17/04/07 08:48:21.06 .net
GTはIFやパラレルじゃあなく、存在そのものが無くなったみたいだな
231:マロン名無しさん
17/04/07 08:54:38.36 .net
超「オ・・・オレは全ドラゴンボール最強なんだ・・・・・・!!
だから・・・・・・だからきさまはこのオレの手によって死ななければならない・・・!!!!
オレに殺されるべきなんだーーーーーっ!!!!!」
GT「バカヤローーーーーッ!!!!!」
空しい決着
完
232:マロン名無しさん
17/04/07 10:30:38.07 .net
>>220
お前の脳内だけでな
233:マロン名無しさん
17/04/07 11:50:14.65 .net
超信者は何でGTより弱い現実を受け入れないのか
234:マロン名無しさん
17/04/07 18:36:15.35 3QuZ4xz/.net
「ドラゴンボール エピソード オブ バーダック」とは一体、何だったのだろうか？ by 髭人 - 髭を剃るとＴ字カミソリに詰まる 「髭人ブログ」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
235:537a6e4de3b24c480fcf93c97 ドラゴンボールでパラレルと明言されてるのって 上記と、あとは旧劇場版だけだよな。 逆に言えばそういった言及がないのは正史と解釈できる。
236:マロン名無しさん
17/04/07 19:42:38.48 .net
『公式発表があるならパラレルである』が正だとしても『公式発表がないならパラレルではない』が正とは確定しないぞ？
237:マロン名無しさん
17/04/07 20:35:48.88 3QuZ4xz/.net
>>225
ん～、対偶になるかと思ったが対偶とは違うか。
すまんな、国語にも数学にも疎くて。
（対偶ってのが本来は国語用語なのか数学用語なのか知らんが）。
238:マロン名無しさん
17/04/07 20:38:30.36 .net
>>225
いや、パラレルと告知されない限りパラレル扱いは単なる妄想
山室が繋げるって言ってるんだから黙って見とけカス
239:マロン名無しさん
17/04/07 20:47:30.77 .net
GTのことが書いてないだけで否定されたわけじゃない
GTの年代に被って新たに設定があれば否定されたといえるけど
例えば30周年サイトの年表にはランチさんのことが書いてないが、
彼女と彼女のエピソードの存在は否定されたのか？
240:マロン名無しさん
17/04/07 20:50:17.42 .net
もうね、力の大会で悟空達が優勝した後の超ドラゴンボールの願いで「ドラゴンボール超を無かった事にしてくれ！」と言えば全て解決だと思うの
241:マロン名無しさん
17/04/07 20:51:14.12 .net
いや、対偶とかそんな小難しい話じゃない。
パラレルと公式に発表されないものを勝手にパラレル扱いがおかしいという、それだけの話。
242:マロン名無しさん
17/04/07 21:29:02.77 .net
>>230
ほんまそれな
頭おかしいはこの超信者
243:マロン名無しさん
17/04/07 22:40:24.30 gEARPv4lz
なんでクリリンがブルー悟空といい感じなんだよ
おかしいだろ……
244:マロン名無しさん
17/04/07 22:42:59.51 .net
繋がってないんじゃないのかなあ、繋がってそうもないなあ
と思うのは勝手だが「GTは否定された！黒歴史確定！」と事実扱いするのはさすがにバカ
しかもやたら執念深いんだよな
繋がってる派はちょっとそれに物申してるだけ
245:マロン名無しさん
17/04/07 23:18:56.27 .net
ＧＴはキャラデザとかだけでシナリオとかに鳥山は一切絡んでない最初からパラレル設定なの知らないのか……
立ち位置的にはＧＴは神と神以前の映画の世界と同じ公式パラレル
246:マロン名無しさん
17/04/07 23:23:00.63 .net
GTはZ最終回のその後を描いた原作者公認の正統続編だということを知らんのか
247:マロン名無しさん
17/04/08 00:59:23.01 .net
鳥山がキャラデザ以外は関わってないのは公式で明言されてんだから認めろよｗ
248:マロン名無しさん
17/04/08 05:24:18.44 .net
話に関わっているかそうでないかは関係ない
続編として作られ、鳥山がそれにOK出してれば正式な続編じゃないのか？
249:マロン名無しさん
17/04/08 05:42:28.54 .net
・GTの扱い
GTは原作を含めたドラゴンボール真の最終章、という「誇張」はやめる。
⇒鳥山明先生にとって原作とアニメは別物であり、GTはサイドストーリー
⇒ただし、アニメとしてはGTは紛れもないZの正統続編
⇒神と神、復活の「F」は原作正史に連なる作品だが、Zを冠したアニメ映画でもある
⇒GTと神と神、復活の「F」を切り離して考えるのも、繋げて考えるのもファンの自由
このサイト好きそう(笑)
250:マロン名無しさん
17/04/08 07:39:00.44 .net
>>238
最後の一行はどういう意味？
251:マロン名無しさん
17/04/08 08:35:03.06 .net
>>237
当たり前だが神と神より前の映画だって普通に許可だしてる作られてる公式だが鳥山の中では映画の設定やキャラは存在しない事になってるぞ
252:マロン名無しさん
17/04/08 08:45:51.16 carIt6C7.net
鳥山さんよ、アニメの逆輸入でバータックとか原作に出しておいて
アニメは原作と別物なんて言わせません。
あとターブルが出てきたのも原作じゃなくてＯＶＡだからいわばアニメだしな。
あのＯＶＡって鳥山が作ったものかどうか知らんが、「神と神」でターブルを出してる以上、ＯＶＡに仮に鳥山が関わっていなくても追認したと考えるべき。
「神と神」だって、「
253:Ｚ」を冠しているから、 神と神が公式なら、連動してアニメのｚも「別物ではない」ことになる。 （復活のｆの場合は一応ｖジャンプで原作があるから微妙だが）。 ということで、Ｚは正史（パラレルでもないし、原作と別物でもない）ということで、 そのｚの続編であるｇｔも正史という解釈が妥当。 いや、解釈が妥当というより、 「ＧＴがパラレル」という公式発言がない以上、 「ＧＴがパラレル」という解釈がそもそも成立しない。 ・・・ちょっと長い文章書いたけどさ、 要はこの一言だけで済むんだよね ↓ ・公式がｇｔをパラレルと言ってないのだから、パラレルかどうかは我々には判断しようがなく、少なくとも「パラレルである」との判断（解釈）は不可能。
254:マロン名無しさん
17/04/08 09:16:41.34 .net
GTがパラレルなんていってんのはこの超オタだだからなｗ
公式で繋がってることが確定した以上妄想しても虚しかろうｗ
255:マロン名無しさん
17/04/08 09:24:42.22 .net
原作最終話について鳥山明は、
ドラゴンボールの話を本当におしまいにする。
悟空の戦いは終わり、ウーブに世代交代する意図で筋斗雲を継承する描写を完全版で追加した。
矛盾も多いし、世界観も違うし、鳥山明の中では超とGTを繋げるつもりでは書いていない。
今後、超を見ていればわかると思うよ
鳥山明的には、自分の書いたドラゴンボールとGTは世界が違うけど、GTみたいな世界観もありますよってことでサイドストーリーって言葉を使っていると解釈できるけどね
鳥山明原作の超でGTに繋がるフラグを出さなければ、鳥山明が書くドラゴンボールとGTはパラレルと認知されていくだろう
256:マロン名無しさん
17/04/08 09:32:17.77 .net
原作最終回後の展開が描かれてGTとは違う歴史になったらそのときパラレルだと認めてやるよ
今の段階でパラレル確定はないわ
257:マロン名無しさん
17/04/08 09:46:02.79 .net
>>241
なら『パラレルかどうか判断できない』が正解じゃないですかね
なんでパラレル側だけが判断不能になるんですかね
それとバーダックの件だけどアニオリであるたった一人の最終決戦のバーダックと鳥山作品でたるジャコ最終回のバーダックは話の内容、性格、設定がまるで別物
このことから鳥山が原作に輸入したのはバーダックというキャラクターのみだと言うことがわかる
つまり一つ言えることはアニメZと原作漫画はまるで別物
258:マロン名無しさん
17/04/08 10:10:26.92 .net
>>197
戦闘力描写のある部分ではずっと天津飯＞クリリンだったはずだけど
クリリンが明確に天津飯を越えた描写なんてあったっけ
259:マロン名無しさん
17/04/08 11:00:05.63 .net
少なくともナメック星時点では越えてたろ
260:マロン名無しさん
17/04/08 11:11:26.64 .net
天津飯>クリリンなんて過去の話超ではクリリン>天津飯になった
タゴマの一撃で天津飯と亀仙人だけが仙豆もらったり、今後のクリリン優遇でさらに差はつくだろう
261:マロン名無しさん
17/04/08 11:41:58.27 .net
>>240
個人的に好きなクウラが正史だと完全に居ない扱いなのは泣けたわ
262:マロン名無しさん
17/04/08 11:51:09.78 .net
クウラとかドラゴンボールのキャラは精子ではないものの扱いいいじゃんゲームとかで
昔のワンピースやハンタースラダンの劇場版キャラなんかほぼ空気だぞ
263:マロン名無しさん
17/04/08 12:00:15.66 ZCevlWF4.net
>>245
え、あれって最終回なの？
単行本用書き下ろしかと思ってた
264:マロン名無しさん
17/04/08 12:01:48.31 .net
>>238
仙豆の件はバンザイパンチキックよりダッシュパンチの方が強そうだから仕方がない
265:マロン名無しさん
17/04/08 12:05:27.42 .net
>>248だった(´・ω・`)
266:マロン名無しさん
17/04/08 12:21:34.00 .net
Z劇場版での唯一の良デザである邪念バがあれっきりなのは惜しい
267:マロン名無しさん
17/04/08 13:00:06.81 .net
>>251
そういやそうか
でもまあおんなじようなもんだろ
268:マロン名無しさん
17/04/08 13:40:48.36 .net
>>197
ブラックロゼが170で連続変身ブルーベジータは190か？
269:マロン名無しさん
17/04/08 13:42:29.6
270:0 ID:???.net
271:マロン名無しさん
17/04/08 14:30:34.00 FVgOwZ0q.net
>>243
妄想はもう終わった？
272:マロン名無しさん
17/04/08 18:22:30.25 .net
>>247-248
超はともかく、当時の原作やアニメだとクリリンの戦闘的な見せ場はナメック星までだけど
天津飯はセル編やブウ編でも一応活躍してるよね
というか、タゴマって少なくともセル第二形態くらいの戦闘力はないとピッコロを雑魚扱いできない気がするんだが
273:マロン名無しさん
17/04/08 18:43:14.15 .net
>>259
天津飯の活躍も雑魚が活躍しまくる超のせいで薄れてしまったな原作のみなら天津飯>クリリンは疑う余地なかったよ
ピッコロの戦闘力を16号くらいと最低限に設定してもタゴマはそれくらいの強さはないとおかしい
274:マロン名無しさん
17/04/09 08:54:57.83 .net
そもそもクリリンより天津飯が強いなんて作中では一度も言われてないオタの妄想だからな
最長老に引き出された後も上がって行ってるだからクリリンは最終的には宇宙レベルの突然変異ぐらいの強さにはなってるし
鳥山がこの設定を覚えてるかは怪しいがｗ
275:マロン名無しさん
17/04/09 10:15:19.63 .net
中学生と高校生の専用トークアプリ 中高生専用掲示板
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
276:マロン名無しさん
17/04/09 10:58:33.94 .net
サイヤ人編までだとクリリン→天津飯の目線で格上扱いだし戦闘力でも数字が出てる
277:マロン名無しさん
17/04/09 11:23:53.09 .net
17号＞ブルー悟空＝クリリン
278:マロン名無しさん
17/04/09 11:57:17.74 .net
>>261
天津飯のがクリリンより強いってだけならわかるがその戦闘力差１０倍とかいってるやつもいるのはどうかと思ったわ
279:マロン名無しさん
17/04/09 19:53:16.49 .net
ベジータ＞悟空＞ブウ＞悟飯＞ピッコロ＞17号＞18号＞天津飯＞クリリン＞亀仙人って感じか
280:マロン名無しさん
17/04/09 20:49:54.31 k7CJKHEE.net
天津飯はセルの足止めしたりブウの気弾をかき消したりしてるからクリリンより強いって言っても違和感はないしな
むしろブウ編で一度引退したクリリンより強くて全く不思議じゃない
281:マロン名無しさん
17/04/09 21:01:30.09 +W0/yuh7.net
【新品同然】週刊少年ジャンプ１９９７年【袋とじ未開封】
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
282:マロン名無しさん
17/04/09 22:25:59.92 iiDOKy0O.net
クソソソ(´・ω・`)
283:マロン名無しさん
17/04/09 23:20:36.38 .net
今さら復活のF見たけど
亀仙人が一番最初に息切れしてピンチになってるしやっぱ一番下かな
それでも雑魚相手に無双できてるのも
ヤムチャチャオズは置いてきたなのに一線で戦えてるのも不思議だが
284:マロン名無しさん
17/04/10 00:04:20.39 .net
>>267
超を混ぜるとそれらの描写もたいしたことなくなったけどな
天津飯はそれが出来たことよりあの程度の実力でそれをしようとしたことのほうがすごい
公式の根性なら最強ってのは良い表現だと思う
285:マロン名無しさん
17/04/10 02:16:02.65 .net
天津飯が凄いのは原作で見せ場作ったからだろ
アニメは昔から地球人戦士達にも見せ場与えてるよ
286:マロン名無しさん
17/04/10 04:32:12.79 gtrf3wV/.net
問１）「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え：冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。
問２）「どんより」を使って短文を作りなさい。
答え：うどんよりそばが好きだ。
問３）「もし～なら」を使って短文を作りなさい。
答え：もしもし、奈良県の人ですか？
問４）「まさか～ろう」を使って短文を作りなさい。
答え：まさかりかついだきんたろう
問５）「うってか
287:わって」を使って短文を作りなさい。 答え：彼は麻薬をうってかわってしまった。
288:マロン名無しさん
17/04/10 05:05:48.58 eFtHupXd.net
クリリンや17号18号参戦は復活のFの滅茶苦茶な戦闘力描写でもはやどうでもいいんだが、敵キャラのビジュアルの小者臭だけは耐えがたいものがある
289:マロン名無しさん
17/04/10 05:11:45.37 XVpPEx33.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
漫画 ギャングキング １０月号～５月号
290:マロン名無しさん
17/04/10 07:47:21.03 .net
でもブウ編での天津飯は運が良かっただけクリリンと同じ立場になったら石にもお菓子にもされてる
セル編クリリンは糞すぎだがサイヤ人編フリーザ編クリリンの立ち回りも天津飯には出来ないだろう
何がいいたいかっていうと強さは大きくは離れていないが役に立つのは圧倒的にクリリン
291:マロン名無しさん
17/04/10 08:15:06.85 .net
クリリン
悟空だけじゃなく悟飯も引退して長いから危ないって思っただけで戦力として思い浮かんでる
天津飯
悟空も悟飯も戦力として思い浮かべもしない
オタからの印象はともなく作中では明確にクリリン＞天津飯だと思うが
292:マロン名無しさん
17/04/10 08:55:10.00 .net
亀仙人＞天津飯と申すか
293:マロン名無しさん
17/04/10 10:14:30.49 e6tgOlG/.net
>>140-141
>>153
超は原作とすら繋がらないので、パラレルワールドにつき、
ＧＴが正史ですね。
超を原作最終話に繋げるのはもうどうやっても無理だろう。
メタ的には
超ドラゴンボールで「この話はなかったことにしてくれ」とかやれば、
原作最終話にもｇｔにも繋がるけどさ。
【ドラゴンボール超考察】宇宙サバイバル編の次はどうなる!?大神官黒幕説のその後を考察
ベジータ様のドラゴンボール超エリートチャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【考察】ドラゴンボール超 原作の「10年後」に本当に接続出来るのか?
channel entertainment
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【考察】ドラゴンボール超 宇宙サバイバル編は最終章なのか？
channel entertainment
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こうすればGTと超は繋がる？SS4ゴジータｖｓ破壊神ｖｓ超一星龍！ドラゴンボールIF - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:マロン名無しさん
17/04/10 15:07:18.40 kzehX2sC.net
>>278
一番先に亀仙人を悟飯が挙げて悟空も反対しないからいつの間にか戦闘力139からセル並みに強くなったんだろうな
あほくさ
295:マロン名無しさん
17/04/10 15:43:47.91 .net
セル瞬殺可能なヤムチャが戦力外だからな
基本Pセル以上がデフォ
296:マロン名無しさん
17/04/10 15:49:08.22 .net
え？ヤムチャがセル瞬殺可能？
297:マロン名無しさん
17/04/10 16:55:43.91 .net
超になって戦闘力そのものの概念が変わったとみるべき
亀仙人はナッパに勝てない天津飯たちはフリーザに勝てないのは同じだが瞬殺はされなくなったのが超のバトルシステム
298:マロン名無しさん
17/04/10 16:57:54.22 .net
クリリンや天津飯はいいとして、強さのランク的には同じ位置にいたはずのヤムチャは
いつの間にチャオズと同じく置いていかれなきゃならん扱いになったんだ？
299:マロン名無しさん
17/04/10 17:16:33.23 .net
戦闘力139でもセル相手に作戦次第でそれなりに戦えるのが超なんだろ
300:マロン名無しさん
17/04/10 18:33:08.55 GUoo672M.net
もうタオパイパイとかタンバリンでも
サイバイマンやヤコンなんかと戦えそうな雰囲
301:気だよね
302:マロン名無しさん
17/04/10 19:35:16.24 .net
全王＞大神官＞宇宙ザマス＞超4ゴジータ＞ブルーベジット＞異変ザマス＞超一星龍＞合体ザマス＞ウイス＞超17号＞ビルス＞ジレン≧超4悟空＝大猿ベビー＞ロゼブラック＞ヒット＞トッポ
303:マロン名無しさん
17/04/10 19:52:10.30 kzehX2sC.net
個人的にランクにするとこんなイメージクリリンじゃ勝てないと言われたのに亀仙人は言われてない上即決定だから亀仙人>クリリン
Z全王.大神官？
SS 天使
Ｓ 破壊神
AA ベジット.合体ザマス
A ブルー界王拳.ヒット
BB ブルー.トランクス.ブラック
B トッポ.フリーザ
CC ゴッド
C 怒りベジータ.ベジット(ブウ編)
DD ブウ(悟飯)
D 悟飯(ブウ編).ゴテンクス
EE デブブウ.第六宇宙の奴ら.セル.タゴマ.悟飯
E シサミ.ピッコロ.17号18号
FFフリーザ(ナメック星)
F 亀仙人.クリリン.天津飯
304:マロン名無しさん
17/04/10 19:55:14.11 kzehX2sC.net
>>288
訂正タゴマと悟飯反対で
305:マロン名無しさん
17/04/10 20:41:44.60 .net
クリリンは単純に完全に引退して長いから戦いは無理じゃねって内容だったのに無視され過ぎ
306:マロン名無しさん
17/04/10 21:27:19.17 .net
自分で合体ザマス＞ビルスって言ったけど
やっぱりビルス＞ブルーベジット＞合体ザマスだよな
307:マロン名無しさん
17/04/10 21:48:59.38 .net
昨日出てきたあの痩せたブウは
金フリよりも強いんじゃないか？
308:マロン名無しさん
17/04/10 22:04:17.91 .net
>>288
第六はボタモとマゲッタがルール上脆いからピッコロの下
フロストとバジルラベンダは悟飯くらい
ベルガモとキャベはかなり上位に食い込める
309:マロン名無しさん
17/04/10 23:00:49.06 .net
同じ破壊神でも差ありそうなんだよな
人間レベルに強さは関係ないがレベル高い宇宙の破壊神は有能だろうから何となく強そう
310:マロン名無しさん
17/04/10 23:06:34.88 .net
作者がビルス様よりウィスのが強い、しかもかなりの差でと言ってる時点で萎える
311:マロン名無しさん
17/04/11 01:35:43.07 .net
>>290
それ言ったら亀仙人なんか23回天下一で退いたんだからもっと無理だよね
312:マロン名無しさん
17/04/11 01:36:56.49 .net
>>292
それ言ったらブルーと渡り合う17号やかめはめ波かき消す18号はどうなるんだよw
ロゼ級かw
313:マロン名無しさん
17/04/11 04:41:54.72 .net
>>288
漫画とアニメがかぶってる部分は漫画を優先なのでブルー界王拳は除外
Aにベジータ、BBに超ロゼブラック、Bに悟空、パワーアップ超2ブラック
BとCCの間にフリーザ
CCにヒットだな
314:マロン名無しさん
17/04/11 04:54:11.51 .net
>>270
フリーザ軍の偵察兵は1500のパンチやキック一撃で死ぬ
ラディッツのパンチでも一撃死するわけだしな
戦闘力400ぐらいの悟空やピッコロでも一撃では死なない
偵察兵は戦闘力400よりははるかに下の可能性がある
ナメック星に連れていってもらってないやつらそれよりも弱い可能性高いし
以前よりも兵士のレベルが下がってるから亀仙人でも戦えても不思議ではない
亀仙人の戦闘力139は日常の戦闘力で戦闘時はもっとあがるしな
マックスパワーにもなってて昔より長持ちしてるしな
天津飯戦で戦闘力180らしいけどマックスパワーだともっと戦闘力高そう
315:マロン名無しさん
17/04/11 07:14:06.64 .net
>>299
ピッコロはともかく天津飯には勝てたんだろうな亀仙人は…あの頃は天津飯もアホの子だったし
亀仙人の降参と悟空の不運、二度も勝ちを運で拾っただけか天さんはw
316:マロン名無しさん
17/04/11 07:58:20.84 .net
漫画版のヒットはゴールデンフリーザより雑魚
317:マロン名無しさん
17/04/12 17:25:09.47 .net
テスト
318:マロン名無しさん
17/04/12 17:45:06.78 .net
ゴールデンフリーザってスタミナに難有りなだけでブルーを押してたし
ビルスとでもそこそこやりあえそうなんだが
319:マロン名無しさん
17/04/12 18:50:13.99 .net
ロゼこそ至高であり最強であるそして何と言っても美しい
320:マロン名無しさん
17/04/12 20:14:22.93 0oJvT60Z.net
ブルーと金フリと神コロと最終コルドでセルを造り直したいね
ビルスやウィス、ブウを混ぜてもいい
321:マロン名無しさん
17/04/12 21:16:55.83 .net
悟空いわくフリーザのゴールデン形態は取得して間もないみたいだし
タゴマいじめじゃなくちゃんとウイスの元で修行すればかなり強かったはず
それでもビルス以下だろうけど
322:マロン名無しさん
17/04/12 21:25:54.98 .net
>>304
赤ゴッドベジータに完敗したけどね
323:マロン名無しさん
17/04/12 21:28:03.00 .net
>>301
漫画版が原作なのでヒットは雑魚だな
324:マロン名無しさん
17/04/13 04:29:52.95 .net
今1年たった予定なの？第六戦からサバイバル編の間
325:マロン名無しさん
17/04/13 18:59:44.65 .net
漫画版の敵ってアニメより大場に弱体化されてるから
合体ザマスも弱体化されてるかもな
漫画版には未登場のブルー界王拳に負けたりして
326:マロン名無しさん
17/04/13 21:11:24.89 .net
ヤムチャって完全体セルより強いやつと互角で
天津飯とクリリンはそんなヤムチャよりさらに強いんだっけ
327:マロン名無しさん
17/04/13 21:46:47.82 .net
漫画版の合体ザマスも相当チートそうだけどな
ダメージを受けると戦闘力が無限に高まるサイヤ人の体とその受けたダメージを治癒して戦闘力を上げる能力に更に不死身とかとんでもないわ
最初はわざと攻撃受けて回復して戦闘力上げて悟空達ボコるんじゃね
328:マロン名無しさん
17/04/14 00:07:58.69 .net
ダメージと言っても重傷レベルで無いと上がらない
上がるのは一定以下の戦闘力まで
この二つの設定を知らないの多すぎ
まあ二つ目は最近追加された後付け設定だが
329:マロン名無しさん
17/04/14 00:56:15.56 .net
普通のサイヤ人ならな
ブラックの場合、瀕死パワーアップに限界はないし瀕死にならなくてもダメージ負って回復すれば強くなる
これら全てが中ザマス外悟空の特性
330:マロン名無しさん
17/04/14 10:46:15.87 .net
ブルー界王拳はいらんわな
331:マロン名無しさん
17/04/14 12:30:18.20 .net
ゴクウブラックは界王拳使えないのか？
瞬間移動とかは出来るのに
332:マロン名無しさん
17/04/14 22:35:02.84 .net
界王拳が悟空しか使えないのは本来ならおかしい気もする
333:マロン名無しさん
17/04/14 22:59:34.62 puihqlXA.net
界王拳ってスタミナをごっそり持ってかれるんだっけ？
334:マロン名無しさん
17/04/15 04:54:57.08 .net
超サイヤ人での界王拳なんか漫画では出てこないからな
アニメがおかしいだけ
335:マロン名無しさん
17/04/15 04:56:13.27 .net
>>316
超サイヤ人になれるのに界王拳使う必要ないだろ
336:マロン名無しさん
17/04/15 07:09:15.70 .net
必要あるないの話じゃないだろ
w
337:マロン名無しさん
17/04/15 23:31:38.11 .net
>>317
別におかしくはない
界王も理論は作ったが自分では出来なかったってぐらい高難易度の技だし
338:マロン名無しさん
17/04/16 05:36:42.57 .net
ザマスも界王なんだからなんとかなるんじゃね
339:マロン名無しさん
17/04/16 08:37:40.15 .net
界王様が第七宇宙だけで何人いるのか知らないがさらに上の界王神までいるのに
他に誰も使用者がいないような技を編み出してしまうなんて
戦闘力低いけど天才じゃないのか北の界王様って
340:マロン名無しさん
17/04/16 09:19:42.48 MUfwkaak.net
単純に全員戦闘力が上にシフトしているな
金フリーザだけが特別強くなった訳じゃない
341:マロン名無しさん
17/04/16 09:21:32.53 .net
17号のやつセルとブウを超えて、ゴールデンフリーザレベルかよ
342:マロン名無しさん
17/04/16 09:27:51.45 /YtfYS1V.net
強さ設定がムチャクチャだな
まさかのブルーと五分かよ
343:マロン名無しさん
17/04/16 09:29:06.64 .net
初期ヒットくらいあってもおかしくないぞ17号
344:マロン名無しさん
17/04/16 09:33:10.84 .net
またGTを補強する設定が出たな
17号はセルを超える潜在能力
345:マロン名無しさん
17/04/16 09:38:59.25 .net
デンデの言ってた通り、ブウ編の頃17号が敵として現れてたら、超3悟空ブウ二人とも消せる脅威の敵やな
346:マロン名無しさん
17/04/16 09:40:54.48 .net
GTの
347:話は荒れるから出すなよKY
348:マロン名無しさん
17/04/16 09:47:20.06 .net
ノーマルベジータ（ＧＴ）＞17号（超）≒超サイヤ人ブルー悟空
349:マロン名無しさん
17/04/16 10:01:34.44 .net
ドラゴンボール30年記念本で、GTはドラゴンボールの外伝アニメって書いてある
wikiによれば「現代において外伝は、主となる作品に対して、その物語に直接影響しない裏話や逸話として派生した作品を指す言葉として広く使われている。」
350:マロン名無しさん
17/04/16 10:18:57.93 .net
まさか本当に17号がブルーと互角だったとは
そんだけの強さがありながら一般人の雑魚相手にしか力払ってなかったのが勿体無いな
351:マロン名無しさん
17/04/16 10:35:27.46 .net
つうか悟空は公式舐めプ野郎だから戦っても今一つ強さ計る基準にし難いのが困る
誰相手でも良い感じの勝負になる様に戦うって明言されちゃってるし
352:マロン名無しさん
17/04/16 12:13:00.91 .net
１７号でGTと超を考えるなら
超１７号＞超４悟空＞＞＞＞＞超ブルー悟空≧ヘルファイター１７号≒１７号＞＞＞魔人ブウ
だな
353:マロン名無しさん
17/04/16 12:23:17.06 .net
17号如きにブルーになる悟空雑魚過ぎやんけwwwww
354:マロン名無しさん
17/04/16 12:36:59.30 .net
>>317
界王拳って強ければ取得出来るもんじゃないんじゃない？
355:マロン名無しさん
17/04/16 12:39:40.24 .net
まだ見てないけど予告通りにブルー並の強さなんかw
356:マロン名無しさん
17/04/16 12:54:49.84 .net
超＞ＧＴだとしたら超17号より強い17号
ＧＴ＞超ならば別に問題ない
357:マロン名無しさん
17/04/16 12:59:39.00 .net
あれが強さならGTのヘルファイター17号の強さも納得だなw
358:マロン名無しさん
17/04/16 13:07:22.91 .net
17号が超悟空より遥かに強いのは確定で
その後の戦いでブルー悟空が手を抜いていたんだとしてもそれは17号も同じことだという描写
まぁ互角だわな
359:マロン名無しさん
17/04/16 13:13:17.28 .net
悟飯も究極悟飯に覚醒してブルーと互角になっても不思議じゃないわな
360:マロン名無しさん
17/04/16 13:36:06.78 .net
まあ潜在能力は展開の都合で変わるというのが嫌というほど表現されてるし
アルティメット悟飯の潜在能力もブウ編より飛躍的にアップしててもおかしくはない
361:マロン名無しさん
17/04/16 14:12:56.59 .net
まあ初登場時の強さは
ブウ>17号>フリーザだから最終的に
ウーブ（ブウ）>17号>フリーザになるのは納得だわな
362:マロン名無しさん
17/04/16 14:29:34.02 .net
>>342
いや、結局悟空が本気じゃない以上、17号がどれくらいの強さなのかはわからんよ
前にも、ブルー悟空のかめはめ波をクリリンが少し押し返したくらいだし、
今回のは再登場のご祝儀補正みたいなもんだろう
実際の17号の強さは、力の大会での活躍ぶりから測るしかないよ
363:マロン名無しさん
17/04/16 16:11:48.10 .net
悟空が「まさかブルーを使うことになるとは」みたいなこと言ってたし、
17号がそれくらいのレベル＝神の領域にあることは間違いないだろう
ブルーになっても一発も有効打が入らず、攻撃全て捌いて17号はノーダメ
超1でダメージ貰ったから、悟空の性格からして一発くらいはやり返してもいいはずなのにやらない
本気じゃない＝ブルー界王拳使ってない、くらいの意味だとすると、
界王拳のないベジータに匹敵する可能性がある
364:マロン名無しさん
17/04/16 16:42:52.12 .net
ベジータ＞悟空＝17号＞ブウ＞悟飯か
365:マロン名無しさん
17/04/16 16:53:30.90 .net
実際に対峙して今の悟空でも敵だったらやべぇとか言ってたし少なくとも界王拳なしのブルーと同等ぐらいはあるだろうな
ブルーと戦った後でもまだまだ力残してんだろと指摘されてたしな
366:マロン名無しさん
17/04/16 17:00:20.85 XlNk+XUG.net
>>348
アニメと漫画を混ぜるとややこいぞ
アニメは悟空(界王拳ブルーあり)＞悟空ベジータ17号＞ブウ＞悟飯
漫画はベジータ＞悟空
漫画版の17号の強さがどれくらいかはサバイバル編始まってもないから分からんけど漫画版はやたらブルーを神格化してるからブルーよりは劣るだろうけどこっちも相当パワーアップしてるだろう
367:マロン名無しさん
17/04/16 17:
368:13:42.61 ID:???.net
369:マロン名無しさん
17/04/16 17:21:07.63 .net
Vジャンプ編集部に文句言おうな
370:マロン名無しさん
17/04/16 17:45:26.60 .net
初期能力で修行効果が倍増するってことかな
サイヤ人は超化でナメックは融合でクリリンは最長老でクラスチェンジ
371:マロン名無しさん
17/04/16 18:09:52.63 .net
>>351
公式で原作認定されたぞ
それにここは漫画優先
372:マロン名無しさん
17/04/16 18:23:50.79 .net
17号も原作だと未来トランクスみたいにゴッドクラスにはなれんかもね
アニオリはインフレしすぎ
373:マロン名無しさん
17/04/16 18:25:26.96 .net
ブルーを安売りしすぎなんだよな
374:マロン名無しさん
17/04/16 18:35:56.80 .net
>>354
悟空はチチとキスしてないのが公式に決まったんだな
残念すぎる
漫画版で訂正されなかったね
375:マロン名無しさん
17/04/16 18:38:51.76 .net
アニメ版超はZみたいな扱いだろうな
漫画版超は原作ブウ編と原作最終回の空白の時を後から付け足してる
376:マロン名無しさん
17/04/16 18:50:05.65 .net
悟空やベジータがブルーになったときにはかなりの戦闘力の飛躍があっただろうから
たぶんついこの前までは17号の方が強かったんだろうな
フリーザにも短期間で逆転されてるし、サイヤ人はダメだね
セルもダーブラもブウも大したことなかったんだね
377:マロン名無しさん
17/04/16 18:50:26.84 .net
>>347
なら、力の大会で17号がそれほど活躍できなかった場合、戦った相手は
みんな神クラスになってしまうんじゃないか
だから、今の時点で決めるのは早計だと思うので、力の大会の描写を待つべき
ではないか
378:マロン名無しさん
17/04/16 18:52:16.34 .net
『潜在能力はセル以上』←もう顕在化しました
379:マロン名無しさん
17/04/16 19:17:46.58 MUfwkaak.net
>>90さんは
990点中の50点は割合で言うと100点中の5点であることに気づいて
おそらく学校時代のテストの記憶から
これは誤差範囲であると有頂天になってしまったが
易しい問題が200題もあって配点もほぼ均一である場合
ほとんど間違えない層にとって出来に5%も違いが出ることは滅多にない
もしそうならミスが許されない学区トップの公立高校なんておっかなくて受験できない
まー分からんのだろうけどｗ
380:マロン名無しさん
17/04/16 20:04:21.79 .net
ヒットやGフリーザも基本赤ゴッドでの連続ブルーだと雑魚だろうな
381:マロン名無しさん
17/04/16 21:07:41.57 .net
>>363
同意
382:マロン名無しさん
17/04/16 21:55:11.81 .net
>>360
力の大会で17号が活躍出来なかったらそりゃ相手が強かっただけで済むでしょ
そして悟空が17号でも倒せない相手よりずっと強い敵を倒しでもしたらそれは17号戦の後に悟空が大きく成長したという事になるだけ
力関係の矛盾とか今更すぎるしこのくらいに考えるのが一番良いでしょ
17号を無理矢理弱くしようとする必要はない
383:マロン名無しさん
17/04/16 22:04:21.93 .net
>>365
悟空が強くなったといっても、精神と時の部屋に入っているなら別だが、今回の場合は
修行している時間がない
なので、基本的には同じ強さだろうから、仮にジレンなりが、17号をあっさり倒したとして、
それと悟空がブルー状態で倒すことは無理としても、それなりに戦ったのなら、
それだけ悟空が17号戦では手を抜いていたということになるんじゃないか
384:マロン名無しさん
17/04/16 23:49:40.16 .net
ところで、なぜ完全体セルより強いヤムチャをスカウトしないで亀仙人を出すんだ
385:マロン名無しさん
17/04/16 23:52:46.74 .net
それから、超サイヤ人→超サイヤ人ブルーの変化は
最近の流れだともはや超サイヤ人１が２に変化したくらいの違いしか感じないな
386:マロン名無しさん
17/04/17 01:21:43.07 .net
>>367
それアニオリだから無効
つか地獄セルは17号も吸収した地球人も生�
387:ｫ返ってるから弱体化してる
388:マロン名無しさん
17/04/17 01:23:12.36 .net
ゴッドの形態は超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ブルー→連続ブルー変身赤ゴッドか
389:マロン名無しさん
17/04/17 02:11:27.55 .net
原作のヤムチャは最終的にナッパ越えてるかも微妙なライン
390:マロン名無しさん
17/04/17 09:49:03.14 .net
>>371
神様の元で修行しただけでラディッツ級になってるしさすがにそれはないと思うぞ
DBのインフレの法則だと界王星で修行した後の悟空よりは強くなってる
しかし老ピッコロにすら勝てない亀仙人がフリーザ軍相手に無双できるのに
ヤムチャチャオズは置いて来たってなんだよそれ・・・
391:マロン名無しさん
17/04/17 10:32:49.17 .net
17号じゃなくてこれがセルだったらもっととんでもない化け物になってたんだろうな
破壊神クラスになってても何ら不思議じゃない
392:マロン名無しさん
17/04/17 12:37:34.93 .net
ベジットブルーや合体ザマスですら破壊神超えてないっぽいからセルじゃ厳しくね？
393:マロン名無しさん
17/04/17 16:54:24.60 .net
なんとなく終盤でゴジータブルーと大神官が激闘しそうな予感がするんだが
商業的にゴジータブルー出てきそう
394:マロン名無しさん
17/04/17 18:01:46.71 .net
ベジットでも破壊神に勝てるかどうかなのにベジットより劣るゴジータが天使の頂点である大神官とどう戦うんだよ
395:マロン名無しさん
17/04/17 18:51:07.17 .net
キビト神とゴテンクスの上昇率を考えたら
ベジットよりゴジータのが強いだろ
フュージョン＞＞＞ポタラ＞＞＞ブウの吸収
ゲームを売るためにゴジータ登場はあり得るな
396:マロン名無しさん
17/04/17 19:17:31.93 .net
仮にベジットブルーが戦闘力が破壊神より上だとしても
破壊☆で負けそう
397:マロン名無しさん
17/04/17 21:02:54.55 .net
ヤムチャや天津飯は戦闘力一万を越えてるかも微妙
398:マロン名無しさん
17/04/17 22:17:06.05 .net
ヤムチャはベジータ戦悟空よりやや強いデータと間違えられているので2万5000から3万
399:マロン名無しさん
17/04/17 22:37:30.53 .net
ドラゴンボールヒーローズに登場させるためゴジータブルーはありうる
あと、製作者側の意図で短期的なパワーはフュージョンの方が上らしい
最近はポタラは実は１時間しか持たないって糞設定が追加されたが
400:マロン名無しさん
17/04/17 22:37:54.17 .net
餃子以外は人造人間との戦いに来たくらいだし数百万はあると信じてる
401:マロン名無しさん
17/04/17 23:26:37.06 qIrVxBZp.net
悟空とベジータとかサイヤ人勢が才能なかったんだろうな
老界王神の踊りも17号や亀仙人にやったら悟飯より強くなるんじゃないか
そんくらいのレベル
402:マロン名無しさん
17/04/17 23:41:18.08 .net
流石にゴジータブルーはダサいだろ
新形態の赤？なら似合いそうだけど
403:マロン名無しさん
17/04/18 00:30:57.05 .net
>>335
某そげぶほど酷くは無いが主人公なのに強さの指標に出来ないだよな
404:マロン名無しさん
17/04/18 00:34:15.90 .net
ズーナマは強い！
405:マロン名無しさん
17/04/18 00:42:31.67 .net
＞誰相手でも良い感じの勝負になる様に戦うって明言されちゃってるし
刃牙かよ・・・と思ったけどもうずっと瞬殺か泥仕合しかしてないなコイツは
406:マロン名無しさん
17/04/18 00:57:06.70 .net
作中でも舐めプ癖は欠点として度々指摘されてるから治るイベント有ると期待しよう
407:マロン名無しさん
17/04/18 01:01:58.78 .net
悟空は勝つのではなく戦うのが好きってのがキャラ性なんだが舐めプはそれが一番悪く出る部分だな
408:マロン名無しさん
17/04/18 03:35:32.38 tp/vHOpb.net
ゴールデンフリーザ、ザマス、キットと出てくる敵にあっさり越えられるブルーはもうお役御免なんだろ
練習試合で既に海王拳使うぐらいだし
ブルーと互角の17号もガリブウ以下でたいした見せ場は与えられないとみた
409:マロン名無しさん
17/04/18 04:17:03.45 .net
映画ではゴッド→ブルーに脈絡なくなってた気がするんだがTV版ではなんかイベントあったのか？
410:マロン名無しさん
17/04/18 07:22:01.16 xuewSPA+.net
ロゼはゴッドかブルーなのか？
411:マロン名無しさん
17/04/18 08:03:02.64 .net
ロゼはブルーでしょ
神がゴッド超えると薄紅色になるとザマスが言ってた
412:マロン名無しさん
17/04/18 11:49:06.57 .net
>>383
ベジータは自力でゴッドになって連続ブルー変身もできるからめちゃくちゃ才能あるぞ
悟空やブラックやヒットよりも強いしな
超2の状態でも超3悟空よりはる
413:かに強い 才能がないのは自力でゴッドになれなかった悟空
414:マロン名無しさん
17/04/18 11:53:02.71 .net
原作のほうはそろそろ今月号出るのか
415:マロン名無しさん
17/04/18 14:00:44.39 .net
原作ではない
416:マロン名無しさん
17/04/18 14:50:25.16 .net
全王＞全宇宙五指(大神官など)＞天使、上位破壊神＞破壊神＞その他
そろそろビルスくらいは超えてくれよ
鳥山はその気がないみたいだがいつまでも神のパシリじゃ話もワンパだ
417:マロン名無しさん
17/04/18 15:21:15.50 .net
新形態がベジットブルー以下の可能性ありそう
418:マロン名無しさん
17/04/18 15:27:01.23 .net
超のインフレって半端じゃないな。簡単にブウ編ベジット以上になるんだから
クリリンでさえブウ編ベジット以上の可能性があるだろ
419:マロン名無しさん
17/04/18 15:30:10.18 .net
ポタラ合体のベジットは特別だからそう簡単に超えられても困る
つかその新形態がもしベジットブルー以上ならそれと戦うであろうジレンが超インフレするからありえないだろ
420:マロン名無しさん
17/04/18 19:14:50.62 xuewSPA+.net
そういう超インフレとかもうマジメに考えていないのがDB超の真骨頂だ
17号と18号がフュージョンして35号とかありえるぞ
421:マロン名無しさん
17/04/18 19:35:31.29 zUZ8xGvH.net
クリリンや17号が精神と時の部屋やウイスの下で修行したらどうなるんだろ
合体ザマスともいい勝負しそう
422:マロン名無しさん
17/04/18 20:43:48.67 .net
>>394
だからごっちゃになってる
漫画版はゴッドになってる事から儀式を受けてゴッド化を経ていると解釈するのが妥当
要するに劇場版の逃れ
先んじて弟子入りする理由が消えるので半年先行してウイスに弟子入りしているとは考えづらい
423:マロン名無しさん
17/04/18 21:21:57.30 .net
まあ生まれつきの才能や素質じゃ悟飯＞ベジータ＞悟空だろうな
424:マロン名無しさん
17/04/18 21:39:55.50 .net
さすがに17号、クリリンが合体ザマスと闘えるわけがない
425:マロン名無しさん
17/04/19 04:33:32.27 .net
>>405
合体ザマスよりズーナマのが強い！
426:マロン名無しさん
17/04/19 04:34:49.14 .net
GTのレベルに来たら超は通用しない！合体ザマスとかレジックにすら勝てない！ウイスもレジックには勝てねーな！
427:マロン名無しさん
17/04/19 04:39:47.20 .net
>>398
多分その可能性当たってると思うぞ
428:マロン名無しさん
17/04/19 06:49:50.47 .net
>>408
>>398
ベジットブルー以下だろうね
仮に超5が出てきても超4ゴジータ以下だろうし
ジレンも新形態悟空と互角くらいだと思うからジレンは合体ザマス以下だろうね
429:マロン名無しさん
17/04/19 13:43:26.45 .net
漫画版ブルーベジットはビルス超え
ブラックザマスが普通に悟空ベジータより劣るのもあってフルボッコ
430:マロン名無しさん
17/04/19 14:44:43.83 .net
>>410
まあ普通に考えたらこうだよね
431:マロン名無しさん
17/04/19 15:08:55.51 .net
カッチン鋼＝ブルーでも破壊不可能
ただし二度目の変身悟空なので大幅弱体化
432:マロン名無しさん
17/04/19 18:12:04.60 .net
>>18
ブルーベジットはAか？
433:マロン名無しさん
17/04/19 21:25:14.41 .net
漫画版だと
ブルーベジット>ビルス>>>合体ザマス>>>ベジータ>ブラック、悟空>>>>>トランクスかな
434:マロン名無しさん
17/04/19 21:39:46.35 .net
天使>>>ブルーベジット≧ビルス>合体ザマス>>>ベジータ>ブラック>悟空だろ
界王神の発言が曖昧だったからブルーベジットとビルスの差はそこまでないっぽいが力の上限はベジットの方が上だろうな
でも実際仕留めきれず時間切れ起こすだろうから相手と実力が僅差の場合負けるな
435:マロン名無しさん
17/04/19 21:57:17.88 .net
戦闘力でやや上回ったとしてもすぐ合体解けて負けるだろ
破壊能力もあるし結局は破壊神＞ブルーベジット
つか合体しなけりゃビルスと肩並べられられないとか単体で破壊神を超える日はくるのかよ
436:マロン名無しさん
17/04/19 21:57:42.94 .net
アニメやとベジットより悟空単体の方が強いんじゃないか？という描写だったから、漫画版の描写には納得だ
トランクスも超3悟空レベルいう程よいインフレやし
最近のクリリンや17号の戦闘描写とかベジットブルーの戦闘描写とか、アニメスタッフはきちんと強さ関係考慮しろよ
437:マロン名無しさん
17/04/19 22:30:25.85 .net
7割発言とかいう過去の遺物
438:マロン名無しさん
17/04/19 23:27:38.38 .net
ブルーベジットでギリ超えたのか？ <
439:br> ビルスってやっぱつえーわ
440:マロン名無しさん
17/04/19 23:36:50.40 .net
>>415
アニメ版でもゴワスが、合体ザマスを見て今まで見たこともない力、とか言っていたが、
お前、破壊神の全力を知ってるのかよ、と言われて相手にされなかったけど今回も似たような
もんじゃない シンがビルスの全力を知ってるとも思えないし
それはそれとして、復活のFで悟空とベジータが二人で手を組んだらなんとかビルス様と
互角に戦えるのに、とウイスが言っていたけど、やっぱりこれはベジットになったら
という話だろうな
ブルー二人がかりでも、合体ザマスには簡単にやられているわけだから、
ブルーベジットと比較対象になっているビルスに、ブルー二人がかりで勝てるわけないし、
ビルスと悟空とベジータの力を全て知っているウイスの発言は界王神よりもはるかに
信憑性がある
なので、ブルーベジット≧ビルスは、ビルス≧ブルーベジットだと思います
441:マロン名無しさん
17/04/19 23:51:38.68 .net
数百：亀仙人
数十万：クリリン、天津飯
数十億：ピッコロ、17号、18号
数百億：悟飯、魔人ブウ（どちらも弱体化）
数千京：悟空、べジータ（一垓のフリーザMAXよりやや下）
第七宇宙、戦力差ありすぎないか？
442:マロン名無しさん
17/04/19 23:54:14.97 .net
映画の神と神、復活のFと超はビルスの強さが変わってるんだろう
443:マロン名無しさん
17/04/19 23:58:15.80 .net
ズーナマは強い！
444:マロン名無しさん
17/04/20 00:12:04.75 .net
>>420
やっぱそうだよな
総合的に見たらビルス＞ブルーベジットだわ
最大瞬間風速だけで決めちゃいかんな
そう考えるとアニメも合体ザマス＞ブルーベジットだな
445:マロン名無しさん
17/04/20 05:34:33.50 .net
ブルーベジット＞ビルス＞合体ザマス＞ベジータ＞ブラック＞悟空だろ
446:マロン名無しさん
17/04/20 06:27:05.76 .net
曲解としか思えん
ビルス>ブルーベジットにしないと矛盾するなら界王神のセリフを否定してもいいがそうでないならセリフは全肯定が基本だろ
447:マロン名無しさん
17/04/20 06:58:37.81 .net
パワーやスピードはベジット＞ビルス
破壊や持続時間とか総合力はビルス＞ベジット
まあベジット＝ビルスかな
448:マロン名無しさん
17/04/20 07:15:34.26 .net
少なくとも漫画版でブルーベジットがビルスと互角以上なことが公言されたのは
界王神たちがビルスの上限を知ってるかどうか云々ではなく
作者の意図がブルーベジットでビルス越えを設定したってことでしょ
それを界王神の会話を通して読者に伝えたこと
少なくともパワーはビルスを超えたのは確定
449:マロン名無しさん
17/04/20 07:25:02.23 hP6WnMrg.net
ウィスが３分時間を戻せるから
大神官は３０年くらい戻せるだろう
悟空とビルスが出会わず
悟空はゴッドにならず、宇宙も破壊されず、
１７号だけがブルー並の力を手に入れた状態で
ＧＴに繋がるんだろうな
450:マロン名無しさん
17/04/20 08:41:08.78 .net
ビルスやっぱつえー！
とはならないな
天使からしたら破壊神なんて雑魚なんだし
その上大神官や全王もいる
今さら破壊神超えても別にねって感じ
451:マロン名無しさん
17/04/20 08:41:27.20 .net
その流れだとブルーベジットが悟空サイドのキャラでは歴代最強だな
452:マロン名無しさん
17/04/20 09:50:47.08 .net
ブルーベジットでビルスと互角以上ならビルスからしたら赤ゴッドとかただの雑魚やん
何でワクワクしてたのか謎だな
453:マロン名無しさん
17/04/20 10:21:56.75 +NcjG+G7.net
どころで、悟空が新形態になることは確定したの？
454:マロン名無しさん
17/04/20 10:24:32.26 .net
スーパーサイヤ人グリーンだな
455:マロン名無しさん
17/04/20 12:08:12.10 .net
>>429
はい残念
山室はゴッドになった後に超4になってると言ってるからな
456:マロン名無しさん
17/04/20 12:10:16.27 .net
>>431
違う
ゴジータ4＞超4＞GT超3＞GT超1＞GTノーマル＞ブルーベジット＞ブルー＞赤ゴッド
457:マロン名無しさん
17/04/20 12:31:08.09 .net
そう考えているのあんたぐらいやでw
458:マロン名無しさん
17/04/20 12:40:11.57 .net
と、独りよがりの妄想に浸る超信者であった
459:マロン名無しさん
17/04/20 12:40:39.40 .net
>>436
これは確定だよね
460:マロン名無しさん
17/04/20 12:48:28.65 .net
>>437
そう思ってるのもお前だけって気付け
461:マロン名無しさん
17/04/20 12:49:41.73 .net
>>428
そもそも、もしかしたら、というあいまいな
462:表現だから、本当に超えたのかわからん なので、公言されたとは言い難い状況 その上で、418で述べたように鳥山脚本である復活のFと矛盾しないように、 今回の発言を考えてみれば、界王神の言っていることは、当たらずとも遠からず、 ウイスの発言ぐらいが妥当と言っているんですけど ウイスより界王神の方が正しいという、根拠を示して欲しいな
463:マロン名無しさん
17/04/20 13:52:01.20 .net
ウィスは二人掛かりなら勝てると言ってる
合体すれば余裕
464:マロン名無しさん
17/04/20 13:52:34.90 .net
>>442
もっとも復活のFと超は別物だが
465:マロン名無しさん
17/04/20 14:15:07.83 .net
>>442
二人がかりなら勝てるとか言ってたか？
二人で協力すればいい勝負ができる的な言い方じゃなかったか
466:マロン名無しさん
17/04/20 14:37:29.83 .net
二人が手を組めば、だな
解釈が分かれるところだが、
当時から、合体では？、と書いていた人もいた
467:マロン名無しさん
17/04/20 15:00:05.74 .net
ゴッドはビルスの6割
ブルー二人ならなんとか互角
ベジットブルーになればビルスどころかウイスと余裕！！
って当時は思ってたよ
468:マロン名無しさん
17/04/20 15:00:57.64 .net
どんどんGTと繋がっていくな
469:マロン名無しさん
17/04/20 15:13:16.47 .net
マジレスしていいか？
全ちゃんとだいしんかんはまだ底どころか戦ってすらいない訳
だから考慮不可だと思うよ
470:マロン名無しさん
17/04/20 15:16:45.47 .net
どうしても考慮したくなっても他の奴らみたいに「こいつの強さはこう」って断言はできないと思うんだ
「現時点わかってることだけで考えてみると多分こんな感じ」みたくなる
ゴジータ4やGTラスト悟空と同じで底をまだみせてないんだから
471:マロン名無しさん
17/04/20 15:19:45.00 .net
その前提をまずわかってな
その上で俺はビルスと超17や普通の悟空4がほぼ同じくらいだと思う
戦闘力は劣るけどつかめば破壊が通るくらいのな
472:マロン名無しさん
17/04/20 15:25:27.23 .net
超4って超ベジットと互角だと思ってたわ
473:マロン名無しさん
17/04/20 15:28:50.84 .net
ブルーベジットで漸くビルス超えかよ
悟空が破壊神を超える日はこないな
474:マロン名無しさん
17/04/20 17:26:13.18 .net
変身の格付けとしては
ブルー＋ポタラ＞ブルー＞赤ゴッド＞超化＋ほ
475:マロン名無しさん
17/04/20 17:30:16.28 .net
変身の格付けとしては
ブルー＋ポタラ＞ブルー＞赤ゴッド＞超化＋ポタラ＞ポタラ＞超3＞超2＞超1
超3の次の変身である超4がブルーどころゴッドを越えるとは思えんがな
あとブルーベジットよりノーマルGT悟空が強いとか言ってるのはここに住みついてるGT信者ぐらいだから
476:マロン名無しさん
17/04/20 17:51:38.82 +NcjG+G7.net
GTの悟空に負けるベジットブルーはさすがに見たくないわ
477:マロン名無しさん
17/04/20 18:11:22.64 .net
GTのノーマルベジータが今の超のブルー悟空以上だというのは確定してるが
さすがに超のブルーベジットのほうが強いだろうな
478:マロン名無しさん
17/04/20 18:15:51.21 .net
そもそもピラフ一味やキビトのおかげでまず間違いないなくGTには繋がらない
仮に超の次にGT改とかが始まってもそれは以前のGTとは別物
普通に考えたら誰でもわかる
479:マロン名無しさん
17/04/20 18:32:42.19 P7PrjV4L.net
たしかにGTのクリリンがブルー並とは思えない
480:マロン名無しさん
17/04/20 18:40:46.94 .net
後付けだから仕方ないが今更超サイヤ人の名称を数字に戻すのも変だよな
481:マロン名無しさん
17/04/20 19:08:47.18 .net
>>452
逆だろ鳥山がようやく重い腰をあげて悟空サイドのビルス超えを示唆したんだぞ
あと一回神と神のゴッドなみの比率の強化が来たらビルスは超える
まあビルスに飽きたんだろうな
まだ上に別の破壊神や天使、神官などの五指に全王がいるからさっさと超えてほしいわ
482:マロン名無しさん
17/04/20 19:14:25.18 .net
金フリーザも着陸場所間違えて17号さんの怒りを買ってしまっていたら
悟空やベジータの出番はなかったな
483:マロン名無しさん
17/04/20 20:13:25.70 .net
繋がらない繋がらない言うなら超は原作にもZ、改にも繋がらないパラレル
超が原作、Z、改と繋がってるならGTも問答無用で直結するレベル
そこをスルーしてGTだけ除外しようとするのはバカの世界チャンピオンすらおったまげ～
484:マロン名無しさん
17/04/20 20:47:53.01 .net
>>460
と言ってもポタラ合体してやっ�
485:ﾆだろ？ そう簡単に単体でブルーベジットを超えれるとも思えないがな サバイバル編で大神官が敵に回って天使勢と戦うことにでもならない限り悟空がビルスを超えるのは厳しいだろ
486:マロン名無しさん
17/04/20 20:51:56.91 .net
まだ超信者は一人で繋がってない繋がってないと喚いてるのか
残念ながら山室の発言やその他の確たる証拠でGT←Z最終回←超が明らかになったのに
繋がってないパラレルなんて公式発表がない限り繋がってるんだからおとなしくしとけ
妄想をいくら書き込んでも妄想でしかないんだぞ超信者
487:マロン名無しさん
17/04/20 20:55:18.96 .net
>>454
赤ゴッドでの連続ブルー変身がブルーの上
超2はベジータやブラックが超3を超えてるしトランクスも超2で超3と互角
もはや超2は超3より上でもよい
488:マロン名無しさん
17/04/20 20:57:50.56 .net
GTはビルスと出会ってない世界でゴッド化もしてないから弱いだろ
超4なんてZベジットよりも弱いだろ
489:マロン名無しさん
17/04/20 21:13:20.08 .net
>>463
ゴッド化はポタラを余裕で超える強化だったから
というかこっちの予想を超えるインフレかましてくるのがDB
490:マロン名無しさん
17/04/20 21:20:04.83 .net
ビルスを超えるにしてもどうせならキチンとビルスと再戦してその中で超えて欲しい
491:マロン名無しさん
17/04/20 21:24:24.36 .net
変身の格付けは、
ブルー＋ポタラ＞赤、ブルー使い分け変身>ブルー＞赤ゴッド＞超4,超化＋ポタラ,
＞ポタラ超化なし＞アルティメット化>超3＞超2＞超1 >20倍界王拳>ノーマル
超3からのパワーアップ具合で考えると超4は高く見積もってもこの程度だろう
ゴッドと違って、超4>合体戦士を証明する発言がないしな
492:マロン名無しさん
17/04/20 21:40:17.72 .net
>>467
確かに超ベジットからのゴッドはとんでもない飛躍だったわけだけどゴッドからのブルーはそこまで大きな開きはなかっただろうからいきなりブルーから何十倍もの新変身をする可能性は低い
493:マロン名無しさん
17/04/20 21:47:18.39 .net
その可能性自体がこっちの予想でしかないんだよなー
鳥山のことだからブルーベジットでもビルスのほうがまだ強いとか言い出すと思ってたから意外
494:マロン名無しさん
17/04/20 22:09:58.36 .net
今回のブルーベジットがビルスを超えた発言はかなり大きい
破壊描写でブルーベジットを破壊神以下にしてた輩もこれで静かになるな
495:マロン名無しさん
17/04/20 22:14:00.67 .net
>>466
山室直儀インタビュー動画
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)これの14分7秒辺りからGTとの関連について答えている
インタビュー時期は超1クール目中盤頃
公の場での発言なので信頼性はあるし、後から正式に否定されない限り
ほぼ公式といっても差し支えはないと思う
無論これより後に「GTと超は無関係」だという正式なアナウンスはない
あと山室はキャラデザ･総作監な
設定や物語に口を出せる立場ではないが、
作品の方針や設定詳細は監督や設定担当から聞いていなきゃおかしいので、
メインスタッフの間ではこういう認識であるのは間違いないと思う
はい、残念
496:マロン名無しさん
17/04/20 22:15:26.35 .net
>>469
GT超1はゴッド、ブルー吸収後だから余裕でブルーより強い
ブルーと同格の17号がGTノーマルベジータと互角だしな
497:マロン名無しさん
17/04/20 22:16:27.39 .net
ストーリー上ゴッドの後に4になったと言ってるし、
原作東映という意味でのスピンオフ的要素はあるが、一応ＧＴと繋げないと作品が続かないので、
超では繋がってる体裁にしてる（つもり）とも言ってる
少なくとも無関係の独立作品・全く別の話などとは言ってない
パラレルとされる作品にはエピソードオブバーダックがあるが、
これはきちんと公式がＩＦストーリーだと明言した
このインタビューではそういう発言はない
ただ、深く考えてないのは同意
多分Z最終回に続くようにすればGTともとりあえず繋がるだろ、くらいの
498:もんだと思う 基本子供向けに作ってるって動画の前半で言ってるし、まさに細かいことは気にすんななんだろ 鳥山のもしもブウ編の後に続編があったとしたらと考えて書いた発言は神と神の時のコメントだぞ 山室の繋げてる発言はそれより後ということになる 鳥山の考えに反して超が作られてることになるわけだが、 その後も鳥山はノリノリで超に関わっているのはご存知の通り スタッフを信頼し持ち上げるような発言までしてる これは鳥山が当初のコメントについて現時点でさほど重要視していない、 もしくはIFであるという解釈自体が間違っていることの証
499:マロン名無しさん
17/04/20 22:51:53.70 .net
>>472
それでも、もしかしたら、というあいまいな表現だったからな
ベジットもすぐに変身解除という制限をつけられちゃったし、
鳥山の今までの発言通り、超えさせる気はないのかもしれない
500:マロン名無しさん
17/04/20 22:55:15.15 .net
wikiでアニメのドラゴンボール超の各話ごとに担当スタッフが書いてあるから、見てみ
80話以上ある中で山室が関わっているのは、せいぜい1～2話「物語に関係のない絵コンテとして」
その程度しか関わっていない人物の曖昧な発言で繋がるか否かは判断出来ないやろ
それに上のインタビュー動画でも外国人記者が、鳥山明かGTはドラゴンボールとは全くの別物言っている発言
ドラゴンボール原作最終回で、悟空の戦いは終わり、ウーブに世代交代させるという意図を読者に示すために完全版で筋斗雲継承の場面を書き直しをした。
これらから、鳥山明のGTはサイドストーリー発言はパラレルの意味合いで使っていると十分考えられるけどね
少なくとも超は原作最終回「悟空の戦いの終わり」へと向かっているよ
鳥山明の原作最終回＝悟空の戦いの終わり発言は30周年記念本にハッキリと書いてあるから
501:マロン名無しさん
17/04/20 23:03:40.35 .net
原作最終話で悟空の戦いの終わり発言している鳥山明が、GTへ繋げるつもりでストーリー書いてるはずがないやろ
鳥山明はGTを意識してないからこそ、キビト神分離やピラフの若返りの矛盾を平気で書けるんやで
502:マロン名無しさん
17/04/21 00:01:18.20 .net
>>477
ありゃありゃ～ｗ
超オタの願望は儚く散ったなｗ
503:マロン名無しさん
17/04/21 01:54:28.86 .net
GT好きなの分かったが毎日一人で頑張りすぎだろｗ
504:マロン名無しさん
17/04/21 02:57:45.07 .net
超4は超2ブラックより弱いだろ
505:マロン名無しさん
17/04/21 02:58:38.03 .net
>>424
馬鹿が！
506:マロン名無しさん
17/04/21 02:59:57.27 .net
ブウ編の超ベジットでビルスなんて倒せるわ
507:マロン名無しさん
17/04/21 03:47:43.98 .net
>>476
それでも鳥山がビルスに興味なくしてきたっぽいのは朗報だな
508:マロン名無しさん
17/04/21 06:03:20.43 .net
よく破壊規模を強さの基準にしてる人いるけど
13号は地球の半分しか破壊出来ず
超17号にいたっては小さい穴しかあけられず
ピッコロ、ナッパ以下になる
509:マロン名無しさん
17/04/21 06:23:12.44 .net
超17号は兎も角 13号は自分で地球の半分を破壊出来るとかショボいアピールしちゃってるからなぁ
510:マロン名無しさん
17/04/21 06:31:49.33 .net
ズーナマは最強やさかい
511:マロン名無しさん
17/04/21 06:32:46.86 .net
>>466
おまいガイジやんけ
512:マロン名無しさん
17/04/21 06:33:48.11 .net
>>470
ゴッドなんかよりノーマルベジットのが強い
513:マロン名無しさん
17/04/21 06:37:23.28 .net
>>474
その通りやさかい！GTのノーマルベジータでロゼより強いで！
超2ベジータに乗り移った時点でスーパーベビーは超のどいつよりも強いさかい！
言わずもがな、大神官なんかチビより遙かに強いさかい！
514:マロン名無しさん
17/04/21 06:42:05.90 .net
超信者が言うようなGTはビルスと会わなかった世界だとしてもGTのが強いんやボケェ！
ゴッドになれないから弱い？アホかボケェ！
ベジータは自力でなってんだよボケェ！
ゴッドなんかあろうがなかろうがGTの
515:世界はそんな神の領域なんて臭え雑魚レベルやないんや！ 超のレベルで言ってやろか？ 超の悟空じゃまずレジックに勝てへん！ トランクスやなくてベジータが宇宙に行ったとしてやっと勝てるかどうかやろ！ てめえらが言うビルスより強えのがレジックやさかい！
516:マロン名無しさん
17/04/21 06:43:21.33 .net
確実に言えるのがブルー悟空、ブルーベジータが協力してもリルド将軍には勝てないんやさかい！
もちろんブルーベジットでもリルド将軍には勝てへん！
517:マロン名無しさん
17/04/21 07:22:18.30 .net
マジレスすると超とGTが繋がってないと、
ブルーベジット,ビルス>合体ザマス>ブルー>ゴッド>超ベジット>>>>GT超3悟空>リルド、レジック
まあ好きなGTキャラが強くあってほしいのは分かるけど、事実はこうだよ
518:マロン名無しさん
17/04/21 07:26:43.90 .net
関西弁の人おかえり
人が漫サロに戻ってきてくれてよかったね
519:マロン名無しさん
17/04/21 07:27:27.09 .net
いや、ここは俺たちがただいまと言うべきか？
520:マロン名無しさん
17/04/21 07:34:30.15 .net
>>477
山室はキャラデザ・総作画監督
つまり超の作画面の総責任者
鳥山の設定画をアニメ用に仕上げたり、各話作画監督の癖などを修正して雰囲気を統一する、
作画作業全体の統括をしている重要ポストだぞ
絵コンテとかにたまに入ってるのはスケジュールが押してヘルプが必要だから
SHIROBAKOに出てくるゴスロリ様とかそういう立場の人
521:マロン名無しさん
17/04/21 07:34:30.85 dCOnhq6B.net
ビルスはブルー界王拳に冷や汗かきながらビビってたじゃん
まーそれでもビルス＞ブルー界王拳としてもだ
ブルーベジット＞ビルスでもなんらおかしくない
522:マロン名無しさん
17/04/21 07:52:46.98 .net
>>496
wikiちゃんと見てこい
各話ごとに作画監督と総作画監督2名ずつがきちんといる（山室ではない）
山室は絵コンテとして一話関わっているだけ
そんな人物がGTと繋げるかどうかなんて判断できないやろ
523:マロン名無しさん
17/04/21 09:23:35.55 .net
>>480
超好きなのは分かったが毎日一人で頑張りすぎだろｗ
お前以外は皆繋がってると理解してる
524:マロン名無しさん
17/04/21 09:29:46.38 .net
>>493
願望は100回書き込んでも願望でしかないぞ
525:マロン名無しさん
17/04/21 10:21:54.73 .net
ブーメラン
526:マロン名無しさん
17/04/21 11:51:32.52 .net
>>489
ベジットとかゴッド以下だろ
今のノーマルベジットならブルーより強いだろうけど
527:マロン名無しさん
17/04/21 12:53:37.25 .net
>>501
ん？
GT派は山室の発言だしたりソース出してるけど？ｗ
お前はただただ願望語ってるだけだよねｗ
もう諦めなさいｗ
528:マロン名無しさん
17/04/21 13:15:36.36 .net
>>473がある限り超オタが一人でわめき散らしても現実変わらんぞｗ
悔しかったら公式でパラレル確定したソース出せｗ
お前が勝つ方法はこれしかないからな頑張れよ自演超オタｗ
529:マロン名無しさん
17/04/21 13:39:17.17 .net
いっそのこと
合体ザマスでビルス超えでよかったのに
ベジットブルーでウイスクラスで
530:マロン名無しさん
17/04/21 13:41:14.20 .net
>>492
さすがにベジットブルーならリルドより強いと思うが
ＧＴ＞超の意見は賛成だ
531:マロン名無しさん
17/04/21 13:53:29.22 .net
>>493
馬鹿すぎw
おまえの頭はお花畑やなw
532:マロン名無しさん
17/04/21 13:53:52.62 .net
>>493
ブルーベジットなんてリルド将軍に勝てへんよー
533:マロン名無しさん
17/04/21 15:35:34.29 .net
>>494
こんなん関西弁ちゃうわ
534:マロン名無しさん
17/04/21 15:44:49.29 .net
>>493
ブルーベジット＞ビルス＞合体ザマス＞赤青切り替えベジータ＞ロゼブラック＞ブルー悟空、ブルーベジータ、パワーアップ超2ブラック＞Gフリーザ＞赤悟空、ヒット＞超ベジット＞超2ベジータ＞超2ブラック＞超4
こんなもんやろ
535:マロン名無しさん
17/04/21 16:13:06.38 .net
ビルス信者は宇宙破壊できないベジットなんて破壊神以下って言うだろうがな
536:マロン名無しさん
17/04/21 16:31:49.22 .net
合体解除されるベジットなんて、破壊神以下なのは間違いない
537:マロン名無しさん
17/04/21 16:49:06.62 .net
>>510
お前それ一人でずっと書き込んでるけど誰にも相手されてないなｗ
現実は>>1なんだから受け入れろｗ
538:マロン名無しさん
17/04/21 17:06:37.76 AG
539:BFXaoV.net
540:マロン名無しさん
17/04/21 17:18:07.86 SEHami6Z.net
>>514
今までで一番しっくりくる完璧ランクだわ
541:マロン名無しさん
17/04/21 17:18:56.80 .net
>>514
超2トランクスが強くてブルー界王拳がある時点でダメ
アニオリだぞ
542:マロン名無しさん
17/04/21 17:19:27.30 .net
>>515
自演すんなよ
543:マロン名無しさん
17/04/21 17:26:39.04 .net
にわかの俺は
超17号＞天使
大猿ベビー≧破壊神
一星龍＞大神官のイメージ
544:マロン名無しさん
17/04/21 18:10:54.03 .net
超ベジット＞超4のイメージ
545:マロン名無しさん
17/04/21 18:37:52.15 .net
>>511
しかしなぜビルス信者なる珍妙な生き物が出てきたんだろうな
強さは最初から師匠に抜かされてるし全王が出てからは下をいびり上に媚びへつらう中間管理職なのに
546:マロン名無しさん
17/04/21 18:37:58.27 .net
>>498
お前こそちゃんと画面見ろ
山室は毎回OPにクレジットされてるだろうが
OPに名前が出るのは企業で言えば管理職の面々なわけ
各話ごとの実働部隊ではないが、彼らを統括し作業を管理する役目を負っている
もちろんGTと繋げるかを決めるのは山室の役目ではないが、
繋げるかどうか・作品の方向性・今後の展開・注意点などは
管理職として監督やプロデューサー、脚本その他各部門の責任者たちと
意思統一しておかないと連携が取れなくなる
つまり山室は繋げているのかどうかを知っている立場にある
547:マロン名無しさん
17/04/21 19:16:59.37 .net
普通に考えて、キャラデザするならそのキャラがどんな奴で今後どうなるのかを知ってる必要があるな
例えばフロストなら各形態に加え善悪の表情、毒針、気絶した状態なんかもデザインする
視聴者に与える印象と物語上の役割を一意させる必要があるし、動かしやすいものでないといけないし、
それでいて鳥山の考えも汲み取ったものにしないといけない
効果音やテーマ曲、画面効果、演出などもちゃんと合うようにしないととちぐはぐになる
それだけの作業を全キャラ分、放映半年前には終わらせてないといけない
そりゃ各担当責任者が意思疎通してきちんと連携できてないと無理だわ
548:マロン名無しさん
17/04/21 20:38:49.59 .net
>>509
お前エセ関西弁やんけwwwww
549:マロン名無しさん
17/04/21 20:39:15.58 .net
>>510
ガイジ
550:マロン名無しさん
17/04/21 20:41:56.21 .net
>>519
馬鹿すぎ
551:マロン名無しさん
17/04/21 20:42:34.97 .net
ウイスなんてレジックに勝てないやろ
552:マロン名無しさん
17/04/21 20:42:49.90 .net
ビルスなんてメガキャノンΣに勝てないやろ
553:マロン名無しさん
17/04/21 21:01:12.85 .net
ブルーツ波で大猿や超４になったからな
ブルーに
554:ブルーツ波当てたらさすがに超４を超えるだろう
555:マロン名無しさん
17/04/21 21:05:44.48 SEHami6Z.net
>>519
もう諦めろよ見苦しいって
556:マロン名無しさん
17/04/21 21:21:20.69 .net
URLﾘﾝｸ(db30th.com)
アニオリのエピソードは紹介されてるがGTの歴史は載っていない
つまりはそういうこと
557:マロン名無しさん
17/04/21 21:31:20.74 .net
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
↑の画像は「鳥山明The World of DRAGON BALL」という展覧会で展示されたもの
神と神公開記念の公式イベントであり、原作画像も使用されているので鳥山の許諾済みということが分かる
自分の名前の付いた、自分の描いた絵の展覧会の展示内容を鳥山が把握していない筈はなく、
GTは正史だという証拠になっている
はい、論破
558:マロン名無しさん
17/04/21 21:40:59.06 .net
自分の名前の付いた、自分の描いた絵の展覧会の展示内容を鳥山が把握していない筈はなく
都合のいい解釈来たな・・・
559:マロン名無しさん
17/04/21 21:48:41.61 .net
id出ないと自演し放題だから良いよね
ip表示の議論スレだと不思議な事にgt持ち上げてる人間がピタッと消えたし
560:マロン名無しさん
17/04/21 21:49:22.26 .net
>>530
超のストーリーが載ってない
つまりはどういうこと
561:マロン名無しさん
17/04/21 21:57:01.63 .net
つまりgtも超も黒歴史だった・・・？
562:マロン名無しさん
17/04/21 21:58:24.12 .net
テレビシリーズ初となる鳥山明先生原案の『ドラゴンボール超』！
ストーリーやキャラクターを鳥山明先生が考案！
URLﾘﾝｸ(db30th.com)
563:マロン名無しさん
17/04/21 22:04:42.38 .net
真面目に議論したい方は
ドラゴンボール超強さ議論スレ11 [無断転載禁止]ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
自演で遊びたい方はこちら
ドラゴンボール超強さ議論スレ9 [無断転載禁止]ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
ドラゴンボールGT・超の強さ議論専用スレ [無断転載禁止]ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
564:マロン名無しさん
17/04/21 22:05:33.83 zYBAtTID.net
>>533
逆だよアホ
565:マロン名無しさん
17/04/21 22:09:13.75 .net
>>532
だからもう諦めろ超オタｗ
これだけ繋がってる証拠しかないのにお前一人が暴走したところで現実は変わらんてｗ
566:マロン名無しさん
17/04/21 22:09:20.21 JfhvKBM1.net
漫画の雰囲気からブルーベジットがビルスをわずかに超えたというより
もう完全に超えたって感じだわ
それとゴッドやブルーよりもノーマルベジットの方が強そうだな
567:マロン名無しさん
17/04/21 22:16:57.02 .net
>>532
まあ実際鳥山がちゃんと確認したかは不明だが、有料で公開展示されるものを著作権者が確認するのは当然といえば当然
著作権料が支払われる以上、正式な契約書も交わしているだろうし（つうかバードスタジオはそのための法人）
判子突いた以上は対外的には著作権者の承認済みと見なされる
568:マロン名無しさん
17/04/21 22:20:55.44 .net
>>540
パワーだけなら超ベジータを大きく上回るムキンクスとかいうのがあってだね
569:マロン名無しさん
17/04/21 22:22:37.53 .net
7: (ﾜｯﾁｮｲW ff09-8WaR [59.140.15.85]) 01/14(土)12:57 ID:ugozUv+u0
なんだあの荒らし逃げたのか
やっぱ自作自演してたんだな
超4は全王より強いだのワンパンマンは全王より強いだの頭おかしい持論を繰り出してきて会話成立しないしあまりにも酷かったからね
18(ﾜｯﾁｮｲ ffa0-vSov [111.64.128.25]) 01/14(土)17:46 ID:jb3gDiEA0
薄々は感じてたけど、やっぱGT荒らしは一人の自作自演�
570:ｾったんだね。何人もいた荒らしが、一斉に書き込まなくなる不思議ｗ 20 (ｼｬﾁｰｸ 0C8f-tth7 [219.166.7.50 [上級国民]]) [sage] 2017/01/14(土) 18:07:23.43 ID:kCFA5oAaC 前スレより 例のage厨の特徴 ・常にageレス(あるいはメ欄に変な文字入れてる) ・IDをよく変えて自演 ・変えまくる割にはすぐ同一人物とわかる明らかにおかしい改行、文体 ・1レスにまとめろと言いたくなるくらいの連投の多さ ・他作品とやたら比較したがる ・そういうのはスレチだからやめるという常識的なこともできず注意されてもやめない ・スレ住人からも呆れられるくらいドラゴンボールSUGEEEアピをしたがる ・したがるだけで完全に原作レイプの未来トランクス編の件とかは叩いてないので実はDB自体は別に愛していない ・拡大解釈 ・その拡大解釈が通らないと屁理屈こねて相手を一方的に煽る ・当然こんなので議論なんて成立せずこいつのせいでいつもスレが荒れる ・あらゆるDBスレにも出張しており案の定漏れなくどこでもうざかられてる ・他作品に関わるスレにても自重せず多数のスレに突撃してるので絶賛DBのヘイト稼ぎ中 ・何よりレスの内容が煽り抜きで気持ち悪い 一つでも当てはまったら即NGにしましょう ボロクソに言われてるやん(笑) やっぱりただの対立煽りなんすねー
571:マロン名無しさん
17/04/21 22:22:43.58 .net
なるほど
「あのときの悟飯以上のパワーだ」
パワーは 超２悟空＞超２少年悟飯 だが
その他スピードなどは超２少年悟飯の方が上もありうるわけか
572:マロン名無しさん
17/04/21 22:36:50.51 .net
「戦闘力」や「強さ」「気の大きさ」じゃなくあくまで「パワー」だからな
破壊能力や時間制限も加味すれば総合的にはビルスが強いだろ
573:マロン名無しさん
17/04/21 22:58:25.86 .net
ハッチヒャックのブロリーよりパワーが上発言のときもこんな言い訳する奴続出だったな
574:マロン名無しさん
17/04/22 00:22:58.43 .net
パワーって戦闘力のこともさしてるだろ
超一星龍が
信じられんパワーアップだ！パワーが以前の10倍もっとかもしれん！って言ってたしな
四星龍戦の時はスピードはお前だがパワーは俺が上って発言は力と速さって意味だと思う
575:マロン名無しさん
17/04/22 00:46:55.08 .net
悟空たちサイドがビルスを超えるという案はないと言ってた作者がようやく
思考を変えて追いつき超えたんだから素直に受け取れよ
576:マロン名無しさん
17/04/22 00:47:56.26 .net
パワーだろうが、ビルスという大きな壁に少なくとも到達したのは大きい
577:マロン名無しさん
17/04/22 00:50:58.41 .net
>>548
別に、鳥山発言と今回のは矛盾してないしなあ
すぐに合体解除されちゃうんだから、普通にビルス以下じゃん
578:マロン名無しさん
17/04/22 01:01:28.40 .net
そういう思考ならブルーベジットはビルスどころか合体ザマス以下
579:マロン名無しさん
17/04/22 01:51:26.68 .net
引き伸ばすつもりはないとか言いながらドヤ顔で舐めプした挙句、圧倒しながら時間切れ
性格がゴジータ4になってるじゃないか
最初から全力で殺しにかかれよ
580:マロン名無しさん
17/04/22 02:20:58.51 .net
ひねくれすぎだろ
別に入れなくていいようなあの一コマをわざわざ入れたんだぞ
それは読者にベジットがビルスより強いってのを伝えたかったからだと思うぞ
どんだけビルスを強くしてベジットを弱くしたいんだよ
581:マロン名無しさん
17/04/22 02:28:40.21 .net
>>553
あんたはベジット贔屓すぎ
582:マロン名無しさん
17/04/22 02:47:52.65 .net
少なくともブルーベジットがビルス以下はないということだな
583:マロン名無しさん
17/04/22 03:11:54.34 .net
超えているかもしれないし、
584:超えていないかもしれない
585:マロン名無しさん
17/04/22 04:00:18.05 .net
ズーナマは強い
586:マロン名無しさん
17/04/22 05:39:43.98 .net
>>555
うむ、ランク付けするなら同じ位置に来るのは確定
少なくとも格上格下ではなくなった
ただ、逆に言えば悟空ベジータ単体ではビルスには全く届いてないことが確定
天使組と比べると鼻クソ以下
587:マロン名無しさん
17/04/22 05:40:13.83 .net
超4は超ベジットより弱い
588:マロン名無しさん
17/04/22 05:43:34.49 .net
ブルーベジット≧ビルス＞合体ザマス＞ベジータ＞ブラック＞悟空か
589:マロン名無しさん
17/04/22 07:34:53.27 .net
現在の正式ランク
∞ 神龍悟空
S 超4ゴジータ
A 超一星龍
B 超4悟空、超4ベジータ、四星龍
C 三星龍、超17号
D 大猿ベビー
E スーパーベビー2
F スーパーベビー1
G ベジータベビー、パパイヤマン、合体ウーブ、超3悟空
H GT超1悟空、GT超1べジータ、ウイス、リルド将軍、ベジットブルー
I GT通常悟空、ヘルファイター17号、ウーブ、GT超悟飯、レジック、ビルス、合体ザマス、ジレン、超2トランクス
J ロゼ、GT超トランクス、GT超悟天、GTピッコロ、ルード、ヒット、ブルー界王拳、トッポ
K スーパーΣ、ムッチー、ブルー、17号、地獄セル、地獄フリーザ、ゴールデンフリーザ、ベルガモ
L 赤ゴッド、ズーナマ、複製べジータ、最終フリーザ、スリム善ブウ
M ゴテンクス、ザマス、マゲッタ、超キャベ
N バジル、ダーブラ、ジャージ超悟飯、ラベンダ、フロスト、タゴマ
O 界王神、ピッコロ、ボタモ、18号、クリリン、GTパン
P シサミ、亀仙人、天津飯、ムーマ
Q ギル、モッチー、ソルベ、ジャコ、パラパラブラザーズ
R ヤムチャ、ドルタッキー、サタン、モナカ
590:マロン名無しさん
17/04/22 08:18:09.94 .net
イーシンロンに負けたおばけ負け犬悟空が一番強いとかしょーもな
591:マロン名無しさん
17/04/22 08:24:23.32 .net
>>561ウイス、ビルス、ベジットブルーがそんな位置と考える人あんたぐらいやで
そのランクを貼れば貼るほど、GT信者＝あほのイメージが浸透するだけだから辞めといた方がいいよw
592:マロン名無しさん
17/04/22 08:34:17.67 .net
ムッチーとかどうでもいい奴入ってんのに他の邪悪龍はいないのかよ
ベビー好きなのは分かったから少年形態とかも入れてやれよ
悟空jrもいないし、それでもGTヲタかよ無能
593:マロン名無しさん
17/04/22 08:49:05.41 .net
S ベジット 破壊神
A 合体ザマス
B ベジータ
C 悟空 ブラック フリーザ
D ヒット
E トランクス ザマス
F キャベ マゲッタ フロスト
594:マロン名無しさん
17/04/22 08:53:22.11 .net
>>563
そいつら全員スーパーベビー1より雑魚なのは決定してるからｗ
残念ｗ
お前一人がわめき散らしても世間と現実は変わらんぞｗ
悔しかったら繋がってないソース持ってこいｗ
595:マロン名無しさん
17/04/22 09:00:17.39 .net
ウイスもまともに戦闘したことないし、大神官と同じで考察不能扱いの方がよくね？
強さを推定できる程度の気すらまともに出したことないだろうし
596:マロン名無しさん
17/04/22 09:02:43.94 .net
公式で超ベジットは超4以上
そして超ベジットとくらべものにならない青ベジットや破壊神
つまり破壊神達は少なくとも一星龍クラス
597:マロン名無しさん
17/04/22 09:08:35.28 .net
いやウイスは強さの底がわかってるから考察できる
能力がちょっと厄介すぎるけどな
598:マロン名無しさん
17/04/22 09:37:53.62 .net
ゴッド6、ブルー7、ビルス10、ブルーベジット10.3、ウイス15ぐらいか？
599:マロン名無しさん
17/04/22 10:29:23.85 .net
>>570
これ最近マグニチュードみたいなものだと思うようになった
マグニチュードは1上がるとエネルギーは32倍になるが、
これも同じで1上がると桁が一つ違うくらいあるんじゃないかと
だからゴッド6だとブルーは6.2くらいでは
600:マロン名無しさん
17/04/22 11:03:26.42 .net
Vジャンプ読んだけど、界王神のセリフはブルーベジットは普通にビルスを超えたってことでしょ
「すでにビルス様を・・・」というセリフの後に続くのは「超えた」と推察できる
「ビルス様と・・・」だったら「同じくらい」だとかそんな言葉が続き、ビルスと同等という感じになるだろうが
601:マロン名無しさん
17/04/22 11:26:35.01 .net
>>568
お前の脳内の公式はいらんよ
それとっくに論破されてるからなｗ
602:マロン名無しさん
17/04/22 11:28:52.59 .net
URLﾘﾝｸ(db30th.com)
↑の画像により超はZ最終回に繋がることが確定
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
↑の画像によりGTはZ最終回以降のアニメの正史ということも確定
時系列が完全にGT＞Z最終回＞超と証明されました
それらによりGT悟空の発言で戦闘描写のない全王、大天使以外の全ての超のキャラの戦闘力がGTのスーパーベビー1以下ということも確定
603:マロン名無しさん
17/04/22 11:56:28.39 .net
なんで超17号が三星龍と同じランクなんだよボケ
604:マロン名無しさん
17/04/22 12:18:09.13 .net
>>572
はっきりビルスに劣るといわれてるシャンパよりは上だろうなベジット
ベジット>ビルス>シャンパかビルス>ベジット>シャンパにはなる
605:マロン名無しさん
17/04/22 12:37:03.49 .net
>>565
まあこんなもんか
606:マロン名無しさん
17/04/22 12:48:59.58 odU09NeU.net
原作ならまだしも
よくこんなのの強さ議論なんて出来るな
17号とクリリンがゴッド超え�
607:ﾌアニメだぞ
608:マロン名無しさん
17/04/22 13:07:38.48 .net
とか言いながらわざわざレスしてるやつ
609:マロン名無しさん
17/04/22 15:35:48.96 .net
原作超ベジットと劇場版の超ゴジータ2人と悟空ブルーってどっちが強いの？
610:マロン名無しさん
17/04/22 16:28:09.75 .net
ブルー悟空のほうが強い
611:マロン名無しさん
17/04/22 16:35:34.19 .net
ビルスがフリーザ最終形態より遥かに強いはずの悟空を最初に見た時に
フリーザに勝ったのを訝しんでたけど
あれはフリーザの才能ならもっと強くなってるはず、という推測込みだったのかな
実際はフリーザは強くなる努力なんかせずに超1悟空に歯が立たなかったけど
612:マロン名無しさん
17/04/22 16:41:15.80 .net
漫画版はロゼブラックを圧倒できていたゴッドとブルーの切り替え戦法が
合体ザマスの超スピードに封じられてブルーになって立ち向かわざるを得ず、
悟空に至ってはブルーを改良していないので10分の1以下で戦ってる
それでいて1対1に拘っているので合体するしかないと即断できるほど力の差はないっぽい
613:マロン名無しさん
17/04/22 16:43:46.82 .net
全快のブルー悟空でも合体ザマスには勝てないでしょ
614:マロン名無しさん
17/04/22 16:57:27.86 .net
悟空が全王様を呼んで宇宙ごと滅ぼした状態のザマスだと
天使や破壊神でもどうにもならんのかね？
615:マロン名無しさん
17/04/22 17:08:13.15 xY8Y6jIB.net
とりあえず野沢さんの後継が心配だったが
アイデンティティ田島を推薦したいわ
頼むから変な声優だけは起用しないでほしい
ドラゴンボールのテレビ声優審査員たちよ
アイデンティティ田島に頼んでほしい
あれは若いし、田島にとっても安定の仕事ゲットだから真面目に声優転換するだろ
今後のドラゴンボールは安泰だわ
616:マロン名無しさん
17/04/22 17:51:11.41 .net
似てないだろあいつ
617:マロン名無しさん
17/04/22 19:28:07.26 fUdo8qBd.net
ゲームとかカードだと
超勢とGT勢はどっちが強いことになってるの？
618:マロン名無しさん
17/04/22 20:26:43.15 .net
ゲームだと
ブルー＞超4だよ
619:マロン名無しさん
17/04/22 21:01:49.91 .net
そりゃ新商品のブルーを売り出すに決まってるからブルーがゲームでは最強だわな
620:マロン名無しさん
17/04/22 21:35:13.76 bx/wMiUT.net
邪悪龍、各種ベビー、プライドトルーパーズ編のキャラ追加
∞ 神龍悟空
S 超4ゴジータ
A 超一星龍
B 超4悟空、超4ベジータ、四星龍
C 三星龍、超17号
D 大猿ベビー、超七星龍
E スーパーベビー2
F スーパーベビー1
G ベジータベビー、パパイヤマン、合体ウーブ、GT超3悟空
H ベビー完全体、GT超1悟空、GT超1べジータ、ヴァドス、ウイス、リルド将軍、ベジットブルー
I GT通常悟空、ヘルファイター17号、ウーブ、GT超悟飯、レジック、ビルス、シャンパ、合体ザマス、ジレン、超2トランクス
J ロゼ、GT超トランクス、GT超悟天、GTピッコロ、究極神龍、ルード、ヒット、ブルー界王拳、トッポ
K スーパーΣ、ムッチー、ブルー、17号、地獄セル、地獄フリーザ、ゴールデンフリーザ、ベルガモ
L 赤ゴッド、ズーナマ、複製べジータ、最終フリーザ、スリム善ブウ、ベビー少年体
M 宇宙生物アラグレ、ゴテンクス、ザマス、マゲッタ、超キャベ
N 巨大六星龍、バジル、ダーブラ、キビト界王神、ジャージ超悟飯、ラベンダ、フロスト、タゴマ
O 悟空Jr.、べジータJr.、界王神、ピッコロ、ボタモ、ベルモッド、ディスポ、六星龍、18号、クリリン、GTパン
P 二星龍、シサミ、亀仙人、天津飯、ムーマ
Q ギル、モッチー、ソルベ、ジャコ、ドラキア星人、妖魔王、パラパラブラザーズ
R ヤムチャ、ドクターミュー、ドルタッキー、サタン、モナカ
621:マロン名無しさん
17/04/22 22:36:46.95 .net
五星龍「あの・・・」
622:マロン名無しさん
17/04/22 23:14:26.05 .net
>>585
アニメでは便利なものがあるから、どうにでもなると言っていたね
623:マロン名無しさん
17/04/23 00:05:31.80 LNDmP9aU1
0ピッコロ 天津飯
1タマゴギニュー ゴテンクス キビト（漫画）
2非超 通常フリーザ 最終フロスト マゲッタ バリー
3超１ キャベ バジル ラベンダー 現代ザマス クリリン
4超２ １８号 無天老子
5超３ ブウ
6ゴッド ベルガモ
7ブルー Ｇフリーザ １７号 偽ベジータ
8修業後ブルー（未来編） 怒ランクス ロゼ トッポ
9死神ロゼ ヒット ジネン
10破壊神 合体ザマス
11ブルーベジット
15天使
624:マロン名無しさん
17/04/23 00:07:56.13 LNDmP9aU1
>>586
野沢さんに対するリスペクトが足りてない気がするから後継としては疑問
野球に例えると野村監督の後任に松村を推すようなもん
あのレベルの声優ならオーディションやれば２ケタは集まるよ
625:マロン名無しさん
17/04/23 00:41:48.90 .net
>>565
今の
626:ところはこれが一番近い ブラック、悟空、フリーザには差があると思うけど
627:マロン名無しさん
17/04/23 01:42:34.07 .net
>>565
GTキャラは論外だがこういうキャラ少な過ぎなランクもどうかと思う
人それぞれ強さ順分かれても参戦キャラは統一して決めておくべきじゃないか
628:マロン名無しさん
17/04/23 02:07:12.96 .net
DのヒットとEのトランクスの間にすごい差があるな
629:マロン名無しさん
17/04/23 03:18:21.54 .net
>>572
その前に「もしかして」が付いてる上に的外れなことばかり言ってる界王神なんだが
630:マロン名無しさん
17/04/23 05:09:47.30 .net
だからどうした
読者の勝手な解釈が優先されるとでもいうのか
631:マロン名無しさん
17/04/23 05:25:19.71 .net
まあズノー様が言うのに比べれば信頼性は落ちるけど、
少ないページ制限の中で敢えてコマ取ってまで言わせてるわけだし、
少なくとも比較対象になる水準ってことでしょ
632:マロン名無しさん
17/04/23 07:13:42.28 .net
邪悪龍、各種ベビー、プライドトルーパーズ編のキャラ追加
現在の正式ランク
∞ 神龍悟空
S 超4ゴジータ
A 超一星龍
B 超4悟空、超4ベジータ、四星龍
C 三星龍、超17号
D 大猿ベビー、超七星龍
E スーパーベビー2
F スーパーベビー1
G ベジータベビー、パパイヤマン、合体ウーブ、GT超3悟空
H ベビー完全体、GT超1悟空、GT超1べジータ、ヴァドス、ウイス、リルド将軍、ベジットブルー
I GT通常悟空、ヘルファイター17号、ウーブ、GT超悟飯、レジック、ビルス、シャンパ、合体ザマス、ジレン、超2トランクス
J ロゼ、GT超トランクス、GT超悟天、GTピッコロ、究極神龍、ルード、ヒット、ブルー界王拳、トッポ
K スーパーΣ、ムッチー、ブルー、17号、地獄セル、地獄フリーザ、ゴールデンフリーザ、ベルガモ
L 赤ゴッド、ズーナマ、複製べジータ、最終フリーザ、スリム善ブウ、ベビー少年体
M 宇宙生物アラグレ、ゴテンクス、ザマス、マゲッタ、超キャベ
N 巨大六星龍、バジル、ダーブラ、キビト界王神、ジャージ超悟飯、ラベンダ、フロスト、タゴマ
O 悟空Jr.、べジータJr.、界王神、ピッコロ、ボタモ、ベルモッド、ディスポ、六星龍、18号、クリリン、GTパン
P 二星龍、シサミ、亀仙人、天津飯、ムーマ
Q ギル、モッチー、ソルベ、ジャコ、ドラキア星人、妖魔王、パラパラブラザーズ
R ヤムチャ、ドクターミュー、ドルタッキー、サタン、モナカ
633:マロン名無しさん
17/04/23 07:47:32.14 .net
界王神の事だからまだビルス超えしてないって意見多いけど
逆にもうとっくにビルスを遥かに超えてる可能性もあるだろ
その可能性低いけど
634:マロン名無しさん
17/04/23 07:54:01.96 fjgksVvj.net
＞ゲームだと
＞ブルー＞超4だよ
17号の扱いが難しくなったな
635:マロン名無しさん
17/04/23 08:36:19.91 .net
凄すぎる・・・ベジットのパワーはもしかして・・・すでにビルス様を・・・。
完全に疑問形
636:マロン名無しさん
17/04/23 08:37:29.15 .net
どっちにしろビルスとベジットが戦うことはもうないだろうから
何か公式で新たな描写か設定が出ない限りずっと議論が続きそうだな
637:マロン名無しさん
17/04/23 10:53:38.07 .net
全王登場直前のブルー界王拳で冷や汗かいてやばいかもとかやってたから
鳥山の興味がなくなるにつれて追いつかれてくるんだぞ
638:マロン名無しさん
17/04/23 12:05:06.00 .net
>>600
もしかしては勝手な解釈じゃないでしょう
劇中にあるセリフなんだから
639:マロン名無しさん
17/04/23 12:18:33.17 .net
ザラマの登場で邪悪龍の格はだいぶ下がった感はあるが
もう超からＧＴにはつながらないか
何らかの力でビルス登場以前までリセットされるか
超経由の新ＧＴを作り直すのか
640:マロン名無しさん
17/04/23 13:59:10.68 .net
鳥山明は原作最終回で悟空の戦いは終わり、GTはドラゴンボールとは全くの別物発言しているから、GTに繋げるつもりはない
しかしGTに愛着があるアニメスタッフが無理やり繋げる可能性はあるかもしれん
641:マロン名無しさん
17/04/23 14:19:34.19 .net
やはり大神官の時間戻しで
ビルスが超サイヤ人ゴッドの夢を見る以前にするんだな
で
・消えた宇宙は復活
・ゴッドやブルーは無し
・未来トランクスはブラックに負ける
・17号だけがブルー並に強くなる
642:マロン名無しさん
17/04/23 14:27:43.88 .net
一人で現実逃避必死だな
動画よく見ろよ
質問「鳥山はGTのことを全く別の繋がりのない作品だと言ってるのか？」
回答「ストーリー上繋げないと続けられないので、TVでは繋がってる感じになっている。
スピンオフ的な部分も多少ある」
質問に直接答えない回答になっていて、鳥山の意見は発表されてない
繋がっているとも繋がってないとも断言していないが、無関係の別作品とは言ってないし、
スピンオフ要素が多少あるってことは、正史要素も多少あるってこと
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
↑の画像は「鳥山明The World of DRAGON BALL」という展覧会で展示されたもの
神と神公開記念の公式イベントであり、原作画像も使用されているので鳥山の許諾済みということが分かる
自分の名前の付いた、自分の描いた絵の展覧会の展示内容を鳥山が把握していない筈はなく、
GTは正史だという証拠になっている
643:マロン名無しさん
17/04/23 15:16:34.23 .net
その外国人の質問、和訳すると
「鳥山明先生はGTはドラゴンボールの原作と繋がっていない、全くの別物の作品だとおっしゃっていますが、山室さんはどう思われますか？」
つまり外国人記者は以前に鳥山明から意見を聞いているってこと
それにその年表は、エピソードオブバーダックのイフストーリーや、クウラなど劇場版のパラレルストーリーなどを全て並べている年表だから、正史かどうかの判断は出来ないよ
ドラゴンボール超史集っていうドラゴンボールZ、GTや劇場版などのアニメ資料をまとめて載せているだけの本
644:マロン名無しさん
17/04/23 15:35:46.95 .net
一人で必死になっているのはGT信者の方やろ
超とGTは、原作者が違い世界観も違うので、比べようがないというのが普通の
考えやろ
645:マロン名無しさん
17/04/23 15:42:19.28 .net
現在進行形でGTで商売してるアニメ公式やスポンサーが
わざわざ繋がりを否定するようなことは言わないししないだろう
鳥山だってその商売で今までもこれからも多くの収入を得てるんだから、
鳥山の手によるDBではないことさえ理解していれば特に口出しはしないだろう
繋がってるかどうかでファンが揉めて暴力事件になったり、
「繋げろ」「繋げるな」で鳥山や東映を脅迫したりするような事態にならなければ
現状のどっちでもとれる状態が続くだろうね
その方が得だから
646:マロン名無しさん
17/04/23 16:00:50.25 .net
いつまでも議論が続く＝ドラゴンボールの話題でずっとファンが（勝手に）盛り上がってくれる
ってことだからなあ
バンダイや東映や集英社の思惑通りってことだな
647:マロン名無しさん
17/04/23 16:16:08.58 E6Ewaf/O.net
俺は小学校の頃に初期ドラゴンボール夜7時30分、北斗の拳の後に放送され始めた頃からみてるんだが
悟空が小さい頃は、今よりボケてなかったと思う
確かに子供の頃から天然なところがあった！
あれ？おめー？誰だ？
クリリンおめー若いのに頭ツルツルだな！
とかな、、
今の悟空は、ちょっとボケが酷すぎると思うぞ
カッコいいキャラクターとは言えないなぁ
今一番硬派でカッコいいのは、ピッコロだと思う
648:マロン名無しさん
17/04/23 16:20:48.66 E6Ewaf/O.net
ちなみに、ピッコロのフルパワー戦闘力数は、、、
ご飯ファンには悪いが
ご飯のスーパーサイヤ人の戦闘力数より上だと思う
これまでのピッコロの戦闘力のパワーアップ歴史と
ピッコロのパワーに対する硬派な考え方を考慮すると
学者で平和ボケしてしまい戦闘力数は下がっていると思われるご飯では、ピッコロには勝てないと思った
649:マロン名無しさん
17/04/23 16:30:38.27 E6Ewaf/O.net
ピッコロ→ご飯！かかってこい！何ならスーパーサイヤ人で良いぞ？
ご飯→良いんですか？、このままならピッコロさんには勝てませんが、、お言葉を返すようですが私がスーパーサイヤ人になってしまうと困りませんかね？
ピッコロ→ふん！ほざけ！いっちょまえに俺様に冗談を言えるようになったのは誉めてやる！
さぁかかってこい！
ご飯→はい！いきます！ずやぁ～～～
ピッコロ→そんなもんか、、、スーパーサイヤ人は、そんなもんか？孫はもっと大きいぞ？
ご飯→ピッコロさん、はったりですよ、僕は昔の僕じゃないんだ！
ピッコロ→さあ、始めるか！はぁ～～～～～～～！はぁ！！！
ご飯→こ、これは！！！ピッコロさんの戦闘力数がこれほどとは予想外だ、甘かった、ピッコロさんは僕なんかよりずっと修行をされてきたんですね、、、勝てない
650:マロン名無しさん
17/04/23 17:08:45.37 .net
>>614
そう思ってるのがお前だけだから毎回お前はボコボコにされてるんだろ
651:マロン名無しさん
17/04/23 17:14:50.57 .net
繋がってないとか超オタの独りよがりの妄想だからなｗ
超オタが繋がってないという公式の発表したソースを出さない限り普通に繋がってるからなｗ
妄想は何回書き込んでも妄想だぞ超オタｗ
GTオタみたいにソースを出せよｗ
652:マロン名無しさん
17/04/23 17:34:47.45 .net
非富野のガンダムみたいに非鳥山のドラゴンボールが公式・主流になってもいいと思う
最近の超見てると特に
653:マロン名無しさん
17/04/23 18:02:46.01 .net
繋がる繋がらないのくだりいつまでやるの？
654:マロン名無しさん
17/04/23 18:21:13.41 .net
未来トランクスの世界みたいに分岐してパラレルになってるんじゃないの？
655:ブウ編→→→原作最終回→ＧＴ ↓ →超
656:マロン名無しさん
17/04/23 18:26:59.63 .net
普通に考えて>>624
まぁGT信者は信者を装った荒らしっしょ
657:マロン名無しさん
17/04/23 18:35:55.05 .net
GT信者がやたら繋げたがるのは、超と繋がってないとGTが雑魚になるから
超はポタラ以上の赤ゴッド、さらに上のブルー、さらに上のブルーベジット
GTの超4は超3より強いだけで、超ベジット以上かどうかも微妙だからな
658:マロン名無しさん
17/04/23 18:46:28.39 .net
繋がってることが確定したからって泣きわめいて3連投か超オタｗ
繋がってなくとも超2トランクスに追い抜かれ17号と同等のブルーがGTより強いはないからなｗ
悔しかったら繋がってないという公式の発表したソースを持ってこいｗ
お前が使えない脳みそフル活用させ妄想しようと現実変わらんぞｗ
659:マロン名無しさん
17/04/23 18:53:05.26 .net
超信者がやたら繋げたがらないのは、GTと繋がると超が雑魚になるから
GTは赤ゴッド、さらに上のブルー吸収後の悟空やベジータ、さらに上のブルーベジット、破壊神、天使より普通に強いスーパーベビー1が大ボスの中で一番雑魚だからな
超の赤ゴッド、ブルーはブウ編の超3より強いだけで、光線銃で死にかけ、怒っただけの超2トランクスに追い抜かれ、17号やクリリンですら簡単に到達できる雑魚形態だからな
660:マロン名無しさん
17/04/23 18:53:41.33 .net
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/03/27(月) 15:13:34.70 ID:Xc13Lubqr
疑似ブルー(笑)って何？ｗ
そんな形態ドラゴンボールに存在しねえよｗ
ま、超2トランクスに追い抜かれる程度では繋がってなくても超4には遠く及ばんなｗ
超はZと大差ないしなｗ
再放送やめろ
661:マロン名無しさん
17/04/23 18:58:10.74 .net
>>627
同意
繋がってることは確定したし、繋がってなくてもGTのが強いよな
超4が17号やクリリンに追い付かれることはまずありえないし
662:マロン名無しさん
17/04/23 18:58:31.94 .net
gtと超を別物にするとgtが雑魚になる
繋げると超が雑魚になる
あら不思議
全王＝超4ゴジータ
超一星龍＝大神官
天使＝超17号
破壊神＝大猿ベビー
くらいしとけばどっちも納得か？
超派はゴッド＞超4ゴジータ
gt派はスーパーベビー1＞天使と極端だからな
ザマス信者の俺はザマスはビルスより強いと信じたい
663:マロン名無しさん
17/04/23 19:04:55.59 .net
>>631
繋がってることは確定したぞ
ビルス以下はスーパーベビー1以下も確定
664:マロン名無しさん
17/04/23 19:44:06.59 giuR1HVn.net
合体ザマスはシンとゴワスの会話から破壊神より強いんじゃないのか
神としてのステージそのものが違う、こんな強大な力を感じたことはない、だから
もちろんブルーベジットも破壊神超え
665:マロン名無しさん
17/04/23 19:47:13.29 .net
このGT信者以前IDありのスレで自演バレバレの恥ずかしいやつやろ
自演がバレてワッショイ制度ありの方から逃げた負け犬
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:23:54.36 ID:nlsXETl/0
繋がってるけど繋がらなくてもGTのが強いな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:22:54.72 ID:nlsXETl/0
>>187
それな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 01:24:12.15 ID:nlsXETl/0
>>187
超とか超ヲタしか評価してないからな
GTは万人受け
666:マロン名無しさん
17/04/23 19:48:07.33 .net
強さ議論に限った話じゃないがGT憎しや実写憎しで超や鳥山を持ち上げるのもきつくなってきた
667:マロン名無しさん
17/04/23 20:48:41.91 .net
超とGTは議論スレ完全に分けた方がいいやろ
そもそも、ここは漫画スレだからアニメのGTが入っている時点でおかしいわけだが
668:マロン名無しさん
17/04/23 21:03:09.42 .net
>>634
超オタってこういう成りもするんだなｗ
そこまで精神的に追い込まれてんのかｗ
669:マロン名無しさん
17/04/23 21:08:03.31 .net
>>634
GTオタってこういう成りもするんだなｗ
そこまで精神的に追い込まれてんのかｗ
670:マロン名無しさん
17/04/23 21:14:52.00 .net
どんぐりの背比べだから
とりあえずここは漫画サロン�
671:ｾから、今後アニメGTネタNGね 超GT議論スレ別にあるから、そちらへどうぞ
672:マロン名無しさん
17/04/23 21:15:22.62 .net
合体ザマスは会話的にビルスより上かもしれないのか
トランクスも破壊神に近い力あることになるが
673:マロン名無しさん
17/04/23 21:31:46.89 G0GTR7Tb.net
>>634
これはわざとらしい
超厨だろうな例の
674:マロン名無しさん
17/04/23 22:06:26.30 .net
戦闘力でちょっと上回ったくらいじゃ本気になった破壊神に勝てなさそうではある
超強いアックマンというか特殊能力の強さ
675:マロン名無しさん
17/04/23 22:45:06.86 .net
漫画版は普通に破壊神＞合体ザマスなんじゃないの
アニメはしらね
676:マロン名無しさん
17/04/23 23:42:25.00 .net
態々あんな発言残したってことは確実に戦闘力で上回ったと認識していいと思うが
ポタラの時間制限と破壊神の破壊がある以上瞬殺出来るぐらいの力の差がないとベジットに勝ち目はないな
合体ザマス圧倒してるベジットに対するあの発言だからおそらくビルスも同じ様に合体ザマスボコる程度は可能っぽい
合体ザマスは不死身じゃなかったらノーマルベジットの気弾どころか消耗ブルー悟空のかめはめ波で死んでた可能性あるから不死身がなかったらベジットとビルスの相手にもならんだろ
破壊ビルス＞時間制限無しブルーベジット＞ブルーベジット≧破壊無しビルス＞合体ザマス＞ノーマルベジット＞不死身無し合体ザマス
細く分けたらこんなもんだろ
異論は認める