16/12/05 20:19:29.27 .net
前スレ1000
ビルスはそんなこと言ってない。
「全王様は戦わん。だがとんでもないほどに最強だぞ」
みたいに言っただけだ。
このセリフだけだと、
戦闘力的な強さなのか
超能力的な強さなのか
判断できない。
7:マロン名無しさん
16/12/05 20:21:29.00 .net
>>5の最後の行は余計
8:マロン名無しさん
16/12/05 20:22:06.79 .net
>>6
超能力的な強さ
だと思うな
9:マロン名無しさん
16/12/05 20:27:06.04 .net
アラレは普通に強いよ
マシリトの一連のキャラメルマンシリーズや火星を一発で破壊できる科学力を持つ
ニコちゃん大王でもどうにもならないコマッタチャンをガチンコ勝負で倒したり
物凄く強いギャースカ大王や地球制服にやって来たモビルスーツ「リブギコ」を瞬殺したり
と強さは見せている。
ただ別に絶対無敵でもないんだよ。ビルスの破壊も通じそうだったしね。
10:マロン名無しさん
16/12/05 20:32:04.58 .net
>>4
幽霊だろうとなんだろうとﾋﾞﾙｽ様に破壊できないものはないってウイスが言ってたし、
アスペ的に解釈すれば「なんだろうと破壊できる」だから全王様への破壊も可能だ
11:マロン名無しさん
16/12/05 20:32:08.91 .net
ガジラ＞キャラメル7＞アラレ≧ブルー悟空＞＞＞通常ベジータ
確定w
12:マロン名無しさん
16/12/05 20:35:06.66 .net
いくらなんでも全王様は無理だと思うな、ビルスでもさ
13:マロン名無しさん
16/12/05 20:37:00.76 .net
>>8
じゃあ全ちゃん弱いじゃん。
ドラゴンボールの世界観において上位キャラには超能力は通じない（チャオズとナッパ）、
あるいは通じても意味がない（ブウと飴玉ベジット）。
フリーザだって岩を操ったり
ピッコロも突然砂時計用意したり
ブウやチャオズはクジを操作できるのに
戦闘時にそういう能力をほとんど使わないのは使っても無意味だからだろう。
あと全ちゃん、初見殺しが出来るキャラには弱いんじゃね？
ダーブラに石にされて終わり、ブウやセルに吸収されて終わり。
（ダーブラのツバと、セルやブウの吸収に戦闘力格差が無関係という例外ケース）。
ＧＴひっくるめるならベビーが乗っ取れば終わり。
14:マロン名無しさん
16/12/05 20:43:15.56 .net
>>13
相手が攻撃する間もなくさっさと宇宙そのものを消しちゃえばいいじゃん
15:マロン名無しさん
16/12/05 20:57:57.62 .net
ベジータやたらギャグ漫画キャラだから負けたっぽいこと言ってるけど、マジ漫画ならアラレの最初の体当たりでベジータ死んでた
16:マロン名無しさん
16/12/05 21:00:33.45 .net
>>13
前スレの終わりのほうにあったが
「消しちゃえ」までのモーション中が隙だらけだろ
17:マロン名無しさん
16/12/05 22:07:08.07 .net
全王が最強設定が気に入らない馬鹿が未だに暴れてるのかよ……
18:マロン名無しさん
16/12/06 01:30:25.91 .net
全王最強つってるのは
ドラえもんが最強つってるようなものだ。
ポケットから道具を出す時間を考慮に入れていない。
相手がこちらの変身？を待ってくれるような相手限定でしか強くないだろこいつ等。
19:マロン名無しさん
16/12/06 03:35:09.82 .net
破壊も時間は掛かるんだがｗ
それ以前に全王はちょっとムカついたから宇宙を消したってだけで本気なんて出してないのに何で全力扱いなのか
20:マロン名無しさん
16/12/06 04:49:10.12 .net
最強はGTのズーナマ
21:マロン名無しさん
16/12/06 04:50:51.52 .net
ズーナマは白ひげと能力似てるが強さは段違いやでぇ！
ズーナマのパンチ一発でブラックもザマスも消えてるでぇ！
22:マロン名無しさん
16/12/06 07:30:13.26 .net
もう無視しようぜ全王を弱いとかキチ害みたいに粘着してる奴
実況スレでも超の本スレでも多くの人が全王は最強扱いにしてたじゃん
こいつ一人の意見なんか聞く必要は無い
23:マロン名無しさん
16/12/06 07:32:37.53 .net
アラレをギャグ時空とかシリアス時空とか変な区分け方してる奴なんなの？
別のスレでも見かけたけど。
アラレ自体がギャグ漫画なんだから終始ギャグ時空に決まってるだろ。
シリアス時空とかどっから出てきたんだ？
24:マロン名無しさん
16/12/06 07:36:28.26 .net
アラレってパンチの素振りで太陽破壊したり
殴られた敵が太陽火星水星金星をピンボールして地球に跳ね返って来たり
地団駄しただけで地球の軌道を変えたりとか
とんでもない強さだよ
25:マロン名無しさん
16/12/06 07:46:09.73 .net
神 全王様
SSSS 大神官、全王の側近（推定）
SSS 天使（ヴァドス、ウイス）
SS 破壊神（ビルス、シャンパ）
S ターボ君、宇宙ザマス、
A ブルーべジット、合体ザマス、元気剣トランクス、ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神
B ガッちゃん、合体ザマス（初期）
C ヒット（殺し技封印）ブルー界王拳10倍悟空、アラレ、べジータ、半ブルートランクス、
D 超ロゼブラック、ザマス
E Gフリーザ
26:マロン名無しさん
16/12/06 07:55:24.57 .net
>>24
そう、ドクタースランプを読んでたらアラレちゃんの方が悟空らより強いのは
常識的に分かる。
宇宙破壊可能のビルスだと流石にかなわないかもしれないが
大体、ベジータって1500トンのマゼッタすら持ち上げられないんだから
落下してきた受け止められるガッちゃんやその月を軽い頭突きで衛星軌道上まで戻せる
アラレちゃんとは格が違うよ
27:マロン名無しさん
16/12/06 08:01:44.17 .net
26を訂正
落下してきた月を受け止められるガッちゃんやその月を軽い頭突きで衛星軌道上まで戻せる
アラレちゃんとは格が違うよ
28:マロン名無しさん
16/12/06 13:22:54.75 .net
アラレｖｓマゼッタ
29:マロン名無しさん
16/12/06 13:25:19.69 .net
つかギャグ補正って何？そんなのあるの？
30:マロン名無しさん
16/12/06 13:47:05.07 .net
>>29
「アラレなんて初代ピッコロ大魔王程度の雑魚ｗｗｗｗｗ」
と言ってた連中が現実を直視できず
「いやあれはギャグだから・・・・」
と言い訳し始めただけ
31:マロン名無しさん
16/12/06 15:45:46.69 .net
まあ地球がパッカーン割れて爆発しない時点でギャグ
32:マロン名無しさん
16/12/06 17:30:57.23 .net
>>30
そもそも何でアラレが初代ピッコロ大魔王程度なの？
明らかに全然違うじゃん。
ピッコロ大魔王なんて街破壊するのがやっとレベルだぞ。
アラレってパンチの素振りで太陽破壊したり
殴られた敵が太陽火星水星金星をピンボールして地球に跳ね返って来たり
地団駄しただけで地球の軌道を変えたりとか
明らかに次元が違い過ぎるだろ
33:マロン名無しさん
16/12/06 18:42:07.83 .net
>>30
アラレの攻撃受けてもブルー将軍は死なず、桃白白には殺されたからと言う
表面的な事しか見ていないからだと思う。だから初代ピッコロ程度だと言う奴が居たんだろう。
アラレはブルー将軍を簡単に殺すことはできるけど、あえてやらなかっただけなんだけどね。
マシリトだってんちゃ砲まともに食らったら死んだわけで、Drスランプにも死の概念は存在する。
34:マロン名無しさん
16/12/06 18:45:07.29 .net
>>15
ベジータは物理の法則云々言ってたけど、お前らも結構無視してるよなｗ
35:マロン名無しさん
16/12/06 20:20:42.69 .net
ビルスよりズーナマのが強い
36:マロン名無しさん
16/12/06 20:21:37.59 .net
ウイスよりリルドのが強い
37:マロン名無しさん
16/12/06 20:29:44.95 .net
GTや過去の劇場版は同人扱いでいいけど
超は原作者が関わっているからね～
比較はできんよ
38:マロン名無しさん
16/12/06 21:33:34.69 .net
ビルスよりメガキャノンΣのが強い
39:マロン名無しさん
16/12/06 22:38:40.13 .net
次世代機のスマブラに参戦できそうなキャラ「キョン」「ベジータ」あとは？-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
ドラゴンボール超 なんでニコちゃん大王とか喋らないんだよ！！！-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
今週のドラゴボが神すぎるｗｗ ベジータ「こいつ強すぎる、恐らくギャグ漫画キャラだ-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
ドラゴンボール超 第69話 反省会-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
結局、孫悟空とアラレちゃんてどっちが強いんだよ？-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
ドラゴンボール超 実況 第69話 「悟空VSアラレ！ ハチャメチャバトルで地球が終わる！？」-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
40:マロン名無しさん
16/12/06 22:39:32.88 .net
大全集鳥山「アラレの戦闘力は324です」-ドラゴンボール速報 URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
1: 名無し 2016/12/04(日) 10:41:21.812 ID:zMdppcrK0
アラレ「んちゃ砲100倍」
超ブルー悟空(推定戦闘力1000億以上)「勝てるか分かんねえ・・・」
僕「はぁ？？？？？？？！？！？！？！？？？！」
13: 名無し 2016/12/04(日) 10:48:02.570 ID:mzwFMjMf0
ああいうのって出版社が勝手に決めてるでしょ
鳥山はそれでいいよって言いそうだけど
14: 名無し 2016/12/04(日) 10:48:08.209 ID:OOiKyVBz0
でもブウには地球毎殺されたんでしょ？
15: 名無し 2016/12/04(日) 10:50:36.009 ID:vHeZ8N9Hr
大全集の戦闘力は鳥山が決めてるわけじゃないだろ
17: 名無し 2016/12/04(日) 10:51:08.583 ID:plZXzInAK
もっと大胆に表現すれば
アラレ「んちゃ砲100倍！」(戦闘力1000000000000000000000000000000以上)
視聴者「0多すぎｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗ」
これがギャグ漫画の力だろ？
18: 名無し 2016/12/04(日) 10:53:06.979 ID:mzwFMjMf0
アラレちゃんって攻撃力の割に防御力ないよな
21: 名無し 2016/12/04(日) 10:55:52.642 ID:eeoXYTNea
ギャグ漫画関係なしに、戦闘力を鵜呑みにすんなよ
スカウターに頼りきって油断するキャラと一緒じゃんそれ
20: 名無し 2016/12/04(日) 10:54:52.268 ID:QP/TMcL20
真面目に考えたら大人は車に轢かれると余裕で大怪我するけど時に子供は轢かれてもほぼ無傷で生還するだろ
たぶんあの感じだ
41:616の言う通りになった
16/12/06 22:47:41.79 .net
「ドラゴンボール超」69話感想 アラレちゃん大暴れ！ギャグ漫画時空からのお客様をベジータがお迎え！！(画像) ポンポコにゅーす
URLﾘﾝｸ(ponp)<)★c/test/read.cgi/anime/1480463183/ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
687: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:34:30.26 ID:NO5LbA1Q0
青ゴクウですら勝てないアラレどんだけ強いんだよ
強さ設定メチャクチャ
もうビルスやウイスや大神官とかの強さもなんの説得力も無い
脚本の匙加減一つでどうとでもなる
見るの止めた
574: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:22:14.05 ID:lvAIQPcua
しっかりとギャグ漫画という前置きを説明してくれたな。
ドラゴンボールのキャラとギャグキャラの強さ比較するアホが多いせいで
713: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:37:24.75 ID:2Wy+GBQz0
ちょいｗまだ強さ比較するやついるのかよｗ
べジータの説明聞けよｗ
792: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:47:30.08 ID:ShWj+h1s0
むしろ即ギャグ漫画時空に対応しようとしたベジータを褒めてやれよ
603: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:27:35.27 ID:9eO4T0LZa
>>586
この人ネコマジンの時も同じこと言ってたよね？w
605: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:27:43.18 ID:CXl6gM/S0
実況スレが
過去最大に盛り上がったんでないか？
フジ実況も
なんJも物凄い好評だったなｗ
653: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:31:42.59 ID:rTGdmP2Mp
実況板の勢い7万ぐらいでてるやんすごw
616: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:28:31.11 ID:o9albv0b0
これは…戦闘力厨がアラレはベジータより強いと延々と言われるぞ…
617: ポンポコ名無しさん 2016/12/04(日) 09:28:33.88 ID:fqrcn6s+0
ずっと前からギャグのが強いって作者言ってるし今更、驚かんな
42:マロン名無しさん
16/12/06 22:50:23.84 .net
>>25
合体ザマスの初期って悟空に光輪を割られる前の、固定砲台モードのこと？
43:マロン名無しさん
16/12/06 23:16:30.16 .net
>>33
でもベジータがアラレがブルーに放った同じ技で吹っ飛ぶのもなんか違和感ｗ。
アラレはブルー将軍の時相当手加減していたのかなあｗ！？
44:マロン名無しさん
16/12/07 16:06:47.02 .net
>>40
大全集にアラレの戦闘力なんて載ってたか？
そいつの思い込みジャネーノ
45:マロン名無しさん
16/12/07 17:20:40.54 .net
>>4
破壊できるだろうね
最初に地球にきたときお前ごと破壊しちゃうぞーってウイスにいってるからな
46:マロン名無しさん
16/12/07 17:23:30.80 .net
超サイヤ人ブルー１０倍界王拳ベジットが最強という事実-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
より
47:マロン名無しさん
16/12/07 17:23:44.84 .net
悟空とベジータだけが戦力だとワンパターンになりがちなんで
ピッコロをそろそろパワーアップさせて欲しいね
48:マロン名無しさん
16/12/07 17:23:53.37 .net
26: 名無し 2016/11/18(金)13:54:45 ID:z6V
アラレちゃんのが強いんだけどね
27: 名無し 2016/11/18(金)13:55:25 ID:t5T
>>26
キャラメルマンより弱いぞ
29: 名無し 2016/11/18(金)13:56:01 ID:z6V
>>27
アラレちゃんのスペックしらんなビルスより強いよ
31: 名無し 2016/11/18(金)13:56:34 ID:t5T
>>29
普通によく負けてるんだよなぁ
にわかか？
34: 名無し 2016/11/18(金)13:59:11 ID:z6V
>>31
アラレちゃんの公式での戦闘力は8百溝(こう)馬力もあるそうです。
?
ちなみに破壊ビルスの公式の戦闘力は約1京5000兆なので、桁が違いすぎます。
ビルスの師匠のウイスの戦闘力も約2京5000兆と言われているので手も足も出ませんね
49:マロン名無しさん
16/12/07 17:46:44.57 .net
アラレって作中でも最強では無くキャラメルマン7号に負けているし。感情によって戦闘力大きく変化するけどね。
劇場版ではキレて7号より強いキャラメルマン12号を破壊して居るし
ただビルスの破壊も通じそうだ
50:マロン名無しさん
16/12/07 18:37:27.76 .net
>>49
マジで？！
その映画のタイトルなに？
51:マロン名無しさん
16/12/07 18:54:29.00 .net
>>50
Dr.SLUMP ほよよ! 宇宙大冒険
ただ破壊された相手の名前は単なるキャラメルマンで号は付いていない
52:マロン名無しさん
16/12/07 19:42:00.11 .net
>>51
あっあれか！
てっきりあれキャラメルマン１号だと思ってたわw。そいつキャラメル7号より強いってほんとなの？
まあ、アラレ本気出せばベジータなんてワンパンKOだなww
53:マロン名無しさん
16/12/07 20:05:37.26 .net
キャラメルマン1号よりデカいし強いのは確実だが、7号より強いかどうかは分からんな
だがキレタアラレちゃんはいろんな意味でヤバイ
原作でも数えるほどしか無いのがアラレが怒るシーン
54:マロン名無しさん
16/12/07 21:01:30.39 .net
ニコ動かFC2でその映画のシーンみれるよね。
55:マロン名無しさん
16/12/08 06:56:01.69 .net
全王弱いとか言ってるのはビルス厨かな？
56:マロン名無しさん
16/12/08 13:19:48.45 .net
ビルル厨ならむしろ全王を持ち上げるだろ
ビルス本人が最強と認めてる相手なんだから
57:マロン名無しさん
16/12/08 13:20:55.36 .net
ちなみにドクタースランプの暫定ランク
Ｓ+ ターボ君
Ｓ 突詰(怒ったアル)
Ａ+ ７号 茶瓶の魔人
Ａ ガジラ、オボッチャマン
Ｂ+ アラレ、９号、新婚旅行の野生児、３号
Ｂ 神様、コマッタチャン、１号、大怪獣ラジゴ
Ｃ+ 鶴燐、リブギゴ、ギャースカ大魔王、キングコング
Ｃ 突詰、パンパンチ、ムサシ、コジロー、姿三角
Ｄ+ ルノー・シトロエン、キラー・スナイパー、ドドンガドン
Ｄ ドランパイア
Ｅ+ カナリア高校番長、大番長、センベエ、ポリー・バケッツ、みどり
Ｅ スッパマン、パーザン、ブビビマン、タロウ、ガラ＆パゴス
58:マロン名無しさん
16/12/08 13:35:06.70 .net
>>57
銃器効かないからキラー・スナイパーよりドドンガドンの方が強い
ドドンガドンはCに入れるべき
C+に火星を一発で破壊できるニコちゃんUFOも追加するべき、コマッタチャンにはノーダメージ
だったからもう少し下かも知れんけど・・・・
59:マロン名無しさん
16/12/08 13:57:49.95 .net
突詰って通常時は戦闘力20くらいだと思うが怒るとブルーベジットより遥かに強くなるんだよな
サイヤ人涙目だな
60:マロン名無しさん
16/12/08 14:01:22.57 .net
馬鹿じゃねーの？w
61:マロン名無しさん
16/12/08 14:28:48.54 .net
バカすぎる
62:マロン名無しさん
16/12/08 19:03:22.85 .net
>>57
C+にベニグモ一家も追加な、ルノー・シトロエンなんてDで十分だろ
63:マロン名無しさん
16/12/08 19:03:56.14 .net
それから全王様に勝てる奴は居ない
ビルスでも無理だろ
64:マロン名無しさん
16/12/08 19:45:07.50 .net
>>60
いや、>>59はがち正論w
65:マロン名無しさん
16/12/08 19:47:13.91 .net
>>57
4号はB＋でよい。
アラレが遊び半分で4号が常にガチで挑むからそう見えるだけだw
アラレも切れて本気出せば相当強いw
66:マロン名無しさん
16/12/08 19:50:06.86 .net
超に出てたアラレは考察してもいいけど、出てない別漫画のキャラを考察してもなぁ・・・・
いやDrスランプ同士のランク付けは別に構わんよ
67:マロン名無しさん
16/12/08 20:30:29.73 .net
>>58
でも、火星一発なら鶴燐よりは上じゃねえの？
68:マロン名無しさん
16/12/08 20:57:05.06 .net
移動速度の基準はジェットフライヤー対きんとうんの速度から
気功波の威力は月を壊せた戦闘力160前後（気を高めないで139）の亀仙人のかめはめ波から憶測できる。
通常139、MAXパワー（180の天津飯と競り合うため170ほどか）で月を粉砕
戦闘力400ほどのピッコロがためなし怪光線で月を破壊
戦闘力400のピッコロためなしの出力と170ほどのMAXパワーかめはめ波の威力は同級と推定
月を粉砕できるエネルギーは地球破壊の1/2000程度で済むため推定で数十ギガトン級の破壊力と推定される
ともすれば爆力摩波では500-1000ギガトン
恐竜消滅時の隕石の落下パワーが3ギビトン
爆力魔波が1ギビトン未満（大気と気候に鬼影響を与えるレベル）であれば
戦闘力50倍級のギャリック砲は50ギビトンで確かに粉々にはできないが、生物の住めない重力と大気の崩壊した星になる。
その700（1250万）-7000（1.25憶）倍のフリーザのデスボールはそこそこの出力のチャージ出会ったとしても
威力は50テラー500テラトン級であるため惑星は粉々になる。
その100倍のセルのかめはめ波は5テビトンであるため、1ギビトン砲が50万発になり、太陽系は無理だが直撃なら太陽系の主星のほとんどが消し飛ぶパワーである。
ここから神と神になるとその出力は100万倍になるため50ペビトン級になり、フリーザ砲1億発分になるためいわゆるスーパーノヴァ級の出力になる
69:マロン名無しさん
16/12/08 21:06:21.11 .net
一覧にすると
MAXパワーのかめはめ波＝月破壊＝数十ギガトン（部分粉砕＋自壊効果）
ギャリック砲＝1ギビトン＝地球に深さ数百メートル級のクレーターで惑星機動、天候崩壊級
デスボール＝テラトン級＝惑星消滅級
セルかめはめ波＝テビトン級直撃で太陽系の主星全部吹っ飛ぶが太陽は砕けない級
ゴッド悟空砲＝ペビトン級スーパーノヴァ級
と課程できる。流石にゴッドでも銀河崩壊級のパワーはない。またDB世界ではきこうはパンチの20倍程度の威力もないため、ゴッド悟空のパンチ力は約10ペタトン程度でありそのパンチの衝突の衝撃エネルギーは半径数光分いないの惑星を消滅させるのが�
70:ﾀ界と思われる。 尚虚無戦記のらグースの寝返りは軽く数十から数百ペビトンは超える威力があったと予想できる 尚ゲッターエンペラーの出力はビッグバン級であるためエネルギーは軽々載とか正とか級のエネルギーを内包すると推定
71:マロン名無しさん
16/12/08 21:08:30.62 .net
ともすればビルスやゴッドのパワーは天体破壊余裕、小銀河破壊いける
よく寝て休憩とれば時間かければ銀河吹き飛ばせる休憩のパワーということになる。
DB超の戦闘力は銀河級であり、宇宙破壊規模には及ばない。ぜんおうでやっと宇宙全部リセットいけるらしいが、イメージ的には単一の宇宙破壊程度か?
72:マロン名無しさん
16/12/08 22:30:07.12 .net
ナッパの「クンッ」が水爆（広島原爆の1000倍）くらいの威力だろう
気候変動させる規模の大噴火がその100倍で
恐竜を絶滅させた隕石衝突がさらにその100倍
フリーザやブウの惑星破壊はその1億倍くらいで
メガフレアでその100倍くらいかな
超新星爆発がその数兆倍
ブルーベジットやザマスの攻撃は化学プラントが爆発したくらいだな
たぶん月からじゃ見えない
73:マロン名無しさん
16/12/08 23:34:44.18 .net
>>69
ブロリーは確か銀河消してたな
74:マロン名無しさん
16/12/09 00:06:37.57 .net
なんだこの長文キチ害
何故かDBキャラが宇宙破壊出来ない事にしてるし
公式設定よりも自分の妄想の方が正しいとか思ってるのかよ
75:マロン名無しさん
16/12/09 08:27:23.78 .net
>>72
いや、滅ぼしたのかも知れないけど消してはいないんじゃね？
普通に星が残ってたような
76:マロン名無しさん
16/12/09 12:38:22.11 .net
>>65
４号とアラレには明確な差があるだろ
アラレは無駄な動きが多くエネルギー切れも多い
アラレが本気で戦ってるの見たことないし
本気で戦えば強いってのは妄想でしかない
アラレは真面目に戦わないキャラでそれも強さのうちだろ
戦績的にも描写的にも明らかな差がある以上は４号が上なのは当然
77:マロン名無しさん
16/12/09 16:51:45.85 .net
>>75
あるぞ。
Dr.SLUMP ほよよ! 宇宙大冒険 をみればわかる。
後、4号も9号のエネルギーゼロ光線喰らえばやられてただろw
78:マロン名無しさん
16/12/09 18:52:53.41 .net
>>76
食らう前に倒しているのだから
食らってたらって前提に意味はない
あんなものを食らうアラレが間抜けとしかいいようがないし
それを食らう前に倒した４号が強かった
それだけだろ
79:マロン名無しさん
16/12/09 19:01:45.96 .net
>>77
アラレも先にんちゃほうすれば倒せただろw
4号は不意打ちできたから瞬殺できただけw
後4号とアラレが最初対決したとき、4号の攻撃喰らってもピンピンしてだぞw
80:マロン名無しさん
16/12/09 19:09:16.07 .net
>>78
不意打ちじゃないだろ
真正面からご挨拶砲を撃ってるのに
初めての対決のときは４号は本気出してなかったはずだが
というか４号はアラレに対しては本気出せない
81:マロン名無しさん
16/12/09 19:20:25.02 .net
>>79
いや、9号が油断したすきにんちゃほう打っただけw
最初の対決は次はマジでやらせていただきますといって攻撃してたから、本気だしてたでしょw
後4号はアラレと同じ構造だから、強さ自体は同じ。やっぱり4号が切れる面が多いからそう見えるだけで、アラレも切れれば相当強い。
つうか4号とガジラが同格っておかしいw
82:マロン名無しさん
16/12/09 19:22:15.69 .net
>>80
君の言ってることは全部タラレばで描写無視じゃん
構造が同じでも中身が違えば当然強さも変わる
生みの親のマシリトも４号のが強いと言ってるしな
83:マロン名無しさん
16/12/09 19:25:45.85 .net
構造が同じなら中身も同じだろ
84:マロン名無しさん
16/12/09 19:28:33.08 .net
あ、中身ってのは知能とか精神年齢とかそういう意味ね
85:マロン名無しさん
16/12/09 19:28:38.70 .net
>>57
Ｓ+ ターボ君
Ｓ 突詰(怒ったアル)
Ａ+ ７号 茶瓶の魔人
Ａ ガジラ
Ｂ+ オボッチャマン、アラレ、９号、新婚旅行の野生児、３号
Ｂ 神様、コマッタチャン、１号、大怪獣ラジゴ
Ｃ+ リブギゴ、ギャースカ大魔王、ニコちゃんUFO、キングコング、ベニグモ一家
Ｃ ドドンガドン、鶴燐、突詰、ムサシ、コジロー、姿三角
Ｄ+ パンパンチ、キラー・スナイパー
Ｄ ルノー・シトロエン、ドランパイア
Ｅ+ カナリア高校番長、大番長、センベエ、ポリー・バケッツ、みどり
Ｅ スッパマン、パーザン、ブビビマン、タロウ、ガラ＆パゴス
改定してみた
86:マロン名無しさん
16/12/09 19:31:08.64 .net
>>84
Ｓ+ ターボ君
Ｓ 突詰(怒ったアル)
Ａ+ ７号 茶瓶の魔人
Ａ ガジラ
Ｂ+ オボッチャマン、アラレ、アバレ、９号、新婚旅行の野生児、３号
Ｂ 神様、コマッタチャン、１号、大怪獣ラジゴ
Ｃ+ チョキ、リブギゴ、ギャースカ大魔王、ニコちゃんUFO、キングコング、ベニグモ一家
Ｃ ドドンガドン、鶴燐、突詰、ムサシ、コジロー、姿三角
Ｄ+ パンパンチ、キラー・スナイパー
Ｄ ルノー・シトロエン、ドランパイア
Ｅ+ カナリア高校番長、大番長、センベエ、ポリー・バケッツ、みどり
Ｅ スッパマン、パーザン、ブビビマン、タロウ、ガラ＆パゴス
アバレとチョキ追加するの忘れてた
87:マロン名無しさん
16/12/09 20:21:37.19 .net
>>81 アラレも本気出せば同じだｗ。 後マシリトは自惚れ屑だｗ。
88:マロン名無しさん
16/12/09 20:30:36.51 .net
>>86
だから本気出せば同じってのは君の思い込みだろうが
実際に漫画やアニメを見る限り４号のが強いんだから
君の妄想などとるに足りたい
ドクタースランプファンの間では４号＞アラレは定説なんで
89:マロン名無しさん
16/12/09 20:56:14.80 .net
>>87
だから、アラレが本気出せば遊びモードの倍強くなる描写は劇場版にあるって言ったんだろｗｗ。
つうか構造同じだから本気出せば同じに決まってんだろｗｗ。
90:マロン名無しさん
16/12/09 20:57:03.71 .net
言ったんだろ→言ってんだろw
91:マロン名無しさん
16/12/09 20:58:18.24 .net
まあ。>>85なら異論なしだが。
92:マロン名無しさん
16/12/09 21:06:39.24 .net
なんのスレだよアホどもが
93:マロン名無しさん
16/12/09 21:10:11.94 .net
>>88
だから頭の中が違うんだから強さは違うんだよ
命をかけても同じなんてことは認めることはできない
ドクタースランプのファンとして
94:マロン名無しさん
16/12/09 21:11:44.74 .net
アラレのベストバウトは
キャラメルマン1号戦とコマッタチャン戦だと思っている
リブギゴ戦は一方的すぎたけど
95:マロン名無しさん
16/12/09 22:18:47.55 .net
>>92
アラレも切れれば真面目になるから同じだろw
切れたアラレは相当強いから4号とかわらんだろw
96:マロン名無しさん
16/12/09 22:19:56.35 .net
>>93
いや、劇場版のアラレが切れてキャラメルマンをワンパンKOするやつだろw
97:マロン名無しさん
16/12/09 22:22:04.81 .net
>>94
じゃあ君は勝手にそう思ってればいいよ
俺は絶対に認めないけどな
４号とアラレが変わらないなんて意見の人と話すだけ無駄だわ
98:マロン名無しさん
16/12/09 22:41:25.34 .net
書き込んでる内容的に三十路越えは確定だろうに痛々しすぎて笑えない
99:マロン名無しさん
16/12/09 22:55:32.30 .net
>>97
いや、おいらはまだ20だよw
100:マロン名無しさん
16/12/09 23:37:25.85 .net
>>98
将来が心配です…
101:マロン名無しさん
16/12/10 03:06:13.45 .net
ギャグ漫画キャラって言われてんのに、アラレたちを考察する理由なくね
102:マロン名無しさん
16/12/10 08:24:03.13 .net
>>100
Dr.SLUMPはギャグ漫画だが強さは考察できる。
耐久力を超えた攻撃をされれば死んだり破壊でき、攻撃力も破壊描写から考察できる
そこが話次第で強さが変わる両さんとは違う
103:マロン名無しさん
16/12/10 09:27:14.25 .net
そんなに長々とやんなくていいよ
アニメはおまけだし
104:マロン名無しさん
16/12/10 13:10:35.00 .net
能力は同じでも4号の方が性格は戦闘向きだな
極悪人はちゃんと殺害する非情さも持っているし
105:マロン名無しさん
16/12/10 18:16:14.00 .net
>>101
両津は作者別だから比較の対象に入れる必要はないね
アラレと違って強さ自体はDBキャラから全然評価されていないし
どっちかと言えばサタン枠だし
106:マロン名無しさん
16/12/11 03:49:46.17 .net
おまいらアホか！最強はズーナマ言うとるだろがボケ！
ズーナマ最強と思ってればよろし！
107:マロン名無しさん
16/12/11 15:16:43.34 .net
>>85のランクにドラゴンボールキャラを入れるとどうなるんだろうか？
108:マロン名無しさん
16/12/11 15:51:29.37 .net
黒歴史？なリメイク版Drスランプのアラレちゃんは大幅に弱体化してたのは間違いない
109:マロン名無しさん
16/12/11 19:28:20.15 .net
>>106
B＋にブルー悟空がくる
110:マロン名無しさん
16/12/11 20:02:43.83 .net
リメイク版は弱体化した代りに萌えキャラに変わってた・・・・・
111:マロン名無しさん
16/12/12 03:19:02.99 .net
ビルスの「破壊」はやっぱり一定以上の強さの奴には通じないのか。
今日の話でシャンパに使ってなかったし。
（まあギャグ回ということと、兄弟げんかレベルに過ぎないということから、本気ではなかったのかもしれんが）
悟空ですら勝てるか分からないアラレちゃんに対して
「破壊」ならギャグ時空もろとも破壊できそうな感じだったから、
その気になれば全王様に対して「破壊」もできるのかと思ってたが・・・
112:マロン名無しさん
16/12/12 03:31:40.28 .net
ゴッド悟空６（ブルー悟空なら７くらいあるかも？）
ビルス１０
ウイス１５
で、ポタラは掛け算なんだから、
合体ザマスもブルーベジットも
ビルスはおろかウイスよりも強いだろ。
６×６で３６なのだから、ウイスの２倍以上の強さがあるブルーベジット。
下手したら大神官クラスある。
（ブウ編でも、悟空やベジータ単体では歯が立たなかった悟飯吸収ブウに対して、
超ベジットになったらブウを圧倒してるし、アニメ版ではノーマル状態でも圧倒してる。
さすがにアニメのノーマルベジットでブウ圧倒はどうかと思ったが、原作でも老界王神のセリフからすればノーマルベジットでもブウに勝てる感じだったか））
逆にウイスの強さがいまいち分からん。
>>45にあるようにビルスはウイスごと破壊しちゃうと言ってるし、
ウイスは「世界を終わらせるエネルギーなんて止められるわけがない」とか言ってるし。
113:マロン名無しさん
16/12/12 03:34:02.57 .net
ウイスが神ではなく天使だが、
大神官は「神」と入ってるし、
大神官と面識あるシン界王神が合体ザマスを「神としてのステージでも我々の常識を遥かに超えている」。
ウイスやビルスと面識のあるゴワスも「これほどの光の力を私は知らぬ」と合体ザマスに。
つまり、
ブルーベジット≒合体ザマス＞大神官＞ウイス＞ビルス
114:マロン名無しさん
16/12/12 03:40:13.52 .net
まあ亀仙人のことを「元からこれくらい強い」とか鳥山が言い出した時点で
強さ議論に価値なんてなくなったけどね。
ピッコロの大幅弱体化や、フリーザの超短期間パワーアップもそうだし。
魔封波が今更出てくるのも、じゃあなんでセルにもブウにも使わなかったと。
ザマスは不死身になっても戦闘力は変わらないはずなのに
ガーリックジュニアと違ってブルー悟空と互角以上に戦うほどに基本的な戦闘力まで上がっているし、
ゴクウブラックは「打たれるたび力が強まる。サイヤ人の体こそ神の恵みの究極」とか言ってるがサイヤ人は瀕死からのパワーアップはあってもブラックのような「痛みが強くする」なんて属性はないし。
ウイスでさえ見抜けなかったフロストの毒をジャコごときが見抜けたり。
ビルスは「悟空にヒット（の時飛ばし）対策を教えてやれ」とウイスに言ってたから、
ビルスは時間操作系の技への対処法を知らないということ。
しかしビルスと互角かやや弱いシャンパは
ヒットに（ビルスがギャグ時空そのものを破壊できそうな感じのごとく）「時飛ばしごと破壊できる」みたいに言ってるし。
矛盾だらけ。
115:マロン名無しさん
16/12/12 03:41:20.77 .net
というか
ウイスが「悟空とベジータが手を組めばビルスと互角」
と言ってるんだから、
単純な２対１で互角なら、
フュージョンなりポタラなりすれば
ビルスを圧倒するのは然り。
ブルーベジットをﾋﾞﾙｽ以下にしてる人はちゃんと見てるのか作品？
116:マロン名無しさん
16/12/12 03:43:17.15 .net
破壊神同士が戦えば宇宙（両宇宙？）が消滅するというのは、
仕様なのか、互いの高すぎる攻撃力のせいなのか。
後者なら、ブルー悟空とブルーベジータが本気で戦っても宇宙が消滅するだろうし、
第１０宇宙の弱い破壊神なら破壊神ビルスと戦っても瞬殺されるだけで終わりそう。
（第10宇宙は超２の孫悟空を「破壊神に匹敵する強さ」とか言って�
117:ｽから、 第１０宇宙の破壊神は弱い超３悟空以下の可能性）
118:マロン名無しさん
16/12/12 03:47:13.73 .net
ポタモもガーリックジュニアも不死身又は不老不死なのに
ザマスの不死身がやたら強調されていたのに違和感。
ブウも再生能力から半ば不死身のようなもんだし。
サイヤ人はいくら強くなっても
しょせんは宇宙空間で呼吸できない、手足を失ったら再生できない、
と、部分的にはブウより、下手したらピッコロやセルより脆い。
ゴクウブラックは界王神扱いだしブロリー同様、宇宙空間で呼吸できるのかもだが。
119:マロン名無しさん
16/12/12 07:21:12.37 .net
テスト
120:マロン名無しさん
16/12/12 07:21:58.38 .net
ズーナマ最強
121:マロン名無しさん
16/12/12 07:48:59.45 .net
映画と超は強さが変わってるからFでのウイスの発言は超ではあてにならないぞ
122:マロン名無しさん
16/12/12 09:53:43.63 .net
>>114
超観てるか？
その発言は超では存在しない
123:マロン名無しさん
16/12/12 18:42:58.10 .net
>>104
drスランプとコラボしたわけじゃない上に作者別だから本来入れる必要ないけど
無理やり>>85に両津入れるならＥ+だな
124:マロン名無しさん
16/12/13 01:21:53.16 .net
ｆ映画での発言があてにならないって
ＧＴどころか「復活のｆ」「神と神」もパラレルってことかよｗ
まあ仮にそうだとしても、
「超」でも、
ウイスが予言魚に「彼ら（悟空＆ベジータ）はようやく神の気を感じ取れる程度になったところ。仮にビルス様をあの城とするなら、彼らはこの木程度」
みたいに言ってるから、
逆に言えばその程度の差ならポタラ合体なら覆せる。
ブウ編の時、悟飯吸収ブウと悟空・ベジータの差は、
ベジータとブウの差は、城と木なんてものじゃなかった。
超３悟空と悟飯吸収ブウの差がちょうど、城と木くらいじゃなかったかな。
125:マロン名無しさん
16/12/13 01:22:22.97 .net
宇宙ザマスは宇宙破壊どころか
過去に干渉するほどのエネルギーがあったので、
この時点でビルスより遥かに上である。
126:マロン名無しさん
16/12/13 01:49:46.14 .net
界王神２人が神としてのステージが違う、こんな強大な力は初めてといってたしな
これで実は破壊神以下でしたとか言ったら、このセリフはなんだって話になるもんな
127:マロン名無しさん
16/12/13 08:27:47.21 .net
場面場面で戦闘力がメチャクチャだからセリフがどうとか関係ないよw
アニメは昔からそんなもんだし、スレとしてはアニメは雑談程度のもんだからそれでもいい
128:マロン名無しさん
16/12/13 08:35:47.75 .net
>>122
映画は基本パラレルだが
129:マロン名無しさん
16/12/13 10:44:11.56 .net
>>121
キラースナイパー辺りには意地で勝てそうだが。＞両津
130:マロン名無しさん
16/12/13 12:21:43.41 .net
ヤムチャが5匹のサイバイマンの自爆で平気なのって
どれ程の戦闘力だろナッパ以上かな
131:マロン名無しさん
16/12/13 12:50:57.70 .net
>>122
超では界王拳悟空とブルーベジットがほぼ同じくらいの強さだった
132:マロン名無しさん
16/12/13 18:51:21.37 .net
>>121
>>85に完全体セル入れるなら、どうなる？
133:マロン名無しさん
16/12/14 02:07:53.24 .net
>>123
しかし超は原作があるアニメじゃないしなあ…。同じ原案から単行本とアニメが作られている。
昔のアニメが無茶苦茶なのは同意だけどね。
魔人ブウ体内でのピッコロがベジータと互角以上の強さ、
ノーマルベジットでブウ圧倒、
ダメージを食らい過ぎて再生追いつかない悟飯吸収ブウ（特にこれが一番嫌だった。ブウの再生能力に限界があるとの解釈ができてしまうので、じゃあ原作ブウはどうなんだろう？と思った）。
>>126
それは神と神より前の、エヴァ風に言えば旧劇場版だろう。
134:マロン名無しさん
16/12/14 04:59:39.04 .net
ビルス「僕が未来に行けば簡単にザマスを破壊できる」
ザマスを不死身とベジータらから聞いたうえで「破壊できる」と言ってるから、
不死身ザマスでもビルスなら破壊できると取れる。
が、未来トランクス編最終話、
悟空「
135:いくらビルス様でも不死身になったザマスは破壊できないんじゃ」 ウイス「あなた達が持っていた封印の壺よりもっといいものがあるんですよ」 との会話からすれば、悟空の言う通りﾋﾞﾙｽでもザマスに勝てない可能性があるってことか。 これらの会話からすると、不死身ザマス対ビルス、どっちが強いか分からん。 合体ザマスなら間違いなく合体ザマスだろうが…。 ま、セリフがあてにならないってのは同意だよ。 ビルスがウイスに「地球ごとお前を破壊しちゃうぞ」と言って、この言葉だけを取れば「ﾋﾞﾙｽ＞ｳｲｽ」ってことだし。
136:マロン名無しさん
16/12/14 05:02:59.13 .net
ってか封印の壺→魔波封をいつウイスが知ったんだろうか。
「もっといい封印するやつ」ってゼットソードかね？
ちなみに
＞不死身ザマスでもビルスなら破壊できると取れる。
俺のこの書いた日本語自体が「ビルス＞不死身ザマス」「ビルス＜不死身ザマス」と２通りの意味に取れちゃうので、念のため補足。
「ビルス＞不死身ザマス」の意味ね。
正確に書けば、
「不死身ザマスを相手にした場合でも、ビルスならば、不死身ザマスを破壊できる」
137:マロン名無しさん
16/12/14 08:24:57.86 .net
幽霊だろうが何だろうがビルス様に破壊できないものはない。というセリフから
合体ザマスでも普通に勝てそうだけどな
138:マロン名無しさん
16/12/14 08:30:10.16 .net
多分ビルスが勝つ展開になるだろうな
理屈の上では合体ザマスの方が強いとしても、恐らくそうなる
139:マロン名無しさん
16/12/14 08:57:17.26 .net
設定的には、ビルス（宇宙破壊可能）＞暴走ザマス（宇宙と同化）
140:マロン名無しさん
16/12/14 12:21:24.73 .net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
漫画 刃牙道 ちょいバレ
141:マロン名無しさん
16/12/14 12:47:45.75 .net
>>134
だとすると対全王でも破壊できることになるが、
シン「なにびとであろうとも全王様だけは倒せません」となり、
矛盾が生じるし、
それ以前に「ウイス＞ビルス」になっちまう。
142:マロン名無しさん
16/12/14 12:50:04.90 .net
ビルスならアラレちゃんを破壊できたかだって疑問なんだよな。
雰囲気的にはビルスなら対アラレでも破壊できそうなかんじだったが、
「実はビルスでもアラレを破壊は不可能で、しかしそうなるとビルスの格が落ちてしまうため、下痢ということで逃亡させた」
との解釈もできる。
まあ、ブルー界王拳悟空にビビり気味だったり、
ウイスでさえ足元にも及ばない大神官とか出てきた時点で、
ビルスに「規格外」とか「格を保つ」とかいう印象が既にもう俺にはないが。
143:マロン名無しさん
16/12/14 16:47:56.79 .net
ターボ君は時間操作も出来るからウィスビルスくらいなら勝てるな
144:マロン名無しさん
16/12/14 18:23:58.53 .net
>>40
大全集鳥山「アラレの戦闘力は324です」-ドラゴンボール速報 URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
1: 名無し 2016/12/04(日) 10:41:21.812 ID:zMdppcrK0
アラレ「んちゃ砲100倍」
超ブルー悟空(推定戦闘力1000億以上)「勝てるか分かんねえ・・・」
僕「はぁ？？？？？？？！？！？！？！？？？！」
↑
↑
「はぁ？？？」、じゃねーよ。何デマを流しているんだよ。戦闘力324ってどこから出てきた数字だよ。
初耳だぞ。もちろん大全集に載っているわけもない。
145:マロン名無しさん
16/12/14 19:46:47.89 .net
ターボ君って、超神龍みたいな全能キャラだと思ってる
146:マロン名無しさん
16/12/14 19:50:57.26 .net
GTとリメイク版Drスランプは自分の中では完全に黒歴史になっている
147:マロン名無しさん
16/12/14 20:50:19.64 .net
合体ザマスとブルーベジットの方が真っ黒だろ
148:マロン名無しさん
16/12/15 00:00:22.17 .net
ターボ君（成長）は隕石にビビってるから万能キャラなだけで
最強じゃない
149:マロン名無しさん
16/12/15 04:04:51.61 .net
ネカフェ板は過疎なんです
書き込んでるのは２ｃｈ管理人の糖質ブサイクです
ＩＤを変えて書き込んでるんで騙されるけど、ほとんど２ｃｈ管理人の糖質ブサイクの書き込みです
２ｃｈ管理人の糖質ブサイクはとっとと死ね
早く死ねアホ
２ｃｈ管理人の糖質ブサイクは死ねカス
150:マロン名無しさん
16/12/15 06:43:15.62 .net
>>141 アラレの戦闘力は２５０．３２４もない。ビルスやウイスよりも強いとか言ってるのは空想科学読本だかなんだかの著者の推測値であり公式ではないので無視。
ドラゴンボール超 実況 第69話 「悟空VSアラレ！ ハチャメチャバトルで地球が終わる！？」-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
488：名無し： ID:WXuO5PHRa.net
千兵衛はブルマよりずっと劣る設定やぞ
515：名無し： ID:Lwvz0Yuh0.net
>>488
ターボくんも手伝ったのでセーフ
522：名無し： ID:8qyA2Ol00.net
そういやこのオッサンも普通にタイムマシン作ってたな
37：名無し： ID:AfI02EXV0.net
ギャグキャラやからな
シリアスキャラでは勝てませんわ
54：名無し： ID:yzjWiGzp0.net
>>37
こち亀かな？
51：名無し： ID:6sc8mYgt0.net
アラレさん戦闘力8億ってマ？
130：名無し： ID:vDP3ORlm0.net
>>51
鳥山は250だかって発言してたけどな
395：名無し： ID:Yxc6xRWBp.net
フリーザと両津思い出す
518：名無し： ID:3OVyyUOs0.net
キングリュウこういう回だけやらせとけばええのに
549：名無し： ID:SyBfpObZ0.net
バトルよりもギャグやってるほうがずっと面白いという事実
639：名無し： ID:Fj8+UOOx0.net
>>549
元々ギャグ漫画やしな
151:マロン名無しさん
16/12/15 09:23:12.42 .net
>>147
そんなデマいいから
152:マロン名無しさん
16/12/15 12:54:31.45 .net
ポトフ星の水の前には全王も無力。
アラレちゃんの前には全王も無力。
153:マロン名無しさん
16/12/15 12:55:37.50 .net
フロストがフリーザ（ゴールデンじゃないほう）より強いと思っていた、ピッコロを上回っていたから。
いや、しかし、これはピッコロ側の弱体化か。シサミに苦戦してたし。
キャベって超化できなかったし、弱い扱いされているけど、
ノーマル状態でベジータと互角って、つまり、超３ゴテンクスより遥かに強いってことで、
実はすげー強いんだよな。
（ポトフ星で、ノーマルベジータが超３ゴテンクスより遥かに強いことが明らかに。
まあ、だとすると、ビルスが悟空に言った「君がフリーザを倒せると思えない」発言や、
ジャネンバ映画でノーマル悟飯がフリーザを瞬殺したこととか色々、整合性取れない部分が出てくるが。
しかもビルスの言うフリーザって初期形態の可能性があるから、それならナメック星時点の悟空でも勝てるだろう）。
フリーザは変身したら「ピッコロさんから受けたダメージもなくなってる」と悟飯の弁。変身前のダメージを無効化できる。
セルが１７号や１８号を吸収した場合はどうだったのか不明。
ポタラにそういう能力がないのは、ベジットになる前に仙豆を食べたことから確定。
154:マロン名無しさん
16/12/15 16:04:59.23 .net
>>147
アラレの戦闘力を過小評価する奴の説が複数入り乱れている時点でおかしいと思わないのか？
100だ165だ250だ324だ1000だ1500だナッパの4000以下だ・・・etc
大全集で鳥山明が発言しただの、ピッコロ大魔王レベルだの
全部ガセネタと言うことが判明している
誰一人として証拠を見せる事が出来ていないし。こういうガセネタを信じる人も居るからな～
その信じた人がまたガセネタを広めると・・・・
ネットがいかに嘘にまみれているかの証拠だ。
155:マロン名無しさん
16/12/15 16:10:58.54 .net
>>147
そもそもドラゴンボール速報ってこれだけに限らずガセネタの宝庫
あたかも真実であるかの如く、嘘予告とか嘘ストーリーを書き連ねて
騙されやすい人が真に受けてしまうパターンがよく見受けられる。
ネットの嘘を見抜ける人じゃないと騙されやすい。
ゴワスが真の黒幕説とかガセだったし
156:マロン名無しさん
16/12/15 16:22:41.87 .net
ドラゴンボールが終了した時のジャンプの特集、地球割りのできるアラレちゃんには
ベジットもかなわない。公式本での鳥山先生へのインタビュー、アラレちゃんの方が
悟空より強いと思う。
これが、公式の見解だよ
157:マロン名無しさん
16/12/15 16:31:07.17 .net
>>153
ベジットより強いかどうかは知らんけど、アラレの戦闘力は初代ピッコロ大魔王レベルの3桁
と言うのが大嘘である事だけは証明されている。その主張する奴はみんな「だったと思う」、「見た気がする」、「らしいな」
とか断定できずに一様に歯切れが悪い。大全集に載っていると断言している奴ですら大全集の何ページに載っているのか指し示した奴は居ない。
158:マロン名無しさん
16/12/15 17:09:32.71 .net
アラレちゃんは初期のカードダスでBP165だった
それが戦闘力としてイメージされてんじゃないの
カードはアラレちゃん＆ガッチャンだから単体ではさらに低いんだけど
159:マロン名無しさん
16/12/15 17:15:52.42 .net
>>155
あのカードダス集めてたけど、原作の戦闘力の概念が出る以前からBPと言う単位で強さが数字化されてたね
初代ピッコロ大魔王がBP450でマジュニアがBP600とかそんなのだった。
これを戦闘力と勘違いしている奴が居るんだろうね。
まあZ以降はある程度戦闘力に沿っているけど、ナッパがBP4500だったりベジータがBP8300やBP19000だったり
変身ザーボンがリクームより強かったり割といい加減。
160:マロン名無しさん
16/12/15 17:18:22.34 .net
バカは、
●原作最強は超ベジット(敵側御飯吸収ブウ)
●原作単体最強は究極ごはん
●映画最強は超ゴジータ、単体では(超３ゴテンクスや究極ごはんが倒せないのを仕留めたから)超３悟空
●GT最強は超４ゴジータ(敵サイドはスーパーイーシンロンかスーシンチュウの熱のやつのどちらか)
●超では全欧除けば大新刊
とかいうけど。
原作→兎人参(鳥山はアクマイト光線は否定したが人参は否定してない)
GT→人形作って操り人形にするやつ
超→アラレ
だからな。超能力やギャグには勝てない。
あ、GTは舐めプとかベジットの飴の件から超能力は強い奴に無意味とかいうなよ。
超能力じゃないが魔封波は相手の実力問わず有用なることが判明したし、
GT悟空はノーマル状態でセル&フリーザを圧倒、ノーマル状態で超状態の御飯ゴテンを圧倒してる(しかもどちらも１対2)からノーマル状態でもヤバイくらいに強い、
果てはノーマル状態で超１7号を倒すくらいだが、
しかし人形操りが効いている。
だからゴジータ４でも人形操りには勝てない
161:マロン名無しさん
16/12/15 17:24:44.55 .net
悟空なんて他の漫画に行ったら、両津にやられラッキーマンにやられドラえもんにやられ野原しんのすけにやられ、ベジットブルーのファイナルかめはめ波をタラちゃんに当てても痛いですとされて終わり。
下手したらコナンとか毛利蘭とかに勝てないかもよ
162:マロン名無しさん
16/12/15 17:27:39.31 .net
>>158
他の作家の漫画との比較は不毛だから止めておけ
163:マロン名無しさん
16/12/15 17:28:36.76 .net
>>154
画像添付してもすぐコラとかいうじゃんお前ら。
超３だったかベジットだったか、それよりブロリーのほうが強いとの画像が完全にコラ扱いだし
164:マロン名無しさん
16/12/15 17:30:46.99 .net
>>152
ドラゴンボール速報の元スレは2ちゃんなんだが
165:マロン名無しさん
16/12/15 17:40:15.63 .net
>>161
ならなおさらガセネタの宝庫と分かるな
166:マロン名無しさん
16/12/15 18:51:23.77 .net
>>160
Zのアニメスタッフの中でブロリーこそは最強の敵だと今でも思っているから
そうなるのはしょうがないね。ビルスを知った時の当時のスタッフも「ブロリーの方が強そうに見える」とか
くさしてたぐらいだし
167:マロン名無しさん
16/12/15 20:17:27.98 .net
>>160
扱い�
168:煢ｽもコラだと証明された画像がちょっと前の超スレで出てたじゃん コラだと確定してるじゃん
169:マロン名無しさん
16/12/15 20:19:39.31 .net
神 全王様
SSSS 大神官、全王の側近（推定）
SSS 天使（ヴァドス、ウイス）
SS 破壊神（ビルス、シャンパ）
S ターボ君、宇宙ザマス、
A ブルーべジット、合体ザマス、元気剣トランクス、ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神
B ガッちゃん、合体ザマス（初期）
C ヒット（殺し技封印）ブルー界王拳10倍悟空、アラレ、べジータ、半ブルートランクス、
D 超ロゼブラック、ザマス
E Gフリーザ
とりあえず今の所はこれで確定ね
DBの設定は当てにならないだとか議論を停滞させようとする発言は今後無視で
170:マロン名無しさん
16/12/15 22:42:39.90 .net
神 全王様
SSSS ターボ君、大神官、全王の側近（推定）
SSS 天使（ヴァドス、ウイス）
SS 破壊神（ビルス、シャンパ）、
S 宇宙ザマス、
A ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神
B ガッちゃん、アラレ、
C ブルーべジット、合体ザマス、元気剣トランクス、ヒット、ブルー界王拳10倍悟空、
E Gフリーザ べジータ、半ブルートランクス、
D 超ロゼブラック、ザマス
暫定ランクはこうだな、アラレちゃんは100分の一の力でブルー悟空と互角
ブルーべジットとブルー界王拳10倍悟空、合体ザマスはほぼ互角、
ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神はおそらく物理的な力では最強だが
物理攻撃が通じそうにない宇宙ザマスには勝てそうにない
171:166
16/12/15 22:48:54.64 .net
がっちゃんは本来破壊をつかさどる天使だから（ヴァドス、ウイス） くらいの
力があるかも知れないな
ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神はランクはAだがビルスの〔破壊〕やウイスの
時を戻すような特殊能力が無しの純粋な戦いならこいつらより強いだろう
172:マロン名無しさん
16/12/16 00:52:03.22 .net
>>163
それスタッフてか小野個人じゃね？
ビルス以前にブロリーよりジャネンバやビルガーデンのが強いやろに。
ブロリーは完セル以上デブブウ以下が妥当か。まあ復活セルや覚醒ごはんあたりかな(復活セルと覚醒ごはんがどちらが強いか自体議論があるだろうが大きな差はないだろうからここでは同じで勘弁)
173:マロン名無しさん
16/12/16 00:54:16.24 .net
>>160
超３かベジットかハッキリしてくれ。
たしか
(コラ画像)
超３よりブロリーのがつよい
(ガチ画像)
ベジットは超４以上かも？
だったかな
174:マロン名無しさん
16/12/16 00:57:28.13 .net
>>153
ブウの地球人皆殺しでアラレらは天さんや餃子のように生き残ったんかね？
未来世界では人造人間にペンギン村が発見されてなかったと解釈すればいいが
宇宙ザマスの攻撃ではさすがにアラレらも滅びただろう
175:マロン名無しさん
16/12/16 01:25:00.44 .net
アラレキャラ入れんなっつーの
176:マロン名無しさん
16/12/16 01:37:44.13 .net
ブウが地球破壊したとき、ペンギン村の奴らも死んでるだろう
177:マロン名無しさん
16/12/16 07:30:45.26 .net
その前に地球人全滅やってるし
178:マロン名無しさん
16/12/16 08:13:06.35 .net
アラレは多分気ないからその時点では生きてるだろう
オボッチャマンも
179:マロン名無しさん
16/12/16 09:50:55.81 .net
ドラゴンボールとアラレちゃんのペンギン村はコラボの時のみ時空が混ざり合う
次元の違う場所にあるんだよ。
ドラゴンボールキャラが都市をとってるのにスランプきらは年をとってないだろ
180:マロン名無しさん
16/12/16 10:11:58.92 .net
都市→年
181:マロン名無しさん
16/12/16 10:15:04.18 .net
>>169
両方
超3悟空どころかベジットでも勝てない発言
これは完全なコラだけどな
まあコラって言わなくてもこれを信じる奴は重度の信者以外いないだろうが
182:マロン名無しさん
16/12/16 10:59:32.93 .net
>>153
戦わせればハッキリするんだけどな
アラレＶＳビルス、宇宙ザマス、全王など
183:マロン名無しさん
16/12/16 14:25:24.10 .net
アラレはマゲッタと対決して欲しい
結構かみ合うと思う
184:マロン名無しさん
16/12/16 17:33:43.98 .net
>>177
何で自分でコラだと分かってるのに「コラとか言うじゃん」なんて言ったの？
発言に一貫性が無さ過ぎるよ、分裂症か？
185:マロン名無しさん
16/12/16 17:37:36.46 .net
宇宙ザマスはシンが「もはやどうやって戦えと言うのですか」とか言ってるから、
そもそも「戦う」という土俵に立つことすらできない、超越した存在なのだろう。
肉体という物質ではなく、もはや概念になったわけだし、概念相手にどう戦うのかと。
「宇宙そのものを倒す」「概念を倒す」なんてギャグキャラ倒す以上に無理だろう。
186:マロン名無しさん
16/12/16 19:36:15.85 .net
>>180
何がタコだコラ！紙面飾って何がしたいんだコラ！
187:マロン名無しさん
16/12/16 20:37:44.25 .net
>>182
そのネタは面白いから知っているけど、ここでは知らん奴も居ると思うぞｗ
188:マロン名無しさん
16/12/17 05:32:16.46 .net
ドラえもんやラッキーマンやクレヨンしんちゃん（クレしんはクレしん側でＤＢパロディが多いけどねｗ）のような他者が描いた作品を出すなってのは分かるが、
アラレちゃんに関しては同じ鳥山の上に、ドラゴンボール界に２回（厳密に言えば筋肉痛的なもので気が上手く使えなくなり瞬間移動でペンギン村に行った時の１回を含め３回）
出てきてるのに、アラレキャラ入れるなつってもな。
「映画キャラやアニメオリジナルキャラを入れるな」のほうがまだ分かるわ。
原作にも「超」にも出てきてる以上アラレは外せないだろ強さ議論に。
189:マロン名無しさん
16/12/17 06:14:07.05 .net
あくまで番外編だから、入れるべきではないな
190:マロン名無しさん
16/12/17 07:27:52.12 .net
（ドラゴンボールの）原作の世界のペンギン村ではドラゴンレーダの構造が全然わからなくて「私より天才がいたなんて」と驚いていたくせに、
「超」のブルマでは作れないタイムマシンを（ドクタースランプの）原作で作っていた。
強さ議論もそうだが科学力議論も整合性取れないなこれじゃ。
まあ、アラレちゃんの世界観以前に、
「ドラゴンボール」の世界観（枠内）だけでも、
ゲロ、ウイロー（映画）、ミュー（ＧＴ）、ブルマ、ブリーフ、大森（ジャコ）
の誰が一番科学力が高いのか分からんが。
悟飯は学者だがブルマと絡まないところを見ると文系系統の学者か。
191:マロン名無しさん
16/12/17 07:29:39.82 .net
>>185
巻末おまけ漫画でも読切漫画でもアニメスペシャルでも劇場版でもなくアニオリでもなく
堂々と原作本編に出てきてるのが
番外編とな？
192:マロン名無しさん
16/12/17 07:50:45.35 .net
科学力ならツフル人がダントツ。
ブルマも映画だとタピオンにタイムマシン作ってるけどね。
193:マロン名無しさん
16/12/17 09:28:35.64 .net
せんべえって時を止める装置を作ったり、なんでも出せる機械を作ったり
客観的に見てもブルマより凄いと思うな。
194:マロン名無しさん
16/12/17 09:55:58.55 .net
せんべいの声はスラッグだから気に入っている
渋くていい声だな
195:マロン名無しさん
16/12/17 11:56:49.33 .net
発明品みりゃせんべえのほうが遥かに凄いわな
せんべえを超えた超天才ターボ君までいるし
196:マロン名無しさん
16/12/17 12:56:15.46 .net
センベエはDrゲロ以上の人造人間作れるし、破壊された月や地球を一瞬で元通りに出来る
発明品も作れるしチート過ぎるな
197:マロン名無しさん
16/12/17 13:01:38.07 .net
【公式】アラレ35周年×DB30周年のWアニメ周年記念！各施策がスタート！DB秋の東映まんがまつり①ドラゴンボール第55話「んちゃ！追ってペンギン村」
東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【公式】アラレ×DB周年記念「DBZドッカンバトル」イベント開催中！DB秋の東映まんがまつり②ドラゴンボール第56話「うほほーい！アラレ雲にのる」
東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
198:マロン名無しさん
16/12/17 13:04:48.04 .net
なぜに第一話が２つ？
【公式】Dr.SLUMPアラレちゃん 第1話「アラレちゃん誕生」
東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【公式】Dr.SLUMP
199: 第1話「アラレ誕生!! 学校へ行こう」 東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル https://youtu.be/F47ihhubjkY
200:マロン名無しさん
16/12/17 17:53:33.23 .net
>>181
概念ではない
肉体を失ったことによって超DBに願った不死の再生能力が一人歩きしてる状態
201:マロン名無しさん
16/12/17 18:49:46.11 .net
>>189
ぶっちゃけ他人の発明品を前情報もなんもなしに見て理解できるかどうかと
自分で一から発明するのは別だと思うしな
ぜんぜん別系統の技術かも知れんのだし
ぱっと見て理解したターボ君は別次元の凄さだけど
202:マロン名無しさん
16/12/17 18:57:36.60 .net
ドラゴンレーダーだって何の機械なのか全然わからないまま渡されたからな
いくらセンベエでもいきなりは難しいと思うな
203:マロン名無しさん
16/12/17 23:57:06.47 .net
今、録りだめしてた未来トランクス編を一気見したんだけど
最後見送りに来てた悟飯って究極化してたみたいだが
一人平和ボケしてたことを恥じてピッコロと修業でもしてたのかな
だとしたら今後悟飯の活躍もあるんだろうか
あと細かいことだがベジータのコスチュームが違うんだからベジットもブウ編からマイナーチェンジさせてもよかったんじゃないかと思った
204:マロン名無しさん
16/12/18 00:01:57.29 .net
宇宙サバイバルで負けたらその宇宙消滅させられるってのにゴミが選抜されてる第7宇宙大丈夫か？
205:マロン名無しさん
16/12/18 01:14:03.45 .net
>>198
いやあのシーンはトランクスへの大サービスだと思うよ未来悟飯のコスプレみたいなことして
今後究極化するかもしれんがあの場面ではそうだと
206:マロン名無しさん
16/12/18 01:33:12.53 .net
>>200
悟飯服装はいつも通りの学者スタイルだったよ
ただメガネをはずして目つきは明らかに違ってたしなんかやたら汗だくだったから
トランクスの未来が大変なことになってるのを聞いたときすごいショックを受けてたのもあったし
少しでもたくましいところを見せたかったのかなと
207:マロン名無しさん
16/12/18 09:26:15.07 .net
殺し技有りならヒットはブルー悟空より数段上なのか
他の宇宙にも今のブルー悟空より強いのゴロゴロ居そうだな
208:マロン名無しさん
16/12/18 09:42:42.47 .net
ヒット強すぎ笑った
209:マロン名無しさん
16/12/18 09:42:51.10 .net
舐めプって言うか露骨に手加減されてるのに秒殺されちゃうって……
試合ルールでも殺し有りなら秒殺で奇襲とか有りなら敵にさえならない格差じゃん
悟空が情けないのかヒットが強すぎるのか
210:マロン名無しさん
16/12/18 09:45:50.18 .net
全力でやっても居場所を察知できず攻撃は全く当たらず一撃で殺される
漫画で描かれるなら格差をここまで悲惨にして欲しくないわ
211:マロン名無しさん
16/12/18 09:50:42.39 .net
アラレいれるなガイジ
212:マロン名無しさん
16/12/18 09:51:02.18 .net
アニメだと、破壊神以下ではヒットがずば抜けて強いな。
213:マロン名無しさん
16/12/18 09:51:34.18 .net
勝てんぜ、お前は！ウスノロ！
ウスノロブウにすらアラレ消されたやんけ！
214:マロン名無しさん
16/12/18 09:52:25.30 .net
マゲッタとミスターブウはどっちが強いねん？
215:マロン名無しさん
16/12/18 09:54:50.97 .net
悟空、ベジータ以外の仲間の強さはどうなるんや？
アルティごはん
ミスターブウ
超2ごはん
ピッコロ
トランクス
ごてん
18号
天津
クリソソ
ヤムチャ氏
ヤジロベー
ちゃお
位か？
216:マロン名無しさん
16/12/18 09:57:38.93 .net
第6宇宙のヒット以外なら悟空ベジータなしでいけたか？テストなしでブウ戦える設定！
ミスターブウ
ピッコロ
トランクス
ごてん
天津飯
ご飯入れたいがご飯は学会で無理言うてたから無理やし…
ピッコロがフロストに負けるとなるとトランクス、ごてんも天津飯も負けるな…
ブウならいけるで！
217:マロン名無しさん
16/12/18 09:58:28.00 .net
お子様組よりは18号の方が強いんじゃね
元が相当強い上にヤムチャ発言を考慮するとクリリン＞天津飯でそのクリリンと頻繁に組手してるし
知らない人が多いっぽいが17号と18号は基本は人間なので鍛えたら普通に強くなる
218:マロン名無しさん
16/12/18 09:59:08.27 .net
>>190
まじでか？わろた！せんべーナメックかよ
219:マロン名無しさん
16/12/18 10:00:21.50 .net
せんべい
せんべえ
せんべー
どれなんや？くそわろた！w
220:マロン名無しさん
16/12/18 10:00:49.94 .net
天津飯の方がクリリンより強いって所詮はオタが言ってるだけだからな
天津飯は修行相手が餃子だから一人で修行してるのと変わらないだろうし
221:マロン名無しさん
16/12/18 10:01:46.59 .net
ビルスが悟空の１０倍界王拳ブルーにビビっていたことからすると、
あの悟空はビルスに匹敵していた。
その１０倍悟空と互角のヒット。
ということはヒットも破壊神に匹敵する強さがあり、
さらに、殺しの技を使えば破壊神に一層匹敵するかもしれない。
が、シャンパ（ビルスより若干弱い）が
ヒットを瞬殺できるような感じだったのはなぜだ。
222:マロン名無しさん
16/12/18 10:02:34.07 .net
チャオズさん何で完全に雑魚な設定にされたんだろ
サイヤ人編の時点で修行を嫌々してたヤジロベーにも戦闘力で大差付けられてたし
223:マロン名無しさん
16/12/18 10:03:25.58 .net
>>217
算数できへんしな
224:マロン名無しさん
16/12/18 10:03:26.55 .net
ヒット＞ブルーベジット＞合体ザマス？
ザマスとゴクウブラックに関しては
個人的には合体前のほうが強いと思うけどね。
225:マロン名無しさん
16/12/18 10:04:16.51 .net
シャンパ舐めんなよ破壊神だぞ。
惑星も蹴りで破壊するしどんな技も破壊する
226:マロン名無しさん
16/12/18 10:04:32.90 .net
>>219
ロゼって結局ベジータより強いんか？
227:マロン名無しさん
16/12/18 10:05:38.92 .net
フロストは毒針なくてもごてんトランクスよりは強いの？
ごはんかブウじゃないの勝てない？
228:マロン名無しさん
16/12/18 10:06:03.53 .net
惑星破壊の描写無くてもヒットは多分ブルーベジット超えやな……
合体ザマス(スイカ含む)＞元気吸収剣トランクス、ヒット＞ベジット(制限時間、消費パワー制限有り)＞＞悟空(界王拳含む)＞その他
229:マロン名無しさん
16/12/18 10:06:23.73 .net
>>221
設定的には圧倒的にロゼが上っぽい
230:マロン名無しさん
16/12/18 10:07:00.33 .net
ヒットとGTの四星龍は雰囲気が似てるな！敵だけど敵じゃないみたいな！
四星龍ならヒットもザマスも消せるけどな！
231:マロン名無しさん
16/12/18 10:08:11.75 .net
>>224
やはりそうか！
ブルーベジットならロゼ倒せるよな？
ブルーベジットでザマス消して欲しかったわ！宇宙ザマスは流石に無理か
232:マロン名無しさん
16/12/18 10:08:46.43 .net
悟空はビルス的には破壊神の関係者以外では初めてマシな存在だったはずなのによわすぎるだろ
第七が雑魚しか居ないのかヒットが全宇宙の中でも飛び抜けて強いのか
233:マロン名無しさん
16/12/18 10:08:59.15 .net
>>220
破壊描写がアラレちゃん並みだなｗ
234:マロン名無しさん
16/12/18 10:10:38.58 .net
>>227
それ言うたら第6宇宙はヒット以外 があまりにも雑魚過ぎるやんけ！
あれじゃセルレベルやで！
235:マロン名無しさん
16/12/18 10:14:21.20 .net
現在の地球人のみでナメック星のフリーザに勝てるん？
クリソソ
天津
ヤム
ちゃお
ヤジロベー
仙人
の全員
アニオリのヤムチャがオリブー倒すのなしね！
ピッコロボコボコにした第3形態くらいには勝てるが最終形態は無理か！
236:マロン名無しさん
16/12/18 10:15:44.48 .net
つか、ザマスらが合体しなきゃ悟空らは勝てなかったと思うが。
ザマス
→不死身ゆえ、勝利は不可能。
魔封波使っても、ブウや超３ゴテンクスみたいに次元の壁を突き破って出てくる可能性。
（ガーリックジュニアのように戦闘力そのままに不死身になったのではなく、なぜか戦闘力自体も向上してるのは、悟空の「なんかあの時とは違うぞ」発言から分かる）
ただし、再生できるブウが元気玉で再生できなくなったように、再生に限度はあるかもしれない。
ゴクウブラック
→不死身ではないが、戦うたびに、しかも戦闘中に戦闘力をあげるので、倒すのは不可能。
ベジータ対ブラック（３回目）のようにベジータが大きくリードしてる場合でさえ、ブラックは、受けたダメージを消失した上にパワーアップまでするという、チート属性。
ある意味不死身より厄介。
倒せるとしたらビルスの「破壊」のような瞬殺技のみで、ファイナルかめはめ波やヒットの殺し技程度では逆にパワーアップされてしまうかもしれない。
237:マロン名無しさん
16/12/18 10:16:40.91 .net
18号を地球人と考えていいなら余裕
そうでない場合は無理だろう
第二形態に勝てるかどうかすら怪しい
238:マロン名無しさん
16/12/18 10:17:24.44 .net
>>230
原作の最終段階ってＺ戦士全員が
フリーザ最終形態と互角くらいになったんじゃないの？
少なくとも、
天津飯なら新気功砲、クリリンなら気円斬で倒せそうだけど。
239:マロン名無しさん
16/12/18 10:20:18.44 .net
魔封波は効くよ
あと、消滅させてってのは無理、肉体失ったことによって超ドラゴンボールにお願いした不死身の回復能力だけが一人歩きしてスイカになったわけだから、スイカなる前に封印か破壊等の特殊能力で排除するしかない
ブラックは合体ザマスより弱い上回復能力無いからベジットで瞬殺できる
240:マロン名無しさん
16/12/18 10:20:32.99 .net
>>231
3回目の戦いのときにベジータがブラックボコしてたが、あのときに速攻ベジットブルーになってたらブラックは余裕やろ！
ザマスは雑魚だけど不死身やしな…
241:マロン名無しさん
16/12/18 10:22:11.09 .net
ヒットは少なくとも第１０宇宙の破壊神よりは強いな。
ゴワスが超２の悟空に「破壊神に匹敵する強さ」とか言ってるから、
第１０宇宙の破壊神は弱い可能性が。
>>227
「神の気」があんなに弱いなんて、って思う。
「神の気をまとえる人間」なんてそうそういないだろうに、それが１２宇宙で弱いほうだったら泣くわ。
ヒットが別格ということにしてほしい。
シャンパでも、ヒットと連絡つけるのは難しいみたいだし、そしてシャンパもどことなくヒットを警戒している様子があったから、
「破壊神が、戦えば破壊できるものの、警戒程度はしておくべき存在」なのだろうヒットは。
あとヒットがあまりに強すぎたら、
ビルスの「長い歴史の中で悟空は二番目に強かった」は何だったのかと。
>>229
キャベが超３ゴテンクスより強いぞ。ノーマル状態でベジータと互角だから。
ベジータが通常状態で超３ゴテンクスより強いのはポトフ星で判明した。
242:マロン名無しさん
16/12/18 10:27:46.49 .net
個人的には原作の最終段階では天津飯戦闘力10万、クリリン3万
くらいと思うが
243:マロン名無しさん
16/12/18 10:29:45.76 .net
ベジータノーマルって神の力なしなん？ありやなくて？
244:マロン名無しさん
16/12/18 10:30:31.61 .net
>>237
雑魚すぎやな！フリーザ53万すら無理やん…
245:マロン名無しさん
16/12/18 10:31:04.89 .net
>>225
戦闘力や戦闘相性的には勝てても
彼はおしゃべりすぎるのでダメですｗ
ビルスがウーロンに「作戦が丸聞こえなんだよ」でジャンケンで勝ったように。
というか四星龍はウーロンらと違って作戦を隠す意図すらないからもっとダメです。
ドラゴンボールGT戦闘力
旧イカロス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
彼は超一星龍を倒せる可能性があったが喋り過ぎたのだよ…
246:マロン名無しさん
16/12/18 10:31:14.68 .net
何気に初めて見せた破壊神組とブルーの対峙。
それでも手数を突いた回数スケールだから
天使には足元にも及ばない…しかもその上の大神官
247:マロン名無しさん
16/12/18 10:32:13.09 .net
今日の超、飯、天、コロが
悟空の気が感じなくなった、ブルーになった！
と言ってたが、神設定なければ気が感じられない＝死
だったよな
248:マロン名無しさん
16/12/18 10:33:48.93 .net
>>2
249:40 体乗っ取られたからな… 7の能力でな…
250:マロン名無しさん
16/12/18 10:34:06.00 .net
>>237
天津飯がたったの10万でどうやってセル第二形態を足止めできるんだ？
ブウのエネルギー弾だってかき消したしさ
251:マロン名無しさん
16/12/18 10:35:16.77 .net
>>244
し…新気功法ー
ハーハーハーハーハー
ハァハァハーハーハーハーハーハー
252:マロン名無しさん
16/12/18 10:39:27.94 .net
>>242
あんなもん元々ガバガバ設定だ。「気」なんて。
原作で、ブウ編、悟飯の死亡と気絶の区別がついてない。
原作で、「今度のﾌﾞｳは気を感じられる」はずなのそのブウはベジットを目で追う。
逆に言えばデブブウは気を感じられないのにＧＴでは「悟空の気を感じない、悟空死んじゃったみたい」発言。
「超」でも、神の気を感じる事ができないトランクスがベジットブルーを「すさまじい気」。
253:マロン名無しさん
16/12/18 10:39:32.51 .net
>>236
つーことは悟空、ベジータ以外の仲間はキャベノーマルに勝てへんつーことかいな？
3ゴテンクスより強いアルティご飯、今となってはノーマルベジータ以下かいな！
ミスターブウも分離して弱くなった上に元からアルティご飯より遙かに弱い…
254:マロン名無しさん
16/12/18 10:41:24.54 .net
ゴクウブラックのダメージを受けるたびに強くなっていくのはサイヤ人の特性でわかるんだけど
回復するってのはどこから来たんだろう もともとザマスが特性じゃなくキビトやデンデみたいにそういう能力を持っていたのか
255:マロン名無しさん
16/12/18 10:41:56.40 .net
>>246
GTトランクス 17号にやられる直前にて
トランクス じゅ…18号さんに似た気だ…
ん？？？？？
18号に？？？？？気？？？？？
んん？？？？？は？？？？？
256:マロン名無しさん
16/12/18 10:46:07.74 .net
話し変えてすまんが、トリコのネオに悟空なんか勝てるか？
例えばスカイディアは悟空なんかじゃ無理やろ？外の1秒が100年か1000年…
鯨のムーンに吸い込まれたら光の速さを超えないと無理みたいやが、悟空、ベジータなら光速以上やし問題ないが
257:マロン名無しさん
16/12/18 10:46:37.60 .net
ブウならスカイディアも平気やろ？ブウて500万年前からいるんやろ？
258:マロン名無しさん
16/12/18 10:52:07.12 .net
17号・18号って改造はされたけど肉体的にも別に死んでるわけじゃないよねきっと 子供出来るくらいだし
ただ強いのは改造された機械の部分なわけで気は一応普通の一般人程度にはあるんじゃない？
259:マロン名無しさん
16/12/18 10:57:15.52 .net
悟空の「この１年で鍛えたつもり」発言からすると
武道会からもう１年も経過してるの？ 作中。
260:マロン名無しさん
16/12/18 10:57:42.15 .net
>>252
確かに気はありえるが、初期設定では気がない！だったからな！
261:マロン名無しさん
16/12/18 11:01:03.42 .net
未来のトランクスの世界では16号とサタンとブウを仲間にしたいよな！
最近のドラゴンボール設定だと死後1年以内とか関係なさそう！だから悟空以外はみんな生き返らせることが出来るな！
映画フリーザすら生き返ったし！ 悟空は心臓病だから無理だな！
仮にベジータ達が生き返ったらGTの世界みたいやな！最終回以降の！
262:マロン名無しさん
16/12/18 11:02:20.79 .net
トランクスとマイは2人ずつなんやろ？ウイスの話しだと！
もう1人のトランクスは超2トランクスのままか
263:マロン名無しさん
16/12/18 11:02:53.69 .net
>>253
精神と時の部屋やないか
264:マロン名無しさん
16/12/18 11:22:24.47 .net
>>253
スタッフは原作最終回に繋げるとか言ってるが既にブルマの発言が矛盾しかけてると前から言われてる
五年ぐらい会ってないなのに既に原作最終回まで四年と半年切ってるし
265:マロン名無しさん
16/12/18 11:25:46.33 .net
別宇宙への移動ってキューブがあるかヴァドスがいないと無理だから
シャンパが野球に負けた腹いせにヒットを仕向けたと思ったが
さすがにそこまで器小さくないかシャンパｗ
ところで
266:今日は字幕なしで見たんだけど、 字幕ありで観た人に訊きたい。 悟天＆悟飯が映画館？みたいなところのスクリーンを横切ってヤジが飛んでいたけど、 あのヤジも字幕は出ていた？ それとも字幕は省略？
267:マロン名無しさん
16/12/18 11:27:59.73 .net
>>258
「超」はベジータの弟が名前だけは出てきているから、
ベジータの弟の存在が判明した時点（ブウ編から２年後）以降の話なことは確かだから、
始まりの時期からして無理があると思うが、
そもそものところ、
原作ブルマの「あんた一生会いに来ないんじゃないの？皆が集まる時だけアンタだけは来ないし」
みたいな発言がある時点でどうやっても繋げられないと思う。
さらに、ゴッド化した悟空にとってウーブとか雑魚過ぎるだろうし。
268:マロン名無しさん
16/12/18 11:37:04.83 .net
才能だけだったフリーザが真面目に数か月鍛えたら瞬間的にならブルー越えだし同じく元から強いブウの転生がガチで修行したら案外あっさり追い付くんじゃ
269:マロン名無しさん
16/12/18 11:44:27.79 .net
いやヒットはブラックより弱いから。
ブラックとザマスが地球以外の全人類を既に滅ぼしてるから、当然ヒットも殺されてる。
270:マロン名無しさん
16/12/18 11:44:48.56 .net
>>261
つ ＧＴ
271:マロン名無しさん
16/12/18 11:46:28.24 .net
>>259
字幕なしで見たから質問の答えは分からないけど、
次回予告の「くそ～」ってのが誰の発言か分からなかった。
悟空か悟飯か悟天か。声優が同じだし聞き分け難しい。
>>254
今回の話でピッコロ達が悟空のところに向かったのもおかしい。
「ブルーになった→気を感じなくなった」のにどうして悟空の居場所が分かったんだよ。
272:マロン名無しさん
16/12/18 11:48:45.51 .net
>>263
ＧＴなんて鳥山は一切気にしてねえよｗ
273:マロン名無しさん
16/12/18 11:50:22.15 .net
>>264
お前どんだけ頭悪いのｗ
それまで察知できてたんだから大体の位置は把握できてるだろ
274:マロン名無しさん
16/12/18 11:53:02.62 .net
矛盾ばかりになったGTと萌キャラ化した代りに大幅に弱体化したアラレちゃんのリメイク版Drスランプは
犠牲になったのだ
275:マロン名無しさん
16/12/18 11:54:23.01 .net
ピラフ一味の年齢や界王神とキビトが分離してたりとＧＴとは完全に繋がらなくなってるからな
276:マロン名無しさん
16/12/18 12:04:42.69 .net
超に出たアラレちゃんも小山の旧版だし、川田のリメイク版ではないしな
GTやリメイク版Drスランプのアニメスタッフは息しているだろうか？
277:マロン名無しさん
16/12/18 12:08:28.62 .net
悟空が「命を狙われてる」としか言ってないのに
どうしてそれがヒットのことだと悟飯は分かったんだ。
いや、視聴者に見えない部分での会話があったのだろう（超神龍の時にクリリンがウーロンにパンティおくれ発言した時にも言われていた事だが）が、
肝心なのは、悟飯はヒットのことを知らないということだ。
なのに悟飯がヒットのことを当たり前に知ってるようにだったのはなんやねん。
278:マロン名無しさん
16/12/18 12:08:36.60 .net
ぶっちゃけＧＴと繋げるのは勿体なさすぎるからな
時間的にはＧＴ開始からだとまだ十年ぐらい有るし
279:マロン名無しさん
16/12/18 12:30:54.55 .net
GTどころか原作最終回すら危ういような気がする
ここから3～4年でトランクス悟天マーロンは一気に成長し、サタンは急激に禿げ
クリリンやブルマたちもどっと老け込む
一体何が起こるのか
280:マロン名無しさん
16/12/18 13:49:41.03 .net
なんか来週の回は予告を見る限り
久しぶりに作画が崩壊してないか？ｗ
最近は結構安定したなと思っていたんだが
281:マロン名無しさん
16/12/18 14:37:06.11 .net
ヒットの能力変わってね？ なんか時間停止（ザ・ワールド）になってたけど。
時飛ばし（キングクリムゾン）じゃなかったのよ。
282:マロン名無しさん
16/12/18 14:38:08.78 .net
>>249
でも同じく人造人間であるセルには気がある謎。
（悟空の瞬間移動かめなめ波の後の「こんな状態なのに随分（セルの）気が残ってる」発言より）
283:マロン名無しさん
16/12/18 14:44:35.18 .net
最初から全力を出さない悪い癖のあるカカロットが最近は最初から全力だな。
・対ブラック
・対アラレ
・対ヒット
284:マロン名無しさん
16/12/18 14:45:06.40 .net
16号、17号、18号、19号、20号に気は無いが
セルにはある
285:マロン名無しさん
16/12/18 15:05:33.47 .net
>>277
17・18・20はサイボーグ
16・19号はアンドロイド
セルはミュータント
286:マロン名無しさん
16/12/18 15:23:08.44 .net
>>244
技の性質、足止めに特化してるんだろう
インフレが進み過ぎて勘違いしてる人が多いが宇宙的に見ても1万越えは
珍しく、そんなに気安くなれるもので無い
サイヤ人ですらほとんどいなかっただろ
287:マロン名無しさん
16/12/18 15:32:26.15 .net
太陽拳+気円斬でナッパもフリーザも倒せたよね？
288:マロン名無しさん
16/12/18 15:44:03.13 .net
>>280
クリリンが太陽拳＋気円斬連発していればフリーザを八つ裂きにしてたという事実-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
フリーザってクリリンだけで倒せるよな [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
289:マロン名無しさん
16/12/18 15:51:13.47 .net
ナッパ「さあて、どいつから片づけてやるかな？」
↓
クリリン「天津飯、例の作戦だ」、天津飯「分かった」
↓
ナッパ、ドンッ
↓
天津飯「太陽拳」
↓
ナッパ「ぐわぁぁぁぁ、目っ目が・・・・」
↓
クリリン「気円斬」
↓
ベジータ「避けろナッパ・・・・（無理かｗ）」
↓
ナッパが真っ二つになって死亡
290:マロン名無しさん
16/12/18 16:06:06.50 .net
事実だから困る
291:マロン名無しさん
16/12/18 16:07:54.75 .net
>>232
天津飯は人造人間の光線避けてるからフリーザの光線が全く見えなかった同化ピッコロよりは強い
ヤムチャクリリンも天津飯と大差ないだろうから第2フリーザは何とかなる
292:マロン名無しさん
16/12/18 16:25:03.48 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事本当だったら、私ショックだわ。
293:マロン名無しさん
16/12/18 18:08:41.60 .net
>>284
ドラゴンボールならそれは正しい俺の昔の意見と一緒
だが超ではドドリア以下だな天クリは
294:マロン名無しさん
16/12/18 19:05:47.38 .net
一方ヤムチャ様は破壊神の余波に巻き込まれて無事だった
295:マロン名無しさん
16/12/18 22:37:23.41 .net
>>259
それはないね！シャンパはデブだけど悪い奴じゃない！なんだかんだ、ビルスが第6宇宙の地球復活させたし悟空に恨みはない！
前回のラストもキャベ達と仲良く素振りしてたし！
それに野球は建前で飯を食いに来たんだし！
296:マロン名無しさん
16/12/18 22:43:51.34 .net
未来のトランクスの世界の18号達は現代の悟空の世界の18号達よりずっと弱い！現代の20号位の強さなのか？
それでもトランクスはフリーザを軽く倒した！フリーザと20号はどっちが強いのかわからんが、未来の18号クラスにトランクスが勝てないとなるとゲロのが強いのか？ 神コロに負けてた初登場セルくらいか？
少なくとも未来の18号達ならあのときのベジータとピッコロでたおせただろ！
297:マロン名無しさん
16/12/18 22:44:42.28 .net
トランクスが来て、ブラックのようにベジータとピッコロを未来連れてけば倒せたな！
298:マロン名無しさん
16/12/18 22:46:22.78 .net
>>287
破壊神2人よりサイバイマンのが強いとはw
299:マロン名無しさん
16/12/18 23:18:45.28 .net
セルの攻撃でも軽傷のミスターサタンなんかもいるしな
同程度以上に強いのとしっかり戦ってくれないと判断できねぇよw
300:マロン名無しさん
16/12/18 23:53:09.87 .net
おいおまえら最強はズーナマやろ！
301:マロン名無しさん
16/12/19 06:14:59.62 .net
>>289
トランクスが「未来の人造人間は俺でもそこそこ戦えた。あそこまでの強さじゃなかった」
ってセリフからだろうけど、
原作・アニメともに、絶望への反抗を見ると、そこそこ戦えたように見えん。
>>292
純粋ブウの攻撃喰らっても平気だったしな。
アラレを「悟空さんでさえ止められない奴を止められる奴なんているのか」みたいに言ってたが、
ギャグ枠同士でサタンが介入すれば止められた可能性がある。
302:マロン名無しさん
16/12/19 06:17:00.65 .net
>>236
＞ゴワスが超２の悟空に「破壊神に匹敵する強さ」とか言ってるから、
＞ 第１０宇宙の破壊神は弱い可能性が。
あのゴワスの言う「破壊神」って第10宇宙の破壊神なのに、
ビルスはどうして自分のことだろうと思ったんだろうな。
そして、ザマスに「手加減しないでくれよ」と言いつつ
自分は手加減（ゴッドにならない）悟空の身勝手さ。
303:マロン名無しさん
16/12/19 06:18:51.88 .net
>>288
おいしいもの食いたいって言うが、向こうの宇宙にも地球が出来たのだから
向こうの宇宙（シャンパ目線で言えば自分の宇宙）の地球で食べればいいじゃんね。
まあ向こうの宇宙は地球が出来て日が浅いから
まだこっちの宇宙ほどの食文化成熟がないのかもしれないが。
304:マロン名無しさん
16/12/19 06:24:41.08 .net
>>289
そういえばブラックが現代に来た時の戦いぶりを
トランクスは「未来ではもうちょっと強かった」と言ってたが
ブラックが弱くなってた理由は謎のままだったな。
まあ元々は本編時空の人間で時の指輪でトランクス未来に行っただけなのに
ウイス曰く「傷が治るのと同じように」トランクス未来に引き摺り戻されたり、
時系列時間軸問題は考察するだけムダだろうけど。
305:マロン名無しさん
16/12/19 07:06:37.16 .net
このスレ見てると超3ゴテンクスよりノーマルベジータのが強いことはわかったんだが、キャベはノーマルベジータと互角！
てことはキャベって原作のアルティメットご飯より強いってこと？
神と神のブチギレベジータってアルティメットご飯より強いからそのくらい？
306:マロン名無しさん
16/12/19 07:08:23.08 .net
ってことは今のノーマルベジータと原作の超ベジットどっちが強いの？
どうやら原作ベジットは超からすると雑魚なんだな。
原作ベジットじゃブラックロゼと戦ってもボコボコにされる？
307:マロン名無しさん
16/12/19 08:14:48.73 .net
【画像あり】ドラゴンボールのビルスいい奴すぎワロタｗｗｗｗｗ-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
URLﾘﾝｸ(img.shblog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.shblog.jp)
↑漫画版だと、ヒットは悟空以下。
また、特殊能力は格下にしか通用しないという設定。
これで、漫画版で「悟空暗殺編」でどうやって悟空を瞬殺できるんだ？
↓
ドラゴンボール超【漫画版】第13話 感想とあらすじ！シャンパ編の終了！ヒットの強さはアニメと大違い！
URLﾘﾝｸ(dragonball-neta.com)
308:マロン名無しさん
16/12/19 08:22:25.67 .net
>>300
悟空暗殺編って長いの？漫画では悟空暗殺編飛ばすんじゃない？
309:マロン名無しさん
16/12/19 08:29:19.04 .net
2月の新章までアニオリでしょ
漫画版もその頃にはアニメに追いついて同時進行で行くんじゃない？
まあすぐに追い抜くと思うけど
310:マロン名無しさん
16/12/19 08:31:30.39 .net
>>298
んなの考えるだけ無駄だよ。超４と超ブルーどちらが強いかみたいな、永遠に答えの出ない問題（ゲーム上ではブルーのほうが上になってるのがあるが）。
ビルスはノーマル悟空に「君じゃフリーザを倒せそうにない」発言から、
悟空がノーマル状態だとフリーザ以下と取れる発言。
「神と神」でこの発言には批判があった（いくらなんでもあの時点のノーマルでも倒せるだろ、とか、ＧＴで余裕で倒してただろ、とか、映画でノーマル悟飯がフリーザ瞬殺してたが、とか）が、
「超」では修正されないどころか「
311:どう見ても君じゃ無理」みたいにニュアンスがむしろ強調された。 なのにノーマルベジータが超３ゴテンクス圧倒とか、 整合性取るの無理。 そもそもこの漫画に整合性がつくのは原作のみであって、 それ以外は整合性取れないんだよ。 原作でもダーブラとセルどちらが強いか議論で、ここで言うセルが完全体セルだろうが復活セルだろうが、 Ｍ前のベジータは超２悟空（セル戦時の覚醒悟飯より少し強い）以下で つまり復活セルより多分弱いから、ダーブラを「勝てない相手でない」は言い過ぎなのに、 悟空の「ダーブラは思ってたよりずっと強い」で余計に整合性が取れなくなる。 メチャクチャだ。 （アニメ） ・コルド大王がフリーザより遥かに大きな気という勝手な設定。 ・気円斬が完全体セルに弾かれて、アニメ世界では気円斬は実力差を無視設定はここで消失した。 ・復活セルと悟飯のかめはめ波対決でベジータ以外の皆が皆助太刀したせいで、悟飯と復活セルのどちらが強いか有耶無耶に。
312:マロン名無しさん
16/12/19 08:31:36.11 .net
（ＧＴ）
・超４が勝てなかった超１７号をノーマル悟空が撃破。
・超化したのにリルドに負けた悟空だが、ノーマル状態で超状態の悟天と悟飯を圧倒（ベジータは超化してもこの１対２で敗れた）。
・リルド将軍に苦戦する悟飯を一撃で倒すウーブだが、超１７号戦ではウーブより悟飯が善戦。
・悟飯のアルティメット設定消失
・ベビーの乗っ取りはバビディのＭ化と違ってパワーアップさせることはできないのにベジータベビーはなぜかパワーアップ。
・超４悟空は皆の力を得て超４の壁を越えたのに、機械の力で無理矢理に超４になった超４ベジータが最初から、超４越え超４悟空と互角。
（旧映画）
・フリーザが格下のボージャックを従えている。
・アルティメット悟飯や超３ゴテンクスが負けたヒデガルーンを、前者２人より弱い超３悟空が撃破。
（新作映画）
亀仙人の「元々このくらい強い」 ※「元から」がなければ整合性取れたのに。
313:マロン名無しさん
16/12/19 08:38:49.05 .net
>>302
追い抜くってどっちが？
ああ、アニメか。週１放送 対 月刊誌 だもんな。どうやってもアニメが先行する。
314:マロン名無しさん
16/12/19 08:45:29.52 .net
サイヤ人は宇宙空間で呼吸できないというのだってアニメだと無視されてるんだよ。
原作序盤で悟空が人参兎を月に連れて行ったのに大猿化しなかったり呼吸出来たりしたのはアラレ回のようなギャグパートだからいいとして。
宇宙でサイヤ人が呼吸したのは「たったひとりの最終決戦」が有名で、この話は原作に逆輸入されてる以上、原作でこの設定が反映されてると解釈しても自然。
フリーザも「俺は宇宙でも生存できるがお前らサイヤ人はどうかな？」と、実は「どうかな？」としか言ってないので、案外、サイヤ人が宇宙で生存（呼吸）できる可能性はある。
（シン界王神のフリーザ一撃発言もそうだが、あいつ、「自分も」フリーザ一撃ができるとは言ってないんだよね）。
アニメだと、地球にガーリックジュニアがいる時にベジータが宇宙空間でカカロットを探している
（ガーリックジュニアがいる時にベジータがいたら、ベジータが強すぎてガーリックＪＲを瞬殺してしまうから地球にいさせなかったというアニメスタッフの都合だろうが）。
つか、神と神でも、超でも、宇宙空間で悟空は戦闘してる（成層圏と鳥山は言ってるらしいが成層圏でも酸素はないだろ）し。
ブロリーの「星の爆発ごときで俺が死ぬと思うか」発言や、
ベジータが初来襲時にギャリック砲で地球ごとぶっ壊そうとしたことからすると、
サイヤ人ももしかしたら宇宙空間で生存できるのかもしれない。
315:マロン名無しさん
16/12/19 08:46:51.18 .net
>アニメだと、地球にガーリックジュニアがいる時にベジータが宇宙空間でカカロットを探している
もちろん、ベジータは生身で。
316:マロン名無しさん
16/12/19 08:48:51.78 .net
>>303
×
・復活セルと悟飯のかめはめ波対決でベジータ以外の皆が皆助太刀したせいで、悟飯と復活セルのどちらが強いか有耶無耶に。
〇
・復活セルと悟飯のかめはめ波対決で、原作ではベジータの助太刀のみが、アニメではベジータ以外にも皆が皆助太刀したせいで、悟飯と復活セルのどちらが強いか有耶無耶に。
317:マロン名無しさん
16/12/19 08:51:01.09 .net
>>304
新作映画って神と神、復活のＦのことだろうが、
復活のＦは亀仙人のパワーアップ以上にピッコロさんの弱体化が謎や。
超になってからも、フリーザと互角（のはず）のフロストに苦戦してるし。
318:マロン名無しさん
16/12/19 08:55:53.67 .net
コルドの方が強いは元からの設定なんですが
319:マロン名無しさん
16/12/19 09:13:14.98 .net
>>303
馬鹿だろお前ｗ
ノーマルでフリーザ以下と言われた時の悟空はまだ神の力を手に入れる前で
ノーマルで超３ゴテンクスを圧倒した時のべジータはとっくに神の力を手に入れてる時だし
超２悟空はセル戦時の超２悟飯より「ちょっとだけしか強くない」なんて説明はされてない
悟空が言っていた「ダーブラはセルぐらいの強さ」ってのが復活セルなのか完全体セルなのか知らんけど
超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞ダーブラ＞完全体セル
超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞ダーブラ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞完全体セル
どちらの場合で考慮したとしても整合性は取れるし矛盾は無い
コルドはフリーザよりも強いか弱いかは一切説明されてないのでアニメでフリーザよりも強い事にされてたとしても別に矛盾ではない
気円斬に実力差無視設定なんて一切説明されてない
アニメでのかめはめ波対決ではべジータ以外の奴らの助太刀は全く役に立ってなかったのでセルと悟飯のどちらが強いかも有耶無耶にはなっていない
お前、自分で勝手に設定を改竄するなよな。
お前みたいな奴が一番性質が悪いわ。
320:マロン名無しさん
16/12/19 09:19:10.40 .net
>>306
別に呼吸出来なくても少しぐらいは活動できるだろ
人間は水中で呼吸出来ないけどちょっとの間は水中で活動できるし
そんな事すら考慮出来ないお前は頭悪すぎ
てか強さ議論に全く関係ないからお前の変な火病で話逸れて行くのは嫌なんだけど
321:マロン名無しさん
16/12/19 09:20:45.61 .net
>>309
いつどこでフリーザとフロストが互角なんて説明がされたんだ？
何で言う事言う事全部が捏造だらけなの？お前。
322:マロン名無しさん
16/12/19 09:26:15.11 .net
>>312
宇宙空間でもろに戦ってる奴らのどこが「ちょっと」なんだ？
ついでに言えば、たどりついた惑星が地球のような酸素があるとは限らないし。
>>310
それはアニメ限定。原作では不明。強いて言えばフリーザの宇宙一発言から、フリーザのほうが強いんじゃないかと思う。
323:マロン名無しさん
16/12/19 09:29:46.12 .net
整合性って言えば、原作で悟空が老界王神の命を貰って現世に復帰したのが謎だったな。
シンが「悟空さんはもう下界には行けない」みたいなこと言ってたが、
あの時点では、瞬間移動で界王神界に行ったりしてる時点で、
瞬間移動であの世～この世～界王星～界王神界と次元移動ができるんじゃないかと。
まあこんなこと考えだしたら
未来トランクス世界で悟空はなんで占いババに頼んで１日だけ人造人間倒すために現世に来なかったのかとか、
心臓病をどうして神龍に頼んで直さなかったのかとか考えたらきりがないが。
324:マロン名無しさん
16/12/19 09:41:42.89 .net
>>311
＞ノーマルでフリーザ以下と言われた時の悟空はまだ神の力を手に入れる前で
だとして、あの時点のノーマル悟空がフリーザごときに勝てないと？
＞超２悟空はセル戦時の超２悟飯より「ちょっとだけしか強くない」なんて説明はされてない
ベジータが超２悟空を見て「セルと戦った時の悟飯、いやそれ以上か」と言ってますが。
まあ他はとにかく、
この３～４行が致命的に間違え。↓
＞悟空が言っていた「ダーブラはセルぐらいの強さ」ってのが復活セルなのか完全体セルなのか知らんけど
＞超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞ダーブラ＞完全体セル
＞超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞ダーブラ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞完全体セル
＞ どちらの場合で考慮したとしても整合性は取れるし矛盾は無い
・ベジータが超２になれたのはＭ化したから。Ｍ化前は超２になれない。
・セル戦超２悟飯よりダーブラのほうが強い場合、整合性は完全に取れない。じゃあなんでダーブラと、青年悟飯（セル戦超２より弱い）が互角なんよ。
＞ コルドはフリーザよりも強いか弱いかは一切説明されてないのでアニメでフリーザよりも強い事にされてたとしても別に矛盾ではない
説明されてないからこそ、アニメで勝手に設定するなよということ。
例えばアニメでは、純粋ブウが「ブウ最強形態」かのような説明されているが、これも、原作だと、どのブウが最強かハッキリしてないのでアニメの勝手な設定
（一般論では、悟飯吸収ブウが最強形態であり、純粋ブウ＝チブブウはもう少し落ちるとされている）
＞気円斬に実力差無視設定なんて一切説明されてない
見たままにしか読み取れないアスペか？
餃子の超能力が格上には通じないのに、クリリンの気円斬がフリーザを斬ったり、
ノーマル悟空の気円斬がゴテンクス吸収ブウ�
325:ﾘり裂いたり、実力差を無視できる技と読み取れる。 ＞ アニメでのかめはめ波対決ではべジータ以外の奴らの助太刀は全く役に立ってなかったのでセルと悟飯のどちらが強いかも有耶無耶にはなっていない そんなの分からんだろ。まあ戦力格差から言って実際に役に立っていなかったとは思うけど、それは視聴者の推測でしかない。推測を確定事実のように改ざんは良くない。
326:マロン名無しさん
16/12/19 09:48:37.92 .net
>>313
対になってると説明があるやんけ。
つまり第７宇宙においてＡという人物がいて
そのＡに相当する人物が第６宇宙にいたら、
その人物同士は互角ということ。
フリーザとフロストがこの関係に当たる。
悟空がフロストに「お前はゴールデンフリーザ並みに強くなれる」と取れる発言をしてることからも上記を裏付ける。
ほんと、書かれたままにしか読み取れないんだなアスペって。
327:マロン名無しさん
16/12/19 09:51:55.82 .net
>>311
神の力をノーマルで吸収したのは悟空であってベジータではないと思ったが…。
いや、超サイヤ人ブルーが「超サイヤ人ゴッドの力を持った超サイヤ人」だから、
ベジータもノーマル状態で神の力を吸収したとみるべきか。
>>310
＞コルドの方が強いは元からの設定なんですが
>>311
＞コルドはフリーザよりも強いか弱いかは一切説明されてないので
どちらが正しいのでしょうか・・・
328:マロン名無しさん
16/12/19 10:29:45.18 .net
鳥山があの一族で強いのはコルドとフリーザだけでコルドの方が突然変異とかは言ってるな
当たり前だが鳥山は映画とかＧＴキャラは一切気にしてないのでクウラは存在が無かった事になってる
329:マロン名無しさん
16/12/19 10:35:36.65 .net
>>319
フリーザが俺が宇宙一発言をした後に
コルドやクウラが出てきて「ハア？」となり、
「（身内を除いて）宇宙一」と脳内補完してたが、
クウラに関しては映画は鳥山が関わってないというだけの話か。
てか、「あの一族」って、あの種族が他にもいるんか？
チルドとかいう後付けキャラ？
330:マロン名無しさん
16/12/19 10:51:04.93 .net
>>316
ちなみに｢セルと戦った時の悟飯、いやそれ以上か」はピッコロのセリフなクソにわか
そもそも比べる対象がセル編の悟飯しかいないんだから、少し強いもクソもないだろ
一旦引き合いに悟飯出しただけだろ
あとベジータは元々超2なれるからちゃんと原作読めよにわか
悟空＝Ｍベジ＞少年悟飯＞ベジータ
悟空＝Ｍベジ＞ベジータ＞少年悟飯
全員超2ならこのどっちかが妥当
331:マロン名無しさん
16/12/19 11:00:58.41 .net
>>321
補足としてベジータが超2なれる根拠
・純粋ブウとの戦いで変身
・天下一武道会で超2なれる悟飯に勝つ気でいた
・ヤコン倒した後、やはりカカロットも超サイヤ人の壁を超えたか発言
・悟空vsＭベジで差は変わらなかった発言←超2なれないなら差は変わらないどころか開きすぎ
これでベジータが超2なれないと思うにわかがいるから怖いわ
332:マロン名無しさん
16/12/19 11:28:46.28 .net
>>321-322
このスレに閉じこもってないでもっと色々なスレで強さ議論見て来いよ。
ベジータがＭ前に超２なれるかどうかは結構議論の割れるポイントだぞ。
それとも>>322の最後の一行は俺だけではなく、俺以外に「Ｍ前は超２になれない」発言してる人が一定数いること全般を指してるのか？
＞・純粋ブウとの戦いで変身
この時点で（バビディが死んだせいか？）ベジータのＭ化は解けているが、
一度超２になったんだからその力を吸収して超２になれるようになったんだろ。
ゴッドの力を吸収した悟空のように。
で、>>311の
＞超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞ダーブラ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞完全体セル
を採用すると、青年悟飯（セル戦覚醒時より弱体化）が
ダーブラと互角ということの説明がまるでつかなくなりますが、それは。