17/03/25 20:53:09.52 TES+72/v0.net
勇次郎って米軍が恐れているのに麻酔が効いたりして強さの設定がわからん
128:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-KD7n)
17/03/25 21:38:15.23 LWH2+dr7a.net
>>120
ハラボテは中立的立場上ネメシスの情報を口にできない
キン肉マンに「（ネメシスと戦うのは）君しかいないんじゃないか」と言ったのもギリギリのは発言
129:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d)
17/03/25 21:47:08.15 vUIoyprZ0.net
>>120
17号の件は作中外の時間（殺セル～バビ襲来の間）に会ったとか補完できるしな
例えばクリリンと18号の娘が産まれた時に一緒にお祝いしてたりしたんだろうとか
130:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/25 21:53:18.08 TES+72/v0.net
>>129
死んでいたから無理だろ
131:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d)
17/03/25 22:00:49.71 vUIoyprZ0.net
そういや爆死してたんだっけ完全に忘れてたわ
ま…まあ界王さまを介すれば会話くらいはどうにか…（悪あがき）
132:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7)
17/03/25 22:04:43.97 BxHvat0v0.net
爆死って何だ？
セルに吸収されて死んだ後に、ドラゴンボールで生き返った物かと思ってたけど。
133:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-8p8K)
17/03/25 22:11:09.77 p8fA12fCa.net
悟空の方
134:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7)
17/03/25 22:28:10.41 BxHvat0v0.net
ああ、そっちか。
135:マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd3-usOm)
17/03/25 22:41:53.95 wHJ8Kje7x.net
>>121
国家権力者が嫌いなんじゃなく、国家権力者でさえビビって頭下げる俺の勇次郎
カッケーってやりたいだけだろ。グラップラー時代に首相官邸に殴り込みかけたときは
楽しかったけど、何回も何回もそういうのを描くもんだから、どこまでオナニー
好きなんだよと。
136:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-7HKf)
17/03/25 22:45:01.65 16ZhkL7Z0.net
>>123
無理に追いかけなきゃいいだけじゃね
ウォーズマンのファイティングコンピューターみたいにじっととしてても試合時間が経過したら勝手にショートするとでも思ってるのか？
137:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP)
17/03/25 22:50:19.32 fQE8lYSN0.net
>>135
>>127も言ってるけど麻酔銃に負ける男に日本やアメリカに勝てるわけ無いだろ
嫌いだから麻酔銃より弱い男より弱いと言ってるようにしか思えん
今の武蔵を見れば分かるように軍や警察の戦法も滅茶苦茶だしバカにしてるだろ
仮にも元自衛隊員なんだから戦法がおかしいことはわかってると思う
138:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS)
17/03/25 22:54:20.94 0QJBiJCN0.net
いや流石にあれで「勇次郎が嫌いだからこその描写」だなんて思わんだろ
今の板垣はその時その時で描きたいシーンを大前提にして
それ以外の全てを犠牲にする行き当たりばったり作風になってるだけだと思う
139:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf)
17/03/25 23:10:53.69 Y+aiC6x10.net
勇次郎って狙撃で殺せるよね？→アメリカがバックに居るから無理
じゃあアメリカが狙撃すれば？→世界中が最強の兵器である勇次郎と手を組みたがってるから無理
って作中でも言ってたけど狙撃で死んだらアメリカも喜んで友好条約踏み倒すよなあ
140:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/26 00:11:49.55 eZFlpYsH0.net
>>139
よく対比される強キャラのゴルゴは「汚れ仕事を金でやってくれる」から、
殺してはマズいと思うのが政権多数派になるのは分かるんだがな。
（たまに現場が暴走してガチで殺そうとするが）
141:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d)
17/03/26 01:28:05.80 oVaZ6ii00.net
どこぞの超人エスパー様は
・下手につつくと惑星数個が平気で消し飛ぶ
・本人は人類支配やら銀河征服とかは全然考えてない
・銀河パトロールとかもしてないので巻き込まない限りやって来ない
そのため政界財界その他上層部連中はみんな「触らぬ神に祟りなし」を貫いてる
142:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea73-VHv+)
17/03/26 01:35:18.62 /3xn90Yh0.net
ギャグ漫画やないか
143:マロン名無しさん (ｴｰｲﾓ SEe2-FAJs)
17/03/26 02:30:45.17 xSRDXB16E.net
勇次郎は結局「殺してもメリットない」ってのもあるな
北朝鮮の傍若無人っぷり見てそう思った
殺すメリットないのに、しくじった時のデメリットはやたらデカいという
．．．まあこれから先はワカランが
144:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7f-5sBS)
17/03/26 02:38:43.90 Twvgg1x20.net
>>143
でもイラクやリビアの例をみたら金正恩がああなるのも分かる気がする
145:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-71Bf)
17/03/26 09:16:48.54 /bMh4n7d0.net
昨日やってたけどグル―に出てくるみたいなクソガキ
むりああいうキチガイむり
子供だから何をしても許されるみたいな
そのせいで周りがどれだけ被害を受けても笑って許される
いねばいいのにいねばいいのにいねばいいのに
146:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7)
17/03/26 11:10:35.60 oDM7C+OK0.net
相手が主役達を敵だと思い込んで、主役が話し合いをしようとしても聞く耳を持たず、
殺し合いをしている内にようやく敵じゃないこと事に気付くも、遅すぎて死ぬみたいな展開。
無駄死にだな。
147:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/26 18:13:37.57 cBM4iO0u0.net
格闘技をやっているだけの少年がプロの殺し屋より強い
148:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7)
17/03/26 18:25:05.97 oDM7C+OK0.net
BOYなんて、特に格闘をやってるわけでもないのに元格闘家に勝ったりするからな。
149:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ed-VHv+)
17/03/26 18:39:06.98 oLg9rOVb0.net
作者の説教が押しつけがましい漫画
具体例でいえば西森博之の漫画、ヤンキー主人公を提示して「男とは」みたいな説教する展開が多くてすげえウザい
150:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef0-7HKf)
17/03/26 18:45:17.27 P9LDyR1W0.net
>>147
むしろプロの殺し屋やってるだけで格闘技経験者に格闘で絶対に勝てるほうがおかしいと思うが
151:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-395N)
17/03/26 19:53:49.81 +CAI+0TMd.net
格闘家はともかく殺し屋は必ずしも1VS1 の戦闘力が高くないといけないってわけでもないからな
152:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/26 19:55:51.06 eZFlpYsH0.net
>>149
男塾の独眼鉄が初登場時「男とは何ぞや？」と説いてきて（*）「これは堂々とした奴だ…」と思ったら、
後日の対決で小悪党的行動とってやられたの思い出したｗ
*…ちなみに後々の展開見ると「男ならこの針の山越えてこい！」と言いたいらしい
153:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-aw5l)
17/03/26 20:38:26.68 jQMiuFX/0.net
登場人物の反応・思考がおかしい展開
例１．
文化部A「合宿しようよ！」←部員同士で楽しく提案
運動部B「文化部がふざけんな、部活なめてんじゃねえよ」
別の部C「人のやることにケチつけてんじゃねえよ」
それから別の部Cと運動部Bがいろいろ言い争ったのちに
別の部C「そのスポーツしても金になんねえぞ」
運動部B「好きだからしてるんだよ」キラキラ描写
別の部C「う…」
文化部勢「おぉ…かっこいい」
例２．
A「殺人犯した」
B「隠せば大丈夫！」
C「そうだね！」
D「うんうん！」
E「それが友達だよ！」
A「みんな…ありがとう！」
作者の頭が疑われる
154:マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd)
17/03/26 20:38:50.85 vrWKh+0cK.net
>>152
同様に小悪党化したディーノは後に爆上げしたなあ
独眼鉄は上がる間もなくやられたが
まあ大物→小悪党も小悪党→カッコいいキャラも男塾ではよくある事
155:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7)
17/03/27 04:57:58.62 JooZgjZ80.net
>>153
ゆで漫画とかかな。
156:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS)
17/03/27 08:11:58.30 oHzIVck10.net
>>155
それだと最近別スレでも言われてた話題
・赤ん坊の時に正義超人に拾われ正義超人として生きてきたヒカルド
・しかし悪魔超人の息子と解った途端育ての親かつ師匠は問答無用で殺そうとしてくる
・どう見ても正当防衛なのにその行為を恐ろしい悪魔と罵られる
・本当の親は悪魔超人なんだから影響されて悪行に走る心を持ってるはずと言われる
・赤ん坊の自分を捨てた挙句悪魔超人の親なんて聞かされても愛情なんか欠片もない
俺は正義超人として生きてきたんだからと主張する
・親へ愛情のない奴は悪魔だ外道だやっぱり悪魔超人だとか罵られる
この流れは凄まじかったな本当に
しかも特定一人が主張してるならそいつがクズだからで済むけど
作中みんなが同じ主張だからそれが正しい理屈として扱われてる
しかも正義超人の息子というだけで快楽殺人犯したケビンは何のお咎めもなくマンセー
157:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/27 10:06:55.07 WBpeGNus0.net
>>156
一以外の心理描写が少ないので「皆」か微妙だが、金田一少年の異人館村の話もそれだよな。
（ネタバレ多数あるが古い作品なので許してくれ）
・犯人は計画のために、ある青年を殺害してその戸籍を乗っ取る。
・その後一たちの同級生と恋人になるが、それ発覚（意図的）のトラブルを利用して彼女を退学させ、
故郷に帰った彼女を言いくるめ村の同世代女子を殺害させて身代わり（本当はアリバイ工作）させた後、
自分で彼女を殺してすり替えトリックをばれないようにする。
・その後も親の仇（ある青年・一の同級生・同世代女子は無関係）とは言え、多数の人間を殺害。
・最後は一を攻撃後、美雪人質に逃げようとした際、前述の同級生の婚約者に攻撃されこれも殺害。
どう考えても一には憎む要素しかなく、婚約者に同情要素しかないのになぜか気絶した一の夢の中では、
「同級生女子と犯人の男が仲良い幼馴染に育って結ばれる」という展開になる。
・・・どうも初期回なので作者の腕が悪く、考えていたプロットをちゃんと表現できてないようですなｗ
（他にも一が知っているはずのない犯人の本名が終盤唐突に出てくるなどおかしいところがあるし。）
158:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/27 10:08:28.43 WBpeGNus0.net
>>157訂正
×どう考えても一には憎む要素しかなく、婚約者に同情要素しかないのに
↓
〇どう考えても一には犯人を憎む要素しかなく、同級生の婚約者に同情要素しかないのに
159:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea3-VHv+)
17/03/27 20:33:48.55 tbRYPbJZ0.net
犯人と父の最期のシーンが載ってたページ落丁してた?
160:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Q7sO)
17/03/27 20:44:31.21 vJ3/9UL30.net
>>156
二つ目と三つ目の間抜けてる?
161:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/27 20:48:51.60 WBpeGNus0.net
>>159
それは見ているけど、あの状況では美雪まで人質に取られているんだし、
「犯人に立ち向かってくれた婚約者の青年」に同情しないか？
他の漫画でいえば『名探偵コナン』で蘭を殺そうとした犯人（死亡）に対して
事件後コナンが「被害者と犯人が仲良く結ばれればよかったのになー」
って言いだすぐらい違和感がある。
162:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS)
17/03/27 21:06:29.03 oHzIVck10.net
>>160
厳密には抜けてないけど「正当防衛」だけじゃ解りにくかったかな
「お前悪魔超人だったのか死ねや！！」と突如襲い掛かって来たので
ヒカルドは驚きつつ返り討ちにして死亡させてる
でもこれ常識的に見れば悪いのは師匠だけでヒカルドは被害者と言っていいだろ
>>161
あれは要するに何の会話もなくずっと覆面被っててどんな奴か知る由もなく
思い入れが持てなかった相手だからその他大勢的にスルーされたんだと思った
読者視点で可哀相なのは確かだけど一が仲良かったのは同級生の方だけで
そのキャラからすると未成年なのに恋人と引き離され親に結婚強制された
好きでも何でもない相手でしかなかったしな
163:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/27 22:07:19.17 e8WyiqaE0.net
日本が舞台じゃないのに登場人物の名前が日本っぽい
164:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7)
17/03/27 22:27:30.34 JooZgjZ80.net
関西弁が出てくる異世界はもうおなじみになってるな。
165:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/27 22:29:47.31 e8WyiqaE0.net
>>164
あれはその世界の訛りを日本人にわかりやすいように関西弁にしているんだよ
166:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f42-0yGP)
17/03/27 22:43:10.95 /CNCngV60.net
完全異世界だったら逆に日本風の名前があってもおかしくないけどな
167:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea73-VHv+)
17/03/27 22:58:46.95 YLpY8Aom0.net
GATEのカトーは日本人と関係あるかと思わせておいて何の関係もなかった
168:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/28 00:21:15.63 yCirmHwX0.net
>>197
そういえば「ナオミ」も日本語っぽいけどヘブライ語の女名前にあって、
日本語に直訳すると「笑み」らしいな。
169:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-72yv)
17/03/28 05:50:12.84 5YuLT2Xn0.net
巨漢、雑魚A、雑魚Bが主人公に喧嘩売って巨漢が吹っ飛ばされる。
主人公「おい、そいつを連れて消えろ」
雑魚A走って逃げる。雑魚Bは気絶した巨漢を運びAの後を追う。
次のコマでは三人とも退場しており時間もほとんど経過してない。というパターン。
巨漢リフトして高速移動するパワーを持つBが主人公に恐怖し逃げたた事に違和感を感じる。
170:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f0d-VHv+)
17/03/28 10:41:01.60 NG8VHxxJ0.net
>>165
龍虎の拳のロバートの関西弁はイタリア訛りの英語の表現だとか。
171:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a84-CcYd)
17/03/28 13:02:52.16 65eirAv90.net
昔、漫画で今でいうアホの子、アスペ傾向が
クルクルパーとかノータリンとか脳無しとか、差別用語で表現されてて
幼児心にすごく傷付いた記憶がある
大人の人も教育する時に平気でその単語使ってて、すごく不快だった
172:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af1-VHv+)
17/03/28 14:42:46.62 +WPjvP6/0.net
こういう神経過敏アッピルも何時からかブームになった感があるよな
雑で大雑把な人間の肩身が狭くなって悲しい
173:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Q7sO)
17/03/28 14:45:27.98 ISkZxlhE0.net
>>168
「痴人の愛」のナオミがハイカラな名前扱いされて驚いた記憶がある
昔の人には洋風な響きだったんだな
>>171
気違いなんかも普通に使われてたな
精神病院を気違い病院呼びしたり
174:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP)
17/03/28 17:38:53.58 uCqPnuEp0.net
チャー研のイメージしかない
ほかの昔のアニメにもあったみたいだけど
175:マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd)
17/03/28 17:45:34.61 j+pJ1MhGK.net
>>170
それはそういう事にしてるだけで本当はオマージュ元のスティーブンセガールが関西弁だからでしょ
176:マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd)
17/03/28 17:51:08.39 j+pJ1MhGK.net
獄門島がなあ
｢きちがいじゃがしかたない｣がないと成立しないストーリーだからほとんど地上派じゃやんない
ちなみにこないだドラマでやってた｢そして誰もいなくなった｣も暗示する人形が
10人の黒人少年→10人のインディアン→10人の兵隊
と時代背景に合わせて変遷してたりする
177:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 18:54:19.85 uRseGG350.net
後付けのせいで話が矛盾する
178:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS)
17/03/28 19:08:40.67 bMj0+ytx0.net
>>174
なんかチャー研はキチガイレコードネタが独り歩きしてる気もするｗ
昔の漫画だと恐怖新聞の主人公もやたらキチガイ連呼してたな
正直どんだけキチガイ言うんだこいつむしろ言いたいだけじゃねえのかｗって感じる位
後に修正された版だとキチガイを別の言い方に変える所はまだしも
「あの女ですよっ！あのキチガイの！！」とか別にそれ付け足さなくても良くないか
ってセリフだとその通りに後半部分丸ごとカットされてるから
吹き出しが不自然にデカくて広いってシーンがあった記憶がある
179:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-72yv)
17/03/28 19:40:13.78 5YuLT2Xn0.net
手段を実行した人物が無能なだけなのに手段そのものが否定される展開。
進研ゼミ漫画でゼミをやらなかったB君は有名な塾へ行き家庭教師も呼んでもらって
放課後は勉強三昧。部活の練習に出なかったので仲間から置いていかれ孤立して退部、
友達付き合いもしなくなり当然恋人もいない。しかしそれだけやっても成績が伸びず
両親からも怒られてばかり。とうとう第一志望校に落ちてしまいバカ高校に行く事になりました。
ってここまでBがダメダメだと塾や家庭教師がいけないんじゃなくてB個人に問題がある様に思えてしまった。
多分Bは進研ゼミをやっても成績は良くならないんじゃないかなー。
180:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB)
17/03/28 20:24:54.21 0pS4GMRba.net
販促漫画だと大体売りたい物が幸運のお守り化するよね
181:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 20:28:17.11 uRseGG350.net
>>180
ミニ四駆の漫画でミニ四駆が叫んだら速くなるのは小学生なら勘違いしそうだな
182:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 20:31:09.79 uRseGG350.net
自分は叫んだら速くなるとは思わなかったが砂漠でも走れるとは思った
183:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea73-VHv+)
17/03/28 20:41:41.67 t5BdRRCg0.net
マグマを横断できるとは思わなかったが、水に濡れても平気なのかとは思った
184:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/28 20:47:02.12 yCirmHwX0.net
>>181
ミニ四駆系の漫画だとリアルにコースを走らせるのは分かるんだが、
『爆走兄弟レッツ&ゴー!!』なんかで時々あった「何もないところで走らせる」のは、
どうやって方向制御しているのか子供心に謎だった。
（知らない人のために言うと、ミニ四駆はラジコンカーと違って操舵機能がない。
カーブを曲がる際は遠心力で壁に側面にある水平の車輪押し当てて曲がる。）
185:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-VHv+)
17/03/28 20:48:36.86 edO2VZls0.net
歴史上の剣豪のクローン人間が現代の公安組織や現代武器と戦うだけの無意味な展開を延々と繰り返す漫画が嫌い
186:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 20:49:37.10 uRseGG350.net
同じ販促漫画のビーダマンはそこそこリアルなのにな
187:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 20:58:24.04 uRseGG350.net
ビーダマンもどこにそんなにビー玉いれているんだという突っ込みあったが
188:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a45-VHv+)
17/03/28 21:49:15.27 QQTfhdmY0.net
更新ペースがいい加減すぎるweb漫画
189:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 21:50:50.81 uRseGG350.net
>>188
読まなきゃいいだろ
190:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB)
17/03/28 21:59:53.34 0pS4GMRba.net
商業で締め切りがちゃんと存在してないとどうしてもねー
まあ商業でもネームそのまま載せたりとかあるけど
191:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 22:02:23.86 uRseGG350.net
>>188
ハンターハンターなんて週刊誌なのにいい加減だろ
192:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw)
17/03/28 23:04:14.45 uRseGG350.net
クラス替えがあってもメインキャラが全員同じクラス
どうせならクラス替えがないことにしちゃえ
193:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-KD7n)
17/03/29 02:20:47.24 iAhi83YF0.net
それで思い出したけど田舎の学校や金積んだなど明確な理由もないのに
学力に差がありすぎるキャラやどうみても設定不相応な環境に身置いてるって設定が嫌いだな
そりゃあ入試の出来不出来の差やテスト順位がある程度固定になる事はいくらでもあるけど
明らかに小学校レベルなのに進学校学年上位とか
勉強描写もなく頭の回転普通設定なのに学年1位とか
194:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a84-CcYd)
17/03/29 08:08:40.81 gyXQ1QiS0.net
>>190
逆に商業はガチガチ過ぎて
締め切りに間に合わせてクオリティーが低くなったりするのが嫌
「疑似」締め切りみたいの欲しいね
195:マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ULZw)
17/03/29 10:12:42.02 Wa66/XUud.net
バトル漫画で銃より剣が強い
196:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Q7sO)
17/03/29 11:12:06.92 OjuyxqR+0.net
>>184
ダッシュ四駆郎でも何も無い所で走らせてた
アイスホッケーのスティックみたいな道具で向き調整してたな
どんな身体能力の小学生だよ
197:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1312-7HKf)
17/03/29 11:46:17.23 a7S+kk8b0.net
ダッシュ四駆郎は、選手がマシンを手に持って運ぶのは反則だけど選手の身体の上を走らせて普通なら通れないコースに誘導するのはOKとか
言われなければ反則っぽく思える行為を選手が実際にやって初めて反則じゃないと読者に分かる展開が多いのがどうかと思う
198:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-395N)
17/03/29 12:29:40.09 HfpT45Wkd.net
なぜミニ四駆の後を追って走るのか
一度手から離したらじっと待ってろよ
199:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1312-7HKf)
17/03/29 13:05:03.16 a7S+kk8b0.net
>>198
その手のミニ四駆漫画は走行途中でのセッティング変更自由だから
いつでもセッティング変えられるようにマシンの側にいる必要がある
200:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a84-CcYd)
17/03/29 20:37:56.15 gyXQ1QiS0.net
女性向けで、娘が父親ポジに母性（優しさ、包容力、撫でる）を求める展開
その割に母親ポジが登場しない展開
とどめに、恋愛やエロと繋げている展開
母性（女向け百合？）好きの女に向けるなら
「母親ポジに母性を求める」るか「父親ポジと母親ポジ両方に母性を求める（要するに、父親のほうには男性的な目線で見られることを求めない）」
のが普通なんじゃないかなーと思う
オッサンを使う意味がない
201:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB)
17/03/29 21:43:06.64 GgZKEFIBa.net
優生思想がきつい漫画
魔族や妖怪、神が人間は弱くて醜いから死ね、ゴミだって言ってるのに人間キャラですら真っ向から反論しないどころか一理ありますねって態度だったり
この一族は体の構造からして何か悲しいことがあると脳がおかしくなるとか言う設定があるやつ
後者は読者がこの一族は病気だから絶滅した方がいいよねとか言うのが普通に多数意見になってたから気持ち悪かった
この種類の生き物は死んでもいいって意見が受け入れられてたりよりによってそれが人間だとかフィクションの話でも気持ち悪い
202:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1)
17/03/29 22:07:27.61 JfwwW6yo0.net
>>201
作者とそのキャラのどっちが勘違いしているのか分からんが「生存競争」を、
「相手の生物に襲い掛かって殺す事」の意味だと解釈しているのも多いよな。
どっちかというと、
「餌をとるのがうまい種が餌をたくさん集める→ライバル種の分が少なくなる」
とかで、餓死や栄養失調しやすい劣勢側が徐々に減っていくというケースが多い。
203:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe55-KD7n)
17/03/29 22:54:32.30 uvgclkw10.net
>>202
ライオン、チーター、ハイエナら肉食獣同士もガチの殺し合いは極力避ける傾向にある
たとえ勝ってもただではすまないと解っているからだ
204:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-KD7n)
17/03/29 23:45:11.66 C9rxCf5V0.net
>>201
それのミニチュア版が才能マンセー努力disだと思えばさもありなん
205:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7f-5sBS)
17/03/29 23:50:13.18 wMTUW4m30.net
才能マンセー努力disは現実でもそうだからな
出来る限り頑張ってないように見せかけないとダメっていう
206:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-1gvu)
17/03/30 09:06:39.66 VZJ5W7Nn0.net
クズみたいな奴にまともな奴が付いていく展開。
だまされているとか、何か弱みを握られいるとか、そう言うわけでもないのに付いていってると意味が分からない。
スレイヤーズのリナに付いていく奴らとか、横山三国志で韓玄についていく黄忠とか。
207:マロン名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFdf-l3ve)
17/03/30 10:38:40.69 8E8zyt/qF.net
登場人物が歳をとらない漫画なのに過去のできごとを去年とか一昨年という
208:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/03/30 10:46:17.27 RUCbjRXt0.net
小学校低学年以前の記憶（「面白い」と感じる出来事が濃縮されてる）がなさそうで、見てて心配になるキャラクター
精神年齢が小学校低学年でストップしてるキャラ、
小学校低学年みたいに弱弱しいキャラじゃなくて
恋愛至上向け、厨二向けにこういうキャラクターが多い気がする
209:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/03/30 11:09:07.28 RUCbjRXt0.net
昔から図鑑や遊びで培った知識が生かせる漫画がないのにガッカリしてた
「子供時代が期間限定でほろ苦いなら、漫画でたまに振り返ればいいんだ」と思ってたのに
その時代を振り返らせてくれる漫画がないのにがっかりした
過去は過去でも、青春時代を振り返る漫画は多いのに
「環境が変わっていくのが怖い…」と悩んでいる思春期の子に
「早く大人になれ」「過去を振り返るな」と急がせる、説教する漫画ばっかり
「大人になりなさい。時々過去も思い出しなさい。」と言うだけでも違うのに
（大人になれと説教する話でも「子供のままだったら他人の痛みが分からない子になるよ」
「大人になったら自分の願いをなんでも叶えられるようになるよ」と、成長途中の子供を納得させる話は好きだ）
その割に、AV女優の幼稚園児コスプレとか
厨二ガキが昔遊んでた玩具に囲まれて「現実はアニメと違った…」と悲劇のヒーロー、ヒロインぶる漫画とか
同人誌で原作キャラに幼稚園パロやらせて、リアルな生活感じゃなくてペド要素を楽しむ漫画は多い
作り手が>>208の感覚覚えてなさそうで心配になるのばかり
思い出を勝手に汚さないで欲しい
210:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7329-qr4O)
17/03/30 11:59:18.67 2uz6DDjj0.net
進学校とか、由緒正しい名門校とか、校則の厳しそうな学校って設定の割に、
派手な髪型や髪染めた生徒がいる事。幽遊白書の蔵馬と海藤優なんかも、二人とも
進学校に通ってる割に、あの長髪やパンチパーマで何も咎められないのか？
211:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cffe-QmV0)
17/03/30 13:21:17.99 5qYnUQJZ0.net
このスレで○○がない、××しかないってレスは大半が「お前が知らないだけだろ」で片付けられるのばかりだな
212:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-1gvu)
17/03/30 13:47:00.38 VZJ5W7Nn0.net
○○が「少ない」としか言ってない人間にわざわざ例を出して、「お前が知らないだけだろ」とか言う奴も見たことがあるな。
213:マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-l3ve)
17/03/30 14:04:16.24 jlwW0JHqd.net
隣に住んでいる幼馴染が勝手に主人公の家に入る
いくら幼馴染でも犯罪だろ
214:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/03/30 16:36:21.76 RUCbjRXt0.net
>>211-212
「コレジャナイ」例を差し出す人も
215:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cffe-QmV0)
17/03/30 16:54:50.36 5qYnUQJZ0.net
>>214
お前の場合は、お前の説明が下手で伝わってないからじゃね？
216:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef94-BVcr)
17/03/30 17:45:42.50 NNuzG0FW0.net
>>213
同性ならまだありそう
217:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/03/30 22:05:34.18 SW5umHqH0.net
>>210
その手のやつで一番わけ解らんのは
校則に髪型の指定があるらしいのに特定のキャラはスルーされてるパターンだな
変な髪型の奴だらけってだけならその世界じゃ普通なんじゃねで済むけど
金髪が理由で怒られてる奴が居る一方もっと喧嘩売ってる青髪リーゼントが居るとかは
流石に理不尽すぎる
218:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff1-agmj)
17/03/30 22:18:03.69 wpnQ8cmT0.net
漫画ってかゲームの話っぽくなるけど髪色が記号的なものなのか
本当に見たまんまの色なのか曖昧な事が多い気がする
便宜上色分けする手法の作者がいる一方でピンク髪に全力でツッコミ入れる作者もいるから時々虚を突かれる
まあだからって黒～茶で統一されてもしっくりこないんだけどな
業界全体でどういう認識なんだろね？
219:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-1gvu)
17/03/30 22:26:37.06 VZJ5W7Nn0.net
>>218
To Heartを思い出したな。
芹香は黒髪、レミィは金髪と言われていて、紫の琴音や赤髪のあかりなどは全く突っ込まれない。
KOF94は、黒、白、茶、金などの常識的な色が多い一方で、アテナが紫だったりのが妙に不自然さを感じた。
220:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 032c-MCV6)
17/03/30 22:51:18.77 tN7oNaai0.net
最初から強力な技を習得しているキャラが、何故か強い奥義を温存して苦戦しいらん被害を出す展開。
攻撃用ブス奥義を最終話まで使わず戦闘の度にボロ雑巾みたいになっていた魑魅君とか。
221:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-agmj)
17/03/31 00:43:00.97 rpOPVg/K0.net
こういう色んなコレはおかしいだろっての読んでると
よくバカにされるなろう小説も商業誌と比べて大して変わらんよね
主人公は世界に愛されてて特別な血筋や才能を持ってて何をしても肯定され称賛される
そんな主人公と敵対したヤツはまともな考えや方策を取っても非難される
222:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf73-agmj)
17/03/31 00:45:24.90 6i+02lTV0.net
要約するとそうなる少年漫画と違い、なろうのテンプレは要約しなくてもそうなっているシンプルさが売り
223:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/03/31 01:19:06.86 bCq5WZkW0.net
>>217
アニメだがコナンの劇場版で「ゲストキャラの虹彩が緑」というのが、
ある外国人の血を引いている伏線というのがあったな。
コナンのキャラの虹彩の色、灰色がかった青が基本なんだけど…
（驚くシーンなどで顕著、原作のカラーでもこの色。）
そこは血友病設定だろ。（上記の外国人の弟が血友病患者、姉の彼女も保因者の可能性がある。）
224:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830d-agmj)
17/03/31 06:58:51.58 883MlkSb0.net
敵に対しては嬉々として残虐な拷問をする奴が、
家族や仲間には情に厚いみたいなのを平気で両立させてる場合。
そりゃ敵と味方で態度が違うのは当然だが、悪人サイドでなく正義の主人公サイドでそれやると
いくら敵が外道でも大差ないだろと白けるし、そこを悩む素振りすら見せないと気持ち悪い。
そういう壊れた奴だとちゃんと描かれて、周囲もそれを決して肯定しないならまあ許容できるが…。
225:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2333-6pw6)
17/03/31 10:22:06.98 q8VYROEV0.net
一目で解るほど露骨なモデルを使った上
これ写真を横に置いて模写したんだろうなって解る写実タッチなキャラ
そうでないメインキャラは普通に作者の絵柄で漫画タッチに描かれてるのに
写真模写みたいな顔のキャラが出てくるとか違和感ありすぎて気持ち悪い
場合によってはそいつが登場する全コマではなく写真的なコマと漫画タッチコマが混在する
漫画もあるけどそういう場合は余計に写真模写コマを何とかしろと言いたくなる
作中そのモデル本人が著名人として登場してるって設定でモロ似顔絵なのは演出として解るけど
何の関係もない一般人だけど顔だけモデルが居るってパターンな
あと写真模写っぽくはなく漫画タッチに落としては居るけどあまりに特徴的なスタイル
そのまんま再現されてるとやっぱり違和感凄い
（どう見てもステージ衣装って服装で普通に過ごしてる一般人とか）
226:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/03/31 15:24:55.04 pHKIV5Jj0.net
>>218-219
髪の色の説明があるのは二次元の中の二次元人（宇宙人とかロボットとか）
髪の色の説明がないのは二次元の中の現実寄りのキャラか、身近ポジションを演じる二次元人
じゃないかな
227:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/03/31 15:26:39.02 pHKIV5Jj0.net
とんでぶーりんのアニメでは、モブが「地味なカラフル髪」で統一されてたな
あの描き方好きだ
228:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-dM2F)
17/03/31 16:19:38.51 es3FXT3l0.net
他の漫画にもよくあるか分からんが、昔のデュエル・マスターズの漫画を読んだら今は悪人扱いされてる黒城が、全然悪人ではなくてただの恐い雰囲気のデュエリストでしかなかったのに違和感を感じた
残酷なデュエル？カードゲームに残酷もクソもあるかw
229:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf73-agmj)
17/03/31 16:28:41.68 6i+02lTV0.net
あるだろ、そりゃ
230:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/03/31 20:40:00.80 y9a2GR1n0.net
>>225
ハンターハンターでは変に写実タッチで不自然なモブが出るページがあると思ったら
そこは人物写真をトレスしてたからだと後から発覚した事もあったな
やっぱりああいうのって手抜きすぎて仮に著作権上問題のない写真を使ってても引く
見てて違和感しかないのに模写やトレスしただけの絵を漫画に入れるなよ
一時期から素人が見ても一目でコラと解るような写真合成の絵を使った漫画が増えた気がする
首から下は露骨に写真とか人物はイラストだけど持ってる小物は写真とか
青年誌だとそれがごく当たり前って位に多いな
231:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-dM2F)
17/03/31 20:43:11.30 es3FXT3l0.net
設定とはちょっと違うが表紙でやったらエロい絵を描く人
232:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-dM2F)
17/03/31 21:30:10.82 es3FXT3l0.net
>>230
青年誌に随分リアルな缶ジュースやペットボトルが出てくるけどあれもトレスなの？
233:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-1gvu)
17/03/31 21:39:48.11 Eg9U7/6o0.net
封印や秘密の暗号などで特定の人間しか入れない場所に主役サイドの人間が入った後に、
開きっぱなしだったために悪者がすんなりと入ってきてしまい大変なことが起こる展開。
不用心すぎだろ、アホかよ。
234:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef94-BVcr)
17/03/31 22:19:55.07 1+Q6jmel0.net
つり目＝キツイ性格（特に女の子）な設定
ツンデレも込みでなんかイラつく
235:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-wdUK)
17/03/31 22:22:11.53 GpyTqtXNa.net
それと似てるのかもしれないけどコミックスのカバーとかカラーページとか背景や小物が実写だったりするよね
コナンとかNANAとか
236:マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-WAm6)
17/04/01 00:20:51.68 tkc+EMrBd.net
>>234実際優しくない人は目にも癖がある
Evaluation: Good!
237:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ed-agmj)
17/04/01 07:22:43.96 JoUuq+SA0.net
トレスってか最近はパソで３Ｄデータ取り込みなんだけど、不自然さは否めないね
ちゃんと自然に見えるように処理してたらいいんだけど
まあ今はアシスタント雇う金はどこもないからな
手抜きでもしょうがないね
238:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf94-pIe9)
17/04/01 07:32:48.23 BvAAQOzK0.net
>>147
>>150が正しいな。あるヤクザのセリフで、
「俺たちは素手でケンカをしちゃいけねえ」
なんてのがある。プロなら効率最優先なんだから、銃、刃物、毒物、後ろから不意討ち、
などなどを最大限駆使して、相手に視認されることすらなくサクッと卑怯に
殺すのが当然であり日常業務のはず。
それが、展開上で「向かい合って素手の正々堂々タイマン」になったりしたなら、
学生の格闘技部員に負けたって不思議じゃないぞ。
単純に言えば柔道の世界チャンピオンと、ボクシングの日本チャンピオンが、
ボクシングで勝負するようなもんだ。
239:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/04/01 08:31:51.82 u65tX/VN0.net
>>232
大抵はトレスだと思う
逆に言えばそんな何でもない物を頑張って超リアルに描く意味がないだろう
漫画の中で出てくる缶やペットボトルの描写なんてどうでも良い物だし
青年誌だと全ページの全画面がトレス臭い漫画なんかもあるが
人物からして不自然で不自然で仕方ない
写真そのまま線画にした顔だからリアルかもしれないけど漫画としては死ぬほど不自然だし
ポーズも変なタイミングでモデルみたいな動きしてて気持ち悪い
あんな絵ならドラマ見た方が良いわといつも思う
240:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/04/01 08:58:10.42 IwFD/d8P0.net
フルーツバスケットの「モエモエしてるー」「攻と受なら僕は受」みたいに
流行語が流行り始めたばかりだったり、オタクの間でしか知られてなかったり、
作者が腐、同人出身、ねらー、ニコ厨バレするのを恐れてたり、ジャンルに合ってなかったりして
作者が本当は知ってるネタを、後ろめたくて出さないor控え目にしか出さない展開
堂々と出せよ
蓋をあけたら殆どの人が知ってるってことが多いぞ
時事ネタ化、マニアック化するのが怖いなら、表現を調整してさ
241:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 032c-MCV6)
17/04/01 11:28:42.30 QBHyrfdr0.net
管理システムや帝国主義ｔかによって弾圧された主人公達が立ち上がり世を変えようとする設定で、
敵の上層部がちゃんと社会全体を考えていて腐っているのは末端のクズと一部の幹部ばかりの展開。
悪いのは社会じゃなくて個人だと思えてしまうし、主人公達が勝利してどんなsy会を作ろうが
同じ様なクズが発生するのは避けれなさそうだと考えるとうんざりする。
これなら管理社会や帝国の所属はほぼ全員馬鹿で残忍という北斗的設定の方がいい。
242:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830d-QmV0)
17/04/01 12:07:30.95 Bb7lY0Sa0.net
>>241
>これなら管理社会や帝国の所属はほぼ全員馬鹿で残忍という北斗的設定の方がいい。
さいとうたかをのサバイバルの市長編はそんな感じだったけど、
暴徒と化して市長一派を滅ぼした市民がいざ勝利の余韻から醒めた時が恐ろしいと思ったな。
市長一派は馬鹿で残忍ではあったけど、あの街全体の秩序をある程度保ててたのも事実。
のちのさつき様の村みたいにみんなで頑張れればいいんだが、
あの街の人数は多すぎるし、住む人々もなまじ直近まで文明生活を送ってただけに素直に文明を忘れるのは無理だろう。
サトルが旅立って少ししたら電気はともかく、食料や薬の不足から内ゲバ勃発だろうなぁ。
愛川先生一家やおじさんもおそらく混乱の中で殺される可能性は高い。
もちろん漫画じゃそこまで描かれてないが、改めて読み返すと全然ハッピーエンドに思えない。
243:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
17/04/01 12:54:12.88 f9yO6XHaa.net
>>241
一番権力を持つ上層部が正しいのに悪化するなら、むしろ個人より社会システムに問題があるんじゃないの？
244:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-Rc21)
17/04/01 13:32:28.34 NlVxcfjb0.net
結局は社会じゃなくて個人に帰結するって考えで昨日見た7SEEDS思い出したな
サバイバル特化教育を受け時には仲間を失いながら
未来に来たサバイバル優等生がコネであっさりその枠に収まった主人公を批難し
それを一般人仲間に主人公が愚痴ったら
仲間（しかも政治家の家庭出身のお嬢様）が
「（文明崩壊前は）世の中コネだらけで私もそうやってここに来たんだから何を今更って話よ」
「コネで世の中成り立ってる事も理解出来ないなんてその人たちは世間知らずなのね」
「そもそも元の枠が少ないんだから多少は作為的な要素があると考えるのが自然だわ」と
あまりに身も蓋もない発言連発してたなあ
自分も現実問題そうだと思うし作者の意図は知らんが
政治家の娘がそれ言ったらあんまりにもあんまりだよなあと思った
でも努力至上主義のアンチテーゼにはいい薬だとも思えた話だったが
245:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-icq5)
17/04/01 16:14:50.76 K3o4jssE0.net
でもその能力主義の行き着いた先がガンダムSEEDのプラントだぜ（プラントの議員はコンピュータが適正に応じて選出する）
火の鳥でも不正をしないAIに統治を任せたらAI同士で核の撃ち合いになるというオチ
246:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-+n9O)
17/04/01 18:06:18.06 Coo5Pobg0.net
容姿があまりにも醜くて職場で笑われたり罵声浴びせられたりする…職場でってことは書類選考も面接も通ってんじゃん
そんな奴に世の中顔だ！って言われても白ける
247:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/04/01 18:18:45.57 u65tX/VN0.net
イミフ
248:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff1-agmj)
17/04/01 18:43:50.11 Au3NOyPB0.net
思いつきみたいで、あとアニメの話で悪いがコナンの麻雀への熱い拘りがクッソイラつく
時々見るだけだが結構な頻度で見かけるんだよなこれ麻雀やって帰り遅くなった～みたいなの
別にタイトルとも事件とも特に関係ないのにしつこく感じるんだが原作でもそうなの？
そして執拗に拘る理由って何？麻雀に対する偏見はないしそれなりに好きだがスゲーイライラするんだよな
249:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/04/01 20:41:12.98 5LFJO9W30.net
>>248
そんなにあったっけ？自分が覚えているのはこれぐらいだが…
１：ある回で密室で被害者が毒飲んで死亡。
２：「自殺では？」というそいつの部下の質問に小五郎「それはあり得ない」という。
３：なぜならその直前、小五郎がそいつに「麻雀やらない？」と電話してOKされたから。
確かに「麻雀の約束して数分後に心変わりして自殺する奴はまずいないよなｗ」っていうちゃんとした説明。
250:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-Rc21)
17/04/01 21:48:32.78 JVPFG8tp0.net
>>249
金融会社の奴だっけ
事件前に蘭が麻雀勝ちまくって周囲をドン引きさせる描写があったりとか
オチがやっぱり蘭が麻雀で勝つって内容だったけど
登場人物の名前の法則性も麻雀関係なかったし
全然気にしてなかったな
それより何よりあの話は実は内部で横領してた社員いたとか
（しかも社長含めて同僚全員気づいてた）
犯人の復讐目的というのを抜きにしてもあんまりな態度に
（トリックの伏線にはなってたけど）
小五郎と目暮警部がブチギレてコナンもドン引きとかの印象強かったし
横領の件スルーっぽいのがなんか引っかかった
社長が死んで犯人別にいたとはいえアレは法的にどうなのかなとちょっと気になる
251:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-pIe9)
17/04/02 03:38:37.56 ovbQoArD0.net
>>244
努力主義とか不殺とかどうかとは思うけど、かと言って
安易にその逆張りしてる作品も大抵つまんないんだよなあ
252:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ed-agmj)
17/04/02 07:20:29.94 TxWfkZEW0.net
>>251
ほんとそれ
逆張りしたいってだけしかなくて浅い
253:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/04/02 08:56:42.86 5xbnwwB80.net
>>250
コナンに限らずそういうの多いよな
殺人犯探してたら直接関係のない犯罪に手出してる奴発見
でも本筋じゃないからスルーされてるっぽいってやつ
しかし社長含めて全員気づいてるってのもよく解らんな
決定的証拠を押さえてクビにする予定で色々調査でもしてたのか
254:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff1-agmj)
17/04/02 11:38:48.55 b8w8zu+O0.net
>>249-250
その例え自体がまさに「そこまでしてなぜ麻雀に拘る？」って思うんだよな
それも一度や二度ならともかくチラ見だけでも5回は見かけて妙に気になるんだわ
少年誌でーアニメでーとかあまり言いたくないけどね、何か露悪的つーかさ
一般にそこまで膾炙してるようなもんじゃねえでしょ麻雀なんて、まして少年なら尚更さ
自分自身は考案者を表彰したいくらい評価してるけど世間はそうじゃない
別に麻雀漫画なんてやんなよって訳じゃないしメインなら存分にやればいいけどさ
255:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/04/02 11:56:50.53 5xbnwwB80.net
いや249の話程度で「何故そうまでして麻雀」って程の描写とは思えんのだが・・・
アニメは見てないからアニオリで無駄な麻雀ネタが連発されてるって事なのかと思ったら
249程度の描写で麻雀なんて入れるなってキレてたのかよ
何でそこまで過剰反応してるのか理解不能なんだが
256:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf29-qr4O)
17/04/02 11:59:11.13 7ZiapEtc0.net
「肩書き詐欺」とでも言えそうな事柄。その肩書き設定がまるで活用されず、肩書きに見合った
仕事や役割を果たしてる描写が見られない事。
■応援団が主人公なのに、本筋の応援活動の話がまるでなく、誰かと喧嘩してるストーリー展開ばかりの
応援団漫画。普通のヤンキー漫画や暴走族漫画とどう違う？
■アイスホッケーの話などどうでも良くて、下ネタしかやらないホッケー部漫画。
■金田正太郎のどこが探偵なんだ？探偵の仕事って、巨大ロボットを操縦して
悪党と戦う事と違うだろ。
■漫画じゃなく特撮だが、「宇宙刑事」シリーズの主人公たち。刑事（警察官）という肩書きの割に、
逮捕・取り調べ（尋問）・送検とか一切やらん。いつも敵をその場でブッ殺してばかり。
それ刑事（警察官）の仕事ちゃう。だったら「宇宙兵士」「宇宙狩人」「宇宙死刑執行人」とでも名乗った方が
よっぽど実態に即してる。
■バトル漫画で親衛隊キャラが仕えてるボスの傍から離れて、（護衛が本来の仕事なのに）護衛そっちのけで
前線で戦ってばかりいる事。離れてる間にボスの身に何かあったらどうする気だ？
257:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff1-agmj)
17/04/02 12:15:43.36 b8w8zu+O0.net
>>255
だから一度や二度なら何もいわねーよ、何度も何度も何度も何度も見かけてるから
何故そこまで拘るんだよと言ってる、10や20程度で執拗と言わないならもう言語と感性と文化の違いとしか言えんな
中国ならそれこそ飯食って歯磨く程度の日常風景かも知れんな、麻雀のルール自体違うけどね
258:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/04/02 12:53:59.61 5xbnwwB80.net
いやだからそれ要するにアニオリ？で麻雀ネタが無意味に出てくるって話じゃないのか？
お前が書いた>>254のレスを読む限りではただ麻雀が出てきただけで何でだって
突っかかってるようにしか見えないんだから
急にそんなキレられても知らんがなとしか
原作ではそんなしょっちゅう麻雀回が出てくるイメージなんかないし
アニオリを根拠に原作の話にすらケチ付けられても反応しようがないだろ
259:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-icq5)
17/04/02 13:08:28.12 l/wwgHvR0.net
>>256
「宇宙刑事」は保安官の誤訳ではないかという説がある（バード星の制度が地球と違うだろうことも考慮ぢて）
「親衛隊」といっても禁軍や近衛師団と同等とするなら最前線に出る可能性はある
実際近衛師団が陸軍からブリキの兵隊と陰口をたたかれたのに憤慨して出兵を志願したことがある
260:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/04/02 13:11:58.49 xFozrW/S0.net
>>257
とりあえず現代日本舞台で「大人が思い付きなどで複数夜間集まって何かする」展開で、
一番手軽で無理ないのが「麻雀」ってことじゃね？
>>249も小五郎達が「麻雀のメンバーが1人足りない」というので、本当にその場の思い付きで
近くにいる知人の金融会社の社長に電話したことで「これは自殺じゃない」っていう根拠になったわけだし。
261:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-Rc21)
17/04/02 14:15:12.36 ZxTB5lfP0.net
>>253
作中の台詞見るに社員は全員気づいてたけど社長だけはあくまで
「薄々感づいてた」レベルだから
社長も完全に証拠が出揃ってから告発しようと思ってたら死んだって所だろうな
それ以前に今で言うブラックまではいかなくとも
相当悪どい経営してた描写もあってか犯人は復讐目的に入社だし、その他社員も悲しむ様子ゼロで
犯人に至っては芝居とは言え社長死んだと知った第一声が
「ついに天罰下ったか」だった有様
社員は社長だろうが会社だろうがどうなろうが知ったこっちゃないって奴ばっかりだったんだろう
（コナンですら「こんなんでよくこの会社持ってたな」とギャグ的に呆れてた）
262:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-m5py)
17/04/02 14:50:29.61 YL2pmU6Y0.net
>>256
宇宙刑事は世界観が繋がっている特捜戦隊デカレンジャーで一応の答えが出ているな
水戸黄門よろしく敵の犯罪宇宙人に変身アイテムをかざすと遠隔通信により宇宙裁判所に直通して
その場で即座に裁判して抹殺（×）していいかダメか（○）を判決するジャッジメントシステム
シーンとしては存在しないが20年前の時代にも、もうちょっとアナログで複雑な手法で
同じようなシステムが宇宙刑事達にもあったんだろうと思われる
263:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-Rc21)
17/04/02 15:35:30.43 ZxTB5lfP0.net
>>262
自動で判定してくれるなら水戸黄門というより
サイコパスのドミネーターに近いなと思った
あいつらもあいつらで「刑事課」所属なのに
普通に殺人の権限与えられてるようなもんだけど
取り調べシーンとかあるだけまだマシな部類か
switchという麻薬取締漫画は結果として死人が出てしまったは山程あったけど
基本的に精々おとり捜査止まりだったり
他の部署や時には警察と組むシーンも多かったりと
明らかな越権行為はほとんどなかったな
新人のはずの主人公とその相方が好き勝手やってるとかの突っ込みどころはあったけど
そこはまあ主人公権限のご愛嬌という事で
264:マロン名無しさん (ｴｰｲﾓ SEdf-3+/Q)
17/04/02 17:21:24.74 fHQ8Ov3bE.net
あさりよしとおの「宇宙刑事バスター」思い出した
宇宙刑事バスターは正義の味方なんだけど、宇宙人の倫理観・道徳は地球人と全然違うから、平気で何もしてない地球人バリバリ殺す(もちろん犯人も問答無用で殺す)
まあエイリアンが宇宙刑事だったら．．．てギャグなんだけど、それに「倒せ宇宙の犯罪者！」みたいなナレーション入るからシュールだったｗ
265:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-iaoA)
17/04/02 18:09:54.32 SbXRcQLx0.net
ギャグに対する第三者の深刻な犠牲
これに勝る不快な事柄はない
266:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf29-qr4O)
17/04/02 18:48:58.53 7ZiapEtc0.net
>>259
そうなんだ・・・初耳だけどそれって大日本帝国陸軍の話かな？
だとしても「ボスを護衛してるシーンなんてあったっけ？」て思う位に
親衛隊本来の任務を果たしてる印象がないんだよな・・・
例えばＤＢのギニュー特戦隊とか、ダイ大の竜騎衆やハドラー親衛騎団とかさ。
まあこれらはボスが強過ぎるモンだから、正直護衛の必要がないってのと、
ボスから直々に前線へ出向くよう命令されたってのもあるんだけど。
>>262
デカレンジャーは観た事ないから知らないけど、制作サイドも設定と実態の
乖離ぶりに気付いて、肩書きに説得力を持たせようと頭捻ったのかな？
267:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf47-l3ve)
17/04/02 19:50:05.33 a4GKp2ci0.net
レギュラーだったキャラが説明もなく消える
これってそのキャラが人気ないからなのか
268:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-1gvu)
17/04/02 20:17:40.71 c/T+02zr0.net
>>265
ジョジョのハイウェイスター回のモブ達とかな。
269:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-jsM4)
17/04/02 20:32:20.51 fFnSlDCb0.net
ハイウェイスターのモブは可哀相な事は可哀相だけど
故意にギャグでやった事でも何でもなく戦いの中助かろうと必死にやった事が
全部最悪のタイミングだったってだけだろ
どっちかというとポルナレフの無意味な占いでタバコポイ捨てしたのが店を火事に
って方が当て嵌まると思う
270:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj)
17/04/02 20:37:13.77 pE03jVLY0.net
>>259
タイトルロゴにspace sheriffって小さく書いてなかったっけ？
だから、単純に語呂が良いから宇宙刑事なだけで
実際は保安官と思っていた
271:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/04/02 21:13:15.44 xFozrW/S0.net
>>270
英語云々だと、そもそも探偵や刑事を意味する「detective」自体、
「（悪事を）見つける」という意味の「detect（さらに原義は「覆いを外す」）」の名詞形。
だから主人公たちが職業上の刑事でも探偵でもそうでなくとも、
悪事を見つけていればdetective物でよい。
272:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/04/03 06:05:21.76 086SBqa40.net
男が女を注意する時、元気付ける時に
女の尻や胸を叩いて合法セクハラしても
咎められない展開（胸と尻以外に手が行ってるのを見たことがない。男とブス相手にやっているシーンは見ない。つまり…）
こういう男が「（注意の振りや元気付ける振りってことにしておけば、セクハラじゃないってことになるぞｗ）」
って頭で思って、女を触ろうとした瞬間に
こういう男を怒りを込めて殴るキャラが現れて（演出はドシリアス）、読者に「こういうことやっちゃ駄目なんだ…」って
礼儀作法を印象付ける漫画とか欲しい
273:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 032c-MCV6)
17/04/03 13:05:36.94 0afL7tgV0.net
連載初期に出て来た男キャラが「ぐへへ、俺が女なんかに、ぐへへ負けるわけないだろぐへへ」
って女性が相手だからって軽くみていたのに、その後のストーリーで
ランカーやら生徒会役員共ふが美少女だらけ。
モチのロン、彼女たちのことはみーんなしってる。
女だから弱いと判断したグヘヘマンはバカなの？
274:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-1gvu)
17/04/03 16:07:13.02 aRlCysFt0.net
自分への口の利き方で怒る奴。
「何だこの威張り腐った野郎は」って思う。
275:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/04/03 20:42:20.27 086SBqa40.net
草食系男子の容姿が悪い、雰囲気がムカつくこと
現実には草食系男子で容姿が悪くない、雰囲気がムカつかない男だっているよ
276:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf47-l3ve)
17/04/04 00:45:35.35 14zlIlpp0.net
古い店が正義で新しい店が悪にされる
古ければ偉いわけじゃないだろ
277:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/04/04 00:50:11.92 ib1a64NJ0.net
ぼかせばいいところをなぜか言っちゃう（しかもいうメリットがほぼない）展開。
ニセコイの単行本おまけ後日談で、小野寺小咲の娘が出てくるんだが、名字が「弥柳」とされている。
「弥柳くん」は本編に出てこないので、小咲と彼が結婚したと説明する必要ないんだが…
そこは母と同じ「小野寺」姓の方が想像膨らむし、はっきり小咲の子供と分かるからいいのでは？
278:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf73-agmj)
17/04/04 01:18:38.41 7r7/o1Sr0.net
それ以前に娘自体出すなよって話になるよね
279:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-QmV0)
17/04/04 01:20:21.75 3BICixvh0.net
>>277
ハッキリ子供と分からないほうが想像の余地多くない？
280:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf47-l3ve)
17/04/04 18:57:28.43 14zlIlpp0.net
金持ちのキャラが持っている金額が100兆円とか現実では絶対ありえない金額
281:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-dM2F)
17/04/04 19:15:28.29 39JnqcSO0.net
親に虐待される子供が主人公で、どんなにいじめられても親を愛してるとかいうヤンデレドM前回な話
殺すとか、逃げるとか、事故で親が死んで喜ぶとかそういうのが見たい
はっきり言って子供が遺書を残して自殺するほうがよっぽどマシ
最近はバキまで勇次郎はいい父親みたいなことを言い出してとうとう狂ったかと思った
282:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-wdUK)
17/04/04 20:27:39.30 q1Co8t9Ua.net
パパとママは僕が嫌いなんだと落ち込む子供に子を愛さない親はいないって説教する展開とかね
根拠あってちゃんと君の親は君が嫌いな訳じゃないって言うならいいけどよく知らない癖に綺麗事言うのは考えなしすぎる
283:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737f-jsM4)
17/04/04 20:57:07.00 Q+hD/eZ10.net
>>281
勇次郎の遺伝子のおかげで強靭な肉体を得られたんだから良い父親だろうある意味
284:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/04/04 21:12:28.30 ib1a64NJ0.net
>>279
それが彼女のおばが春と明言されているので小咲の娘で確定。（小咲は2人姉妹）
無理やり違うケースを考えると「本編終了後に小野寺家に第3子誕生、そいつの娘。」だけど…無理だなｗ
285:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcd-QmV0)
17/04/04 21:29:55.64 jBMPvdeV0.net
>>284
じゃあどっちの姓でもハッキリ娘と分かってんじゃん
286:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ed-agmj)
17/04/04 22:53:22.89 yMsZhr7D0.net
妖怪祓う系の読み切り
287:マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx17-1zf/)
17/04/04 23:19:05.60 uRdAvoMkx.net
>>281
バキの迷走ぶりを象徴するのが親父とのなれ合いな関係だな～。
そういや、バキは最強でなくてもいい、勇次郎より少し強いだけでいいと
語っていたから、最強を標榜する武蔵と一向に戦わないのも納得できる。
ゴミみたいな主人公よの。
288:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/04/05 00:23:46.50 FmanMcw20.net
ラピュタや未来少年のほうのコナンみたいな話で、少女を襲うロリコンジジイが、
「少女に死んだ妻やショタの頃憧れてたお姉さんを重ねていて…」で美化される展開
「少女じゃなくて同世代を見てればいいだろ！ジジイとババアとくっついてろ！」とか
「うんと年下でも成人女性は襲わないんだね。死んだ妻に似てる女でも成人女性や園児は襲わないんだね。
それって10代をステータス視してるだけじゃん。恋愛感情じゃないじゃん。」と、読者が思ってる事をそのまま突っ込む話とか
名探偵のほうのコナンが犯人に「お前は被害者が殺した被害者の為に殺人をしたんじゃない！自分の為なんだ！」と
説教した時みたいに、激しい剣幕で怒鳴る話が見たい
そういえば、ラピュタや未来少年のほうのコナンみたいな話って、設定は完成されてるのにイメージよりもつまらないのが気になってたな
主人公があんまイケメンっぽくないし、序盤くつろいでたら、急に敵の飛行機が飛んできてドッと疲れが溜まるし
紅一点論でラナは「待ってるだけの魔法少女」と言われてたしな
289:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/04/05 00:29:32.18 FmanMcw20.net
>>288
上のほう、これも追加で
「ショタの頃憧れてたお姉さんと同じ年に生まれた女性には惚れないんだね」
290:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf73-agmj)
17/04/05 01:32:24.93 qFFgxGec0.net
下の三行関係なくね
漫画でもないし
291:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/04/05 02:07:27.93 5quJE9gb0.net
>>285
そういう意味じゃなくて、このまま連載再開でもないのにわざわざ新キャラ
（登場してないが）の弥柳くんの存在匂わせる必要ないだろという事。
「小野寺」姓なら娘の父親になる相手の男は謎のままだし
彼女の家庭環境も結婚・離婚・シングルマザーのどれでも考えられるのに。
292:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d309-QmV0)
17/04/05 08:49:12.02 tXIJCCvw0.net
>>291
>>277で小野寺姓だと「想像が膨らむ」と「誰の娘かハッキリする」って２つメリット挙げてるじゃん
その後者へのツッコミなのになんで前者の話で返すんだ？
あと普通の読者はストーリー上必要ないのに登場人物が結婚を失敗した可能性を示されても嬉しくないと思うぞ
293:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83df-agmj)
17/04/05 13:25:58.32 V1OiBcpH0.net
超能力とか特殊能力を持ったやつが何人もいて街の平和のために働く
働く内容は事故や災害が起きたときの人命救助
だったら超能力のない一般人が救急の仕事やってる意味ないよね
それに事故災害がやたら起きるのも正直きもい
294:マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-xboS)
17/04/05 13:29:45.63 JyiFv0bfd.net
魔法とか不思議な力で怪我を治すのはいいが流れた血で汚れた肌や衣服まで綺麗になってる描写
時間を巻き戻して無事だった頃の状態に戻してるならわかるんだが
295:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932f-QtQW)
17/04/05 18:24:38.62 JhOXYgOK0.net
>>289
意味が分からん
憧れてたお姉さんの面影があるお姉さんと同い年の女性には惚れないんだよねって話ならまだ分かるが
歳が同じなだけで惚れるってただの年上好きで憧れのお姉さん云々は関係無いじゃん
296:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-SAJb)
17/04/05 19:40:11.78 5quJE9gb0.net
>>294
逆にジョジョ４部はなぜか「出血は戻せない」という論理になってたな。
スーパーフライ戦で一応勝ったものの鉄塔から落ちそうになって鉄骨をつかんだら、
先にボコった鋼田一の血が垂れてきて滑りそうになる仗助。
仗助「鋼田一の傷を治しても血液は戻せないからこのままだと滑り落ちる！」
・・・いや、何でそうなるんだ？
他の個所見るとクレイジーダイヤモンドの能力は「治癒」より「時を局所的に巻き戻す」だろ？
（アスファルトを液体にする、料理を材料にするなど。）
297:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8367-Tsci)
17/04/05 20:07:06.81 /Qu6vylA0.net
どっちとも取れるシーンで次回へ続くとなってるのに編集がアオリでネタバレ
キャラが攻撃喰らって倒れたところまでしか描かれてないのに「まさかの○○死亡！」と書かれてたりするとか
空気読めないにも程がないか
298:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-wdUK)
17/04/05 20:21:54.76 Nt/FqbO3a.net
空気読めない煽りで漫画をぶち壊しにすると言えばマガジンのT屋だな
最終回でもないのに完つけたり私信に利用したりネットニュースになるレベルだけどストップされずに何度もやるってことはあれ実は評判良いの？
299:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5e-agmj)
17/04/05 20:23:21.39 WzSrU/lR0.net
>>296
「この血を直しても傷口には戻らない」だぞ
ようは牛乳パックに切れ目を入れて流れ出した牛乳を殴ってもパックには戻っていかないし
戻ったとしても切れ目があるから、また牛乳が流れ出てくるってことじゃないの？
300:マロン名無しさん (ｴｰｲﾓ SE1f-GTQr)
17/04/05 21:39:17.59 33VZjWt1E.net
ぶっちゃけ、クレイジーダイヤモンドの能力に関しては「イチイチ説明しないだけで細かいルールがすごく多い」って話だと思っている
だから、マンガ内で本人が「できる」「できない」って言ってるのをそのまま信じるしかない
301:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/04/05 22:22:49.89 FmanMcw20.net
>>295
じゃあ、憧れてたお姉さんが
仮に今独身で生きてたとして、今現在のお姉さんに惚れますか？
今現在の顔が見れますか？って問いかける話なら満足？
ジジイが憧れのお姉さんに顔が似てない少女にも手を出しまくってたのが判明して
「重要なポイントは、憧れのお姉さんに似てる似てないよりも少女って点だったんだ！」
「憧れのお姉さんに似てる似てないはどうでもよかったんだ！」ってやる話なら満足？
302:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d309-QmV0)
17/04/05 22:34:25.91 tXIJCCvw0.net
要するに「ロリコンキモい」の一言で済む話だろ
されてもいない言い訳を論破して「どうだ痛いところ突いてやったぜ（ドヤァ）」ってやりたいんだろうけど
他人からは脳内に存在する喧嘩相手が見えないから「なんで一人で盛り上がってるの？」以上の感想を抱けない
303:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf84-IDtH)
17/04/05 22:59:03.92 FmanMcw20.net
>>302
「ロリコンきもい」じゃパンチじゃ足りない
「これこれこういうやり方で公私を混同している」
「これこれこういう方法で快感を得ようとしている。現実にいそうだろ？気持ち悪いだろ？」
と、キモヲタの愚かな姿を客観的に見せて、心理をグリグリしてやらないと駄目
ニュース番組もこういう作り方だし
304:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d309-QmV0)
17/04/05 23:06:20.65 tXIJCCvw0.net
>>303
つまり俺がさっきしたレスの通りだってことやん
305:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/06 00:34:26.73 3aGSrhNY0.net
共感する人沢山いると思われ
306:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/06 02:17:09.00 3aGSrhNY0.net
最近流行ってる、ツイッターのミニ漫画の要素を入れたメタバトル漫画流行らないかな
新聞じゃなくて、漫画相手にやるようなやつ
漫画の中にキモオタ向けの漫画を出して、
「こういう描き方で、こう思わせようとしている」
「作者はネームの段階ではこう描いてたのに、この部分を強調して、こう改造した」
「漫画でこういうパターンが多いけど、なんでこういう方向性に行かないのか」
「こういう描き方のせいで、現実と漫画を混同する人が増えた」とか…
307:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx)
17/04/06 02:36:22.10 X8bEKObY0.net
スレタイ嫁
308:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3367-Aj6K)
17/04/06 08:54:56.17 k4C9Y9bs0.net
こいつマチズモさんとか渾名つけられてる腐豚らしいね
309:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1262-AOFn)
17/04/06 09:17:55.99 Icw7HBPS0.net
割とシャレにならないことも多いことを、ギャグのように扱う展開。
こういうギャグを見るとひくことが多い。
いびきとか、ぼけ老人とか、金玉攻撃とか。
310:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f342-0hJK)
17/04/06 10:25:38.11 yRLzdkrO0.net
ギャグって多かれ少なかれそういう要素があるから、自粛ムードになり過ぎてもつまらんな
小林よしのりが部落差別問題を漫画で扱ったときにハゲをネタにしたら
関係者に削除を要求された挙句「原爆症の人もいる」と言われたとか
311:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K)
17/04/06 12:25:12.83 GKr5TUs5M.net
>>298
なんかマガジンにとってメリットしかないとかコメントしてる記事見たけど本当かよって思うよな
そりゃ信者なら煽り一つで買うの止めたりしないだろうけど
しょうもない空気に嫌気がさして読む気にならんわって奴も出てくると思うんだけど
312:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1262-AOFn)
17/04/06 15:51:34.60 Icw7HBPS0.net
特に行う義務のないことを行い、多少不備はある物の差し引きすればプラスに成っているにもかかわらず、
不備に対する文句だけを言うキャラ。
何って恩知らずな奴なんだって思う。
313:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d21d-oCke)
17/04/06 17:56:47.76 bOf8IyBS0.net
>>309
ギャグ漫画でも昔の作品だと結構シャレにならない事を
ギャグとして描写してたりするよな
主人公がハチャメチャしたせいで脇役が会社クビになったり
婚約が破談になったり警察に逮捕されたりして
主人公が「あーあｗ」みたいなオチとか
あと小さいのだと他人の食事を「お？それ食わないのか？」と
横取りするとか
314:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1262-AOFn)
17/04/06 18:11:30.00 Icw7HBPS0.net
>>313
「それ食わないのか？」と返事を待たずに食う展開は俺も嫌い。
好きな食べ物を最後に食べる人間も居ると言う発想がみじんもない頭の悪さと、
許可を得ずに人の物を勝手に食べる非常識さが。
315:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36bc-nK7d)
17/04/06 18:40:09.85 /NRjhTzA0.net
強さに順位がついてるトップ集団1位2位がいるけど本当の実力は2位>1位って展開
1位が秀才型2位が天才型、本当は2位の方が上だけど2位が手を抜いたとか天才型、不真面目ゆえに1位の方が上になったとか苦手
いや普通に1位が最強の方がいいし2位は本気出してないとか本気出せよ
その2位が敵サイドならまだいいけど味方サイドだとなおモヤモヤする
1位2位に限らず表向きは上位>下位でも本当の実力は飄々とした下位(天才)>上位(努力型)で、上位が下位にコンプレックスみたいなの本当嫌い
316:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/06 19:10:26.84 eNl8Zi490.net
>>287
それだと勇次郎参加しないトーナメントに参加したのはおかしくないか
317:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-zcaE)
17/04/06 19:19:11.30 21vzE0Jh0.net
>>315
1位はちゃんと2位より上であってほしいね。でなきゃ、何のための順位かと
思うし。1位の上に実は最強の0位がいましたってのも萎える。
318:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/06 19:28:20.27 eNl8Zi490.net
バトル漫画に登場する巨大キャラが弱い奴ばかり
319:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36a3-D6lx)
17/04/06 19:45:21.60 peJbkAYK0.net
とはいえ、組織運営においては優秀でかつ真面目な方を上にした方がいいからな
組織全体の士気の問題もあるし
人は易きに流れるものだし、実力も才能もない下っ端ならなおさら
不真面目さだけ真似されても困る
320:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/06 20:18:27.84 eNl8Zi490.net
メインキャラの子供が同年齢
全員同じ年齢の時に子供ができるっておかしくないか
321:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 124d-02AM)
17/04/06 20:24:20.69 fuTyx18M0.net
>>320
なんで？
322:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/06 21:01:13.05 evlnTLzo0.net
>>320
「親が全員同い年で全員20代で子供ができた」とかは違和感ないけど、
キン肉マン2世みたいに「旧主人公が年取ってから子供ができた」はずなのに、
全員同じような年齢差というのは違和感あるよな。
（ケビンは年齢が万太郎やキッドより上だが、ロビンも年長なので結局年齢差は同じぐらい。）
323:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/06 21:29:06.97 eNl8Zi490.net
>>322
最初は万太郎以外前作のキャラに関係ないキャラばかりにする予定だったが人気でなさそうだからボツになったのかもな
324:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/06 21:33:30.97 eNl8Zi490.net
少し違うけどドラゴンボールのブルマの娘が悟飯の娘より年下なのも無理があるな
325:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/06 21:36:25.17 eNl8Zi490.net
確かブルマって悟空より5歳くらい上だよな
326:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9)
17/04/06 21:57:24.88 sEzYXA+n0.net
生まれた年で見れば5歳差で合ってる。
初期のブルマが16、悟空が14と名乗ったｋれど、天下一の時に12に修正。
亀仙人の所で勉強するまでちゃんと数を数える事ができなかったらしい、
んで、天下一までの日数を考えると初期の悟空は11歳だった可能性が高い。
ただ、皆も知っての通りその後悟空はあの世で数年間過ごしたり、
精神と時の部屋に二日入り二歳多く年を取ったりしててよくわからん事になってる。
327:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f342-0hJK)
17/04/06 22:09:46.03 yRLzdkrO0.net
>>324
40代後半での出産は現実でもたまにある話だから、
同世代に孫が生まれだす頃に自分の子供を持つ人がいても無理はない
中高年の男が若い嫁を貰うケースの場合、親子の年齢差はもっと極端になり得る
328:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/06 22:11:12.57 eNl8Zi490.net
ＧＴでは子供に戻ったな
329:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f342-0hJK)
17/04/06 22:13:50.75 yRLzdkrO0.net
板違い
330:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/07 01:03:38.19 20a4xTFW0.net
キン肉マンでもキン肉大王（真弓）は1914年生まれでスグルが1960年生まれらしいが、
アタルがいるのでこっちは違和感ないんだよな。
331:マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-IHI1)
17/04/07 02:43:43.51 /5+mGtSdx.net
>>287
最大トーナメントの時は、男なら一度は最強を目指すと言っていた。
バキになってから勇次郎夜ちょっとだけ強ければいいとか主張しだした。
332:マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ZM9D)
17/04/07 03:49:09.04 9v4EUSM/K.net
>>331
最トーの頃の週チャンは覚悟の山口、シャカリキの曽田、ジャンの西条、浦安の浜岡と連載陣のタレントが豊富で正にそういう気分で連載してたんじゃないかなあ
例の｢強さとは何だ？｣｢考えた事もねェな｣が板垣山口問答が反映された台詞なのは有名だし
ただバキの頃になるとそういうライバル陣が浜岡を除いてほとんど他誌に移籍しちゃったから最強への執着が薄れてそうなったんじゃないかと思う
原因の一つ程度のもんだろうけど
333:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db33-3qVo)
17/04/07 10:16:44.41 /FDGt9iS0.net
>>311
炎上商法はローリスクハイリターンみたいな事ほざいてるまとめだろ
メリットなんかある訳ない
意識低すぎる編集が遊びでやってますアピールして何の得があるんだ
サンデーの編集とか見ても明らかに問題のある奴を野放しにしてるのなんて
そいつがコネ持ってて何も言えないからとしか思えん
編集絡みで言うと逆にアオリやコメントなんかで漫画家に一切口出し出来ない
糞展開に困惑してるのを隠しもしないパターンも見てて腹立つな
バキの編集とかヤンマガの編集長あたり
334:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-BWLe)
17/04/07 11:09:47.96 aog/5LCWd.net
>>326
ブラって必要なキャラでもないよな
335:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f342-0hJK)
17/04/07 13:01:56.95 0JZvJPYt0.net
ベジブル夫婦はうまくやってますよとか、
連載終了にあたってキャラの明るいその後を示すための存在だろう
336:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/07 15:26:20.83 20a4xTFW0.net
>>334
というか、原作から登場するけど「ｎ年後・・・」というような時間経過の扱いだったしな。
サザエさんでいうとヒトデちゃん（タラちゃんの妹、本編ではまだ生まれていない。）みたいなもの。
337:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f342-0hJK)
17/04/07 17:40:10.35 0JZvJPYt0.net
終盤で出てきただけの新世代キャラを必要じゃないとか言う方がおかしいんだが、
どーせまたＧＴとかの印象で言ってるんだろうな
338:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 17:45:21.86 ktdIWNaD0.net
>>335
セル編の後平和な時代が長かったのになぜその間に産まなかったんだ
339:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 17:49:08.75 ktdIWNaD0.net
>>335
ブルマってべジータに殺されそうになっているのによく結婚したな
340:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36a3-D6lx)
17/04/07 18:10:21.75 +O8cv+qF0.net
ベジータ＋ブルマでベジタブルってネタやりたかっただけだからな
341:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx)
17/04/07 18:34:01.57 LBzEjAQQ0.net
実際あった作者の回答では「新展開に向けて超サイヤ人を増やしたかった」だった気がする
342:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-gM1i)
17/04/07 18:55:45.41 KINTHQ9Ta.net
>>340
今始めて気づいた
目からウロコだ、すげー
343:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 19:08:49.55 ktdIWNaD0.net
>>340
まさかべジータが登場した時点でブルマと結婚は決まっていたのか
344:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 19:23:09.96 ktdIWNaD0.net
アニメで惑星べジータは界王が壊したと言っていたから最初はサイヤ人倒したら完結の予定だったっぽかった
345:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 19:34:08.27 ktdIWNaD0.net
主人公の母親が若く見えすぎる
主人公が10代の漫画に出てくる母親って姉に見えるのが多い
346:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx)
17/04/07 19:35:24.38 LBzEjAQQ0.net
最初はマジュニア撃破までじゃね
亀仙人がもうちょっとだけ続くんじゃとか言ってたところ
347:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 19:37:37.85 ktdIWNaD0.net
>>346
それだと海外で人気出なかったな
海外だとZしか放送しない国もあるほど無印人気ない
348:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f342-0hJK)
17/04/07 19:50:43.63 0JZvJPYt0.net
>>338
そんなこと夫婦の勝手だろ
ＤＢとなるとすぐスレタイ離れた雑談になるな
349:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3367-Aj6K)
17/04/07 20:37:31.63 PnWyWRDp0.net
新キャラ出してみたはいいけど
どうにも扱いに困るだけになりそうなんでさっさと退場させる為に殺しました
としか思えない適当な死亡展開
特に善人キャラでやられるとうんざり
350:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 21:33:59.30 ktdIWNaD0.net
ギャグ漫画が人気なくて真面目な話になる
351:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5245-D6lx)
17/04/07 21:57:36.32 Xj2DRsi40.net
わざわざ正面からターゲットに戦闘挑んで結果失敗する殺し屋
352:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-02AM)
17/04/07 22:09:21.68 07Z9HXMG0.net
>>350
逆だろ。人気があるから続けなきゃいけないのにギャグがネタ切れだからシリアスやるんだぞ
353:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/07 23:13:10.54 ktdIWNaD0.net
>>352
タルるーとは人気あったのか
354:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92ed-NYfC)
17/04/07 23:47:05.14 IPuqexdd0.net
物を拾ってくれた相手に汚い手で触るなとか言う
なんで汚いって決めつけるんだよ
そして言われた相手も怒らず黙りこくるだけ
てめえのほうが汚えよとか、何なら本当に汚くしてやろうかと言ってゴミ箱に突っ込むとかしろよ
355:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-02AM)
17/04/08 00:14:34.87 h95W2tI20.net
>>353
ジャンプで20巻以上連載してアニメ化までした作品が人気ないわけねーだろ
356:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/08 00:36:36.06 KH9GeNVB0.net
>>355
そんなに長かったのか
357:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/08 03:53:14.57 WDVjXFuL0.net
>>354
とりあえず「拾った相手を不愉快にさせたい」ならいい挑発だと思うぞ。
ジョジョ１部の「ディオに無理やりキスされた後泥水で洗うエレナ」見て、
「なんで泥水みたいな不衛生なもので洗うの？バカなの？」とは思わんでしょ。
358:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/08 03:57:24.12 WDVjXFuL0.net
>>357訂正
×エレナ→◎エリナ
359:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K)
17/04/08 14:12:21.85 /iOMLW9uM.net
>>333
ヤンマガの奴は酷いな
カイジは引き延ばしの酷さに困ってると言いながら同時に
別の漫画が完結した事に対して劣化引き延ばしでいいから続けて欲しかった
発言とか何考えてんだか
編集長の癖に権限ゼロなのかと疑問もあるけどこんな奴に持たせたら終わりなのも確かだし
編集の存在意義を考えさせられる一件だった
360:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/08 18:25:55.86 KH9GeNVB0.net
カイジって何年会長の子供と戦っているの
361:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/08 18:26:37.88 KH9GeNVB0.net
カイジって何年(現実時間で)会長の子供と戦っているの
362:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1262-AOFn)
17/04/08 20:05:27.33 7p3D5Ag10.net
>>357
それはディオの説明も有ったし…
363:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K)
17/04/08 20:19:32.30 /iOMLW9uM.net
>>361
カイジVS和也に限定するなら4年くらいのはず
アカギVS鷲巣が17年かかった事を考えるとかわいいもんに感じるから困る
364:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/08 20:32:21.83 KH9GeNVB0.net
>>363
意外に短いな
365:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/08 20:34:19.79 KH9GeNVB0.net
ドラゴンボールのセルが現れてから倒されるまでが1年くらいしかなくて意外に短くて驚いた
366:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K)
17/04/08 22:02:11.95 /iOMLW9uM.net
>>364
結局のところアカギ以外は世間一般の引き延ばしとなんら変わらないんだよな
アカギが別格すぎるだけなんだが
367:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx)
17/04/08 22:05:25.11 Y97SnTO40.net
いや和也編は内容と比較しても長すぎだったと思うぞｗ
368:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/09 00:16:04.94 71zbR6TX0.net
ワンピースも引き伸ばしは構わないがせめて初期からいる七武海くらいは倒せよ
369:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/09 00:48:01.99 1MVWD0f40.net
>>368
ワンピは戦って負けても何のかんので復帰する奴が結構いるからな…
370:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25e-D6lx)
17/04/09 05:14:20.43 6D33Qwp90.net
>>368
クロコダイル 倒した
ミホーク ゾロの最終目標
ジンベエ 仲間
くま 仲間(?)
ドフラミンゴ 倒した
モリヤ 倒した
ハンコック 仲間
ミホーク以外は攻略済みでしょ
371:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3629-H1gL)
17/04/09 09:41:29.06 dGpJ3eq20.net
幻覚オチ、白昼夢オチ、夢オチ、妄想オチが頻繁に使われる事
前以てそれらだと分かるんならいいんだけど
372:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9)
17/04/09 11:01:35.92 ZOKj4qk/0.net
天才＝最初から才能が人目にわかる形で発揮されてる人
凡人＝努力しないと才能が発揮されない人
落ちこぼれ＝ステータスに偏りがあって皆に合わせられない人
こんな感じで作中人物は全員一定以上のステータス値が保証されています的な欺瞞がある展開。
僕の小規模な失敗の作者が今書いてる漫画家漫画の一話目で
「普通の人間の合計ステータス値が30として、才能ある奴は合計ステータスが60ぐらいあって
それで余ったポイントで好きな仕事で成功している、才能があったのに社会的に失敗する
元野球選手とかは社会人として必要なステータス分まで野球とかに割り振ってしまったからだ。
で、俺は合計30ポイントしかない凡人だけど漫画の才能に割り振ったタイプなんだろう。
漫画を書けなくなった時、仕事のできない中年になってしまう。あ～いやだ～！！」
こんな事言っててすごくむかついた。
ステータスポイントが30未満て苦しんでいる人であるお前ら（俺含む）なら
こいつがどんだけ甘えた事言ってるかわかるよな？
373:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-02AM)
17/04/09 11:13:59.79 WL3bMRcy0.net
>>372
いや、漫画家になるなんて普通に考えて俺らより何倍も努力してるし
それ以下の努力しかしてない奴が才能の差を言い訳に説教臭いこと言うほうが甘ったれてると思うぞ
374:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/09 11:38:24.47 1MVWD0f40.net
「○○が元ネタ」と作者が公言しているのだが、なぜか××の方が似ているキャラ。
個人的には『空想科学大戦３』の主人公機のカガクゴーが「マジンガーZのイメージ」なのに、
頭部の兜の飾り風の角や黒が多いマジンガーと違い明色系カラーリング、剣を武器にしている描写など、
どっちかというと初代のガンダムの方が似ているような・・・
（一番似ているのは色以外は戦隊のバトルフィーバーロボだが知名度が微妙。）
375:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9)
17/04/09 11:43:06.71 ZOKj4qk/0.net
>>373
お前が正しい。俺や俺の同類が勝手に劣等感をこじらせて変ないいがかりをつけてるだけだからな。
だが、それはそれとして俺より才能がある漫画キャラが自分を落ちこぼれとして語っているのを見ると
すっごいムカツクんだよ。
話題がループしてこのスレが汚れるのは嫌だからもう一回書くけど、
お前が正しくて俺が間違っている。ごめんなさい。
376:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/09 11:48:31.43 JjjTTag60.net
>>374
自分は「○○が元ネタ」と作者が公言しているのに、それを認めて来なくて
××の方が似ていると言ってくるファンのほうがムカつく
普段パクリ認定してる癖に、実際に「これを参考にしてるんだよ」と公言したらスルーとか…
作る人のインスピレーションの受け方が分からないのでは？
類似品・自己投影してるキャラ
両方経験あって、嘘吐いてなかったから分かる
377:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/09 11:50:40.28 JjjTTag60.net
>>373
web漫画家になら簡単になれるから来れば？
378:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/09 12:04:52.29 JjjTTag60.net
パクリ認定する奴に限って、黄金期ジャンプの熱さとか、コレジャナイ感のないイケメンとか、
いかにも誰かがパクリそうでパクらない要素がある矛盾には突っ込まないんだな
「作者の才能の違いでー」やら「その作品は媒体が漫画じゃないからでー（漫画を描くなら漫画以外を参考にしろって言ってたの誰だっけ？）」やら
「その作品は○○がテーマじゃないからでー（参考になる部分がテーマだけなんて誰も決めてない）」やら
抽象的なことを言ってごまかす
何も考えないでパクッた時に再現されるのは
外見だけで感情までは再現されないんだけど、そこも分かってなさそう
379:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-zcaE)
17/04/09 12:11:38.08 ZxWLC7nk0.net
>>375
主人公について、読んでる方の評価と作中のそれが掛け離れてると居心地悪いことが
あるよね。大抵は、周辺キャラによる主人公大したことないアピールだけど
たまに主人公が俺才能ないんだと言いつつ、やってることは天才だといらっとする。
380:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1262-AOFn)
17/04/09 12:32:30.34 /gwiOQEt0.net
何かを「されている」側なのに、「している」扱いするキャラ。
お前の目は腐っているのかと思う？
ソウルハッカーズのアンソロジーで、ランチの父親がランチを「ちゃんとご飯は食べているのか」などと心配している一方、ランチが「うるせえ」とそっぽを向いてるのを見た主人公達が、
「ランチってファザコンなのかな」「うんうん」と言う会話をしてたのとか（ランチはその時は父親のことを本気で嫌っていた）、
ROのアンソロジーで、ナイトの弟と心配していつも野良PTに付いていく商人の姉が出てくるネタで、
弟が「やーいシスコン」とか「ヘタレナイト」とか野良PTにバカにされてたりとか（しかもなぜか姉は「ブラコン」などの悪口を全く言われていない）、
女に一方的に抱きつかれてる男に「何抱きついてるのよ！」と言いながら男を殴るもう一人の女とか。
381:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/09 12:32:51.06 1MVWD0f40.net
>>376
明色カラーリングにドーム状の頭でコックピットの窓は目の部分、
ブレストファイヤーもルストハリケーンもミサイル系武器もなく、
飛ぶ時はヘリコプター用のパーツにぶら下げられて飛び、
パイルダーオンもプールから出撃もない。
あえて言うとロケットパンチだが巨大ロボにはよくあるギミック。
これのマジンガーＺ要素を理解できる奴がいたらすごいなｗ
382:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db33-3qVo)
17/04/09 13:24:36.38 x6Qev1YS0.net
>>379
その逆もな
才能どころか熱意や努力してる感すら殆ど感じられない
周囲キャラのほうがよっぽど頑張った上で実力もあるのに作中では何故か
主人公くんは誰よりも頑張ってる熱い男扱いとか
いくらなんでもお前らの目節穴すぎんだろと思う
383:マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-lIlP)
17/04/09 13:33:08.42 wpGUC+z8x.net
あえて言っちゃうと、「元ネタ」と見た目が似てる必要ってなくね？
ぶっちゃけるとガンダムの元ネタもマジンガーZだし
384:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f72f-HGfI)
17/04/09 19:51:48.41 /xFIO48Y0.net
才能努力云々の話で毎回思うが漫画では
「障害」「周囲の環境」って問題には一切触れられないよな
漫画に汚い現実持ち込みたくないとか
あまりに身も蓋もないとか理由はわかるんだけどね
だから才能どうこうを読者が言うのも野暮かなとたまに思うし
このスレ常連の毒親とか金持ちと貧乏の対比とか
障害はあっても聲の形みたいな嫌な所ばっかりリアルなドロドロか
図書館戦争みたいな極端にお綺麗な描写されてるかのどっちかで
障害者の努力を周囲が認める、みたいなのは滅多にない
これなら24時間テレビの方がよっぽどマシ
環境だと「お前どう見ても恵まれた環境あったから今の自分がいるんだよな？」と
思うような奴が環境に恵まれてないやつに努力不足を説教したり
金持ちと貧乏の対比が極端だったり作中絆>>>>>>金みたいな描写しときながら
金持ちの環境にいる事をさも当然のように享受していたりとか
385:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K)
17/04/09 20:08:58.64 /kKgsES0M.net
>>384
下の段落で定番なのが肉だな
一度も叱られた事なく甘やかされ放題で育った大金持ちの王子様が「親に虐められた位でなんだ！」
肉親と離れて暮らしてたとはいえ家族同然の仲間がいて特に不自由なく暮らしてた奴を引き合いに出して
「親が居るだけ恵まれてるじゃないか
386:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72ea-mfmJ)
17/04/09 20:09:33.42 1oyH4TXw0.net
才能努力のよくある話、特に勝負ごとにおいては
勝利への執念の大きさも結構大きいと思うんだが漫画じゃかなり軽視されてると思うんだよなぁ
主人公より才能に劣るライバルが必死に食い付こうとする展開とかだと見ていられないほど差を付けられたりするし
才能あるが厭戦的でやる気の無い主人公がやる気満々の相手に一方的に勝ってたりとかもよくあるし
特に後者は厭戦的な奴は見てていつも大嫌いになって敵側を応援したくなる
才能・努力だけでなく執念や戦意の高さももっと勝敗に影響ある要素として入れるべきだと思うんだがなぁ
そうやって戦意の差で格上を打ち倒すとか見てて爽快極まりないと思うんだが
漫画の中くらい格下でもやる気ある有能には勝てなくてもやる気ない有能には執念で勝てうるくらいの希望は持たせて欲しい
387:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 929a-D6lx)
17/04/09 20:13:46.31 tgiyR8g40.net
執念って結構重要視されてると思う
主人公の執念は格上を倒す突破口になるじゃん
388:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Aj6K)
17/04/09 20:14:08.57 /kKgsES0M.net
説教喰らってる相手は幼い頃から母親共々親父からの虐待を受け
母親は自分を見捨てて１人逃げたという境遇
これで引き合いに出した上で説教するとかもうね
こういう部分は２世が特に酷いとはいえ初代の頃から「お前らみたいな恵まれた奴が
そんな事言ってもただの綺麗事だろ」って感じの説教が名言扱いされたりするのは
目についたな
389:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f1-D6lx)
17/04/09 20:23:58.75 oQ4NCmQu0.net
>>386
はじめの一歩の織田戦はなんともいえない読み味だったな
一歩自身が油断してるわけではないんだけど
素質にかまけて堕落した織田を一歩陣営皆で馬鹿にして
それを恋人から聞いて奮起するも敢え無く惨敗という当然の結末
個人的に青木村は面白かったけど試合自体のテーマは良く分からんなぁ
390:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-D6lx)
17/04/09 20:33:21.66 rY4rG1pD0.net
ヤクザが麻雀勝負を物事の解決手段にする漫画
391:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/09 22:49:44.44 71zbR6TX0.net
悪の組織がミニ四駆やビーダマンを解決手段にする漫画
392:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/09 23:52:29.12 1MVWD0f40.net
>>388
＞「お前らみたいな恵まれた奴がそんな事言ってもただの綺麗事だろ」
運命の五王子編か。
あれは珍しいことに2回スグルの同じ主張があるんだよな。
（セリフ要約）
マリポーサ「お前は苦労したことないから俺と違ってハングリー精神がない。」
スグル「俺だってブタに間違われて捨てられダメ超人とさげすまされた過去があるわ！」
スグル「俺だってブタにｒｙ」
スーパーフェニックス「といってもお前が見つかったらすぐ王子扱いだったろ。」
スグル「・・・」
同じ主張が最初認められ後で論破って何気に珍しい気も。
393:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2c5-Wk0t)
17/04/10 01:07:27.71 48ic0ufO0.net
>>391
デュ○マやベ○ブレードやプラレ…エンジェリ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、L○Xやガ○プラバトルならいいのか
394:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/10 01:11:43.82 qcMA3T5d0.net
>>381
その作品は知らないが、例えば、製作者が聖剣3のヒースのモデルが北斗の拳のトキって明言してるのに
ロマサガ2のレオンのほうがそれっぽく見えるって、ギャグじゃなくて皮肉のニュアンスで言われたら
製作者はムッと思うんじゃないかな（あくまで例えね）
他に、男性キャラのモデルが女性キャラ、女性キャラのモデルが男性キャラ
（これは公言してる作者沢山いる）っていうのも認めない人多いよね
こういう人は、「影響、パクリはこうあって欲しい」って理想があるんじゃないの？
ついでに、物作る人の心理も分かってなさそうな気がする
395:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/10 01:25:56.99 qcMA3T5d0.net
男性キャラのモデルが女性キャラ、女性キャラのモデルが男性キャラって構造が分からない人は
苦手な設定の漫画を見た時に「A男くんがA子ちゃん、B子ちゃんをB男くんって設定だったらいいのに」って発言しないんだよね
「A男とB子のポジションを変えたほうがいい」やら
「A男をハイスペックにしたほうがいい」やら
「A男の後ろ髪を取ったほうがいい」やら
「A男とB子をテンプレな男女の性格（元の設定が生かされてない性格）にしたほうがいい」やら、A男とB子の性別が固定してるって前提で話す
「B子は女だから必ずこう考えてるに決まってる(テンプレ＋やらしい意味)」って作中に描かれてない設定を掲げてきたりもする
悪い意味で見方が読者的
396:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/10 06:30:44.40 qcMA3T5d0.net
作家の気持ちが分からない奴って、作家が
「材料を集めて、それに魂を入れる」って作り方じゃなくて
「作者がリアルで経験した事を一切アレンジしないでそのまま描く」
「既に出来上がってるもの（脇役よりも主役、サブテーマよりもテーマ）をそのままベタベタ貼り付ける」
「超天才で無から有をバンバン生みまくる」って作り方してると勘違いしてるよね
あと、自分が無趣味だから、無趣味だけに向けてる男女の性格が
本当は王道的じゃない、現実の男女に近くないことに気付かない
発想力がないから、過去の偉い人が決めたやり方が永遠に続くと思ってる。全員がそのやり方をすると思ってる。
397:マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ZM9D)
17/04/10 06:39:45.97 2JiZjEQ9K.net
>>392
一回目主張したのはロビンだよ
まああれはジョーの金竜飛戦のパクり(ロビン→ジョー、マリポ→金、スグル→力石)なんだろうけど
398:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9)
17/04/10 06:50:03.62 oFeSsw+80.net
「A男くんがA子ちゃん、B子ちゃんをB男くんって設定だったらいいのに」
「A男とB子のポジションを変えたほうがいい」
この二つって同じ意味じゃないの？
399:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/10 07:14:54.34 qcMA3T5d0.net
>>398
同じ意味じゃないよ
「A男くんがA子ちゃん、B子ちゃんをB男くんって設定だったらいいのに」
元の設定・・・黒髪で赤い服で剣士の男と、金髪で青い服で魔法使いの女
改訂後・・・黒髪で赤い服で剣士の女と、金髪で青い服で魔法使いの男
「A男とB子のポジションを変えたほうがいい」
元の設定・・・黒髪で赤い服で剣使いの男が前線で戦い、金髪で青い服でヒーラーの女が家で待っている
改訂後・・・金髪で青い服でヒーラーの女が前線で戦い、黒髪で赤い服で剣使いの男が家で待っている
ぜんぜん違うよね
400:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/10 07:23:54.45 qcMA3T5d0.net
>>399
魔法使いとヒーラーが混ざった
草食系男子＝友達いない、容姿悪いみたいな連想が嫌だ
現実には草食系男子、女顔だけど
友達いそうで容姿がいい男もいるだろ
スポーツには参加しないけど、ちゃんと休日に筋トレしてる奴とかもいるだろ
あと、友達多い＝常に至近距離に他人がいてベタベタしてる、じゃないんだよ
401:マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-BWLe)
17/04/10 09:30:31.25 xUEvDGG4d.net
一番強い四天王と一番弱い四天王の差が大きいのに作中の人物から同格扱いされる
402:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/10 11:54:38.98 qcMA3T5d0.net
もっと強い四天王連れて来ればいいのに
403:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-gM1i)
17/04/10 13:29:48.00 tzif8ML/a.net
明らかに四天王より強いキャラが四天王より下の地位にいたりすることもあるよね
404:マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-BWLe)
17/04/10 14:08:32.32 xUEvDGG4d.net
>>403
そいつはボスに嫌われている
405:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72ea-mfmJ)
17/04/10 22:17:36.63 uZpw7LMe0.net
さらに問題なのはその一番弱い幹部が参謀格ではないという事
大抵弱いのは脳筋かスピード馬鹿という本来最前線で力を振るう強さが売りな存在という矛盾に満ちた設定なのがまた
やっぱり敵の参謀格は策を破って追いつめたら弱々しく惨めにやられてほしいと思うんだ
そいつの策が冷酷であればあるほどそう思える
406:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f247-BWLe)
17/04/10 22:49:34.35 fl9j3ZIU0.net
なんで差が大きいのに作中の人物から四天王とか◯人衆とか一括りにされるんだ
407:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG)
17/04/11 02:58:14.74 JO/mNsQVa.net
現実でも全ての課長が同じくらい仕事ができるわけでもないし
課長より仕事ができる係長だっているんだから普通じゃね？
408:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3273-D6lx)
17/04/11 03:46:45.80 khBthcYw0.net
バトル漫画じゃ戦闘力という物差ししか有効なのがないからしゃーない
409:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-BWLe)
17/04/11 09:26:20.27 mVXTJEIxd.net
漫画の中に作者が登場する
410:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-BWLe)
17/04/11 10:13:18.62 mVXTJEIxd.net
作中の人物がまるで漫画みたいと言う
411:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-vveU)
17/04/11 13:17:30.15 DuQBLsmf0.net
常に大声で叫んでる脳筋熱血キャラ設定が嫌い
普段は普通とかメリハリがあるならいいけど、常にこれとかただのパワー系○障じゃん
こういうキャラって常識ゼロの物凄い馬鹿にされるしさ
412:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30d-02AM)
17/04/11 14:46:40.60 uQflQ1lh0.net
>>411
徹頭徹尾、あっけらかんとした馬鹿ならまだかわいげがあるかも。
普段はそう振舞っておいて、自分の価値観に合わない奴や
落伍者にはすげー冷淡で、心を抉るような侮蔑の言葉を吐くようなタイプが一番嫌い。
（相手を奮起させる為にあえてそう言う計算とかしてるとさらに不快）
413:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/11 20:01:31.88 QHHThrKw0.net
>>405
るろ剣の志々雄一派だと方治・才槌という頭脳派組が戦う出番すらない扱いだったなｗ
張の説明聞く限りでは、こいつらでも警官隊を皆殺しはできるはずだが・・・
414:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-D6lx)
17/04/11 20:10:08.53 bB7xoGq+0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
記録メディアがVHS
415:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-03Co)
17/04/12 04:21:24.37 jxyJHzGr0.net
青クソ、ヒロアカ、NARUATO、児童文学のハリポタみたいな
能力バトルモノでその能力を学ぶ為の教育機関が舞台のやつは
強大な敵が出てきても教師や上級生が出張ればイチコロでしょ？とか
ペーペーの天才（主役）が頑張ってる中他は何してるの？と疑問が浮かんで素直に世界観にのめり込めない
416:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-03Co)
17/04/12 04:26:34.10 jxyJHzGr0.net
あーでも上級性推しになってからのアニメ忍たまみたいな
平凡な主役がひたすら先輩SUGEEEEってリアルな社会人的展開されてもモヤモヤする
417:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3294-oCke)
17/04/12 13:34:27.75 6wZapC/W0.net
引き立て役の「引き立て」部分を、周囲が必死になって手助けしてるのが嫌。
これについては、修羅の門が質量共にズバ抜けてると思う。
・主人公と戦う予定の敵Ａが登場。
・主人公と戦う前に、ＡはＢと戦う。
・Ｂは強い！ Ｂは強いんだぞ！ と周囲が口先だけで連呼。
・そのＢにＡが勝つ
・あのＢに勝つなんて、Ａの強さは凄まじい！ 主人公はこんなのに勝てるのか？
要するに、Ｂの強さの説得力が全然ないから、結果としてＡもショボく見えて、
主人公との戦いに期待感を持てない。マイナスとまでいかなくても、ゼロにはなってる。
ちゃんと、Ｂが強いところを納得のいく実績で見せて説得力を持たせるか、
そうでなければ「Ｂは強い！」の連呼をしない方がマシ。
無理やり盛り上げようとしてるのが見え見えで痛々しい。
418:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-MD3W)
17/04/12 13:36:00.53 Hzw+nHAK0.net
90年代後半以降はそうでもなくかったが
90年代前半以前の、リカちゃん人形みたいな容姿age、彫の浅い顔のおかっぱ女sageの風潮がものすごく不快だった
ショートというよりはおかっぱsageだったのがポイントだった
名誉白人の風潮だったのか？
ちびまる子でフランス人形とコケシの短編があったぐらいだったし
419:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f1-D6lx)
17/04/12 13:46:43.30 FziTVZ0b0.net
>>417
修羅の門の何が嫌って真っ白な背景よ
まあそれがある種の個性になるあたりが漫画の摩訶不思議なんだけど
420:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-rM/4)
17/04/12 14:35:55.76 E079Xm9Ua.net
>>413
方治は銃剣の達人って設定があるので
全滅までは無理かもしれないけど、そこそこの人数相手なら戦えるのかもしれん。
才槌は個人じゃなくて破軍ユニットとしての評価だろうな。
本人は本当にただのじじいだし。
421:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-+TA9)
17/04/12 14:59:32.13 aCrd3uhb0.net
防御力自慢の敵が今迄の敵以上に豆腐な展開。
トレーニング時間全てを腹筋に割り振って対一歩メタを張って来た相手に
いつも通りにパンチしたら普通にダメージが通った。ここまではいい。
だが、今までの対戦相手の中で一番痛そうに反応してるのはどういう了見だこら。
422:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-zcaE)
17/04/12 15:06:48.60 0iWEgKx90.net
>>420
いやいや、無理でしょ。
相手（例えば警官隊）も銃持っていたら一方的に勝つなんて無理。
423:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef21-zcaE)
17/04/12 15:27:07.87 0iWEgKx90.net
>>419
月のページが多くても連載こなせてるのは、背景に力入れてないからだろうな。
424:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 125d-02AM)
17/04/12 15:36:27.31 t+nlo1AI0.net
>>422
他の達人ならそれこそ素手でも全滅可能な世界なのに、銃剣の達人だけ無理になる理由が分からん
425:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f1-D6lx)
17/04/12 17:41:11.27 FziTVZ0b0.net
>>423
独特の殺伐としたストイック感の演出だとは思うんだが
なんかムカつくのはつまりそういう事だろうな
まあ全体的な作風を総合しての印象だけど
426:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-rBE+)
17/04/12 19:17:04.16 bG4ko3MRa.net
川原の漫画は背景よりコマ割りの方が気になるな
427:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-y4xE)
17/04/12 20:26:07.24 AomZGzJR0.net
>>417
ボクシング編のチャンピオントリオがまさにそれだったな。
（陸奥と戦うWBCチャンプアーロン以外はＢのポジ、アーロンはシードなので陸奥以前の戦闘描写自体なし。）
WBAチャンプ→ボクシング編のきっかけになった期待のホープ、アリオスにあっさり倒される。
IBFチャンプ→アフリカ出身の無名だが強いらしいムガビにやっぱりあっさり倒される。
で、ムガビはそこそこ善戦するもアリオスに倒される。
「チャンプ倒したムガビすげー！→それと別のチャンプ倒したアリオスすげー！」ってやりたいんだろうが、
これだと単にチャンプ2人が弱かっただけに見えるんですが・・・