17/05/03 23:04:02.77q9Gqa85YK.net
>>858
ぶっちゃけ矛盾嫌いなら矛盾を内包するのがほぼ必然の長期連載漫画なんか読むなよとも思うしね
そういうジャンル特有の特徴に対して文句言うのも何だかなと思う
少年漫画はすぐバトル展開になるから嫌いとか少女漫画はすぐ恋愛でグダグダなるから嫌いとか
そりゃそういうニーズに合わせてるからしゃあないやんとしか
864:マロン名無しさん
17/05/03 23:24:30.76+C/6HuY/d.net
ええやん別に、嫌いな展開を上げるってだけのそう言うスレなんやから
お前よりはよっぽどスレタイに沿った話してるよ
865:マロン名無しさん
17/05/03 23:44:42.33dEaOvTAu0.net
>>863
ターちゃんはバトル漫画にならなかったらアニメ化しなかっただろうな
866:マロン名無しさん
17/05/03 23:51:36.89dEaOvTAu0.net
年齢のわりに見た目が若すぎるキャラ
逆にクレしんのみさえは20代に見えないくらい老けているな
初期に30代後半のひろしがもっと若い人と結婚すればよかったと言っていたから途中で設定変えた可能性あるな
867:マロン名無しさん
17/05/03 23:55:34.84iAElkAJd0.net
>>861
そういうのだと漫画じゃないが戸川幸夫の動物文学『羆風』にあった潔い地の文は気持ちがよかったな。
「（熊に人間が食い殺された時）鉄砲もたずに熊に出くわした人間が悪い」
「（人間に撃ち殺された熊が出た場合）鉄砲に気がつかない熊が悪い」
（要するに「負けた奴が悪い」）
いずれも判決は死刑である。（←本当にこういう意味の記述があるｗ）
868:マロン名無しさん
17/05/03 23:58:18.93q9Gqa85YK.net
>>864
いやそれ展開や設定以前にジャンルが嫌いなんじゃんって話だよ
バトル漫画が嫌い、恋愛漫画が嫌いで片付く話のディティールを列挙してどうすんのって事
何故バトル漫画が嫌いか恋愛漫画が嫌いかって話ならともかくね
869:マロン名無しさん
17/05/04 00:20:42.13OQzajTW00.net
三角関係の恋愛物で、友人達が片方をくっつけようと画策、
むしろくっつけるために他方の邪魔をしようとする展開。
あと、相手(A)が別の人が好きだとわかった途端、
Aを避けてみたり勝手に行方不明になったり、
露骨にメンヘラチックな行動取って、
放っておけずに心配したAとくっつくみたいな展開。
どっちも、たとえ自分がそっちのカップリングを応援してたとしても、
そういう展開でくっつかれると萎える。
870:マロン名無しさん
17/05/04 03:04:46.71G+WiHpkV0.net
>>866
クレヨンしんちゃんももうなんだかんだで始まったのは30年近く前の作品だからな……
連載初期の29歳と今の29歳は違うってのもある
サザエさんなんか24歳だし
871:マロン名無しさん
17/05/04 08:47:32.72TgHx1Fve0.net
>>853
本当に嫌いなんじゃなくて、スレのネタになると思ってるとかじゃないの
872:マロン名無しさん
17/05/04 11:55:44.707/V0AyF/M.net
流血シーンが多い割に怪我の度合いに差がありすぎて
見た目で判断できない漫画
攻撃喰らう度に相当量の血飛沫が跳ぶから
とんでもない大怪我だと思って見てたらその戦いが終わった途端
何事も無かったかのようにピンピンしてて
あーこの漫画は演出として血飛沫描いてるだけで実際のダメージは大した事ないんだ
と思ったら同じ位の流血沙汰からしっかりギプス嵌めて入院する展開になったりすると
すげーモヤモヤする
873:マロン名無しさん
17/05/04 13:56:51.823KXqzgTZ0.net
>>863
レスとずれるけど
少年漫画＝バトル、少女漫画＝恋愛って古くない？
この二つに当てはまってない、主人公が格好悪くない漫画作れると思うよ
趣味も細分化してるから丁度いいな
874:マロン名無しさん
17/05/04 14:03:58.863KXqzgTZ0.net
>>871
スレのネタになるのはアンソロ、なぞなぞ博士、こいこい7、ハゲ丸とかだろ
昔多かった
「よくある展開を指摘して、よくあるクレームを言う（そのクレームによって漫画の傾向が変わったりしない）」っていう
話し合ってる雰囲気を作り出す為だけの流れが不快だった
皆が「フィクション（漫画よりもテレビ）に登場する大衆」という、架空の人物を演じさせられてる状態
そりゃ、言論統制も流行語になるわな
875:マロン名無しさん
17/05/04 14:14:52.716XNvesSA0.net
よくある展開とよくあるクレームってのが分からんけど読むたびに腹が立つ展開となるとよくある展開になることもあるじゃねえの
876:マロン名無しさん
17/05/04 14:20:26.3276DOl5I00.net
>>874
なぞなぞ博士ってなに
877:マロン名無しさん
17/05/04 14:49:35.70Fg775VQF0.net
（ﾜｯﾁｮｲ ???4-????）はいつものアレな人だからつつかんでくれ
878:マロン名無しさん
17/05/04 14:50:00.187/V0AyF/M.net
またいつものキチガイが沸いてんのか
879:マロン名無しさん
17/05/04 15:42:53.48pVGyTz7X0.net
>>866
みさえは27歳
しんのすけが5歳だから結婚したのは21～22ってとこだよな
それより若いつーと20じゃほとんど変わらないから未成年と結婚すりゃよかったって事かw
880:マロン名無しさん
17/05/04 15:44:44.06pVGyTz7X0.net
あ、みさえは29だっけか
じゃあ上のレス無しで
881:マロン名無しさん
17/05/04 16:13:48.00J97KTGdxK.net
>>873
｢作れると思うよ｣って事はお前も今はそれがないって事を承知しとるやないか
今ないものを持ち出して｢現行ジャンル傾向は古くない？｣ってそりゃ単にお前が｢古くあって欲しい｣と思ってるだけだわ
882:マロン名無しさん
17/05/04 17:27:59.14GqP2sOiA0.net
>>881
アスペに触るなよ
883:マロン名無しさん
17/05/04 20:24:35.54G+WiHpkV0.net
キャラがどんどん死にまくって
その世界観が作風であり売りの一つみたいにしといて
主人公の周りのキャラだけは大して強くもない奴も何時までも生き残るような展開
進撃とかもうほとんど調査兵団全滅してんのに
エレンの同期連中だけ何時までも生き残ってるのが納得行かない
（断っておくと作品そのものや、エレンの同期キャラ自体が嫌いなわけではない）
884:マロン名無しさん
17/05/04 21:23:34.05mzRmfaTz0.net
>>883
北斗の拳だと天帝編のギル（ハーン兄弟の弟、ザンギエフに似た方。）が、
思いっきり死亡フラグ満載なのに兄だけ死んで生存、フェードアウトしてたな。
すぐ退場ではなく「リンとバット救出のためファルコと戦う（兄のバズはここで特攻）」のあと、
かなり後の方まで（モブで）出てくるし、何度も自軍陣営が死亡しておかしくない状況があるのに。
アニメ版のスタッフも変だと思ったのか「バズ→ファルコに殺される、ギル→ファルコに特攻」に変更してたりしている。
885:マロン名無しさん
17/05/04 21:41:26.89XQpl3jyb0.net
味方キャラをポンポン生き返らせるのが当たり前の世界観な作品で、
頑ななまでに死なせたままのキャラがいるってすげー不自然に思える。
男塾の富樫の兄貴とか鬼ヒゲの息子とか。
DBの悟飯じいちゃんみたいに本人がやんわり拒否するとか、何らかの理由付けがあれば納得もできるんだが。
女塾の方の鬼モミアゲ教官って、上の鬼ヒゲの息子の娘という可能性もあるから
作中で触れられないだけでちゃっかり生き返ってるのかもしれんけど。
886:マロン名無しさん
17/05/04 21:50:55.79aGj3DnIk0.net
>>883
進撃に関しては、メインキャラがなんだかんだで死なないんなら
脇役やモブの生存率も上げてやれよと思う。
アニメ2期でミケ班の扱いを見直しても、駐屯兵団のリコが生き残ってるのが奇跡に思える。
887:マロン名無しさん
17/05/04 22:16:32.1976DOl5I00.net
>>885
ドラゴンボールのナッパに殺された人たちは死んだままなのか
888:マロン名無しさん
17/05/04 22:17:45.4876DOl5I00.net
フリーザにではなくフリーザ軍に殺された人たちを生き返らせてくださいなら生き返ったのに
889:マロン名無しさん
17/05/04 22:20:01.76+ZPNMPTl0.net
進撃みたいなモブや脇役は沢山死ぬけど主要キャラは無事な漫画は
キャラが容赦なく死ぬ漫画とは思わない
890:マロン名無しさん
17/05/05 00:54:53.62qOLtR+m70.net
>>885
逆パターンがワンピースだよな。
階段から落ちただけで死ぬ世界なのに、数㎞吹き飛ばす爆弾の爆心地（遮蔽物なし）にいてなぜか生存。
891:マロン名無しさん
17/05/05 01:03:44.34F16XYn4S0.net
たしぎが階段から落ちて死ぬのは今読むとギャグでしかないから困る
892:マロン名無しさん
17/05/05 01:23:41.71RiWua3R90.net
>>883
生き死にではないが南葛SCの出世率は異常
あのサッカークラブ一体何人プロ輩出してんねんｗ
893:マロン名無しさん
17/05/05 05:32:49.35S4yeldri0.net
>>885
富樫の兄貴みたいに端から死んでるキャラは除外でいいんじゃね
894:マロン名無しさん
17/05/05 06:24:03.012Vbp2N+20.net
昔から階段って角ばってるから落ちたら人が死ぬんだろうなと思ってて
たしぎの件は「やっぱり」と思った
こういう読者もいるんだ
895:マロン名無しさん
17/05/05 06:29:18.732Vbp2N+20.net
今気付いたけど、たしぎじゃなくてくいなだろバーロー
「火の魔法で池を温泉に変える」「ビームサーベルを懐中電灯代わりにする」は
「ガキの頃にしてた妄想に似てるな」と思ってデジャヴを感じたな
デジャヴを感じるネタが多いのがラノベの特徴なのか
896:マロン名無しさん
17/05/05 06:37:08.14UuaHKZ6A0.net
読んでないから展開分からんが
実は階段から落ちて死んだ娘は、わの国の重要人物だったが暗殺され
階段から落ちて死んだように見せかけられた、とか
実は死んだというのは親父の策略で実は生きていて、わの国でゾロと再会などなど
後で都合のいいように使われたりして
897:マロン名無しさん
17/05/05 09:34:52.87xhbzWwc+0.net
階段から落ちて死亡っていうと、声優の塩沢兼人氏を思い浮かべる
＞2000年5月9日午後4時頃、自宅の階段から転落。
＞その際に目立った外傷はほとんど無く、本人も「大丈夫だ」と言っていたが、
＞午後10時頃になって容体が急変。意識不明になり、東京・西新宿の東京医科大学病院へ
＞搬送される。翌日午前0時54分、脳挫傷によりこの世を去った。46歳没。
>>892
同じく生き死にじゃないけど、エピローグで語られる主要人物のその後で
全員が異常な出世を遂げてるのは萎えるわ
政界進出、世界初の～、海外で活躍、テレビに映る、みたいな
エピソードをこれでもかって詰め込んだ大出世エンド
898:マロン名無しさん
17/05/05 11:04:18.95pNxNZeFcd.net
>>897
これは俺も思ってた
全員が全員次期総理とかトップアイドルとか校長とかハリウッドスターになって大成功とか出来すぎだろって
そう言えばぬーべーは成功してる奴が多い中キャバ嬢だったりプー太郎だったりがいたな
899:マロン名無しさん
17/05/05 12:14:55.35/3nhCFZi0.net
>>897
階段から転落ではないけどイタズラなkissの作者多田かおるも有名どころだな
（大理石のテーブルに頭ぶつけてその後は塩沢氏のように数時間後に症状がでてそのまま死去）
>>898
夢を叶えた郷子も小学校教師という割と庶民的な職業だったな
そういえば広もプロのサッカー選手だったっけ
900:マロン名無しさん
17/05/05 12:49:51.08F16XYn4S0.net
広は多分日本史上最高レベルのサッカー選手になってるから超成功組
でも海外にいるとはいえなかなか続編で出てこないのはなんか良からぬ事になってそう
901:マロン名無しさん
17/05/05 12:53:29.50tmmLr7iY0.net
>>893
王大人が死亡確認する機会があったらねえ。
>>897
男塾あたりが典型だけど、出世は分かりやすい成功の表現だね。
大団円を迎えたキャラの将来が地味だと、作者もファンも居心地が悪いのかもしれない。
902:マロン名無しさん
17/05/05 13:08:37.792Vbp2N+20.net
もう流行ってないけど、一昔前は人の死に方、事故の遭い方が
「現実でありそうorあると想像できる出来事」じゃなくて「漫画でお約束の出来事」で定まってた気がする
「ギャグ漫画で決まってる死に方」もあった気がする（電信柱にぶつかるとか）
二次元好きのオタクよりも、「現実を参考にしろ」「漫画以外を参考にしろ」って偉そうなことをいう
オタク以外の人のほうがこういうことを決め付けてたんだよね
903:マロン名無しさん
17/05/05 13:14:14.07RiWua3R90.net
>>901
Jに関してはなぜか妙に感慨深いものがあるわ
思うに軍属の留学生としてやってきて「同じ釜の飯を食った仲間」だからだろうな
904:マロン名無しさん
17/05/05 13:18:49.37F16XYn4S0.net
男塾はみんな凄い大物になってる中富樫だけ
「塾長の運転手」とかパッとしない職業だった印象があるが
男塾の実質№2（ひょっとしたら塾長を継ぐかも）
みたいなものだと思えば他に劣らぬ存在なのか
905:マロン名無しさん
17/05/05 13:37:29.51iTkFrWgD0.net
>>902
それ、お約束の死に方やってた奴も現実を参考にしろって言ってたやつも全員オタクだと思うぞ
906:マロン名無しさん
17/05/05 13:45:28.28F16XYn4S0.net
漫画にグチグチ文句言う奴はみんなオタクだろｗ
907:マロン名無しさん
17/05/05 15:46:17.67HrQZzCmg0.net
>>900
日本代表になったとは書いてないから最高レベルかどうかはわからん
海外でも強いチームばかりではないし
908:マロン名無しさん
17/05/05 16:02:40.73SqqD5bf6M.net
ハッピーエンドで綺麗に完結した作品の続編で
主人公ないしメインキャラが落ちぶれてたり
なんかいきなり死んでたり
正義の味方キャラだったのが闇堕ちしたり元から実は悪人だったと明かされたり
恋人や夫婦になって終わった2人が破局してたり
そういうのは全部腹立つわ
ハッピーエンドなんてご都合主義だ現実は上手くいかないんだとでも言いたいのか知らんが
1度綺麗にまとめた作品を後から否定するとかただの愚策としか思えん
たまに悪意すら感じるし
909:マロン名無しさん
17/05/05 18:01:28.792Vbp2N+20.net
出世関連は、死なないまな別世界に転生して、その世界で出世するって
ワンクッション置けば胡散臭くないんじゃないかな
910:マロン名無しさん
17/05/05 18:56:53.18BgljaEQZ0.net
その落ちをやれる世界観の作品が限られてるだろ
別世界に行った時点で家族や元世界との繋がりも絶たれるし
911:マロン名無しさん
17/05/05 19:07:35.28HrQZzCmg0.net
>>897
だって普通の会社に就職したとか犯罪者になって逮捕されたじゃ叩かれるだろ
912:マロン名無しさん
17/05/05 19:49:37.96BgljaEQZ0.net
幽遊白書はラーメン屋や普通のリーマンになってたが叩かれてなかったぞ
913:マロン名無しさん
17/05/05 19:58:18.28oQT2qSHB0.net
ゲームのペルソナ罪/罰とか、前作のスケバン格闘お姉キャラが大人になるとストーカーにビビってたりな。
914:マロン名無しさん
17/05/05 21:01:00.30051sEZEw0.net
>>908
山下たろー君が
最終話の後野球ができない体になって
その後何もできず28歳無職
というのはあまりにもあんまりだと思った
915:マロン名無しさん
17/05/05 21:16:46.62+3LB5eYz0.net
>>913
それ別人じゃないかな
スケバン姉御キャラはゆきのでストーカーにビビってたのはエリー
ついでに言うとストーカー編があった罰ではゆきのは仲間として戦う事すらない
916:マロン名無しさん
17/05/05 21:21:56.84mPyrS3Wnx.net
>>914
物語が始まる直前まで誰からも相手にされないグズキャラが、いきなり全国制覇投手だし。
あだ花ということでバランスとったのかもしれん。
>>904
社会的に認められた成功者じゃないけど、ワンアンドオンリーな立場ではある。
917:マロン名無しさん
17/05/05 22:57:02.68zp9aPzVpd.net
読者は全然求めていない部分で作者が異常なこだわりを出してしまい、そのせいで連載が長期間滞ってしまう事
918:マロン名無しさん
17/05/05 23:09:55.62EdwMtFzS0.net
誤解&誤解で話が進まないとめちゃくちゃイライラする
919:マロン名無しさん
17/05/06 10:04:05.844jt+Z9Oa0.net
>>911
エピローグなんておまけみたいなもんだから
後味悪いバッドエンドみたいなの入れるのはともかく
とりあえず幸せな人生を送れているところがわかれば叩かれないだろ
920:マロン名無しさん
17/05/06 10:21:48.71rIGO7RUz0.net
なんかのゲームでエンディング後の仲間のその後が
騙されて残財産失うだの、病気で死ぬだの
全員揃って悲惨なことになってるってのがあったらしいな
921:マロン名無しさん
17/05/06 18:06:06.085K+ejCQD0.net
>>920
ゲームだが、「ファイアーエムブレム紋章の謎」のエンディングでは、同僚が結婚したり出世したり
旅に出たりしてる中、「1名だけ」病死。しかもその病気がストーリーに関わるものでなく
わびしさを増幅していた。
922:マロン名無しさん
17/05/06 22:12:50.654jt+Z9Oa0.net
>>908
続編書く以上、何かしら波乱なりハプニングなり
起こさないといけないから無理やりそういうの作ろうとするんだよな
バトル漫画で言えば、平和になった世界じゃバトル漫画が成り立たないから
無理やり平和になったと思ったら倒した敵が復活したとか平和を壊す話になる
てか、バトル漫画の場合、続編関係なくこのループ続けるだけのクソ漫画多いけど
後は、続編を描く漫画家って大抵一発屋的に前の作品で売れたもののその後が微妙で
金がなくなって結局昔の漫画頼みで描き始めたみたいな中途半端な漫画家が多いから
自分の置かれた境遇とかも反映されてるんじゃないかと邪推
一度成功して幸せになったとしてもそれはずっと続くもんじゃないんだぜ、俺みたいに、的な
923:マロン名無しさん
17/05/06 22:25:34.94FEN7tnJx0.net
そういう一発屋だとその昔の売れた作品ばかり言われるのがイヤだからいっそぶち壊しにしてやりたいって言うのもあるだろうな
一発屋の歌手が昔の自分の売れた歌を否定するのと同じ感じで
924:マロン名無しさん
17/05/06 22:40:02.61Qn5cALK60.net
腹が立つというほどの事ではないし
風呂のかぽーんと同じで実際にそういう音がしているわけでは無く
お約束なのかもしれないけど
剣を持つだけでチャキッ
銃を構えるだけでジャカッ
みたいな効果音が毎回入ると
そんな音しないだろってモヤモヤする
925:マロン名無しさん
17/05/06 22:54:31.89L70JEuEBx.net
車田正美の風魔の小次郎で、木刀構える時の擬音が
「ジャキッ！」
だったのが、いまだに不思議でならないｗ
926:マロン名無しさん
17/05/06 23:16:20.35Ze391QxX0.net
オタクに恋は難しい
いかにもオタ丸出しの見た目なのに隠れオタ美人ハイスペック設定の主人公と
モサなのにイケメン設定の彼氏
絵が下手なのも相俟って見ててイライラする
一般人のファッション学んでからやり直せ
927:マロン名無しさん
17/05/06 23:48:23.48DE1Z9zIb0.net
>>926
それに限らず「なんらかの問題点を抱えている主人公」の問題点が問題になってないケース追加してくれ。
他の例で言うと、
・容姿が怖い→他キャラと比べる限り普通にイケメンｗ
・体が弱い→本編内ではケンカ無双状態の武闘派ｗ
・バカ→割と狡猾な面が多いｗ
他のジャンルで「結局高スペックじゃん」というのはまだいいが肝心なところは下げろと。
928:マロン名無しさん
17/05/06 23:59:28.91UTwNPG0I0.net
>>924
すごい解る
漫画どころか実写ドラマですらお約束と化してるけど
構えただけでチャキッと鳴る刀って柄がユルユルで
危険な状態なんじゃねーのと昔からモヤモヤして見てた
929:マロン名無しさん
17/05/07 00:10:28.300Kj4JIhc0.net
刀を持って「チャキ」みたいな謎のSEが鳴るのは時代劇の影響だね
930:マロン名無しさん
17/05/07 00:25:36.41Q91DJAri0.net
>>922
若干悪い意味で大人向けになるってのはよくあるな
そして自分は一発屋が悪い事だとは思わんな
むしろ一発当ててスパッと身を引くくらいが理想的だと思う漫画に限らず
そんな世の中単純ではないけどもね、晩節を汚すよりは
何発も当てたり、栄光→挫折→奇跡の大復活とかホンマモンの化け物だからね
931:マロン名無しさん
17/05/07 01:08:50.16JTxoWUtQ0.net
バトル漫画のヒロインが中途半端に強くて
本番の戦闘で役に立たないのはいらんな
それなら完全に戦闘出来ないほうがマシ
932:マロン名無しさん
17/05/07 05:59:24.15pp2qHqpN0.net
味方同士の模擬戦でいい感じにバトルを繰り広げてたら
横槍入って決着つかずが腹が立つ
(ケンカとかで争ってるならバトル結果はウヤムヤでもいいけど)
よくあるのが模擬戦やってたら敵勢力からの攻撃が来て
そのまま敵とバトルで模擬戦はお流れって展開
933:マロン名無しさん
17/05/07 08:42:12.52NvBgEY0J0.net
ドレスアップしてるのに髪型はいつも通り
934:マロン名無しさん
17/05/07 12:19:23.47bDudF5eN0.net
>>927
バトルものの病人や病弱キャラは普段は元気に暴れていて
話の都合によって病人や病弱な体質になることがあるのばかりで嫌い
935:マロン名無しさん
17/05/07 12:22:56.23QePRUqXf0.net
>>925
時代劇における刀のそれと同じだな。
刀を構えた時、斬った時、鞘に戻す時、音がないと寂しいと思う。
>>922
あれだけ頑張って世界が平和になったのに、続編でまた危機的状況になってると、他人ながら
腹が立ってくるよね。スター・ウォーズなんかもそう。
936:マロン名無しさん
17/05/07 12:37:09.00Z/unupFLd.net
嫌いって言うかずっと気になってた事なんだけどセクハラ爺が女の尻を触って「安産型だな」って言う奴
安産型しか見たことないけど難産型とかあるの？
937:マロン名無しさん
17/05/07 12:59:01.84O6aJx3IN0.net
十代の女の尻がでかく描かれてるのが嫌い
「男よりは」でかいだけで、経産婦よりはでかくないよ
ムチムチした太股だけじゃなくて、クラゲみたいなスカートから生えた
爪楊枝みたいな足にも魅力あると思うけどな
938:マロン名無しさん
17/05/07 13:07:13.65O6aJx3IN0.net
女の胸や尻は柔らかそうに描かれてるのに
動物や布団やパンは柔らかそうに描かれてないのも違和感感じる
全部「柔らかい」には変わりないだろ
939:マロン名無しさん
17/05/07 13:51:31.51JhuN8ln40.net
>>936
骨盤が小さいのが難産型らしい
940:マロン名無しさん
17/05/07 14:37:34.11ljmpIxMD0.net
女作家にありがちだけど女キャラの性格が引くぐらいクソすぎる
もっと調整しろ、バカ
941:マロン名無しさん
17/05/07 15:36:21.91NFvwSw920.net
>>940
クソ女が嫌いなのは賛同するけど、男作家でも普通に有ると思う。
942:マロン名無しさん
17/05/07 15:48:17.303gP7NAZra.net
女キャラに限らずリアル感を出したくてという理由でキャラがクズだったりするのもあるよね
キャラにすごいクズがいたり登場人物がクズばっかりだったりするのは見てて不快なだけじゃなく逆にリアル感なくなってると思う
943:マロン名無しさん
17/05/07 15:51:53.52s+TL0HwJ0.net
嫌なやつが漫画に出てくるのはいいけど
出てくるやつ出てくるやつみんな無意味にクズだと作者の人間性疑うよな
しかも自分がクズだと言う事を隠そうともしないある意味正直者なクズばっかってのもどうなんだと
（普通内面クズでも外面は良かったり、無駄に揉めごととか起こそうとしないじゃん、自分のためにも
944:マロン名無しさん
17/05/07 15:54:30.11Q91DJAri0.net
クズだからダメなんじゃなくクズなのに見て見ぬ振りするような作者がイラつくなら分かる
作中の人間は騙せても神である作者が知らぬはずはないんだから
945:マロン名無しさん
17/05/07 16:08:03.11ID9KC5FxE.net
小説家の京極夏彦は、そういうのがイヤで、逆にリアリティ出すために善人出してたなあ
946:マロン名無しさん
17/05/07 16:52:48.48mfyQ/38t0.net
被害者かイジメられっ子かバカ扱いだけどw
947:マロン名無しさん
17/05/07 16:53:18.49NvBgEY0J0.net
>>942
そうそう、普通に生活しててこんなクズごろごろいないだろと思う
948:マロン名無しさん
17/05/07 16:55:25.66yInAWU8o0.net
>>927
個人的解釈だけどバカと狡猾は両立すると思ってる
バカってのは単純に勉強が出来ない、テストの点数が悪いって意味で
狡猾は嘘泣きしたり上に取り入ったりとかでその場を切り抜けたり
自分に被害が及ばないようにする知恵が回るってイメージだったから
漫画でも時折あるバカなりに知恵が回るってタイプじゃないかな
世間ではそれをしたたかと言ったり世渡り上手と言ったりもする
まあその狡猾さを周囲に感づかれているのに気づかないってタイプのバカも多いけどね
949:マロン名無しさん
17/05/07 16:59:42.229t151CBo0.net
クズ人間達に苦しめられるばかりの主人公を楽しそうに書くサド作家も少なくないね
散々酷い目にあっても最後にほんの少し良い事があればそれでいいと、締める展開も
950:マロン名無しさん
17/05/07 17:05:03.84NFvwSw920.net
>>942
タルルートは出てくる奴らがクズだらけでいらいらしたな。
リアル小学6年生でもあそこまでクズ揃いにはならんだろう。
不良の寧代がまともに見えるレベルだった。
951:マロン名無しさん
17/05/07 17:58:02.713J8lz8vB0.net
タルるーとってなぜあんなに人気あったんだ
確か当時のほとんどの現役ハードでゲーム化しているんだよな
952:マロン名無しさん
17/05/07 18:11:47.01NFvwSw920.net
>>949
柴田亜美の漫画とか酷いね（酷い目にあってるのは主人公じゃないけど）。
よく不条理に酷い目にあわされている奴が酷い事をしてる奴を責めたり復讐しようとしたりすると、
逆ギレされたり復讐に復讐されたりするギャグ展開が多々ある。
953:マロン名無しさん
17/05/07 19:32:10.15UZtqEyLja.net
>>952
エッセイとかでは柴田本人もヒドイ目（ほぼ自業自得）にあってるんだけどな
954:マロン名無しさん
17/05/07 19:42:50.44bB86iZgKM.net
>>942
いちいちキャラがクズだらけとか
必要以上に酷い目に遭うのがリアリティだ
善人のハッピーエンドなんてご都合主義は不自然だとかいう主張で
かえって不思議なクズだらけ不幸だらけな漫画増えたような気がする
逆ご都合主義も充分薄っぺらさを生むだけだとしか思えないんだが
955:マロン名無しさん
17/05/07 19:44:23.01JhuN8ln40.net
>>954
売り上げを見てるとそういうクズだけ不幸だらけよりも
良い人が多くて雰囲気の良い漫画が人気な印象
956:マロン名無しさん
17/05/07 20:17:55.60semYwr5Wa.net
少女漫画の俺様キャラのナルシスト度が酷い
957:マロン名無しさん
17/05/07 20:41:50.36O6aJx3IN0.net
憧れの芸能人と付き合う展開
芸能人は2.5次元的な存在だからいいんだろ
芸能人が演じたキャラ×オリキャラ（中身自分）を妄想する
サイン会に行って「隣りに神様がいます」
それでいいんだよ
958:マロン名無しさん
17/05/07 20:42:41.05O6aJx3IN0.net
漫画のキャラ×ありのままの自分も気持ち悪い
絵柄が全然違うだろう
959:マロン名無しさん
17/05/07 20:46:32.31O6aJx3IN0.net
>>951
タルルートは内容はイミフだが
日常回のクオリティーは高いと思うよ
日常の描き方なら奇面組よりも好きだ
960:マロン名無しさん
17/05/07 20:49:01.13zyxgwn2CK.net
>>935
刀構えた時音が鳴るのは鍔が鳴ってるんじゃないの
961:マロン名無しさん
17/05/07 20:53:25.84BPXclK1f0.net
>>952
DQ4コマ劇場の「ニセ勇者」なんぞ、このタイトルなんだから本物を陥れようとするバラモス陣営とかでいいのに、
本物のオルテガの息子で、自分がどうなるかも考えずに他人に迷惑をかけるのが好きなだけのバカドクズだったなｗ
（例：全員で苦労してバラモスを倒す→意味無く世界樹の葉をやってバラモス復活ｗ
バラモスに同情とか手懐けようとかではなく、本当にただ仲間を困らせたいだけ。）
962:マロン名無しさん
17/05/07 20:57:06.80NFvwSw920.net
>>961
一応突っ込むとハーゴンだな。
963:マロン名無しさん
17/05/08 08:31:32.33nUixJKQf0.net
死んだと思われていたキャラが生きていた
964:マロン名無しさん
17/05/08 08:35:57.35nUixJKQf0.net
男塾は生きているなら死亡確認と言うな
965:マロン名無しさん
17/05/08 08:40:34.78bjxBPi2X0.net
むしろ最近は勢いで強引に乗り切る漫画が減った方が気に入らん
966:マロン名無しさん
17/05/08 08:47:07.79pJbbuE560.net
最近はそういうのはネットで叩かれるからなあ
スポーツ漫画とかもリアルよりじゃないと非難ごうごうだし
967:マロン名無しさん
17/05/08 09:06:55.51FLpR7bJCd.net
スポーツ漫画は子供が間違ったルール覚えるからじゃないのか
968:マロン名無しさん
17/05/08 18:03:52.04sKeJ+ODG0.net
>>951
俺も好きではないがともかくそれなりに人気はあった、その事実があるのみだわな
思うにある読者がアニメ化するレベルの漫画は全部好き、何て雑誌もないんじゃない？
そんな雑誌も多様性に乏しく生き残れそうもないというか
タルるーとみたいに嫌われやすそうな漫画の存在意義も分かる気がする
969:マロン名無しさん
17/05/08 18:16:50.49nUixJKQf0.net
タルるートの中学編ってなんのためにやったんだ
小学生編で終わりでよかったな
970:マロン名無しさん
17/05/08 19:30:01.94kiWn8Raza.net
復讐のターゲットになってたキャラが、事故とかの復讐と関係ない所で死ぬパターン。
「作者逃げやがったな・・・」という感想しか出てこない。
971:マロン名無しさん
17/05/08 19:57:26.29enhqTK/80.net
主人公のやってるジャンルで
上位に君臨してるものが主人公達を才能の劣る虫けらのように扱ってて
主人公たちはどうやってそいつを凌ぐようになるのか、という展開だったのが
結局、才能では届かないで妙な事件などにより
君臨してたものが主人公を認めて歩み寄り和解して丸く収まってしまう終わり方
972:マロン名無しさん
17/05/08 20:08:12.68HoEqQqqI0.net
生意気な主人公の少年が「強くなりてえ！」とかいって泣いて年長者にすがって修業編が始まる際に
主人公が自分から師事したその年長者を「おっさん」と呼んで「早く教えろよ」とか「こんなんで強くなれんのかよ」とか言葉使いがすごい生意気なまま
973:マロン名無しさん
17/05/08 20:41:14.62K8yRQG2h0.net
>>970
「ポイントＤ」という女殺し屋が主人公の漫画もそんな拍子抜けするラストだった。
主人公が殺し屋稼業を始めた動機が、両親を死に追いやった巨大企業の社長に
復讐する為だった。
両親の仇で作中最大のターゲットになるハズだったその社長が、最終回直前で
片腕だった秘書に裏切られて殺されて、主人公はとうとう復讐達成ならず。
んで、その秘書が事実上のラスボスになっちゃって、最終回で死んだ仇の社長の
代わりにその秘書を殺してジ・エンド。
その秘書は社長と同様、主人公の両親の死にも絡んでて仇の一人だったけど、
初登場がラスト直前になってからのポッと出キャラだったから、トドメ刺しても
ちっとも盛り上がらず、何ともダダ下がりなラストだった。
やっぱり復讐系の作品で、主人公が直接絡まない経緯で復讐ターゲットが
死ぬ展開は嫌いだわ。
974:マロン名無しさん
17/05/08 21:02:53.50OTwkZ3M/0.net
復讐物に限らず元凶な極悪キャラを適当な事故や病気で殺して
｢報いを受けたんだよ｣だの言って締めるような漫画もすごく不快
そんな何の罪もない一般人だっていつ起こっても不思議じゃない理由で死んで報いとかあるかよ
975:マロン名無しさん
17/05/08 22:19:22.94sKeJ+ODG0.net
>>974
これ漫画に限らずリアルでもダセぇと思うわ
自分で手を下さず神頼みとか日頃どんだけ信心深いのかと
しかも後出しってｗ
976:マロン名無しさん
17/05/08 23:18:06.39akWe1a7O0.net
>>974
＞元凶な極悪キャラ
せめて「主人公に追い込まれ自害」ぐらいやってほしいよな。
それか最低限関連ありそうな因果応報の最期。
（放火魔が携帯していた燃料に引火して火だるまとか、麻薬組織のボスにヤクのアンプルが刺さって急性薬物中毒とか。）
977:マロン名無しさん
17/05/08 23:56:58.73Z9BzRR4Ra.net
チート級の腕前を持っているが不殺生の誓いをたてた
元殺し屋美女が主役のシリーズ作品、
極悪から改心済み等も含めると何人の元凶キャラを病死させたか…
978:マロン名無しさん
17/05/09 00:31:41.721uNODRtI0.net
敵だったキャラが仲間になりかませにされる
979:マロン名無しさん
17/05/09 00:44:58.131uNODRtI0.net
主人公だけのワンマンチームだったのに実はチームメイトも凄かったという展開
980:マロン名無しさん
17/05/10 09:55:17.00IHzG5DKj0.net
メガネが外れると異常な程視力が落ちて
電柱や人にぶつかるのありえんわ
981:マロン名無しさん
17/05/10 10:51:06.42c3WF/R1Y0.net
次スレはー？
前スレまでは>>970に指定があったけどこのスレから無くなってるのな