くらいに留めておけば後からいくらでも調理しようがあったのになぁ
殺してしまったらもうどうしようもない
552:マロン名無しさん
17/06/24 11:09:35.42 .net
炭治郎が煉獄父にキレて説教するために決まってんだろ
そうしたら炭治郎は健気でいい子ちゃんアピールできる
553:マロン名無しさん
17/06/24 11:20:02.00 .net
炭治郎信者からしたら「作者は炭治郎しか興味ない」と思ってないらしい
いやいやどっからどう見ても寵愛してんだろ脳がつまってないのか？
554:マロン名無しさん
17/06/24 11:29:28.51 .net
流し読みなら気にならないけど
うっかり間違って他に愛着湧いてしまったら裏切られるよね
正直無限列車編までは炭治郎も炭治郎の扱いも好きだったのになぁ
珍しく好感しかない主人公だと信者のように思っていた
555:マロン名無しさん
17/06/24 11:35:01.71 .net
信者愚痴スレもそうだけどみんな列車編から炭治郎に不満を抱いてんだなぁ
自分は蝶屋敷から露骨にageage展開に不満が積もってた
特にコイントスの件の押しつけがましさ
556:マロン名無しさん
17/06/24 11:56:01.25 .net
長期連載ならまだしも一年ちょっとなのに突っ込みどころが多すぎる
557:マロン名無しさん
17/06/24 12:00:05.42 .net
何しろウユニ塩湖と小人がキモすぎて…
558:マロン名無しさん
17/06/24 12:03:49.35 .net
列車編は炭どうこう置いておいても漫画として面白くなかったからな
炭への扱いの疑問は後から湧いてきたようなもん
559:マロン名無しさん
17/06/24 12:04:57.48 wioHBhVW.net
ウユニはともかく小人は出さない方が良かったと思う
560:マロン名無しさん
17/06/24 12:06:36.58 .net
作者の寵愛がわかりやすすぎる
炭治郎としのぶ。それぞれの儲の調子にのりっぷり
逆に使い捨て煉獄の儲の暴れっぷり
ていうか作者も読者もキャラ厨しかいないのかこの漫画
561:マロン名無しさん
17/06/24 12:14:13.64 .net
>>543
蝶屋敷で疑問感じて列車編でこれは作者炭治郎萌えでおかしくなってると確信した口だな
562:マロン名無しさん
17/06/24 12:28:28.00 .net
・読者が既に知っている家族の夢で複数週使うテンポの悪さ
・味方の最高戦力が初めから参加していると期待させておいて間抜けにも術にかからせる
・そのまま最後まで「うたた寝」と勘違いしていて術にかかった自覚すら無し
・強制睡眠という能力にも関わらず眠ることで強くなる善逸の特徴が一切活かされない
・哀しく美しい夢を見る主人公と浅い夢で終わらされる善と伊、覚醒の様子無し
・山育ちの炭の心象風景が何故か見たことがあるかすら怪しい広い空と海
・小人が敵に対してわざわざ弱点案内する善人超えた間抜け描写
・前の車両に行ったはずなのにいつの間にかかなり後方に移動していたりといい加減なキャラ配置
・五両を走り回ったり列車崩壊を防いだりという煉獄の強さを裏付ける具体的な描写無し
・首を切られたのにいつまでも残るエンムの肉体、意味があるのかと思いきや特に無し
・鬼の爪すら通さないはずの隊服を細身の一般人のキリが貫通、致命傷へ
・都合良く覚醒と昏倒を繰り返す善逸
・都合良く昏倒し存在を下壱以外に気付かれない禰豆子
・初の上弦VS柱はエフェクトと技名頼りの突進を繰り返すだけ
・アカザの目的が乗客たちの殺害なのか柱の勧誘なのかが最後まであやふや
・再登場確定にも関わらず小物化して去っていくアカザ
・鬼化能力は無惨しか有していないはずなのに拒否するだけで情報を引き出そうともしない煉獄
・父親との関係改善放棄しているくせに老いるから美しいなどと語り出す煉獄
・ろくに会話もしていないのにいきなり次の柱は君達だとか言い出す煉獄
・戦っているのを見たという後付け説明だけで禰豆子を認める発言
・思い出したことがある→炎柱の手記があるという引っ張るまでもない浅い情報
ざっと挙げるだけでもこれだけ微妙な点があるのに
炭の良い子優しい子描写だけ力入れてるから炭自体が微妙に思えてくるんだよな
563:マロン名無しさん
17/06/24 12:33:26.60 .net
・現炎柱なのに手記を見たこと無い
も追加で。
564:マロン名無しさん
17/06/24 12:34:53.27 .net
コイントスの時、目カッ開いて一方的に喋る炭様が怖くて怖くて
あと炭様が森にギャンギャン吠えてる時の煉獄の入信したような顔の一コマが怖気ポイント
565:マロン名無しさん
17/06/24 12:44:01.90 .net
現役の炎柱でなくとも
先人たちの手記なんて子供の頃から熱心に読んで研究しててもおかしくなかろうに
566:マロン名無しさん
17/06/24 13:20:53.78 .net
無惨が炭治郎は把握して禰豆子はスルーなの不自然
下壱に見せた映像って累の時のだろ
567:マロン名無しさん
17/06/24 13:33:29.88 .net
>>548
これは流石に暴れても仕方ないわ
なかなか見ないぞここまでの使い捨てっぷりは
煉獄だけでなく他の柱もこうなるといわれたようなもんだし
568:マロン名無しさん
17/06/24 14:27:55.51 .net
炭次郎の良い子アピールがそろそろ押し付けがましくなってきたところで
善逸や猪之助がでて良い子っていうよりはズレた奴という捉え方ができたから良かったのに
少年漫画の主人公なんて程よく欠けたところがあるほうが魅力的に決まってる
569:マロン名無しさん
17/06/24 14:36:20.86 .net
炭治郎の過剰な善人健気可愛い良い子推しで今やかなり不愉快な主人公だ残念ながら
元炎柱の煉獄父に背中の鬼バレて斬られかけて逃げ帰ってくるくらいされても良いんじゃね
570:マロン名無しさん
17/06/24 14:40:02.36 .net
>>550
・夢から目覚める方法は自害だと何故か突然ひらめく
・自害のリスクはよぎっただけで安全を裏付ける何の保証も確信もなくそのまま自害し目覚める
・「縄を日輪刀で切ったらいけない気がする」と能力をなんとなくで看破
・敵が夢と現実を混合させる戦術をタイマン時に使わない
571:マロン名無しさん
17/06/24 15:30:06.75 .net
良い子かどうかはこっちで判断するので押し付けないでほしい
572:マロン名無しさん
17/06/24 15:36:17.11 .net
執拗な良い子アピールは戦前の日本人とは思えない
573:マロン名無しさん
17/06/24 15:39:03.66 .net
この後煉獄親父を神の力で改心（回心）させるから見とけよ見とけよ～
574:マロン名無しさん
17/06/24 15:46:00.41 .net
嗅覚で相手の感情を余すところなく受け取ってしまうが故に
たとえ鬼相手でも同情してしまう優しい子ってだけで十分魅力的だったのに
小人は本当に脈略なさすぎて頭どうしたのかと思った
カラーや番外編入れられすぎて壊れてしまったのかと
575:マロン名無しさん
17/06/24 16:07:02.53 .net
目の前で罪もない人間を殺しまくった殺人犯に同情するって優しさとは違う気がするわ
576:マロン名無しさん
17/06/24 16:26:56.32 .net
それを優しさととるか流されやすさととるかそれ以外にとるかは作中人物ごと、読者ごとで違うのが自然なのに、光る小人で「鬼滅世界では炭治郎は絶対善なんですよ～」と一方的に宣言されてしまった感じ
それが受け付けない
577:マロン名無しさん
17/06/24 17:00:30.53 .net
>>538
先週今週でベッソベソ泣いたりわめいてたけど、お前には悲しむ資格すらもねーよと思った
578:マロン名無しさん
17/06/24 17:02:36.41 .net
>>543
編単位でひどいからね列車編
回単位なら俺もコイントスから明確に「あ、この漫画ヤバイやつだ」と思ってたよ
579:マロン名無しさん
17/06/24 17:03:39.75 .net
俺もコイントスは惚れさす為に無理矢理言わせてるな感ハンパ無く感じた
580:マロン名無しさん
17/06/24 17:14:40.36 .net
ネズコが隣で首閉められてる女見ても助けない
これほんとに謎
581:マロン名無しさん
17/06/24 17:23:31.61 whhPXDVF.net
常中体得で具体的にどれくらい強くなったかも分からなかったが
それは下壱が無惨の血でどれくらい強くなったかが分からなかったのとも同じなんだよな
下壱にモブ隊士相手に無双させた後かまぼこに倒させて
そこに十二鬼月発見の報を受けて飛んできた煉獄が驚くとかじゃ駄目だったのか
582:マロン名無しさん
17/06/24 17:32:55.91 .net
コイントス回はマジで狂気だったな
ラノベで同じことやってたらめちゃくちゃバカにされてそう
583:マロン名無しさん
17/06/24 17:34:16.88 .net
強くなったという設定だけでそのままのステータスって感じ
584:マロン名無しさん
17/06/24 17:35:10.62 .net
>>550
お疲れ様
585:マロン名無しさん
17/06/24 17:36:57.19 .net
>>558
いやこっちのほうが酷い度高いな
この三つはヤバすぎる
586:マロン名無しさん
17/06/24 17:40:40.86 .net
>>564
車掌は死んでもいいつってた伊之助の言葉も書いてはいるが
小人シーンの後だから妙なチグハグ感がある
小人はほんとに余計だった
587:マロン名無しさん
17/06/24 17:48:31.11 .net
キリ＞爪なだけなんだよ！
鬼の爪はそれほど強くないんだよ！
588:マロン名無しさん
17/06/24 17:52:08.16 .net
・味方の最高戦力が初めから参加していると期待させておいて間抜けにも術にかからせる
・そのまま最後まで「うたた寝」と勘違いしていて術にかかった自覚すら無し
・強制睡眠という能力にも関わらず眠ることで強くなる善逸の特徴が一切活かされない
・鬼の爪すら通さないはずの隊服を細身の一般人のキリが貫通、致命傷へ
・都合良く覚醒と昏倒を繰り返す善逸
・都合良く昏倒し存在を下壱以外に気付かれない禰豆子
ここもヤバい
589:マロン名無しさん
17/06/24 18:35:42.82 .net
話練ってる時間なかったのか、信者が褒めてたように、評判の悪さを見て当初の予定を変えて省略でもしたのか
省略したにしても、柱TSUEEEより炭治郎YASASHIIIIを優先するのはおかしいんだが
590:マロン名無しさん
17/06/24 18:49:57.64 .net
列車不評の7割くらいは聖人描写ばかりで話が進まないからで
591:あって炭治郎以外の見せ場とかあれば楽しめたと思う 下壱もまだ余力ありそうだったし まさかあれ以上に聖人描写が続く予定だったのか……?
592:マロン名無しさん
17/06/24 19:11:14.25 .net
>>576
煉獄の睡眠は
「あとで術にかかっていたことを自覚・反省」アンド「なおそれを帳消しするレベルで活躍する」
ことでなんとかギリギリセーフできるってレベルのやらかしだったな
煉獄好きだったのに…
(読者が知りうる)唯一の活躍が、「夢の中で雑魚鬼を瞬殺」てｗ
593:マロン名無しさん
17/06/24 19:21:34.58 .net
とりあえず編集の介護がいるタイプの作家なのは分かったから対策はして欲しいな
介護込みでうまくやった漫画も沢山あるからそれ自体はいいんだがな
594:マロン名無しさん
17/06/24 19:56:13.12 wioHBhVW.net
列車5両守ってるシーンとかちゃんと描いてほしかった
595:マロン名無しさん
17/06/24 20:00:10.16 .net
>>579
本当にこれは作品としても残念だったし
煉獄というキャラの描写としても残念だった
596:マロン名無しさん
17/06/24 20:27:51.06 .net
>>579
挽回する間もなく死んだな
信者的には上参とのバトルで柱としての強さは十分示したらしいが
597:マロン名無しさん
17/06/24 20:31:35.10 .net
柱９人もいるから死ぬのは当然だと思うんだが
よりによってこんな雑な章で殺されたのは気の毒だわ
598:マロン名無しさん
17/06/24 21:23:12.48 .net
煉獄がっつーより柱の一人が
下弦の術にまんまとかかった時のがっかり感ハンパじゃなかった
599:マロン名無しさん
17/06/24 21:25:33.04 .net
一番早く抜けたとかならともかく主人公様が一番に看破やからな
600:マロン名無しさん
17/06/24 21:31:25.13 .net
エンムが術をかけようとした時点で気づいて然るべきだろうし
遅くとも縄をかけられそうになった時点で人の気配で目を覚ましてほしかったな
何故これをOKしたのか分からない
たぶん煉獄って柱の中でも上の部類の設定だろ？
そんなに美しい心象風景の主人公や
一人だけちゃんと術を看破する主人公やりたかったの？
601:マロン名無しさん
17/06/24 21:36:32.34 .net
敵がそれだけ凄いというわけもなく
わかりやすいとこに剣置いたり寝てる最中でも反撃されるから殺せませんとかご都合＆ご都合の弱さだしな…
602:マロン名無しさん
17/06/24 21:41:27.69 .net
>>585
おねむにしとかないと過去匂わせられないから
過去と夢描きたいから夢能力の敵にしたんだろうなと思った
主人公サイドを簡単に倒せないようにする神目線の仕掛けがぐちゃぐちゃだったし
(眠ってる生身の体に危害を加えない縛りだのわざわざ手下にやらせる縛りだの)
603:マロン名無しさん
17/06/24 21:49:47.43 .net
主人公無双系漫画ならともかく鬼滅はそうじゃなかった筈だしな……
炭が柱まで一万歩あるって嘘つけって感じ
術かけられる時点で異変を感じたのも
一番に看破したのも炭で柱は最後まで術にかけられたことすら気づいてなかったじゃねえか
604:マロン名無しさん
17/06/24 23:49:59.88 .net
>>568
せめて身体が反射的に動いたあの瞬間に煉獄が目を覚ますんじゃダメだったんかね
柱なら歴戦の経験から縄切ったらまずそうと気づいてもギリなんとかなるし
そこで禰豆子が自分から動いたら煉獄が禰豆子のこと認めるのも全然不自然じゃなかった
605:マロン名無しさん
17/06/25 00:51:06.43 .net
煉獄が女の首(胸ぐら？)つかんだときは「きたきた！！さっすが味方幹部！これから熱くなるぜぇ～」って思ったが、それで終わりだった(´・ω・｀)
606:マロン名無しさん
17/06/25 01:07:29.69 .net
「状況の把握と判断が早い！（俺の方が先に目覚めて戦ってたけど）」
これじゃ締まるものも締まんねぇよ
607:マロン名無しさん
17/06/25 01:26:33.40 .net
炭治郎は既にラスボスとの因縁の宿敵関係があるのに
上参まで炭治郎に執着させる必要あったんですかね……
それでいて何故か炭治郎が実力つけるまで年単位で待ってくれるんだろ
主人公偏重＆ご都合主義にもほどがあるわ先生
608:マロン名無しさん
17/06/25 01:58:49.61 .net
悪いところが出たら編集のせい
いいところが出たら作者のおかげと
声のでかいやつらが触れ回るから
作者介護役の編集はかわいそうすぎる
609:マロン名無しさん
17/06/25 02:12:15.01 .net
編集が代わってから劣化してるから、現担当は擁護できない
聖人ゴリ押し以外に火の呼吸や神楽や禰豆子が呪いを外せたとかの
チート設定が唐突に出てきたのも担当代わってからだし
編集がチート無双でageろ＋聖人押ししろって指示して
作者も萌え駄目暴走してるんじゃないか
610:マロン名無しさん
17/06/25 02:32:13.83 .net
いや全部作者が悪いだろw
611:マロン名無しさん
17/06/25 02:41:30.91 .net
優しさの化身
612:マロン名無しさん
17/06/25 02:43:09.12 mgDmdJmO.net
>>594
いつか○年後～とかいきなり飛びそうな気がしてきた
613:マロン名無しさん
17/06/25 03:03:54.59 mgDmdJmO.net
>>487
同意。最初はうざかったけど、３人組になってから結構好きになってたのに活躍場面がなくて残念だった。
614:マロン名無しさん
17/06/25 03:32:25.82 .net
>>599
その場合はよほど上手く炭治郎が強敵と当たらない理由をこじつけて
他の柱も描写無しで２、３人殺しとかないとならなくなるな
>>600
３人組維持するならするでちゃんと描けと思ってしまうわ
善逸や伊之助の過去匂わせたり
まともに煉獄と話をさせたりしてもよかったろ
本人が聞いてもいない柱になれ発言とか意味あんのかと
615:マロン名無しさん
17/06/25 03:32:53.50 .net
ねずこが呪いをなんの理屈もなく外した描写を唐突なタイミングでサラッと出したのはなんでなん？
あれ、あそこで描かなきゃいけない理由あるの？
あれ描いたあとすぐ呪い関連のトラブルとかがあれば活きてくるんだけど、完全スルーだよね
そこだけじゃないけどハッキリ言って打ち切り漫画の構成力だよこの漫画
616:マロン名無しさん
17/06/25 05:23:18.23 .net
何よりも作者のやりたいこと、シチュエーションが最優先で他どうでもいいからキャラも話の展開もブレッブレなんだよな
最近の他の漫画だとポロがそんな感じだった
617:マロン名無しさん
17/06/25 06:18:16.83 .net
禰豆子の存在ってのは味方側には最強の力だが危険を含むという、世界観の根幹を形作る要素と思うんだが
ジャンプ作品的に同質なのはダイの大冒険の竜の騎士とか、味方側には都合の良い存在だが同種の存在が現われた事で
奇跡の力だと勝手に思い込んでたのが人類を滅ぼす力に成りかねないと理解したとか
ナルトの九尾の力は暴走を含んだ人間の都合のいい力ではないとか、どちらも中盤あたりで言及されてその後も危ない橋を渡る扱いではあったんだが
禰豆子は特に交流のない上位の存在が恐れる前にあっさり認めてしまったんだよな
618:マロン名無しさん
17/06/25 06:35:33.25 .net
なんか「ねずこは絶対安全！」ってのをしつこいぐらいやるせいで全部茶番だし「認めない奴が全部悪い！」って感じになってるよね
薄っぺらい
619:マロン名無しさん
17/06/25 07:13:51.85 .net
今までも心が綺麗で真面目な炭治郎と残念な善逸伊之助状態だったけど
これからは煉獄のことはすっかり忘れて炭治郎に執着するアカザ
息子ではなく炭治郎に心動かされる煉獄父
炎の呼吸より何よりすごいヒの呼吸
って感じで間接的な煉獄sage
ひいては煉獄と同格か弱いであろう他の柱sageまで続くんだろうと思うとうんざりする
620:マロン名無しさん
17/06/25 07:47:33.16 .net
>>604
人間の女の子守ってるの見たからオkって
無惨でも鬼殺隊に入り込むためならそもくらいの演技するだろっつー
人間は
621:死ぬから美しいも含めて全部浅すぎるんだよな 作者がかっこいいと思った言葉背景も理解せずに適当に詰め込んでる感じ
622:マロン名無しさん
17/06/25 07:54:18.02 .net
柱が初めて本当の意味でねず子を認めるという段階が
こんないい加減に済まされるとは思わなかった
623:マロン名無しさん
17/06/25 07:55:00.95 .net
狡猾な鬼がいない前提で進めてるよね
周囲にバレずに人間として暮らしてる鬼を主人公は見たのに
624:マロン名無しさん
17/06/25 08:29:46.23 .net
>>594
この漫画無惨がラスボスでホントにいいんですかね
よっぽど上手くやらないと最初っからお前が戦っとけと言われるのは必至だと思うが
625:マロン名無しさん
17/06/25 08:32:40.85 .net
来週の鬼滅掲載順2位かよ
626:マロン名無しさん
17/06/25 09:08:55.52 .net
>>610
無惨はスーパーチキンだから
あれ？どっかの団体と同じ…
627:マロン名無しさん
17/06/25 09:13:38.63 .net
こんなの普通なら人間側全滅不可避なんだよなあ
628:マロン名無しさん
17/06/25 09:40:41.44 .net
トップが臆病者で部下が卑怯者ってどこが魅力あるんだこれ
629:マロン名無しさん
17/06/25 11:41:40.93 mgDmdJmO.net
>>424
炭治郎しか描きたくないなら、炭治郎(兄妹)と作者VS鬼だけの世界で終わらせてくれればいいのに。
他のキャラが無駄に犠牲にならないだけましな気がする。面白いかどうかはおいといて。
それだけじゃ嫌なら、作者のお気に入りキャラだけ作れば。
630:マロン名無しさん
17/06/25 12:25:53.79 .net
炭治郎だけがメインだったときの売上が１、２巻の売れない地獄だし...
631:マロン名無しさん
17/06/25 13:10:14.26 .net
柱の煉獄が下弦の術に何の抵抗もなくかかり
最下級の炭治郎ですら自力解除を果たしたのに最後まで術にかかった自覚すらなし
無限列車編のこの導入は本当に酷すぎると思う
無惨の血を増やされた下弦強いって感じは全くなく
ただただ柱ショボッッ……という印象しかない
後付けで何かしらフォローできるのかねこれ
632:マロン名無しさん
17/06/25 15:02:48.44 .net
エンムの協力者も縄かけてるのに刀は捨てないとか雑すぎるし
633:マロン名無しさん
17/06/25 15:57:00.62 .net
小物界の大物
634:マロン名無しさん
17/06/25 16:13:34.96 .net
鬼舞辻は臆病っていう設定が戦いに出てこない口実にしかなってないのがね
敵にはビビり部下にはパワハラとか無駄にリアルなクソ上司
こんなダッサい奴ぶった切るのに何年かけるつもりなんだろうか
635:マロン名無しさん
17/06/25 16:50:47.34 .net
あれの部下になるメリットあんの？
きまぐれで殺されるし
636:マロン名無しさん
17/06/25 18:05:49.34 .net
従うしか道がないんじゃなかったっけ
炭神に救われる展開は確定やろなあ
637:マロン名無しさん
17/06/25 18:12:04.01 .net
炭治郎ってもはやたった一人生き残った妹の禰豆子を助けたいって初心忘れてるよな
お前には我慢させてばっかりだった、俺が人間に戻してやるいつか綺麗な着物買ってやる俺が全部ちゃんとやるからって旅立ったはずなのに
禰豆子が空腹と苦痛に耐えて辛い目に遭ってもそんなにヒーローごっこしたいんだろうか
妹は兄貴のヒーローごっこのためのオプション武器じゃないんだけど
辛い目に遭わせた守れなくて悪かった痛かったよなって気持ち完全に忘れてて全く応援できない
638:マロン名無しさん
17/06/25 18:32:51.79 .net
禰豆子は不死川に喰いつきそうだったのに頭突きさせろって長男何もわかってない
639:マロン名無しさん
17/06/25 18:52:17.77 .net
柱会議の時の全員アホ感すげぇよな
頭悪い奴が描いた会議ってのがよく出てた
640:マロン名無しさん
17/06/25 19:28:03.29 .net
つーか柱って信者は個性的とか言ってるけど普通に全員杓子定規にコミュ障のアホだよな
表面だけ違って中身は全部同じ感じだし残りも全員同じように炭に絆されるんだろうなって思う
641:マロン名無しさん
17/06/25 19:33:01.05 .net
�
642:ﾞしろもう何人かは描写なしで死なせてくれ 本編に出たら格が下がる 主人公とはかかわらないところでスピンオフでも出してくれた方がマシ
643:518
17/06/25 19:54:59.31 .net
なんかネバランスレにここの書き込み転載されてて気持ち悪い
調べたら他にもあったし
信者がやってるの？
644:マロン名無しさん
17/06/25 20:32:13.00 .net
>>625
会議回で漫画家の頭の良さ(というか単純な漫画家としての力)ってでると思う
645:マロン名無しさん
17/06/25 21:05:21.74 .net
あのプイって噛むのをやめるのが
かわいいから許されたみたいな感じ出てるのが信者にはたまらんのやろなと思った
646:マロン名無しさん
17/06/25 21:11:35.80 .net
(当時は可愛いと思ってたなんていえない)
647:マロン名無しさん
17/06/25 21:54:02.52 .net
急に血が欲しいの我慢してる風になった印象があった
648:マロン名無しさん
17/06/25 22:12:06.12 .net
>>628
いちいちここで言う事ですか？
スルーしろよお前こそ四六時中張り付いているのか
649:マロン名無しさん
17/06/25 22:20:12.48 .net
むしろあの会議で禰豆子は食人衝動普通にあるのを必死に我慢してるだけと判明して
人を食べない証明どころか人食いたいんじゃんヤバイ奴だってなったけど誰もなにも言わない恐い
650:マロン名無しさん
17/06/25 22:51:19.27 .net
>>633
そりゃ鬼滅信者がこのスレの愚痴監視して他所に貼り付けてるんなら
ここで言うわ
651:マロン名無しさん
17/06/25 22:56:36.24 3FyfDwT/.net
>>634
あの場面でしのぶから主人公に鬼を殺せる毒でも持たせておくべきだったよな、それくらい覚悟見せて欲しかった
今は鬼としての恐ろしさや禍々しさが無くなって道具かマスコットになったが
652:マロン名無しさん
17/06/25 23:04:53.72 .net
アレ何がしたいのか分からない
この作品の愚痴は他所の作品でも当てはまるよとと言いたいのか
作者に対する愚痴ってここでもいいの？信者スレ向き？
作者コメントからちょっと痛い女臭が漂ってて嫌いとまではいかないがちょっと引く
もともとオマケコーナーでも～だよ！とかワニ（自分）可愛く描き過ぎだろとは思ってたが
653:マロン名無しさん
17/06/25 23:08:37.50 .net
単純に転載された文句を言いたいんだろうけど
どこのスレまで明確に書くとそこに迷惑かかるからさ…
654:マロン名無しさん
17/06/25 23:14:15.13 .net
ここまでプレゼント報告する作者は見た事ないｗ
しかも内容が具体的すぎ
贈ったら反応もらえると分かると高額な物贈りつける奴出てくるぞ
655:マロン名無しさん
17/06/25 23:32:14.75 .net
>>623
この作者炭治郎はそもそも禰豆子を元に戻すために鬼を追ってるってこと完全に忘れてるよな
強くなるのも所詮はその為の手段のはずなのに煉獄さんみたいになれるかなぁ…ってそうじゃねえだろと
656:マロン名無しさん
17/06/26 00:03:39.32 .net
煉獄死亡の炭治郎号泣にはぁ？ってなるのそこだわ
妹を人間に戻すのが目的で戦ってたはずなのになんかちょっと強くなったからって完全に履き違えてる
いつのまにヒーロー目指して戦うキャラになったんだよ妹が朝日で死ぬことも忘れてるし
657:マロン名無しさん
17/06/26 00:22:24.37 .net
うわぁ……今週マジキッツイわ……
どこまで主人公マンセーやりたいんだよ
658:マロン名無しさん
17/06/26 00:29:09.84 .net
１話読んだ時点では鬼となった妹をどう守るのか
食事はどうするのか、自分の血だけを分け与えるのかと色々考えたもんだがなぁ
妹が都合よく昏睡＆洗脳のコンボで人食う必要なくなって
ただのステータス異常程度のお人形になるとは思わなかった
しかし無限列車編読み返すと正直アカザが登場した回だけはクソ面白い
主人公が戦力的にも思想的にも全く関わらない
659:キャラ同士の戦いで 敵が今までにないタイプだったからなのか やっぱアカザはすぐに撤退させて 煉獄生かしてまた対戦させた方が良かったんじゃねえの 何でもかんでも主人公の因縁の宿敵に落としこんでしまうよりは
660:マロン名無しさん
17/06/26 00:29:35.64 .net
他人の弟や父に説教したりしませんように
661:マロン名無しさん
17/06/26 00:30:31.98 .net
大物と見せかけた超小物だもんな
662:マロン名無しさん
17/06/26 00:48:26.51 .net
結局蝶屋敷に戻るのかよ
しのぶとカナヲを出すためなんだろうけどあまりにも舞台が狭すぎる
善逸は今回の出番はここで終わるのに単行本全巻を賭ける
663:マロン名無しさん
17/06/26 01:02:51.95 .net
どうせ来週主人公が説教して改心するんだろ
宗教かよ
664:マロン名無しさん
17/06/26 01:08:58.81 .net
クローンみたいできめえ
665:マロン名無しさん
17/06/26 01:10:28.69 .net
聖人にしようとしてクズになってる
666:マロン名無しさん
17/06/26 01:26:23.50 jdi38GbS.net
蝶屋敷がセーブポイントみたいになってる
667:マロン名無しさん
17/06/26 02:31:51.46 .net
ギルガメッシュの酒場やカント寺院もありそうな蝶屋敷
668:マロン名無しさん
17/06/26 05:38:59.75 .net
進まねー…
669:マロン名無しさん
17/06/26 05:54:30.35 .net
善逸の食い意地汚い設定って意味あんの？
670:マロン名無しさん
17/06/26 06:24:12.15 .net
藤の家の設定にも関わらず蝶屋敷に戻ってきてるのは
上弦の鬼を目撃したから本部に報告する必要があったとギリ解釈できる
だけど腹の傷なんなんほんと
鬼の爪すら通さない隊服設定どこいった
煉獄に教わって止血したんじゃなかったのかよ
再度開いたとしても止血しろよ
しんどいのに頑張る主人公萌えにしか見えんぞ作者
671:マロン名無しさん
17/06/26 06:35:10.55 .net
善逸のシリアスモノローグやってるときに手抜き顔させるのはダメだろ
「ギャン泣き」とか「いっぱい悔しかったんだろうな」とか、ここでそんなくだけた表現や日本語不自由さは要らんよ
ここのコマ自体もギャグだし
作者漫画の描き方正直舐めてるだろマジで
672:マロン名無しさん
17/06/26 06:42:53.37 .net
善逸は本当に便利な道具ですね
主人公が放置している妹の面倒見てくれるし
実は煉獄がこんなことしてましたと後付けフォロー（）してくれるし
実はちゃんと煉獄の性格もわかってましたとか言ってくれるし
漫画なのに全部モノローグであれこれ説明してくれるからな
673:マロン名無しさん
17/06/26 07:07:44.86 .net
匂いやら音での人格判断もご都合主義過ぎてな
どんな人なのか何をそれぞれが思ってたのかはエピソードで語れや
674:マロン名無しさん
17/06/26 07:11:55.18 .net
善逸ならギャグ顔でもいいだろうというスタンス
675:マロン名無しさん
17/06/26 07:12:56.40 .net
一度手抜きを覚えると腐るだけだな
676:マロン名無しさん
17/06/26 07:20:31.53 .net
モノローグや描写なしセリフ説明文のみを多用し出したのは本当手抜きだよなあ
677:マロン名無しさん
17/06/26 07:23:49.35 .net
列車の中でもアカザ戦でもずーっと寝てたくせに
煉獄が列車になんかしてた時だけ一瞬目を覚まして
また都合よくアカザが去るときまで気絶してたとかご都合こえて酷すぎてもはや草
678:マロン名無しさん
17/06/26 07:25:12.79 .net
善逸がすっかり盗癖持ちのキャラになってる
679:マロン名無しさん
17/06/26 07:29:10.78 .net
炭治郎以外のキャラは真面目に描く気ねーな
煉獄父が頭と体と手のバランス悪すぎてガイジじゃねーか
680:マロン名無しさん
17/06/26 07:32:48.69 .net
あまり週刊漫画に対して作画のアラを指摘したくはないが
手のひら小さすぎて一目で気持ち悪いと思ってしまった
681:マロン名無しさん
17/06/26 07:34:28.20 .net
>>657
煉獄と会った時に
（なんだろう……強いけど哀しい音がする）とか言わせておきゃいいのにな
682:マロン名無しさん
17/06/26 07:41:08.85 .net
これで炭治郎が説教始めた挙げ句に煉獄父が改心でもしようもんならクソ漫画確定ですわ
炭治郎不愉快にもほどがある全方位に失礼じゃんこいつ
なんでたまたま今朝同職の殉職現場に出くわしただけの癖に不幸面してんだよ
683:マロン名無しさん
17/06/26 07:56:05.22 .net
�
684:宴Xトのビキ顔で不快の域に達した 「僕らを守ってくれた優しくて強い煉獄さんを馬鹿にするな」って意図なのは勿論わかるが、しょせんお前はそのときに何もできなかった下っ端で、煉獄とは他人なわけで、関係性の深さでいえば親父のほうが密なんだから まず親父の発言を汲み取ろうとする姿勢は見せろよと ちょっとしたことでキレすぎ
685:マロン名無しさん
17/06/26 08:36:13.89 .net
申し訳程度に3人に死を看取らせたのにカス二人はおいてきぼりってか
686:マロン名無しさん
17/06/26 08:38:04.15 .net
でもまぁいいんじゃねえかな
引き立て役にするためだけの三人行動は飽きたし
それなら一度別れて善逸、伊之助それぞれ単独で話書いてくれた方が良い
長さはそれぞれ１話か２話程度で良いから
687:マロン名無しさん
17/06/26 08:39:19.99 jdi38GbS.net
てか伊之助はまずちゃんと服着ないと連れていけないんじゃないかな
688:マロン名無しさん
17/06/26 08:57:39.08 .net
>>669
善逸伊之助に話割くわけないだろ
689:マロン名無しさん
17/06/26 09:01:49.56 .net
挙げたらキリがないくらいズタボロな展開なのに、炭次郎関連には露骨に(ピントのずれた)力を割いてるってのが逆にキツイ
690:マロン名無しさん
17/06/26 09:23:07.33 .net
別れてじゃなくてただの置いてきぼりだもんな
煉獄父の話が終わったら普通に戻ってくるんだし
691:マロン名無しさん
17/06/26 11:03:58.06 .net
今回の話、善逸のがよっぽど周り見てて気遣ってるやん…
こういうのを優しいって言うんじゃないんですかね
692:マロン名無しさん
17/06/26 11:21:46.46 .net
普段優しい炭治郎のここぞという時の迫力やかっこよさ？を表現して盛り上げたいのはわかるが
その描写が怒ったりキレ散らかして怒鳴りつけるばかりなのはどうかと思う
693:マロン名無しさん
17/06/26 12:54:45.69 jdi38GbS.net
持ち上げるほど優しくはないと思うわ
694:マロン名無しさん
17/06/26 13:38:10.40 .net
善逸って女だらけの家で食い物勝手に盗むような奴だったっけ？
695:マロン名無しさん
17/06/26 14:02:57.03 .net
作者の中ではそういう位置付けなんだよ
扱いの悪さについては炭治郎以外のどのキャラにも可能性はある
696:マロン名無しさん
17/06/26 14:13:03.71 .net
煉獄さんの意志を受け継いたんだ！守る戦いも直に見ていたし！父親はバカにするな！
とミスリードさせる腹なんだろうけど親父のほうがよっぽど煉獄に対して詳しい訳でな
感情移入をさせやすくする為に流れが稚拙になってる点は、だんだんブラクロ化してねぇか？
697:マロン名無しさん
17/06/26 14:17:10.19 .net
6巻のおまけからそういうキャラになった
饅頭盗み食いとしのぶの部屋から勝手に金魚鉢を持ち出す
698:マロン名無しさん
17/06/26 14:18:34.31 .net
そんな糞どうでもいいそのときそのときの一発ネタ程度の部分の「設定遵守」はいらんから、本筋しっかりしてくれ
699:マロン名無しさん
17/06/26 14:25:38.52 .net
酷い父親とそれでも強く在ろうとした息子ということ自体はキャラ設定としてアリだけど
これで会ったばかりの炭治郎が父親の心を動かすようじゃ
本当に煉獄兄弟の立場も何もあったもんじゃねえよな
700:マロン名無しさん
17/06/26 16:54:27.37 .net
炎柱になんの愛着もないんで早く次いってくれませんかね
しのぶ死ぬ流れの方がマシだったわ
701:マロン名無しさん
17/06/26 16:59:29.29 .net
炭ageキツイっす
ageるにしても台詞頼りやめてくれ～エピソードで見せてくれ～
702:マロン名無しさん
17/06/26 17:15:50.29 .net
かませ柱本当どうでもいいよね
さっさと次行け
703:マロン名無しさん
17/06/26 17:18:17.37 8B8LfUix.net
顔がこわばってて変
704:マロン名無しさん
17/06/26 17:20:52.90 .net
しのぶが死ぬ方が順番的にも自然なんだよな
後継もいるし炭に心情吐露して夢託したし
三人の世話してたから実は常中をこんなに早く習得するのは才能あるんですよーって
三人のこと次の柱になれると認めるのも自然だし
煉獄はなんだこの死ぬためだけに出したようなキャラって感じだったわ
705:マロン名無しさん
17/06/26 17:24:07.94 .net
省くべきところを長々と描いて
描くべきところを巻いていくスタイル
706:マロン名無しさん
17/06/26 17:45:19.19 .net
何か俺だけが悲しいみたいな感じでイライラしますわ
707:マロン名無しさん
17/06/26 18:02:32.72 .net
炭治郎の腹の怪我はなんなんだ
止血法はどうした
708:マロン名無しさん
17/06/26 18:02:33.94 8B8LfUix.net
炭治郎以外みんな雑で悲しくなる
709:マロン名無しさん
17/06/26 18:09:43.34 .net
怪我をおして煉獄さんの言葉を伝えに行く炭治郎マジ健気！
あほくさ
710:マロン名無しさん
17/06/26 18:54:11.31 .net
健気萌えなのかなあ…
傍迷惑なやっちゃな～としか思わなかったんだけどなあ
711:マロン名無しさん
17/06/26 19:11:48.38 .net
作者的には健気なつもりの気がする
712:マロン名無しさん
17/06/26 19:38:01.94 .net
そのために鬼の爪や牙を通さないという隊服設定や
ほんのちょっと前に描いたばかりの止血話を無に帰するのか
713:マロン名無しさん
17/06/26 22:07:04.37 .net
いやーあの人を人殺しにさせないは本当に強敵でしたね…
714:マロン名無しさん
17/06/26 22:39:38.12 .net
「優しさ」を勘違いしてる
715:マロン名無しさん
17/06/26 22:45:09.78 k7jwzHJt.net
優しさじゃなくて身内や敵の末期に甘いだけ、本当の優しさは厳しさの中にもあるものだし
そもそも優しさって相手がされて初めて「優しい」って感じるもので振り撒くもんじゃない
今の炭の優しさと偽善の押し売り大嫌い
716:マロン名無しさん
17/06/26 22:52:14.68 .net
身内の言葉なのに疑問でなくいきなり怒りが出るのってどうなんだろうね
つーか幸せな家庭で育ってたはずなのに相手が毒親だってすぐ判断できるんだね、夢の時もそうだったけど悪意に敏感だね
毒親って決まったわけじゃないけど違ったら炭治郎様が格好つかないからまぁ普通に毒親にされるだろうね
717:マロン名無しさん
17/06/26 23:05:10.04 .net
鬼に息子殺された相手に鬼持ってくクズ
718:マロン名無しさん
17/06/26 23:15:01.84 .net
何か悪い意味で展開早くない
719:マロン名無しさん
17/06/26 23:16:52.71 .net
いきなり屋敷戻ってくるってアホっぽいよな
実は列車途中で変えたんじゃね
720:マロン名無しさん
17/06/26 23:23:40.91 .net
>>700
そこな
721:マロン名無しさん
17/06/26 23:49:56.66 .net
本当に作者は炭以外どうでもいいんだなあ
先週は煉獄の死で動転してたからねずこ放置も仕方ないと我慢出来たが
今週もそっちのけってさ…
炭のキャラ設定上一番大事な人の筈なのにあれは無い
煉獄にしても死なすならもっとその前に炭だけじゃなく３人共に
修行させるなり何なり絡ませておけばもっと感動出来ただろうに
やることはひたすら炭の聖人描写ばっかり
722:マロン名無しさん
17/06/26 23:52:20.36 .net
先週の流れで他二人置いてって煉獄一家かよっていう
723:マロン名無しさん
17/06/27 00:06:10.89 .net
二人を置いてったのは特定のキャラとのイベントの邪魔になるからだろ
禰豆子は小道具として機能するだろうから連れていかざるを得ない
724:マロン名無しさん
17/06/27 00:15:56.11 .net
柱VS下弦、柱VS上弦、柱の死亡、柱→かまぼこの激励、柱→禰豆子認定
全てにおいて描き方ミスったとしか思えない
725:マロン名無しさん
17/06/27 00:30:20.15 /C4N9ouJ.net
悪い意味で先が気になる漫画になってきたね
726:マロン名無しさん
17/06/27 00:35:46.51 .net
これ終わったらまた修行すんの？
どうパワーアップしたのかもまるで提示されないような無意味な修行を？
727:マロン名無しさん
17/06/27 00:59:23.75 .net
また鬼の方からピャッ！って来るって
728:マロン名無しさん
17/06/27 08:12:21.00 .net
>>702
そもそもなんのために汽車乗ったんだっけ
729:マロン名無しさん
17/06/27 09:23:05.94 .net
・止血した筈の傷が唐突に開く
・列車で長距離移動した筈が何故か蝶屋敷に戻る
・煉獄とは同じくらいの仲である猪を置いて一人で炎柱家へ
・鬼に家族を殺された人の家に鬼を連れていく
・何も知らない癖に他人の家の事情に口を出して説教←
730:Νew?
731:マロン名無しさん
17/06/27 09:30:45.02 .net
今まで善逸にネズコ丸投げしてたんだから預かって貰えばいいのにな
配慮のない奴過ぎて優しいとはってなるわ
732:マロン名無しさん
17/06/27 10:33:44.56 .net
禰豆子の気配に気付いた元炎柱に禰豆子切りつけられたらマジでクソ兄貴だな
元炎柱なのに鬼の気配に気付かないのもクソだけど
妹の焼死危機には完全に妹の事忘れてて、安全になったら妹が危険になるところにわざわざ連れていく家族思いの優しい長男とか草
煉獄父が鬼の気配！って切りつけたら信者叩きまくりだろうな
733:マロン名無しさん
17/06/27 10:36:45.13 .net
>>712
そうだよ二行目すげえ謎なんだけど…どうなってんだ？
734:マロン名無しさん
17/06/27 10:44:50.26 .net
劣化ハガレンって本当にその通りだな
あっちも弟の体治すの途中から二の次になってたし
それでも面白かったから良かったけどこっちは
735:マロン名無しさん
17/06/27 11:10:45.19 .net
蝶屋敷と炎柱の実家って相当近所なんだろうか、けが人が荷物持って自力で行ける程度の距離って
736:マロン名無しさん
17/06/27 12:04:25.26 .net
>>712
三番目のナチュラルクズさがヒロアカのデクとかぶる
変なところで他人フル無視して自分最優先するのがね
737:マロン名無しさん
17/06/27 12:08:01.78 .net
作者はそういうとこ考えてなさそうなのが
738:マロン名無しさん
17/06/27 12:28:35.14 /C4N9ouJ.net
何か世界観狭くない？大丈夫？
739:マロン名無しさん
17/06/27 12:30:34.43 .net
こっちは作中で「心の美しい優しい主人公」って作者が言い切っちゃってるようなものだからなあ…
主人公の行動を批判する奴は敵のみ、って構図しかできないでしょこれ
740:マロン名無しさん
17/06/27 12:31:39.64 .net
別に自分勝手でもいいんだけど、作中でそういう扱いされないと気持ち悪い
今回はさすがにしのぶとかから咎められてほしいんだけどなあ
周りの心配も自分の治療も無視っていかんでしょ
741:マロン名無しさん
17/06/27 12:32:27.93 .net
>>712
>何も知らない癖に他人の家の事情に口を出して説教←Νew?
やっぱりこの展開になるのかなあ
かと言って弟がキレ出すのも何か違うんだよな
どういう最期だったのか知らないわけだし
742:マロン名無しさん
17/06/27 12:38:21.22 .net
無惨が何を把握したのかもご都合すぎて気持ち悪いわ
柱と３人の剣士がいるのは分かったのに
下壱が炭治郎発見して喜んでたこととか
禰豆子見てなんで鬼が一緒に戦ってるんだと憤慨してたこととかは
なんで把握してないんだ
743:マロン名無しさん
17/06/27 12:38:57.70 .net
炭治郎禰豆子猪之助善逸の四人組と煉獄さんの列車旅で一つエピソード挟んでから無限列車編→現在の展開なら分かる
ただの強キャラじゃなく主人公のルーツに多少なりとも関わってる炎柱が殆ど掘り下げもなくちょっと回想して死ぬってどうかしてるだろ
744:マロン名無しさん
17/06/27 12:39:25.26 .net
つかこれ人間何で全滅しないの？
745:マロン名無しさん
17/06/27 12:40:23.79 .net
まだガキなんだし配慮が足りなかったり無謀だったり欠点があるのは良いんだよ
そこから学んで成長していくエピソードとかも作れるし
でも全肯定されて作者が欠点だと思ってないからどうしようもない
746:マロン名無しさん
17/06/27 12:47:21.40 .net
炎柱は主人公ageの犠牲になったのだ……
747:マロン名無しさん
17/06/27 12:54:37.41 .net
×主人公のルーツに関わってるのにろくなエピソードもなく殺された
○主人公のルーツに関わっているからこそろくなエピソードもなく殺された
現時点の戦闘力は柱＞＞＞＞＞＞炭治郎（という設定）である以上
炭治郎が目立たなくなってしまうからな
748:マロン名無しさん
17/06/27 13:05:00.97 /C4N9ouJ.net
中途半端な扱いするんなら出さない方がマシだった
749:マロン名無しさん
17/06/27 13:13:22.38 .net
いちいちID出さなくていいよ
750:マロン名無しさん
17/06/27 13:38:29.23 .net
>>724
配下の鬼に厳しいけど無惨も相当無能だよな
751:マロン名無しさん
17/06/27 13:41:54.35 .net
信者的には「小物」「臆病者」だからって全て許せるんだろうな
752:マロン名無しさん
17/06/27 13:44:46.09 .net
能力の話だから小物以前の問題だけどな
柱がいると分かったからアカザ送り込んだはずなのに
炭治郎のことも禰豆子のことも知らないとか
753:マロン名無しさん
17/06/27 13:50:08.18 .net
小物とか臆病者だからってやるべきことやらない(知らない)ってのは違うわな
754:マロン名無しさん
17/06/27 14:04:22.24 .net
作者「マジかよ」
755:マロン名無しさん
17/06/27 14:57:23.14 .net
つーかホント絵の劣化が深刻だな
ただでさえ下手な部類だったのに手抜き覚えて更に酷くなった
756:マロン名無しさん
17/06/27 15:04:53.60 .net
>>715
貴重な上弦の情報手に入れたから
本部に直接報告するよう指示されたのかなぁと思いつつ
こんな風に読者に無理に補完させること自体がおかしいんだよなとうんざりする
757:マロン名無しさん
17/06/27 15:08:09.68 .net
初期は切り絵っぽくて好きだったんだがな
最近のは単純に人体のことなにもわかってない素人のラクガキレベルに堕ちた
758:マロン名無しさん
17/06/27 16:17:17.27 .net
今週分の読んで、ちらほらレスに書き込まれてるのがネタバレだったんだとやっとわかった。
本当に蝶屋敷に帰って？来てるんだね…
煉獄さんの家、３人でいくのかと思ってたらこいつ一人かよ…来週がものすごく不安＆きっとその通りの展開になるような気がするから２～３週くらい読まないことにする。
どんどん主人公が気持ち悪いと思えてくる。無理。偽善者＆正義感気取り、しかも正義感を押し付けてくるようなやつは本当に無理。
とてもどうでもいいこと＆関係ないけど、最初に胡蝶が出てきたときにこいつがヒロイン(ヒロインは禰豆子？だから恋愛敵かなにかの意味で)なのか？と思ってた。
759:マロン名無しさん
17/06/27 16:27:58.16 .net
今週無惨が子供の姿になってたけど、どれが本当の姿ｏｒ本体なの？うろ覚えだけど一番最初の姿は成人男性で妻と子供もいた。
あとは鬼の下の奴らが集まったときのあれも無惨？なら女の姿。で、今週の子供の姿。
犬夜叉の奈落みたいにいろんな身体になって人間に溶け込んで生活しているのかな。最初は人間に乗り移ってるのかなにかしてるのかとも思ってたんだけど。
760:マロン名無しさん
17/06/27 16:51:34.83 .net
どれが本当の姿かはまだ情報ないね
761:マロン名無しさん
17/06/27 16:58:54.80 .net
>>739
煉獄父褒めてる信者がいるけど全く意味が分からない
30台以上には全く見えない顔(加齢による輪郭変化が全く描けてない)、異常に小さい手、どこに褒める要素あるんだ
おっさんという設定のキャラが出てくれば褒めるスタンスなのか
762:マロン名無しさん
17/06/27 17:05:38.48 .net
画風だろうけどなぜわざと小さくしてるんだろうと思うレベルでどのキャラも手足が極端に小さいよな
そして服は大抵ダボダボだから隠れてるけど肉付きもコロコロしてて幼児みたいな
763:マロン名無しさん
17/06/27 17:07:14.45 gn7c+BKS.net
>>711
煉獄さん探しに来たんじゃなかったっけか。
あれ、でもなんで煉獄さん探してたんだっけ…
764:マロン名無しさん
17/06/27 17:09:24.32 .net
ヒノカミ神楽について聞きにきた
でもしのぶから「炎の呼吸を火の呼吸と言ってはいけない」という情報は仕入れてたのに
それについては聞かない模様
765:マロン名無しさん
17/06/27 17:16:41.30 .net
>>744
すらっとした背が高い人間の頭身描けないから全員幼児みたいな顔形で縮尺だけ間違ったみたいになってるのかっこわるい
766:マロン名無しさん
17/06/27 17:19:12.24 .net
>>741
自在に変身できるとか分裂とかくらいしか思い浮かばん
けどこれまでの展開見てると作者は整合性持たせたまま読者の予想を超えるようなあっと言わせるものは作れないからその辺に落ち着くと思うんじゃね
767:マロン名無しさん
17/06/27 17:27:58.65 .net
擬態だから要は変身してるんだろ
768:マロン名無しさん
17/06/27 18:03:16.00 .net
上弦ショボ過ぎて泣ける
769:マロン名無しさん
17/06/27 18:13:36.64 .net
柱、上弦共に格を保ったまま一時休戦からの再戦展開が良かった
770:マロン名無しさん
17/06/27 18:37:11.23 .net
死んでないと今のエピソードできないからな
父と子となんやかやに物申す！みたいな
771:マロン名無しさん
17/06/27 20:40:35.26 .net
煉獄の思い出したことがしょうも無さすぎて最初から「火の呼吸は知らんうちに歴代炎柱の手記があるからそれ見たらなんか載ってるかも
でも俺は見たことないから内容知らない」って言っておいて
夢で先代炎柱の父親がずっと持ってるせいで煉獄は近寄れなかったと分かる方が納得できたんじゃないかね
たぶん作者は「知らん」言わせた段階ではなにも考えてなかったんだろうけど
772:マロン名無しさん
17/06/27 21:04:44.55 .net
思い出したことがあるで週をまたぐからには
何か重大な情報なりエピソードなりが明らかになるのかと思ったわ
先代どころか歴代の炎柱の手記なんて
現役の炎柱どころか柱になろうとする奴にとっては
思い出すまでもない常識なんじゃねーのって気がしてしまう
773:マロン名無しさん
17/06/27 21:41:12.18 .net
煉獄父との口論(という名の洗脳)は次回間違いなくあるんだろうけど
ねずこは話に絡めるのかな？
774:マロン名無しさん
17/06/27 21:44:03.24 .net
手記見たことねーわwwwは無いよな
いや毒親が見せなかったってことなんだろうけど、現役柱の権限だの命令だの使えば見ようと思えば見られるだろって
そして見ようとしなかった煉獄って一体なんなんだよ
775:マロン名無しさん
17/06/27 21:49:30.50 .net
現役の炎柱しか読むことを許されない秘蔵の書なら炭治郎に読ませるのがおかしいし
そうでもないならそもそも柱になる前から読んで勉強しとけよって思う
776:マロン名無しさん
17/06/27 23:25:09.55 .net
粗探し始めるとキリがないから深く考えずに読むタイプの漫画だと思う事にした
777:マロン名無しさん
17/06/27 23:50:46.42 .net
一度はそう思えてたんだけどな……
単行本も買わないことにしてたし
蜘蛛山と柱が出てきたことでちょっと良いなと思って期待し始めたらこれだよ
778:マロン名無しさん
17/06/28 04:09:18.67 .net
上参が襲撃してきた理由がやっと判明したが
結局たまたま近くにいたので殺しに向かわせただけってのは変わらんのな
779:マロン名無しさん
17/06/28 05:14:38.83 .net
普通なら、今回のようなアカザのような乱入強キャラは、影でも一般人ぶっててもいいから存在を前もって出しておくべきなんだけどな
遅くてもエンムとの交戦中に、
たとえば回の冒頭で無惨との会話シーン(列車のところに迎えとか露骨なフラグ立て発言までしなくとも)入れとくとか、どこかに向かおうと街道を駆ける謎の人物とかそういうのを入れるべきなんだよ
780:マロン名無しさん
17/06/28 06:00:36.24 .net
その割に対戦中のアカザからは
一切命令の内容を感じられなかったけどな
初めから勧誘のことばっかで
781:マロン名無しさん
17/06/28 09:21:21.00 .net
>>762
それな
柱始末の命令を受けてるのに舐めプ勧誘始めたってよく分からん
100年以上無残と付き合いあるなら無惨からの命令に個人的な考え挟んだら駄目ってこと分かってなきゃおかしいんじゃ
無惨に内心反発してるキャラとか無残のために暴走したとかでもないし
登場から数週後の理由明示シーンとすら整合性取れてないとかヤバない
782:マロン名無しさん
17/06/28 09:26:37.52 .net
柱始末どころか剣士が四人いるので殺してこいだよな、命令の内容
783:マロン名無しさん
17/06/28 09:32:32.38 .net
こんな頭悪いのが上参って
784:マロン名無しさん
17/06/28 09:38:28.20 .net
無残様優しすぎるくらいだな
785:マロン名無しさん
17/06/28 09:48:04.69 .net
どうやって下壱が柱と接触したことを無惨が知れたのか
どうやって上参へ命令を伝えた
786:のか
787:マロン名無しさん
17/06/28 09:55:11.24 .net
何故下一が柱と接触したことはわかったのに
竈門兄妹のことは伝わっていないのか
788:マロン名無しさん
17/06/28 11:37:08.77 .net
無限列車編は考えれば考えるほど雑だな
だらだらと炭治郎の夢やってる場合じゃなかった
789:マロン名無しさん
17/06/28 11:47:24.77 .net
鬼設定が主人公側に都合よすぎるな
790:マロン名無しさん
17/06/28 12:35:55.76 .net
>>763
煉獄を勧誘したことを咎めることを言わなかったのがまた無惨と鬼の関係の意味不明さに拍車をかけてる
単に把握してないだけかもしれんがそもそも無惨は何がわかって何がわからないのか不明だし
部下との関係も単に恐怖で支配しているだけなのか慕われるカリスマ性があるのかもう何が描きたいかわからんし
ここまで敵側の描写に失敗してる漫画もそうそうないわ
791:マロン名無しさん
17/06/28 12:52:33.46 .net
実際に描かれたのは勧誘→断るなら殺すだったが
命令の内容からしたら殺す→思ったより強かったので勧誘、じゃないと辻褄が合わない
792:マロン名無しさん
17/06/28 13:38:20.69 .net
なんか上三登場＆柱死亡という展開すら即席のものだった気がしてきたわ
炭治郎の過去描写だらだらやってて評判悪くなったから
手っ取り早くアンケ受け狙うために味方最強キャラ殺して感動的な台詞吐かせたみたいな
本当なら煉獄はここでは死なない予定で禰豆子認めるのも
もう少しはまともな過程踏むはずだったんじゃ
793:マロン名無しさん
17/06/28 13:59:45.96 .net
あの勧誘は煉獄に人間賛歌させたい為だけにいれただけなんじゃ
794:マロン名無しさん
17/06/28 19:35:07.69 .net
老いるから美しいと言いつつ回想の母はピチピチツヤツヤなのいいよね…
本音か何か？
795:マロン名無しさん
17/06/28 20:58:33.34 s+beCCLe.net
いっそのこと死なせずに感動させるべきだったかもな
796:マロン名無しさん
17/06/28 23:03:11.32 .net
>>773
描きたい場面や台詞優先の為に本来描かなきゃいけないだろう
煉獄と炭治郎達のやり取りや煉獄がねずこを見直す場面などほぼカットだからな
797:マロン名無しさん
17/06/28 23:11:40.64 .net
上でも言ってたけどせめて
煉獄が一番に自力解除→縄切ったらいけないと気づく
→迷ったところで禰豆子が自分から爆血使って縄解除
→煉獄が禰豆子のこと認める
これくらいは欲しかったよな
柱の実力描写としても柱が禰豆子を認める描写としても
798:マロン名無しさん
17/06/29 00:32:20.72 .net
ここまで必要な描写ナシorとってつけたセリフや文章で終わりばかりやられると、もう「漫画」である必要がないとすら思えてくるな
799:マロン名無しさん
17/06/29 00:52:04.00 .net
しのぶ個人が鬼の存在をどう感じてるかぐらいは書かれてたのに
煉獄はそこらへんは何も掘り下げられてないから何が動機で認めるに至ったのかが
戦うの見たという本人談以外で漫画の内容からは何も察せられない
800:マロン名無しさん
17/06/29 01:08:42.79 .net
死を美化して御涙頂戴を誘う手法はそもそも嫌いだが
順番的にはしのぶが先に逝った方がまだ納得出来た
801:マロン名無しさん
17/06/29 01:11:40.53 .net
御涙頂戴を誘うじゃねぇ
御涙頂戴という手法な
802:マロン名無しさん
17/06/29 02:46:49.13 .net
最初の多少ロンパってるみたいな眼をしてた時が得体の知れない感あって興味深かった煉獄は
こいつどういう奴なのか知りたいという
アカザ出てきてから饒舌に自分の事を全部口で説明して退場だから興味の持ちようがないよ
803:マロン名無しさん
17/06/29 03:59:54.49 .net
勿体無い
804:マロン名無しさん
17/06/29 04:52:28.35 .net
>>783
超然→浅薄になったな
805:マロン名無しさん
17/06/29 06:16:53.51 .net
当初は鬼への例外は認めんし何があっても問答無用、みたいな心情と受け取ってもいいぐらいの固そうなキャラだったもんな
炭次郎の無惨をブチコロ宣言が唖然とされてる中、いい心掛けと真面目に評してたのが個人的に
806:面白かったけど 後々のネズコを認めるという話が当初からの構成だったのなら、ネズコが血を見て人を襲わなかった事に多少なりの反応をさせれば 以降の流れはそのままだったとしても現状よりは煉獄の心情の変化がまだ分かりやすかっただろうになあ
807:マロン名無しさん
17/06/29 07:20:41.28 aArzL77Z.net
>>757
ふつうにほだされるか、あとはもう、煉獄父と炭治郎父が昔旧知の仲とかであいつの子供なら～みたいにほだされて？見せるとかくらいしかこじつけ思い付かない。
まあほぼ確実に炭治郎様のお説教(笑)回はあるんだろうけど。
808:マロン名無しさん
17/06/29 07:29:08.12 aArzL77Z.net
>>772
っていうか、上参が煉獄を仲間にしようとしたのって自分の判断？一応敵側の人間を自己判断で勝手に引き入れようとしていいのか？
それとも、無惨は喜ぶのか…
809:マロン名無しさん
17/06/29 08:01:44.16 .net
煉獄勧誘の一連の流れは、無惨というキャラがあの世界に最初からいないかのような不自然さだった
完全に上参の独断、個人的願い
810:マロン名無しさん
17/06/29 09:29:11.14 .net
無惨が精神まで統率してるのか一点目標のみで統率してるのかはっきりせんから
幹部の行動がチグハグになる
811:マロン名無しさん
17/06/29 09:34:58.44 .net
上三がてっきり無惨のお気に入りか何かで
特別にそういうことも許されてるから勧誘してんのかと思いきや
全然そんな空気なかったもんなぁ
上三の行動について設定練ってなさすぎ
812:マロン名無しさん
17/06/29 09:39:44.73 .net
人間側幹部一人殺した報告を受けてもコキおろしてくるようなボス
に100年仕えてるのに、「この煉獄ってやつ勧誘して連れてきても大丈夫」と思ってるバカ参
813:マロン名無しさん
17/06/29 09:49:51.62 .net
勧誘が上参の独断なら無能上司への謀反を密かに企んでるようにしか見えんな
ただの趣味なら意味わからん
814:マロン名無しさん
17/06/29 09:54:18.84 .net
正直あの勧誘回だけなら
それまでのグダり具合や光の小人とかを吹っ飛ばすくらい面白かったのに
ただの御涙頂戴＆上弦に狙われる炭治郎のための踏み台でしかなかったとはなぁ
815:マロン名無しさん
17/06/29 09:56:32.07 .net
どうみても人間賛歌()言わせるためだけの描写だったな、勧誘
816:マロン名無しさん
17/06/29 09:58:11.82 .net
>>795は結果的に、ってことね
この漫画、悪い意味で「数週前のこの描写はこういうことだったんだ…」ってケース多すぎ
817:マロン名無しさん
17/06/29 10:02:03.83 .net
無惨があまりにブラック上司すぎて、バトル漫画やRPGでよくある「敵なのに話がわかる敵側幹部」とか「殺し合いはするんだけど心のどこかでは通じあう好敵手」みたいなキャラ出せないよね
今まで描かれてきた無惨の性格・設定上、そんなメンタリティのやつを自陣営に置くわけないんだから
818:マロン名無しさん
17/06/29 10:11:27.24 .net
ブラック度合いも元の設定から無理やり変えてのものにしか見えない
鼓の鬼とか累とかに対する態度と合わなさすぎ
大方下弦解体の時がウケたから必要以上にギャーギャーキレたり
極端に姿変えたりするようにしたんだろ
最初の月彦の姿や鬼のくせにぱっと見普通の家族の大黒柱という設定も捨ててしまって
819:マロン名無しさん
17/06/29 10:14:11.31 .net
本スレ信者は「塁をとても気に入ってた」論のゴリ押しで無理やり辻褄合わせてるけど
ないないw
820:マロン名無しさん
17/06/29 10:50:59.98 .net
初の柱VS上限はアカザ優位のままで終わるも
アカザが夜明けまで保たせた煉獄の実力認めて去っていけばよかったのに
それを聞いた無惨が不機嫌にはなるものの
アカザの実力と永遠に戦うためなら自分を裏切らないという信頼と
次は必ず殺すという気持ちに嘘はないことを認めて折り合い付けたらよかったのに
そんで炭治郎絡まないところでいつか再戦ってことになったら面白かったのに
821:マロン名無しさん
17/06/29 11:02:03.60 .net
作者「それだと炭治郎の出番が無いし評価バク上げ出来んやん」
822:マロン名無しさん
17/06/29 11:10:26.53 .net
バトルそのものが柱になるのに邪魔な煉獄に消えてもらうだめのものにしか思えない
殺す段階になって強さの描写を忘れてたのに気がついて
敵も認める実力ってやって誤魔化そうとしたんじゃないの？
823:マロン名無しさん
17/06/29 11:34:36.60 .net
それな
信者はご都合主義で生き残らせない鬼滅の世界観素晴らしいとか言ってるけど
ここで炎柱が死ぬこと自体がご都合主義だろ
824:マロン名無しさん
17/06/29 11:43:45.63 .net
まさか主人公パワーアップアイテムっぽい手記の為だけに出てきた存在なのか煉獄
急に出てきて列車では大して活躍せず、上弦と戦って死んでなんか感動っぽく仕立て上げて盛り上がるこの感じすごいね
825:マロン名無しさん
17/06/29 12:10:36.28 .net
炭治郎に「煉獄さんは負けてない！」とか叫ばせて
信者は「炭治郎よく言った」「炭治郎のおかげで煉獄は勝ったことになった」
「煉獄の誇りは守られた」「感動した」と口先だけで盛り上がったにもかかわらず
キャラブックでわざわざ「猗窩座に敗れて死亡」と紹介したの最高に草
826:マロン名無しさん
17/06/29 12:18:23.24 Py+76x03.net
緊迫感出すために無理矢理殺された感
827:マロン名無しさん
17/06/29 12:23:17.06 .net
メインの3人がギャグっぽくて緊張感がないんだよなあ
828:マロン名無しさん
17/06/29 12:25:47.63 .net
メインの三人というより炭ageのために他二人が必要以上にギャグさせられてる
829:マロン名無しさん
17/06/29 12:33:33.08 .net
つくづく煉獄の扱いひでえなって思うけど
仮にも鬼滅のアンケ上昇させ
メイン格として描かれるようになった善逸＆伊之助ですら
今はもうこの扱いなんだから
９人もいて主人公より圧倒的に強いという意味で邪魔でしかない柱なんて
作中でもメタ的でもこの程度の扱いなのはある意味必然と言える
830:マロン名無しさん
17/06/29 12:52:13.79 .net
>>805
笑った
イカンでしょ
831:マロン名無しさん
17/06/29 13:03:50.10 .net
単行本派もいるんだから炎の呼吸の使い手程度の紹介にしとくのが普通の感覚だろうし
仮にネタバレするにしても本編でそういう扱いにするなら
「炭治郎たちと乗客200人を守って死亡」と書けばいい話なのにな
832:マロン名無しさん
17/06/29 14:07:47.06 .net
>>805
大草原
833:マロン名無しさん
17/06/29 14:43:39.66 .net
いまいち連携取れてないというか間が悪いというかガバガバというか
834:マロン名無しさん
17/06/29 15:15:18.12 .net
なんか唐突に設定明らかになったみたいで草
835:マロン名無しさん
17/06/29 15:18:35.73 .net
一応ここネタバレ禁止スレだから……
いっそ逆にネタバレ解禁してしまうのもアリだと思うけど
836:マロン名無しさん
17/06/29 15:54:15.73 .net
マジで主人公関わらないスピンオフほしいな
善逸も伊之助も柱も
837:マロン名無しさん
17/06/29 17:02:48.79 .net
登場キャラは煉獄も義勇もしのぶも全て主人公様の踏み台として踏みつけられるの確定か
ナルトワンピですらこんな完全に主人公一極集中ではなかったが
838:マロン名無しさん
17/06/29 17:03:40.59 .net
残りの柱の数ほど主人公ageも待っているのか
839:マロン名無しさん
17/06/29 17:05:29.86 .net
犠牲になったのだ… 優柱の犠牲にな…
840:マロン名無しさん
17/06/29 17:08:43.96 .net
予想された中で最もクソな展開になってて大草原だった
841:マロン名無しさん
17/06/29 17:13:12.91 Py+76x03.net
これマジで煉獄さん気の毒だわ……
842:マロン名無しさん
17/06/29 17:14:13.29 .net
>>821
sageて
843:マロン名無しさん
17/06/29 17:17:18.06 .net
本バレの感想
99 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-K4f/) [sage] :2017/06/29(木) 13:14:13.65 ID:VlhwkMmKd
今日ってつまらない作文祭り？
103 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd62-CG5Q) [sage] :2017/06/29(木) 13:18:17.02 ID:F4ckEwrWd
くっさ
死ね
112 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-gRHN
844:) [sage] :2017/06/29(木) 13:30:43.24 ID:uRcTY1unK 毎回嘘バレは月刊誌かよってレベルで詰め込み過ぎなんだよ 115 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2e13-G6uN) [sage] :2017/06/29(木) 13:36:35.45 ID:ysUw6+wN0 ザ・偽物って感じ
845:マロン名無しさん
17/06/29 17:35:02.62 .net
>>817
独学で完全オリジナルの伊之助はともかく
基本の呼吸の一つである雷の呼吸の善逸もな……
もはやネズコの介護要員しか役割ないだろこれ
846:マロン名無しさん
17/06/29 17:42:40.43 .net
いいから月曜まで待て