17/04/21 21:05:44.48 SEHami6Z.net
>>519
もう諦めろよ見苦しいって
556:マロン名無しさん
17/04/21 21:21:20.69 .net
URLﾘﾝｸ(db30th.com)
アニオリのエピソードは紹介されてるがGTの歴史は載っていない
つまりはそういうこと
557:マロン名無しさん
17/04/21 21:31:20.74 .net
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
↑の画像は「鳥山明The World of DRAGON BALL」という展覧会で展示されたもの
神と神公開記念の公式イベントであり、原作画像も使用されているので鳥山の許諾済みということが分かる
自分の名前の付いた、自分の描いた絵の展覧会の展示内容を鳥山が把握していない筈はなく、
GTは正史だという証拠になっている
はい、論破
558:マロン名無しさん
17/04/21 21:40:59.06 .net
自分の名前の付いた、自分の描いた絵の展覧会の展示内容を鳥山が把握していない筈はなく
都合のいい解釈来たな・・・
559:マロン名無しさん
17/04/21 21:48:41.61 .net
id出ないと自演し放題だから良いよね
ip表示の議論スレだと不思議な事にgt持ち上げてる人間がピタッと消えたし
560:マロン名無しさん
17/04/21 21:49:22.26 .net
>>530
超のストーリーが載ってない
つまりはどういうこと
561:マロン名無しさん
17/04/21 21:57:01.63 .net
つまりgtも超も黒歴史だった・・・？
562:マロン名無しさん
17/04/21 21:58:24.12 .net
テレビシリーズ初となる鳥山明先生原案の『ドラゴンボール超』！
ストーリーやキャラクターを鳥山明先生が考案！
URLﾘﾝｸ(db30th.com)
563:マロン名無しさん
17/04/21 22:04:42.38 .net
真面目に議論したい方は
ドラゴンボール超強さ議論スレ11 [無断転載禁止]ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
自演で遊びたい方はこちら
ドラゴンボール超強さ議論スレ9 [無断転載禁止]ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
ドラゴンボールGT・超の強さ議論専用スレ [無断転載禁止]ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
564:マロン名無しさん
17/04/21 22:05:33.83 zYBAtTID.net
>>533
逆だよアホ
565:マロン名無しさん
17/04/21 22:09:13.75 .net
>>532
だからもう諦めろ超オタｗ
これだけ繋がってる証拠しかないのにお前一人が暴走したところで現実は変わらんてｗ
566:マロン名無しさん
17/04/21 22:09:20.21 JfhvKBM1.net
漫画の雰囲気からブルーベジットがビルスをわずかに超えたというより
もう完全に超えたって感じだわ
それとゴッドやブルーよりもノーマルベジットの方が強そうだな
567:マロン名無しさん
17/04/21 22:16:57.02 .net
>>532
まあ実際鳥山がちゃんと確認したかは不明だが、有料で公開展示されるものを著作権者が確認するのは当然といえば当然
著作権料が支払われる以上、正式な契約書も交わしているだろうし（つうかバードスタジオはそのための法人）
判子突いた以上は対外的には著作権者の承認済みと見なされる
568:マロン名無しさん
17/04/21 22:20:55.44 .net
>>540
パワーだけなら超ベジータを大きく上回るムキンクスとかいうのがあってだね
569:マロン名無しさん
17/04/21 22:22:37.53 .net
7: (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85]) 01/14(土)12:57 ID:ugozUv+u0
なんだあの荒らし逃げたのか
やっぱ自作自演してたんだな
超4は全王より強いだのワンパンマンは全王より強いだの頭おかしい持論を繰り出してきて会話成立しないしあまりにも酷かったからね
18(ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25]) 01/14(土)17:46 ID:jb3gDiEA0
薄々は感じてたけど、やっぱGT荒らしは一人の自作自演�
570:ｾったんだね。何人もいた荒らしが、一斉に書き込まなくなる不思議ｗ 20 (ｼｬﾁｰｸ 0C8f-tth7 [219.166.7.50 [上級国民]]) [sage] 2017/01/14(土) 18:07:23.43 ID:kCFA5oAaC 前スレより 例のage厨の特徴 ・常にageレス(あるいはメ欄に変な文字入れてる) ・IDをよく変えて自演 ・変えまくる割にはすぐ同一人物とわかる明らかにおかしい改行、文体 ・1レスにまとめろと言いたくなるくらいの連投の多さ ・他作品とやたら比較したがる ・そういうのはスレチだからやめるという常識的なこともできず注意されてもやめない ・スレ住人からも呆れられるくらいドラゴンボールSUGEEEアピをしたがる ・したがるだけで完全に原作レイプの未来トランクス編の件とかは叩いてないので実はDB自体は別に愛していない ・拡大解釈 ・その拡大解釈が通らないと屁理屈こねて相手を一方的に煽る ・当然こんなので議論なんて成立せずこいつのせいでいつもスレが荒れる ・あらゆるDBスレにも出張しており案の定漏れなくどこでもうざかられてる ・他作品に関わるスレにても自重せず多数のスレに突撃してるので絶賛DBのヘイト稼ぎ中 ・何よりレスの内容が煽り抜きで気持ち悪い 一つでも当てはまったら即NGにしましょう ボロクソに言われてるやん(笑) やっぱりただの対立煽りなんすねー
571:マロン名無しさん
17/04/21 22:22:43.58 .net
なるほど
「あのときの悟飯以上のパワーだ」
パワーは 超２悟空＞超２少年悟飯 だが
その他スピードなどは超２少年悟飯の方が上もありうるわけか
572:マロン名無しさん
17/04/21 22:36:50.51 .net
「戦闘力」や「強さ」「気の大きさ」じゃなくあくまで「パワー」だからな
破壊能力や時間制限も加味すれば総合的にはビルスが強いだろ
573:マロン名無しさん
17/04/21 22:58:25.86 .net
ハッチヒャックのブロリーよりパワーが上発言のときもこんな言い訳する奴続出だったな
574:マロン名無しさん
17/04/22 00:22:58.43 .net
パワーって戦闘力のこともさしてるだろ
超一星龍が
信じられんパワーアップだ！パワーが以前の10倍もっとかもしれん！って言ってたしな
四星龍戦の時はスピードはお前だがパワーは俺が上って発言は力と速さって意味だと思う
575:マロン名無しさん
17/04/22 00:46:55.08 .net
悟空たちサイドがビルスを超えるという案はないと言ってた作者がようやく
思考を変えて追いつき超えたんだから素直に受け取れよ
576:マロン名無しさん
17/04/22 00:47:56.26 .net
パワーだろうが、ビルスという大きな壁に少なくとも到達したのは大きい
577:マロン名無しさん
17/04/22 00:50:58.41 .net
>>548
別に、鳥山発言と今回のは矛盾してないしなあ
すぐに合体解除されちゃうんだから、普通にビルス以下じゃん
578:マロン名無しさん
17/04/22 01:01:28.40 .net
そういう思考ならブルーベジットはビルスどころか合体ザマス以下
579:マロン名無しさん
17/04/22 01:51:26.68 .net
引き伸ばすつもりはないとか言いながらドヤ顔で舐めプした挙句、圧倒しながら時間切れ
性格がゴジータ4になってるじゃないか
最初から全力で殺しにかかれよ
580:マロン名無しさん
17/04/22 02:20:58.51 .net
ひねくれすぎだろ
別に入れなくていいようなあの一コマをわざわざ入れたんだぞ
それは読者にベジットがビルスより強いってのを伝えたかったからだと思うぞ
どんだけビルスを強くしてベジットを弱くしたいんだよ
581:マロン名無しさん
17/04/22 02:28:40.21 .net
>>553
あんたはベジット贔屓すぎ
582:マロン名無しさん
17/04/22 02:47:52.65 .net
少なくともブルーベジットがビルス以下はないということだな
583:マロン名無しさん
17/04/22 03:11:54.34 .net
超えているかもしれないし、
584:超えていないかもしれない
585:マロン名無しさん
17/04/22 04:00:18.05 .net
ズーナマは強い
586:マロン名無しさん
17/04/22 05:39:43.98 .net
>>555
うむ、ランク付けするなら同じ位置に来るのは確定
少なくとも格上格下ではなくなった
ただ、逆に言えば悟空ベジータ単体ではビルスには全く届いてないことが確定
天使組と比べると鼻クソ以下
587:マロン名無しさん
17/04/22 05:40:13.83 .net
超4は超ベジットより弱い
588:マロン名無しさん
17/04/22 05:43:34.49 .net
ブルーベジット≧ビルス＞合体ザマス＞ベジータ＞ブラック＞悟空か
589:マロン名無しさん
17/04/22 07:34:53.27 .net
現在の正式ランク
∞ 神龍悟空
S 超4ゴジータ
A 超一星龍
B 超4悟空、超4ベジータ、四星龍
C 三星龍、超17号
D 大猿ベビー
E スーパーベビー2
F スーパーベビー1
G ベジータベビー、パパイヤマン、合体ウーブ、超3悟空
H GT超1悟空、GT超1べジータ、ウイス、リルド将軍、ベジットブルー
I GT通常悟空、ヘルファイター17号、ウーブ、GT超悟飯、レジック、ビルス、合体ザマス、ジレン、超2トランクス
J ロゼ、GT超トランクス、GT超悟天、GTピッコロ、ルード、ヒット、ブルー界王拳、トッポ
K スーパーΣ、ムッチー、ブルー、17号、地獄セル、地獄フリーザ、ゴールデンフリーザ、ベルガモ
L 赤ゴッド、ズーナマ、複製べジータ、最終フリーザ、スリム善ブウ
M ゴテンクス、ザマス、マゲッタ、超キャベ
N バジル、ダーブラ、ジャージ超悟飯、ラベンダ、フロスト、タゴマ
O 界王神、ピッコロ、ボタモ、18号、クリリン、GTパン
P シサミ、亀仙人、天津飯、ムーマ
Q ギル、モッチー、ソルベ、ジャコ、パラパラブラザーズ
R ヤムチャ、ドルタッキー、サタン、モナカ
590:マロン名無しさん
17/04/22 08:18:09.94 .net
イーシンロンに負けたおばけ負け犬悟空が一番強いとかしょーもな
591:マロン名無しさん
17/04/22 08:24:23.32 .net
>>561ウイス、ビルス、ベジットブルーがそんな位置と考える人あんたぐらいやで
そのランクを貼れば貼るほど、GT信者＝あほのイメージが浸透するだけだから辞めといた方がいいよw
592:マロン名無しさん
17/04/22 08:34:17.67 .net
ムッチーとかどうでもいい奴入ってんのに他の邪悪龍はいないのかよ
ベビー好きなのは分かったから少年形態とかも入れてやれよ
悟空jrもいないし、それでもGTヲタかよ無能
593:マロン名無しさん
17/04/22 08:49:05.41 .net
S ベジット 破壊神
A 合体ザマス
B ベジータ
C 悟空 ブラック フリーザ
D ヒット
E トランクス ザマス
F キャベ マゲッタ フロスト
594:マロン名無しさん
17/04/22 08:53:22.11 .net
>>563
そいつら全員スーパーベビー1より雑魚なのは決定してるからｗ
残念ｗ
お前一人がわめき散らしても世間と現実は変わらんぞｗ
悔しかったら繋がってないソース持ってこいｗ
595:マロン名無しさん
17/04/22 09:00:17.39 .net
ウイスもまともに戦闘したことないし、大神官と同じで考察不能扱いの方がよくね？
強さを推定できる程度の気すらまともに出したことないだろうし
596:マロン名無しさん
17/04/22 09:02:43.94 .net
公式で超ベジットは超4以上
そして超ベジットとくらべものにならない青ベジットや破壊神
つまり破壊神達は少なくとも一星龍クラス
597:マロン名無しさん
17/04/22 09:08:35.28 .net
いやウイスは強さの底がわかってるから考察できる
能力がちょっと厄介すぎるけどな
598:マロン名無しさん
17/04/22 09:37:53.62 .net
ゴッド6、ブルー7、ビルス10、ブルーベジット10.3、ウイス15ぐらいか？
599:マロン名無しさん
17/04/22 10:29:23.85 .net
>>570
これ最近マグニチュードみたいなものだと思うようになった
マグニチュードは1上がるとエネルギーは32倍になるが、
これも同じで1上がると桁が一つ違うくらいあるんじゃないかと
だからゴッド6だとブルーは6.2くらいでは
600:マロン名無しさん
17/04/22 11:03:26.42 .net
Vジャンプ読んだけど、界王神のセリフはブルーベジットは普通にビルスを超えたってことでしょ
「すでにビルス様を・・・」というセリフの後に続くのは「超えた」と推察できる
「ビルス様と・・・」だったら「同じくらい」だとかそんな言葉が続き、ビルスと同等という感じになるだろうが
601:マロン名無しさん
17/04/22 11:26:35.01 .net
>>568
お前の脳内の公式はいらんよ
それとっくに論破されてるからなｗ
602:マロン名無しさん
17/04/22 11:28:52.59 .net
URLﾘﾝｸ(db30th.com)
↑の画像により超はZ最終回に繋がることが確定
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
↑の画像によりGTはZ最終回以降のアニメの正史ということも確定
時系列が完全にGT＞Z最終回＞超と証明されました
それらによりGT悟空の発言で戦闘描写のない全王、大天使以外の全ての超のキャラの戦闘力がGTのスーパーベビー1以下ということも確定
603:マロン名無しさん
17/04/22 11:56:28.39 .net
なんで超17号が三星龍と同じランクなんだよボケ
604:マロン名無しさん
17/04/22 12:18:09.13 .net
>>572
はっきりビルスに劣るといわれてるシャンパよりは上だろうなベジット
ベジット>ビルス>シャンパかビルス>ベジット>シャンパにはなる
605:マロン名無しさん
17/04/22 12:37:03.49 .net
>>565
まあこんなもんか
606:マロン名無しさん
17/04/22 12:48:59.58 odU09NeU.net
原作ならまだしも
よくこんなのの強さ議論なんて出来るな
17号とクリリンがゴッド超え�
607:ﾌアニメだぞ
608:マロン名無しさん
17/04/22 13:07:38.48 .net
とか言いながらわざわざレスしてるやつ
609:マロン名無しさん
17/04/22 15:35:48.96 .net
原作超ベジットと劇場版の超ゴジータ2人と悟空ブルーってどっちが強いの？
610:マロン名無しさん
17/04/22 16:28:09.75 .net
ブルー悟空のほうが強い
611:マロン名無しさん
17/04/22 16:35:34.19 .net
ビルスがフリーザ最終形態より遥かに強いはずの悟空を最初に見た時に
フリーザに勝ったのを訝しんでたけど
あれはフリーザの才能ならもっと強くなってるはず、という推測込みだったのかな
実際はフリーザは強くなる努力なんかせずに超1悟空に歯が立たなかったけど
612:マロン名無しさん
17/04/22 16:41:15.80 .net
漫画版はロゼブラックを圧倒できていたゴッドとブルーの切り替え戦法が
合体ザマスの超スピードに封じられてブルーになって立ち向かわざるを得ず、
悟空に至ってはブルーを改良していないので10分の1以下で戦ってる
それでいて1対1に拘っているので合体するしかないと即断できるほど力の差はないっぽい
613:マロン名無しさん
17/04/22 16:43:46.82 .net
全快のブルー悟空でも合体ザマスには勝てないでしょ
614:マロン名無しさん
17/04/22 16:57:27.86 .net
悟空が全王様を呼んで宇宙ごと滅ぼした状態のザマスだと
天使や破壊神でもどうにもならんのかね？
615:マロン名無しさん
17/04/22 17:08:13.15 xY8Y6jIB.net
とりあえず野沢さんの後継が心配だったが
アイデンティティ田島を推薦したいわ
頼むから変な声優だけは起用しないでほしい
ドラゴンボールのテレビ声優審査員たちよ
アイデンティティ田島に頼んでほしい
あれは若いし、田島にとっても安定の仕事ゲットだから真面目に声優転換するだろ
今後のドラゴンボールは安泰だわ
616:マロン名無しさん
17/04/22 17:51:11.41 .net
似てないだろあいつ
617:マロン名無しさん
17/04/22 19:28:07.26 fUdo8qBd.net
ゲームとかカードだと
超勢とGT勢はどっちが強いことになってるの？
618:マロン名無しさん
17/04/22 20:26:43.15 .net
ゲームだと
ブルー＞超4だよ
619:マロン名無しさん
17/04/22 21:01:49.91 .net
そりゃ新商品のブルーを売り出すに決まってるからブルーがゲームでは最強だわな
620:マロン名無しさん
17/04/22 21:35:13.76 bx/wMiUT.net
邪悪龍、各種ベビー、プライドトルーパーズ編のキャラ追加
∞ 神龍悟空
S 超4ゴジータ
A 超一星龍
B 超4悟空、超4ベジータ、四星龍
C 三星龍、超17号
D 大猿ベビー、超七星龍
E スーパーベビー2
F スーパーベビー1
G ベジータベビー、パパイヤマン、合体ウーブ、GT超3悟空
H ベビー完全体、GT超1悟空、GT超1べジータ、ヴァドス、ウイス、リルド将軍、ベジットブルー
I GT通常悟空、ヘルファイター17号、ウーブ、GT超悟飯、レジック、ビルス、シャンパ、合体ザマス、ジレン、超2トランクス
J ロゼ、GT超トランクス、GT超悟天、GTピッコロ、究極神龍、ルード、ヒット、ブルー界王拳、トッポ
K スーパーΣ、ムッチー、ブルー、17号、地獄セル、地獄フリーザ、ゴールデンフリーザ、ベルガモ
L 赤ゴッド、ズーナマ、複製べジータ、最終フリーザ、スリム善ブウ、ベビー少年体
M 宇宙生物アラグレ、ゴテンクス、ザマス、マゲッタ、超キャベ
N 巨大六星龍、バジル、ダーブラ、キビト界王神、ジャージ超悟飯、ラベンダ、フロスト、タゴマ
O 悟空Jr.、べジータJr.、界王神、ピッコロ、ボタモ、ベルモッド、ディスポ、六星龍、18号、クリリン、GTパン
P 二星龍、シサミ、亀仙人、天津飯、ムーマ
Q ギル、モッチー、ソルベ、ジャコ、ドラキア星人、妖魔王、パラパラブラザーズ
R ヤムチャ、ドクターミュー、ドルタッキー、サタン、モナカ
621:マロン名無しさん
17/04/22 22:36:46.95 .net
五星龍「あの・・・」
622:マロン名無しさん
17/04/22 23:14:26.05 .net
>>585
アニメでは便利なものがあるから、どうにでもなると言っていたね
623:マロン名無しさん
17/04/23 00:05:31.80 LNDmP9aU1
0ピッコロ 天津飯
1タマゴギニュー ゴテンクス キビト（漫画）
2非超 通常フリーザ 最終フロスト マゲッタ バリー
3超１ キャベ バジル ラベンダー 現代ザマス クリリン
4超２ １８号 無天老子
5超３ ブウ
6ゴッド ベルガモ
7ブルー Ｇフリーザ １７号 偽ベジータ
8修業後ブルー（未来編） 怒ランクス ロゼ トッポ
9死神ロゼ ヒット ジネン
10破壊神 合体ザマス
11ブルーベジット
15天使
624:マロン名無しさん
17/04/23 00:07:56.13 LNDmP9aU1
>>586
野沢さんに対するリスペクトが足りてない気がするから後継としては疑問
野球に例えると野村監督の後任に松村を推すようなもん
あのレベルの声優ならオーディションやれば２ケタは集まるよ
625:マロン名無しさん
17/04/23 00:41:48.90 .net
>>565
今の
626:ところはこれが一番近い ブラック、悟空、フリーザには差があると思うけど
627:マロン名無しさん
17/04/23 01:42:34.07 .net
>>565
GTキャラは論外だがこういうキャラ少な過ぎなランクもどうかと思う
人それぞれ強さ順分かれても参戦キャラは統一して決めておくべきじゃないか
628:マロン名無しさん
17/04/23 02:07:12.96 .net
DのヒットとEのトランクスの間にすごい差があるな
629:マロン名無しさん
17/04/23 03:18:21.54 .net
>>572
その前に「もしかして」が付いてる上に的外れなことばかり言ってる界王神なんだが
630:マロン名無しさん
17/04/23 05:09:47.30 .net
だからどうした
読者の勝手な解釈が優先されるとでもいうのか
631:マロン名無しさん
17/04/23 05:25:19.71 .net
まあズノー様が言うのに比べれば信頼性は落ちるけど、
少ないページ制限の中で敢えてコマ取ってまで言わせてるわけだし、
少なくとも比較対象になる水準ってことでしょ
632:マロン名無しさん
17/04/23 07:13:42.28 .net
邪悪龍、各種ベビー、プライドトルーパーズ編のキャラ追加
現在の正式ランク
∞ 神龍悟空
S 超4ゴジータ
A 超一星龍
B 超4悟空、超4ベジータ、四星龍
C 三星龍、超17号
D 大猿ベビー、超七星龍
E スーパーベビー2
F スーパーベビー1
G ベジータベビー、パパイヤマン、合体ウーブ、GT超3悟空
H ベビー完全体、GT超1悟空、GT超1べジータ、ヴァドス、ウイス、リルド将軍、ベジットブルー
I GT通常悟空、ヘルファイター17号、ウーブ、GT超悟飯、レジック、ビルス、シャンパ、合体ザマス、ジレン、超2トランクス
J ロゼ、GT超トランクス、GT超悟天、GTピッコロ、究極神龍、ルード、ヒット、ブルー界王拳、トッポ
K スーパーΣ、ムッチー、ブルー、17号、地獄セル、地獄フリーザ、ゴールデンフリーザ、ベルガモ
L 赤ゴッド、ズーナマ、複製べジータ、最終フリーザ、スリム善ブウ、ベビー少年体
M 宇宙生物アラグレ、ゴテンクス、ザマス、マゲッタ、超キャベ
N 巨大六星龍、バジル、ダーブラ、キビト界王神、ジャージ超悟飯、ラベンダ、フロスト、タゴマ
O 悟空Jr.、べジータJr.、界王神、ピッコロ、ボタモ、ベルモッド、ディスポ、六星龍、18号、クリリン、GTパン
P 二星龍、シサミ、亀仙人、天津飯、ムーマ
Q ギル、モッチー、ソルベ、ジャコ、ドラキア星人、妖魔王、パラパラブラザーズ
R ヤムチャ、ドクターミュー、ドルタッキー、サタン、モナカ
633:マロン名無しさん
17/04/23 07:47:32.14 .net
界王神の事だからまだビルス超えしてないって意見多いけど
逆にもうとっくにビルスを遥かに超えてる可能性もあるだろ
その可能性低いけど
634:マロン名無しさん
17/04/23 07:54:01.96 fjgksVvj.net
＞ゲームだと
＞ブルー＞超4だよ
17号の扱いが難しくなったな
635:マロン名無しさん
17/04/23 08:36:19.91 .net
凄すぎる・・・ベジットのパワーはもしかして・・・すでにビルス様を・・・。
完全に疑問形
636:マロン名無しさん
17/04/23 08:37:29.15 .net
どっちにしろビルスとベジットが戦うことはもうないだろうから
何か公式で新たな描写か設定が出ない限りずっと議論が続きそうだな
637:マロン名無しさん
17/04/23 10:53:38.07 .net
全王登場直前のブルー界王拳で冷や汗かいてやばいかもとかやってたから
鳥山の興味がなくなるにつれて追いつかれてくるんだぞ
638:マロン名無しさん
17/04/23 12:05:06.00 .net
>>600
もしかしては勝手な解釈じゃないでしょう
劇中にあるセリフなんだから
639:マロン名無しさん
17/04/23 12:18:33.17 .net
ザラマの登場で邪悪龍の格はだいぶ下がった感はあるが
もう超からＧＴにはつながらないか
何らかの力でビルス登場以前までリセットされるか
超経由の新ＧＴを作り直すのか
640:マロン名無しさん
17/04/23 13:59:10.68 .net
鳥山明は原作最終回で悟空の戦いは終わり、GTはドラゴンボールとは全くの別物発言しているから、GTに繋げるつもりはない
しかしGTに愛着があるアニメスタッフが無理やり繋げる可能性はあるかもしれん
641:マロン名無しさん
17/04/23 14:19:34.19 .net
やはり大神官の時間戻しで
ビルスが超サイヤ人ゴッドの夢を見る以前にするんだな
で
・消えた宇宙は復活
・ゴッドやブルーは無し
・未来トランクスはブラックに負ける
・17号だけがブルー並に強くなる
642:マロン名無しさん
17/04/23 14:27:43.88 .net
一人で現実逃避必死だな
動画よく見ろよ
質問「鳥山はGTのことを全く別の繋がりのない作品だと言ってるのか？」
回答「ストーリー上繋げないと続けられないので、TVでは繋がってる感じになっている。
スピンオフ的な部分も多少ある」
質問に直接答えない回答になっていて、鳥山の意見は発表されてない
繋がっているとも繋がってないとも断言していないが、無関係の別作品とは言ってないし、
スピンオフ要素が多少あるってことは、正史要素も多少あるってこと
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
↑の画像は「鳥山明The World of DRAGON BALL」という展覧会で展示されたもの
神と神公開記念の公式イベントであり、原作画像も使用されているので鳥山の許諾済みということが分かる
自分の名前の付いた、自分の描いた絵の展覧会の展示内容を鳥山が把握していない筈はなく、
GTは正史だという証拠になっている
643:マロン名無しさん
17/04/23 15:16:34.23 .net
その外国人の質問、和訳すると
「鳥山明先生はGTはドラゴンボールの原作と繋がっていない、全くの別物の作品だとおっしゃっていますが、山室さんはどう思われますか？」
つまり外国人記者は以前に鳥山明から意見を聞いているってこと
それにその年表は、エピソードオブバーダックのイフストーリーや、クウラなど劇場版のパラレルストーリーなどを全て並べている年表だから、正史かどうかの判断は出来ないよ
ドラゴンボール超史集っていうドラゴンボールZ、GTや劇場版などのアニメ資料をまとめて載せているだけの本
644:マロン名無しさん
17/04/23 15:35:46.95 .net
一人で必死になっているのはGT信者の方やろ
超とGTは、原作者が違い世界観も違うので、比べようがないというのが普通の
考えやろ
645:マロン名無しさん
17/04/23 15:42:19.28 .net
現在進行形でGTで商売してるアニメ公式やスポンサーが
わざわざ繋がりを否定するようなことは言わないししないだろう
鳥山だってその商売で今までもこれからも多くの収入を得てるんだから、
鳥山の手によるDBではないことさえ理解していれば特に口出しはしないだろう
繋がってるかどうかでファンが揉めて暴力事件になったり、
「繋げろ」「繋げるな」で鳥山や東映を脅迫したりするような事態にならなければ
現状のどっちでもとれる状態が続くだろうね
その方が得だから
646:マロン名無しさん
17/04/23 16:00:50.25 .net
いつまでも議論が続く＝ドラゴンボールの話題でずっとファンが（勝手に）盛り上がってくれる
ってことだからなあ
バンダイや東映や集英社の思惑通りってことだな
647:マロン名無しさん
17/04/23 16:16:08.58 E6Ewaf/O.net
俺は小学校の頃に初期ドラゴンボール夜7時30分、北斗の拳の後に放送され始めた頃からみてるんだが
悟空が小さい頃は、今よりボケてなかったと思う
確かに子供の頃から天然なところがあった！
あれ？おめー？誰だ？
クリリンおめー若いのに頭ツルツルだな！
とかな、、
今の悟空は、ちょっとボケが酷すぎると思うぞ
カッコいいキャラクターとは言えないなぁ
今一番硬派でカッコいいのは、ピッコロだと思う
648:マロン名無しさん
17/04/23 16:20:48.66 E6Ewaf/O.net
ちなみに、ピッコロのフルパワー戦闘力数は、、、
ご飯ファンには悪いが
ご飯のスーパーサイヤ人の戦闘力数より上だと思う
これまでのピッコロの戦闘力のパワーアップ歴史と
ピッコロのパワーに対する硬派な考え方を考慮すると
学者で平和ボケしてしまい戦闘力数は下がっていると思われるご飯では、ピッコロには勝てないと思った
649:マロン名無しさん
17/04/23 16:30:38.27 E6Ewaf/O.net
ピッコロ→ご飯！かかってこい！何ならスーパーサイヤ人で良いぞ？
ご飯→良いんですか？、このままならピッコロさんには勝てませんが、、お言葉を返すようですが私がスーパーサイヤ人になってしまうと困りませんかね？
ピッコロ→ふん！ほざけ！いっちょまえに俺様に冗談を言えるようになったのは誉めてやる！
さぁかかってこい！
ご飯→はい！いきます！ずやぁ～～～
ピッコロ→そんなもんか、、、スーパーサイヤ人は、そんなもんか？孫はもっと大きいぞ？
ご飯→ピッコロさん、はったりですよ、僕は昔の僕じゃないんだ！
ピッコロ→さあ、始めるか！はぁ～～～～～～～！はぁ！！！
ご飯→こ、これは！！！ピッコロさんの戦闘力数がこれほどとは予想外だ、甘かった、ピッコロさんは僕なんかよりずっと修行をされてきたんですね、、、勝てない
650:マロン名無しさん
17/04/23 17:08:45.37 .net
>>614
そう思ってるのがお前だけだから毎回お前はボコボコにされてるんだろ
651:マロン名無しさん
17/04/23 17:14:50.57 .net
繋がってないとか超オタの独りよがりの妄想だからなｗ
超オタが繋がってないという公式の発表したソースを出さない限り普通に繋がってるからなｗ
妄想は何回書き込んでも妄想だぞ超オタｗ
GTオタみたいにソースを出せよｗ
652:マロン名無しさん
17/04/23 17:34:47.45 .net
非富野のガンダムみたいに非鳥山のドラゴンボールが公式・主流になってもいいと思う
最近の超見てると特に
653:マロン名無しさん
17/04/23 18:02:46.01 .net
繋がる繋がらないのくだりいつまでやるの？
654:マロン名無しさん
17/04/23 18:21:13.41 .net
未来トランクスの世界みたいに分岐してパラレルになってるんじゃないの？
655:ブウ編→→→原作最終回→ＧＴ ↓ →超
656:マロン名無しさん
17/04/23 18:26:59.63 .net
普通に考えて>>624
まぁGT信者は信者を装った荒らしっしょ
657:マロン名無しさん
17/04/23 18:35:55.05 .net
GT信者がやたら繋げたがるのは、超と繋がってないとGTが雑魚になるから
超はポタラ以上の赤ゴッド、さらに上のブルー、さらに上のブルーベジット
GTの超4は超3より強いだけで、超ベジット以上かどうかも微妙だからな
658:マロン名無しさん
17/04/23 18:46:28.39 .net
繋がってることが確定したからって泣きわめいて3連投か超オタｗ
繋がってなくとも超2トランクスに追い抜かれ17号と同等のブルーがGTより強いはないからなｗ
悔しかったら繋がってないという公式の発表したソースを持ってこいｗ
お前が使えない脳みそフル活用させ妄想しようと現実変わらんぞｗ
659:マロン名無しさん
17/04/23 18:53:05.26 .net
超信者がやたら繋げたがらないのは、GTと繋がると超が雑魚になるから
GTは赤ゴッド、さらに上のブルー吸収後の悟空やベジータ、さらに上のブルーベジット、破壊神、天使より普通に強いスーパーベビー1が大ボスの中で一番雑魚だからな
超の赤ゴッド、ブルーはブウ編の超3より強いだけで、光線銃で死にかけ、怒っただけの超2トランクスに追い抜かれ、17号やクリリンですら簡単に到達できる雑魚形態だからな
660:マロン名無しさん
17/04/23 18:53:41.33 .net
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/03/27(月) 15:13:34.70 ID:Xc13Lubqr
疑似ブルー(笑)って何？ｗ
そんな形態ドラゴンボールに存在しねえよｗ
ま、超2トランクスに追い抜かれる程度では繋がってなくても超4には遠く及ばんなｗ
超はZと大差ないしなｗ
再放送やめろ
661:マロン名無しさん
17/04/23 18:58:10.74 .net
>>627
同意
繋がってることは確定したし、繋がってなくてもGTのが強いよな
超4が17号やクリリンに追い付かれることはまずありえないし
662:マロン名無しさん
17/04/23 18:58:31.94 .net
gtと超を別物にするとgtが雑魚になる
繋げると超が雑魚になる
あら不思議
全王＝超4ゴジータ
超一星龍＝大神官
天使＝超17号
破壊神＝大猿ベビー
くらいしとけばどっちも納得か？
超派はゴッド＞超4ゴジータ
gt派はスーパーベビー1＞天使と極端だからな
ザマス信者の俺はザマスはビルスより強いと信じたい
663:マロン名無しさん
17/04/23 19:04:55.59 .net
>>631
繋がってることは確定したぞ
ビルス以下はスーパーベビー1以下も確定
664:マロン名無しさん
17/04/23 19:44:06.59 giuR1HVn.net
合体ザマスはシンとゴワスの会話から破壊神より強いんじゃないのか
神としてのステージそのものが違う、こんな強大な力を感じたことはない、だから
もちろんブルーベジットも破壊神超え
665:マロン名無しさん
17/04/23 19:47:13.29 .net
このGT信者以前IDありのスレで自演バレバレの恥ずかしいやつやろ
自演がバレてワッショイ制度ありの方から逃げた負け犬
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:23:54.36 ID:nlsXETl/0
繋がってるけど繋がらなくてもGTのが強いな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:22:54.72 ID:nlsXETl/0
>>187
それな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:24:12.15 ID:nlsXETl/0
>>187
超とか超ヲタしか評価してないからな
GTは万人受け
666:マロン名無しさん
17/04/23 19:48:07.33 .net
強さ議論に限った話じゃないがGT憎しや実写憎しで超や鳥山を持ち上げるのもきつくなってきた
667:マロン名無しさん
17/04/23 20:48:41.91 .net
超とGTは議論スレ完全に分けた方がいいやろ
そもそも、ここは漫画スレだからアニメのGTが入っている時点でおかしいわけだが
668:マロン名無しさん
17/04/23 21:03:09.42 .net
>>634
超オタってこういう成りもするんだなｗ
そこまで精神的に追い込まれてんのかｗ
669:マロン名無しさん
17/04/23 21:08:03.31 .net
>>634
GTオタってこういう成りもするんだなｗ
そこまで精神的に追い込まれてんのかｗ
670:マロン名無しさん
17/04/23 21:14:52.00 .net
どんぐりの背比べだから
とりあえずここは漫画サロン�
671:ｾから、今後アニメGTネタNGね 超GT議論スレ別にあるから、そちらへどうぞ
672:マロン名無しさん
17/04/23 21:15:22.62 .net
合体ザマスは会話的にビルスより上かもしれないのか
トランクスも破壊神に近い力あることになるが
673:マロン名無しさん
17/04/23 21:31:46.89 G0GTR7Tb.net
>>634
これはわざとらしい
超厨だろうな例の
674:マロン名無しさん
17/04/23 22:06:26.30 .net
戦闘力でちょっと上回ったくらいじゃ本気になった破壊神に勝てなさそうではある
超強いアックマンというか特殊能力の強さ
675:マロン名無しさん
17/04/23 22:45:06.86 .net
漫画版は普通に破壊神＞合体ザマスなんじゃないの
アニメはしらね
676:マロン名無しさん
17/04/23 23:42:25.00 .net
態々あんな発言残したってことは確実に戦闘力で上回ったと認識していいと思うが
ポタラの時間制限と破壊神の破壊がある以上瞬殺出来るぐらいの力の差がないとベジットに勝ち目はないな
合体ザマス圧倒してるベジットに対するあの発言だからおそらくビルスも同じ様に合体ザマスボコる程度は可能っぽい
合体ザマスは不死身じゃなかったらノーマルベジットの気弾どころか消耗ブルー悟空のかめはめ波で死んでた可能性あるから不死身がなかったらベジットとビルスの相手にもならんだろ
破壊ビルス＞時間制限無しブルーベジット＞ブルーベジット≧破壊無しビルス＞合体ザマス＞ノーマルベジット＞不死身無し合体ザマス
細く分けたらこんなもんだろ
異論は認める
677:マロン名無しさん
17/04/24 01:46:13.12 .net
ブルーベジット「宇宙は壊せても、たった１人の人間は壊せないようだな！」
破壊神ビルス「くっ・・・」
678:マロン名無しさん
17/04/24 02:12:46.71 .net
>>644
なにが異論は認めるだよ？お前みたいな自信のない中途半端なヘタレが一番いらんわ
異論は認めんって言えるくらいになったら来いよ
679:マロン名無しさん
17/04/24 04:10:32.05 .net
>>646
そんなに悔しかったら反論してみろよw
いや無理か最初から何も意見せず負けを認めた負け犬君にはwww
680:マロン名無しさん
17/04/24 07:02:25.18 .net
漫画版の合体ザマスぼこられすぎだろ
681:マロン名無しさん
17/04/24 07:15:32.02 .net
>>647
いや中身じゃなくお前のやり方に文句があるわけよ
異論は認める、などと逃げ道を作るような卑怯で臆病なやり方にな
持論に自信あるなら相手の意見突っぱねるくらい真正面からぶつかっていけよってこと
682:マロン名無しさん
17/04/24 08:19:26.11 .net
悟空ってブルーになっても17号やクリリンと戦闘力変わらんのなｗ
683:マロン名無しさん
17/04/24 10:12:43.70 .net
ゴクウブラック＞ヒット
異論は認めん
684:マロン名無しさん
17/04/24 10:29:20.35 .net
ヒットはフリーザ以下だしそりゃブラックのほうが強いわな
685:マロン名無しさん
17/04/24 10:33:56.68 .net
S ベジット 破壊神
A 合体ザマス
B ベジータ
C 悟空 ブラック フリーザ
D ヒット
E トランクス ザマス
F キャベ マゲッタ フロスト
今のところはこれが正式に一番近いか
686:マロン名無しさん
17/04/24 12:02:37.45 61jMGkSI.net
ブルーベジット＞合体ザマス＞ビルス≧ブルー界王拳
687:マロン名無しさん
17/04/24 15:06:10.62 .net
上位4つの宇宙の破壊神はビルスより強そうというか天使より強そうなんだけど
これがもし破壊神最強はビルスとかどの破壊神も同レベルだったりしたら
破壊神全抜きの背中が一気に見えてくるんだよな
ブルー界王拳の時点でビビってたのにその時の強さなんてとっくに超えてるし
688:マロン名無しさん
17/04/24 15:09:53.84 .net
安心しろ
破壊神も天使も皆悟空ベジータに追い抜かれるから
689:マロン名無しさん
17/04/24 15:11:14.49 .net
まぁ、いずれは抜かれるだろうな
690:マロン名無しさん
17/04/24 16:24:35.62 .net
破壊神は天使よりかなり弱いっぽいのに偉そうなのはなんでだ
691:マロン名無しさん
17/04/24 16:30:42.23 .net
別に強いから偉いってわけではないないだろ？
692:マロン名無しさん
17/04/24 17:04:10.21 .net
>>656
べジータはわからんぞ
相棒ポジは将来ヒットやジレンに取られてしまうかも
693:マロン名無しさん
17/04/24 18:48:06.03 .net
>>658
いや、例えばウイスとビルスの場合、単純な戦闘力ではウイスが上でも、「破壊」があるからビルスが勝てる可能性もある。死ねば時間巻き戻しも使えないし。
現に、ビルスが「お前ごと地球を破壊しちゃうぞ」と言ってたことあるし。
例えるなら悟空やベジータがいくら
694:強くなろうと「宇宙で生きれない」としたら、ゴールデンフリーザがやったようなゼロ距離からの自爆をされれば試合に勝っても勝負に負けるのと同じ。 セルも上空からではなくゼロ距離から地球破壊してれば悟飯に勝てたかもな
695:マロン名無しさん
17/04/24 18:50:00.28 .net
>>655
漫画版だとゴクウブラックがビルスを一番厄介な破壊神言ってるね。
厄介と強いはイコールとは限らないが、漫画版ゴクウブラックがもっとも警戒してた破壊神はビルス
696:マロン名無しさん
17/04/24 18:51:55.17 .net
>>653
合体ザマスは破壊神より上だろう。
ベジータ、シン、ゴワスのセリフから、神としてのステージを遥かに超えてると分かるし
697:マロン名無しさん
17/04/24 18:56:49.40 .net
>>645
あのセリフ、もう説得力ないな。
ゴールデンフリーザは星ごと壊して勝ってるし、
原作の時点でもフリーザが自分自身へのダメージ恐れなければナメック星壊して結果、悟空も壊せていたし
698:マロン名無しさん
17/04/24 21:04:54.10 .net
>>663
ビルス信者はシン、ゴワスみたいな無能の言うことは信用できない
あいつらは破壊神の全力知らないからあてにならないって言うのがお約束
699:マロン名無しさん
17/04/24 21:08:10.37 .net
上の続き
って言いたいけどブルーに押し負けたりトランクスに対抗されたりで描写が中途半端
あれで破壊神より強いって言われてもトランクスのせいで微妙
700:マロン名無しさん
17/04/24 22:19:01.20 .net
最初からウイスのほうが圧倒的に強く
界王拳にビビり
全王や大神官には完全平伏状態
他の破壊神たちのほうが有能で
自分の宇宙はワースト2
ついにブルーベジットに抜かされそう←New！
ねぇなんでビルス信者なんてものがいるの？
信者やっていて辛くない？
701:マロン名無しさん
17/04/24 23:10:20.13 .net
強キャラ感も実力もウイスが上だよな
やっぱり破壊がどうこう言う自己中な性格のほうが厨受けするんだろうか
702:マロン名無しさん
17/04/24 23:26:32.34 .net
ベジットは時間切れあるし、実質ビルスには勝てないだろう
ザマスほどの実力差でも仕留め切れないし、多少上回っている程度だと
攻防で使う体力もかなり減るの早いはず
703:マロン名無しさん
17/04/25 00:28:29.29 .net
ベテラン界王神のゴワスが破壊神の実力を知らないのは無理があるな
ブルー界王拳→ベジットと着実に追いこしてるのはいい傾向
704:マロン名無しさん
17/04/25 00:31:28.11 .net
>>660
ベジータは今でも悟空やヒットより強いからいけるだろ
ヒットは無理
705:マロン名無しさん
17/04/25 21:14:08.28 .net
アニメのヒットってブルー界王拳と互角だったけど
再戦した時は特殊能力突破されたらそっこう共倒れになったし
特殊能力ないとスペックはブルーより弱いんだな
706:マロン名無しさん
17/04/25 22:24:42.94 .net
いやブルー悟空を一撃で倒してるし
707:マロン名無しさん
17/04/25 23:39:26.44 .net
ゴッドやブルーのパワーアップ率が超ベジットより上なのは間違えないが
案外超３ベジットよりは下なのかも
708:マロン名無しさん
17/04/26 02:41:10.73 .net
俺のブルマ以来ベジータの超2は超3以上になってるからベジットは超3より超2のほうが強そう
709:マロン名無しさん
17/04/26 16:47:13.32 .net
ズーナマは強い！
710:マロン名無しさん
17/04/26 17:40:44.10 .net
ゴッド 6
ブルー 7
ゴールデンフリーザ 7.3
修行後ブルー 7.4
ブルー界王拳 8.5
ヒット 6.5
成長ヒット 8.6
未来ザマス 7.2
ゴクウブラック 7.5
ロゼブラック 7.9
怒りトランクス 8.1
怒りブルー悟空 8.3
強化ロゼブラック 8.4
怒りブルーベジータ 8.7
覚醒ブルー悟空 8.9
鎌ロゼブラック 9
巨大化ザマス 9.5
元気玉トランクス 9.6
ビルス 10
合体ザマス 11
ベジット 12
異変ザマス 13
ブルーベジット 14
ウイス 15
宇宙ザマス 17
全王の側近 30
大神官 40
全王 100
711:マロン名無しさん
17/04/26 19:37:53.16 .net
宇宙ザマス化も超神龍のおかげなら超神龍や龍神もやばいな
712:マロン名無しさん
17/04/26 20:34:52.50 2TQS/k94.net
>>677
ノーマルでベジットがビルス以上は無理があるな
せいぜいブルー界王拳くらい
713:
714:マロン名無しさん
17/04/26 21:24:43.98 .net
数値が1上がるとどのくらい強さが違うと考えてるの？
715:マロン名無しさん
17/04/26 22:12:17.87 .net
破壊神最強はイワンかな
紹介的に別格みたいだし
716:マロン名無しさん
17/04/27 10:20:57.41 .net
イワンはたぶん変身してシヴァ神の姿になると思う
破壊神のうちイワンとジーンの二人だけは天使より強い気がする
また破壊神として優秀ということはビルスやシャンパやシドラのような甘さもなく、容赦なく破壊を執行しそう
717:マロン名無しさん
17/04/27 14:00:26.44 .net
シドラは単なるクズに成り下がったな
単なる優柔不断で優しいという訳ではなく、せかされていざ破壊する時は碌に星を吟味せず適当に破壊
718:マロン名無しさん
17/04/27 14:31:31.04 .net
>>683
そんな場面あったっけ？
漫画版の話？
719:マロン名無しさん
17/04/27 14:47:40.86 0C8yXbzq.net
シドラの存在は破壊神全体の株を下げそう
ビルスだけしか破壊神が明かされていないときは
破壊神は超えられない（作品的に超えてはいけない）壁みたいな感じだったが
720:マロン名無しさん
17/04/27 15:03:30.28.net
シドラは、悟空たちと破壊神の壁の架け橋的な存在だな
721:マロン名無しさん
17/04/27 17:44:07.55.net
>>667-668
Zはセル編中盤で見るのやめたしGTや映画も全スルー
超も全然興味なかったのがようつべでサバイバル編が始まるの知ったのがきっかけでDB熱再燃したけど
原作後のキャラとしてはかなり魅力的だとは思うよビルス
それだけに天使より弱いとか全王様にビビりまくりとかは残念というかもったいない
722:マロン名無しさん
17/04/27 18:29:26.39.net
>>684
超の公式サイトに各宇宙の破壊神天使界王神全員の簡単な詳細が載ってる
723:マロン名無しさん
17/04/27 18:34:43.93.net
これだけ設定を作ってもほとんど出番がないという悲しみ
VS破壊神天使編でもやるなら話は別だが現状は勝負にならんし
724:マロン名無しさん
17/04/27 19:40:08.82.net
原作の中での超の位置付けが｢宇宙の神々編｣なんだし、最終的には破壊神たちとの戦いやるだろうね
そう考えると、ゴールデンフリーザもヒットもザマスもジレンも、サイヤ人編でいうラディッツナッパ、フリーザ編でいうザーボンドドリアギニュー特戦隊にすぎないわけだ
725:マロン名無しさん
17/04/27 22:07:54.74.net
>>687
突然の自分語りはいらんぞ
ビルスなんて神と神の頃からクズな一面出してたしFや超ではっきりしただけ
しかもほかの破壊神はビルスより人格ましで有能だそうで…
至高と究極は当然としてエイリアン爺さんと狐もビルスより強そうだな
726:マロン名無しさん
17/04/28 00:40:03.42.net
まあ神と神の時点でビルスより強い破壊神はいるだろうって予測されてたし
実際イワンジーンあたりはビルス以上っぽい
727:マロン名無しさん
17/04/28 10:12:44.35.net
ビルスは破壊神の中でも強さは真ん中くらいかな？？
728:マロン名無しさん
17/04/28 10:26:51.29.net
EX 全王 大神官
SSS ベジットブルー ウイス ヴァドス マルカリータ アワモ サワア カンパーリ コニック クカテル コルン モヒイト クス マティーヌ 全王の付き人
SS ビルス シャンパ シドラ ヘレス ベルモッド モスコ イワン キテラ アラク リキール ラムーシ ジーン 合体ザマス
S 悟空 17号 ヒット ジレン アラレちゃん
A ベジータ トッポ 未来トランクス ゴクウブラック フリーザ
B ザマス
C ブウ フロスト ベルガモ
D ピッコロ ボタモ マゲッタ キャベ バジル タゴマ ディスポ
E 悟飯 ラベンダ
729:マロン名無しさん
17/04/28 10:28:44.311mc2g+QW.net
>>694
クリリンや亀から逃げるな追加しとけよ
730:暴力団
17/04/28 11:42:57.93.net
砂
731:丘のある県のリｺー工場が公式webサイトに美人社員の裸を掲載 http://hec.su/gbox http://hec.su/gbnA わしはリｺーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ リｺーは慰謝料３千万円出せ！ ゴルァ http://hec.su/gbf1 １０年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな
732:マロン名無しさん
17/04/28 12:42:04.79.net
強さ議論スレは自演GT信者が去ってから、急に過疎ったな GT信者一人で暴れてたのが露呈された
733:マロン名無しさん
17/04/28 15:11:01.26.net
そうやって煽るからまた現れるんだよ
734:マロン名無しさん
17/04/28 17:54:05.96.net
>>691
あくまで個人の感想だし
漫画やアニメのキャラなんて人格者だから好きになるわけじゃないからな
悪役には悪役の魅力があるし破壊神で正と邪の境界線にいるならそれ相応の魅力がある
ただ、ビルスにビビってたフリーザもそうだけど強さ、戦闘力じゃなくてプライドや精神的なもの
それを曲げてしまうとキャラの魅力まで損なわれてしまう
735:マロン名無しさん
17/04/28 19:10:43.86.net
破壊を誇張するくせに味方サイドにいて美味しい汁だけ啜ろうとするキャラの特徴として
大体他のキャラや作品の世界観に迷惑かけて迷走したのち
失敗して厄介な信者だけが残るパターンが多すぎだから
ビルスは最初から扱いきれなくなるキャラだと一目で分かった
障害としても中途半端だし味方としても中途半端になりがちなグレーゾーンキャラ
736:マロン名無しさん
17/04/28 20:39:20.22.net
超える目的としても半端
737:マロン名無しさん
17/04/28 20:57:05.335ASIgEPj.net
今のところ
ビルスとシャンパが富樫と虎丸で
ウィスとヴァドスが雷電と月光という感じかな
738:マロン名無しさん
17/04/28 23:48:13.13.net
中途半端とかここまでのDB見てきたら結果的には、だけど
ベジータ以外は全員中途半端じゃん
天津飯やピッコロが悟空と肩を並べるライバルだったなんて誰も覚えてない
739:マロン名無しさん
17/04/29 01:13:40.44.net
そいつらはかつての敵としての役目を立派に果したからな
ピッコロなんかは超えられた後も結構美味しい役だし
天津飯は何故か絶対的な格上に単身立ち向かうシーンもちょくちょく入れられる
ビルスは格上気取りして調子にのってたところに全王組登場で嫌味で情けない中間管理キャラになったから
下手すると中途半端以下かもしれない
740:マロン名無しさん
17/04/29 01:32:56.10.net
今さらビルス超えたとかやってもな
すでに微妙な立ち位置のキャラになってるんだよな
741:マロン名無しさん
17/04/29 01:37:55.73.net
神と神、復活のFまでかけて越えられない絶対的な壁として描いたのはなんだったのか
結局、悟空やベジータが越えたのかどうかすら不明瞭なまま話は次のステージへ
742:マロン名無しさん
17/04/29 01:59:51.36YD+CyfEi.net
>>702
そんなマイナー漫画キャラに例えるなよ
せめて幽白セイヤクラスにしろと
743:マロン名無しさん
17/04/29 05:34:16.01hOjoNii3.net
>>690
全王とのバトルはないだろうな
大神官がラスボス臭い
744:マロン名無しさん
17/04/29 07:30:27.03.net
EX 全王
SSSS 大神官 全王の側近二人
SSS 天使12人
SS 破壊神12人 宇宙ザマス ブルーべジット 合体ザマス
S 悟空 ヒット ジレン アラレちゃん
A ベジータ トッポ 未来トランクス ゴクウブラック コメソンべジータ Gフリーザ
B 禁書魔神 オティヌス ザマス
C ブウ フロスト ベルガモ
D ピッコロ ボタモ マゲッタ キャベ バジル タゴマ ディスポ
E 悟飯 ラベンダ
・
・
・
・
・
・
・
Z サイタマ ザーボン ドドリア
745:マロン名無しさん
17/04/29 07:52:53.66.net
前スレより
例のage厨の特徴
・他作品とやたら比較したがる
・そういうのはスレチだからやめるという常識
746:的なこともできず注意されてもやめない
747:マロン名無しさん
17/04/29 08:25:40.31.net
>>710
それを例のキチガイGT厨に対して言えよ
頭悪いの？お前
748:マロン名無しさん
17/04/29 08:25:40.56.net
>>710
それを例のキチガイGT厨に対して言えよ
頭悪いの？お前
749:マロン名無しさん
17/04/29 08:30:30.40.net
>>709
サイタマは元々、雑魚だったけど禁書の魔神までもはや雑魚扱いに出来るんだよな。
750:マロン名無しさん
17/04/29 08:44:37.65.net
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/29(土) 07:27:30.08 ID:qh3Ii8wL0
それはお前の妄想ｗ
繋がってることは確定したｗ
対立煽りくん朝からオッスオッス！
751:マロン名無しさん
17/04/29 10:38:00.11.net
>>694
未来トランクスは超3レベルだし
ベジータは悟空より強い
ヒットはフリーザよりも弱い
752:マロン名無しさん
17/04/29 11:01:33.86.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
操られた亀仙人≧悟空+天津飯か、なるほどなるほど～
は？
753:マロン名無しさん
17/04/29 14:06:02.20.net
そもそも妖術ってなんだよとか
操られてる時点で駄目だから操ってるやつをスカウトしようぜとか
754:マロン名無しさん
17/04/29 14:53:45.16.net
破壊神ってもう強いイメージない
破壊神5体vs天使1体でも勝てないんじゃないのか？
755:マロン名無しさん
17/04/29 17:07:37.57.net
にしてはビルスは天使勢に対して偉そうだよな
漫画では全王は様付けだけど大神官を呼び捨てだし
756:マロン名無しさん
17/04/29 17:35:27.690QRFkCmj.net
>>716
操られたといえ亀ごときが相手とは天津飯はまた不遇な扱いなんだなクリリンに抜かされたようなもんだ
757:マロン名無しさん
17/04/29 18:34:36.57xdCuzA7s.net
【ドラゴンボール超】第87話 感想 自爆の名所、界王星 あにこ便
URLﾘﾝｸ(anicobin.ldblog.jp)
292. アニメ好き名無しさん 2017年04月28日 13:45 ID:PDDtnyKC0 >>返信コメ
今回は『ドラゴンボールＧＴ』側の設定を使ったのだろうか？
１７号
→潜在能力は非常に高い
界王様は死んでるし、いいじゃねえか
→ＧＴの「一度死んだ人間は死なない」設定。
（原作やアニメだと「一度死んだもう一度死んだら、あの世にもこの世にもいなくなる）
293. アニメ好き名無しさん 2017年04月28日 13:49 ID:PDDtnyKC0 >>返信コメ
あとツッコミどころというか疑問なんだが…。
・悟空は、金で釣るボスを「救えない」とか言ってたが、お前も金で18号や17号を釣ろうとしてたよな。しかもどこからその金を出すのか不明だし。
・１７号がクルーザーを超ＤＢで願うみたいに言ってたが、超ＤＢは優勝チームではなく優勝チームのうちのひとりに与えられるものだよな？悟空はそこ、ちゃんと話してないのか？
・動物たちがさらわれた時はＵＦＯモノの誘拐だったが、戻ってくるときは普通にタラップってｗ
で、他の星にいた動物たち全員、あの島に降ろしてたよな？生態系壊れないか？
・悟空つーかサイヤ人が宇宙空間で呼吸できるかは謎だが、ダメだとしても、人間が「水中では呼吸できなくても一時的には活動できる」ように、一時的には悟空も宇宙で活動できるのだろう。
だから宇宙空間に出て１７号を捕まえて瞬間移動した。
けれど、あれ、ブルーになる必要あったの？
ブルーになったほうが宇宙空間での生存時間が延びるとか
・ナレーションで残り時間を数えてるのは一体誰なんだ。って、ナレーションに突っ込むのはナンセンスだけど。
0 返信:>>300 返信:>>302
305. アニメ好き名無しさん 2017年04月28日 18:00 ID:AjJ.4v5S0 >>返信コメ
>>304
758: 1,000万円で釣ること自体子供の嘘レベル、願いがＭＶＰにいくってのも悟空は覚えてないだろうし、この辺なんとかなるだろうなんて楽観だよ。 戻った動物は地球からのばかりで他のはまだ宇宙船かもしれないとかもね。 宇宙空間で生きられないという設定も、フリーザや界王様が発言してるけど、実際に宇宙空間で死んだサイヤ人の例がないから無根拠に近いんだよ。そもそも空気（酸素）がなければってのは人間の設定だから。むしろ、べジータの宇宙空間にいてたり、どうみても大気圏が無さそうなところにいたりとそっちがツッコミたくなるぐらいね。 ナレーションの時間はもしかしたら計算式あるかもしれないが、大会ときも含めて、２箇所同時進行したら時間増えることを演出したいのかもしれないね。 っと、このように、ギャグと割りきってしまえばいいレベルの事と、物語の本管で矛盾しちゃいけないところとがあって、今回のはたあいもない大したことではないってこと。
759:マロン名無しさん
17/04/29 18:35:25.84xdCuzA7s.net
↑の感想を観て思ったが、
超がＧＴを認めたようなもんだな。
１７号の「本来とても強い」という設定や、
「死んだ人間がもう一度死ぬことはない」という設定。
760:マロン名無しさん
17/04/29 19:41:14.65.net
異変ザマスってなんかカッコいいよな
オルゴデミーラみたい
761:マロン名無しさん
17/04/29 19:54:36.53.net
そもそもクルーザーなんて地球のドラゴンボールでも・・・
762:マロン名無しさん
17/04/30 04:20:43.13.net
ぶっちゃけ強さ議論や勝敗的には破壊神、合体ザマス＞ベジットだろ
破壊神には破壊、合体ザマスは不死身と時間制限もあって
763:マロン名無しさん
17/04/30 04:24:43.39.net
未来トランクス編で人造人間が暴れてた頃にビルスは何してたんだ
764:マロン名無しさん
17/04/30 09:30:00.37.net
ゴールデンフリーザも強さではブルーより上だったしな
765:マロン名無しさん
17/04/30 09:35:56.42.net
悟飯は究極悟飯の力を取り戻す止まりかと思ってたが更に強くなるのか
これでＧＴに繋がると一度は怠けたの反省して全盛期以上になったのに平和になったら再び怠けて雑魚化するって凄く情けない事になるな
766:マロン名無しさん
17/04/30 09:46:14.11.net
強さ的には究極悟飯＞ピッコロさん＞超２悟飯って感じか
ピッコロさんも地味にセルよりは強くなれたのか
767:マロン名無しさん
17/04/30 09:50:48.83.net
>>728
神神からFまでの一年くらいで急激に弱くなったからな
ちょっとでも仕事が忙しかったりするとまた弱くなるんじゃね
それくらい不安定な強さなのでは
768:マロン名無しさん
17/04/30 09:58:40.16.net
>>730
それ口だけで結局まともに反省してなかったになるじゃんかｗ
今でもスペック任せのゴリ押し戦法だけとか優位に立つと即慢心する馬鹿って残念な設定になってるのに死体蹴りすぎるわ
769:マロン名無しさん
17/04/30 11:17:35.57.net
予告見ると下手すると亀仙人＞天津飯っぽい悪寒
770:マロン名無しさん
17/04/30 11:51:37.97.net
>>732
天津飯候補に入ってない時点でこうなることは察することはできたんだが
771:マロン名無しさん
17/04/30 12:06:59.27.net
>>731
もうGTまでの間に病気で長期療養してたとかにするしかないんじゃね？
772:マロン名無しさん
17/04/30 12:12:50.90.net
ビルス信者ってブロリー信者よりは全然ましだよな
773:マロン名無しさん
17/04/30 12:13:37.24.net
>>734
それまでは修行しなかったとしてもGTでベビーによって家族とピッコロさんに手を出す羽目になったからその後猛特訓してるはずなんだがな今日の悟飯みてると
774:マロン名無しさん
17/04/30 12:14:58.32.net
強さランク最新版
EX 全王 大神官
SSS ベジットブルー ウイス ヴァドス マルカリータ アワモ サワア カンパーリ コニック クカテル コルン モヒイト クス マティーヌ 全王の付き人
SS ビルス シャンパ シドラ ヘレス ベルモッド モスコ イワン キテラ アラク リキール ラムーシ ジーン 合体ザマス
S 悟空 17号 ヒット ジレン アラレちゃん
A ベジータ トッポ 未来トランクス ゴクウブラック フリーザ
B アルティメット悟飯 ザマス
C ブウ カリフラ フロスト ベルガモ
D ピッコロ ボタモ マゲッタ キャベ バジル タゴマ ディスポ
E 悟飯 ラベンダ
775:マロン名無しさん
17/04/30 13:12:12.27k/Hkg+1K.net
亀は一番最初に候補に挙がったから17、18号以上は確定なんだよなぁ
クリリンは駄目かもしれ�
776:ﾆ初め言われてたから悟空の中では亀仙人>>クリリン 超の世界ではブウ、悟飯に次ぐ強さ あほくさ
777:マロン名無しさん
17/04/30 13:26:24.35.net
クリリンは引退して長いからって真っ当な理由で反対意見を出しただけなのに
ブウ編の前にはまともな武術の鍛練を止めてたから引退してから十年近くになってるし
778:マロン名無しさん
17/04/30 13:45:23.35.net
>>737
E 18号 クリリン 悟飯 ラベンダ、でどう？
亀と天もとりあえず様子見のFで
779:マロン名無しさん
17/04/30 13:47:29.92.net
あとクリリンはバジルにボロ負けから評価変わったはずだからバジルとまともに戦えるレベルにあるのは濃厚だなブルーの件なしでもかなりの強さになる
780:マロン名無しさん
17/04/30 13:49:38.89.net
ピラフ一味と界王神関連は流せても今回の悟飯からGT悟飯になってしまうは確かに凄く嫌かも
純粋サイヤ人達のどこまでも強くなりたいってのとは違う大切な人達を守る為の強さをって悟飯独自の路線を確立したのに平和になったら修行はサボるとかがっかりすぎる
781:マロン名無しさん
17/04/30 14:08:29.75.net
>>729
そのピッコロさんの腕を軽くもぎ取るタゴマって何者なんだ・・・
しかも劇場版ではポスターに結構大きく描かれてるのに
復活したばかりの第一形態フリーザにやられてるのもよく分からん
782:マロン名無しさん
17/04/30 14:23:05.86.net
フロスト戦からガチで鍛え直しましたで何とか
783:マロン名無しさん
17/04/30 14:51:03.87.net
強大な敵に向けての１日の修行>黙々と続ける10年の修行、ドラゴンボールは昔からこうだったじゃないか
界王星の数日でピッコロ天津飯たちがギニュークラスに伸びたり
784:マロン名無しさん
17/04/30 14:52:16.75.net
それアニオリで公式じゃないし
785:マロン名無しさん
17/04/30 14:55:37.44.net
原作でもナメック星に到着した時点でピッコロは特戦隊クラスだったんじゃないの
その後も界王星で修行続けた天津飯らが特戦隊より強くなってても不思議ではない
786:マロン名無しさん
17/04/30 15:14:15.90.net
ジレンは合体ザマス以下の可能性高そう
まだわからないけど
787:マロン名無しさん
17/04/30 15:25:20.60.net
ピッコロさんも何かの理由付けでインフレに追い付かないかね
何だかんだで作品にその時点で登場してるキャラ中で最強だった時期が一瞬たりともないって不遇ぶりだし
788:マロン名無しさん
17/04/30 15:29:11.01.net
>>747
ネイル同化で数倍パワーアップして100万以上なんだから
同化前でもギニュー以上はないとおかしいわな
それとも数倍は嘘で数十倍だったとか？
789:マロン名無しさん
17/04/30 15:36:21.52.net
フリーザ編の終盤はそこら辺がメチャクチャになってて人造人間編から無くなったぐらいだから指摘してやるな
悟空とか推定素の戦闘力が六万ぐらいから一気に素で三百万とかの狂った状態だったし
790:マロン名無しさん
17/04/30 15:48:59.65.net
あの数時間で戦闘力が数十倍数百倍に跳ね上がりまくるインフレ祭でサイヤ人と他の格差が致命的になった
791:マロン名無しさん
17/04/30 15:59:47.14.net
>>704
天津飯とピッコロは越えられるどころかボスキャラなのに最初からその当時の悟空より微妙に弱いんやで
ピッコロは神コロになって暫くは悟空より強かっただけ一度も悟空を越えてない天津飯よりはマシだが
792:マロン名無しさん
17/04/30 17:29:24.74.net
>>735
そりゃービルス信者なんて○○(なんでもいい)アンチが対抗馬としてビルス持ち上げてただけで
本当にビルスが好きなわけじゃないからな
代わりのキャラができればそっちにいく
793:マロン名無しさん
17/04/30 17:41:07.41.net
>>753
天津飯は運とはいえ一応悟空に勝ってるし殺すつもりで気功砲使えば勝てる
ピッコロはラディッツ戦での最大戦闘力は上だし（気功砲と同じく当たらんと意味ないが）
ネイルと融合後は一時的に上回ってる
794:マロン名無しさん
17/04/30 18:08:25.14.net
天津飯は桃白戦以外はブザマだったからな…割れている！パンツ晒しとかライバル時も良いとこなしだった
先発投手としてはダメダメだけど抑えとしては輝いたって感じだ
795:マロン名無しさん
17/04/30 18:28:52.02.net
合体ザマス＞ベジットだろ
結局倒せずだし
796:マロン名無しさん
17/04/30 19:06:25.49.net
>>755
そもそも勝った大会でも悟空が本気出したら途端に劣勢で鶴仙人がチャオズに指示して邪魔させてたぐらいには差があるぞ
797:マロン名無しさん
17/04/30 19:27:37.89gTbUT4Go.net
まさきさんだって
最初は王子様みたいな顔して私のこと見つめてくれたのにな
あれしてあげるこれしてあげるって言って
なんで勘違いさせるの？
私から去らせようとして酷いことしないで
ズルイよ
798:マロン名無しさん
17/04/30 19:30:49.56.net
>>755
ムキンクスが戦闘力は凄いのに雑魚だった理由的に強さ的には……
それとネイルと合体した時点で悟空は瀕死パワーアップ後の回復中だから越えてるとは
799:マロン名無しさん
17/04/30 19:33:38.31.net
ビルス信者とやらが他キャラsageし始めたな
下にパワハラ上にはスライディング接待やってる破壊神(ワースト2)の信者がなにを言っても無駄だぞ
800:マロン名無しさん
17/04/30 19:36:33.01.net
そういえばビルスも作中最強だった時期が一度もないな…
801:マロン名無しさん
17/04/30 19:49:09.76.net
>>762
実はウィスの方が強い、で明かされてもいないし戦ってもいないんだから
神と神ではビルス最強でいいんじゃないの
802:マロン名無しさん
17/04/30 20:04:58.41.net
ビルス擁護だけは無理やりな理屈でがんばるねぇ
803:マロン名無しさん
17/04/30 20:15:33.12.net
手刀一発で黙らされた上にウイスのほうが強いって即効ばらされたのにな
804:マロン名無しさん
17/04/30 20:57:42.54.net
>>758
前情報では悟空にアドバンテージあったから…
805:マロン名無しさん
17/04/30 21:01:31.47.net
今まで何があったか知らんけどやたらとビルス信者認定されても困る
最近見始めたばかりでアニメの超スレも関連スレも覗いてすらなかったのに
DBのスレもほとんど見たことないから超が始まる以前の原作やアニメスレでの議論も知らない
806:マロン名無しさん
17/04/30 21:14:56.95.net
突然の自己紹介
807:マロン名無しさん
17/04/30 23:35:18.23.net
>>766
それまでに亀仙流の試合は沢山見てるから情報的なアドバンテージは天津飯の方が有った気が
だから悟空が試合モードから戦闘に切り替えるまではそこそこ良い勝負は出来てたし
808:マロン名無しさん
17/05/01 00:45:37.31mF9NBreq.net
もう何もかも滅茶苦茶
鳥山が｢実はヤムチャが最強なんです｣って言ってもおかしくない流れだわ
809:マロン名無しさん
17/05/01 00:51:00.99tuu9HT9T.net
>>770
ヤムチャは鳥山が嫌いだからないな
サタンなら有り得る
810:マロン名無しさん
17/05/01 09:26:41.47.net
ブルーベジット＞合体ザマス＞赤青切り替えベジータ＞ロゼブラック＞青悟空＞フリーザ＞ヒット＞超2ベジータ＞未来トランクス＝超3悟空＞ザマス
811:マロン名無しさん
17/05/01 09:45:01.62.net
ドラゴンボール超女キャラかわいさランク
EX 18号
SSS ビーデル クス ユーリン
SS マルカリータ サタンのマネージャー 甘栗ココア
S ヴァドス 未来マイ ブルマママ ヒットに花を渡そうとしていた女の子
A アラレちゃん ヘレス カリフラ ブロ子 マイ 71話のJK2人組 71話のフロストの報道をしていたキャスター 71話のギャングの女
B ブルマ チチ タイツ ブラ パン マーロン 未来トランクス編の兄妹の女の子
C マティーヌ 占いババ トランクスの家庭教師 秘伝のたれのおばあちゃん クリリンと18号�
812:ﾌ修行を見ていた奥様2人組
813:マロン名無しさん
17/05/01 10:21:57.90.net
可愛さランキング
神
トワ 18号 マルカリータ
S
その他大勢
814:マロン名無しさん
17/05/01 10:47:41.16.net
>>769
かめはめ波返しと太陽拳を知ってたのは大きい
815:マロン名無しさん
17/05/01 15:57:08.06.net
ビルス議論キモ過ぎwww
816:マロン名無しさん
17/05/01 18:44:27.24WzJ191tO.net
フリーザ軍の光線銃が最強
817:マロン名無しさん
17/05/01 18:47:00.07.net
>>751
一番の原因は界王拳なんだけどな
短時間限定で何倍も強くなれるので素の戦闘力だと歯が立たない格差にしないと界王拳使えば瞬殺可能で戦闘力を数値にし難くなった
818:マロン名無しさん
17/05/01 20:18:55.68.net
悟空たちからしたらビルス強いけど
天使、大神官からしたらゴミ同然
819:マロン名無しさん
17/05/01 21:02:14.37.net
ビルスのあの破壊！が遠距離でも効くなら相当危険人物だ
ブルーベジットでも一瞬で粉微塵
820:マロン名無しさん
17/05/01 21:19:17.17.net
六本木ビルス
821:マロン名無しさん
17/05/01 21:21:06.50.net
亀が実は強いことがわかると第22回の強さ順は
ジャッキー>天津飯(気功砲)>悟空>クリリン>ヤムチャオズになるのか
822:マロン名無しさん
17/05/01 22:00:15.03.net
何か天津飯以上に過大評価してるの居るんだな
823:マロン名無しさん
17/05/01 22:09:03.35.net
天津飯は頼りにはなるが弱い…けどクリリンよりは強い、ならわかる
セルを足止めしたからフリーザクラス！クリリンの100倍強い！！ってのは呆れる
824:マロン名無しさん
17/05/01 23:46:01.75.net
最近の天さんが狂ってるかのように気功砲のポーズばっかしてるのは何なの？
技多彩ってこと超のスタッフは知らんの？
クリカスパワーアップイベントなんざやってねーで天さんを強化しやがれ
825:マロン名無しさん
17/05/02 00:00:36.00.net
突然のチャオズ襲来
826:マロン名無しさん
17/05/02 00:04:15.37.net
いや天津飯はあんなものだよ元々気功砲だけの一発屋
四妖拳もハイキュー球も四身の拳もしょっぱい技ですぐ破られ魔封波も失敗してる
太陽拳の応用力とか元気玉一発成功させたりクリリンのが技巧では残念ながら上
827:マロン名無しさん
17/05/02 00:41:41.45.net
突然のクリリン襲来
828:マロン名無しさん
17/05/02 00:51:24.61.net
チュンが亀仙人だということ、天津飯にかめはめ波は通用しないこと
栽培マンが自爆すること、人造人間が気を吸収すること
これらはヤムチャさまが身体を張ったおかげで続く仲間が対応出来たんだよな
自殺志願者の天津飯やビビりのクリリンよりよっぽど役に立つ
829:マロン名無しさん
17/05/02 01:05:34.80.net
突然のプーアル襲来
830:マロン名無しさん
17/05/02 01:29:23.52.net
確かに原作を見返すと悟空が本気出した後は天津飯は動きに殆ど付いて行けてないな
思い出以上に一方的になってた
831:マロン名無しさん
17/05/02 01:35:52.41.net
でも戦闘力の設定だと互角なんだよね当時
肉弾戦では悟空が上、技（気功砲）のパワーでは天津飯が上で＝戦闘力は互角ってことかな
832:マロン名無しさん
17/05/02 01:57:11.14.net
まあ鶴仙人もこのままじゃ負け確定だと思ったから餃子の超能力使って邪魔させた訳だしね
元から思いっきり攻撃しても悟空にまともにダメージ入らず本気出されたら動きにも付いて行けないだから当たり前の判断だし
833:マロン名無しさん
17/05/02 11:14:54.81.net
当時は悟空、亀仙人、天津飯は戦闘力180で互角だったな
亀仙人はMAX形態がまだあったけど
834:マロン名無しさん
17/05/02 13:56:47.95.net
で？結局最強はブロリーってことでおけ？
835:マロン名無しさん
17/05/02 15:37:28.40.net
まあ再登場したらブロリー補正で悟空達が束になっても勝てない強さ設定になるだろうな
836:マロン名無しさん
17/05/02 18:26:04.26.net
そのまま強さで出てきてもただの雑魚だからな
ブルー悟空といい闘いするのが超クオリティ
バトルオブのopでは超3悟空相手にセル、フリーザ、ブロリー、ブウの4人がかりでかかって瞬殺された雑魚に成り下がったけどな
837:マロン名無しさん
17/05/03 00:06:58.35.net
OPなんてPVみたいなものだから
838:マロン名無しさん
17/05/03 05:06:37.90.net
本来なら勝負になる筈なんてない力量差があるキャラ同士でも、イチイチ良い勝負させるから強さ序列がメチャクチャになるんだよ
互角の勝負「だけ」が面白いとか言ってるアホは原作100万回読み返せと
839:マロン名無しさん
17/05/03 10:52:12.26Ps84RNSE.net
中堅最弱ボスはボージャック
超3悟空＞ジャネンバ＝デブブウ＞復活伝説ブロリー＞超2悟空＝魔人ベジータ＞超2ベジータ≧パーフェクトセル≧少年超2悟飯＞超ハッチヒャック＞ダーブラ＝青年超2悟飯＞ハッチヒャック≧伝説ブロリー＞セル完全体≧超ボージャック＞金髪ブロリー＞ボージャック＞青髪ブロリー
840:マロン名無しさん
17/05/03 12:59:51.95.net
「戦わないなら出す意味ない」とか本気でほざくバカ信者が本スレにはいるからな
きっとセル編の亀仙人とか天津飯を見てカッコ悪いとでも思ってたんだろう
841:マロン名無しさん
17/05/03 15:39:58.23.net
いやむしろそれアンチじゃね
842:マロン名無しさん
17/05/03 15:44:48.17.net
雑魚がブルーでも苦戦するほど強化されて何が面白いんだか
843:マロン名無しさん
17/05/03 15:56:12.06.net
>>800
ボージャックは超２にならなければ倒せないぐらいには強いからブロリーよりは確実に上
>>803
手加減してるだけなのに全力扱いしてるのが馬鹿なだけ
誰相手でも良い勝負になるよう舐めプするってのは作中でも悟空の悪癖として念押しされてるのに
844:マロン名無しさん
17/05/03 16:14:16.75.net
信者「鳥山先生がDBはギャグ漫画だと言ってた」
845:マロン名無しさん
17/05/03 18:51:21.97.net
悟飯の復帰は二度とないから諦めろとかほざいてた信者は今ごろどうしてるだろう
846:マロン名無しさん
17/05/03 23:05:55.47.net
そりゃＧＴと繋がるんだって必死な人にとっては復帰されたら困るし
847:マロン名無しさん
17/05/03 23:59:23.56.net
不意討ちすれば通常兵器でも殺せる連中
848:マロン名無しさん
17/05/04 00:18:36.62.net
そもそもZ以前の無印の時点で
並の人間の不意討ちとか効かないレベルになってるものだと思ってた
849:マロン名無しさん
17/05/04 00:40:48.00.net
少年悟空 銃で撃たれる→痛えぇ！→無傷
ブルー悟空 光線銃で撃たれる→ぐは！→致命傷
よって初期チビ悟空＞ブルー悟空
850:マロン名無しさん
17/05/04 00:50:30.58.net
現実の兵器だと無理だけど宇宙人が開発したレベルの兵器なら普通に効くだけ
そもそもサイヤ人って毒とかでも普通に暗殺できるし真っ向勝負以外ならどうとでもなる
851:マロン名無しさん
17/05/04 03:03:22.07.net
フリーザ軍の一般兵？の装備でも戦闘力1000程度なら倒せるほどの威力があるんだし
地球の武器とはレベルが違う
852:マロン名無しさん
17/05/04 03:09:47.27.net
原作終盤以降から観たら戦闘力5も1000も同じようなもんだけどな
まぁ急激なデフレでそうでもなくなってしまったようだが
853:マロン名無しさん
17/05/04 03:45:50.62.net
亀仙人が普通に通用するレベルの戦闘でヤムチャ、チャオズは置いてきたとか
クリリンや天津飯が雑魚兵士相手にそこそこ追い込まれてるとか
神コロが特戦隊越えてる程度のやつに瞬殺されるとか
悟飯が第一形態フリーザにガチで殺されるとか
ブルーが光線銃で瀕死以外にもよく分からないことばかり
やるなら神と神の時点で亀仙人の強さなどの新規戦力図を見せておけばいいのに
復活のFでいきなりだから混乱する
854:マロン名無しさん
17/05/04 16:41:15.58ecoGq62W.net
>>800
復活ブロリー高すぎる
パーフェクトセルと同じくらいが妥当
855:マロン名無しさん
17/05/04 17:57:28.62.net
復活でも普通に下だろ
856:マロン名無しさん
17/05/04 17:59:29.89k88ZweNm.net
今やセルも地球のハゲ3人で
十分勝てる相手だろうね
857:マロン名無しさん
17/05/04 18:44:
858:46.99ID:???.net
859:マロン名無しさん
17/05/04 19:15:49.22.net
亀仙人って桃白白とどっちが強いの？レベルかと思ってた
860:マロン名無しさん
17/05/04 19:37:48.61.net
>>819
今でもそれくらいの強さだよ
861:マロン名無しさん
17/05/04 19:40:05.22R8vr4Ge/.net
超とGTの分岐点はビルスが起きたか起きてないかで
ビルスが起きた事によって完全にレベル違いの世界体験する事ができた
惑星クラスのドラゴンボールなんて出てきた後に
地球の球っころが黒くなったからなんなんだよって話だよ
862:マロン名無しさん
17/05/04 19:41:36.75R8vr4Ge/.net
亀仙人はサイヤ人編とか人造人間編とかで自分の無力さに怒ってたから
修行してたんだろ
カリン以上の修行した事ないだけで
修行すればヤムチャより伸びしろあったってだけ
863:マロン名無しさん
17/05/04 20:25:30.67.net
いや、作者が亀仙人はもともとあのくらい強かったと話してるから
864:マロン名無しさん
17/05/04 20:45:28.41.net
ヤムチャはカリン様どころか、神様や界王星での修行経験持ちだぞ
界王様曰く、158日の修行でも地上で数千年の修行した価値があるとハッキリ明言
865:マロン名無しさん
17/05/04 20:46:36.07.net
別に元々の元々が本編開始直後なんて言ってない
サイヤ人編以降密かに修行して魔人ブウ編くらいにはサイヤ人の兵士くらいは倒せる程度になってたんだろ
866:マロン名無しさん
17/05/04 20:50:47.12.net
間違えた
フリーザ軍兵士だ
867:マロン名無しさん
17/05/04 21:08:11.15.net
元々って普通に考えれば亀仙人が前線で戦ってたころの悟空や天津飯らと戦った時だろ
868:マロン名無しさん
17/05/04 21:11:15.16.net
>>824
ドラゴンボール超の１日の修行>対人造人間の恐怖による数年の修行>界王星の修行>目標のない修行
869:マロン名無しさん
17/05/04 21:47:46.15.net
>>827
普通に考えたら矛盾するんだから普通に考えたらダメ
870:マロン名無しさん
17/05/04 22:30:16.42.net
>>828
そこまで矛盾しない
陸上とかが分かりやすいが無理だと言われてるレベルの記録を一人が出すと次からは簡単に出るってのと同じで鍛えればここまで行けるって実例が有ると伸びが跳ね上がる
871:マロン名無しさん
17/05/04 23:22:33.34.net
体操では昔はウルトラCで世界トップクラスだったのに今はHやI難度ができている
C難度くらいなら今では中学生でも普通
実際にやった技を見ることで動きをイメージしやすくなるし、
練習方法も分かり効率が上がって、選手全体の技術向上が加速する
超でも同じことが起きていると思えばいいのでは
872:マロン名無しさん
17/05/04 23:46:44.50.net
>>830
作者が作者が亀仙人はもともとあのくらい強かったと話してんだから、
亀仙人が修行して強くなってたら矛盾してるだろ
873:マロン名無しさん
17/05/05 05:59:27.89.net
ズーナマのが強い！
874:マロン名無しさん
17/05/05 15:24:14.13.net
ビルスより弱いって点だけは明言する鳥山
875:マロン名無しさん
17/05/05 15:43:41.35.net
鳥山の気が変わらない限りは悟空は最後までビルスより弱いで確定しちゃってるからな
876:マロン名無しさん
17/05/05 23:37:24.73.net
鳥山はガイジ
877:マロン名無しさん
17/05/06 08:10:18.91.net
女ブロリーとカリフラは別人っぽいけど名前的に無関係ともおもえんよな
878:マロン名無しさん
17/05/06 09:50:23.69.net
カリフラがおそらくブロリー化する奴だろ
サバイバル編予告pvでのマントの中身が本編では変更されたみたいに設定ミスかなんかじゃねーの
あの髪型なら超化したらブロリーっぽくなるだろうしそれかイメチェンしたかだな
879:マロン名無しさん
17/05/06 20:03:05.44.net
>>800
ダーブラは超2トランクスでも界王神の助けがあってやって倒せるレベルなのでパーフェクトセル以上
ブロリーは復活ブロリーでパーフェクトセルより弱いぐらい
伝説ブロリーは完全体セルより弱いぐらい
880:マロン名無しさん
17/05/06 22:02:43.96.net
超2悟空＝魔人ベジータ≧超2ベジータ≧少年悟飯≧パーフェクトセル＞ダーブラ≧青年超2悟飯＞超ハッチヒャック＞復活伝説ブロリー＞ハッチヒャック＞伝説ブロリー＞セル完全体＞超ボージャック＞金髪ブロリー＞ボージャック＞青髪ブロリー <
881:br> ダーブラ＞パーフェクトセルなのかな？
882:マロン名無しさん
17/05/06 23:59:11.80.net
まずボージャック＞＞ブロリーって現実を受け入れろよ
883:マロン名無しさん
17/05/07 00:07:48.72.net
インフレバトル物で時系列の壁は絶対だからな
ブースト超１で倒せるブロリーと超２で無いと倒せないボージャックの差は大きい
それとダーブラ＞セルは作中でセルぐらいかと思ってたが予想より強かった事が的な内容が普通に言われてたと思うが
884:マロン名無しさん
17/05/07 00:10:03.47fP5VyUbd.net
女ブロリーはケール
ケールはブロッコリーとカリフラワーの原種。
885:マロン名無しさん
17/05/07 00:14:46.24fP5VyUbd.net
そして野菜の王様とも言われてる
886:マロン名無しさん
17/05/07 04:59:36.71.net
ブロリーは戸愚呂と同じで印象が強いだけで実際はインフレに置いてかれて糞雑魚の典型
887:マロン名無しさん
17/05/07 07:00:13.62.net
>>839
超2悟飯が圧倒されてる時点でダーブラが復活ブロリー以下は無い
劇場版の設定画を見る限り、ブロリー戦の悟飯は超2の可能性が高い
ダーブラは原作だと超1の可能性が有る悟飯（原作だとスパーク描写が超2の絶対条件）とほぼ互角
後から出てきた者の方が強いと言うが、ボージャックはどう見てもパーフェクトセル以下
悟飯が軽く撃ったかめはめ波を全力のエネルギー波で相殺できたあたり、完全体セルより上の可能性はあるがね
888:マロン名無しさん
17/05/07 07:01:21.18.net
間違えた
ダーブラが復活ブロリー以上はない、ね
889:マロン名無しさん
17/05/07 09:56:24.97.net
やっぱり亀>天になったな俺は前から言い続けてたが皆に反論されたけどこれで認めてくれるかな
890:マロン名無しさん
17/05/07 10:23:43.02.net
カリフラと女ブロリーか
カリフラはミスリードだったのか
891:マロン名無しさん
17/05/07 10:38:13.77.net
天津飯主役回のはずが何もしてなくて笑った・・・
四妖拳使っただけ、しかも意味なし悟空が庇わなきゃ亀仙人にやられてた
妖術止めたのはチャオズ、でも超能力は子供騙し呼ばわりのレベル
亀仙人もわしに任せろと言いつつ返り討ち
最後はまるで天津飯が決着付けたかのようないい感じで締め
誰も立たない糞脚本にもほどがあるだろ
892:マロン名無しさん
17/05/07 10:47:15.19xW7gQT5b.net
ピッコロ編で既に戦力外
無論、セル編ブウ編では空気以下
こんなんが「実は隠れて修行してたんです」
これで超の悟空と互角？
ノーマルとは言えブウ越えは確実なノーマル悟空と？
むちゃくちゃだろ
誰が納得すんだよ
893:マロン名無しさん
17/05/07 10:57:51.21.net
頭空っぽの方が夢詰め込めるじゃなくて
頭空にしたまま思考放棄し続けていないと付いていけんな
894:マロン名無しさん
17/05/07 11:19:14.41fP5VyUbd.net
ノーマルはただのノーマルとゴッドノーマルの両方あること知んねーのかよ
895:マロン名無しさん
17/05/07 11:30:51.08.net
カリフラとブロリーやっぱり別人じゃん
ブロリーの方の名前はまだ明らかになってないんかな
896:マロン名無しさん
17/05/07 11:49:24.52.net
女ブロリーはケールという名前らしい
公式サイトのソース部分に名前とキャラ紹介が書いてあったが今は消されている
897:マロン名無しさん
17/05/07 12:03:00.08.net
女ブロリーより弱いオリジナルブロリー
898:マロン名無しさん
17/05/07 12:19:32.80.net
呆れたぜ
899:マロン名無しさん
17/05/07 12:43:44.02.net
ブロリー人気なだけで強さ的には雑魚でしか無いからな
今ならピッコロさんでも軽くボコれる
900:マロン名無しさん
17/05/07 13:24:03.65.net
ノーマル悟空が亀仙人といい勝負ってことは
ノーマル悟空のままだとフリーザ軍兵士相手に囲まれるとピンチになって
タゴマに一捻りってことか
というか、知り合いもいないのにどうやって街まで瞬間移動したんだ今回
それ以前に最初から瞬間移動で亀仙人や天津飯の所へ行けよ
901:マロン名無しさん
17/05/07 13:33:19.11.net
必要なのは知り合いではなくて気だぞ
他人だろうと気を感知できれば移動は出来る
それと悟空は相手に合わせてセーブするって何
902:度も説明されてる設定を未だに理解できてないって頭が悪すぎるだろ
903:マロン名無しさん
17/05/07 14:17:06.99.net
無我と言うパワーアップ状態を修得し元から有る技の改良型とはいえ新技も色々と生み出してるクリリン
新技とか何もなく亀仙人にあっさりブッ飛ばされて終わった天津飯
どうしてここまで差が付いたんだよ……
天津飯はブランク無く鍛え続けてたはずなのにクリリンの方が圧倒的に強いじゃないか
904:マロン名無しさん
17/05/07 14:17:32.28.net
ゴッド吸収ノーマル悟空=本気の亀仙人
905:マロン名無しさん
17/05/07 14:18:40.65.net
ちなみにゴッド吸収なしの悟空なんてありません
906:マロン名無しさん
17/05/07 14:22:01.40.net
>>860
「いい勝負」で「互角」とは言ってないんだよなぁ
少なくとも悟空が楽しめる程度には強いってことだろ
907:マロン名無しさん
17/05/07 14:24:41.90.net
悟空は卑怯な手段とか使われない限りは本当に糞雑魚以外だと基本的に誰相手でも楽しむぞ
908:マロン名無しさん
17/05/07 14:33:11.79.net
そんなシーンあったか？
ガチれば瞬殺できるのをわざと少し手を抜いて長引かせたのって少年期クリリン戦くらいだろ
（チャパ王初戦は微妙に甚振ったり、ナッパはタフ過ぎたせいで結果的に時間かかったが）
909:マロン名無しさん
17/05/07 14:34:31.32.net
と思ったが特戦隊戦があったか
ギニュー以外は互角の勝負を演出した訳ではないが
910:マロン名無しさん
17/05/07 14:55:50.55.net
天さん雑魚過ぎ問題
911:マロン名無しさん
17/05/07 15:08:53.38.net
>>864
>>851はそう言ってるけどね
912:マロン名無しさん
17/05/07 15:12:06.09.net
栗17号に続いて亀も超ベビット超えか
913:マロン名無しさん
17/05/07 15:28:37.13.net
天津飯もデフレ側か
インフレ側にいるキャラが優遇とは欠片も思わんが
914:マロン名無しさん
17/05/07 16:19:14.16.net
Fのときにアルティメット悟飯になれたら
ゴールデン以外の形態のフリーザならなんとかなったんじゃないか？
第１形態なら、クリリンいわくブウがいれば大丈夫だったみたいだし
915:マロン名無しさん
17/05/07 17:05:01.15Q73kfOAM.net
エロじじい設定にしても
ひど過ぎたな
犯罪レベルだ
916:マロン名無しさん
17/05/07 17:37:26.32.net
ブルーベジットとビルスの力の差ってブウ編の超3悟空と分裂前のデブブウと同じぐらいの差じゃね
いい勝負しつつ前者が優勢だけど時間切れで結局勝負つかないみたいな
917:マロン名無しさん
17/05/07 19:32:37.30.net
天さん亀仙人にボコられるとか温い修行しかひてなかったんだろうな
努力家キャラまで亀仙人に奪われて三つ目ハゲ以外の個性が
918:マロン名無しさん
17/05/07 20:01:25.84.net
ゴッドになってから気のコントロールがかなり繊細なレベルまでになったから格下相手でも戦闘できるんじゃない？
むかし悟空がちちを軽く叩いたつもりが思っ切りふっとんだときあったし
919:マロン名無しさん
17/05/07 20:25:39.85.net
少年期から相手と良い勝負になるぐらいに抑えるは普通に出来てたから
少し上でも言われてるが武道会で悟空が抑えなくなったら天津飯も割と一方的にボコられたし
920:マロン名無しさん
17/05/07 22:01:41.36.net
ブルーにも段階あるんでね？
クリリンに見せたブルーは100%中0.2%
17号に見せたブルーは50%
921:マロン名無しさん
17/05/07 22:13:27.28.net
それノーマルでよくね？
922:マロン名無しさん
17/05/07 22:30:21.65.net
単にブルーの安売りだな
923:マロン名無しさん
17/05/07 22:51:58.00.net
天さんの修行が駄目すぎるのか亀仙人の修行が凄すぎるのか
原作だと十倍以上の差が付いてたのにあっさり追い抜かれるとは
924:マロン名無しさん
17/05/07 23:25:46.40.net
最近の刃牙と同じで勝った方が強いとか両方強いとかじゃなくて
単純に補正がなくて負けた方が弱いようにしか見えない
そんな演出しかできないスタッフが駄目なのでは
925:マロン名無しさん
17/05/07 23:31:57.49.net
どう見ても単純に実力で負けてたんだが
悟空も実力を隠してただけって評価してたから単純に亀仙人は天津飯を一方的に倒せるぐらい強いだけ
926:マロン名無しさん
17/05/08 00:18:49.77.net
>>881 界王星で上がっただろうが判明してる範囲だと基本戦闘力で10倍ぐらいの差しか無いのか 思ってた以上に天津飯って弱かったんだな
928:マロン名無しさん
17/05/08 00:20:58.95.net
ストイックなキャラだしブウ目線でも達人認定だったし
万単位にはなってると思いたいがね
929:マロン名無しさん
17/05/08 00:33:02.14.net
数万とかになると突然変異の化け物設定だし万に届いてるかは微妙かも
鳥山は１００％忘れてるだろうけどｗ
930:マロン名無しさん
17/05/08 01:10:46.44.net
・萬國驚天掌
かめはめ波より高威力かつ喰らったら痺れて一時的に行動停止
・魔封波
力量差に関係なく相手を自在に動かせる
亀仙人って力の大会ルールだと糞強いんじゃ
931:マロン名無しさん
17/05/08 02:04:26.07.net
>>884
原作で亀仙人の10倍なんてサイヤ人編でついてる
その後のドクターゲロのヤムチャの戦闘力への評価からも
全員フリーザ襲来時から飛躍的に上昇してるはず
932:マロン名無しさん
17/05/08 02:15:19.04.net
ヤムチャは通常時の悟空と勘違いされる程度だから確実に一万以下だぞ
933:マロン名無しさん
17/05/08 02:18:30.05lBxx4c4g.net
>>888
最後に戦闘力出されたのサイヤ人編だろｗ
934:マロン名無しさん
17/05/08 07:45:18.91.net
天津飯は本番で名誉挽回できるのかね
このままだと修行漬けの人生だったのにリア充して十年ぐらいサボってたクリリンの方が圧倒的に上って悲惨な事に
935:マロン名無しさん
17/05/08 10:07:17.60.net
>>889
ゲロは戦士達が戦闘時に力を増幅させる事知らなかったからね。悟空を24000以上としか認知してないかも知れない
そもそも悟空のパンチ受けた上で大幅に強くならない計算との事だからスーパーサイヤ人除いた悟空はこの計算内なのかも知れない
936:マロン名無しさん
17/05/08 12:26:00.87.net
そもそも天津飯って悟空からの評価が低すぎるんだが
最初に思い浮かべもせずスカウトしたのも亀仙人スカウトする場に居たのでって理由とは思わんかったわ
937:マロン名無しさん
17/05/08 17:48:15.90.net
ゲロって、24000程度と思ってる奴のために億越えの人造人間を作ったのか
完璧を求めるにも程があるな
938:マロン名無しさん
17/05/08 20:25:18.91IMUNhx7G.net
カリフラ
ケール
そしてブロリーゴッドｗ
今年はブロリー尽くしかよ
939:マロン名無しさん
17/05/09 07:19:44.04.net
ズーナマは強いお
940:マロン名無しさん
17/05/09 07:24:09.91.net
超はクソやさかい！宇宙が消される言うてんのに3つめハゲ、お灸ハゲ、エロハゲジジイなんかメンツに入れてん時点でゴミクズやさかい！！こんなクズ3匹いたところでフリーザ第２形態にすら勝てへん雑魚ハゲ！w
941:マロン名無しさん
17/05/09 07:28:24.24.net
ワイが戦闘力書いてやるで！
亀テロハゲ 150
3つめハゲ 20万
お灸ハゲ 7万
雑魚過ぎワロタwwww
超1ごてん 2億
超1トランクス 2億1,000万
こんな雑魚ハゲどもが地球の人口いてもノーマルごてんにすら課へんわ！ボケェ！
こんな雑魚入れる時点でクズロットはテメェの宇宙消したい戦犯であり黒幕やさかい！
942:マロン名無しさん
17/05/09 07:31:27.49.net
超がこんなうんこ設定なんやからgtのが上なのは言うまでもない！
ブルーベジットだってレジックには勝てへんわボケェ！！！！！
大神官？ゴミよゴミw
そんな雑魚はノーマルリルドにすら消されるわボケェ！
943:マロン名無しさん
17/05/09 07:33:31.36.net
>>878
アホかw 17号のブルやて3%くらいやろが！ボケェ
944:マロン名無しさん
17/05/09 07:34:55.40.net
ズーナマは強い
945:マロン名無しさん
17/05/09 07:35:08.47.net
ズーナマは強い
946:マロン名無しさん
17/05/09 07:35:24.09.net
ズーナマは強い
947:マロン名無しさん
17/05/09 07:39:37.76.net
>>895
ブロリーゴッドってヒーローズ？
948:マロン名無しさん
17/05/09 20:09:50.82/rPkhFtw.net
�
949:阮蛯ｷっぞアナルにＧＯ
950:マロン名無しさん
17/05/09 20:33:17.65.net
ズーナマは強いで！ズーナマの地震予知能力は今の日本からしたら喉から手が出るほど欲しい能力って話しだ！
そしてズーナマがその気になれば地球その物を破壊出来るって話しだ！
もちろんズーナマはビルスも破壊出来るで！
ホント怖いお人やでぇ！
951:マロン名無しさん
17/05/10 00:49:21.67T3Y7gWPw.net
ブロリーゴッドはUSJ４ｄムービー。例え正史や本編でなくても
ヒーローズでもやらかさない最新形態のブルー悟空を
フルボッコにさせるほど強い模様。
952:マロン名無しさん
17/05/10 07:10:36.69.net
次スレたてろやボケェ！
953:マロン名無しさん
17/05/10 09:21:28.70.net
ゲームだと超3悟空にセル、ブロリー、フリーザ、ブウで掛かっても瞬殺されるもよう
954:マロン名無しさん
17/05/10 09:29:35.81.net
ブルー悟空ボコれる奴なんていくらでもいるからスゲーとはならんな
955:マロン名無しさん
17/05/10 11:36:36.89.net
>>872
Fフリーザの強さは、
第一形態→魔人ベジータ
第二形態→Z超3悟空
第三形態→悪ブウ
最終形態→超ベジット
よってFでアル飯になっても勝ち目なし。
956:マロン名無しさん
17/05/11 11:47:19.54.net
>>911
お前の妄想を公式のように語るなボケ
957:マロン名無しさん
17/05/11 14:41:21.91.net
そもそも、Fフリーザの戦闘力は100万だからな
958:マロン名無しさん
17/05/11 15:03:08.97.net
130万だろ
959:マロン名無しさん
17/05/11 15:47:47.15.net
結局ロゼが最強なんだけどね
960:マロン名無しさん
17/05/11 19:01:41.52.net
かっこよさは最強クラスだけど実力はまあまあ
961:マロン名無しさん
17/05/11 20:09:38.81.net
ロゼも界王拳使えればもっと強いんだけどな
962:マロン名無しさん
17/05/11 20:44:50.76.net
ブルーベジータにフルボッコにされて超2レベルから一気にブルーと同等以上になったブラックさんならビルスにボコられれば破壊神クラスまでいきそう
ブラックはマジでチートだったと思う
963:マロン名無しさん
17/05/12 12:36:56.55.net
悟空、ベジータ、トランクスでも勝てなかったブラックはもうちょい上じゃないの？
ヒットは界王拳と互角だったのに再戦したら界王拳使わず引き分けなのはよくわからん
964:マロン名無しさん
17/05/12 12:37:33.62.net
レスするところ間違えた
965:マロン名無しさん
17/05/13 10:28:18.38.net
トランクスと悟天もそろそろブルーなるかなロゼ化したら面白いけど
966:マロン名無しさん
17/05/13 16:40:47.12.net
無印やZの頃から、もちろん原作でもそう描かれてきた
天津飯＞クリリン＞ヤムチャ＞チャオズ
その差が縮まったり広がったりはいいけど序列は崩して欲しくなかったな
それどころか天津飯はその遥か下だったはずの亀仙人に手も足も出ないって・・・
亀仙人を圧倒してた初登場時より弱くなってるんじゃないか
967:マロン名無しさん
17/05/13 18:30:23.29.net
余裕で超サイヤ人以上になれるのに
ブウ編でチビに戦い押し付けてトランプしてたクリリンと亀じい
968:マロン名無しさん
17/05/13 23:11:08.06.net
原作でも途中からクリリン＞三つ目ハゲになってたのに決して認めないのが悲しいな
969:マロン名無しさん
17/05/13 23:42:03.88fdFlV227.net
界王星よりナメック星での経験のが上だったってことだわね
人造人間編などクリリンが修行を続けてた頃ならクリリン>天津飯になるんだろう
970:マロン名無しさん
17/05/14 02:22:09.66.net
経験ってより最長老の潜在能力の引き出しで一気に十倍近く強くなった上にその後も暫く強くなってたってのが大きすぎる
971:マロン名無しさん
17/05/14 02:58:33.42.net
転生ﾔﾑﾁｬでも最長老の解放で1万越えぐらいぽいな でも界王星で
界王拳覚える事も大事 解放→界王星（半年）→重力室（半年）のコンボでなら
一年でかなり強化できる もしネイルなら上記にさらに二日精神と時の部屋入れば
ﾌﾘｰｻﾞ第2までは食いつつけるだろか
972:マロン名無しさん
17/05/14 03:20:04.73.net
>>924
だってそんな明確な描写ないし
当時のアニメでもゲームでも天津飯＞クリリンだからな
973:マロン名無しさん
17/05/14 03:27:02.20.net
天津飯なんて最初は二人から十人の候補に挙げられても無く亀仙人のついでにスカウトって時点で明確だろう
ヤムチャだけでなく孫親子も普通にクリリン＞天津飯って認識
974:マロン名無しさん
17/05/14 03:53:04.07.net
つうか何で亀仙人誘いに行ったら天津飯が居たからついでになんて形に……
975:マロン名無しさん
17/05/14 04:20:40.36.net
>>922
初登場時は亀仙人も天津飯も戦闘力は180で同じ
しかも亀仙人はMAXパワーを隠してるから初登場時は亀仙人のほうが強い
976:マロン名無しさん
17/05/14 05:24:38.15.net
MAXパワーで180だろ
それ以上強かったらピッコロ大魔王とだって正面から戦える
>>929
超じゃなくて当時の話じゃないの
977:マロン名無しさん
17/05/14 05:28:42.99.net
通常時で１８０
当時ならそれこそ作中でクリリンの方が上って言われても認めないって人がゴネてただけだぞ
978:マロン名無しさん
17/05/14 06:38:49.10.net
＞作中でクリリンの方が上って言われても
そんなこと言われてないんだが
979:マロン名無しさん
17/05/14 08:47:53.70.net
ヤムチャがクリリンを地球人最強と話している
980:マロン名無しさん
17/05/14 09:19:21.76.net
天さん大会に出ても何の役にも立たないんじゃ
今回のコンビ戦で活躍するのかと思ったら逆に足を引っ張ってたんだが……
981:マロン名無しさん
17/05/14 09:33:29.14.net
・本気だしてない悟空と悟飯の動きにも全く対応できない
・集団戦での状況判断力もなく悟空に指示されなきゃ殆ど棒立ち
前回といい超のスタッフは天津飯に何か恨みでも有るのかってぐらい情けなくて悲しくなる
982:マロン名無しさん
17/05/14 09:34:16.25.net
>>936
分身して残り人数増やすという大役が
983:マロン名無しさん
17/05/14 09:42:09.10.net
全く動きを捉えられないのに何時までも気功砲で何とかしようとあたふたしてたのがカッコ悪すぎて最早イジメ状態に
こんな無様な姿を描かれるなら出て欲しくなかったわ
984:マロン名無しさん
17/05/14 09:52:38.07.net
ネタで言ってたがガチで現時点だと亀仙人＞天津飯の可能性がｗ
985:マロン名無しさん
17/05/14 10:31:31.19.net
本スレでもその点は完全に思考放棄して納得してる信者だらけだな
986:マロン名無しさん
17/05/14 10:31:57.54.net
「修行した」の大安売り
987:マロン名無しさん
17/05/14 10:46:00.70.net
セルやブウ相手に何もできなかった亀じいが
立ち向かって一矢報いた天津飯より上とはね
988:マロン名無しさん
17/05/14 11:07:57.47.net
実力差的にはこれが普通なんだが天津飯はノーマル状態のふたりの動きを追えさえしないのか
クリリンとの格差がここまで酷くなるとは
989:マロン名無しさん
17/05/14 11:44:42.53.net
神の領域は誰でも入れる程度の強さだから
サイヤ人の5人の力を借りなければ入れない悟空が異常なほど才能が無いだけ
990:マロン名無しさん
17/05/14 11:46:33.07.net
超になって圧倒的にクリリン>天津飯だから原作でも修行していた時期ならクリリン>天津飯にならなくてはいけないって話でしょう
原作だけでみりゃそりゃ天津飯>クリリンだけど超の天津飯みてると考えを改めなきゃな…
991:マロン名無しさん
17/05/14 11:56:44.40.net
今の仲間集め編はどうせアニメスタッフの暴走だろ
お前らザマス編の時から何も成長しとらんな
992:マロン名無しさん
17/05/14 12:10:55.40 b1uvGZ0P1
最長老様に力を引き出してもらったクリリンとそうでない天津じゃ差はあるわな
クリリンヤムチャはオリバーに勝ってるけど天津が勝った最強の相手はリクーム
993:マロン名無しさん
17/05/14 12:17:19.87.net
天津飯だけ異常に弱い
994:マロン名無しさん
17/05/14 12:41:32.16.net
最近頑張ってた原作では天津飯の方が強かったもんって必死でごねてる人が哀れで笑えない展開に
995:マロン名無しさん
17/05/14 13:11:44.64.net
第10宇宙のマントの1人にブラックがいることを祈るンゴ
996:マロン名無しさん
17/05/14 13:18:29.61.net
>>947
おれもそう思う
やっと、クリリン、17号、悟飯でやっとブルーの安売り大会が終わってくれそう
997:マロン名無しさん
17/05/14 13:59:02.53.net
>>947
尺って知ってる？
998:マロン名無しさん
17/05/14 15:10:18.98.net
サイヤ人だけが戦うのつまらない、というニワカの常套句を真に受けたアホが脚本書くとこうなるという見本
999:マロン名無しさん
17/05/14 15:24:41.77.net
悟空>べジータ>17号>悟飯>ブウ>ピッコロ>18号>クリリン>亀仙人>天津飯
17号以外は元の鞘に納まった感じやね
1000:マロン名無しさん
17/05/14 16:12:16.67.net
いつ亀が天津飯より強い瞬間があったというのか
1001:マロン名無しさん
17/05/14 16:13:57.79.net
天津飯が赤ん坊のときじゃね？笑
1002:鶴仙人
17/05/14 16:36:30.17.net
天津飯敗北の歴史
初登場時ですら本来なら悟空はおろか亀仙人にすら実力で負けていた
魔封波失敗、四妖拳四身の拳はくそ技、ナッパ戦ピッコロの忠告を無視連携する気なし
他キャラのほうが太陽拳有効活用、どや顔10倍界王拳、フリーザ来襲時気を消さない、19号戦ピッコロも自分と同レベルと思い込む
セル、ブウ戦の絶妙なアシストとビルスに立ち向かう勇気は見事だったが…
クリリンは無事なのにタゴマの一撃で瀕死、道場設立間もなく小娘一人に道場を壊滅させられ亀仙人に倒される
対悟飯ピッコロとの組み手、一人だけ連携する気もなくやめろ組み手だ連呼して一人だけなんの活躍もなく場外に飛ばされる
1003:マロン名無しさん
17/05/14 17:50:34.34.net
>>935
あれって誰かを安心させる為の気休めの台詞じゃなかったか
1004:マロン名無しさん
17/05/14 17:54:48.68.net
天津飯はOPやイメージカットでの格好良さと強キャラ感だけはあると思うよ
10人並んだ場面でも絵になってるし実力はともかく絵的に必要だからメンバー入りコレ
1005:マロン名無しさん
17/05/14 18:06:33.50.net
>>955
17号戦とご飯戦では悟空の本気度が全然違うから、17号とご飯ではどちらが強いかは分からんよ
1006:マロン名無しさん
17/05/14 18:14:40.36AuDz4RT0.net
第七宇宙は、けっきょく地球だけでメンバーをそろえたのか
ヤコン星人、プイプイ星人、フリーザ星人
もっとグローバルにスカウトすればよかった
1007:マロン名無しさん
17/05/14 18:16:30.62.net
悟飯は勘を取り戻しただけだから
ブウ編のままだろうな
ピッコロは超2クラスにはなったか
亀仙人はセル足止め天津飯より強いから
16号クラスにはなってるな。あほくさ
1008:マロン名無しさん
17/05/14 20:25:14.33.net
>>958
戦闘に付いていけず棒立ち状態で悟空からこっちは良いからピッコロの相手しろよって注意されてたのが情けなくて泣けた
>>959
天さん好きが勝手に言ってるだけ
1009:マロン名無しさん
17/05/14 20:47:12.77.net
>>932
当時のMAXパワーは長持ちしないからどっちにしてもピッコロ大魔王に勝つのは無理
MAXパワーでの肉弾戦もなかったし
1010:マロン名無しさん
17/05/14 20:52:41.32.net
超では天津飯は足手まといになりそうだね
1011:マロン名無しさん
17/05/14 20:56:20.61.net
どんなにインフレしても端に引っかかってる男だったのに
1012:マロン名無しさん
17/05/14 21:11:31.22.net
復活のFでも地球人組の中で唯一危機に陥る事もなかったのにな…
1013:マロン名無しさん
17/05/14 21:15:18.53.net
アニメだとブルーって強化されている印象ないよね
神の気纏えば相手を気絶しやすくなるんかね