16/12/15 10:48:27.89 EpC2cuw/.net
9
ちなみに、バビディの映像越しの場面では、
天下一武道会のスタッフがあっさりバビディに参加者の情報を教えて、
おいおい個人情報管理どうなってるんだと思った。
10
アニメオリジナルだが、
セル戦で覚醒した悟飯がセルジュニアを倒す際、
セルジュニアがクリリンを人質に取ったが、
セルジュニアが悟飯の威圧感？にビビって逃亡したが、
人質に取ったままだったら悟飯はどうしたかな。
１１
あの場面が「悟飯が超２に覚醒した」「作中でもっとも早く超２になった人物」と言われているが、
あの悟飯が「超２」ってのは鳥山が公式にそう言ってるのか、
スパークその他から読者が推測してるだけなの？
１２
未来トランクス（超ではなく原作の話）の世界で、
悟空が生きていたら人造人間を倒せただろうか？
戦闘力的には無理・・ いや、精神と時の部屋を使ったか？
あるいはフュージョン？
アニメ（アニメコミック含む）だと未来トランクス世界でベジータが超サイヤ人化して人造人間に負けていたが、
悟空が死んだのに、何をきっかけに超サイヤ人になれたのだろうか。
103:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 10:56:36.35 EpC2cuw/.net
１３
その未来トランクス世界では、
悟空が死んで、ベジータが「カ・・カカロット」とかライバルを失った動揺をしてたりしたが、
あの世界観だと、あの世があるんだから、あの世で界王様を通じてコンタクトできたんじゃ？
人造人間に関しても、占いババに頼んで１日だけ悟空にこちらの世界に来てもらうとか、
占いババも死んでるとしても、
瞬間移動で現世に来るとか。
（瞬間移動は原作では後半は、界王神の世界に行ったり、もう次元移動すらしてたから、あの世とこの世も往来できるだろう。
ボージャック映画でもそうだったし。
ただ、界王神界に瞬間移動した悟空なのに「死んでるから現世に行けない」みたいなことをシン界王神に言われていたり、意味不明だったが）。
１４
「気」に関してだが、色々おかしい。
・気で相手の気配を探れるし、悟空やベジットは「気で動きを掴むのが重要」と言ってる割りに、太陽拳が有効。
・魔人ブウは悪になってからは気を感じ取って神殿に飛んできたのに、ベジット戦で「目で追うからダメなんだ、気を掴むのが大事」と言われる。
・逆に言えばデブブウは気を感じれないはずが、ＧＴでは「悟空の気を感じない。悟空、死んだみたいだよ」と言われてしまう。
１５
ＧＴで、悟空が悟天に「後ろから攻撃するような卑怯な奴に育てた覚えはない」と言っているが、
悟空は悟天を育ててないだろ、あの世にいたんだし悟空。
ついでに言えば、悟空自身、後ろから攻撃したことは俺の知ってるだけで２回。
（一度目）
対セルで瞬間移動かめはめ波
（二度目）
対ブウで、出現と同時に、（多分）気円斬
104:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 11:08:55.02 EpC2cuw/.net
１６
ＧＴでは、地獄で悟空がセルに「おめえ、人の技を使うのが得意だったな」とか言ってたが、
あれってセルに言ったんだよな？
フリーザが気円斬を使った時に「これはクリリンの技だ」みたいに言ってたが、
ってことは、「人の技を使うのが得意」はフリーザとセルの両方に言ったセリフ？
いや、だとしても、気円斬はフリーザもクリリンも共通して使えるというだけで、フリーザはセルと違ってパクったわけではないよな。
１７
「超」で、合体ザマスに立ち向かった悟空に、
トランクスが「腕が」と言っていたが、
これどういう意味？ 誰の腕がどうなってたの？
１８
合体ザマスに掴まれた悟空は、界王拳を使うが、この界王拳は何倍だったのだろうか。
１９
合体ザマス編での親子ギャリック砲や、かめはめ波は、
「ギャリック砲が初めて地球を守るために使われている」
「地球を破壊しようとしたギャリック砲が今度は地球を守るために使われていて感慨深い」
「地球の命運をかけた かめはめ波は久しぶり」
等の感想が目立つが、それらはさておき、
あれってどっちのオマージュ？
Ａ・セル編での親子かめはめ波
Ｂ・ブロリー映画２作目での親子３代かめはめ波
なおＡに関しては悟空は悟飯に声掛けしただけで、実際は一緒に撃ったわけではない。
ジャンプ連載時は親子かめなめ波で終わった時、「この悟空は一体？」みたいな煽りがあったと思うけど。
Ｂに関しては、あの世にいた悟空がどうして参加できのか謎。
（悟天とトランクスがゴテンクスにならなかったのも謎だが、まだヒュージョンを覚える前の時間軸・時系列かな？）
２０
未来トランクス世界全王様を、現代全王様の所に連れて行くとき、シン界王神は困り顔だったな。まあ当たり前か。
105:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 11:20:57.24 EpC2cuw/.net
２１
その未来トランクス編で、シン界王神が、
ゴワスの手を握ろうとしてたコマがあｔったが、あれ何だったのかあ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
【ドラゴンボール超】第65話 感想 親子で撃とうギャリック砲 あにこ便
URLﾘﾝｸ(anicobin.ldblog.jp)
２２
ゴクウブラックとザマスが「全宇宙の神々を殺した～よって今、絶対的な力を持つのはこの２人だけだ」
と言っていたが、全王様が生きてたなら「我々二人だけ」じゃないやんけ。
というか、それ以前の問題として、全王様はどうして放置していたんだ？
宇宙武道会をやったくらいで「勝手にこんなことやってるから注意しようと思った」とか言ってたなら、
ザマス・ゴクウブラックの行為を咎めないわけがないと思うのだが。
106:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 11:29:17.61 EpC2cuw/.net
23
で、全王は、世界そのものを消した。
宇宙ザマスだけ消せばいいのになぜ。
あの時点で全宇宙が事実上滅んでいた（※）が、
全王はあの様子だとそのことを知らなかったのに、
なんで宇宙ごと消したんだ。
１２の宇宙全部、まとめて消したかんじだったし（そしたら自分はその後どうするつもりだったんだろう）。
全王の能力かなんかで、感知したのかな、全宇宙が事実上滅びてるって。
いやでもそれなら、今までのザマスらの行為を放置してたのはおかしいし、つじつまが合わん。
※
あの時点で全宇宙が事実上滅んでいたというのは、
ザマス＆ゴクウブラックの
「もっとも重い者には最も重い罰を与える～這い出ることすらできない絶望」というセリフから、
地球人が最後に残った命であり、そして地球を時間をかけて滅ぼした理由、ということが読み取れると思う。
で、合体ザマスの「人間ゼロ計画は今日達成する」から、
おそらく、地球人が１２全宇宙で最後の命だったのだろう。
で、宇宙ザマスの一斉攻撃で地球人全員が滅んだから、
１２全宇宙で人間は（悟空ら以外）ひとりもいなくなったわけで、
その意味では消滅させてもよかったとは思うが…
いや、でも、悟空らまで消滅させるのはダメだろ。
（そういえば、宇宙ザマスの攻撃を悟空らはバリアで凌いだが、
あれ誰のバリアだ？ バリア使える奴なんていたっけ？ ベジットだけじゃね？
そのベジットにしても、>>42にもチラリと書いてあるが、
バリアだのスピリッツソードだの、誰の技だよ。悟空の技でもベジータの技でもないじゃん。）
107:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 11:42:38.99 EpC2cuw/.net
２４
ドラゴンボールｚ「神と神」のＤＶＤで、
映画そのままのほうには日本語字幕があるのに、
後発のオリジナル映像を加えたほうは日本語字幕がなくて、どうして退化してるやねん。
どちらかのＤＶＤには「懐かしのあのキャラも登場」って、
懐かしのあのキャラって誰だよ。
大体のキャラが懐かしかったが。ウーロン、ヤムチャ、ピラフ一味、亀仙人・・・。
２５
悟飯の潜在能力がもしなかったら悟空はどうやってセルを倒すつもりだったの。
２６
ってか悟飯が覚醒しなくてもセルは死んでたんじゃね？
さすがに、悟空・ベジータ・トランクスを全員を相手にして勝つのは無理だろ。
いや、セルジュニアを産めばいいだけか。
２７
悟飯は覚醒しなくて超１のままでも悟空より強かったから、超２にならなくても実はセルに勝てた？
２８
>>64
動画と言えば、前スレだったかな、ゼノ１だかゼノ２だかの動画で、
トランクス「魔人ブウがいない今、脅威はもうないはず」
ミラ「果たしてそうかな？」←ビルスのこと？
時の界王神「ビルス様が敵になったら、なんていうか、もうハチャメチャになるわよ」
トランクス「ビルス？誰ですかそれは」
時の界王神「ビルス『様』」
とかなってるのがあったな。
うろ覚えだし、１つの動画内ではなく複数見た動画の記憶がゴッチャで混ざってるだけかもしれんが。
108:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 11:56:05.55 EpC2cuw/.net
２９
未来トランクスの、合体ザマスを倒す「貴様の正義なぞ知ったことか」ってセリフ、
あんまりしっくり来ない。
相手の価値観を否定してるってことは、結局、合体ザマスと同じ穴の貉では？
３０
そういえば人造人間編って、神様が「先に手を出したのはお前達のほうが」とかピッコロに怒っていたっけ？
トランクス世界と違って本編軸の人造人間は、車を乗っ取った以外の悪事はしてないんだっけ？
３１
全王様に界王神は土下座で迎えるのにウイスらはそんな感じでないのはなぜ
３２
悟空って瞬間移動はヤードラッド星で覚えたが、
フュージョンはどこで覚えたのだろう。
３３
サイヤ人は次はヤードラッド星を攻め込むつもりだったらしいが、
ヤードラッド星に行ったらヤードラッド星人に勝てただろうか？
３４
悟空が心臓病になったのはヤードラッド星の伝染病が原因って公式なの？
３５
「神と神」でビルスは最後に悟空もろとも地球を破壊する気弾を放ったが、あれは悟空が色々回想場面をしてビルスのその気弾をかき消したが、
悟空があのままやられていたら、ビルスは地球を破壊していたかな？ それとも、悟空を試しただけだったのかな？
109:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 12:07:01.75 EpC2cuw/.net
３５
ウイス「界王神の死に伴って死ぬ前のビルス様に私から話をしてザマスを退治してもらう」
ウイス「ビルス様自身が時の指輪を増やしてる」
ベジータ「ビルス様がザマスを倒してもまた同じことの繰り返し」
ウイス「あなた方が持っていた封印の壺よりもいいものがある」
悟空「（ビルスの神々甘え発言に対して）でもよお」
謎会話過ぎる。
謎Ａ
未来世界で、破壊神が死んだのは、界王神の死に伴ってかどうかはアニメ版では不明のはず。
（ところで、界王神は５人いるうち１人になったから、ビルスの力も５分の１になったというオチ？
界王神が死ねば破壊神も死に、連動して天使である付き人が死ぬなら、「次の破壊神」は誰が決めるのだろうか）
謎Ｂ
ゴワスの前でザマスを退治したことが、なぜ、時の指輪を増やすんだ？
ウイスの時間巻き戻しの事を言ってるなら、漫画版では「やり直しで並行世界は発生しない」だったがアニメ版では違うってことか？
謎Ｃ
ベジータが「同じことの繰り返し」と言ったのはどういう意味？
謎Ｄ
悟空達が封印の壺（魔封波）を持っていたことをなぜウイスが知っている？
（これは>>64の見えない所で会話してた理論で解決できるけどね）
謎Ｅ
「もっといいもの」とは何か？ ゼットソード？
謎ｆ
悟空は「でもよお」のあと、なんて言おうとしたのだろうか。
110:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 12:14:52.86 EpC2cuw/.net
36
自分の世界をまるごと消滅させられた未来トランクスだが、
どうして近未来に行くことにしたのか。
もう悟空時空で過ごせよ。
37
そのトランクスを見届けた時の悟飯が、
アルティメット化してたと言われるが、
皆はどこでそう判断したんだろう。絵柄？
まあ、絵柄・作画はとにかくとして、
あの時の悟飯が息切れしていたのと、ピッコロと一緒だったのはどうしてただ。
ブルマの「孫が出来るかもね」の発言もよく意味が分からん。
トランクスとマイが結婚して子供ができるって意味か？
ってか、トランクスとマイは「俺達はそういう関係じゃない」とベジータにに言ってが、じゃあどういう関係なんだ？
ブルマも孫発言してることから、ベジータ同様に「そういう関係」と思い込んでるし。
一体、どういう関係なのかを知りたい。
38
なんでドラゴンボール超 漫画版 は、
鳥山明ではなく とよたろう が書いてるの？
ジャコを書いてたってことは、鳥山に絵を描く力はまだあるってことだろ。
３９
原作で超サイヤ人３になった時は界王神界という聖域にまで力が届き、
超でゴクウブラックが超サイヤ人ロゼになったときは大地が震えたのに、
どちらも、次に変身するときはあっさり変身してるのはどうしてだ。
４０
ゴクウブラックは現代に来た時、ゴールデンフリーザと違い、ビルスがいることにビビっていなかったが、
ビルスやウイスが介入してきたらどうするつもりだったの。
111:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 12:24:28.41 EpC2cuw/.net
41
未来トランクスが覚醒した時、
覚醒回の最後ではゴクウブラックが「ん？」みたいな反応をしてるのに、
翌週では、「貴様が俺を倒すだと（笑）」みたいになってるのはなぜ。
あの「ん？」の反応は何だったの？
（悟飯がセル戦で超２に覚醒した時の、セルを含めた皆の反応に似ている反応をしていたゴクウブラックだったのに）
４２
ブロリー映画二作目の「危険な二人 超戦士は眠れない」って、
「危険な二人」と「超戦士」は、それぞれ、誰を指すの？
「危険な２人」は悟天とトランクス、「超戦士」はＺ戦士全般？
４３
ポトフ星の水って全王様相手にも効くのかな
４４
ゴールデンフリーザは、ゴッドの気を感じ取れるということは、
神の域に達したと考えていいの？ 気の表面化もしてなかったの？
４５
原作を読んでも「あの時も」ってセリフが出てこなかったが、俺の印象に残ってる。
ああ、アニメだわな。
（アニメ セル編 精神と時の部屋）
悟飯「あの時も あの時も」と言って超サイヤ人になりかける
（エピソードオブバータック）
バーッダック「あの時も、あの時も、俺に力があれば」
112:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 12:34:49.61 EpC2cuw/.net
46
合体ザマスがトランクスに行った「永遠に自らの過ちに気づかぬ愚かな生命体が」
と言ったのは、人間全般を指してるのか、
「過ち→時間移動。生命体→トランクス個人」
と具体的なことを指してるのかな？
47
悟空がセルに仙豆を渡していた場面だが、
この時にセルが「瀕死からのパワーアップ」をしてなかったのはなぜ？
瀕死ではなかったから？
48
ザマスってゴクウブラックのことをなんと呼んでいたっけ？
49
ザマスがゴクウブラックに言った「人間ゼロ計画に人間の力が必要とは皮肉」とは、どういう意味だろう？
ゴクウブラックが人間であるという意味にも当時は取れたが、のちに、ゴクウブラックも界王神と判明したので、
「ゴクウブラックが自分の力を高めるには、悟空ら人間の力が必要」という意味かな？
50
ゴクウブラック＆ザマスがトランクスに行った「お前が新たな時の指輪を生んだ、これが罪」というセリフから、
時の指輪の変色はその宇宙内だけではなく他の宇宙の時間改編も含むと分かったが、
だとして、
・なぜザマス＆ゴクウブラックがトランクスの過去改変を知っていた？
（ズノー様から聞いたのかな？ そういえば超サイヤ人ブルーベジータを見た時もトランクス曰く「まるで見たことがあるよう」だったが、
これは神チューブで見たってことかな）
・ゴワスが「最近また緑色の指輪が出来た」と言ったのが、トランクスの過去改編のことかな？
・ゴワスが、「これは私の罪」と言って緑色の指輪を納めていたが、ザマスを退治しただけであって時間改編はしてないんじゃね？
113:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 12:50:26.83 EpC2cuw/.net
51 ゴクウブラックの発言矛盾
・悟空と戦ったほうが戦闘力を高められるのに
タイムマシンを破壊して悟空と戦う道を自ら閉ざす
・「しょせんは人間」発言と、「サイヤ人の肉体こそ神の恵みの究極」発言
（ちなみに、サイヤ人は「瀕死からのパワーアップ」はあっても、「戦うたびに強くなる」はないのに、ゴクウブラックはどうやってその特性を得たんだ）
・「しょせんは人間」と言いながら、自ら人間（サイヤ人）の体と入れ替えた
５２
あの世とこの世が繋がったのって、
映画版（劇場版）のジャネンバと、
ＧＴの時の２つがあったのか。
混同してたわ。
ジャネンバ←フリーザが格下であろうボージャックらを従えている。ノーマル悟飯に瞬殺される。
ＧＴ←悟飯がリルド将軍に苦戦するが、ウーブに一撃でやられるリルド将軍。
だっけか。
ドラゴンボールGTのリルド将軍はそんなに強いのですか それと... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
５３
フロストがフリーザ（ゴールデンじゃないほう）より強いと思っていた、ピッコロを上回っていたから。
いや、しかし、これはピッコロ側の弱体化か。シサミに苦戦してたし。
５４
フロストが悟空に言った「最終形態はあやめる必要のない命を殺めてから封印してた」ってのは、嘘かな？
裏で悪事を働いていたわけだし。
114:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/15 12:50:33.59 EpC2cuw/.net
５５
キャベって超化できなかったし、弱い扱いされているけど、
ノーマル状態でベジータと互角って、つまり、超３ゴテンクスより遥かに強いってことで、
実はすげー強いんだよな。
（ポトフ星で、ノーマルベジータが超３ゴテンクスより遥かに強いことが明らかに。
まあ、だとすると、ビルスが悟空に言った「君がフリーザを倒せると思えない」発言や、
ジャネンバ映画でノーマル悟飯がフリーザを瞬殺したこととか色々、整合性取れない部分が出てくるが。
しかもビルスの言うフリーザって初期形態の可能性があるから、それならナメック星時点の悟空でも勝てるだろう）。
５６
フリーザは変身したら「ピッコロさんから受けたダメージもなくなってる」と変身前のダメージを無効化できる。
セルが１７号や１８号を吸収した場合はどうなのか不明。
ポタラにそういう能力がないのは、超で、ベジットになる前に仙豆を食べたことから確定。
５７
俺が>>63にレスアンカーをつけていたものは、>>62-63としたほうが正確っぽい。
115:訂正
16/12/15 12:52:14.55 EpC2cuw/.net
５７
俺が>>63にレスアンカーをつけていたものは、>>62-63としたほうが正確っぽい。
↓
５７
俺が>>64にレスアンカーをつけていたものは、>>63-64としたほうが正確っぽい。
116:修正
16/12/15 12:56:54.93 EpC2cuw/.net
日本語がちょｔっと分かりにくかった。
５６
フリーザは変身したら「ピッコロさんから受けたダメージもなくなってる」と変身前のダメージを無効化できる。
セルが１７号や１８号を吸収した場合はどうなのか不明。
ポタラにそういう能力がないのは、超で、ベジットになる前に仙豆を食べたことから確定。
↓
５６
フリーザは変身したら「ピッコロさんから受けたダメージもなくなってる」と悟飯の弁から、変身前のダメージを無効化できる。
セルが１７号や１８号を吸収した場合はどうだったのかは不明。
ポタラにそういう能力がないのは、超で、ベジットになる前に仙豆を食べたことから確定。
117:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 10:19:50.56 jLd20nUx.net
５７
天下一武道会で、作中での第一回は、悟空が尻尾をプロペラ代わりにして飛行したのに、
作中２回目での武道会は、悟空と天津飯が上空にいた時、悟空が尻尾をプロペラ代わりにして飛行しなかったのはなぜ
５８
５１のゴクウブラックの発言のおかしさをもっと挙げるならば。
・これで私に抗う者はいなくなった←抗う者ってトランクス？ お前にとってトランクスは相手にならんくらい弱いのに抗うとか言うほどか？
・「神に与えられし肉体を神のごとくにおごる人間風情が、とか、ベジータに押されてる時に言ってたが、お前の肉体はサイヤ人の・・・。
・「失敗を認めぬ神に成り代わって人間を滅ぼす」←ゴクウブラック自身も神なのだからこの発言おかしくね？
５９
映画ってパラレルワールド設定だが、悟飯が超状態になってるのにブロリーに歯が立たなかったのはどうして（ブロリー一作目）。
ブロリー２作目は、原作やアニメの弱体化悟飯ではなく「修行している悟飯」なのはなぜ（映画はアニメ設定準拠という設定を無視？）、そして親子３代かめはめ波で悟空はどこから飛んできた？（ブロリー２作目）。
６０
ブラって「超」にいるかどうか質問したけど、そもそも原作にいたっけ？ ＧＴのオリジナルキャラ？
６１
完全体セルが「避ければ地球を吹っ飛ぶ、受けざるを得んぞ。全力のかめはめ波だ」とか言って覚醒悟飯に空中から全力かめはめ波を撃っていたが、
「受けざるをえんぞ」って言われても、受けたところで、悟飯もろとも地球が吹き飛ぶのでは？
６２
悟空が空中からセルに向かってかめはめ波をやろうとした時、セルが「貴様にはその位置から打てんぞ、地球が吹き飛ぶからな」とか言ってたが、
ベジータが「範囲を絞ってファイナルフラッシュをやった」ということを忘れたのか？
（このベジータのファイナルフラッシュ以降、どんなに大技をぶっ放しても「エネルギーを凝縮させ範囲を絞った」との解釈で、地球にノーダメージで大技がぶっ放せる理由になったと思う。）
118:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 10:44:46.29 jLd20nUx.net
６３
完全体セルってなんで完全体にこだわったの？
１６号が「今のまま（１７号吸収）でも無敵なのにセルは。ただ純粋に強さにこだわってるだけか？」と言ってた。
その点、ブウは、悟飯の「俺を吸収すりゃいいのによ」に対して、「敵もいないのに最強になってどうするんだ」と、理由付けがハッキリしている。
６４
悟空戦で、ヒットが大声で叫んだ時、実はあれはパワーアップのトリガーではなかったと判明したが、じゃあ何のために叫んだの？
６５
ヒットが悟空戦で「強くなるのを考える必要もなかった」みたいにフリーザみたいなセリフや、「次はない」とか言ってたが、
「強くなるのを考える必要はなかった」は、今の強さで十分という意味だろうが、「次はない」とはどういう意味？
６６
キャベが悟空やベジータをサイヤ人と分かったのはどうして？
悟空らの会話を聞いて、キャベは「そちらの宇宙のサイヤ人には尻尾があるのか？ え、でも、あんたら尻尾ないじゃん？」と困惑しなかったのかな。
６７
バビディ戦で悟空とＭベジータが戦う時、
互いに「ニッ」としながら終わったジャンプの回があるが、
力が互角と分かりながらどうして？
６８
なんで悟空ってＭベジータを超３で瞬殺しなかったの？
６９
アニメオリジナル場面か分からないし、アニメオリジナルだとしても、現在の場面か回想の場面か分からないが（しかも回想も２つある。アニメ無印の最後の天下一武道会での悟空対チチの時と、アニメＺで悟飯がチチに父さんと結婚した理由を聞くとき）、
チチが「男と女が二人でやることと言ったら決まってるべ」と言ってる幼いチチのセリフがあったが、あれって性行為のこと？ それとも年齢から考えたらそこまででなくデートのこと？
７０
ビルスに関して、「神と神」または、「超」でいうところの神と神相当の話。
「予言魚」とビルスの「予知夢」をいつも混同する。
ウイスが「ビルス様の予知夢が当たったことは少ない」みたいに言ってたけど、ゴッドを予知したのはビルスじゃなくて予言魚だよな
いやむしろ、俺が、映画「神と神」と、「超」の神と神相当を、混同してる？
119:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 10:51:08.72 jLd20nUx.net
71
８の質問で天津飯の「二度と会うことはないだろう」発言を扱ったが、ブウ編ではベジータが
「全宇宙の運命をかけた最後の戦いが」と言ってる。
天津飯はセルの後はもう強敵が現れず、ベジータはﾌﾞｳのあとはもう強敵が現れないと思ったの？
72
超の未来トランクスが、未来に戻った時（初回だったかな）、倒れていたマイがいなくなっていて、
そしてレジスタンスから「過去から助っ人を呼んだんでしょ」と聞かされ、
トランクスは「その計画はマイと俺しか知らないはず」と動揺していたのはなぜ？
マイが秘密を漏洩させたことへの怒りではなく、
「その計画を知っているのはマイだけ→マイが喋った→マイは生きている」
とのこと？
７３
ウイス（未来トランクスに）「ブラックがしている指輪に気づきましたか？」
未来トランクス「はい？」
この「はい」は疑問形だよね？
７４
「超」の序盤で、（映画の神と神にもあったかもだが）、「サイヤ人がフリーザを倒した」のウイス発言にビルスが驚いて立ち上がり、ウイスが「もうビルス様ったら嫌だ」みたいに言ってたが、
男同士ならよくね、別に？
「ｚ」のアニメオリジナル場面でも、悟空とゴテンクスが風呂に入ってちんこ？を見せてる場面あったかなそういえば。
７５
全王「こうやって僕を持ち上げるの誰もできないんだよ」
悟空「簡単なのにな」
って、他のみんなができないのは、全王を畏怖してるからってこと？
120:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 10:59:10.22 jLd20nUx.net
76
この作品の世界観では、太陽はウイスが時間巻き戻して復活させたようだが、
月に関しては自動再生するのか？
序盤の亀仙人、次はピッコロと、何回か月を破壊されてるよな。
77
セルゲームで、復活セルに一撃でトランクスは殺されたが、
あれ不意打ちな上にトランクスが通常状態だったからってのもあると思う。
もしトランクスが超化してたら、あるいは不意打ちじゃなかったら、死ぬことはなかった？
悟飯だったら不意打ちに気づいて返り討ちにできたかな？
78
リアルタイムでセル編を読んでいた人は、セルゲームまでの悟空の余裕っぷりはどうしてだと思った？
79
マジュニアが出てくる天下一武道会で、マジュニアが「勢いあまって（クリリンを）殺してしまった」とか言ってたが、
もしあれで本当にクリリンが死んでいたらどうするつもりだったんだろう。
武道会は失格になるから、その場で会場全員の奴らを殺すつもりだったのかな？
（でもクリリンが生きていたから、マジュニアは驚いて、「世界征服は思ったより難しそう（≒猛者が結構いる）」という意味だったのだろう。
80
マジュニアて名前の由来はなに？
81
セルゲームでマジュニア＝ピッコロの存在に気づいたのが国王だけってどういうこｔっちゃ。
82
マジュニア＝ピッコロは、悟飯を修行させたのはどうして？ 神様も「以前のピッコロならそうはしない」と言ってたが、結局、ピッコロの心境の変化は謎のままだ。
83 ピッコロの、悟飯への「立派な魔族にしてやる」発言も、今となっては意味不明だよな。
121:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 11:10:42.11 jLd20nUx.net
84
ラディッツ戦時で、悟空とピッコロは、戦ったらどちらが強い？
スカウター上は悟空のほうが僅差で強かったが、ピッコロは「魔貫光殺砲」という新技があるのに対し、悟空には新技がないので、
単純な戦闘力上はとにかく、実際にガチったらピッコロが勝っていたかな？
85
作中の二回目の天下一武道会で、クリリンだか悟空だったか、かめなめ波をヤムチャの操気弾（あるいはゲーム悟空で言えば追跡エネルギー弾）のように、曲げることができたが、
悟天はトランクスとの戦いでかめなめ波のコントロールができなかった。
ということは悟天は実は弱い？
いや、順序がメチャクチャなだけか。 空飛べないのに超化できるし。
（というか、悟飯は、悟天が空を飛べないことに驚いていたが、教えてないから当然だろ。まあ、あれは、空を飛べないことに驚いたというより、超化できるのに空を飛べないという、順序がメチャクチャなことに驚いていたのだろうが）。
86
フリーザが、超サイヤ人化した悟空相手に、気円斬を使って
悟空「こんな下らん技に望みをつなぐようじゃ～」
フリーザ「下らんだと？」
フリーザ「２つならどうだ？」
フリーザ「そんな古い手に引っ掛かるか」
みたいに言っていたが、「古い手」ってなんやねん。「古い」というからには散々既出な戦法なのかよｗ
87
悟空がフリーザに思い切りトドメをさしていたら、メカフリーザとしての復活はなかｔった？
88
悟空はトランクスとの会話で「最初はできなかったが今は自分の意志で超サイヤ人になれる」とか言ってたが、
フリーザ戦の時点で既に一回、ノーマル状態に戻ってそしてまた超化してるんですかそれは・・
89
キビトｔって「下界にこんな強い奴らがいるとは」と驚いていたくせに、
ゼットソードで「人間に引き抜けるはずがない」と思っていたのはどうしてだ？
下界の者（というか人間）の力を目にして驚いたくせに、「人間にゼットソードが引き抜けるものか」っておかしくね？
122:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 11:36:46.31 jLd20nUx.net
90
ＧＴで、超イーシンロンを元気玉で倒した悟空で、全宇宙（当時は１２宇宙という話がなかったので、超で言うところの第７宇宙内の全宇宙）からの元気を集めたというが、界王様は全宇宙を管轄してるわけじゃないよな。
なのにどうやって全宇宙とコンタクトを取ったの？
東西南北の界王様が全員出てきた描写があったように思うから、コンタクト取って、間接的に全宇宙と通信したのかな？
91
惑星ベジータが消滅した本当の理由（ビルスが出てくる前の原作時点の話だとして）って、ベジータも知らなかったの？ ザーボンに真相を聞いて驚いたようなかんじだったが。
92
惑星ベジータとツフル人の関係がいまいち分からん。
「ツフル人がサイヤ人を恨んでるのは、自分たちの星を滅ぼされたから」ではなくて、
たしか、「惑星ベジータで、ツフル人とサイヤ人が共存していたが、ある日突然、サイヤ人に襲われたから」だっけ？
（共存時代、フリーザはどうしていたのかと思うが、「超」のベジータの、「フリーザ軍に取り込まれる前のサイヤ人の恰好にキャベは似ている」と言ってたから、フリーザ軍とサイヤ人は関わりが無かったということと後付けだけど解釈すればいいか）。
で、元々の惑星の名前が「サラダ」っていうのは、原作時点で出てきたのか、「超」で出てきたのか、それともＯＶＡで出てきたのか知らんが、
ツフル人との共存時代は「惑星サラダ」、ツフル人が滅んでからは「惑星ベジータ」でいいのか？
93
悟飯の気を感じ取れないからということで皆が、「悟飯はブウに殺された」と皆が勘違いしていたが、気絶と死を区別できないって、気を感じ取る能力ってのものもけっこう不十分だな。
ピッコロやデンデなら下界の様子を見れるはずだから悟飯生存も分かるはずでは。
まあ>>103の１４にあるようにこのへんの設定はガバガバか。
９４
前スレかななんかで「チチもかめなめ波は撃てる」という動画があったが、そうなの？
「チチも亀仙人流」という設定はアニメだとたびたび出てくるし、原作でもちょろっと出てきたとは思うが、原作・アニメともに、かめなめ波を撃つ描写なんてあったっけ？
９５
亀仙人が天津飯の気功砲を「鶴仙人め、教えてはならん技を」と言ってたから、つまり、亀仙人も、誰にも教えてないだけで、気功砲を打てる？
123:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 11:44:43.95 jLd20nUx.net
９６
ジースだかバータだか忘れたが、「俺のスピードは宇宙一」とか言ってたが、つまり、フリーザよりも早い？
ギニューがフリーザに「チェンジ」をしなかったことといい、ギニュー徳戦隊は色々と謎が多い。
（また、ザーボンがギニュー特戦隊を呼ぶのを嫌がっていたのも謎だ。さらに言えば、フリーザの「サイヤ人に対する嫌な予感」に対してザーボンは「そこまで警戒しなくても」みたいに原作で言っていた気がするが、
「たったひとりの最終決戦」でサイヤ人を滅ぼすことを進言したのはザーボンでは）
ドラゴンボール超【第3話】感想とネタバレ！後付けが矛盾だらけ！Z戦士も登場！
URLﾘﾝｸ(dragonball-neta.com)
（注：原作ではフリーザ自らがサイヤ人に危惧を抱いていたので、アニメスペシャルとは少し設定が違う）
＞惑星ベジータの破壊を命じたのがビルスだったというのは、ちょっと無理がある後付けでしたね！
＞あれはフリーザがサイヤ人が徒党を組んだりスーパーサイヤ人の出現を恐れたため破壊したというままでよかったはずです！
＞アニメスペシャルでサイヤ人の絶滅をフリーザに忠告したのはザーボンでしたね！
＞ゼットソードに老界王神を封じ込めたのがビルスという告白！
＞原作では魔人ブウより弱いやつに封じ込められたと言ってませんでしたっけ？
＞かなりの矛盾ですね！
＞まぁそんな矛盾探しも楽しいかもしれません！
９７
「たったひとりの最終決戦」のときかどうか忘れたが、あるいは原作でもあった場面か忘れたが、
惑星ベジータが消滅したとの報告を受けた幼き頃のベジータは、
報告に「それで？」「それで？」を繰り返してて、「だからどうした」感満載だったが、惑星ベジータ消滅になんの感慨もなかったのか？
９８
ＧＴであの世とこの世が繋がった時、ベジータがナッパを「破壊するだけのノータリンは地獄に行っても変わらないようだ」と言っていたが、ナッパが地獄落ちとどうして分かったの？
また、ナッパを倒したあと「血迷いやがって」と言ってたが、血迷いやがって云々言うってことは、ナッパに更生してほしい思いがあったのか？
９９
ラディッツは「生き残ったサイヤ人の戦闘力は俺より上」とか誇らしげに言ってたが、「自分は弱い」と言ってるも同然で、プライドがないのかコイツ
124:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 12:14:53.08 jLd20nUx.net
100
ＧＴのスゴロク空間で、
？「いつもタクシーに乗ってるのにお金を払わない人、だーれだ」
悟空「ベジータだ」
？「正解はタクシーの運転手。ベジータって誰ですか？
て、
ベジータはいつもタクシーのお金を払わないの？
？ の人は、どうしてベジータが人名だと分かったの？
１０１
ゲーム「ゼノバース」シリーズにおける暗黒魔界と、
ダーブラのいた魔界って、同じ？
あ、トワがダーブラの妹だからそうだよな。
逆に、魔界にいないのにピッコロが魔族ってなんじゃいな。
１０２
「ゼノバース」だと、スラッグは自分勝手、ターレスは協調路線を取るようなかんじだが、実際の映画でもそうだっけ？
１０３
>>122の９２についてだが、「惑星プラント」ってのもなかたっけ？ あれはまた別のところか？
たしか、「エピソードオブバータック」でバータックが飛ばされたところが、「惑星プラント」だと思ったが…。
ってことは、惑星プラント→惑星サラダ→惑星ベジータ
という名前の変遷？
「ドラゴンボール エピソード オブ バーダック」とは一体、何だったのだろうか？ by 髭人 - 髭を剃るとＴ字カミソリに詰まる 「髭人ブログ」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
１０４ 「超」で、トランクスが魔封波を札の代わりに手で押さえつける時、どうして超サイヤ人化して押さえなかったの？
１０５ 「銀河」と「宇宙」ってどう違うの？ 「超」では「宇宙」という表現しか出てこないが、「ＧＴ」では「ギャラクシー」という表現しか（最終話の全宇宙元気玉以外）出てこないよな。「ギャラくシー」の訳語って「銀河」じゃなｋたっけ？
125:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 12:31:59.72 jLd20nUx.net
106
スレに貼られてまくっている「ドラゴンボール速報」で、リンクを辿ってこんなのを見つけた。
悟空ってセル編からすごい性格変わってるよな-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
＞1: 名無し 2016/09/02(金) 00:49:24.56 ID:Bu0VYlkE0
＞サイヤ人編→ベジータを殺したくないから見逃す
＞ フリーザ編→フリーザを殺したくないから見逃す
＞ セル編→自分じゃセルを倒せないと判断して悟飯育成に切り替え、早くセルにとどめをさせとか言っちゃう
＞ ブウ編→若手育成中心、トータルで考えたら地球人は捨てていいという超冷徹な判断
むしろ、俺はベジータのほうが変わっていると思う。
俺は悟空はそんなに変わってるイメージないなあ。
「超」ではまたただの戦闘バカに戻ってる（神と神の映画でも亀仙人が悟空にそんなこと言ってたし）し、そして「超」での池沼化悟空は、
ＧＴを見ていたせいで違和感がなかった（>>100の３）。
また、>>100の３では舐めプもＧＴを見ていたせいで違和感なかったと書いてあるが、
改めて原作を見てみると、「人造人間２０号」に対しても悟空は最初から全力だったね。
そしてピッコロが「まだ戦いの序盤なのに全力に近い飛ばし方だ」と言っていたから、この世界では、最初から全力のほうがむしろ珍しいのか？
126:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 12:53:44.86 jLd20nUx.net
107のＡ
ＧＴで「俺はサイヤの誇りを持った地球人だー」のセリフは当時、悪評だったと思うが、「超」のベジータを見ていたら、納得した。
（「超」でのベジータ）
●未来トランクスに「あきらめるな、必ず手はある」（タイムマシンがゴクウブラックに破壊された時）
●「策もなしで戦うのは危険だ」「結局、無策まま来てしまった」「貴様は楽天的過ぎる」（ゴクウブラック再戦時）←悟空より慎重になっている
●「俺が貴様（ゴクウブラック）を倒したいのは、自分のためではない。トランクスと、この世界のためだ。」←闘いたいだけの悟空と違い、正義の味方的なセリフになってる。ブラックの言うように「サイヤ人らしぬからぬセリフ」だ。
●「神を殺し、人間を殺し、貴様（ザマス＆ブラック）の言う『理想の世界』とはなんだ？」 ←この前には「人間ゼロ計画…御大層な名前だな、人間を皆殺しにしたいだけではないか」とも言っていて、やはり、正義の味方的なセリフ。
●（その他）トランクス（チビ）を遊園地に連れて行ったり、キャベに「俺たちはもう惑星を襲ったりはしない」という発言 ←「超」序盤で、ブルマが、「ブウと戦って以来、ベジータは丸くなった」みたいに言ってた通りだ。
ベジータが絶対に言わない事 まとめ
gambleZcola
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑よく分からない。
ドラゴンボールゼノバース2 #54『ブルマが見つけた謎の卵？？』DRAGON BALL XENOVERSE 2
超ゲーム人
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑ベジータは、卵から生まれる何かと戦いたいらしいが、今の（「超」の）ベジータならそんなこと言わないだろう。
127:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 12:56:16.17 jLd20nUx.net
１０７のＢ
俺が過去スレに書いた質問やその回答者が言うように、原作でも終盤は変化している。
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ11c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:940-941番)
940 : ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長2016/01/03(日) 18:11:34.25 ID:TqyLttVl
べジータ 謎の変遷
・人造人間を稼動前に破壊したらぶっ殺すぞ
（あの場面、ピッコロはべジータと戦ってでも人造人間を事前破壊するつもりだったかな？
トランクスがセル編でそうしたように）
↓
・セルを完全体にさせる。
↓
（変遷）
・まじんブウに対しては、
ブウを生かすサタンの懇願に対し
「またこいつがあのとんでもない化物（チビブウ、純粋ブウ）を生んだらどうするつもりだ
941 : マロン名無しさん2016/01/03(日) 19:55:23.29 ID:???
ベジータは生まれがエリートでカカロットは下級戦士だから才能では自分が上だと信じていたので
二人とも超サイヤ人になれるって同条件ならエリートの自分のほうがより強い超サイヤ人になれるって思った
セル編のころのベジータは念願の超サイヤ人になれたことで誰にも負けない強さを手に入れたと根拠のない自信に満ちていた
セルと戦った時もそうで、精神と時の部屋で修行した成果に自信があった
つまりあん時は調子に乗ってただけで、元来はフリーザとの力の差を知った上で行動してたし、敵は殺せるうちに殺そうって考える性格ではある
それに加えてブウ編はセル編の頃に比べるとかなり家族想いの一面が生れてるし、セル編の最後で悟空を失ってそれまでの戦闘狂な一面が一度折れてるから、
ブウ編以降は以前にくらべるとまるくなって考え方も変化してる
128:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 13:01:37.80 jLd20nUx.net
１０７のＣ
ドラゴンボール超 全くGTと繋がらない-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
12. オッスオラ名無さん 2016年09月03日 07時56分09秒
映画分終わってからは結構まともになってるのにGTと比較するとかJカスはほんとセンスないな
13. オッスオラ名無さん 2016年09月03日 08時39分23秒
GTはクウラが登場してる時点でパラレル確定だろ。
劇場版はパラレルなんだろ？
20. オッスオラ名無さん 2016年09月03日 23時44分14秒
・ＧＴベジータ「あの時(ブウ編)以来、俺はカカロットを追うことをやめ己の限界のみを追い求めることにした。」
・超ベジータ「カカロットに遅れをとってたまるか！俺が目指すのはあくまでNo1の座。ビルスもウイスもシャンパもヴァドスも、いずれ全員ぶっ倒す！」
どっちがお好み？
ドラゴンボール超【第2話】感想とネタバレ！界王様とベジータの声優に変化！トランクスとの約束！
URLﾘﾝｸ(dragonball-neta.com)
＞「カカロットを超えて、この宇宙のすべての奴を超えてNo.1になってみせる！」
↑上２つのサイトだけ見ると、「超」のベジータは戦闘バカには違いないようだが、悟空のような単純な戦闘バカではなくなっている。
ＧＴベジータは、>>70にあるようにあっさり強くなる事に抵抗なくなったり、「超」のベジータとは若干違うものの、穏やかになっているという意味では同じ。
↓下のサイトでは、ＧＴベジータの「俺はサイヤの誇りを持った地球人」を今でも嫌だと捉えている人はいる模様ではある。
俺的にドラゴンボールGTで許せなかったことベスト１０-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/11(水) 18:33:30.926 ID:fmceRCQZd.net
ベジータが「俺は地球人だー！」とか言っちゃうのは呆れた
10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/11(水) 18:36:01.768 ID:Rhj/k3KG0.net
>>9 そこはあんまり違和感なかったな 原作でもどんどん人間らしくなっていったし
129:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 13:11:13.94 jLd20nUx.net
１０８
ただ、このベジータの変遷に絡めて、いくつか疑問はあるんだよな。
Ａ 人造人間編では、ブルマらを放置して、トランクスに「あなたの奥さんでしょ、なんで守らなかったの」と説教されている。なんで守らなかったんだろう、ほんまに。
Ｂ ていうか、トランクスって、「ブルマさんと父さんは、でもブルマさんもあんな性格なので、結婚はしてなくて」と言ってるが、なんで、現代では「奥さん」と言ったんだ？ 現代では結婚してた、という設定はあるだろうが、トランクスはなぜそれを知った。
Ｃ ブウ編で、悟空と戦いたいがために天下一武道会の観戦客を殺したり、悟空に「穏やかになる自分が嫌だった」と言ってたが、亀仙人が「昔のような邪悪なベジータだった」と言ってたように、どうしてこんなに邪悪になったんだ。
Ｄ ベジータの「穏やかになる自分が嫌だった」は本心かな？ 悟空に「本当にそうか？」と言われているが。
Ｅ ブウ編で、デブブウを庇うサタンに、「こいつからまたあのとんでもないブウ（チブブウ純粋ﾌﾞｳ）が生まれたらどうするつもりだ」とは言っているが、ところで、あのデブブウは既に悪が抜けてるわけで、再び悪ブウを生み出す事はあるのだろうか。
Ｆ バビディの洗脳を退けたのはベジータのプライドの高さからだが、しかし、ＧＴではベビーに乗っ取られている。
これは原作終盤で「お前がＮＯ１だカカロット」と認めてプライドが薄くなったから、さらにＧＴ内で「カカロットを追うのをやめた」とまで言ってるから、プライドが超薄くなり、べビーに洗脳された、と解釈していた。
が、「超」では、考え方こそ正義の味方的になったものの、プライドは原作準拠で、「カカロット、お前がＮＯ１だ」ももう撤回してるかんじだっから、ポトフ星の水での複製ベジータもも従者にならなかったのだろう。
「超」のベジータなら、ベビーの洗脳を撃退できるか？
130:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 13:21:24.97 jLd20nUx.net
１０９
>>125、あるいは>>100の３で書いたように、
ＧＴのせいで悟空のナメプの印象がある人は俺以外にもいる模様。
●
俺的にドラゴンボールGTで許せなかったことベスト１０-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
＞５位 序盤の舐めプ
＞スーパーサイヤ人の悟天と悟飯相手に通常状態で圧倒してるからね
＞SS4が一瞬で戦力外
＞あとスーパー１７号を通常形態で倒したこととかかな
＞いくら隙だらけだったからってあれはないわ
＞9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/11(水) 18:33:30.926 ID:fmceRCQZd.net
＞ベジータが「俺は地球人だー！」とか言っちゃうのは呆れた
＞10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/11(水) 18:36:01.768 ID:Rhj/k3KG0.net
＞>>9
＞そこはあんまり違和感なかったな 原作でもどんどん人間らしくなっていったし
●
ドラゴンボールGTは小さくなった弊害で超サイヤ人になれなくなった方がおもろかったはず-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/20(水) 16:10:10.779 ID:ItlZYe1aM.net
>>3
それでも最初の方は舐めプ感半端なかったじゃん
●
クウラの映画の悟空ってなんでさっさとスーパーサイヤ人にならんかったの-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
●
悟空ってアニメのせいで舐めプだと思われてるけど原作ではそうでもなかったよな-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
6: 名無し 2016/11/18(金) 23:03:19.383 ID:2Casnp780
GTは小学生時代見ててさっさと超サイヤ人になれやってずっと思ってた
10: 名無し 2016/11/18(金) 23:07:03.661 ID:f//YoyHC0
正直クウラ戦は超イライラした
131:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 13:26:29.33 jLd20nUx.net
110
ビルスの破壊は、「自然の摂理」なのか、「意味のある行為」なのか、どっちなんだよ。
ドラゴンボール超【第3話】感想とネタバレ！後付けが矛盾だらけ！Z戦士も登場！
URLﾘﾝｸ(dragonball-neta.com)
＞破壊にもちゃんと意味があるのでは？と問いかける界王神。
＞老界王神は破壊はビルスの気まぐれで意味は全くないとの事です。
＞ビルスのする事は自然の摂理と同じで過ぎ去るのを待つしかないとの事です。
↑俺は上の理屈を採用している。飯がまずいとかで惑星を破壊する池沼だしビルス。しかも本人が「破壊に意味を持たせるのってあまり好きじゃない」と言ってるし。
↓俺はゴクウブラックとビルスの何が違うのか分からんわ。どちらもただ破壊するだけの能無しだろ。
アニメでも、ブルマに、悟空が「でもビルス様はなんだかんだで俺達を殺さないでいてくれるし」、ベジータが「奴（ビルス）は奴なりの理屈で動いてる」と言ってたが、俺は、ビルスに良識なんてないと思うね。
【ドラゴンボール超】第57話 感想 日帰りでいく未来の旅 あにこ便
URLﾘﾝｸ(anicobin.ldblog.jp)
110. アニメ好き名無しさん 2016年09月04日 13:47 ID:dbfYoyfz0 >>返信コメ
>>67
ビルス様は何だかんだいいながら気に入ったのは壊さないし、良識もあるんだよな（漫画版では悟空とベジータ破壊神に誘ってるし、同じ破壊でもブラックとは違うと反論してる）。そういう内面的な部分がザマスには足りてないんだろうな
0 返信:>>113
132:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/16 13:39:55.44 jLd20nUx.net
１１１
バビディ、ドミグラ（ゲームキャラ）、ベビー（ＧＴキャラ）。
誰なら破壊神ﾋﾞﾙｽを操れる？
ドミグラはビルスを操れなかったが。
１１２
シェンって何しに天下一武道会に来たの？
マジュニア大魔王を封じ込めるためだろうが、だったらなんでさっさと魔封波を出さなかったの？
１１３
マジュニアは魔封波を返し技で克服したのに、シェンが魔封波を出した時にビビり顔だったのはなぜ。トラウマ的な？
（ただし魔封波を食らったのは父親であるが）
１１４
その天下一武道会、悟空はなんで最後の最後まで、舞空術を使わなかったの？
「戦いの途中で舞空術を覚えた」という説もあるが、空を飛べると推測されるマジュニアに対し、神様が修行で悟空に舞空術を教えないわけがないだろうし。
１１５
「神の気」って、神、もしくは神の領域に達したものしか分からないはずだよな。
「神と神」でピッコロが、ビルスが神だと気づかなかったのはどうしてだ
（この時点でピッコロは神ではないとはいえ、原作では、シン界王神の正体に感付いたことをシン界王神は「彼はこの星の元・神だから感付いた」みたいに言っている。
ってか、ピッコロをどうして「元・この星の神」ってシン界王神は分かったんだよおかしいだろ。下界を観察していたとしたら、悟空のような凄いパワーを持った奴がいることを分かったはず）。
ゴールデンフリーザが悟空の気を感じたのは「神の領域に踏み込んだ」でいい。
ベジータがキャベ戦でブルーになったときにヒットが反応したが、ヒットほどの者なら「神の領域」と考えてもいいだろう。
しかし、じゃあ、モナカまでビビっていたのはどうしてなんだよ。
133:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 05:14:12.94 7ewpALxX.net
>>129
１０８について、逆に、
「超」で原作終盤前のベジータらしいセリフが残っているのは、
「トランクスの心を読んでタイマンを申し込んだ～何笑ってやがる～誰にも負けることは許さん」
の件と、
魔封波を悟空がタイムマシンの中に置き忘れたときに「拳でケリをつけるほうが俺たちらしい」
の件くらいか。
俺は、ＧＴや超の正義の味方的なベジータのほうが原作終盤前のベジータより好きだ。
134:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 06:17:39.46 7ewpALxX.net
116
復活セルと覚醒悟飯はどっちが強いんだ？
互角？
（セルのほうが強い根拠）
覚醒ゴハンの実力を知った上で、セルは「今度は俺のほうが強い」みたいなことを言ってる。
（悟飯のほうが強い根拠）
悟飯がベジータをかばって片腕が使えなくなってもなおセルに勝っている。
かめはめ波対決ね。
ただ、このかめはめ波対決は、ベジータが割って入っているので、それ（ベジータの助太刀）がなければ、悟飯が勝っていたかどうかは分からん。
（結論）
一般論としては「復活セルは覚醒悟飯と互角」とされている。
ただ、ベジータの助太刀があったとはいえ片腕悟飯に負けてることから考えると、若干セルのほうが弱いか。
135:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 06:51:40.21 7ewpALxX.net
１１７
もうこのスレの過去ログだけでも（引用含めて）散々既出議論だが、ダーブラとセルはどっちが強いんだ？
これは２点、話をややこしくする材料が存在している。
Ａ
悟空「ダーブラはセルと同じくらいの強さ」
※ここで言うセルが完全体セルか復活セルかが謎。
●悟空は（アニメでパイクーハンがセルを瞬殺した目撃を除けば）復活セルをあの世からしか見てないし、完全体セルと考えるのが妥当説。
●悟空はあの世からとはいえ復活セルを悟飯と共闘して倒してるから、復活セルと考えるのが妥当説。
Ｂ
悟空「ダーブラは思ってたよりずっと強い」
この発言でさらにややこしくなった。
Ａでの悟空の発言を完全体セルとするなら「ダーブラ≒復活セル＞完全体セル」、Ａでの悟空の発言を復活セルとするなら「ダーブラ＞復活セル＞完全体セル」。
（考察）
ベジータの「悟飯はガキの頃のほうが強かった」発言からして、青年悟飯の強さは、復活セルには及ばず、完全体セルと互角する。
しかし、そうだとして、
描写判断とセリフ判断で矛盾が生じてしまう。
●描写判断→青年悟飯＝完全体セル。と描写的に互角のダーブラ。つまりダーブラは完全体セルくらいの強さ。だとすると、悟空の「セルと同じくらい」は「完全体セル」になるが、「思ったより強い」発言が出てくるのは描写と矛盾する。
●セリフ判断→「セルと同じくらいの強さ」発言が、仮に、「完全体セル」だとしても、その後の「思ったより強い」発言から、「復活セル」くらいの強さはあるダーブラ。だとしたら、弱体化悟飯と互角はおかしい。セリフと描写が一致しない。
136:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 06:54:23.28 7ewpALxX.net
（さらに）
２点つまり上記ＡＢが話をややこしくしているが、さらに、もう１要素、話をややこしくするのが、ベジータの強さ。
ベジータはバビディに洗脳されてＭベジータとなり悟空と互角の力を手に入れた（ベジータが超２になったのはバビディに洗脳されたから説もある）。
という事は、ダーブラを見ている時点のベジータは、「悟飯以上悟空以下」という中途半端な強さ。超２悟空を「セルと戦った時の悟飯以上」と言ってるから、Ｍ前のベジータは復活セル未満で、完全体セルくらいだろう。
なのに「ダーブラはツバにさえ気を付ければ勝てる。さっきのが本気じゃなかったとしても、だ」。つまりダーブラは完全体セル以下。
なのに、悟空曰く「セルと同じくらい～思ったより強い」は、セルが「復活セル」を指すならおかし過ぎだし、「完全体セル」を指すとしても少しおかしい。
（セルの吸収能力やダーブラのツバといった、特殊能力はとりあえず無視。
セルのほうが吸収能力がある分、優位説があるが、完全体セルに原作で吸収能力があるかは不明。ＧＴでは吸収能力あったけど。※。
ダーブラはツバがあるぶんダーブラ有利説も、「超」で未来トランクスが素手でツバを弾いていて、気でツバを弾けることが判明したので形無しに。）
※ｇｔでは地獄で悟空がセルに「オラに一度見せた技は通用しない」とか言ってセルの吸収を免れたが、悟空ってセルの吸収場面を目撃したことなくね？
137:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 07:20:32.75 7ewpALxX.net
118
ベジータがザマス＆ブラックに対して、界王神にどうやって倒すのか聞かれて、
「知らん。だが俺は絶対にあいつを許さないということだ」
ってなんで許さないと？
１１９
フュージョンは弱いほうの数乗又は足し算、ポタラは掛け算？
これよく言われるけど、原作では老界王神が「あの世もこの世も含めて３本の指に入る達人。あの二人だから（ベジット）はあそこまでなれた。しかもライバル同士が」と言ってるから、
ライバル同士だと強くなる、かつ、悟空とベジータだからこそ、という意味でベジットが強くなったわけであって、
そして、キビト界王神に「元々が大したことないからブウに吸収されるのがオチ」との老界王神発言から、
原作的には「掛け算」ではないっぽい。掛け算なら、キビト界王神でもブウに勝てそうだし。
この漫画の吸収倍率・合体’融合）倍率はよく分からんな。
悟空とベジータはまだしも、悟天とトランクスは単体だと雑魚なのにゴテンクスになると超３にまでなるし。
（超３になる前のゴテンクスでもブウを圧倒していた気はしたが、ﾌﾞｳが次元の穴を開けたのをゴテンクスは超３にならないとダメだったことから、ブウはそれまで手加減していたのかね？）
１２０
ＧＴで、悟天だったかな、ウーブに「（フュージョンは）合体ではなく融合」と言っていたが、原作にそんな設定あったっけ？
１２１
ゴジータの映画版（劇場版）とＧＴでの違い過ぎる性格はどうにかならんのか。
１２２
フュージョンやポタラを除外しても、
合体倍率も吸収倍率もよく分からない。
・ピッコロ→もはや雑魚でしかない神様と融合して人造人間と互角の強さに。
・セル→戦闘力５程度であろう人間をいくら吸収しても焼け石の水だろうに、神コロを凌ぎ、１６号と互角の強さに。
・セル→１７号や１８号を吸収しても足し算的には大したことないはずなのに、それぞれ、圧倒的なパワーアップ。
１２３ そういえば人造人間って水に弱いって設定あったっけ？
138:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 12:02:19.93 7ewpALxX.net
１２４
合体というか乗っ取りだが、ベビーは相手の体を乗っ取ってもバビディの洗脳と違いパワーアップはないはずなのに、
ベジータベビーについてのみ、悟空が「ベジータとベビーが合体したパワーがこれほどとは」みたいに言ってるのはなぜ
１２５
ベジータって占いババから現世に戻された時ｔってＭ化が解除してる？
もしそうだとしたら戦闘力もＭ化前に戻っているのだろうか。
１２６
ポタラの設定が分からん。
界王神はポタラを両耳にしている。が、ゴクウブラックはどうして片耳だけだったの？
また、ゴワスがザマスに、ババリ星の未来に行くときに「今だけお前も界王神に昇格だ」と言ってるが、でも見習いザマスも両耳にポタラしてたんじゃ？
何がどうなってるの。
１２７
ポタラの「１時間」という後付け設定（※）は、まあ、原作では「ブウの体内で分離した時が偶然１時間経過後だった、しかもそれがよりによってバリアを解いた直後という偶然」という無理矢理に解釈できるが、
ブウとベジットって１時間も戦っていたのかな？
アニメの引き伸ばしにおいてはそれくらい戦っていただろうけど。
※あにこ便では、「ブウの体内で分離したのは悟空の推測に過ぎない」「老界王神はなぜ自信満々に時間無制限と言ってたのだ」と色々な意見が出た。
俺は、「片方のみ界王神の場合はどうなるのか」って思うわ。声も合体する場合とひとりだけになる場合があるし、違いはなんだろう。
ベジットソードやバリアのように、どちらの技でもない技を使えたり（フュージョンにおいてもそれは同じでゴテンクスが悟天の技でもトランクスの技でもないカミカゼアタックを使っていたが）。
俺は「第１０宇宙のポタラはそうなのか」と思ったが、ブルーベジットが誕生したのって、シン界王神だから第７宇宙のポタラだｗ
第１０宇宙のポタラには回転属性がついていたけど、両宇宙のポタラの違いは「色」と「回転属性」くらいか。
【ドラゴンボール超】第66話 感想 ベジットはかっこいい あにこ便
URLﾘﾝｸ(anicobin.ldblog.jp)
139:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 12:13:56.48 7ewpALxX.net
１２８
アニメではダーブラは閻魔大王のところで暴れて「天国」スタンプを押されて取り押さえられていたが、ダーブラさえ瞬殺できるスタンプがあるんかｗ
そしてダーブラが天国ゆきになるなら、フリーザやセルも天国に行かせろよ、天国に行かせるとダーブラのように善人になるかもしれんし。
１２９
ブウは、悟飯が来る前から、悟天＆トランクス（フュージョンは解けてる）＆ピッコロに対し、攻撃を仕掛けず、「なんのつもりだ」みたいにピッコロに思われていた。
つまり、「遠い世界に悟飯の存在（強大な力）を感知し、それを凌ぐ力を得るため、ゴテンクスを吸収するため、もう一度悟天らがフュージョンできるまで待った。そしたら案の定悟飯が来たから、ちょっと戦って、すぐ逃亡した」ということかな？
１３０
セル編のあと、神龍に頼む願いでヤムチャが彼女にネックレス云々言ってたが、あれガチがったの？ 冗談だったの？
１３１
人造人間１８号って金にうるさく、「１円にもならない」みたいな発言もどっかでしてたと思う。
なのに、クリリンに、ゴールデンフリーザ戦前では「私も行こうか？ あんたら（って誰のことだ？ 悟空やベジータでないのは戦闘力的に確定だろうが）よりずっと戦闘力高いし」と言ってたのはなぜ。
また、そのクリリンに「かっこいい」と言ってたのは、かっこいいとはクリリンのツルツル頭？ それとも態度？
１３２
「超」の「神と神」相当の話で、１８号が「２位を当てるぞ」とか言ってたけどどうして？
クリリン「１位じゃなくて？」 １８号「２位じゃダメなんか？」 みたいな会話があってレンホー政治家を彷彿させるような場面があったが、
なんで２位が良かったの１８号。
１３３
原作最終回で、対ブウの元気玉を集める場面で、「１７号が密猟者相手に銃を向けて手を挙げるように脅していた」と言うてる人をたまに見かけますが、
これってアニメ限定？ 原作では１コマで、例の「あいつの声久々」発言があるだけだよね？
１３４
鳥山は、「マジュニア戦」「フリーザ戦」「セル戦」でそれぞれドラゴンボールを終わらせるつもりだったらしいが、
マジュニア戦に関しては、そこで終わりにしていたら、悟空の尻尾とか、神様とマジュニアが話していたナメック語とか、そういう伏線はどうするつもりだったの
140:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 12:27:49.40 7ewpALxX.net
１３５
シェン神様って誰から教わったの？ 魔封波を。
１３６
「超」で、超ドラゴンボールのありかを神龍に聞くために、ビルスがベジータにＤＢ集めを命令していたが・・
・ブルマの「今のベジータ？」発言の意味は？
・ビルスは「ベジータ、ダッシュな」とか言ってたが、瞬間移動できる悟空に頼むべきでは。いや、気を感じれない場所には移動できないから悟空がやってもベジータがやっても差はないか。
１３７
セル戦で悟飯覚醒前、１６号の助言をセルが「いいアドバイスだ。だが、私は私のやり方でやっているのだ」と１６号を破壊したのはどうして？
別に１６号はセルのやり方を否定していたわけではなくて、悟飯に「我慢することはない」と言っていただけだろう。
１３８
悟飯が覚醒した時、セルは「や、やっと面白くなってきた」と若干動揺していたから、少しビビっていたのかな。
１３９
気円斬は（アニメではクリリンの気円斬が完全体セルに通じなかったが）実力差を無視できる技で、非常に危険な技だが、
１８号が天下一武道会でマイティマスク（という名の悟天＆トランクス）に使っていたのって気円斬だよな？
危なくね？ まああれあくまで「こいつらは実は２人で戦っている」ことを審判に見せるためだっただろうけど。
１４０
その後、１８号は、開き直って真正面から戦いを挑んできた悟天＆トランクスに「お、おい」とか言ってるが、
悟天とトランクスがあっさり降参すると思っていたということ？
１４１
ザマスの不死身が「超」でやたら強調されていたが、劇場版（と、その映画から輸入したアニメオリジナルストーリー）でガーリックジュニアが不死身というか不老不死だよな。
でも、ポタモだかマゲッタだかも、不死身じゃなかたっけ？（不死身というか、ダメージを別次元に逃がすみたいな解釈だったかもしれないが）。
前スレにあった動画だったかな？ 貼られていた動画数が多すぎて記憶違いがあったら悪いが、ニコニコ動画から転載？のお遊び的動画で、ザマスをポタモだかマゲッタだかとニコニコ動画のコメントが入っていたのを見た記憶が。
141:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 12:42:54.40 7ewpALxX.net
142
ピッコロの指の数って、前スレに貼られていた動画で、アニメでは５本になったとあった云々書いてあるのがあったが、原作では？ 原作でも途中からは５本に？
143
ベジータとナッパが「あいつナメック星人だぜ。ラディッツがやられたのもそれほど不思議ではない」と言っていたから、
ナメック星人はそれなりに強い人種ってことか？
（ナメック最長老も、ピッコロがサイヤ人に倒されたことを驚いていたし）
144
実際、悟空とサタンがポタラしてたら、どれくらい強くなっていた？ 今より弱くなっていた？
145
ってか、「長老」でいいのに、なんで「最長老」って呼ぶのナメック星人。
１４６
これも前スレの都市伝説だか豆知識だかの動画で「天下一武道会は開催されなかった期間がある」とあったが、いつ？
いつかの天下一武道会で、司会者が「悟空さんらがいない武道会は退屈で仕方なかった」と言ってるから、その時は「開催はされていた」ってことだから、「開催されなかった期間」とはいつだろうか？
確かこうだっけか？
・セル編後の天下一武道会→司会者「セルを倒したのは実はあなた達なんでしょ」 ※悟空が「天津飯らは来てないのか」クリリン「二度と会うことはないとか言ってたし来てないんじゃね」の会話があった。・
・原作の最終話近くの天下一武道会→司会者「悟空さんらのいない武道会は退屈で」 ※この時にピッコロが「今更お前達と戦っても仕方あるまい」発言
１４７
ベジータがブウに殺された時に悟空は気絶していたから、トランクスと悟天は「おじさん弱虫なんじゃない？そんな人に教わっても強くなれないよ」と言って、
ピッコロが「貴様ら、悟空はな」と言っていたが、このあと、なんて言おうとしたの？
１４８
で、悟空は、どうして「弱虫ってのは本当の事だ」と肯定していたの？
142:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 12:55:51.17 7ewpALxX.net
１４９
悟空が「みんなでやれば魔人ブウに勝てるさ」と言っていたが、
超２悟空・Ｍベジータ・悟飯の３人ならブウに勝てるとの算段だろうが、実際それで勝てたのかな？
１５０
悟空が「デブブウには超３で勝てた」と言ってるが、ホンマかいな？
ダーブラを「思っていたより強い」だの、チビブウ（純粋ブウ）に超３で気を溜めれば勝てるとか言いつつ通常状態に戻ってしまったり、
悟空の自己評価ってあてにならないんだよな。
１５１
「超」の原作終了前のどのあたりの時点なの？
ベジータの弟が出てくるＯＶＡでは「ブウ編から２年後」とあるから、少なくともそれより後ではあるよな。
※このＯＶＡについて。
Ａ 「強大な気を感じる」とかクリリンらが言ってたが、それがベジータの弟のことか？
Ｂ 悟空が道着なことについてベジータが「貴様のその恰好は戦闘でもするつもりか」と言って、その後、ベジータも戦闘服なことを悟空に指摘され、「やるかこの」みたいになっていたが、なんでこれで「やるのか」って流れになるの。
１５２
セルって悟空の瞬間移動かめはめ波を食らって、悟空に「無駄な体力消耗はやめることだ」とか言ってたが、
セルが受けたダメージよりも悟空が消費したダメージのほうが大きいとか？ｗ
１５３
老界王神を大界王神と呼ぶ人がたまにいる理由が分かった。
アニメで「大界王神様の命を貰ってオラ生き返った」と言ってる悟空がおるわ。原作では知らないが。
（ちなみに原作では、ピッコロがシン界王神に「あなたは大界王様では」と尋ねて、つまり「大界王」が単語としてだけ出てくるので、アニメを観てない人には「大界王って誰だよ」となったんじゃないかな）
１５４
セル編で巻き添えで死亡した界王様だが、「全宇宙で一番偉い」とか言ってたの、おかしくね？
ナメック星終了の時点で既に、「あの地域は私の管轄ではない」とか言ってるから、これって暗に他にも界王がいることを示唆してるじゃん。
１５５
ＧＴでレジックはなぜサイヤ人のことを知っていたの？ 悟空はリルド将軍に負けたが、超３になれば瞬殺できただろうにどうしてならなかった？
143:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/17 16:26:26.32 7ewpALxX.net
１５６
老界王神が「あの世もこの世も含めて３本の指に入る達人。あの二人だから（ベジット）はあそこまでなれた。しかもライバル同士が」。
なんで5本の指じゃないねん。
１５７
人造人間たち（本編世界のほうの人造人間ね）がクリリンに
「こいつはゲームだ」
「だから孫悟空の居場所をお前に聞かない、自分で探し出す」
「さっさと仙豆とやらを食わせてやるがいい」
って、どうして仙豆を知ってるの？
１５８
ベジータが人造人間に対して自信過剰だったのは、人造人間に対しては気を感じないから相手の強さが分からないってこと？
ということは完全体セルも気を発してないの？ ただ、悟空が、瞬間移動かめはめ波の後に「こんな状態なのに（セルの）気がだいぶ残ってる」と言ってるから、気はあるはず。
>>103 の１４ や >>122の９３ にも書いたが、
他にも
・（超）トランクスは神の気を感じることができないはずなのにベジットブルーの気を感じている。
・神コロは、セルが気を隠していても、神の眼でセルの居場所が分かったはずではないか。
と、どうも整合性が取れない。
１５９
ビーデルが悟飯に「いまどき苗字があるのが珍しい」だか、「今時、苗字と名前が分かれてるのが珍しい」だったか、そんなことを言っていたが、あの世界でのあの時代の一般的な名前の概念ってどうなってるねん。
１６０
原作。悟飯は、通常状態でも「正義の戦士」をやるにはじゅうぶんだが、正体を隠すために超化してて、でもそれだけだとバレそうになったからグレートサイヤマンになった。という流れだっけ？
１６１
本編世界の人造人間って、放置しても、未来トランクスの世界と違って大して悪いことをやらなかったかな？ １７号も１８号も大して暴れん坊ではないし、暴れても１６号が抑えていたそうだったし。
>>108の３０に書いたように、先に手を出したのはベジータ達にも関わらず、生きて返してるし。
まして１６号に関しては、セルの危険思想を見抜き、倒そうとして、極論すれば世界平和を重んじる人（ってかロボット）だったし、自分が破壊されてからも余力で悟飯を諭したし。
（ってか16号は悟飯の潜在能力を見抜いていたって事か？ 悟飯がセルに勝てないと思ってるならわざわざ諭さないだろうし）。
144:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/18 07:33:13.99 nMRk6lL9.net
１６２
>>137の２２にも似たようなこと書いたが、
思い返せば、ブウも謎だよな。
界王神らを吸収した時はむしろパワーダウン。
キビト界王神を吸収した場合は老界王神の「お前が行ってもブウに吸収されるのがオチだ」という発言は、ブウがパワーアップすると暗に聞こえる。
そしてゴテンクスを吸収しゴテンクスがブウ体内でヒュージョンが解けたらブウもピッコロブウになったから、
吸収した悟飯とかも寿命が来て死んだらブウもパワーダウン？
他に、お菓子にした一般人とかは戦闘力アップにならないのかな？
１６３
ブウはどうして宇宙武道会に出ることにしたの？
悟空に「あいつ（ビルス嫌い）」とか言ってたし、悟空がブウが読んでる絵本を見て「願い事ひとつ譲る」と言ってからブウはＯＫしたが、
しかしブウはサタンに「不自由ない生活送ってる」と言ってたから、
どうして武道会に出たのか分からん。
１６４
ベジータは何日も崖っぷちに立って「超サイヤ人の先が見えている」ようなかんじだったが、
精神と時の部屋がなかったらどうやって修行するつもりだったの。
１６５
悟空って、幼少期に頭を打たずに凶暴なままでも、地球征服できた？
大猿化を考慮しても、タオパイパイ・天津飯・ピッコロ大魔王（←特にこれは、分離しなければサイヤ人に倒されないと言ったような強さのキャラ）という猛者がひしめく地球を、征服できただろうか？
征服して、ラディッツたちに交信する手段もないしどうしていたのかな。
145: ◆TQ9fsbru76
16/12/18 07:35:39.27 nMRk6lL9.net
l
146: ◆Nx/zjDGeog
16/12/18 07:35:56.19 nMRk6lL9.net
l
147:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/18 08:04:13.63 nMRk6lL9.net
１６６
過去ログで既出の質問だが、悟空は心臓病の薬をどうしてギリギリまで飲まなかった？（→過去ログでは「トランクスに『発症してから飲むように』と言われていたから」が回答だｔったかな？
心臓病の薬を飲んだ途端、呼吸が穏やかになったのは、そんな即効性の薬があるわけない（→過去ログでは「漫画の都合」という回答だったかな）？
ただ、ベジータが「体に異変があると知りながら貴様は超サイヤ人になった（体力消費の激しい超サイヤ人になって心臓病を悪化させたという意味だと思う）のセリフから、病状に気づきながらも薬を飲んでいなかったと思われる。
（なお、１８号がチチの首を絞める場面、あれってアニオリの、しかもそのアニオリの中の「悟空の夢の中の出来事」なんだよな。紛らわしい。チチが、悟空＆悟飯のいる精神と時の部屋に乗り込んでくるのも、アニオリ、かつ、アニオリの「悟飯の夢の中の出来事」だっけか。
１６７
新世紀エヴァンゲリオン 第弐拾話「心のかたち 人のかたち - WEAVING A STORY 2oral stage」あらすじ アニメ36ch
URLﾘﾝｸ(36ch.com)
＞「碇君、私と一つになりたい？それは、とてもとても気持ちいいことなのよ。碇君」
ドラゴンボール超の、ベジットが誕生した時かその前後で、
なんかの感想サイトで「私とひとつにならない、それはとても気持ちのいいこと」
みたいにあった覚えがあるが、元ネタはエヴァか。
148:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/18 12:02:23.99 Q4ZPvjSh.net
１６８
「超」のザマス編で。
ザマス「時間稼ぎだとしたら…」
とトランクスに言っていたが、時間稼ぎをしても（悟空とベジータはブラックに束縛されたままで）誰も助けは来ないから無意味ってことかな？
１６９
ザマス「無い知恵を振り絞って何を企んでいる」
悟空「さあな？ 先に言っちまったら面白くないだろ」 ←魔封波のことだろうが、既に破損しているし、トランクスが修理してることを悟空は知らないはずだが。
悟空「オラ、どんな奴が相手でも負けたくない」 ←前のセリフとどう繋がるのかが分からない。
１７０
悟空「（大神官のことを）あの人ああ見えて強そうだな」と言っていたが、
「ああ見えて」ってことは、外見上は弱そうってことか？
そういえば純粋ブウ（チビブウ）を外見で判断して「あれなら勝てそう」とか言ってたが、気を感じ取れるくせに外見で相手を判断するのか
１７１
ブウとバビディの前で、悟空が超１→超２→超３の変身を見せた時、
超１になったときはバビディは「大して変わってないじゃん」と言っていたから、バビディは気を感じることはできない？
１７２
悟飯って作中で一度も死んでないキャラだと思っていたが、最期の最後で死んでるんだな、ブウ編の本当に最後で。
あの時の悟飯はブウの体内から救出されて気絶状態だったが、あれって体力失ってる状態なのかな？ 放置しておけば自然回復するのかな。
149:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/18 12:05:25.00 Q4ZPvjSh.net
１７３
>>144訂正
×
＞１６２
>>137の２２にも似たようなこと書いたが、
思い返せば、ブウも謎だよな。
〇
＞１６２
>>137の１２２にも似たようなこと書いたが、
思い返せば、ブウも謎だよな。
訂正ついでに。
菓子なり飴玉なりにされたクリリンなんかは死亡してあの世だ。ダーブラも然り。
ピッコロ・ゴテンクス・悟飯は吸収されただけで死亡ではない。
ということは「お菓子化→死亡、吸収→パワーアップ」か？
一方で、ガリブウに食われたデブブウは、
チョコとして食われているのに、死んではいない。
ブウの仕組みがよく分からん。
150:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/18 14:26:19.70 Q4ZPvjSh.net
174
俺は↓で辻褄が合うとは思えん。「元から強い」の「元から」は余計だったよ、やっぱり。
>>101の５に書いた場面では、ブルマが亀仙人の戦闘力を１３９と計測しているのに。（亀仙人は「わしゃそんなに若くはないぞ」と年齢のことだと最初誤解してたが）。
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百参十参 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板:680番)
＞680 : 愛蔵版名無しさん2016/12/04(日) 01:20:46.65 ID:???
＞亀仙人が人造人間編で修行することをほのめかす
＞ フリーザが軍を見て「やわになった」
＞これで全部辻褄が合うのに鳥山が「本来あれくらい強い」とか言っちゃったせいでにわかの馬鹿どもが騒いでうぜぇわマジで
17５
ザマスとブラックの合体時の隙に攻撃って出来なかったの？
ヒュージョンと違って一瞬だから、ポタラ合体の隙をついて攻撃ってのは無理なのかな？ ブウ戦でベジットになったときは一瞬だったし。
フュージョンは、ＧＴで、超一星龍に、１度目は邪魔されたものの弾き返したが、
二度目以降は散々邪魔されてるし。
（ただし、悟空らの体力消費により、再度のフュージョンが出来ないことに、超イーシンロンは気づいていた。なのにどうして邪魔していたが謎）。
１７６
不死身と不老不死は若干定義が異なるが、とりあえず、ガーリックジュニア（映画キャラ、後にアニメに輸入）が不老不死を手に入れたキャラだ。しかし戦闘力は変わってない。
ザマスの場合は、悟空の「あの時とはなんか違う」発言から、戦闘力自体が向上しているっぽい。この違いはなんだ？
１７７
トランクスがザマスに「不死身でも再生には限界があるはず。木っ端微塵にしてやる」ってのが成功してたら、ザマスはやられていたか、それとも、ベジータがブウにそうした時のように無駄死にで終わるかな？
（あの場面で、ベジータの対ブウ自爆を思い出した人は多いだろう。自爆自体は餃子、栽培マン、未遂だが16号がやってるが、トランクスとベジータは親子だし、まさに親譲りの自爆かと思ったわ）。
151:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/18 14:35:42.03 Q4ZPvjSh.net
１７８
再生能力について、限度はあるのだろうか、実際？
・ピッコロ→インフレから置いてかれてるので考慮しない。
・ブウ→純粋ブウ（チブブウ）は元気玉で再生不能なまでになった。悪ブウはゴテンクスに破片を焼かれても復活で、ピッコロ曰く「気で完全に消滅させないとダメ」。
・ブウ（アニメ）→原作にあったか分からないが、アニメでは、ベジットに「ダメージを食らい過ぎて再生が追いつかない」場面があるので、再生能力には限界があると推定。
・ミスターブウ（ＧＴ）→ベビーベジータのリベンジデスボールを飲み込んで破裂して、ウーブと合体。これはウーブと合体するためにわざと再生しなかったのか、それとも再生できないほどのダメージを食らったのか。
・完全体セル→核が吹っ飛ばない限り再生可能。（瞬間移動かめなめ波で核が吹っ飛ばされてるのに再生してるけど）。
アクマイト光線はもう今更通用するレベルじゃない（のに、超で今更、魔封波が出たのは興ざめだが。セルもブウもそれで封じておけよ）らしいが、
仮に通じても、再生能力がある奴らには無理だな。
木っ端みじんになっても再生する。
１７９
「ミスターブウ」の呼び方ってＧＴから？
それとも原作終盤から？
１８０
完全体ではないセル（初期と、１８号吸収）でも、再生能力ある？
１８１
セルって先に１７号を吸収しても同じような１７号吸収と形態になっていたのかな？
１８２
人造人間１６号の自爆が成功していたら、セルは死んでいた？ 頭の核次第？
セル本人曰く「爆弾ごときで私が死ぬとは思えない」だｔったが。
１８３
アックマンって天下一武道会でアクマイト光線使わず（使ってたら相手が死んで失格だろうから）に優勝してるから素の力も強いのだろう。
占いババに「その技は危険すぎる」とアクマイト光線を制止されても無視するなどの反逆はあったが、占いババのところにいた奴らは、どうして占いババなんかに従っていたのか？
そしてまた、占いババは、アクマイト光線を「危険すぎるからやめろ」って、ミイラ男のマグマの時点でじゅうぶん危険なのに、何をいまさら。
152:マロン名無しさん
16/12/18 16:38:08.68 iJqPSK6f.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事本当だったら、私ショックだわ。
153:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 07:15:45.71 dpV/c00/.net
184
瞬間移動の披露で亀仙人のサングラスを奪取した悟空だが、
そのまま瞬間移動で返しに行けばいいのにクリリンに託したのはなぜだ。
って過去ログで既出の質問か。
たしか「亀仙人に『悟空の亡霊が出た』のセリフを言わせるため」が回答だったかな。
185
モナカが弱いということに祝勝会のときにどうしてブルマ達は気づいたんだ？
ベジータはいつ気づいたんだろう。
武道会の時点では、ピッコロはビルスらの会話が聞こえていて分かっていた（「やはりそうか」と言っていたから、もともと薄々感付いていたっぽいが）が、
ベジータは、モナカが大将で出場した時に微妙な顔をするピッコロに「どうした？」と言ってるから、ベジータはこの時点ではモナカの弱さに気づいてないっぽい。
186
てかモナカって破壊神らとどういう関係なんだ。知り合いに破壊神がいる一般人とかやばくね？
１８７
モナカって一生遊んで暮らせるだけの大金をビルスに貰ったのになんで真面目に働いてるの？
１８８
ビルスはモナカにあげた大金はどこから持ってきたの？ いや、金（かね）っていうか金（きん）か。どちらにしても同じことだけど。
189
ＧＴの、ベジータが超４になる前は、「悟空＞ベジータ」なのか？
悟空は、ノーマル状態で、ともに超状態の悟天と悟飯を圧倒。
ベジータは超状態でありながら、悟天と悟飯（やはりともに超状態）に負けた。
ベジータの「悟天、貴様も（洗脳されたのか）」というセリフから、ベジータに動揺がうかがえるし。
ただ、ベジータの敗因は「悟天と悟飯の気が混ざり合ってうまく察知できないこと」だったから、
悟空は常日頃から悟天や悟飯と接していることから、そういう「うまく察知できないこと」がなかったのかもしれない。
154:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 07:40:35.82 dpV/c00/.net
１９０
そのＧＴの場面、悟天が助けに来なかったら、ベビー悟飯は、ベジータにやられていた？
１９１
悟飯がベビーに寄生された時、タイミングよくピッコロが登場していた。
ピッコロは悟飯が弟子にあたるから悟飯の変化を瞬時に察知できるのは分かるが、しかしながら、一体全体、どうして、瞬間移動もできないのに瞬時に？
１９２
老界王神はなんで悟飯にしか潜在能力解放をやらなかったの？
他の奴にもやれよ。
ＧＴでは、悟空には、超４にすることにこだわり、悟飯にやったような儀式はやらなかったし。
儀式をやった上で、さらに超４にさせればいいのに。
というか、超サイヤ人は体に無理があるだの邪道だの原作では言ってたくせに、超４にさせるってｗ
１９３
で、悟飯に潜在能力解放をする時の老界王神、悟飯に寝てたかどうか疑われていたが、実際、寝てたのかな？
１９４
「超」で、悟空もウイスさんに修行を希望して、クリリンに「瞬間移動でベジータのところに行けばいい」と助言されたが、遠すぎてベジータの気が掴めないということだった。
が、その後は瞬間移動でベジータのところに行ってたような？？
１９５
宇宙武道会でヒット戦、ビルスの「そんないい手があるならもっと早く使えばいいのに」的なセリフに対し、
ベジータが「界王拳のことを知らないからそんなことが言える～体力をごっそり奪う」って心ん中で突っ込んでいたが、
ベジータがどうしてそこまで界王拳に詳しいんだよ。
１９６
ザマスって背後からゴワスを殺したが、力の差的に、正面から殺せたよな？
大福を詰まらせたゴワスに攻撃をためらった理由も不明だし、さらに結局、毒云々もミスリードだったってことだよね？
極論すれば、ウイスが大福でゴワス間接的殺人犯になるところだったよな？ ウイスがあげた大福で死ぬところだったし。ウイスななんのために大福をあげたのか。
155:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 08:11:14.66 dpV/c00/.net
１９７
ラディッツが「カカロット、貴様尻尾はどうした～だから地球人と仲良くしてられるわけか～頭を打った経験はあるか」
みたいなことを言ってたが、
このセリフだけだと、
悟空が地球人と仲良くしてるのが、
Ａ●尻尾をなくしたから
Ｂ●頭を打ったからなのか
が分からない。
Ａだとしたら、尻尾があった時も温厚な悟空だったのだから、漫画的な答えではＢだろうが、
だとしたら、どうして、ラディッツは、Ａのように、尻尾がないと仲良くできるみたいな発言をしたのだろうか？
１９８
また、大猿化した時に理性を保てるかどうかの基準も分からん。
ベジータやナッパは大猿化しても理性を保てるが、悟空は保てない（この設定はＧＴでも引き継がれていたと思う。超４になる手前の大猿悟空は大暴れしたが、ベジータの超４になる前の大暴れは確か演技だったと思う）。
悟飯は、大猿になったとき、理性こそ残ってないが、半分は地球人ということで「サイヤ人を攻撃しろ」のクリリンの声に反応した。
ベジータは、おそらくナッパも、大猿化して理性を維持できる。
映画キャラだが、ターレスは、大猿になったら理性を失うみたいなこと言ってる。
いったいどういう基準やねん。
１９９
「超」の「復活のｆ」相当の話で。
「復活のｆ」では悟天＆トランクスは登場してないが、「超」の「復活のｆ」相当ではゴテンクスとして参戦している。
が、フリーザが地球破壊を仕掛けた時、悟天とトランクスが天界（神殿）にいたのはなぜ？
２００
サイヤ人から惑星を買い取っていた連中は、「もしかしたら、この買い取った惑星を、サイヤ人に滅ぼされる」という懸念がなかったの？
156:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 09:06:14.64 dpV/c00/.net
201
>>102-103の１２と１３にに未来トランクス世界のことを書いたが、別視点から。
トランクスと悟飯の会話からして、仙豆があれば、悟飯が片腕が治ったと読み取れる。
しかし、仙豆では心臓病は治せない。
ん？
・腕がない→病気でなく障害→仙豆で直せる。
・心臓病→病気→病気は仙豆で直せない。
ということ？
病気と障害の定義の違いは難しいが、簡単に言えば
、治るものは病気、治らないのが障害だ（不治の病とか病気だからといって治るわけでもないが、医学論文ではないのでそこまで厳密な定義はしない）。
つまり、仙豆は、医学上直すことが不可能な「障害」は治せるのに、
医学上直せる「病気」は治せないという、
医学とは真逆なのか？
（つか、悟空が心臓病になった時点では人造人間現れず、ピッコロがいたのだから、ドラゴンボールを使って、悟空の心臓病を神龍に直させれば良かったと思う。
人造人間が現れてピッコロが死んでからも、ナメック星に行ってそこのドラゴンボールを使うとか色々手はあっただろうに）。
なお鳥山明は深く考えてないだろうが、
心臓病は「ウイルス性」とあったから、ウイルス性の病気には薬が効かないので、そういう意味では「仙豆が効力なし」というのは合っている。
※豆知識。バイキンとウイルスの違い。
ばい菌＝細菌＝ＤＮＡ。抗生物質で退治可能。
ウイルス＝マイクロレベル。ＲＮＡ。対インフルエンザウイルスもウイルス増殖を抑えるだけで退治するわけではない。
157:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 09:23:54.15 dpV/c00/.net
202
ビーデルが天下一武道会でバビディ部下にやられそうになっているのを、
悟飯が乱入しようとして、クリリンが制止していたのはなぜ。
203
ビーデル「空を飛ぶ練習してることは内緒よ。武道会で初めてパパに見せて驚かせるつもりだし。」
悟飯「そのほうがいいね、はは」
どうしてそのほうがいいと？
204
ビーデル「それに、男の子の家に来てるなんてバレたらパパに知れたら大変よ。パパ、自分より強い男じゃなきゃ付き合っちゃいけないって。そんな男、この世にいるわけないのに。パパは世界チャンプなのに。悟飯くんはいい線行ってると思うけどパパには及ばないかな」
ビーデルはバカなのか？
空を飛ぶような人間がサタンより弱いわけないだろ。
そういえば『気」の説明という初歩段階からビーデルに教えてたな、悟飯。
「気」とか「舞空術」とかの時点で、パパ（サタン）より悟飯が強いと気づけよ、ビーデル。
205
神龍・ポルンガの願いって、例えば、死人を生き返らせる場合、死人側の意思は無視していたように、願いの対象者の意思は無視するっぽいのに、
孫悟空の移動についてポルンガは「本人に拒否された」って、いつから許可制になったのだ？
というかポルンガの力を大きく超える悟空をポルンガが移動させられるとも思わないが、
悟空の意思とポルンガの意思が一致すればできるってことかな。
206
強さ議論スレとか見てると、「超サイヤ人１第一段階」とかそういった表現を見るが、
超サイヤ人１，２，３の中で、さらに「段階」に細分化されるの？
158:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 10:10:51.29 dpV/c00/.net
207
>>135-136に俺自身も書いたが、
ダーブラとセルがどちらに強いかは、よく議論になる。
悟空のいう「セル」が、復活セルか完全体セルかも含めて。
で、ボージャックが無視されてるのはなぜだ。
ボージャックも、セルやダーブラと互角なんじゃねーか？
映画キャラだから考察対象外なのかな。
208
ボージャック映画で悟飯はなんでなかなか超サイヤ人にならなかったの？
クウラ戦での悟空を彷彿させた。
悟飯は、サタンがいなければ負けていた？
というより、ボージャックを倒した悟飯って超１？ 超２？
209
映画はパラレルワールドだが、
無理矢理本編に組み込める映画は、このスレの過去ログ、このスレの過去ログのリンク先、このスレの>>1のリンク先からして、
「ボージャック」
「クウラの１回目」
「ビルガーデン龍拳爆発」
の３つとの説が有力だが、龍拳爆発を本編に組み込める意見は他２つに比べれば少数派だ。なぜだ？ ブウの後日談ということで、むしろ、もっとも本編に組み込みやすいと思うが。
（トランクスのタピオン剣の存在や、「超」でブルマがタイムマシンを作れないのにこの映画でタピオンにタイムマシンを作っているとか、そういう点は無視して、あくまで、時系列的に組み込めるかどうかで）。
ドラゴンボール DBZ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
↑ボージャックが悟空や、その死亡を知っていることに疑問を抱いてる人はやはり俺以外にもいた。
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ 13 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:255番)
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:350番)
159:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 10:29:31.12 dpV/c00/.net
２１０
人造人間１３号が出てくる映画は、あれは本編だと悟空心情病なんだっけ？
だから完全にパラレル？
あれで「超サイヤ人の邪悪な心じゃ元気玉は作れない」という設定（この設定自体がよく考えたら原作にはなくてこの映画で作られた設定か？）が、
「元気玉を体内に取り込む」という方法で解決したが、
この「超サイヤ人状態で元気玉は作れない」設定が原作にも生きてるとしたら、
純粋ブウ（チビブウ）戦で元気玉をぶっ放した悟空が超化してるのはなぜ？
セル編で超サイヤ人状態でも穏やかにいられるようになったから、という解釈？
既に元気玉を作り終えてあとはぶっ放すだけだったから、その時点では超化してようとしてまいと関係ない、という解釈？
「超サイヤ人じゃ元気玉を作れない」は映画スタッフが勝手に作った設定だから原作でそのせってはない、という身も蓋もない解釈？
２１１
>>123の９７に書いた質問、ベジータに連絡してた人って誰？
２１２
「たったひとりの最終決戦」で、
フリーザの「上部ハッチを開けなさい」発言に、
ザーボンが「しかしまだ部下が」と言っていたものの、フリーザの気迫に押されて、上部ハッチを開けた（つか、フリーザ、それくらい自分でやれよｗ）。
フリーザは、バータックに苦戦する雑兵にイラついていたのだから、自らの手でバータックを倒そうとしたのだろう。
ザーボンも、それに感付いたから、「部下が」と言ったのだろう。
つまり、ザーボンは、「今、フリーザ様がバータックを攻撃すると、部下もろとも死んでしまう」という意味で
ザーボンは「部下が」と言ったのだろう。
ただ、ここでいう「部下」って、フリーザの部下？ ザーボンの部下？
160:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/19 10:32:48.68 dpV/c00/.net
２１３
ベビーに乗っ取られた後の悟天と悟飯が、「あの方」とか言ってたが、あの方ってコナンの組織編のボス・・・ではなくベビーのことだろうが、「ベビー様に悟空の死体を渡せばベビー様もお喜びになる」みたいなニュアンスだったが、
ベビーは自分の手で悟空を始末したかったんじゃないの？ 実際、悟空に「お前の体は乗っ取らない。この手で倒す」とか言ってるし。
（ベビーが一番恨みを抱いてるのはベジータに対してはずなのに、なんで悟空を倒すことに拘ったのか不明だが）。
２１４
超１７号編でも、ミューは「悟空さえ封じればいい」みたいに言っていて、
ベジータは「貴様ら、悟空悟空って～」みたいに不快そうだったが、
ミューも、悟空さえ封じれば勝ちと思っていたのはどうしてかね。
「超」でも、ゴクウブラック編で、悟天＆トランクスが未来に行こうとして、
ブルマの「孫くんがなんとかしてくれるわよ。」発言連発で、ベジータが不愉快にしていた。
ベジータはＧＴでは敵から、超では味方から、期待されてねえｗ
161:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
16/12/20 10:42:22.37 6Xz+34VH.net
２１５
「神と神」→「復活のｆ」は
神龍の性能変化はないはずだが、
復活のｆでは願いが２つだったのはどうして？
・「神と神」の時系列、つまり、原作でのブウ編のしばらく後、この時点の神龍の設定って「願い事は２つ」だっけ？ 地球、ナメック星、どちらのドラゴンボールも、改良が加えられているから、分からなくなった。
・「神と神」では神龍に質問するだけで願い事はしてないから、「神と神」の神龍は特に考慮しなくていいか。
・「復活のｆ」で、ソルベは２つ目の願いで「フリーザ様のバラバラになった肉体を再生」って言わなかったのをどうして？
・「復活のｆ」で、バラバラになった肉体を生き返らせても無意味と神龍が言ってたが、どうして、２つ目の願いでできると教えなかったり、あるいは、ポルンガのような「クリリンをバラバラな状態から戻した」というサービスをしなかったの？
２１６
ボージャック映画で、トランクスが天津飯相手に超サイヤ人になったのはどうして？
ノーマルでも倒せただろ。
「手加減したら承知しないぞ」と言われたから？ （そういえば、セル戦の後の「二度と会うことはないだろうが」の天津飯発言がないことになってるな、この映画）。
２１７
その格闘試合の様子をベジータはテレビで見ているだけで、「下らん」と言ってすぐテレビを消したのはなぜ？ カカロットが出てないことが関係してるのかな？ カカロットが出てたら自分も参戦するだろうし。
この、ベジータがテレビを見ている時、トランクスの刀っぽいのがベジータの部屋にあるのは気のせいか？
そして、ボージャックのところに結局ベジータは行ったわけだが、テレビ消していたのに、どうやって異変に気付き、そして、どうやって、ボージャックのいた惑星？に行ったんだよ。
２１８
ブロリーって１作目→２作目→３作目と、どんどん強くなってた？
個人的には、２作目が最強に見える（ただしビーデルを倒せないという謎。悟飯を倒した技にビーデルが耐えるｗ）。
２１９
「サイヤ人の生き残りは俺達以外いない」というベジータが、
映画だとパラガスをあっさりサイヤ人と認めたり、
ＯＶＡだと弟がいることになったり（しかもこちらは原作者自らｗ）、
一体なんなの
162:ドラえもん系スレより
16/12/22 12:20:28.71 .net
タイムトラベル物は以下71番にあるように３通りに分かれるようだが、「ドラえもん」においては、混在しているよな。71番の言う、１の「分岐」はないが、２と３が混在している。
また、「ドラえもん』においては、時間移動のタイムパラドックスについて説明を放棄して開き直っているというか、以下の２つが混在してる時点で作者は深く考えてなさそう。
●過去や未来に行った場合、その世界線の自分たちがいる場合 （以下62番が言うような状況だな。ドラえもんで、のび太の宿題をやるために大量のドラえもんが集まる話が原作にあったか。
また、未来のび太が過去のび太に家庭教師をした話とか、のび太が自分の出生を見に過去に行った話とかも）。
●過去（未来は俺の記憶だとなかったと思う）に行った場合に、自分達がその世界の住人になれる。
（「長期間留守にしてママに怒られる」「タイムマシンで〇〇日前に戻れば大丈夫」みたいな話がこちらに当たる。映画「雲の王国」ではこちら側の設定がフル活用されたような）。
ドラゴンボールのセル編の矛盾 ドラゴンボール速報+漫画まとめ 2016年06月27日 06:00
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
61: 名無しさん 2015/10/14(水) 22:02:48.193 ID:2uu3KL9h0
鳥山式タイムマシンは藤本式と違い過去を変えると変えた分だけ未来が分岐する仕組み
62: 名無しさん 2015/10/14(水) 22:02:51.562 ID:pDtNJ7/DM
いろんな世界線のトランクスがたくさんやってきたら面白いのにな。ドラえもんみたいに
71: 名無しさん 2015/10/14(水) 22:08:32.004 ID:FjoNhAvk0
タイムトラベルものは基本的に過去に干渉しようとしたとき
1.分岐する
2.過去が改変され改変前はなかったことになる
3.改変しようとするのも込みですでに決定事項で改変は不可能
の3パターンでドラゴンボールは1だから気にしても仕方ない
76: 名無しさん 2015/10/14(水) 22:15:02.781 ID:lno8hbf40
分かりやすく言うとドラえもんのもしもボックスな
81: 名無しさん 2015/10/14(水) 22:16:43.651 ID:/KO6sEHN0
要はクロノトリガーってことでしょ？
83: 名無しさん 2015/10/14(水) 22:17:39.520 ID:jcXXSUFI0
>81 それ
163:ドラえもん系スレより
16/12/22 12:20:45.83 .net
要するに
ドラえもん世界において
タイムリープとタイムトラベルが混在しているということか。
タイムリープの方法について議論する８リープ目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:954-955番)
954 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9757-05u8)：2016/06/27(月) 00:01:48.10 ID:Oar9YeZ80
タイプりーぷしたとろで
りーぷ先の自分はどうなってるの？
あ、いや、
過去に戻った時に過去の自分がいるのがタイムトラベルであって、
過去の自分がいない（今の自分がそのまま過去の自分になる）のがタイムリープだっけ？
955 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-gJJb)：2016/06/27(月) 01:46:42.01 ID:jcCrRgYIa
大体それであってるよ
自分の意識のみ過去に行くのがタイムリープ
リープ後の自分の体は植物状態やNPC化するなど諸説あるけど確かめようがないからなぁ
164:マロン名無しさん
16/12/23 15:42:10.58 .net
ドラゴンボール超強さ議論スレ7 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
165:マロン名無しさん
17/01/10 23:45:59.36 .net
今のドラゴンボールの公式のベジータ(およびブルマ等)贔屓の風潮に辟易しています。
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知恵コレ
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xyz_3d_worldさん
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166:マロン名無しさん
17/01/11 00:10:44.77 .net
【ドラゴンボール】知ってた？スーパーサイヤ人2(超サイヤ人2)と1の違いは？
ちゃんねるアニ極
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【考察】宇宙サバイバル編で最強の破壊神登場！しかもサイヤ人で悟空に似てる！？【ドラゴンボール超】鳥山明
Trunks TV **神 tube**
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
167:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
17/01/11 00:14:44.78 KLEg1jqE.net
l;
168:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/01/11 00:15:10.88 KLEg1jqE.net
l;
169:マロン名無しさん
17/01/11 00:22:16.37 .net
40才で童貞のバカ 。
ニコ生始めたらしい。
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】９
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
170:マロン名無しさん
17/01/11 10:14:02.47 .net
人気の「神チューブ」動画 3本 -?ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nic)●ovideo.jp/tag/%E7%A5%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96
171:マロン名無しさん
17/01/14 03:06:01.47 .net
ドラゴンボールZ スパーキングメテオのゆっくり実況 part12 「人造人間編」
ダークメラン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【ドラゴンボールZ】超武闘伝2を全クリ?真のエンディング【ゲーム実況SFC】スーファミ 孫悟飯 ブロリー
アニめし屋 byぎわちん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
172:マロン名無しさん
17/01/14 03:06:46.90 .net
GT 孫悟空 VS ゴクウブラック
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ゴクウブラック VS ジャネンバ
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ベジット VS ベジータベビー【ブロリー】
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スーパーサイヤ人ゴッドSS 孫悟空 VS 超一星龍【ブロリー】
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
173:マロン名無しさん
17/01/14 03:10:47.27 .net
ゴクウブラック＆ザマス VS 超一星龍
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
イーシンロンによる「破壊神」発言
＞2016/12/21 に公開
＞久々にメインアカウントで動画投稿しました
＞VS系の動画は笑いネタ考えなくていいから作りやすいです
Beerus vs Fusion Zamasu ( ビルス VS 合体ザマス )
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ヒット VS ゴクウブラック
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
174:マロン名無しさん
17/01/14 22:12:13.08 .net
Beerus vs Fusion Zamasu ( ビルス VS 合体ザマス )
.
Drandosk
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
175:マロン名無しさん
17/01/14 22:13:04.09 .net
Fusion Zamasu vs Omega Shenron ( 合体ザマス VS 超一星龍 )
.
Drandosk
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
176:マロン名無しさん
17/01/14 22:13:37.23 .net
Black Goku vs Super Android 17 ( ゴクウブラック VS 超１７号 )
.
Drandosk
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
177:マロン名無しさん
17/01/14 22:15:36.72 .net
Black Goku vs Hit ( ゴクウブラック VS ヒット )
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ヒット VS ゴクウブラック
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Fusion Zamasu vs Omega Shenron ( 合体ザマス VS 超一星龍 )
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ゴクウブラック＆ザマス VS 超一星龍
INDYMARKZ ?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
イーシンロンによる「破壊神」発言
＞2016/12/21 に公開
＞久々にメインアカウントで動画投稿しました
＞VS系の動画は笑いネタ考えなくていいから作りやすいです
178:マロン名無しさん
17/01/15 02:29:21.26 .net
DBZ World Villain Championship ( ドラゴンボールZ バトルロワイアル 2 )
.
Drandosk
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
179:マロン名無しさん
17/01/15 16:38:51.95 .net
Goku (DBS) vs Goku (GT) ( DBS悟空 VS GT悟空 )
SymbioteLeonHD
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Black Goku vs Super Android 17 ( ゴクウブラック VS 超１７号 )
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
180:マロン名無しさん
17/01/15 17:03:44.17 .net
【DragonBall Super】Zeno Sama vs Gogita! 全王様 VS 超サイヤ人４！ゴジータ ?? VS ???! 全王大人VS 悟吉塔！
視聴率 323,355,50回
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【Dragon Ball Super】 Goku Black Vs Beerus! ゴクウブラック Vs ビルス！???? Vs ???! 【龍珠超】
視聴率 323,355,50回
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【DragonBall Super】Whis Vs Gogeta ! ウィス VS ゴジータ ?? VS ???! ?斯 VS 超悟吉塔！
視聴率 323,355,50回
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
181:マロン名無しさん
17/01/15 17:04:03.35 .net
Beerus vs SSJ4 Gogeta ( ビルス VS 超サイヤ人フォー ゴジータ )
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Broly vs Super Perfect Cell ( ブロリー VS 超完全体セル )
Drandosk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
182:マロン名無しさん
17/01/16 00:12:00.64 .net
ドラゴンボールゼノバース2 #39 実況プレイ 如意棒マスター習得への道＆歪んだ時のタマゴ入手条件の説明
chihiro chan
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
CABBA AND FROST MOVESET BREAKDOWN & ZAMASU DLC!!! Dragon Ball Xenoverse 2 DLC Pack Gameplay!
Ndukauba
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Dragon Ball Xenoverse 2 : DLC Pack 1 Trailer 【60FPS 1080P】
DBZanto Z
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ゼノ２
Dragon Ball Xenoverse 2 Historia (Parte 5) Saga Majin Buu
Juan ZX
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ゼノ２ 英語音声 英語い膜
Dragon Ball Xenoverse 2 : Super Saiyan Blue Kaioken X10 Goku (DLC Gameplay) 【60FPS 1080P】
DBZanto Z
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Dragon Ball Heroes : All Animated Cutscenes [2010 - 2016]
Axada AMV's
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
唄？歌？ ヒーローズ。
183:マロン名無しさん
17/01/16 00:34:17.38 .net
ゴジータ４「終わりだ一星龍、ビッグバンかめはめ波ァァァ！！」 SS
暇つぶCh.
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
孫悟空「地獄の悪人が復活？」 SS
暇つぶCh.
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ギニュー「この体になってからどれくらい経ったんだろう・・・」【フリーザ外伝】第二話 SS
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閻魔大王「生まれ変わらせてやることもできるのだ。」【フリーザ外伝】第三話 SS
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孫悟空「やめだ。」フリーザ「・・・いいでしょう。」【フリーザ外伝】第一話 SS
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コルド大王「どうだ、我が子にならぬか？」トランクス「いいだろう」 SS
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フリーザ「皆さん！給料日ですよ！そこにお並びなさい！」 SS
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【フリーザ軍vsクウラ軍】フリーザ「これより会議を始めます」【宇宙最強決戦編】 SS
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184:マロン名無しさん
17/01/16 00:41:20.32 .net
【フリーザ軍vsクウラ軍】フリーザ「これより会議を始めます」【宇宙最強決戦編】 SS
暇つぶCh.
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コルド大王「……人造人間だと？」 SS
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ナッパ「まぁ、最初は嫌でしたよ（笑）なんでこの俺があんなMハゲ王子にって」 SS
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クリリン「ハンター試験か…」＆18号「誓いのチュー」 SS
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バーダック「あの超サイヤ人……？そうか、ブロリーもこの姿に……」 SS
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音楽が ソリッドステート・スカウター ？
たった一人の最終決戦 フリーザに挑んだ悟空の父 バーダック【ギネ（妻）Ver 】 SS
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音楽が ソリッドステート・スカウター ？
185:マロン名無しさん
17/01/16 00:44:32.47 .net
地獄にて芽生えた男の友情！フリーザ×セル ドラゴンボール IF
視聴回数20,443,964
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セルが協力してくれればブウも倒せたよな？DRAGON BALLIF
視聴回数20,443,964
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ドラゴンボールZ たったひとりの最終決戦?フリーザに挑んだZ戦士 孫悟空の父? - Wikipedia
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A8%E3%82%8A%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E6%B1%BA%E6%88%A6%E3%80%9C%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%81%AB%E6%8C%91%E3%82%93%E
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ソリッドステート・スカウターとは (ソリッドステートスカウターとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
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【神曲だらけ】ドラゴンボールの名曲・珍曲【アニメ・映画・ゲーム】 - NAVER まとめ
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ドラゴンボールZの挿入歌のソリッドステート・スカウターのボイス担当がTOKIOっ... - Yahoo!知恵袋
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