17/01/27 09:58:03.87 .net
>>1
乙です！
3:マロン名無しさん
17/01/27 09:59:18.59 .net
保守
4:マロン名無しさん
17/01/27 10:00:52.09 .net
世界中に散らばった7つの玉を全てを集めると、
どんな願いでも1つだけ叶えられるという秘宝・ドラゴンボールと、主人公・孫悟空（そん ごくう）を
中心に展開する「冒険」「バトル」「友情」などを描いた長編漫画である。
5:マロン名無しさん
17/01/27 10:01:36.20 .net
『週刊少年ジャンプ』（集英社）にて1984年51号から1995年25号までの
約10年半にわたって連載。各話数の通し番号は「其之○○」となっており、
数字は漢数字で表される。この他に番外編『TRUNKS THE STORY -たったひとりの戦士-』
（トランクス・ザ・ストーリー -たったひとりのせんし-）も掲載された。
テレビアニメ化も行われ、日本ではフジテレビ系列で放映された他、
劇場版アニメやハリウッドでの実写映画も製作された。連載終了後にも多数の関連グッズや
ゲームソフトなどが生み出されている。
6:マロン名無しさん
17/01/27 10:06:11.78 .net
孫悟空
7:
8:マロン名無しさん
17/01/27 10:06:39.46 .net
ベジータ
9:マロン名無しさん
17/01/27 10:06:57.56 .net
トランクス
10:マロン名無しさん
17/01/28 18:34:28.72 .net
正直、ノリで強さが変わるからランキングは無理
ビルス以上はずば抜けて強いがそれ以下はノリで強さが変わる
11:マロン名無しさん
17/01/30 01:08:47.23 .net
S:ビルス シャンパ
A:悟空 べジータ トランクス
B:悟飯 ゴテンクス ブウ ピッコロ 17号 18号
C:クリリン 天津飯 亀仙人 ヤムチャ ジャコ
D:サタン モナカ
ランクなんてこのぐらいで十分、あとはほんとノリで変わるよw
18号や亀仙人がその位置おかしいだろ！って思う人は宇宙大会で頭抱えることになるぞ
12:マロン名無しさん
17/01/30 18:18:29.67 .net
多分、ヤムチャはDランク
13:マロン名無しさん
17/01/31 07:49:26.32 .net
非戦闘員でギャグ要員だからなヤムチャ
14:マロン名無しさん
17/02/01 02:16:11.71 .net
超の野球回で完全にネタキャラにされたヤムチャ；；
15:マロン名無しさん
17/02/01 15:10:14.79 .net
ヤムチャは破壊神の戦いの余波に巻き込まれて生きてるから強い
16:マロン名無しさん
17/02/01 17:45:14.57 .net
>>14
ギャグキャラ補正だな
17:マロン名無しさん
17/02/03 01:33:38.79 .net
ズーナマは強い
18:マロン名無しさん
17/02/03 01:34:04.40 .net
ブルーベジットよりズーナマのが強い
19:マロン名無しさん
17/02/03 01:35:18.97 .net
>>1
スレたてんの遅えんだ、ボケ！
20:マロン名無しさん
17/02/04 03:26:35.43 .net
最強はズーナマやさかい
21:マロン名無しさん
17/02/05 11:55:53.47 .net
第七宇宙代表の10人はほとんど地球人になるのかな？
死んだ奴も含めて歴代キャラだと
悟空、ベジータ、未来トランクス、フリーザ、タゴマ、
悟飯、ゴテンクス、ブウ、ダーブラ、セル
こんな感じか？
実際は、
悟空、ベジータ、ブウ、悟飯、トランクス、悟天、ピッコロ、
17号、18号、クリリン、天津飯、モナカ
この中から10人か？
22:マロン名無しさん
17/02/05 14:46:21.15 .net
第七宇宙代表の10人
悟空、ベジータ、ブウ、悟飯、亀仙人、ピッコロ、
17号、18号、クリリン、天津飯、モナカだろ
しかし、悟空のせいで他宇宙消滅の危機だな。
ビルスは悟空を破壊してよいと思うよ
23:マロン名無しさん
17/02/05 16:30:09.71 .net
オープニングのクリリンの扱いがピッコロより良かったな
天津飯派は抜かされる覚悟はしといた方がいいな俺もガクブルしながらみるよ…
24:マロン名無しさん
17/02/06 09:38:42.39 bDrFkgy81
>>20
死んだ奴まで入れるなら
ブラック 悟空 ベジータ トランクス（未来） フリーザ
純粋ブウ セル ダーブラ 悟天 トランクス
がベストだろうな
25:マロン名無しさん
17/02/06 23:21:59.22 .net
>>21
アラレを入れるんだ
26:マロン名無しさん
17/02/07 00:20:18.54 .net
>>21
ほんまやな クズロットは調子のりすぎや破壊していいよ
クズロットいなくてもベジータがおるから問題ない
第6宇宙のときもちんこ以外は雑魚やしな
27:マロン名無しさん
17/02/07 00:21:32.39 .net
フロストなんてブウなら余裕やで
毒さえわかればご飯でも余裕で勝てる
クズロットはいらねーあの馬鹿いるだけでイライラするし消え去れや
28:マロン名無しさん
17/02/07 20:41:53.05 .net
悟空 戦力 S 期待度 S(主役だから)
べジータ 戦力 A 期待度 A(出産立ち会いで鈍ってる？)
悟飯 戦力 B 期待度 A(ついに究極化復活か？)
ピッコロ 戦力C 期待度 D(オープニングでの扱いがいまいち、倒されて悟飯パワーアップフラグにされる可能性も…)
ブウ 戦力 B 期待度 D(強いが寝ていて不戦勝の恐れあり)
クリリン 戦力 D 期待度 B(二話パワーアップ話あり、オープニングの扱いも良い)
天津飯 戦力 D 期待度 D(技の豊富さは魅力だがこのメンツのなかでは影が薄い)
亀仙人 戦力 E 期待度 C(この実力で出てきたからには見せ場与えられるはず)
17号 戦力 C 期待度 B(サプライズ枠、戦力も十分)
18号 戦力 C 期待度 C(17号、クリリンとの連携に期待)
29:マロン名無しさん
17/02/07 21:23:25.59 .net
さすがに天津飯>クリリンだろ
30:マロン名無しさん
17/02/07 21:43:03.83 .net
ブウは吸収技があるから
またやればいいのに
31:マロン名無しさん
17/02/07 22:14:10.71 .net
>>27
おまい良いこと書くやんけ
32:マロン名無しさん
17/02/07 22:26:04.09 .net
>>28
今はそうかもねでも本当に今後覚悟しとけって
クリリン>天津飯になる未来が俺には見える
33:マロン名無しさん
17/02/07 22:38:44.98 .net
悟空もマシンガンで軽く怪我してたし、超の設定だと修行をしないと急激に戦闘力が落ちるみたいだな
34:マロン名無しさん
17/02/07 23:28:52.50 .net
ワイはブウに活躍してほしい
35:マロン名無しさん
17/02/07 23:34:37.85 .net
今更、仙人やクソソソ、三つ目のトリプルハゲを入れたんだ？
こんな雑魚どもはフリーザ第2形態にすら勝てんぞ！！
悟空 ベジータ ブウ ご飯 ピッコロ 未来のトランクス チビトラ ごてん 17号 18号
でええやろ！
未来のトランクスの世界はトランクスとマイは2人いるんやろ！
弱い方のトランクスですら超2レベルでセルやダーブラ以上やし、ハゲカス共なんかいらんわ！
36:マロン名無しさん
17/02/07 23:38:48.64 .net
別の宇宙でGTメンバー出てくれへんか！
悟空 ベジータ ご飯 トランクス ごてん ピッコロ ブウ ウーブ
やな！
37:マロン名無しさん
17/02/07 23:42:19.59 .net
GTの敵メンバーがでもええで！
ズーナマ スーパーベビー リルド将軍 レジックせんせ メガキャノンΣ ルード ムッチー ドルタッキー
でええな！
超の悟空達はこのメンツには勝てんぜ！
38:マロン名無しさん
17/02/07 23:43:13.15 .net
つーかズーナマ1人で他の全ての宇宙のメンツ倒すさかい！
39:マロン名無しさん
17/02/07 23:45:55.58 .net
ハゲ仙人なんて戦闘力139とかやろ！栽培マンにすら勝てへん
ハゲ飯なんてギニューに勝てるかどうか怪しい
ハゲチビなんてトラウマでタンバリンにすらビビるモノホンのガイジ
こんなゴミクズどもじゃごてんにも勝てへんよ
40:マロン名無しさん
17/02/07 23:46:26.15 .net
なんでトランクスごてんを入れへんのや！
41:マロン名無しさん
17/02/08 07:43:26.08 .net
主要キャラが高齢で弱体化してるから亀仙人でも多分活躍出来る
悟空なんて頭も体も弱くなってる
42:則巻アラレ
17/02/08 14:53:25.59 .net
前スレで散々紛糾したアラレちゃんの戦闘力だが、
やっと公式値が見つかった。
【ドラゴンボール超】第77話 感想 宇宙サバイバル編突入！ あにこ便
URLﾘﾝｸ(anicobin.ldblog.jp)
205. アニメ好き名無しさん
2017年02月05日 18:42
ID:Kg3E7YXX0 >>返信コメ
>>195
アラレちゃんの戦闘力は165
ドラゴンボール大全集読んだことない雑魚なの？
お前アホだろ
消えなボンクラ
0
返信:>>246
43:則巻アラレ
17/02/08 14:59:20.45 .net
っていうか、前スレで
「時系列が上である以上、ＧＴキャラに超キャラは勝てない」と
結論が出ているのに、
今更強さ議論スレ続ける理由あるのか？
ドラゴンボール超強さ議論スレ7 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:766-番)
の流れで
ＧＴ勢が上といちぶの隙もないほどに立証されている。
ダメージを受けないマゲッタ（ポタモだったかも）や、
不死身属性を持つザマスや、
サイヤ人の強くなる特性が拡大解釈されて戦うたびを通り越し戦いの最中もどんどん強くなるゴクウブラック、
時間巻き戻し能力を持つウイスといった、
特殊例なら、ＧＴ世界でも「なんとか、やれないことはないかな」という次元。
なおヒットの時間操作能力は超の作中であっさり破られているので、ＧＴキャラにはあっさり破られるのが目に見えているので、ヒットはＧＴ世界では通用しない。
超キャラなんて、ｇｔに比べればしょせん、どんぐりの背比べ。
44:マロン名無しさん
17/02/08 15:04:57.74 .net
>>42
GTはパラレルワールドと思うから時系列は通じない
更に言えば、修行や戦いをしないと戦闘力が急激に落ちることが超で描かれたからな
設定でいえば、ブルー＞ゴッド＞ベジット＝超4だしな
45:マロン名無しさん
17/02/08 15:07:00.16 .net
第７宇宙代表はこうすれば他に圧勝だな。
孫悟空（超４になれば超ブルーを凌駕する）
ベジータ （同上）
ベビー
究極１７号（初期の超４より強い）
レジック （通常状態でゴッドの力を持つ悟空をＧＴにおいて初めて超化させたキャラ。ＧＴ悟空が超化せずに圧勝できたキャラ（悟飯・悟天・フリーザ・セル）より上は確実）。
リルド将軍 （合体ウーブには瞬殺されたが、ゴッドの力を持つ悟空を超化させたうえでなお勝利した。ブウの飴玉と違い、自分より強い相手にも効く光線）。
ウーブ（ブウ合体）
ズーナマ
スゴロク空間の管理人親子の親のほう
超１星龍（ＧＴ最強の神であり、その力はビルスといった破壊神を大きく上回る）
46:マロン名無しさん
17/02/08 16:03:12.34 .net
>>43
＞GTはパラレルワールドと思うから時系列は通じない
パラレルというのはあなたの妄想
＞更に言えば、修行や戦いをしないと戦闘力が急激に落ちることが超で描かれたからな
だから何？
＞設定でいえば、ブルー＞ゴッド＞ベジット＝超4だしな
そんな設定はない。アラレちゃん戦闘力のごとく妄想をするな。
47:マロン名無しさん
17/02/08 16:03:54.18 .net
>>27
＞ブウ 戦力 B 期待度 D(強いが寝ていて不戦勝の恐れあり)
これは不戦敗の間違えでは
48:マロン名無しさん
17/02/08 19:05:33.07 .net
>>45
設定でいえば、ブルー＞ゴッド＞ベジット＝超4だしな
そんな設定はない＞ベジット＝超4は公式本の設定
49:マロン名無しさん
17/02/08 19:28:40.32 .net
>>44
ズーナマくそわろたwwwwwwww
50:マロン名無しさん
17/02/08 20:33:09.84 .net
>>47
それVジャンプの、
「ベジットは超４以上かも？」のことだろ。
疑問文を勝手に肯定文に解釈すんな。
また、前スレで、まだ「神と神」の前とはいえ、
GT本に、「全作品で最強が超４ゴジータ」とあると判明したから、
ベジットが仮に超４以上でも超４ゴジータには及ばない。
なおGTをパラレル言うということは曲解すれば、暗にGTのが強いと認めてる？
まあGTをパラレル扱いはしてもいいが、
それを言い出したら、
●神と神
●復活えふ
●超
のそれぞれもパラレルだからな。
GTはパラレルだが超はパラレルでない、なんて都合のいい話はない。
だいたい、超なんて、漫画とアニメで話が違いすぎて、「超」の中ですでにどちらかをパラレル扱いしなきゃいけない始末。庵野のアニメ版エヴァとサダモトの漫画版エヴァの違いがかわいく見えるほど、漫画とアニメで話が違いすぎ
51:マロン名無しさん
17/02/08 20:42:53.78 .net
実際GTならベビーが配下にしたメンツで超の宇宙潰せるで
GT悟空はノーマルでベビーに操られた超1のごはん、ごてんを楽に戦った強さ！即ちゴッドだからだ！
ようするに悟空とベジータは超1になると超で言うブルーと同じことになる
それを極めに極め、ベジータは超ブルー2、悟空は超ブルー3
と言うことやさかい
言わずもがな
スーパーベビー
スーパーベビーのみで倒す可能性大！スーパーベビーはビルス、ウイスがポタラで合体しても軽く倒すだろう
リルド将軍
実質ベビーの配下！こいつはブウ以上でノーマルリルド将軍でもビルスより強い！
ごはん
修行してなくてもノーマルでリルド将軍に押されてはいたが負けてはない！
トランクス
宇宙へ旅立ちごてんより強い
ごてん
サイヤでは雑魚だがパンよりは当然強くGT見る限りピッコロ以上
ルード
ゴッドの力を吸収した悟空が超1になりトランクスも超1になる強さ
レジック
ゴッドを吸収した超1悟空が勝った相手！即ち赤髪ゴッドより強いレジック
ムッチー
こいつも超1悟空、超1トランクスが戦った。
メガキャノンΣ
ゴッド悟空と良い勝負した
ズーナマ
断トツの強さ！ズーナマが地震余地すれば宇宙が終わる！
52:マロン名無しさん
17/02/08 20:48:03.93 .net
超の最終回は未定やが原作最終回より前の物語なのは当然や
今の悟空ベジータより原作ラストのが強いことになる
そしてGTは更に強い
ワイの見立やと現在の超のブルー悟空よりGT超1悟空のが強いで
おそらく超のブルー界王券悟空よりGT超1悟空のが強い
残念ながらブルーベジットだってリルド将軍に勝てても、ハイパーメガリルドに負けるのは目に見えてる
超の大神官？ハイパーメガリルドにボコボコにされるやさかい！
53:マロン名無しさん
17/02/08 20:49:00.36 .net
>>50
そいつらが出場してしまうと見開きで大会終わっちまうんだよ
フリーザ軍が昔の武術会出場してクリリンや天さんたちをなんのドラマもなく潰してしまったらつまらないだろ？
実力伯仲の勝負こそがドラゴンボールの魅力さ
おつよいGTキャラさんたちはすっこんでろってこった
54:マロン名無しさん
17/02/08 20:53:32.46 .net
おまえらに聞きたい
映画Fでウイスが悟空ベジータが力を合わせればビルスと何とか互角に戦える
と言ったやんか
互角って今までの原作で考えるとどのシーンだ？
おそらく互角と言ってたがブルー悟空、ブルーベジータが力合わせてもビルスに負けるだろう
悟空とピッコロがラディッツと戦う！
互角とは言えないがなんとか戦えてた
超2悟空と超2ベジータがデブブウと戦う！
二人掛かりはなかったが勝てないはずやが、ブウは本気出さなきゃ面白そう
どっちや？
55:マロン名無しさん
17/02/08 21:59:43.61 .net
超は悟空、ベジータ以外は全て使えないやろ
復活のFでフリーザ第1形態にご飯ワンパンで心臓停止…
悟空、ベジータが来なかったらどう足掻いても無理やんけ
アルティメットごはん ブウ ピッコロ 天津飯 仙人 クリソソ 超3ゴテンクス ヤムチャ チャオズ ジャコ 超2未来のトランクス
でもフリーザ最終形態にも勝てないんやないか？
ごはんの未来のトランクスがポタラ使えば原作超2ベジットレベルにはなるからいけるか？
56:マロン名無しさん
17/02/09 08:07:38.00 .net
>>49
悪い訂正する。
強いかもしれないだから、ベジット≧超4だな
超4がベジットより強かったらこんな表現しないからな
57:マロン名無しさん
17/02/09 10:37:14.92 .net
>>55
なんの根拠もない憶測みたいな文章だぞあれは
アニメ本編の描写からすれば当然却下されるレベル
58:マロン名無しさん
17/02/09 11:41:45.36 .net
>>55
どっちにしろズーナマのが強い
59:マロン名無しさん
17/02/09 14:45:48.03 .net
「神と神」では、超ゴッドと超４のどちらが強いか２ｃｈ外を含むあちこちで議論が起きたが、
「復活のｆ」で超ブルーがたかが光線銃で瀕死になり、
ゴッド派は閉口。
描写を大事にするなら、超４のほうがゴッド・ブルーより上。
超４なら光線銃であんなことになりませんｗ
「超」では、さすがにまずいと思ったのか、
黒髪状態（通常状態）で光線銃に打ち抜きに変わったが、時すでに遅し。
だいたい、「ＧＴ」と「超」では、基本戦闘能力に差がありすぎる。
（ＧＴ）
黒髪悟空が、１対２で、ともに超状態の悟飯＆悟天を圧倒。
黒髪悟空が、１対２で、フリーザ＆セルを圧倒。
しかもこの黒髪悟空は、「小さくなっている」というハンデをおっているにも関わらず。
（超）（神と神）
ビルスが黒髪悟空を見て「君じゃフリーザを倒せそうにない」。
ビルスの言う「フリーザ」が第何形態かは知らないが、
ＧＴ悟空なら黒髪状態でフリーザに負けるなんてありえない。
つまり、「超」「神と神」の悟空は基本性能が非常に低い。
下手したらＺ以下（劇場版Ｚでは、ジャネンバのやつで、悟飯が黒髪状態でフリーザを瞬殺してる。このころはまだアルティメットでなかったにも関わらず）。
60:マロン名無しさん
17/02/09 14:46:14.61 .net
>>55
＞超4がベジットより強かったらこんな表現しないからな
妄想乙。
書かれたままに素直に受け取れ。
61:マロン名無しさん
17/02/09 14:48:03.82 .net
ベビーが超４悟空を乗っ取らなかった理由はよく分からないが、
ブウに対しては乗っ取りが失敗している。
だから「乗っ取り不可能な相手もいる」ということだ。
人造人間や神様（デンデ）にさえ乗っ取りが成功したということは
ビルスやウイスを乗っ取ることもできそうだが、
ビルスに関してはゼノヴァースでドミグラの支配を退けているから、ベビーの乗っ取りが効かない可能性はある。
62:マロン名無しさん
17/02/09 14:54:30.86 .net
ＧＴをやたらパラレル扱いしたがる人は何なの？
そりゃ、時期がかぶってるならどちらかをパラレルにしなきゃいけないよな。
例えば、「劇場版の人造人間」と「本編」は、どちらかをパラレルにしないと、悟空の心臓病はなんだったの、ってなる。
例えば「セル編」と「ブロリー編」は、どちらかをパラレルにしないと話が成立しない。
でも、ＧＴは原作終了後で、超は原作終了前。
時期がズレてるんだから、どちらかを無理矢理パラレルにする必要ないだろ。
どうしてもどちらかをパラレルにしたいっていうなら、
「超」のほうをパラレルにすべきだね。
ＧＴは原作や無印アニメ・Ｚアニメと矛盾は発生してない。
確か超１７号編でクウラが出てきていたと思うが、クウラ１回目の映画とボージャック映画は時系列上、無理矢理本編に組み込めるのでＯＫ。
ゴジータも厳密には映画キャラだが、原作でもベジータは悟空にフュージョンを持ちかけられている場面があり「ヒュージョンの認識」自体はしているから、ゴジータが出るからといってパラレルにはならない。
一方、「超」は、
・ブルマの年齢
・孫悟空が頻繁にブルマに会いに行ってる
から、原作終盤のブルマの「あんたずっと会いに来ない」というセリフと既に矛盾が発生している。
もしどうしてもＧＴか超かどちらかを正史に位置付けるなら、
そりゃ、ＧＴだろうな。
「超」も、「ＧＴ」みたいに、
「原作終了後の物語」とやれば、
矛盾があっても言い訳できたのに、「原作終了手前」にした時点で、もうパラレル確定なんだよ。
63:マロン名無しさん
17/02/09 14:55:36.91 .net
そういえば「超」は、
「二度と会うことはないと思う」
という天津飯のセリフもなかったことになってるな。
64:マロン名無しさん
17/02/09 15:02:46.32 .net
「超」はヒットや全王やウイスのような特殊能力系もいるが、
「ＧＴ」にも、特殊能力系は多いからな。
相手をダンスで操ったり、相手を人形にしたり。
ベビーの乗っ取りや、超１神龍のマイナスエネルギーも、広い意味では特殊能力だ。
超４ゴジータもビッグバンかめはめ波でクラッカーを出すといった魔術的芸当をやってるから一種の特殊能力だな。
（ほぼ戦力外だが超能力には違いないという意味では、
フリーザ、シン界王神、チャオズ、ダーブラ、ブウ、も、超能力的なこと出来るけどね。
岩を動かしたり、クジを操作したり、分裂したり、ツバで石化させたり。
クジ操作はブウもチャオズもできるはず）
65:マロン名無しさん
17/02/09 15:20:19.36 .net
>>61
ピラフの若返りや界王神の分離があるからだろ
66:マロン名無しさん
17/02/09 16:11:07.54 .net
>>64
なぜかその逆を発想できない繋がってない派
ブウ編から原作最終回までの10年で超のような波乱の展開があったなら
原作最終回からGTまでの5年も同様で何が起きても不思議じゃない
ピラフ一味が老化、界王神がキビトと合体する事態はいくらでもありえる
67:マロン名無しさん
17/02/09 17:17:26.24 .net
GTみたいに最後は悟空さが破壊神になって終わりだね
68:マロン名無しさん
17/02/09 17:49:39.92 .net
>>58
ちなみにセルとフリーザもパワーアップしてるのにノートチビ悟空に遊ばれる
69:マロン名無しさん
17/02/09 19:29:05.67 .net
ノートチビってなんだ？
70:マロン名無しさん
17/02/09 20:49:39.54 .net
>>62
本当に天津飯は会うつもりなかったんだろう
ブウに滅ぼされ地球上に悟飯デンデナムサタンしかいなくなった所にやっと姿見せたくらいだ
71:マロン名無しさん
17/02/09 20:59:43.50 .net
ふつうに考えればＧＴ勢＞超勢ってのは分かるが、
ズーナマがＧＴ候補で頻出なのはなぜ？
あいつそんなに強かったっけ？
72:マロン名無しさん
17/02/09 21:11:31.85 .net
ズーナマはギャグだろ
73:マロン名無しさん
17/02/09 21:56:37.56 .net
ドラゴンボール超＋改+ＧＴの感想ブログドラゴンボールＧＴ 第七話「愛しのハニー！？花嫁はトランクス
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ズーナマとウーロンの違い？
74:マロン名無しさん
17/02/09 22:18:57.59 .net
超４ってベジットと同じくらい強いの？
ベジットって
↓みたいな感じで、超３のの10倍以上強いイメージだったけど
究極で超３の1.5倍、ゴテンクス吸収でその1.5倍、悟飯吸収でその2倍、ベジットでその5倍
22.5倍かぁ、、、
超３から超４でそこまでの飛躍があるのか？
ＧＴの超３ってブウウーブくらい強いだろ、そこから20倍って
75:マロン名無しさん
17/02/09 23:27:22.94 .net
>>68
ノーマルチビ悟空やで
76:マロン名無しさん
17/02/09 23:29:37.28 .net
>>73
100倍と言っても過言ではないで！
大ざるで10倍で超4は更に10倍
77:マロン名無しさん
17/02/09 23:32:11.06 .net
どうあがいてもブルーなんてGTの超1ベジータにも勝てねーよ
GTでは超4除くと悟空とベジータで差がつきすぎてると思うだろが実際ベジータ1人でご飯ごてんに勝てる！
ベビーのときはのっとろうとしたからであり、ベジータが気を解放されたらご飯ごてんは吹っ飛んでたで！
78:マロン名無しさん
17/02/10 01:32:23.63 .net
悟空はノーマルで悟飯と悟天を纏めてボコれる
ベジータはノーマルだと悟飯一人にボコボコにされて超サイヤ人でも悟飯と勝負になる程度
悟空≧リルド≧ブウ＞超ベジータ＞超悟飯＞ベジータ
79:マロン名無しさん
17/02/10 01:46:22.24 .net
>>73
超４はブロリー同様、千年に一度の、本当の意味の超サイヤ人だから、
従来の倍率は忘れたほうがいい。
作中でも超４を周りは「強すぎて気が感じられない」とかあった気がするし。
ゴッドブルーの気の表面化とかいうチート設定がないのに、気の表面化がしていても強すぎて気を感じれなくなる、チートに頼らないのにチートを超えるのが超４。
80:マロン名無しさん
17/02/10 02:00:42.16 .net
>>77
うむ
ワイの見立やとベビー地球時やと
スーパーベビー＞超ウーブ＞超3悟空＞超1ベジータ＞メタルリルド＞超1ご飯＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍＞ミスターブウ＞トランクス＞ごてん＞ピッコロ
って感じや
しかし、17号時やと
超1ベジータ＞超ウーブになる
超1ベジータ＞超ウーブ＞超3悟空
81:マロン名無しさん
17/02/10 02:11:48.89 .net
スーパーベビー相手に超4なしで勝てそうか？
超3悟空、合体ウーブ、超3ゴテンクス、超2ごはん、ピッコロで！
言わずもがな、ごはん達は超神水で戻す
超4にならなければベビーも大ざるにはならない
合体ウーブはスーパーベビーと良い勝負していた
それに超3悟空、ゴテンクスにごはん、更にはピッコロならいけるんやない？
82:マロン名無しさん
17/02/10 03:43:52.48 .net
>>76
あれは悟飯と悟天の気が混じってるからベジータが対応できなかったのだろう。
というか作中でそう描写（説明）されてるし。
悟空は身内読みができたから、悟飯と悟天を同時に相手にできたのかもな。
>>79
悟飯は復活リルド将軍に苦戦していたが、
合体ウーブが復活リルドを一撃ＫＯ．
ただし超１７号戦は合体ウーブより悟飯が善戦していた。
そこらへんは整合性取れないが、
「超」の整合性の取れなさに比べればご愛嬌。
ちなみに超１７号戦でもっとも活躍してたのはベジータ。
当時は「俺はサイヤの誇りを持った地球人だ」発言に非難があったが（俺個人的には当時から違和感なかったが）、
「超」のベジータから繋がってると考えると違和感ないな。
「超」のベジータは、「超」の池沼化悟空とは対照的に正義感が強くなっている。
ＧＴの「サイヤの誇りを持った地球人だ」に繋がっても違和感ない。
↓
・俺たちはもう惑星を襲ったりしない（キャベに）
・俺が着様を倒したいのは、自分のためではない。トランクスと、この世界のためだ（ゴクウブラックに）。
・神を殺し 人間を殺し 貴様の言う 理想の世界 とは 何だ（ザマスに）
83:マロン名無しさん
17/02/10 03:45:05.43 .net
>>80
勝てるでしょ。
合体ウーブだけで互角だったし。
あいつがチョコ光線で自爆したのが原因だったから、闘い方を変えれば合体ウーブだけでも勝てる可能性ある。
というか合体ウーブ、
あのあと、「体内から攻撃するためにわざとチョコにされて食われたんだ」
とか絶対嘘だよな、チョコ攻撃が明らかにトドメのつもりで放っていたし。
84:マロン名無しさん
17/02/10 05:49:37.05 .net
>>69
ナムはいないぞ。
ちなみにブウの一斉攻撃や地球破壊などを含めて、つまり作品全体を通して
１度も死んだことのないキャラは占いババとサタンの２人だけ。
占いババはあの世に避難できるからヤヴァイ時は避難してた。
デンデも俺の記憶だと死んでないのだが、
どっかのタイミングで死んでるらしい。
85:マロン名無しさん
17/02/10 05:55:48.47 .net
「多数派が正しい」という考え方は嫌いだが、
参考までに、あらゆるサイトで「超４＞ゴッド／ブルー」「ＧＴ＞超」は常識だから。
作品としての好みならＧＴ派と超派は当然分かれるが、強さでは満場一致でＧＴが上との認識だ。
超のほうが上と言っているのは、超派の人でさえほとんどいない。
ドラゴンボールGT 悟空VS悟飯＆悟天 - ニコニコ動画GINZA
URLﾘﾝｸ(www.nico)★video.jp/watch/sm176★86717
ドラゴンボール速報も、
ニコニコ動画（のコメント）も、
ヤフー知恵袋も、
圧倒的多数が、「ＧＴ勢は超勢より強い」「超４は超ゴッド・超ブルーより強い」だ。
ただ、超４ゴジータと超ブルーベジットがどちらに強いかになると、
これは、ＧＴ対超というより、
フュージョン対ポタラになり、
「フュージョンは足し算、ポタラは掛け算」という説を採用するかどうかや、
「超の後付け設定でポタラに時間制限あった」
などをどう考慮するかで変わってくるので、
超４ゴジータとベジットブルーだと、どちらが強いかは分からん。
ただ、超１星龍は超のキャラのどのキャラよりも強く、
その超一星龍を超４ゴジータが圧倒していることを考えると、
「超４ゴジータ＞ベジットブルー」と考えたほうが妥当ではある。
86:マロン名無しさん
17/02/10 09:34:23.72 .net
>>83
ドヤるならそのにわか臭を消すんだな！
あのズーナマ星人はそうしている…さすがだ
87:マロン名無しさん
17/02/10 10:01:06.82 .net
>>83
フリーザに殺されたやろ
88:マロン名無しさん
17/02/10 10:01:51.60 .net
>>85
ナメック星人やろw
89:マロン名無しさん
17/02/10 11:43:54.08 .net
ズーナマ最強！
90:マロン名無しさん
17/02/10 12:04:44.99 .net
サタンも時間戻されたといえ死亡シーンは描かれてしまったなフリーザの地球破壊で
91:マロン名無しさん
17/02/10 12:13:32.66 .net
描写や設定を見ると普通に破壊神＞超一星龍
殴りあいの喧嘩の余波で宇宙二つが消滅するのとマイナスエネルギー源で覆ってやっと宇宙ひとつ滅ぶ一星龍とじゃ格が違う
しかも一星龍は宇宙そのものを破壊できるとは限らんし
92:マロン名無しさん
17/02/10 19:28:54.51 .net
復活Fのブルー悟空は光線銃にやられ、超の悟空は通常状態とはいえ光線銃で瀕死だ。ともに不意打ちではあるが。また、超の悟空は一介の人間の拳銃でかすり傷を負うほど脆い。
GT悟空は通常状態で光線銃だろうが一介の人間の銃だろうが余裕だし、そもそも不意打ちを食らわない(悟天戦やフリーザ戦で背後からの攻撃を察知してるから)。
つまりGT悟空は通常状態でブルーを超えてるわけだな。
そう考えるとGTで初めて悟空を超サイヤンにさせたレジックや、超サイヤン悟空を負かしたリルドは、大神官くらい強いかもな。
リルドには超３になれば勝てていたとは思うが、チビ状態だとすぐ変身解けちゃうから瞬殺に失敗したら負けか。
93:マロン名無しさん
17/02/10 20:04:21.08 .net
ビルを支えるのに必死な超4笑
94:マロン名無しさん
17/02/10 20:40:10.84 .net
>>89
サタンのことやからブウの体内に逃げるやろ！
ブウは起きる
95:マロン名無しさん
17/02/10 20:43:03.07 .net
>>92
能なしガイジのおまい笑
96:マロン名無しさん
17/02/11 00:10:53.52 .net
GTの17号編では合体ウーブよりベジータのが活躍していた
ということはスーパーベビー2と17号編の超2ベジータなら良い勝負出来るってこと？
どうみても超3悟空よりベジータのが強いだろ
97:マロン名無しさん
17/02/11 00:13:57.54 .net
>>82
ベジータはベビーに憑依されてるからありえないが
スーパーベビー2相手に
悟空 ウーブ ごはん トランクス ごてん ピッコロで勝てるならここにベジータもいたら余裕ってこと？
98:マロン名無しさん
17/02/11 00:17:01.67 .net
ブウ好きなワイはウーブと合体してブウがいなくなってショックや
スーパーベビー2相手に悟空、ウーブ、ミスターブウの3人じゃ勝てない？
神と神でビルス相手に悟空、ベジータ、ブウで挑んでボコボコにされるのと同じ？
99:マロン名無しさん
17/02/11 00:18:55.45 .net
ベビーがごはんに憑依しベジータと戦ってるときにごてんが現れ、そしてベジータはベビーに憑依されてしまった
このときミスターブウがベジータと戦えばベジータは憑依されなかった？
ベジータ、ブウVSごはん、ごてん
100:マロン名無しさん
17/02/11 00:25:15.63 .net
まあ1番安心なのは…
ごはんに憑依したベビー
ベビー この地球で1番強いのはベジータ！待ってろベジータw
ベビーはベジータを探すが中々見つからない
ベビー ベジータ！何処にいる！最強のナメック星人ピッコロを瞬殺したがこの程度では悟空には勝てないぞ…
ブウの体内
ベジータ ブウ、サタン、どうゆうことだ？この俺様が逃げるだと！
サタン 聞いてくださいベジータさん！ツフル人のベビーってバケモノが地球人を皆操ってます。あなたが憑依されたら終わりだ！
ベジータ ふざけるな！俺がトドメをさしてやる！ブウだせー！
ブウ ダメだぞ！悟空が来るまでダメだぞ！
サタン 悟空さんが来たら一緒に倒してくださいよぉ！昔の悪い魔人ブウを倒したときのように！
ベジータ フン！いいだろう！
ベビー終わりやな
101:マロン名無しさん
17/02/11 00:29:00.07 .net
ベジータはサタンと同じくしてブウの体内にいればベビーに憑依されることもなかったわけや
ごはんベビー、トランクス、ごてんなんか超1悟空、超1ベジータ、ブウ、ウーブで十分やろ！
瞬殺決めたいなら合体ウーブでリルド消したようにごはんベビー消せばええ！
ベビーはベジータ、もしくは悟空に憑依したら終わりや
案外悟空、ベジータなしでブウとウーブでベビー消した方が安心やな
102:マロン名無しさん
2017
103:/02/11(土) 00:29:46.88 .net
104:マロン名無しさん
17/02/11 02:35:49.92 .net
>>93
いや地球爆発のときにサタンも消えてしまうシーンがあったから確実に死んでる
105:マロン名無しさん
17/02/11 06:58:57.48 .net
>>102
消えてしまうシーンで省略されとるがブウは助けるはずやでw
サタンが死ぬのはありえない！
106:マロン名無しさん
17/02/11 11:13:17.47 .net
サタン死んだらまたブウから悪の塊が出てきそうで面倒臭い生物だな
107:マロン名無しさん
17/02/11 13:49:58.67 .net
>>104
分離したガリブウなんてベジータが消してくれるさ
108:マロン名無しさん
17/02/11 14:22:40.89 .net
>>103
妄想がすぎるぞズーナマ！オレのいうことがきけんのかー！！
109:マロン名無しさん
17/02/11 16:05:49.85 .net
>>104
原作ブウ編でベジータが
「こいつがまたあのとんでもないブウ(＝チビブウ＝純粋ブウ)を生み出したらどうするつもりだ」
と言っていたが、
一度「とんでもないブウ」を生み出したデブブウがまた「とんでもないブウ」を生み出せるか疑問。
デブブウは悪の心がなくなったわけで、もう分離しようがないんじゃ。
あと分離時に大半を悪に持っていかれたのは、偶然なのか、初期デブブウは悪の心のほうが強かったから悪に力を持っていかれたのか
110:マロン名無しさん
17/02/11 16:09:08.74 .net
>>103
ブウは再生できるから惑星爆発で粉々になってもも死なないとは思うが、一度は粉々になる以上、
体内に匿ってた奴は連動して粉々になり、死ぬんじゃね？
なおベジットと戦ったときのブウはチギれたりはしたが粉々は回避したから中の人はセーフ。
111:マロン名無しさん
17/02/11 16:10:09.58 .net
>>102
復活エフではなくて超で追加された場面にそんなんあったな
112:マロン名無しさん
17/02/11 16:12:51.61 .net
>>100他
てゆーかね、ミスターブウが、
ベビーが自分に卵を植えた時に、
ベビーを倒しておけば良かったんだよ。
なんで戦わなかったんだブウさん。初期ベビーならブウさん楽勝だろ
113:マロン名無しさん
17/02/11 16:19:19.15 .net
>>97
ブウが消えたショックか。じゃあ天下一武道会でサタンを負かそうとするウーブを、ウーブの心に残っていたブウが止めた時は、嬉しかった？
てか、ウーブと合体しなかったほうがベビーを倒せる可能性あったと思う。
再生能力あるブウは、ベビーのリベンジデスボールを�
114:ｽ回食らっても再生できる。不死身ザマスみたいなもんだな。 単純な戦闘力ではブウよりベビーが上でも、再生を繰り返すブウに、スタミナ切れしたベビーの負けや。 (ウーブがブウの再生能力を引き継いだかどうかは描写されてないから謎)
115:マロン名無しさん
17/02/11 16:24:57.15 .net
>>91
超３悟空はベジータベビー初戦ではチビ状態ゆえ、すぐ変身解けたが、
再戦時→尻尾が生えたあとはチビ状態なのに超３状態が持続する謎。
つか、ベジータベビー、「お前全然強くなってないぞ」とか言ってたが、
いや、おまえ、超３悟空と前回まともに戦ってないから超３の強さは知らないはずだろ、超３はすぐ変身解けたし。しかもベジータベビーは悟空の超３の変身がすぐ解けるのを見越していたような描写だった
116:マロン名無しさん
17/02/11 16:33:44.47 .net
ベビーの乗っ取りはバビディのそれと違いパワーUPはさせれないはず。実際、ご飯もゴテンもトランクスも強くなってなかった。
が、ベジータベビーはなぜかベジータの戦闘力をUPさせてる謎。
だが思い返せば、ブラが空を飛んだり、
ブウが「強さは普通の人間」と言ったから安心してブウ体内から出たサタンに瞬殺された人間らがゾンビのごとく復活したり、パワーUPしてるのもいたな。
ブウは何を根拠に「強さは普通の人間」なんて言ったのか。
それを聞いて安心してブウ体内から出たサタンも、「強さは普通の人間」だとしても、そいつらが銃とかを持ってる可能性を想定しなかったのか
117:マロン名無しさん
17/02/11 17:24:31.06 .net
このスレに初めて来たが、GTと超の派閥争いってあるんだなwwww
俺は両方楽しんでいるが、GTって鳥山が一切関知していない派生作品じゃなかったっけ？
パラレルっていうか、もはやドラゴンボール@バードスタジオ作品じゃねえよな
ジブリで考えりゃゲド戦記みたいなもんだろGTは
超4の糞ダサいデザインは鳥山印じゃないので、やっぱ正史には入らないんじゃねーの？
118:マロン名無しさん
17/02/11 17:33:53.09 .net
いいかお前ら
GTは親の鳥山が認知していないから家系図には入れない
よってどう屁理屈をこねても正史には成り得ない
じゃあ何なのかというと、のれん分けを許された一番弟子かな
その一番弟子の出来が良いだけに軋轢も生まれるが
どんにな出来が良くても血筋は他人
家系図には入れないんだよwwwwwwww
119:マロン名無しさん
17/02/11 17:38:39.40 .net
>>114
ゲド戦記を知らないからその例えは分からないけど、ドラゴンボールと冠してるのだから、GTも正視だよ。
マルチバースとかAFみたいな同人じゃない、れっきとした作品だ。
もし時系列が超とGTで被ってるなら、どちらかをパラレルにしないと整合性取れないが、時系列が被らないから両方正史でいい。
もしどうしてもどちらかをパラレルにしろ言うなら、漫画版とアニメ版でまるで話が異なる超のほうがパラレルになる。
超とGTどちらがパラレルか以前に、まず超自体の中で、漫画版とアニメ版どちらがパラレルになる。
無印アニメやZアニメもアニメオリジナルの話はあったが、原作ベースではあるから、別に漫画とアニメのどちらかをパラレルにしなくていいが、
超は、漫画版とアニメ版が話が違いすぎる。
そもそも超は漫画原作からアニメを作ったのではなく、同じ原案から、漫画は漫画、アニメはアニメで作っているので、話が大きく異なり、
例えるならエヴァンゲリヲンの漫画版とアニメ版みたいなもんだね。
GTをパラレル扱いする前に、
まずは超同士で漫画とアニメで話が違うから、
超の中ですでに漫画かアニメのどちらかをパラレルにしないといけない事実に目を向けるべきなんだ、GTパラレルと言い張る奴は。
ちなみにGTのキャラデザインは鳥山のはず
120:マロン名無しさん
17/02/11 17:40:11.05 .net
つづき
ちなみに俺は派閥はどちらでもない。
GTも超も楽しんでる。
ただ、GTキャラと超キャラのどちらが強いかという話なら、それはGTと解釈するしかないということ
121:マロン名無しさん
17/02/11 17:40:45.18 .net
>>111
たしかにそうだがビルスが出て来てからそれはなくなったな
ブウはビルスの1激で終わった
もちろんビルスよりスーパーベビーのが強い！
スーパーベビーならブウもやばいやろ
もちろんズーナマが戦えばスーパーベビーは終わるのは言うまでもない
122:マロン名無しさん
17/02/11 17:41:46.76 .net
さらにつづき
ちなみに鳥山が関わってないからパラレルというのは実は暴論。
じゃあ原作者が死んでる作品で現在進行形でやってるのは全部パラレルかと。ドラえもん、クレヨンしんちゃん、サザエさんなど。
123:マロン名無しさん
17/02/11 17:42:39.79 .net
>>113
ブウからしたら普通の人間だったんやろ
息で吹き飛ばしてるし
124:マロン名無しさん
17/02/11 17:43:31.94 .net
>>114
うっせーぞビルスヲタ
125:マロン名無しさん
17/02/11 17:44:07.37 .net
>>115
おまいチーズ臭えぜ
126:二重基準反対
17/02/11 17:45:35.73 .net
>>114
超派は、鳥山明が関わってないからGTはパラレル言うくせに、バンダイのゲーム「ゼノヴァース」シリーズを根拠にするダブスタ。
ゼノシリーズ、というかゲームにに鳥山が関わってるわけないのに
127:マロン名無しさん
17/02/11 17:50:33.82 .net
>ちなみにGTのキャラデザインは鳥山のはず
な～んだそうなの
名義貸しのアニメオリジナルかと思っていた
上の誰かが言ってるみたいに「のれん分け」かと
映画なんて鳥山が原案じゃないものってゴミカスじゃん
ブロリーとかクウラって脚本家がやたら最強とか強調してたけど
原作の鳥山は「別次元の出来事」と失笑気味に発言してたわな
それと同じかと思ってたんだが
128:マロン名無しさん
17/02/11 17:52:03.66 .net
>>124
ズーナマが最強ってんやろが
129:マロン名無しさん
17/02/11 17:54:59.73 .net
う～ん、やっぱどう考えてもおかしいぞ
超4の糞ダサイ造形って、絶対鳥山ワールドじゃねえぞ
そういえば、超の全宇宙編にブロリーっぽい奴でそうだな
一体何がどうなってやがるんだ
130:マロン名無しさん
17/02/11 17:59:21.26 .net
>>115
どう屁理屈こねてもＧＴキャラは超キャラより強い。
超は「原作最終回に繋がる」以上、ＧＴキャラ超えはない。
なぜなら原作最終回で悟空はウーブを鍛えようとしているからだ。
ビルスやウイスがいるのにそいつらではなくウーブを鍛えようとする、すなわち原作最終回悟空はビルスやウイスを超えていて彼らでは相手にならないからウーブを鍛えようとしたんだ。
その悟空がさらに修行を積んだＧＴ悟空や、そのＧＴ悟空を上回るＧＴキャラは、超キャラより強いのは当然の帰結。
レジックの時点で既にウイスをデコピン一発で葬れるレベル。
ＧＴ悟空を負かしたリルドには、ビルスウイスシャンパヴァドスゴールデンフリーザ合体ザマスが束になってやっと互角かな？
131:マロン名無しさん
17/02/11 17:59:47.50 .net
簡単な話やろ
ブロリー → 亜種だが鳥山直系の正統派デザイン
超4の皆さん → 鳥山テイストの全くない紛い物
だからGTはなかったことにされてるんだよ
132:マロン名無しさん
17/02/11 18:01:44.30 .net
>>126
GTのDVDボックス買えや。キャラデザインは鳥山とあるから。
133:マロン名無しさん
17/02/11 18:03:19.49 .net
そりゃＧＴキャラは超キャラより強いだろ
亜種の紛い物が正規品より弱くてどうするんだよ
偽パラレルの模造品を作る時点で最強は当然だろ
強さを正確に考証したバッタもんなどあるわけねーよwwwwwwwww
134:マロン名無しさん
17/02/11 18:06:41.99 .net
<結論>
GTは鳥山御大も臭い物に蓋をする紛い物
但し自由度の高いパラレルワールドだけにキャラは最強
しっかりと考証された超のキャラなど捻りつぶされるレベルである
135:マロン名無しさん
17/02/11 18:07:05.50 .net
>>128
バカのひとつ覚えみたいに鳥山鳥山と、原作者至上主義うざ。
鳥山は生きてるから例として不適切かもだが、
あんたん中じゃ、原作者が死んでるアニメの、ドラえもんもサザエさんも。
同じく原作者が死んでる、クレヨンしんちゃん(アニメ)もクレヨンしんちゃん(映画)も新クレヨンしんちゃん(漫画)も。
ぜーんぶパラレルかよw
136:マロン名無しさん
17/02/11 18
137::09:15.75 .net
138:マロン名無しさん
17/02/11 18:11:47.66 .net
>>130
偽パラレルって言葉として成立してないんだが
139:マロン名無しさん
17/02/11 18:15:17.99 .net
超４こそ真の超サイヤ人だろ。従来とは全く違う変身形態。
ゴッドだのブルーだのロゼだの髪の色が変わるだけの従来の変身の延長線上の超サイヤ人が、
根本から形態の異なる超４に及ぶわけない。
まあ超でも未来トランクスみたいに独自の進化を遂げた奴はいたが。
140:マロン名無しさん
17/02/11 18:16:22.03 .net
まあでも生きている原作者が避けている時点でGTは駄目だろwwwww
鳥山明「原作の壮大なサイドストーリーであるドラゴンボールGTを僕と一緒に楽しく観ていただければ幸いです」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パラレルじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
141:マロン名無しさん
17/02/11 18:17:48.00 .net
>>131
るろうに剣心のアニメで天草とかいう、原作にいないくせに原作最強の比古より強いらしいキャラ出しても、そんなもん無効だよな。
同じ理由でGTは無効だよね。
142:マロン名無しさん
17/02/11 18:19:50.45 .net
>>131
いつ鳥山がGTに蓋を？ 捏造や妄想やめろ。
143:マロン名無しさん
17/02/11 18:20:47.99 .net
そもそもが鳥山先生は原作のほうですら何度か終わらせたがってましたし作品が人気ありすぎて原作者ですら勝手に終わらせる事ができなくなってたと聞きます｡
ようやく終わらせてもこんどはフジテレビの看板番組すぎて終わらせられなくて延命措置としてのＧＴです｡
ＧＴの企画に先生関わってませんし、どういう話にするか先生が聞かされた感想（これならまだ続けられたのかな～とか言い方が他人事）もどこかで読みました｡
話を聞かされてのデザイン数点と３枚の書き下ろしイラストくらいしか関わってなかったかと記憶してます｡
思い起こしてみても終わりにしたい とか 他人事な発言 しかないんです｡
我々ファンもここまでＧＴを先生に無視されると動揺しかできないですけど
どう考えても観てないか認めてない発言してますよね先生。
じゃなきゃピラフ一味を子供にしない……ピラフ一味はＧＴのきっかけですもんwww
144:マロン名無しさん
17/02/11 18:27:10.80 .net
そんなことでドラゴンボールGTがスタートしたんですが、ストーリーは完全オリジナル。
なんと鳥山明先生がストーリー内容にはほぼ関わらない形でスタートしたんですよね。
鳥山明先生も当時こんなコメントしています。
「原作の壮大なサイドストーリーであるドラゴンボールGTを僕と一緒に楽しく観ていただければ幸いです」
完全に第三者目線ですね（笑）
部分部分では関わったそうなんですが、基本的には制作オリジナルのお話。
今放送しているドラゴンボール超は原作は鳥山先生ですね。
ここはドラゴンボールGTとは違うところかな。
「原作が鳥山明じゃない」
この事実が、ファンの目に色眼鏡をかけさせることになりました。
「亜流ドラゴンボール」ということで、批判的に見る人が多かったようなんです。
ドラゴンボールGTはその前の2作品に比べて極端に酷評が目立ちます。
145:マロン名無しさん
17/02/11 18:29:53.45 .net
>>92
銃を食らっても生きてる人間は現実にいる。
しかしビルを支えられる人間は現実にはいない。
ゆえに、GT悟空は、光線銃で瀕死、一般拳銃で傷を負う超の悟空より強い。
だいたい、超の悟空なんてチャオズの超能力が一応は効くレベルだぞ。餃子のパワーアップを考慮しても無理があるから、悟空が弱いと考えるしかない。
というかアラレごときに手も足も出ないのが超の上位キャラ。
今から見れば雑魚の、悪ブウの、一斉攻撃で死んだアラレにw
超の戦闘力議論でアラレちゃんが上位に入る時点で、超キャラは全員雑魚。
強さに、インフレではなくデフレが起きている。
146:マロン名無しさん
17/02/11 18:30:59.96 .net
【あほのフジが鳥山先生を怒らせたポイント】
・パンが異常に生意気ででしゃばり。
・トランクスの性格が未来のトランクス調に。
・悟天からかわいげが消えて生意気なナンパ男に
・悟飯がさらに弱体化して 活躍の場ゼロ
・フリーザとセルがざこキャラ扱いに。
・１７号を大悪党にもどした。
・ベジータがベビーに洗脳されて抵抗がないままベビーのいいようにされた。
・主要キャラのピッコロが死ぬ。
・ミスターブゥとウーブを合体させてサタンを一人ぼっちにさせた。
147:マロン名無しさん
17/02/11 18:33:25.38 .net
>>127
レジック強ぇw
実際レジックとGT超1トランクスっとどっちが強いんだ？
ノーマル悟空で超化してるごはんごてんに勝ってたからそれより強いレジックは超1トランクスじゃ無理？
ノーマルトランクスはワンパンでやられたが
148:マロン名無しさん
17/02/11 18:33:52.13 .net
どうでもいーけど、スレ題名に反して、派閥争いスレになってるなw
次スレから
「ＧＴ派 対 超派」とか「GT？超？どちらが正史？」
とかのスレ題名にしたほうがいんじゃねwww
149:マロン名無しさん
17/02/11 18:34:47.29 .net
>>135
その通りやな！超4こそ1000年に1度の超サイヤ人や！
150:マロン名無しさん
17/02/11 18:35:26.03 .net
>>137
天草より緑のが強いわボケが
151:マロン名無しさん
17/02/11 18:37:13.65 .net
>>143
トランクスは超に変身しなかった。つまりリルドの実力を過小評価したわけで、戦わずしてトランクスの負けだ。相手の強さを見抜くのも強さのうち
152:マロン名無しさん
17/02/11 18:38:16.33 .net
GTは黒歴史
アニメオリジナル(笑)
黒歴史っつーか劇場版とかTVスペシャルと立ち位置的には同じだから
スーパーサイヤ人4のキャラデザは中鶴さんとかいう第三者
153:マロン名無しさん
17/02/11 18:43:17.55 .net
次の全宇宙編での17号の活躍が大いに楽しみだな。
糞GTで鳥山お気に入りのキャラである17号が糞まみれの悪党になったのは
汚点中の汚点、黒歴史中の黒歴史だが、たぶん鳥山御大自らによる修正はいるで。
たぶん胸のすくような活躍をさせてくれるはず。
楽しみや～～
154:マロン名無しさん
17/02/11 18:50:41.03 .net
GTが正史とか抜かすボケはもうあきらめろ
これから全宇宙編で17号が活躍するから
原作マンガ最終回にワンカット登場した17号を思い出せ
そしてこれから活躍する17号を目に焼き付けろ
GTが正史ならその17号の後日談があんな糞みたいな内容になる
糞みたいな悪役になって最後破壊されてしまうという超糞展開にな
そんなことを鳥山が許すわけないだろ
まさにパラレル、紛い物の見本やろ
155:マロン名無しさん
17/02/11 18:50:52.26 .net
>>147
リルドやないレジックや
リルドには超化したトランクスとごてんの2人掛かりでも無理
ベビー編の超1ベジータクラスやないと無理！
リルドは強すぎるで
156:マロン名無しさん
17/02/11 18:51:24.49 .net
>>148
おまいなんぞ第三者にもならんよ
157:マロン名無しさん
17/02/11 18:52:26.00 .net
>>149
悪いが今更17号如きが活躍出来ねーよ
もちろんGTの超17号ならば余裕で断トツの強さやさかい
158:マロン名無しさん
17/02/11 18:56:36.92 .net
ピラフ一味といい17号といい鳥山先生のGT潰しハンパねぇなwwwww
よほど腹に据えかねておられるとみえるwwwwwwwwwwww
159:マロン名無しさん
17/02/11 19:01:57.89 .net
お前ら鳥山先生による今後のGT潰しを予想しようぜwww
俺は超の中で悟空とベジータがフュージョンすると見た
これぞGTに壊滅的ダメージを与え「なかったことにする」ための最終兵器だろwwww
160:マロン名無しさん
17/02/11 19:03:08.00 .net
ブルー同士のフュージョン、ワンチャンあるでまじで
161:マロン名無しさん
17/02/11 19:05:21.52 .net
鳥山本人デザインのブルーゴジータが実現すると鳥肌もんだな
162:マロン名無しさん
17/02/11 19:59:09.48 .net
>>154
キビト界王神の分離も。
163:マロン名無しさん
17/02/11 20:07:49.02 .net
>>154
潰すも何も最初から眼中にないんだと思うよ
キャラデザのみを担当した劇場版と同じ扱い
164:マロン名無しさん
17/02/11 20:10:54.90 .net
>>142
> ・トランクスの性格が未来のトランクス調に。
年を取ってるから普通だ。
というか同一人物なんだからむしろ未来トランクス寄りの性格にならないと逆におかしいやんけ
> ・悟天からかわいげが消えて生意気なナンパ男に
原作終盤で既に。
> ・悟飯がさらに弱体化して 活躍の場ゼロ
これは同意だが超でも同じだからＧＴ批判の材料にならない
> ・フリーザとセルがざこキャラ扱いに。
悟空が強くなっただけ。
むしろ「一度死んだ者がもう一度死ぬと、あの世からもこの世からも消える」設定が無視され、フリーザ&セルが死んでるから死なないとかで不死身になっていたほうが問題。フリーザは真っ二つになっても再生するありさま。
> ・ベジータがベビーに洗脳されて抵抗がないままベビーのいいようにされた。
超のベジータも正義感ある。もうどちらのベジータもバビディに洗脳されるよ。
ブウ編終盤で「カカロットがNo.１」と認めたし、他にも、これまでは人造人間を積極的に起動させようとしたりセルをわざと完全体にさせたりした割に、ブウは「とんでもないブウを生み出したらどうする」と殺そうとしたし。
(超のベジータ)
･神を殺し、人間を殺し、貴様の言う理想の世界とは、なんだ？
･危なくなったらお前たちだけでも過去の世界に帰れ
･俺が貴様を倒したいのは、自分のためではない。トランクスと、この世界のためだ。
･お前ひとり置いて帰れるか
･まともに戦って勝てる相手ではない&策もないまま戦うのは危険だ&結局無策で来てしまった&(悟空に)貴様は楽天的すぎる
(GTベジータ)
俺はサイヤの誇りを持った地球人だー
165:マロン名無しさん
17/02/11 20:18:57.20 .net
この期に及んで偽物のGTを擁護する奴がいて笑えるな
まぁここは強さ議論スレなんで、そりゃGT強いだろ
そもそも超4って超3より強い究極形態wwwというお花畑設定なんだろwww
つえーつえー怖えーよwwww
その後鳥山先生が破壊神だのゴッドだのブルーだの本家本筋設定を繰り出したら
途端に見るに堪えないほど陳腐化したけどなwwww
でも強さ議論的には強いだろ
だって究極形態っていうお花畑ファンタジー設定だからなwww
つえーつえー怖えーよwwww
166:マロン名無しさん
17/02/11 20:26:19.56 .net
>>161
頭の悪いバカの発言やなw
知能の低さ学力の無さが言葉出てる
167:マロン名無しさん
17/02/11 20:29:39.21 .net
要は偽物はそれとして楽しむのが吉ってことなんだよボケ
あれだ剣心でいえばあの梅毒になるお花畑編だよGTは
本家とは別にあれはあれで楽しめばいいんだよ
今度剣心の北海道編が始まるだろ
原作者が本家本筋を繰り出すとパラレルファンタジーはどうしても陳腐化すんるだよ
でもそれでパラレルの価値が変わるもんでもないだろ
それを本家本筋と比較したりあろうことか優劣をつけたがるボケどもが現れるから叱られるんだよお前らは
レプリカが本家の舞台にしゃしゃんじゃねえよwwwwwww
168:マロン名無しさん
17/02/11 20:38:42.18 .net
>>146
作者の和月は「比古というジョーカーを除けば、志々雄最強」と言ってなかったか？
縁のほうが強いの？
まあ描写的に志々雄最強は無理があると俺は思ってるから、
志々雄より縁のほうが強いということなら異論はないし、もっと言えば、志々雄より瀬田宗次朗のほうが強いと俺は思うけど。
169:マロン名無しさん
17/02/11 20:40:25.62 .net
>>145
しかも「１０００年に１度というのは超サイヤ人４のこと」ってのは公式設定だもんな。
ゴッド／ブルー派にとって光線銃描写は痛すぎたな。
あれは鳥山自ら「ブルーは超４より弱いです」と認めたようなもんだ。
超サイヤ人４は光線銃なんかものともしない。
170:マロン名無しさん
17/02/11 20:42:28.90 .net
>>143
レジックって孫悟空が通常状態（ノーマル）でも勝ててたと思う。
レジックが「サイヤ人」とか言ってサイヤ人の存在を認識して、暗に「お前はもっと強いだろ、本気を出せ」と言ったから孫悟空が応じて超サイヤ人になっただけで。
あのままノーマル状態で戦っても孫悟空の勝利だったんじゃないかな。
171:マロン名無しさん
17/02/11 20:44:23.66 .net
君たち、同じドラゴンボールファンなのに
派閥対立はむなしいね。
内ゲバというか。
いやむしろ、ファン同士だから対立してるのか？
「女性専用車両」を差別と認識してる点では同意なのに、
「女性専用車両を認めつつ、男性専用車両を設けるべき」派と
「女性専用車両そのものをやめろ」派が、
対立してる構図に似ているな
172:マロン名無しさん
17/02/11 20:46:07.90 .net
まぁあれだ
ドラゴンボール超という本家本元の強さ議論スレにも関わらず
なぜかGTというお花畑パラレルで土俵にしゃしゃってくるボケどもが目に余るわな
俺様がそんなゴミクズの存在を知った以上はこれからも完膚なきまでに叩き潰しに来てやるぜwwwwwww
まぁ鳥山先生もおかんむりなので引き続き超の中でガンガンGT潰し・陳腐化をやってくれるだろうけどよwww
173:マロン名無しさん
17/02/11 20:47:29.65 .net
>>151
超１と超２ってｇｔだと区別されてないんじゃね？ どのキャラも。
174:マロン名無しさん
17/02/11 20:48:23.32 .net
そもそもこのスレはドラゴンボール「超」強さ議論スレですし
GTの話はスレ違い
175:マロン名無しさん
17/02/11 20:54:43.94 .net
>>111
ベジットにダメージを食らいすぎて再生が追い付かなくなるブウの描写あったし、
元気玉で再生不可能になったのが最終的なブウだし、
ブウの再生にも限界はあるぞ。
前者に関しては、アニメオリジナルかもしれないけど。セルにクリリンの気円斬が通じなかったのがアニオリのように。
176:マロン名無しさん
17/02/11 20:55:11.27 .net
>>114
バードスタジオってなんだ？
177:マロン名無しさん
17/02/11 21:05:38.61 .net
ぐぐれカス
178:マロン名無しさん
17/02/11 21:16:57.44 .net
>>163
てめーは剣心剣心うるせーバカ野郎やな
明治生まれの仙人かよw
おじいちゃん2ちゃんなんかやらないで寝とけやw
179:マロン名無しさん
17/02/11 21:18:54.23 .net
>>164
知らねーよw
俺は緑のが強いと思うたんや
時間制限的に緑やろ！緑のが圧倒的に速えし
180:マロン名無しさん
17/02/11 21:19:40.04 .net
>>164
和月wわつきwワツキw
和月ブサイクすぎワロタwwww
181:マロン名無しさん
17/02/11 21:20:48.65 .net
超サイヤ人の1000年に一度ってゴッドや超4クラスを指してるんだとしたら
界王神やビルスの目に留まるだろうしサイクルが短すぎるよな
182:マロン名無しさん
17/02/11 21:21:24.66 .net
>>165
当たり前や！
あんな雑魚の光線銃なんてリクームでも効かないレベル！
フリーザ軍の戦闘力1000程度の雑魚どもの光線銃やがなw
183:マロン名無しさん
17/02/11 22:27:18.18 .net
鳥山明はドラゴンボールの生みの親というのは事実だが
今となっては鳥山明の存在は害悪でしかないという現実
184:マロン名無しさん
17/02/12 01:49:35.63 .net
悟空がゴッドの力を吸収したように、GTフリーザは、ゴールデンの力を吸収している。金色にならなくても金色の力がある。また、スタミナ切れという弱点も克服している。
だが通常悟空に完敗。
GT悟空がどれだけ強いか分かるだろう。
そのGT悟空を上回る奴が次から次に出るGT。
GTキャラの前では超キャラは雑魚ばかり。
超で最強とされる全王様が、まあリルド最終形態と互角ってとこかな。
185:マロン名無しさん
17/02/12 02:44:54.55 .net
>>179
神と神では鳥山が監修(監督)したが脚本家ではなく、神と神に鳥山はやや不満があったから復活Fでは脚本も自分でやったんだっけ？
で、復活Fは、光線銃のようなふざけた描写に加えて、鳥山自ら設定を忘れてる箇所が散見されて鳥山の老害の象徴的作品でしたね。
�
186:恷んでから１年以上経っているフリーザがドラゴンボールで生き返る ●叶う願いが二個。原作にいつそんな設定が？ ●フリーザ生き返らせても肉体バラバラだから意味ない？ ２つ目の願いで再生頼めばいいと助言しろ……というか、今まで、ポルンガ含め、肉体バラバラになった奴も生き返らせてただろ ●亀仙人、元からあれくらい強い？はあ？ピッコロ大魔王に殺された、てゆか戦闘力139では？ ●ピッコロがザーボン、ドドリアのレベルに苦戦？ ご飯と違い修行しない奴でもなかろうに。 あとドラゴンボール超でも、後付けのオンパレード。 ●ゼットソード封印はビルス→老界王神の「ブウほどじゃないが強くて悪い奴」→ビルスはブウより弱いことに？ ●ブウはビビディ作ではなく自然発生 ●界王神と破壊神は連動死亡 ●ポタラ時間制限後付け ●映画から超まで短期間しかないのに、超ではビルスの強さを上方修正。 神と神で宇宙が１2あるとか後付けした時点でもう続編作る気満々だったんだから、超で上方修正する必要ないようにビルスの強さ設定を最初からもっと練っておけや GTは尻尾という昔の設定再利用で、GTスタッフは鳥山よりよほど原作読み込んでるわ
187:マロン名無しさん
17/02/12 02:52:05.52 .net
(超の悟空なら)
ブルー悟空でも、後ろから悟天が攻撃してきたら食らい、瀕死に。
(GT悟空なら)
悟天の後ろからの攻撃に、ノーマル悟空でも、
振り向きもせず軽く弾き、
「悟天、後ろから攻撃するような卑怯な奴に育てた覚えはない」と余裕綽々発言
188:マロン名無しさん
17/02/12 02:54:21.93 .net
超の悟空の池沼化が意味不明。
GT悟空の池沼化(ケースバイケースをケーキパンケーキとか)はチビになって脳容量縮小で説明つくからいいが。
189:マロン名無しさん
17/02/12 02:57:57.68 .net
鳥山明？
原作者？
原作でベジータが「俺達以外にサイヤ人はいない」と強調させ、
ブロリーやターレスは映画だからパラレルと言って、原作の「サイヤ人は他にいない」を貫いたのに。
ベジータの弟とか、原作者自ら、かつて自分が頑なに守った設定をぶち壊す原作者。笑笑笑
190:マロン名無しさん
17/02/12 03:05:44.66 .net
>>181
惑星ベジータはビルスがフリーザに破壊を命じたとかの糞後付けもな。
あと超でベジータが重力トレーニングしてるのも重力倍率が昔より低くなってるとか細かいところで詰めが甘い超。
まあ原作時点でセルが悟空に頭吹っ飛ばされたのに再生したり、ベジータが自分で自分を傷をつけて回復してもパワーUPしないと言ってる割に悟空は宇宙船で自分を痛め付けてパワーUPしたり、甘い設定はあるが、それはどの漫画にもあるから仕方ない。
また、超の後付けも、本来予定されてなかった続編ゆえにある程度の後付けは仕方ない。
が。
原作の設定を覆すような後付けだらけにはウンザリだ。
後付けするにしても原作と矛盾や整合性を考慮しろや。
191:マロン名無しさん
17/02/12 03:54:00.65 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これ本当だろうなー。。
192:マロン名無しさん
17/02/12 08:58:54.52 .net
>>180
たしかに全王じゃメタルリルドに勝てねえな！
言わずもがなビルスじゃレジックにも勝てねえ！
193:マロン名無しさん
17/02/12 09:03:03.73 .net
>>182
そう！しかも悟空はチビになってるのにな！
ちなみにごてんは同じことをベジータにもやっている
ベジータも弾き返したが厚朴に傷を負ってしまいベビーに憑依されるきっかけになってしまったがな
あれがブルー悟空だったら「ぐあ」と倒れ、ごてんが「終わりですよ」と言い、
ベジータ「選手交代だ」
悟空「へへ…やられちまった…」
となる
194:マロン名無しさん
17/02/12 09:03:55.39 .net
>>183
ケーキバナナケーキじゃなかったか？
195:マロン名無しさん
17/02/12 09:05:27.71 .net
>>184
鳥山はガイジやw
ビルスよりブウのが強い！
とビルス出た後に言うとんのやw
196:マロン名無しさん
17/02/12 10:25:17.17 .net
この期に及んで偽物のGTを擁護する奴がいて笑えるな
まぁここは強さ議論スレなんで、そりゃGT強いだろ
そもそも超4って超3より強い究極形態wwwというお花畑設定なんだろwww
つえーつえー怖えーよwwww
その後鳥山先生が破壊神だのゴッドだのブルーだの本家本筋設定を繰り出したら
途端に見るに堪えないほど陳腐化したけどなwwww
でも強さ議論的には強いだろ
だって究極形態っていうお花畑ファンタジー設定だからなwww
要は偽物はそれとして楽しむのが吉ってことなんだよボケ
あれだ剣心でいえばあの梅毒になるお花畑編だよGTは
本家とは別にあれはあれで楽しめばいいんだよ
今度剣心の北海道編が始まるだろ
原作者が本家本筋を繰り出すとパラレルファンタジーはどうしても陳腐化すんるだよ
でもそれでパラレルの価値が変わるもんでもないだろ
それを本家本筋と比較したりあろうことか優劣をつけたがるボケどもが現れるから叱られるんだよお前らは
レプリカが本家の舞台にしゃしゃんじゃねえよwwwwwww
197:マロン名無しさん
17/02/12 10:26:59.40 .net
ピラフ一味といい17号といい鳥山先生のGT潰しハンパねぇなwwwww
よほど腹に据えかねておられるとみえるwwwwwwwwwwww
GTが正史とか抜かすボケはもうあきらめろ
これから全宇宙編で17号が活躍するから
原作マンガ最終回にワンカット登場した17号を思い出せ
そしてこれから活躍する17号を目に焼き付けろ
GTが正史ならその17号の後日談があんな糞みたいな内容になる
糞みたいな悪役になって最後破壊されてしまうという超糞展開にな
そんなことを鳥山が許すわけないだろ
まさにパラレル、紛い物の見本やろ
198:マロン名無しさん
17/02/12 10:27:48.18 .net
【あほのフジが鳥山先生を怒らせたポイント】
・パンが異常に生意気ででしゃばり。
・トランクスの性格が未来のトランクス調に。
・悟天からかわいげが消えて生意気なナンパ男に
・悟飯がさらに弱体化して 活躍の場ゼロ
・フリーザとセルがざこキャラ扱いに。
・１７号を大悪党にもどした。
・ベジータがベビーに洗脳されて抵抗がないままベビーのいいようにされた。
・主要キャラのピッコロが死ぬ。
・ミスターブゥとウーブを合体させてサタンを一人ぼっちにさせた。
199:マロン名無しさん
17/02/12 10:28:48.45 .net
<結論>
GTは鳥山御大も臭い物に蓋をする紛い物
但し自由度の高いパラレルワールドだけにキャラは最強
つえーつえー怖えーよwwww
200:マロン名無しさん
17/02/12 11:15:58.28 .net
しかし、悟空に対する嫌悪感が酷いな。ブウやセルが可愛くなるくらいの邪悪さだ。
201:マロン名無しさん
17/02/12 16:09:29.39 .net
>>195
たしかに、フリーザより酷いよなクズロット
202:マロン名無しさん
17/02/12 16:30:18.08 .net
>>193
GT冒頭のイメージは鳥山がおこしたものだし
悟天の性格は原作最終回準拠ですやん
そもそも
ターブル出したり、マイナスでバーダックどころかラディッツまで善人にして戦闘民族サイヤ人のキャラクター性滅茶苦茶にしたのは鳥山本人だし、ジャコ見てたら今の鳥山が描いたDBがどうなるかなんて始まる前から分かりきってた
203:マロン名無しさん
17/02/12 17:34:07.03 .net
神と神でビルスはまた長い眠りについたはずなのに、ブウも原作では３秒寝てぐっすりだったのに。
超ではビルスの就寝サイクルが人間並みに。ブウは寝まくるように。
自らの設定を忘れる鳥山が公認w の超
204:マロン名無しさん
17/02/12 17:39:14.83 .net
GTは尻尾設定という昔の設定をうまく再利用。
超は魔封波で昔の設定を再利用した……ら、いや、じゃあなんでセルやブウに使わなかった？ と突っ込まれ、
魔封波が有効ならアクマイト光線も有効じゃね？となり、
アクマイト光線はもうそうゆう次元じゃない発言の説得力０に。
ドラゴンボール世界ではもはや原作者は老害であり、GTこそ本流
205:マロン名無しさん
17/02/12 17:40:09.92 .net
>>199
その通りでゴワス
206:マロン名無しさん
17/02/12 17:40:35.33 .net
ビルスなんてリルド将軍にやられんよ！！
207:マロン名無しさん
17/02/12 18:41:40.95 .net
>>197
マイナスって？
エピソードオブバータックのこと？
208:マロン名無しさん
17/02/12 18:44:45.07 .net
>>201
「やられんよ」は、やられる･やられない、どちらの意味にも取れる。
「倒せんだろ」なんかもどちらの意味にも取れるな、倒せるの意味か、倒せないの口語形か。
ＧＴ信者は分かりやすい日本語を書けないほど脳味噌が逝ってるからＧＴを本流だの本筋だの正史だの認識してしまうんだな
209:マロン名無しさん
17/02/12 18:56:16.57 .net
ブウは一度見ただけで相手の技を自分のものに出来る天才なんだから、その気になれば悟空やべジータ、フリーザなんか目じゃない
210:マロン名無しさん
17/02/12 19:02:04.37 .net
>>203
GT信者と決めつけてる時点でわかってるやん
頭大丈夫？
211:マロン名無しさん
17/02/12 21:35:10.15 .net
初期デブブウ、分離したガリ、悪ブウ、ピッコロブウ、ゴテンクスブウ、悟飯ブウ、純粋ブウの全員とビルスってどっちが強いんや？
212:マロン名無しさん
17/02/12 21:36:40.95 .net
第9宇宙なんてクズロットなしでも行けたやろ
ブウ、悟飯、ピッコロで十分やろ
ベジータは出る必要ないやろ
あんな雑魚ども
213:マロン名無しさん
17/02/12 21:47:18.78 .net
全王は宇宙を消せる能力はあるが、戦闘力がないことが今回の放送で明らかになったな
てことはGTの超4ゴジータなら全王が宇宙を消す前に倒せそうだな
214:マロン名無しさん
17/02/12 22:16:36.66 .net
>>208
全王なんかリルド将軍に勝てねーやんけ！
215:マロン名無しさん
17/02/12 22:31:30.84 .net
悟空は銃弾で傷つく雑魚だからいいけど全王と大神官とウイスは諦めろ
あれはもう戦うとか勝つとか�
216:ｻういう次元超えた存在だからな強いだけのキャラじゃ無理
217:マロン名無しさん
17/02/12 23:15:42.38 .net
>>210
何を言うとんねん
そんな奴らベビーに勝てへんわ
218:マロン名無しさん
17/02/12 23:16:32.26 .net
>>210
大神官なんて強いかも不明やがなw
ウイスなんてリルド将軍負ける雑魚やろ
219:マロン名無しさん
17/02/12 23:39:07.34 .net
全王が宇宙消すまでにチャージ時間があるし、ヒットの時飛ばしで
息の根止められるだろ。
220:マロン名無しさん
17/02/13 01:20:13.11 .net
GTキャラは戦闘力は高いが、ヒットやウイスのような時間操作系キャラには勝てないだろ。
まあ時間操作系でもグルドは弱かったし、ヒットの異空間も気で次元破壊されちゃうけど、少なくともウイスに関しては勝てない。時間巻き戻しだからね。
勝ったと思ってもウイスに時間巻き戻されて終わり。一度手の内を見られて時間巻き戻しされるわけだから行動が先読みされ、勝ちようがない。
ただ、ウイスの時間巻き戻しは一回使えばしばらくは使えないはずだから、
レジックがウイスと戦った翌日にリルドがウイスと戦うという、時間差戦法ならウイスに勝てるかもだが、これは実質2対１だからフェアではない
221:マロン名無しさん
17/02/13 01:32:14.95 .net
ＧＴで宇宙が一個しかないのは全王が第7宇宙以外消したからか。
第7宇宙チームが勝ち残るのは超が原作最終回に繋がる以上は必然だし。
222:マロン名無しさん
17/02/13 01:50:06.37 .net
悟空がスーパーベビーに言った台詞覚えてるか？
悟空「オラこんなにつえー奴初めてだ」だぞ？
悟空と修行とはいえ対戦してるウイスとそれ以下はスーパーベビー以下はもう決定してるんだわ
ウイスには勝てないとかないからな
ウイスを殺せば時間戻しなんてされないから
まだ悟空と対戦、もしくは悟空の前で戦闘描写のない大神官や全王はまだ分からん
諦めろとかアホかよｗ
それにGTは戦闘力だけじゃないぞ
超一星龍はマイナスエネルギーで地球上を覆ったし、超４ゴジータはそれをプラスに変えるなど特殊能力もあるからな
どう足掻いても戦闘描写のあるウイス以下はGTではスーパーベビー１にも満たない雑魚だ
勿論ヒットの時飛ばしなど超４悟空、ベジータには通用しない
超４より遥かに雑魚いブルーですらある程度戦えるんだから
223:マロン名無しさん
17/02/13 02:06:39.23 .net
ウイスなんかリルドに勝てるわけねーべや
超信者は洗脳されとるのぅ
何が特殊能力だよ？w
だったら特殊能力の餃子はナッパに勝てたやんけwwww
特殊能力があるのはブウやろ
ブウでもベジットにフルボッコにされとるやんwwww
特殊能力なんてGTのレベルには皆無！
即ち無駄なんだよwwww
224:マロン名無しさん
17/02/13 02:09:35.16 .net
>>210
ウイスは諦めろ？wwww
だったらテメーのいうウイスは全王にも勝てるん？
それは言わねーよなwww
225:マロン名無しさん
17/02/13 02:12:58.37 .net
>>214
巻き戻し？たかが3分やんwwww
3分巻き戻せねーよ！
ベビーとやったらウイスなんて3分持たねーやんけw
トリコのモーヤンシャイシャイって再生屋の国宝のバケモンみてーなキモい野郎が、
巻き戻し 一時停止 再生
とかやってたが圧倒的実力差のある三虎には効果はなかったやんw
ウイス 巻き戻ししますよ
杖を床に2度叩く
前に
ベビーに消されるわボケ
226:マロン名無しさん
17/02/13 02:14:17.21 .net
ポタラとフュージョンの優劣を無視して単純比較すれば、ゴジータ４とベジットブルーは、ゴジータ４が上。
つまり単体でも合体(厳密には融合)でもでも超４はブルーより上。
(超４ゴジータ)
ビッグバンかめはめ波を最低でも2連発できる
(ベジットブルー)
ファイナルかめはめ波、一回でエネルギー切れ。
なお弾自体はファイナルかめはめ波のほうが大きいが、大きさと威力は必ずしも比例しない。濃縮率あるからね。
ベジータがセルに(地球を壊さずピンポイントでセルを狙うために)範囲を絞ってファイナルフラッシュをやったのは要は濃縮だし、
フリーザを倒せなかった元気玉と
チビブウ(純粋ブウ)を再生不能なまでに倒した元気玉は
同じくらいの大きさなので、密度や濃縮率が違うと考えるしかない。
特にブウに関しては、ゴテンクスが破片を焼いても再生し、ピッコロ曰く「気で完全に消滅させないとダメだったか」だが、
元気玉はあくまで気弾なのにブウを再生不能までに倒したのは、「気弾を当てても再生される」とかいう次元を超越した破壊力があったのだろう
227:マロン名無しさん
17/02/13 02:16:24.88 .net
>>214
それにお前レジックやリルドと言ってるがレジックリルドなんてGTでは雑魚やからなw
勘違いするなよ？超信者どもw
バカなテメーらのために合わせてやってんだわ
超相手にベビー以上出したら可哀想やしもったいねーからよ
ウイスやビルスなんて四星龍なんか相手にしたら灰にもならんやろw
スピードも超4より上や！
6000度にも耐えられるん？w
無理やんけw
228:マロン名無しさん
17/02/13 02:18:54.19 .net
ベジットブルーだってリルド将軍に勝てねーな！
GT超1ベジータ以下やろ
229:マロン名無しさん
17/02/13 02:24:48.32 .net
おまいらのいうウイスだってリルド将軍に勝てねーんやでwそのリルド将軍が合体ウーブに一撃でやられるんやわwwww
まず超の中には合体ウーブに勝てる奴はおらん！
それより活躍した超1ベジータ、合体ウーブ、超1悟飯、超1悟天、超1トランクスでも超17号に勝てねーわけよ！
わかるか？この次元が？
230:マロン名無しさん
17/02/13 02:25:22.99 .net
おい、超信者のボケども！！衝撃の事実教えてやろうか？
231:マロン名無しさん
17/02/13 02:25:55.57 .net
ゴクウブラックの「しょせんは人間」発言や、ビルスの「戦闘力の表面化」発言からして、
ＧＴキャラは戦闘力表面化してるからダメだな。
ＧＴキャラは超１星龍などの神格キャラを含めて「しょせんは人間」の域を出ない。
「神の域」に達してるゴッドやブルーには通用しない。
「神の域」に達してるのと、
「しょせんは人間」の中の最強では、天地の差がある。
動物に例えるなら、ＧＴキャラは最強の猫、超キャラは熊やライオン。
最強の猫でも最弱のライオンや熊に勝てるか怪しい。
フリーザ的に言えば「３匹のアリが恐竜に勝てると思ったか」、
合体ザマス風に言えば「人間がいくら集まろうと我が光には勝てぬ」。
232:マロン名無しさん
17/02/13 02:28:54.56 .net
ウイス、ビルスでも到底敵わねー合体ウーブがよぉ、一星龍の前には「お前のセコい命」と言われてエネルギー弾一撃でやられてんやわ！
このエネルギー弾はぱっと見フリーザの惑星ベジータ破壊した元気玉みてーなデケー玉より遙かに小さい、寧ろバーダックのエネルギー弾並を大きさと言える
がしかし、その威力は純粋ブウを倒した元気玉より遙かに強力なエネルギー弾や
超信者のボケカスども、諦めろw
233:マロン名無しさん
17/02/13 02:29:52.42 .net
>>225
馬鹿やなおまいは
悟空 星は壊せてもたった1人の人間は壊せないようだな
234:マロン名無しさん
17/02/13 02:30:30.15 .net
>>225
しょせんは人間とか抜かしたブラックなんてその後ベジータにボコボコにやられてたやろ
235:マロン名無しさん
17/02/13 02:31:23.02 .net
>>225
何が神の域だよw
ゴキブリ界王ですら界の域やろが
236:マロン名無しさん
17/02/13 02:32:54.32 .net
で、超４は、超１7号に負けてる。
人造人間だかマシンミュータントだか知らないが、「人の造りし者」ごときに負ける超４がどうして、
「神の域」のゴッドやブルーより上なんだ？
237:マロン名無しさん
17/02/13 02:36:47.48 .net
>>228
都合いいとこだけ切り取るなよ。
その後、再びブラックが圧倒しただろ。「怒
238:りをパワーに変える」とかで。
239:マロン名無しさん
17/02/13 02:40:22.49 .net
仮にＧＴキャラの戦闘力が超キャラより上としても、不死身ザマスとゴクウブラックには勝てないな。
不死身ザマス相手には不死身ゆえ勝ちようがない。
ゴクウブラックは、最初は相手より弱くても、相手の戦闘力を吸収し、次の瞬間には相手より強くなる、無限に高まる戦闘力で、逆説的だがＧＴキャラが強ければ強いほど逆にゴクウブラックには勝てない。
240:マロン名無しさん
17/02/13 02:48:29.91 .net
>>230
人の創りし拳銃や光線銃にやられる超の悟空w
241:マロン名無しさん
17/02/13 02:54:54.94 .net
>>233
ＧＴ信者は超の悟空の弱さの根拠に光線銃や拳銃の件をやたら引き合いに出すが、科学技術の進歩かもよ？
というか、ＧＴでは銃が出てこないからＧＴ悟空が銃を食らったらどうなるか不明だぞ。
むしろＧＴ悟空は、イーシンロン戦で、
超４状態で時計台みたいのを投げつけられ、それを受け止めてるから、食らえばヤバかったわけだろ。イーシンロンも時計台当たれば勝てる思ってたし。
「背後からの攻撃に気づいたぶん、光線銃に気付かなかった超の悟空よりマシ」とか言うなよ？ ソルベは不意討ちどころかタイマンへの割り込みだから警戒しようがない。
イーシンロン戦はタイマンだからイーシンロン相手に意識を集中していたから背後からの攻撃も受け止めれた。
あと、やはりイーシンロン戦で、通常悟空がイーシンロンに
「もはや俺がトドメをさす必要もない、グッバイ」
とか言われて剣山に落とされているから、ＧＴ悟空は剣山で死ぬということ。つまり光線銃や拳銃で瀕死になる可能性もある
242:マロン名無しさん
17/02/13 02:57:52.15 .net
時計台(の時計)や剣山でやられるらしいＧＴ悟空が、拳銃や光線銃にやられる超の悟空を笑えるかねえ(苦笑))
243:マロン名無しさん
17/02/13 03:11:55.72 .net
てか超→GTの繋がり無視しないなら強者でも不意打ちなら銃弾に倒れるって新設定もGTで適用されるはずなんだよね
244:マロン名無しさん
17/02/13 03:25:00.30 .net
無印悟空
拳銃 いってー
ブルー悟空
瀕死w
245:マロン名無しさん
17/02/13 03:52:06.90 .net
原作単体最強キャラは誰だろうね。ベジットは合体だから除くとして、究極ご飯かね、やっぱり。
ボスの純粋ブウは悟空が倒したが、主人公補正がかからず元気玉で倒したわけで、タイマンでは元気玉を作る時間はまず稼げない。フリーザみたいに頭上にずっと弾があったのに水面反射を見るまで気付かなかったバカ相手ならまだしも。
超最強キャラは全王。
で、ＧＴ最強キャラは敵側では超イーシンロンと思ってる人多いが、超１星龍より復活四星龍のほうが強いからな。
自分の作戦をベラベラ喋り過ぎたのが敗因であり、作戦を明かさなければ超一星龍を倒せていた。
まあ復活スーシンロンは味方側だから、敵側に分類するのはおかしいかもだが、邪悪龍最強は復活スーシンロンであり、スーパーイーシンロンではないということ
246:マロン名無しさん
17/02/13 03:57:44.20 .net
ちなみにＧＴ悟空はノーマル状態で、ともに超サイヤ人状態のご飯とごてんを圧倒したと言われるが、ご飯もごてんもピンピンしてたから、あのまま続けてノーマル悟空が勝っていた保証はない。
悟空が超化すれば勝っていたとは思うけど。
247:同ランクは左から強い順
17/02/13 04:51:15.94 .net
S 全王、ドラえもん
Aゴクウブラック、ゴジータ４、不死身ザマス
Bスーパーイーシンロン、超４最終、復活スーシンロン、超１7号、超４初期、ベビー最終形態、合体ウーブ
C合体ザマス、ブルーベジット、、大神官、リルド最終形態、
Dウイス、超ブルー界王拳、ヒット、アラレちゃん、レジック
Eビルス、超ブルー、ゴールデンフリーザ
248:239
17/02/13 05:19:02.47 .net
ＧＴか超か一方に肩入れしなきゃ、こんなもんじゃね？
249:マロン名無しさん
17/02/13 08:22:21.06 .net
>>240
戦闘描写のない全王と大神官を抜いて、ゴクウブラックと不死身ザマスを3ランク下げれば完璧
250:マロン名無しさん
17/02/13 11:43:53.33 .net
>>240
∞にズーナマいれろやボケカス
251:マロン名無しさん
17/02/13 22:11:04.77 .net
ズーナマ最強やで
252:マロン名無しさん
17/02/13 22:55:17.64 .net
同じ神様でも破壊神ビルス様と
1人の天才武道家だったカタックの子の神様では強さも地位も違うのですか？
253:マロン名無しさん
17/02/13 23:44:37.38 .net
ズーナマ最強
254:マロン名無しさん
17/02/13 23:45:42.36 .net
超信者はクソガイジ
255:マロン名無しさん
17/02/14 02:13:49.60 .net
ここ廃墟スレだからGTスレにしても構わん
アニメキャラ総合の超強さ議論スレにみんな引っ越してるからな
GT信者は人の多い向こうでは論破されるからびびっていけないんだろうが
256:マロン名無しさん
17/02/14 07:47:32.93 .net
破壊神がみんな出てくるそうだが、破壊神はビルスが最強なんかな？
漫画版だとゴクウブラックが「一番厄介な第7宇宙の破壊神がいない世界があったとは」とか言ってたし。
ビルスは「厄介」なだけで、「強いが大人しいから厄介ではない破壊神」がいるという可能性もあるが。
257:マロン名無しさん
17/02/14 07:49:31.85 .net
部分訂正
「強いが大人しいから厄介ではない破壊神」
↓
「ビルスより強いが、大人しいから厄介ではない破壊神」
258:マロン名無しさん
17/02/14 08:18:30.89 .net
>>248
人の多い向こうでも超厨はGT厨に完全論破されてただろｗ
発狂して妄想しか出来なかったのが超厨
259:マロン名無しさん
17/02/14 13:31:18.39 .net
ＧＴは昔は悪評だったが、超が糞すぎてＧＴが見直されて、相対的にＧＴの評価があがったかんじかな
260:BGM
17/02/14 13:32:54.12 .net
あと、作画も音楽も超よりＧＴのほうがいいしな。まあ作画や音楽はＧＴ当時から評判良かったけど
261:マロン名無しさん
17/02/14 13:37:48.99 .net
ＧＴは原作ないがほとんどひとりの脚本家がやってるから話がブレにくいが、
超は脚本家が毎回バラバラで話がぶれやすいのもマイナス要素か。超は原作があるわけじゃない(無印やZの時と違い、漫画版は原作という位置付けではない)から脚本家次第の部分大きいからなおさらブレやすい
262:マロン名無しさん
17/02/14 15:20:05.23 .net
あれだけインフレ感出しといてGTより弱いんだから笑えるなｗ
263:マロン名無しさん
17/02/14 15:22:06.06 .net
>>236
ＧＴで銃が登場してない以上、あなたの理論は正しいが、但しその理論なら「気の表面化」もＧＴに適用しないと不公平。
まあ実際、超４は気を感じれないくらいすごい言われてたしな。
ところで未来トランクスはいつから神の気を感じれるようになったん？
ベジータのブルーには気を感じないとか言ってたのに、ベジットブルーの気を「なんという凄まじい気」とか言ってるし。
自身が半ブルーになってからかな？
264:マロン名無しさん
17/02/14 15:23:27.17 .net
>>242
ドラえもん入れてる時点でネタランクだろ
265:マロン名無しさん
17/02/14 15:39:09.12 .net
>>208あたりからここまで、全王ですらＧＴキャラより弱い意見が散見されるね。消滅攻撃もチャージ？に時間かかるからその間にゴジータ４にやられて終わり？
シン界王神の
「なにびとであろうとも全王様だけは倒せません」
を忘れるなよ。
あのセリフがある以上、全王以外は知らないがく全王はどのＧＴキャラよりも上は確定。
なお、ＧＴ悟空がベジータベビーに言った「こんなすげえ気を感じたことはない」と全王最強は矛盾しない。
全王の消滅攻撃は特殊能力だから「気」とは違うわけで。
ちなみにＧＴのスゴロク空間ではＧＴキャラは全員無力だが、
気を使わない全王や、気の表面化しない「神の域」の超キャラ(悟空、ベジータ、神々全員、天使全員、あと多分ゴールデンフリーザも)ならば、
スゴロク空間でも強いし、さらに言えば空間を次元破壊できる
266:マロン名無しさん
17/02/14 17:47:18.21 .net
全王なんて戦ってないからGTキャラでも勝てないとかお前の妄想だからなｗ
大神官と全王は今のところ保留ｗ
まあウイスよりスーパーベビー１のが普通に強いんだし大神官も知れてるなｗ
全王も超４ゴジータや超一星龍や超４悟空ベジータには勝てんだろうなｗ
矛盾だらけで作者すら設定忘れてる超で雑魚界王神が何言おうが無効なｗ
267:マロン名無しさん
17/02/15 02:21:44.68 .net
リルドと戦ったらビルスは負ける
268:マロン名無しさん
17/02/15 14:25:58.17 .net
ビルスのガチな実力はレジックと互角かやや劣るくらいだろう
ウイスがリルドと互角かまたはやや上
GTはベジータベビーから急にインフレが起こる
赤ゴッド、ブルー吸収済みの悟空の超3で勝てなくなるんだから
269:マロン名無しさん
17/02/15 14:50:58.88 .net
全王はバジルの動きを見て速いね！って言ってたぞｗ
あんなもんゴジータ４の動きなんて感付くこともできんたろｗ
全王は能力以外雑魚決定だなｗ
270:マロン名無しさん
17/02/15 21:03:41.17 .net
ズーナマは強い！！
271:マロン名無しさん
17/02/15 21:26:32.93 .net
>>262
本当に愚かだなＧＴ勢というのは(合体ザマス風に)。
全ちゃん自身がいかに強くても自身の強さとは別に他人の強さを客観的に見れるというのはあるだろう。
ビルスが自分はフリーザより遥かに強いが、
「あのフリーザを倒せる奴なんているの？」
と言ってたわけだろう。しかもここでいうフリーザってナメック星時点という弱さにもかかわらず。
悟空だって界王神シンのどの界王神もフリーザ一撃にすげーな言ってただろ。
あの悟空のすげえな発言は単に悟空の知り合いの中にフリーザ一撃で倒せそうなのは敵だったセルとか含めても１０人いるかどうか怪しいからすげーな言ったのかもだが。
だとしても、悟空が自身はフリーザより遥かに強いのに、フリーザは客観的には強いということをきちんと認識している。
つまり、他者の強さを評価したからといって、評価者が客観的認識ができてるだけの話であり、評価者自身の強さは無関係、という可能性。
だいたい、シャンパはヒットより強いのに、ヒットの技を「凄すぎて分からない」とか言ってることや、
ウイスビルスシャンパヴァドスでさえ気づかなかったフロストの針にジャコが気付いたことから、
評価と評価者自身の強さは特段関係ないと考えるのが自然。
272:マロン名無しさん
17/02/15 21:37:22.45 .net
>>259
全ちゃんは戦闘描写に含めるかは難しいところだが「消えちゃえ」は作中でやってるから強いと分かる。
大神官は戦闘描写ないが、ウイスが全宇宙で五本の指だの自分でも足元にすら及ばない
(漫画版では私の知る限り大神官様は全宇宙最強発言)
言ってるから強さの判断はできる。
ウイスの足元にすら及ばない発言は、悟空が大神官に戦いたいとか無礼を言うのを未然阻止するためウイスが嘘をついた可能性は、ないと考えていい、
つまりウイスの足元にすら及ばない発言は言葉通りでいい。
もし悟空が大神官に戦いたいとか無礼を言うのを未然阻止するためなら、ウイス「私と互角」と言えば良かったわけだしな、悟空はあの時点でウイスに遠く及ばないわけだから。
なのに大神官を五本の指だの私ですら足元にすら及ばないだの言ったのは、
悟空無礼を阻止する方便でなく額面通りの意味
273:マロン名無しさん
17/02/15 21:42:41.26 .net
>>245
デンデは映画「神と神」では神の気を感じれるかどうか不明だったが、超では感じている。
だがピッコロは映画でも超でも神の気を感じれない。
原作んときの、界王神シンの正体に気づきかけたのが嘘のようだ
274:マロン名無しさん
17/02/15 21:46:01.13 .net
>>242
大神官は以上述べた根拠からにランクに入れていい。
３ランク下げろというのは、例えばAランクに対して言う場合、
Aランク自身を含むかどうかで、CランクにしろともDランクにしろとも取れる。
相変わらずＧＴ信者は言い回しが分かりにくいな。
275:マロン名無しさん
17/02/15 21:50:19.92 .net
>>236
それは、適用されるかどうかは微妙だ。
ＧＴまでに銃をものともしないよう強くなったと解釈もできるし
276:マロン名無しさん
17/02/15 21:53:07.57 .net
>>229
ゴキブリ界王って北の界王様のことか。確かにゴキブリに似た外見。
でもザマスとズノーのやり取りでゴキブリという単語が出てるから、ザマスのことかと思ったよ。
ＧＴ信者の日本語分かりにくい
277:マロン名無しさん
17/02/15 21:55:14.80 .net
>>226
まあ純粋ブウを倒した元気玉は超のインフレで雑魚化したから、そんなのと比べられてもな。
278:マロン名無しさん
17/02/15 21:55:44.32 .net
>>224
なに？
279:マロン名無しさん
17/02/15 21:57:07.96 .net
>>223
ＧＴ信者のくせにＧＴでは超サイヤ人の１と2が区別されてないことくらい気づけ
280:マロン名無しさん
17/02/15 22:04:11.48 .net
>>221
> ウイスやビルスなんて四星龍なんか相手にしたら灰にもならんやろw
> スピードも超4より上や！
スピードが超４より上なのがウイス･ビルスか、四星龍か、分かりにくい。まあ四星龍のことだろうが、主語を省くな！
> 6000度にも耐えられるん？w
> 無理やんけw
未来トランクス編最終話の次の話で、悟空が耐熱マグマ着衣してるところにビルスとウイスは生身で行ってるし、そもそも宇宙空間で生きられるビルス･ウイスに太陽がどうとか関係ない。
てか、ブロリーでさえマグマに対してバリアを張って生き延びたじゃん(ブロリー映画二作目)
281:マロン名無しさん
17/02/15 22:15:18.33 .net
>>219
> 3分巻き戻せねーよ！
> ベビーとやったらウイスなんて3分持たねーやんけw
> ウイス 巻き戻ししますよ
> 杖を床に2度叩く
> 前に
> ベビーに消されるわボケ
まあウイスの時間巻き戻しは、
他漫画の「時間の、巻き戻し･逆行」キャラにも言える弱点だが、
巻き戻しする前に殺されたらアウトな点か。
時間予知系や時間停止系に比べた場合の弱点だね。
あと巻き戻したところで圧倒的差がある相手には結局勝てない。
そしてウイスの時間巻き戻しは描写からしたら
「巻き戻しをした際に周囲にいたキャラは時間巻き戻されたことを認識する」
のも弱点だな。他漫画の時間巻き戻しキャラは巻き戻しを認識できるのは本人のみか、媒介がある場合はその媒体者も。
282:マロン名無しさん
17/02/15 22:18:56.40 .net
>>217
確かに、超の漫画版ではウイスがヒットに、特殊能力は実力が上の相手には通じないみたいなこと言ってる。
でもＧＴにもドルタッキー編で特殊能力キャラいただろ、躍りで操ったり人形にしたり。
あとはリルドの金属光線や、スゴロク空間管理人も。
ＧＴ信者ならＧＴにも特殊能力キャラいるの忘れるなよ
283:マロン名無しさん
17/02/15 23:08:58.97 .net
>>216
ＧＴ悟空の発言はブレがあるから無効。
悟空はリルドにブウ以上(ブウのどの形態を指すかは不明だが)言ってるが、ベジータのほうがミスターブウより強いはずでは？
ベビーはミスターブウを無視したし。
悟空発言が純粋ブウとか他の形態ののブウを指すにしても、ＧＴベジータはＧＴ信者曰くウイスビルスより強いんだから、原作のどの形態のブウよりも強いはず。
じゃあなぜ悟空は「ベジータ以上」と言わなかったのか。
矛盾があるからＧＴ悟空発言は無効。
ＧＴ信者はＧＴベジータはビルスウイス以上言うが、それ、ＧＴ信者は自分の首閉めたなw
ＧＴベジータがビルスウイスより強いなら悟空のリルド評価「ブウ以上」の整合性取れない。
まあ普通に考えればＧＴベジータは超３になれてないから原作でいうデブブウ前後の強さ。
超のアニメ版では超３と超2にかなり差があるが、
漫画版では超2を極めれば超３と互角とはなってるけど、漫画設定を採用しても、ＧＴベジータは純粋ブウ以下だよな。
超３と互角では純粋ブウには勝てない。
284:マロン名無しさん
17/02/16 01:00:26.72 .net
ビルスとタイマンしてた時がピークで
ブルーや今はレーザー銃やノーマル銃にやられるから
弱いな
285:マロン名無しさん
17/02/16 02:09:21.78 .net
素の肉体強度は魔人>ナメック星人=魔族>ロボット>惑星戦士=サイヤ人>地球人ってとこか
286:マロン名無しさん
17/02/16 08:35:01.39 .net
超厨「矛盾があるから無効」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
GT以上に矛盾ありまくりの超は存在そのものが無効だなｗ
黒歴史確定
それだけでもGTの足元にもゴミクズ
287:マロン名無しさん
17/02/16 10:39:07.97 .net
ちょっと訂正
超厨の言葉を借りれば「以上」は「せいぜい互角」程度の意味らしいから
超の矛盾の多さはGT以上ところではないね
矛盾の多さという点ではGTは超の足元にも及びません
288:マロン名無しさん(openmobile)
17/02/16 14:43:09.05 .net
超オタが頑張れば頑張るほどあわれで惨めだなｗ
どう足掻いてもウイス以下はスーパーベビー１より弱い雑魚だからなｗ
これはいくら喚いても覆らんぞ超オタｗ
289:マロン名無しさん
17/02/16 20:00:12.79 .net
純粋ブウならビルスに勝てるやろ
290:マロン名無しさん
17/02/16 20:04:17.26 .net
ビルスなんかご飯ベビーにも負けるやんけ
291:マロン名無しさん
17/02/17 01:28:58.54 .net
てかYouTube動画で、公式が超ブルーは超４より上と言ってるんだが。
ガラケーから書いてるからその場面を収録した当該YouTube動画を貼れないが、
バンダイのゲームで、
超４の、悟空とベジータが
「もっと上の変身形態になるぞ」
と言ってる二人ともブルーになる。
292:マロン名無しさん
17/02/17 01:30:23.32 .net
>>284
うっせーそキチガイ
293:マロン名無しさん
17/02/17 08:52:34.04 .net
>>284
これが本当なら超ブルー＞超４確定だな。GT厨笑えるｗ
294:マロン名無しさん
17/02/17 10:06:22.10 .net
バンダイのゲームはバンダイの勝手な設定だからなｗ
公式では時系列で超４＞ウイス以下の雑魚が悟空の発言から確定してるぞ自演超オタｗ
諦めろ雑魚ｗ
295:マロン名無しさん
17/02/17 10:44:16.96 .net
>>287
超に比べてＧＴ時代が弱体化したで済む話だな。
ＧＴ厨が何を言おうが公式で超ブルー＞超４だから笑える
296:マロン名無しさん
17/02/17 12:43:04.65 .net
公式でそんなもんは確定してないからなｗ
何も反論できないからってお前の妄想ガタガタ並べても現実化することはないんだぞ哀れな超オタｗ
297:マロン名無しさん
17/02/17 13:16:02.69 .net
妄想に頼るしかなくなったら終わりだな超厨
298:マロン名無しさん
17/02/17 14:49:59.94 .net
最初超を見てたら制作スタッフ(鳥山先生？)はみんなGTの事なんて忘れて作ってると思ってたが山室さんがインタビューで時系列はGTは超の後だからとか言っててスタッフの中に時系列を考えてる人いるんだなと思った
299:マロン名無しさん
17/02/17 19:24:53.71 .net
GTも作者関係ないアニメスタッフの勝手な設定だからなw
GTが公式ってんならゲームも公式だw
300:マロン名無しさん
17/02/17 20:06:40.10 .net
>>292
釣れますか？
301:マロン名無しさん
17/02/17 20:08:41.57 .net
>>292
いくらGTに勝てなくて悔しくて憎いからってそれはダメだよｗ
302:283
17/02/17 20:21:59.91 .net
パソコンから書くので貼ってあげるよ。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの質問に誰かが答えてくれるｽﾚ14 ﾗｲﾄ隔離 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:5番)
にある
（新企画）ドラゴンボール 矛盾点 謎シリーズ”解決編”part1
pontaosu 2 セカンド
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
という動画で、超ブルー＞超４という扱いになっている。
303:283
17/02/17 20:24:32.82 .net
>>288
ｇｔ側の理論で
「時系列があとだから超４が上」
とあるよね。
より細かく言えば、
「全王も大神官もウイスもビルスも超えた孫悟空だから、相手がいなくなりウーブを鍛えることにした。
全王らが孫悟空より強いなら、孫悟空はそいつらと戦えばいいだけなのに、そうしないのは、孫悟空が彼らを超えたからだ」
と。
なるほど。
超が原作最終回に繋がる以上、
一見すると正論なように見える。
しかし
「何らかの理由で孫悟空らの力が弱体化した（≒神の力を失った」
とか
「ビルスら神々は寿命または不慮の事故で死んだ」
とか
いくらでも説明できるよね。
304:マロン名無しさん
17/02/17 20:33:41.70 .net
>>295
こんな妄想よく自慢げに貼れたなｗ
超４＞ブルーは確定
305:マロン名無しさん
17/02/17 20:35:35.72 .net
>>296
それお前の妄想なｗ
悟空がスーパーベビー１にこんな強いやつ初めてって逝った時点でお前が一人でどれだけ喚き散らそうと戦闘描写のあるウイス以下はスーパーベビー１以下の雑魚だからなGTの世界ではｗ
超オタは勝てない戦いを挑むなｗ
306:マロン名無しさん
17/02/17 20:38:46.61 .net
>>295
全然公式でなくて�
307:純鴻^ｗ コメントもボロクソに言われてるしｗ 超オタの心の拠り所はフュージョンズ(笑)ゼノバース(笑)
308:マロン名無しさん
17/02/17 21:00:15.21 .net
>>299
ＧＴ厨は公式のゲームを涙流しながら否定すんなよｗ
公式のゲーム=公式の設定だからな
309:マロン名無しさん
17/02/17 21:03:26.46 .net
>>287の言う「孫悟空の発言が根拠」って、
もしかして>>298にある、ベビーベジータに対する孫悟空の「こんなすごい気初めて」のことか？
あのセリフは次の解釈をすれば
超＞ｇｔ になる。
（解釈１）
「神でない者の」気としては、こんなすごい気初めて
（解釈２）
全王の消滅攻撃は「気」ではないので、「気」としては全王のほうがベジータベビーより下かもしれないが、
タイマンをしたら全王が勝つ
310:マロン名無しさん
17/02/17 21:12:29.74 .net
お前がどれだけ泣きわめいてもゲームはバンダイの勝手な設定だからなｗ
GTは公式でしかも悟空はスーパーベビー１を今ま戦った奴で一番強いと言ってるｗ
お前の妄想とは違いしっかりアニメでなｗ
ゲームの設定が公式ならベジータは通常状態でジャネンバ倒せるし、パラメーター的に超４ゴジータは超ゴジータよりヘボいことになるからなｗ
ゲームは矛盾ばかりだから却下なｗ
悔しかったらちゃんとしたソース出せ雑魚ｗ
>>301みたいな妄想も通用しないからなｗ
頑張れよｗ
311:マロン名無しさん
17/02/17 21:13:57.47 .net
しかし、ＧＴ厨って笑えるなｗ
さんざん、ウイスよりリルドの方が強いとか言っといて、公式がブルー＞超4なんだから
312:マロン名無しさん
17/02/17 21:14:57.15 .net
ＧＴはパラレルではない。
映画「神と神」のパンフレットにおいて、ＧＴは正史扱いされている。パンフまで買うやつ少ないからか、知ってる人少ないみたいだけど。
そもそも超サイヤ人４と超サイヤ人ゴッド（≒超サイヤ人ブルー）
のどちらが強いか謎である。
ゲームの設定を持ち込んでいいなら、
ゼノバースではビルス側が「ゴッドとは違うの？今度こそ僕に勝てるんじゃないの？」とか言ってるから、
もしかしたら超４＞ゴッド かもしれない。
一方、フュージョンズでは
悟空とベジータが、超４になった後にさらに上の変身段階としてブルーになっているので、
ブルー＞超４
描写から判断して
超４のほうが強いと思うけどね。
ブルーは光線銃にやられる雑魚だが、超４は体も頑丈で光線銃なんか余裕だろ。
それに超４は「1000年に１度」の超サイヤ人（ブロリーにもそんな設定あったかもだが）だから、
伝説から消えて誰も覚えてないようなゴッドごときとは比較にならん。
それにブルーはベジータがあっさり到達したり、トランクスも疑似ブルーになったり、あっさり到達できるが、
超４は機械の力を借りたベジータを除けば悟空しかなれていないので、まさに「1000年に１人」にふさわしい。
それに神と神公式パンフレットでGTがビルスやウィスのいた時代の正史だったという証拠がある以上GTの悟空やベジータはゴッド吸収後となるわけだ。
つまりその時点で超4＞ビルスは決定する。