16/12/15 12:55:37.50 .net
フロストがフリーザ（ゴールデンじゃないほう）より強いと思っていた、ピッコロを上回っていたから。
いや、しかし、これはピッコロ側の弱体化か。シサミに苦戦してたし。
キャベって超化できなかったし、弱い扱いされているけど、
ノーマル状態でベジータと互角って、つまり、超３ゴテンクスより遥かに強いってことで、
実はすげー強いんだよな。
（ポトフ星で、ノーマルベジータが超３ゴテンクスより遥かに強いことが明らかに。
まあ、だとすると、ビルスが悟空に言った「君がフリーザを倒せると思えない」発言や、
ジャネンバ映画でノーマル悟飯がフリーザを瞬殺したこととか色々、整合性取れない部分が出てくるが。
しかもビルスの言うフリーザって初期形態の可能性があるから、それならナメック星時点の悟空でも勝てるだろう）。
フリーザは変身したら「ピッコロさんから受けたダメージもなくなってる」と悟飯の弁。変身前のダメージを無効化できる。
セルが１７号や１８号を吸収した場合はどうだったのか不明。
ポタラにそういう能力がないのは、ベジットになる前に仙豆を食べたことから確定。
154:マロン名無しさん
16/12/15 16:04:59.23 .net
>>147
アラレの戦闘力を過小評価する奴の説が複数入り乱れている時点でおかしいと思わないのか？
100だ165だ250だ324だ1000だ1500だナッパの4000以下だ・・・etc
大全集で鳥山明が発言しただの、ピッコロ大魔王レベルだの
全部ガセネタと言うことが判明している
誰一人として証拠を見せる事が出来ていないし。こういうガセネタを信じる人も居るからな～
その信じた人がまたガセネタを広めると・・・・
ネットがいかに嘘にまみれているかの証拠だ。
155:マロン名無しさん
16/12/15 16:10:58.54 .net
>>147
そもそもドラゴンボール速報ってこれだけに限らずガセネタの宝庫
あたかも真実であるかの如く、嘘予告とか嘘ストーリーを書き連ねて
騙されやすい人が真に受けてしまうパターンがよく見受けられる。
ネットの嘘を見抜ける人じゃないと騙されやすい。
ゴワスが真の黒幕説とかガセだったし
156:マロン名無しさん
16/12/15 16:22:41.87 .net
ドラゴンボールが終了した時のジャンプの特集、地球割りのできるアラレちゃんには
ベジットもかなわない。公式本での鳥山先生へのインタビュー、アラレちゃんの方が
悟空より強いと思う。
これが、公式の見解だよ
157:マロン名無しさん
16/12/15 16:31:07.17 .net
>>153
ベジットより強いかどうかは知らんけど、アラレの戦闘力は初代ピッコロ大魔王レベルの3桁
と言うのが大嘘である事だけは証明されている。その主張する奴はみんな「だったと思う」、「見た気がする」、「らしいな」
とか断定できずに一様に歯切れが悪い。大全集に載っていると断言している奴ですら大全集の何ページに載っているのか指し示した奴は居ない。
158:マロン名無しさん
16/12/15 17:09:32.71 .net
アラレちゃんは初期のカードダスでBP165だった
それが戦闘力としてイメージされてんじゃないの
カードはアラレちゃん＆ガッチャンだから単体ではさらに低いんだけど
159:マロン名無しさん
16/12/15 17:15:52.42 .net
>>155
あのカードダス集めてたけど、原作の戦闘力の概念が出る以前からBPと言う単位で強さが数字化されてたね
初代ピッコロ大魔王がBP450でマジュニアがBP600とかそんなのだった。
これを戦闘力と勘違いしている奴が居るんだろうね。
まあZ以降はある程度戦闘力に沿っているけど、ナッパがBP4500だったりベジータがBP8300やBP19000だったり
変身ザーボンがリクームより強かったり割といい加減。
160:マロン名無しさん
16/12/15 17:18:22.34 .net
バカは、
●原作最強は超ベジット(敵側御飯吸収ブウ)
●原作単体最強は究極ごはん
●映画最強は超ゴジータ、単体では(超３ゴテンクスや究極ごはんが倒せないのを仕留めたから)超３悟空
●GT最強は超４ゴジータ(敵サイドはスーパーイーシンロンかスーシンチュウの熱のやつのどちらか)
●超では全欧除けば大新刊
とかいうけど。
原作→兎人参(鳥山はアクマイト光線は否定したが人参は否定してない)
GT→人形作って操り人形にするやつ
超→アラレ
だからな。超能力やギャグには勝てない。
あ、GTは舐めプとかベジットの飴の件から超能力は強い奴に無意味とかいうなよ。
超能力じゃないが魔封波は相手の実力問わず有用なることが判明したし、
GT悟空はノーマル状態でセル&フリーザを圧倒、ノーマル状態で超状態の御飯ゴテンを圧倒してる(しかもどちらも１対2)からノーマル状態でもヤバイくらいに強い、
果てはノーマル状態で超１7号を倒すくらいだが、
しかし人形操りが効いている。
だからゴジータ４でも人形操りには勝てない
161:マロン名無しさん
16/12/15 17:24:44.55 .net
悟空なんて他の漫画に行ったら、両津にやられラッキーマンにやられドラえもんにやられ野原しんのすけにやられ、ベジットブルーのファイナルかめはめ波をタラちゃんに当てても痛いですとされて終わり。
下手したらコナンとか毛利蘭とかに勝てないかもよ
162:マロン名無しさん
16/12/15 17:27:39.31 .net
>>158
他の作家の漫画との比較は不毛だから止めておけ
163:マロン名無しさん
16/12/15 17:28:36.76 .net
>>154
画像添付してもすぐコラとかいうじゃんお前ら。
超３だったかベジットだったか、それよりブロリーのほうが強いとの画像が完全にコラ扱いだし
164:マロン名無しさん
16/12/15 17:30:46.99 .net
>>152
ドラゴンボール速報の元スレは2ちゃんなんだが
165:マロン名無しさん
16/12/15 17:40:15.63 .net
>>161
ならなおさらガセネタの宝庫と分かるな
166:マロン名無しさん
16/12/15 18:51:23.77 .net
>>160
Zのアニメスタッフの中でブロリーこそは最強の敵だと今でも思っているから
そうなるのはしょうがないね。ビルスを知った時の当時のスタッフも「ブロリーの方が強そうに見える」とか
くさしてたぐらいだし
167:マロン名無しさん
16/12/15 20:17:27.98 .net
>>160
扱い�
168:煢ｽもコラだと証明された画像がちょっと前の超スレで出てたじゃん コラだと確定してるじゃん
169:マロン名無しさん
16/12/15 20:19:39.31 .net
神 全王様
SSSS 大神官、全王の側近（推定）
SSS 天使（ヴァドス、ウイス）
SS 破壊神（ビルス、シャンパ）
S ターボ君、宇宙ザマス、
A ブルーべジット、合体ザマス、元気剣トランクス、ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神
B ガッちゃん、合体ザマス（初期）
C ヒット（殺し技封印）ブルー界王拳10倍悟空、アラレ、べジータ、半ブルートランクス、
D 超ロゼブラック、ザマス
E Gフリーザ
とりあえず今の所はこれで確定ね
DBの設定は当てにならないだとか議論を停滞させようとする発言は今後無視で
170:マロン名無しさん
16/12/15 22:42:39.90 .net
神 全王様
SSSS ターボ君、大神官、全王の側近（推定）
SSS 天使（ヴァドス、ウイス）
SS 破壊神（ビルス、シャンパ）、
S 宇宙ザマス、
A ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神
B ガッちゃん、アラレ、
C ブルーべジット、合体ザマス、元気剣トランクス、ヒット、ブルー界王拳10倍悟空、
E Gフリーザ べジータ、半ブルートランクス、
D 超ロゼブラック、ザマス
暫定ランクはこうだな、アラレちゃんは100分の一の力でブルー悟空と互角
ブルーべジットとブルー界王拳10倍悟空、合体ザマスはほぼ互角、
ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神はおそらく物理的な力では最強だが
物理攻撃が通じそうにない宇宙ザマスには勝てそうにない
171:166
16/12/15 22:48:54.64 .net
がっちゃんは本来破壊をつかさどる天使だから（ヴァドス、ウイス） くらいの
力があるかも知れないな
ブチ切れツンツクツン、ランプの魔神はランクはAだがビルスの〔破壊〕やウイスの
時を戻すような特殊能力が無しの純粋な戦いならこいつらより強いだろう
172:マロン名無しさん
16/12/16 00:52:03.22 .net
>>163
それスタッフてか小野個人じゃね？
ビルス以前にブロリーよりジャネンバやビルガーデンのが強いやろに。
ブロリーは完セル以上デブブウ以下が妥当か。まあ復活セルや覚醒ごはんあたりかな(復活セルと覚醒ごはんがどちらが強いか自体議論があるだろうが大きな差はないだろうからここでは同じで勘弁)
173:マロン名無しさん
16/12/16 00:54:16.24 .net
>>160
超３かベジットかハッキリしてくれ。
たしか
(コラ画像)
超３よりブロリーのがつよい
(ガチ画像)
ベジットは超４以上かも？
だったかな
174:マロン名無しさん
16/12/16 00:57:28.13 .net
>>153
ブウの地球人皆殺しでアラレらは天さんや餃子のように生き残ったんかね？
未来世界では人造人間にペンギン村が発見されてなかったと解釈すればいいが
宇宙ザマスの攻撃ではさすがにアラレらも滅びただろう
175:マロン名無しさん
16/12/16 01:25:00.44 .net
アラレキャラ入れんなっつーの
176:マロン名無しさん
16/12/16 01:37:44.13 .net
ブウが地球破壊したとき、ペンギン村の奴らも死んでるだろう
177:マロン名無しさん
16/12/16 07:30:45.26 .net
その前に地球人全滅やってるし
178:マロン名無しさん
16/12/16 08:13:06.35 .net
アラレは多分気ないからその時点では生きてるだろう
オボッチャマンも
179:マロン名無しさん
16/12/16 09:50:55.81 .net
ドラゴンボールとアラレちゃんのペンギン村はコラボの時のみ時空が混ざり合う
次元の違う場所にあるんだよ。
ドラゴンボールキャラが都市をとってるのにスランプきらは年をとってないだろ
180:マロン名無しさん
16/12/16 10:11:58.92 .net
都市→年
181:マロン名無しさん
16/12/16 10:15:04.18 .net
>>169
両方
超3悟空どころかベジットでも勝てない発言
これは完全なコラだけどな
まあコラって言わなくてもこれを信じる奴は重度の信者以外いないだろうが
182:マロン名無しさん
16/12/16 10:59:32.93 .net
>>153
戦わせればハッキリするんだけどな
アラレＶＳビルス、宇宙ザマス、全王など
183:マロン名無しさん
16/12/16 14:25:24.10 .net
アラレはマゲッタと対決して欲しい
結構かみ合うと思う
184:マロン名無しさん
16/12/16 17:33:43.98 .net
>>177
何で自分でコラだと分かってるのに「コラとか言うじゃん」なんて言ったの？
発言に一貫性が無さ過ぎるよ、分裂症か？
185:マロン名無しさん
16/12/16 17:37:36.46 .net
宇宙ザマスはシンが「もはやどうやって戦えと言うのですか」とか言ってるから、
そもそも「戦う」という土俵に立つことすらできない、超越した存在なのだろう。
肉体という物質ではなく、もはや概念になったわけだし、概念相手にどう戦うのかと。
「宇宙そのものを倒す」「概念を倒す」なんてギャグキャラ倒す以上に無理だろう。
186:マロン名無しさん
16/12/16 19:36:15.85 .net
>>180
何がタコだコラ！紙面飾って何がしたいんだコラ！
187:マロン名無しさん
16/12/16 20:37:44.25 .net
>>182
そのネタは面白いから知っているけど、ここでは知らん奴も居ると思うぞｗ
188:マロン名無しさん
16/12/17 05:32:16.46 .net
ドラえもんやラッキーマンやクレヨンしんちゃん（クレしんはクレしん側でＤＢパロディが多いけどねｗ）のような他者が描いた作品を出すなってのは分かるが、
アラレちゃんに関しては同じ鳥山の上に、ドラゴンボール界に２回（厳密に言えば筋肉痛的なもので気が上手く使えなくなり瞬間移動でペンギン村に行った時の１回を含め３回）
出てきてるのに、アラレキャラ入れるなつってもな。
「映画キャラやアニメオリジナルキャラを入れるな」のほうがまだ分かるわ。
原作にも「超」にも出てきてる以上アラレは外せないだろ強さ議論に。
189:マロン名無しさん
16/12/17 06:14:07.05 .net
あくまで番外編だから、入れるべきではないな
190:マロン名無しさん
16/12/17 07:27:52.12 .net
（ドラゴンボールの）原作の世界のペンギン村ではドラゴンレーダの構造が全然わからなくて「私より天才がいたなんて」と驚いていたくせに、
「超」のブルマでは作れないタイムマシンを（ドクタースランプの）原作で作っていた。
強さ議論もそうだが科学力議論も整合性取れないなこれじゃ。
まあ、アラレちゃんの世界観以前に、
「ドラゴンボール」の世界観（枠内）だけでも、
ゲロ、ウイロー（映画）、ミュー（ＧＴ）、ブルマ、ブリーフ、大森（ジャコ）
の誰が一番科学力が高いのか分からんが。
悟飯は学者だがブルマと絡まないところを見ると文系系統の学者か。
191:マロン名無しさん
16/12/17 07:29:39.82 .net
>>185
巻末おまけ漫画でも読切漫画でもアニメスペシャルでも劇場版でもなくアニオリでもなく
堂々と原作本編に出てきてるのが
番外編とな？
192:マロン名無しさん
16/12/17 07:50:45.35 .net
科学力ならツフル人がダントツ。
ブルマも映画だとタピオンにタイムマシン作ってるけどね。
193:マロン名無しさん
16/12/17 09:28:35.64 .net
せんべえって時を止める装置を作ったり、なんでも出せる機械を作ったり
客観的に見てもブルマより凄いと思うな。
194:マロン名無しさん
16/12/17 09:55:58.55 .net
せんべいの声はスラッグだから気に入っている
渋くていい声だな
195:マロン名無しさん
16/12/17 11:56:49.33 .net
発明品みりゃせんべえのほうが遥かに凄いわな
せんべえを超えた超天才ターボ君までいるし
196:マロン名無しさん
16/12/17 12:56:15.46 .net
センベエはDrゲロ以上の人造人間作れるし、破壊された月や地球を一瞬で元通りに出来る
発明品も作れるしチート過ぎるな
197:マロン名無しさん
16/12/17 13:01:38.07 .net
【公式】アラレ35周年×DB30周年のWアニメ周年記念！各施策がスタート！DB秋の東映まんがまつり①ドラゴンボール第55話「んちゃ！追ってペンギン村」
東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【公式】アラレ×DB周年記念「DBZドッカンバトル」イベント開催中！DB秋の東映まんがまつり②ドラゴンボール第56話「うほほーい！アラレ雲にのる」
東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
198:マロン名無しさん
16/12/17 13:04:48.04 .net
なぜに第一話が２つ？
【公式】Dr.SLUMPアラレちゃん 第1話「アラレちゃん誕生」
東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【公式】Dr.SLUMP
199: 第1話「アラレ誕生!! 学校へ行こう」 東映アニメーション創立60周年公式YouTubeチャンネル https://youtu.be/F47ihhubjkY
200:マロン名無しさん
16/12/17 17:53:33.23 .net
>>181
概念ではない
肉体を失ったことによって超DBに願った不死の再生能力が一人歩きしてる状態
201:マロン名無しさん
16/12/17 18:49:46.11 .net
>>189
ぶっちゃけ他人の発明品を前情報もなんもなしに見て理解できるかどうかと
自分で一から発明するのは別だと思うしな
ぜんぜん別系統の技術かも知れんのだし
ぱっと見て理解したターボ君は別次元の凄さだけど
202:マロン名無しさん
16/12/17 18:57:36.60 .net
ドラゴンレーダーだって何の機械なのか全然わからないまま渡されたからな
いくらセンベエでもいきなりは難しいと思うな
203:マロン名無しさん
16/12/17 23:57:06.47 .net
今、録りだめしてた未来トランクス編を一気見したんだけど
最後見送りに来てた悟飯って究極化してたみたいだが
一人平和ボケしてたことを恥じてピッコロと修業でもしてたのかな
だとしたら今後悟飯の活躍もあるんだろうか
あと細かいことだがベジータのコスチュームが違うんだからベジットもブウ編からマイナーチェンジさせてもよかったんじゃないかと思った
204:マロン名無しさん
16/12/18 00:01:57.29 .net
宇宙サバイバルで負けたらその宇宙消滅させられるってのにゴミが選抜されてる第7宇宙大丈夫か？
205:マロン名無しさん
16/12/18 01:14:03.45 .net
>>198
いやあのシーンはトランクスへの大サービスだと思うよ未来悟飯のコスプレみたいなことして
今後究極化するかもしれんがあの場面ではそうだと
206:マロン名無しさん
16/12/18 01:33:12.53 .net
>>200
悟飯服装はいつも通りの学者スタイルだったよ
ただメガネをはずして目つきは明らかに違ってたしなんかやたら汗だくだったから
トランクスの未来が大変なことになってるのを聞いたときすごいショックを受けてたのもあったし
少しでもたくましいところを見せたかったのかなと
207:マロン名無しさん
16/12/18 09:26:15.07 .net
殺し技有りならヒットはブルー悟空より数段上なのか
他の宇宙にも今のブルー悟空より強いのゴロゴロ居そうだな
208:マロン名無しさん
16/12/18 09:42:42.47 .net
ヒット強すぎ笑った
209:マロン名無しさん
16/12/18 09:42:51.10 .net
舐めプって言うか露骨に手加減されてるのに秒殺されちゃうって……
試合ルールでも殺し有りなら秒殺で奇襲とか有りなら敵にさえならない格差じゃん
悟空が情けないのかヒットが強すぎるのか
210:マロン名無しさん
16/12/18 09:45:50.18 .net
全力でやっても居場所を察知できず攻撃は全く当たらず一撃で殺される
漫画で描かれるなら格差をここまで悲惨にして欲しくないわ
211:マロン名無しさん
16/12/18 09:50:42.39 .net
アラレいれるなガイジ
212:マロン名無しさん
16/12/18 09:51:02.18 .net
アニメだと、破壊神以下ではヒットがずば抜けて強いな。
213:マロン名無しさん
16/12/18 09:51:34.18 .net
勝てんぜ、お前は！ウスノロ！
ウスノロブウにすらアラレ消されたやんけ！
214:マロン名無しさん
16/12/18 09:52:25.30 .net
マゲッタとミスターブウはどっちが強いねん？
215:マロン名無しさん
16/12/18 09:54:50.97 .net
悟空、ベジータ以外の仲間の強さはどうなるんや？
アルティごはん
ミスターブウ
超2ごはん
ピッコロ
トランクス
ごてん
18号
天津
クリソソ
ヤムチャ氏
ヤジロベー
ちゃお
位か？
216:マロン名無しさん
16/12/18 09:57:38.93 .net
第6宇宙のヒット以外なら悟空ベジータなしでいけたか？テストなしでブウ戦える設定！
ミスターブウ
ピッコロ
トランクス
ごてん
天津飯
ご飯入れたいがご飯は学会で無理言うてたから無理やし…
ピッコロがフロストに負けるとなるとトランクス、ごてんも天津飯も負けるな…
ブウならいけるで！
217:マロン名無しさん
16/12/18 09:58:28.00 .net
お子様組よりは18号の方が強いんじゃね
元が相当強い上にヤムチャ発言を考慮するとクリリン＞天津飯でそのクリリンと頻繁に組手してるし
知らない人が多いっぽいが17号と18号は基本は人間なので鍛えたら普通に強くなる
218:マロン名無しさん
16/12/18 09:59:08.27 .net
>>190
まじでか？わろた！せんべーナメックかよ
219:マロン名無しさん
16/12/18 10:00:21.50 .net
せんべい
せんべえ
せんべー
どれなんや？くそわろた！w
220:マロン名無しさん
16/12/18 10:00:49.94 .net
天津飯の方がクリリンより強いって所詮はオタが言ってるだけだからな
天津飯は修行相手が餃子だから一人で修行してるのと変わらないだろうし
221:マロン名無しさん
16/12/18 10:01:46.59 .net
ビルスが悟空の１０倍界王拳ブルーにビビっていたことからすると、
あの悟空はビルスに匹敵していた。
その１０倍悟空と互角のヒット。
ということはヒットも破壊神に匹敵する強さがあり、
さらに、殺しの技を使えば破壊神に一層匹敵するかもしれない。
が、シャンパ（ビルスより若干弱い）が
ヒットを瞬殺できるような感じだったのはなぜだ。
222:マロン名無しさん
16/12/18 10:02:34.07 .net
チャオズさん何で完全に雑魚な設定にされたんだろ
サイヤ人編の時点で修行を嫌々してたヤジロベーにも戦闘力で大差付けられてたし
223:マロン名無しさん
16/12/18 10:03:25.58 .net
>>217
算数できへんしな
224:マロン名無しさん
16/12/18 10:03:26.55 .net
ヒット＞ブルーベジット＞合体ザマス？
ザマスとゴクウブラックに関しては
個人的には合体前のほうが強いと思うけどね。
225:マロン名無しさん
16/12/18 10:04:16.51 .net
シャンパ舐めんなよ破壊神だぞ。
惑星も蹴りで破壊するしどんな技も破壊する
226:マロン名無しさん
16/12/18 10:04:32.90 .net
>>219
ロゼって結局ベジータより強いんか？
227:マロン名無しさん
16/12/18 10:05:38.92 .net
フロストは毒針なくてもごてんトランクスよりは強いの？
ごはんかブウじゃないの勝てない？
228:マロン名無しさん
16/12/18 10:06:03.53 .net
惑星破壊の描写無くてもヒットは多分ブルーベジット超えやな……
合体ザマス(スイカ含む)＞元気吸収剣トランクス、ヒット＞ベジット(制限時間、消費パワー制限有り)＞＞悟空(界王拳含む)＞その他
229:マロン名無しさん
16/12/18 10:06:23.73 .net
>>221
設定的には圧倒的にロゼが上っぽい
230:マロン名無しさん
16/12/18 10:07:00.33 .net
ヒットとGTの四星龍は雰囲気が似てるな！敵だけど敵じゃないみたいな！
四星龍ならヒットもザマスも消せるけどな！
231:マロン名無しさん
16/12/18 10:08:11.75 .net
>>224
やはりそうか！
ブルーベジットならロゼ倒せるよな？
ブルーベジットでザマス消して欲しかったわ！宇宙ザマスは流石に無理か
232:マロン名無しさん
16/12/18 10:08:46.43 .net
悟空はビルス的には破壊神の関係者以外では初めてマシな存在だったはずなのによわすぎるだろ
第七が雑魚しか居ないのかヒットが全宇宙の中でも飛び抜けて強いのか
233:マロン名無しさん
16/12/18 10:08:59.15 .net
>>220
破壊描写がアラレちゃん並みだなｗ
234:マロン名無しさん
16/12/18 10:10:38.58 .net
>>227
それ言うたら第6宇宙はヒット以外 があまりにも雑魚過ぎるやんけ！
あれじゃセルレベルやで！
235:マロン名無しさん
16/12/18 10:14:21.20 .net
現在の地球人のみでナメック星のフリーザに勝てるん？
クリソソ
天津
ヤム
ちゃお
ヤジロベー
仙人
の全員
アニオリのヤムチャがオリブー倒すのなしね！
ピッコロボコボコにした第3形態くらいには勝てるが最終形態は無理か！
236:マロン名無しさん
16/12/18 10:15:44.48 .net
つか、ザマスらが合体しなきゃ悟空らは勝てなかったと思うが。
ザマス
→不死身ゆえ、勝利は不可能。
魔封波使っても、ブウや超３ゴテンクスみたいに次元の壁を突き破って出てくる可能性。
（ガーリックジュニアのように戦闘力そのままに不死身になったのではなく、なぜか戦闘力自体も向上してるのは、悟空の「なんかあの時とは違うぞ」発言から分かる）
ただし、再生できるブウが元気玉で再生できなくなったように、再生に限度はあるかもしれない。
ゴクウブラック
→不死身ではないが、戦うたびに、しかも戦闘中に戦闘力をあげるので、倒すのは不可能。
ベジータ対ブラック（３回目）のようにベジータが大きくリードしてる場合でさえ、ブラックは、受けたダメージを消失した上にパワーアップまでするという、チート属性。
ある意味不死身より厄介。
倒せるとしたらビルスの「破壊」のような瞬殺技のみで、ファイナルかめはめ波やヒットの殺し技程度では逆にパワーアップされてしまうかもしれない。
237:マロン名無しさん
16/12/18 10:16:40.91 .net
18号を地球人と考えていいなら余裕
そうでない場合は無理だろう
第二形態に勝てるかどうかすら怪しい
238:マロン名無しさん
16/12/18 10:17:24.44 .net
>>230
原作の最終段階ってＺ戦士全員が
フリーザ最終形態と互角くらいになったんじゃないの？
少なくとも、
天津飯なら新気功砲、クリリンなら気円斬で倒せそうだけど。
239:マロン名無しさん
16/12/18 10:20:18.44 .net
魔封波は効くよ
あと、消滅させてってのは無理、肉体失ったことによって超ドラゴンボールにお願いした不死身の回復能力だけが一人歩きしてスイカになったわけだから、スイカなる前に封印か破壊等の特殊能力で排除するしかない
ブラックは合体ザマスより弱い上回復能力無いからベジットで瞬殺できる
240:マロン名無しさん
16/12/18 10:20:32.99 .net
>>231
3回目の戦いのときにベジータがブラックボコしてたが、あのときに速攻ベジットブルーになってたらブラックは余裕やろ！
ザマスは雑魚だけど不死身やしな…
241:マロン名無しさん
16/12/18 10:22:11.09 .net
ヒットは少なくとも第１０宇宙の破壊神よりは強いな。
ゴワスが超２の悟空に「破壊神に匹敵する強さ」とか言ってるから、
第１０宇宙の破壊神は弱い可能性が。
>>227
「神の気」があんなに弱いなんて、って思う。
「神の気をまとえる人間」なんてそうそういないだろうに、それが１２宇宙で弱いほうだったら泣くわ。
ヒットが別格ということにしてほしい。
シャンパでも、ヒットと連絡つけるのは難しいみたいだし、そしてシャンパもどことなくヒットを警戒している様子があったから、
「破壊神が、戦えば破壊できるものの、警戒程度はしておくべき存在」なのだろうヒットは。
あとヒットがあまりに強すぎたら、
ビルスの「長い歴史の中で悟空は二番目に強かった」は何だったのかと。
>>229
キャベが超３ゴテンクスより強いぞ。ノーマル状態でベジータと互角だから。
ベジータが通常状態で超３ゴテンクスより強いのはポトフ星で判明した。
242:マロン名無しさん
16/12/18 10:27:46.49 .net
個人的には原作の最終段階では天津飯戦闘力10万、クリリン3万
くらいと思うが
243:マロン名無しさん
16/12/18 10:29:45.76 .net
ベジータノーマルって神の力なしなん？ありやなくて？
244:マロン名無しさん
16/12/18 10:30:31.61 .net
>>237
雑魚すぎやな！フリーザ53万すら無理やん…
245:マロン名無しさん
16/12/18 10:31:04.89 .net
>>225
戦闘力や戦闘相性的には勝てても
彼はおしゃべりすぎるのでダメですｗ
ビルスがウーロンに「作戦が丸聞こえなんだよ」でジャンケンで勝ったように。
というか四星龍はウーロンらと違って作戦を隠す意図すらないからもっとダメです。
ドラゴンボールGT戦闘力
旧イカロス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
彼は超一星龍を倒せる可能性があったが喋り過ぎたのだよ…
246:マロン名無しさん
16/12/18 10:31:14.68 .net
何気に初めて見せた破壊神組とブルーの対峙。
それでも手数を突いた回数スケールだから
天使には足元にも及ばない…しかもその上の大神官
247:マロン名無しさん
16/12/18 10:32:13.09 .net
今日の超、飯、天、コロが
悟空の気が感じなくなった、ブルーになった！
と言ってたが、神設定なければ気が感じられない＝死
だったよな
248:マロン名無しさん
16/12/18 10:33:48.93 .net
>>2
249:40 体乗っ取られたからな… 7の能力でな…
250:マロン名無しさん
16/12/18 10:34:06.00 .net
>>237
天津飯がたったの10万でどうやってセル第二形態を足止めできるんだ？
ブウのエネルギー弾だってかき消したしさ
251:マロン名無しさん
16/12/18 10:35:16.77 .net
>>244
し…新気功法ー
ハーハーハーハーハー
ハァハァハーハーハーハーハーハー
252:マロン名無しさん
16/12/18 10:39:27.94 .net
>>242
あんなもん元々ガバガバ設定だ。「気」なんて。
原作で、ブウ編、悟飯の死亡と気絶の区別がついてない。
原作で、「今度のﾌﾞｳは気を感じられる」はずなのそのブウはベジットを目で追う。
逆に言えばデブブウは気を感じられないのにＧＴでは「悟空の気を感じない、悟空死んじゃったみたい」発言。
「超」でも、神の気を感じる事ができないトランクスがベジットブルーを「すさまじい気」。
253:マロン名無しさん
16/12/18 10:39:32.51 .net
>>236
つーことは悟空、ベジータ以外の仲間はキャベノーマルに勝てへんつーことかいな？
3ゴテンクスより強いアルティご飯、今となってはノーマルベジータ以下かいな！
ミスターブウも分離して弱くなった上に元からアルティご飯より遙かに弱い…
254:マロン名無しさん
16/12/18 10:41:24.54 .net
ゴクウブラックのダメージを受けるたびに強くなっていくのはサイヤ人の特性でわかるんだけど
回復するってのはどこから来たんだろう もともとザマスが特性じゃなくキビトやデンデみたいにそういう能力を持っていたのか
255:マロン名無しさん
16/12/18 10:41:56.40 .net
>>246
GTトランクス 17号にやられる直前にて
トランクス じゅ…18号さんに似た気だ…
ん？？？？？
18号に？？？？？気？？？？？
んん？？？？？は？？？？？
256:マロン名無しさん
16/12/18 10:46:07.74 .net
話し変えてすまんが、トリコのネオに悟空なんか勝てるか？
例えばスカイディアは悟空なんかじゃ無理やろ？外の1秒が100年か1000年…
鯨のムーンに吸い込まれたら光の速さを超えないと無理みたいやが、悟空、ベジータなら光速以上やし問題ないが
257:マロン名無しさん
16/12/18 10:46:37.60 .net
ブウならスカイディアも平気やろ？ブウて500万年前からいるんやろ？
258:マロン名無しさん
16/12/18 10:52:07.12 .net
17号・18号って改造はされたけど肉体的にも別に死んでるわけじゃないよねきっと 子供出来るくらいだし
ただ強いのは改造された機械の部分なわけで気は一応普通の一般人程度にはあるんじゃない？
259:マロン名無しさん
16/12/18 10:57:15.52 .net
悟空の「この１年で鍛えたつもり」発言からすると
武道会からもう１年も経過してるの？ 作中。
260:マロン名無しさん
16/12/18 10:57:42.15 .net
>>252
確かに気はありえるが、初期設定では気がない！だったからな！
261:マロン名無しさん
16/12/18 11:01:03.42 .net
未来のトランクスの世界では16号とサタンとブウを仲間にしたいよな！
最近のドラゴンボール設定だと死後1年以内とか関係なさそう！だから悟空以外はみんな生き返らせることが出来るな！
映画フリーザすら生き返ったし！ 悟空は心臓病だから無理だな！
仮にベジータ達が生き返ったらGTの世界みたいやな！最終回以降の！
262:マロン名無しさん
16/12/18 11:02:20.79 .net
トランクスとマイは2人ずつなんやろ？ウイスの話しだと！
もう1人のトランクスは超2トランクスのままか
263:マロン名無しさん
16/12/18 11:02:53.69 .net
>>253
精神と時の部屋やないか
264:マロン名無しさん
16/12/18 11:22:24.47 .net
>>253
スタッフは原作最終回に繋げるとか言ってるが既にブルマの発言が矛盾しかけてると前から言われてる
五年ぐらい会ってないなのに既に原作最終回まで四年と半年切ってるし
265:マロン名無しさん
16/12/18 11:25:46.33 .net
別宇宙への移動ってキューブがあるかヴァドスがいないと無理だから
シャンパが野球に負けた腹いせにヒットを仕向けたと思ったが
さすがにそこまで器小さくないかシャンパｗ
ところで
266:今日は字幕なしで見たんだけど、 字幕ありで観た人に訊きたい。 悟天＆悟飯が映画館？みたいなところのスクリーンを横切ってヤジが飛んでいたけど、 あのヤジも字幕は出ていた？ それとも字幕は省略？
267:マロン名無しさん
16/12/18 11:27:59.73 .net
>>258
「超」はベジータの弟が名前だけは出てきているから、
ベジータの弟の存在が判明した時点（ブウ編から２年後）以降の話なことは確かだから、
始まりの時期からして無理があると思うが、
そもそものところ、
原作ブルマの「あんた一生会いに来ないんじゃないの？皆が集まる時だけアンタだけは来ないし」
みたいな発言がある時点でどうやっても繋げられないと思う。
さらに、ゴッド化した悟空にとってウーブとか雑魚過ぎるだろうし。
268:マロン名無しさん
16/12/18 11:37:04.83 .net
才能だけだったフリーザが真面目に数か月鍛えたら瞬間的にならブルー越えだし同じく元から強いブウの転生がガチで修行したら案外あっさり追い付くんじゃ
269:マロン名無しさん
16/12/18 11:44:27.79 .net
いやヒットはブラックより弱いから。
ブラックとザマスが地球以外の全人類を既に滅ぼしてるから、当然ヒットも殺されてる。
270:マロン名無しさん
16/12/18 11:44:48.56 .net
>>261
つ ＧＴ
271:マロン名無しさん
16/12/18 11:46:28.24 .net
>>259
字幕なしで見たから質問の答えは分からないけど、
次回予告の「くそ～」ってのが誰の発言か分からなかった。
悟空か悟飯か悟天か。声優が同じだし聞き分け難しい。
>>254
今回の話でピッコロ達が悟空のところに向かったのもおかしい。
「ブルーになった→気を感じなくなった」のにどうして悟空の居場所が分かったんだよ。
272:マロン名無しさん
16/12/18 11:48:45.51 .net
>>263
ＧＴなんて鳥山は一切気にしてねえよｗ
273:マロン名無しさん
16/12/18 11:50:22.15 .net
>>264
お前どんだけ頭悪いのｗ
それまで察知できてたんだから大体の位置は把握できてるだろ
274:マロン名無しさん
16/12/18 11:53:02.62 .net
矛盾ばかりになったGTと萌キャラ化した代りに大幅に弱体化したアラレちゃんのリメイク版Drスランプは
犠牲になったのだ
275:マロン名無しさん
16/12/18 11:54:23.01 .net
ピラフ一味の年齢や界王神とキビトが分離してたりとＧＴとは完全に繋がらなくなってるからな
276:マロン名無しさん
16/12/18 12:04:42.69 .net
超に出たアラレちゃんも小山の旧版だし、川田のリメイク版ではないしな
GTやリメイク版Drスランプのアニメスタッフは息しているだろうか？
277:マロン名無しさん
16/12/18 12:08:28.62 .net
悟空が「命を狙われてる」としか言ってないのに
どうしてそれがヒットのことだと悟飯は分かったんだ。
いや、視聴者に見えない部分での会話があったのだろう（超神龍の時にクリリンがウーロンにパンティおくれ発言した時にも言われていた事だが）が、
肝心なのは、悟飯はヒットのことを知らないということだ。
なのに悟飯がヒットのことを当たり前に知ってるようにだったのはなんやねん。
278:マロン名無しさん
16/12/18 12:08:36.60 .net
ぶっちゃけＧＴと繋げるのは勿体なさすぎるからな
時間的にはＧＴ開始からだとまだ十年ぐらい有るし
279:マロン名無しさん
16/12/18 12:30:54.55 .net
GTどころか原作最終回すら危ういような気がする
ここから3～4年でトランクス悟天マーロンは一気に成長し、サタンは急激に禿げ
クリリンやブルマたちもどっと老け込む
一体何が起こるのか
280:マロン名無しさん
16/12/18 13:49:41.03 .net
なんか来週の回は予告を見る限り
久しぶりに作画が崩壊してないか？ｗ
最近は結構安定したなと思っていたんだが
281:マロン名無しさん
16/12/18 14:37:06.11 .net
ヒットの能力変わってね？ なんか時間停止（ザ・ワールド）になってたけど。
時飛ばし（キングクリムゾン）じゃなかったのよ。
282:マロン名無しさん
16/12/18 14:38:08.78 .net
>>249
でも同じく人造人間であるセルには気がある謎。
（悟空の瞬間移動かめなめ波の後の「こんな状態なのに随分（セルの）気が残ってる」発言より）
283:マロン名無しさん
16/12/18 14:44:35.18 .net
最初から全力を出さない悪い癖のあるカカロットが最近は最初から全力だな。
・対ブラック
・対アラレ
・対ヒット
284:マロン名無しさん
16/12/18 14:45:06.40 .net
16号、17号、18号、19号、20号に気は無いが
セルにはある
285:マロン名無しさん
16/12/18 15:05:33.47 .net
>>277
17・18・20はサイボーグ
16・19号はアンドロイド
セルはミュータント
286:マロン名無しさん
16/12/18 15:23:08.44 .net
>>244
技の性質、足止めに特化してるんだろう
インフレが進み過ぎて勘違いしてる人が多いが宇宙的に見ても1万越えは
珍しく、そんなに気安くなれるもので無い
サイヤ人ですらほとんどいなかっただろ
287:マロン名無しさん
16/12/18 15:32:26.15 .net
太陽拳+気円斬でナッパもフリーザも倒せたよね？
288:マロン名無しさん
16/12/18 15:44:03.13 .net
>>280
クリリンが太陽拳＋気円斬連発していればフリーザを八つ裂きにしてたという事実-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
フリーザってクリリンだけで倒せるよな [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
289:マロン名無しさん
16/12/18 15:51:13.47 .net
ナッパ「さあて、どいつから片づけてやるかな？」
↓
クリリン「天津飯、例の作戦だ」、天津飯「分かった」
↓
ナッパ、ドンッ
↓
天津飯「太陽拳」
↓
ナッパ「ぐわぁぁぁぁ、目っ目が・・・・」
↓
クリリン「気円斬」
↓
ベジータ「避けろナッパ・・・・（無理かｗ）」
↓
ナッパが真っ二つになって死亡
290:マロン名無しさん
16/12/18 16:06:06.50 .net
事実だから困る
291:マロン名無しさん
16/12/18 16:07:54.75 .net
>>232
天津飯は人造人間の光線避けてるからフリーザの光線が全く見えなかった同化ピッコロよりは強い
ヤムチャクリリンも天津飯と大差ないだろうから第2フリーザは何とかなる
292:マロン名無しさん
16/12/18 16:25:03.48 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事本当だったら、私ショックだわ。
293:マロン名無しさん
16/12/18 18:08:41.60 .net
>>284
ドラゴンボールならそれは正しい俺の昔の意見と一緒
だが超ではドドリア以下だな天クリは
294:マロン名無しさん
16/12/18 19:05:47.38 .net
一方ヤムチャ様は破壊神の余波に巻き込まれて無事だった
295:マロン名無しさん
16/12/18 22:37:23.41 .net
>>259
それはないね！シャンパはデブだけど悪い奴じゃない！なんだかんだ、ビルスが第6宇宙の地球復活させたし悟空に恨みはない！
前回のラストもキャベ達と仲良く素振りしてたし！
それに野球は建前で飯を食いに来たんだし！
296:マロン名無しさん
16/12/18 22:43:51.34 .net
未来のトランクスの世界の18号達は現代の悟空の世界の18号達よりずっと弱い！現代の20号位の強さなのか？
それでもトランクスはフリーザを軽く倒した！フリーザと20号はどっちが強いのかわからんが、未来の18号クラスにトランクスが勝てないとなるとゲロのが強いのか？ 神コロに負けてた初登場セルくらいか？
少なくとも未来の18号達ならあのときのベジータとピッコロでたおせただろ！
297:マロン名無しさん
16/12/18 22:44:42.28 .net
トランクスが来て、ブラックのようにベジータとピッコロを未来連れてけば倒せたな！
298:マロン名無しさん
16/12/18 22:46:22.78 .net
>>287
破壊神2人よりサイバイマンのが強いとはw
299:マロン名無しさん
16/12/18 23:18:45.28 .net
セルの攻撃でも軽傷のミスターサタンなんかもいるしな
同程度以上に強いのとしっかり戦ってくれないと判断できねぇよw
300:マロン名無しさん
16/12/18 23:53:09.87 .net
おいおまえら最強はズーナマやろ！
301:マロン名無しさん
16/12/19 06:14:59.62 .net
>>289
トランクスが「未来の人造人間は俺でもそこそこ戦えた。あそこまでの強さじゃなかった」
ってセリフからだろうけど、
原作・アニメともに、絶望への反抗を見ると、そこそこ戦えたように見えん。
>>292
純粋ブウの攻撃喰らっても平気だったしな。
アラレを「悟空さんでさえ止められない奴を止められる奴なんているのか」みたいに言ってたが、
ギャグ枠同士でサタンが介入すれば止められた可能性がある。
302:マロン名無しさん
16/12/19 06:17:00.65 .net
>>236
＞ゴワスが超２の悟空に「破壊神に匹敵する強さ」とか言ってるから、
＞ 第１０宇宙の破壊神は弱い可能性が。
あのゴワスの言う「破壊神」って第10宇宙の破壊神なのに、
ビルスはどうして自分のことだろうと思ったんだろうな。
そして、ザマスに「手加減しないでくれよ」と言いつつ
自分は手加減（ゴッドにならない）悟空の身勝手さ。
303:マロン名無しさん
16/12/19 06:18:51.88 .net
>>288
おいしいもの食いたいって言うが、向こうの宇宙にも地球が出来たのだから
向こうの宇宙（シャンパ目線で言えば自分の宇宙）の地球で食べればいいじゃんね。
まあ向こうの宇宙は地球が出来て日が浅いから
まだこっちの宇宙ほどの食文化成熟がないのかもしれないが。
304:マロン名無しさん
16/12/19 06:24:41.08 .net
>>289
そういえばブラックが現代に来た時の戦いぶりを
トランクスは「未来ではもうちょっと強かった」と言ってたが
ブラックが弱くなってた理由は謎のままだったな。
まあ元々は本編時空の人間で時の指輪でトランクス未来に行っただけなのに
ウイス曰く「傷が治るのと同じように」トランクス未来に引き摺り戻されたり、
時系列時間軸問題は考察するだけムダだろうけど。
305:マロン名無しさん
16/12/19 07:06:37.16 .net
このスレ見てると超3ゴテンクスよりノーマルベジータのが強いことはわかったんだが、キャベはノーマルベジータと互角！
てことはキャベって原作のアルティメットご飯より強いってこと？
神と神のブチギレベジータってアルティメットご飯より強いからそのくらい？
306:マロン名無しさん
16/12/19 07:08:23.08 .net
ってことは今のノーマルベジータと原作の超ベジットどっちが強いの？
どうやら原作ベジットは超からすると雑魚なんだな。
原作ベジットじゃブラックロゼと戦ってもボコボコにされる？
307:マロン名無しさん
16/12/19 08:14:48.73 .net
【画像あり】ドラゴンボールのビルスいい奴すぎワロタｗｗｗｗｗ-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
URLﾘﾝｸ(img.shblog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.shblog.jp)
↑漫画版だと、ヒットは悟空以下。
また、特殊能力は格下にしか通用しないという設定。
これで、漫画版で「悟空暗殺編」でどうやって悟空を瞬殺できるんだ？
↓
ドラゴンボール超【漫画版】第13話 感想とあらすじ！シャンパ編の終了！ヒットの強さはアニメと大違い！
URLﾘﾝｸ(dragonball-neta.com)
308:マロン名無しさん
16/12/19 08:22:25.67 .net
>>300
悟空暗殺編って長いの？漫画では悟空暗殺編飛ばすんじゃない？
309:マロン名無しさん
16/12/19 08:29:19.04 .net
2月の新章までアニオリでしょ
漫画版もその頃にはアニメに追いついて同時進行で行くんじゃない？
まあすぐに追い抜くと思うけど
310:マロン名無しさん
16/12/19 08:31:30.39 .net
>>298
んなの考えるだけ無駄だよ。超４と超ブルーどちらが強いかみたいな、永遠に答えの出ない問題（ゲーム上ではブルーのほうが上になってるのがあるが）。
ビルスはノーマル悟空に「君じゃフリーザを倒せそうにない」発言から、
悟空がノーマル状態だとフリーザ以下と取れる発言。
「神と神」でこの発言には批判があった（いくらなんでもあの時点のノーマルでも倒せるだろ、とか、ＧＴで余裕で倒してただろ、とか、映画でノーマル悟飯がフリーザ瞬殺してたが、とか）が、
「超」では修正されないどころか「
311:どう見ても君じゃ無理」みたいにニュアンスがむしろ強調された。 なのにノーマルベジータが超３ゴテンクス圧倒とか、 整合性取るの無理。 そもそもこの漫画に整合性がつくのは原作のみであって、 それ以外は整合性取れないんだよ。 原作でもダーブラとセルどちらが強いか議論で、ここで言うセルが完全体セルだろうが復活セルだろうが、 Ｍ前のベジータは超２悟空（セル戦時の覚醒悟飯より少し強い）以下で つまり復活セルより多分弱いから、ダーブラを「勝てない相手でない」は言い過ぎなのに、 悟空の「ダーブラは思ってたよりずっと強い」で余計に整合性が取れなくなる。 メチャクチャだ。 （アニメ） ・コルド大王がフリーザより遥かに大きな気という勝手な設定。 ・気円斬が完全体セルに弾かれて、アニメ世界では気円斬は実力差を無視設定はここで消失した。 ・復活セルと悟飯のかめはめ波対決でベジータ以外の皆が皆助太刀したせいで、悟飯と復活セルのどちらが強いか有耶無耶に。
312:マロン名無しさん
16/12/19 08:31:36.11 .net
（ＧＴ）
・超４が勝てなかった超１７号をノーマル悟空が撃破。
・超化したのにリルドに負けた悟空だが、ノーマル状態で超状態の悟天と悟飯を圧倒（ベジータは超化してもこの１対２で敗れた）。
・リルド将軍に苦戦する悟飯を一撃で倒すウーブだが、超１７号戦ではウーブより悟飯が善戦。
・悟飯のアルティメット設定消失
・ベビーの乗っ取りはバビディのＭ化と違ってパワーアップさせることはできないのにベジータベビーはなぜかパワーアップ。
・超４悟空は皆の力を得て超４の壁を越えたのに、機械の力で無理矢理に超４になった超４ベジータが最初から、超４越え超４悟空と互角。
（旧映画）
・フリーザが格下のボージャックを従えている。
・アルティメット悟飯や超３ゴテンクスが負けたヒデガルーンを、前者２人より弱い超３悟空が撃破。
（新作映画）
亀仙人の「元々このくらい強い」 ※「元から」がなければ整合性取れたのに。
313:マロン名無しさん
16/12/19 08:38:49.05 .net
>>302
追い抜くってどっちが？
ああ、アニメか。週１放送 対 月刊誌 だもんな。どうやってもアニメが先行する。
314:マロン名無しさん
16/12/19 08:45:29.52 .net
サイヤ人は宇宙空間で呼吸できないというのだってアニメだと無視されてるんだよ。
原作序盤で悟空が人参兎を月に連れて行ったのに大猿化しなかったり呼吸出来たりしたのはアラレ回のようなギャグパートだからいいとして。
宇宙でサイヤ人が呼吸したのは「たったひとりの最終決戦」が有名で、この話は原作に逆輸入されてる以上、原作でこの設定が反映されてると解釈しても自然。
フリーザも「俺は宇宙でも生存できるがお前らサイヤ人はどうかな？」と、実は「どうかな？」としか言ってないので、案外、サイヤ人が宇宙で生存（呼吸）できる可能性はある。
（シン界王神のフリーザ一撃発言もそうだが、あいつ、「自分も」フリーザ一撃ができるとは言ってないんだよね）。
アニメだと、地球にガーリックジュニアがいる時にベジータが宇宙空間でカカロットを探している
（ガーリックジュニアがいる時にベジータがいたら、ベジータが強すぎてガーリックＪＲを瞬殺してしまうから地球にいさせなかったというアニメスタッフの都合だろうが）。
つか、神と神でも、超でも、宇宙空間で悟空は戦闘してる（成層圏と鳥山は言ってるらしいが成層圏でも酸素はないだろ）し。
ブロリーの「星の爆発ごときで俺が死ぬと思うか」発言や、
ベジータが初来襲時にギャリック砲で地球ごとぶっ壊そうとしたことからすると、
サイヤ人ももしかしたら宇宙空間で生存できるのかもしれない。
315:マロン名無しさん
16/12/19 08:46:51.18 .net
>アニメだと、地球にガーリックジュニアがいる時にベジータが宇宙空間でカカロットを探している
もちろん、ベジータは生身で。
316:マロン名無しさん
16/12/19 08:48:51.78 .net
>>303
×
・復活セルと悟飯のかめはめ波対決でベジータ以外の皆が皆助太刀したせいで、悟飯と復活セルのどちらが強いか有耶無耶に。
〇
・復活セルと悟飯のかめはめ波対決で、原作ではベジータの助太刀のみが、アニメではベジータ以外にも皆が皆助太刀したせいで、悟飯と復活セルのどちらが強いか有耶無耶に。
317:マロン名無しさん
16/12/19 08:51:01.09 .net
>>304
新作映画って神と神、復活のＦのことだろうが、
復活のＦは亀仙人のパワーアップ以上にピッコロさんの弱体化が謎や。
超になってからも、フリーザと互角（のはず）のフロストに苦戦してるし。
318:マロン名無しさん
16/12/19 08:55:53.67 .net
コルドの方が強いは元からの設定なんですが
319:マロン名無しさん
16/12/19 09:13:14.98 .net
>>303
馬鹿だろお前ｗ
ノーマルでフリーザ以下と言われた時の悟空はまだ神の力を手に入れる前で
ノーマルで超３ゴテンクスを圧倒した時のべジータはとっくに神の力を手に入れてる時だし
超２悟空はセル戦時の超２悟飯より「ちょっとだけしか強くない」なんて説明はされてない
悟空が言っていた「ダーブラはセルぐらいの強さ」ってのが復活セルなのか完全体セルなのか知らんけど
超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞ダーブラ＞完全体セル
超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞ダーブラ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞完全体セル
どちらの場合で考慮したとしても整合性は取れるし矛盾は無い
コルドはフリーザよりも強いか弱いかは一切説明されてないのでアニメでフリーザよりも強い事にされてたとしても別に矛盾ではない
気円斬に実力差無視設定なんて一切説明されてない
アニメでのかめはめ波対決ではべジータ以外の奴らの助太刀は全く役に立ってなかったのでセルと悟飯のどちらが強いかも有耶無耶にはなっていない
お前、自分で勝手に設定を改竄するなよな。
お前みたいな奴が一番性質が悪いわ。
320:マロン名無しさん
16/12/19 09:19:10.40 .net
>>306
別に呼吸出来なくても少しぐらいは活動できるだろ
人間は水中で呼吸出来ないけどちょっとの間は水中で活動できるし
そんな事すら考慮出来ないお前は頭悪すぎ
てか強さ議論に全く関係ないからお前の変な火病で話逸れて行くのは嫌なんだけど
321:マロン名無しさん
16/12/19 09:20:45.61 .net
>>309
いつどこでフリーザとフロストが互角なんて説明がされたんだ？
何で言う事言う事全部が捏造だらけなの？お前。
322:マロン名無しさん
16/12/19 09:26:15.11 .net
>>312
宇宙空間でもろに戦ってる奴らのどこが「ちょっと」なんだ？
ついでに言えば、たどりついた惑星が地球のような酸素があるとは限らないし。
>>310
それはアニメ限定。原作では不明。強いて言えばフリーザの宇宙一発言から、フリーザのほうが強いんじゃないかと思う。
323:マロン名無しさん
16/12/19 09:29:46.12 .net
整合性って言えば、原作で悟空が老界王神の命を貰って現世に復帰したのが謎だったな。
シンが「悟空さんはもう下界には行けない」みたいなこと言ってたが、
あの時点では、瞬間移動で界王神界に行ったりしてる時点で、
瞬間移動であの世～この世～界王星～界王神界と次元移動ができるんじゃないかと。
まあこんなこと考えだしたら
未来トランクス世界で悟空はなんで占いババに頼んで１日だけ人造人間倒すために現世に来なかったのかとか、
心臓病をどうして神龍に頼んで直さなかったのかとか考えたらきりがないが。
324:マロン名無しさん
16/12/19 09:41:42.89 .net
>>311
＞ノーマルでフリーザ以下と言われた時の悟空はまだ神の力を手に入れる前で
だとして、あの時点のノーマル悟空がフリーザごときに勝てないと？
＞超２悟空はセル戦時の超２悟飯より「ちょっとだけしか強くない」なんて説明はされてない
ベジータが超２悟空を見て「セルと戦った時の悟飯、いやそれ以上か」と言ってますが。
まあ他はとにかく、
この３～４行が致命的に間違え。↓
＞悟空が言っていた「ダーブラはセルぐらいの強さ」ってのが復活セルなのか完全体セルなのか知らんけど
＞超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞ダーブラ＞完全体セル
＞超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞ダーブラ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞完全体セル
＞ どちらの場合で考慮したとしても整合性は取れるし矛盾は無い
・ベジータが超２になれたのはＭ化したから。Ｍ化前は超２になれない。
・セル戦超２悟飯よりダーブラのほうが強い場合、整合性は完全に取れない。じゃあなんでダーブラと、青年悟飯（セル戦超２より弱い）が互角なんよ。
＞ コルドはフリーザよりも強いか弱いかは一切説明されてないのでアニメでフリーザよりも強い事にされてたとしても別に矛盾ではない
説明されてないからこそ、アニメで勝手に設定するなよということ。
例えばアニメでは、純粋ブウが「ブウ最強形態」かのような説明されているが、これも、原作だと、どのブウが最強かハッキリしてないのでアニメの勝手な設定
（一般論では、悟飯吸収ブウが最強形態であり、純粋ブウ＝チブブウはもう少し落ちるとされている）
＞気円斬に実力差無視設定なんて一切説明されてない
見たままにしか読み取れないアスペか？
餃子の超能力が格上には通じないのに、クリリンの気円斬がフリーザを斬ったり、
ノーマル悟空の気円斬がゴテンクス吸収ブウ�
325:ﾘり裂いたり、実力差を無視できる技と読み取れる。 ＞ アニメでのかめはめ波対決ではべジータ以外の奴らの助太刀は全く役に立ってなかったのでセルと悟飯のどちらが強いかも有耶無耶にはなっていない そんなの分からんだろ。まあ戦力格差から言って実際に役に立っていなかったとは思うけど、それは視聴者の推測でしかない。推測を確定事実のように改ざんは良くない。
326:マロン名無しさん
16/12/19 09:48:37.92 .net
>>313
対になってると説明があるやんけ。
つまり第７宇宙においてＡという人物がいて
そのＡに相当する人物が第６宇宙にいたら、
その人物同士は互角ということ。
フリーザとフロストがこの関係に当たる。
悟空がフロストに「お前はゴールデンフリーザ並みに強くなれる」と取れる発言をしてることからも上記を裏付ける。
ほんと、書かれたままにしか読み取れないんだなアスペって。
327:マロン名無しさん
16/12/19 09:51:55.82 .net
>>311
神の力をノーマルで吸収したのは悟空であってベジータではないと思ったが…。
いや、超サイヤ人ブルーが「超サイヤ人ゴッドの力を持った超サイヤ人」だから、
ベジータもノーマル状態で神の力を吸収したとみるべきか。
>>310
＞コルドの方が強いは元からの設定なんですが
>>311
＞コルドはフリーザよりも強いか弱いかは一切説明されてないので
どちらが正しいのでしょうか・・・
328:マロン名無しさん
16/12/19 10:29:45.18 .net
鳥山があの一族で強いのはコルドとフリーザだけでコルドの方が突然変異とかは言ってるな
当たり前だが鳥山は映画とかＧＴキャラは一切気にしてないのでクウラは存在が無かった事になってる
329:マロン名無しさん
16/12/19 10:35:36.65 .net
>>319
フリーザが俺が宇宙一発言をした後に
コルドやクウラが出てきて「ハア？」となり、
「（身内を除いて）宇宙一」と脳内補完してたが、
クウラに関しては映画は鳥山が関わってないというだけの話か。
てか、「あの一族」って、あの種族が他にもいるんか？
チルドとかいう後付けキャラ？
330:マロン名無しさん
16/12/19 10:51:04.93 .net
>>316
ちなみに｢セルと戦った時の悟飯、いやそれ以上か」はピッコロのセリフなクソにわか
そもそも比べる対象がセル編の悟飯しかいないんだから、少し強いもクソもないだろ
一旦引き合いに悟飯出しただけだろ
あとベジータは元々超2なれるからちゃんと原作読めよにわか
悟空＝Ｍベジ＞少年悟飯＞ベジータ
悟空＝Ｍベジ＞ベジータ＞少年悟飯
全員超2ならこのどっちかが妥当
331:マロン名無しさん
16/12/19 11:00:58.41 .net
>>321
補足としてベジータが超2なれる根拠
・純粋ブウとの戦いで変身
・天下一武道会で超2なれる悟飯に勝つ気でいた
・ヤコン倒した後、やはりカカロットも超サイヤ人の壁を超えたか発言
・悟空vsＭベジで差は変わらなかった発言←超2なれないなら差は変わらないどころか開きすぎ
これでベジータが超2なれないと思うにわかがいるから怖いわ
332:マロン名無しさん
16/12/19 11:28:46.28 .net
>>321-322
このスレに閉じこもってないでもっと色々なスレで強さ議論見て来いよ。
ベジータがＭ前に超２なれるかどうかは結構議論の割れるポイントだぞ。
それとも>>322の最後の一行は俺だけではなく、俺以外に「Ｍ前は超２になれない」発言してる人が一定数いること全般を指してるのか？
＞・純粋ブウとの戦いで変身
この時点で（バビディが死んだせいか？）ベジータのＭ化は解けているが、
一度超２になったんだからその力を吸収して超２になれるようになったんだろ。
ゴッドの力を吸収した悟空のように。
で、>>311の
＞超２悟空＝M化べジータ＞超２べジータ＞ダーブラ＞セル戦超２悟飯＝復活セル＞完全体セル
を採用すると、青年悟飯（セル戦覚醒時より弱体化）が
ダーブラと互角ということの説明がまるでつかなくなりますが、それは。
333:マロン名無しさん
16/12/19 11:31:20.73 .net
漫画版のゴクウブラック弱すぎ。ゴクウブラック最強信者の俺、泣きそう。
334:マロン名無しさん
16/12/19 11:37:48.34 .net
>>257
精神と時の部屋に入っていたのはベジータだけじゃね？
悟空は入ってなかったと思う。
時間経過で思ったが、
ナメック星って「星の爆発まであと数分」なのにその後
どう読んでも数分以上戦ってるんだよな？
アニメだと引き伸
335:ばし？のためかどうか知らんが原作よりも長く戦っているのでそう感じる。 そしてナメック星は「ナメック星編」と言われるほど作中長編だが 作中時間は１週間なんだっけ？ あの有名シーンがもしも時間が正確ならばDragonBall Parody https://youtu.be/j3mKjTeUt0s セル編も計測するとおかしなことに。
336:マロン名無しさん
16/12/19 11:41:26.03 .net
>>323
いや、ベジータが以前から超2なれるのは確定事項だろ
はっきり言ってなれないと言ってるのは馬鹿もいいところ
いくらかの公式本にも修行でなれるようになったて書いてあるから読んでこいボンクラ
ダーブラに関してだけは同意してやるよ
ただあの時の悟飯は超2とまでいかなくても超1よりも上の半端な変身と考えれば適合性はとれる
悟空＝Ｍベジ＞超2ベジ＞青年超2悟飯＞ダーブラ≧青年超1悟飯＞完全体セル
ただダーブラが完全体セルじゃなくパーフェクトセルが上って場合は知らね
337:マロン名無しさん
16/12/19 12:05:12.47 .net
未来のトランクスは16号を仲間にすべきだ！それとブウとサタン！
正直16号はヤジロベーやマイより遙かに強いし！
338:マロン名無しさん
16/12/19 12:07:29.94 .net
全王「こんな世界、消しちゃえ」
ビルス「破壊」
全王「ぐわあ」
全王「こんな世界、消えちゃえ」
悟空「かめはめ波」
全王「ぐわあ」
全王みたいなチビが最強なわけがない。
まるごと消すという単細胞な必殺技しかない上に、その技にモーションが必要なので、雑魚確定。
モーション中にやられたらそれまで。
ＧＴで二度目のフュージョンを超一星龍に邪魔されてなれなかったようことが起きる（あの場面は悟空とベジータの体力消費からどちらにしろフュージョンできなかったが）。
悟空がかめはめ波を撃つ場面ってアニメだとスローになるから勘違いしてる人が多いが、
ノーモーションでも、かめはめ波は撃てる。
時間が必要な技は、元気玉と魔貫殺とゴーストカミカゼくらい。ちなみに魔貫殺も後期のピッコロは瞬時に発射してる。
「裁きの刃」みたいにモーション自体なくても攻撃力発生まで時間がかかる特殊例もあるけどね。
未来トランクス編のベジータ・トランクス・ベジットなんてモーションなしで技を出しまくってたし。
・ゴテンクス→ポーズを取らなくても技は出せると本人談。（カミカゼだけかな、時間がいるのは）。
・かめはめ波→特にアニメでスローで撃ってる場面が多いから誤解されがちだが、悟空の足かめはめ波や、セル戦の地球破壊かめはめ波に対し悟飯の掛け声はあったがモーションなしのかめはめ波のように、ノーモーションでも技は出せる。
339:マロン名無しさん
16/12/19 12:08:16.70 .net
>>324
漫画版って新しいの出たのか？
340:マロン名無しさん
16/12/19 12:19:23.21 .net
超のピッコロは凄え弱いな
とてもフリーザより強いトランクスより強い人造人間より強くなったとは思えない弱さ
逆に亀仙人は滅茶苦茶強い
341:マロン名無しさん
16/12/19 12:19:52.78 .net
>>329
ドラゴンボール超!漫画Vジャンプ19話ネタバレ感想!もう一人のザマス ドラゴンボール超（スーパー）速報!【ネタバレ感想・予想考察・伏線等】
URLﾘﾝｸ(dragonballsuper.biz)
dragon ball super MANGA #19 FULL HD
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
単行本は知らんがｖジャンプでの最新話？で。上のサイトは誤植が多いし下のサイトは中国語だが、ブラックがアニメに比べて弱いのは感じて頂けるかと。
342:マロン名無しさん
16/12/19 12:27:02.25 .net
>>326
パーフェクトセルって完全体セルの別の呼び方じゃないのか？
あんたの使い方だと復活セルを指してるみたいだけど。
いや、揚�
343:ｰ足取るわけじゃなくて俺が勘違いしてるのかな？ と思って聞いてみた。 「悪ブウ」と言ってる人も、ガリブウを指してそう呼んでる人や、ガリがデブを食べたブウを指してそう呼んでる人がいるから、 念の為に確認したい。。。
344:マロン名無しさん
16/12/19 12:28:50.30 .net
>>330
「復活のｆ」と「超」の双方で、
シサミ（ザーボン・ドドリアの水準）に苦戦してたんだっけ？
345:アラレちゃんの強さ
16/12/19 12:52:13.72 .net
昨日のドラゴンボール超のアラレ回って結構批判されてるけど-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
3: 名無し 2016/12/05(月) 12:21:26.32 ID:Gtn+zjvf0
キングリュウだからしょうがないね
10: 名無し 2016/12/05(月) 12:24:39.96 ID:vgf3jZ+KF
>>3
昨日キングリュウええやん言われてたぞ
41: 名無し 2016/12/05(月) 12:35:12.97 ID:pi2vWJFrM
野球回とかなんやねん
原作でもヤムチャ野球させてるけど
鳥山って野球好きなんか？
48: 名無し 2016/12/05(月) 12:36:21.33 ID:nPCPdfXM0
>>41
ヤムチャは野球しとらんやろ アニメではしたけど
原作でしたのは悟飯や
346:アラレちゃんの強さ
16/12/19 12:52:48.37 .net
ドラゴンボール超の強さ議論でアラレちゃんが最上位に来てしまった訳だが原作厨どう思ってんの？-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
5: 名無し 2016/12/06(火) 19:31:35.922 ID:3J/PLSfka
アラレちゃんはギャグキャラだからドラゴンボールのキャラでは誰も勝てないのが確定したな
10: 名無し 2016/12/06(火) 19:32:35.425 ID:aJZRfwo60
フリーザも両津に尻尾巻いて逃げだしてたしなｗ
11: 名無し 2016/12/06(火) 19:32:52.485 ID:KZEhwG3c0
アラレちゃんってでも原作で最強って訳でもないよね
20: 名無し 2016/12/06(火) 19:34:49.078 ID:z0TdfzJad
>>11
たぶん原作だとアラレはベスト5に入れるか怪しいくらい
12: 名無し 2016/12/06(火) 19:33:23.874 ID:ZP2wKOUm0
アラレが歯が立たなかった魔人を一方的にボコボコにしたツンツクツン
悟空もベジータも雑魚
14: 名無し 2016/12/06(火) 19:33:46.310 ID:z0TdfzJad
悟空ブルーでやっと互角くらいだったからギャグだから無敵ではないかな
18: 名無し 2016/12/06(火) 19:34:41.007 ID:cLl6tvVq0
そんなことよりビルス様に細菌兵器が効きそうなのが問題
21: 名無し 2016/12/06(火) 19:34:52.888 ID:ZP2wKOUm0
そもそも、ガッチャンがウイスと同じく天使だからな
26: 名無し 2016/12/06(火) 19:36:45.255 ID:uo2XxHcI0
勝てないことはなかったと思われる
ただその前に地球が滅ぶ
347:アラレちゃんは戦闘力1000
16/12/19 12:53:23.40 .net
30: 名無し 2016/12/06(火) 19:37:47.956 ID:2SCYyFeb0
アラレも原作で負けてたからな
ギャグ同士だとダメージを受けるんだ
35: 名無し 2016/12/06(火) 19:38:58.688 ID:9DjAguu7M
>>30
このレスでブウ同士だとダメージ食らう理由がわかったわ
42: 名無し 2016/12/06(火) 19:40:11.269 ID:BZutoMtE0
そりゃ拳で地球割れるか怪しいのにそれを趣味にしてるんだから超強いだろ
公式という名の非公式大全集とかいうのには戦闘力1000とか書いてあったりするけど
46: 名無し 2016/12/06(火) 19:43:12.838 ID:gPOILINNr
まぁ、ビルスもギャグ漫画枠だからアラレちゃん破壊出来るよ
49: 名無し 2016/12/06(火) 19:46:10.042 ID:z0TdfzJad
ベジータもギャグ用の戦い方してたじゃん
ブルーになれば互角にやりあえたかもね
57: 名無し 2016/12/06(火) 19:53:44.897 ID:TVHtOWUop
もうつまんねぇよな
アラレや両津みたいなギャグキャラのが強いって証明されたのにどんな強敵が出てきてももう萎えるわ
61: 名無し 2016/12/06(火) 19:55:11.108 ID:2SCYyFeb0
>>57
キミはわからず屋だな
348:悟空はタラちゃん以下
16/12/19 12:54:00.84 .net
82: 名無し 2016/12/06(火) 20:02:23.050 ID:TVHtOWUop
>>61
それもこのスレ読んだらアラレですらギャグキャラ1位じゃないみたいねwww
もうDBだけじゃなく真面目なバトル漫画全体がしらけたわ
111: 名無し 2016/12/07(水) 01:19:22.720 ID:+usd0oop0
>>82
逆に言えばシリアスな場面ならアラレなんか木っ端微塵だアホ
ギャグも理解出来んアスペが騒ぐなよ
66: 名無し 2016/12/06(火) 19:56:47.294 ID:e3C53DxE0
アラレちゃんの世界と融合させていいのはゴクウがちっこい頃のインフレのイの字もなかった頃だろ
アラレちゃんって機械だからな?
地球で作った機械が神レベルに強いとかもう滅茶苦茶
75: 名無し 2016/12/06(火) 20:00:08.454 ID:z0TdfzJad
>>66
ゲロの人造人間も下手な神より強くない？
67: 名無し 2016/12/06(火) 19:57:07.993 ID:zEOMCUTz0
ビルスみたいなキャラにいい顔されるなら
アラレちゃんだしまくったほうがいい
いい加減読みきり漫画みたいなキャラを最強にするのは勘弁して欲しい
68: 名無し 2016/12/06(火) 19:57:43.371 ID:gPOILINNr
なんなら悟空はタラちゃんにすら勝てない
タラちゃん「痛いですぅ～」で全て終わる
349:アラレの強さ
16/12/19 12:54:24.70 .net
70: 名無し 2016/12/06(火) 19:58:04.780 ID:giTUMDF4a
科学力もカプセルコーポレーションより則巻家の方が上だよな？
92: 名無し 2016/12/06(火) 20:08:07.713 ID:kn+yIwtjM
>>70
とりあえずカプセルコーポレーションって言っときゃいいと思ってる典型的アフィカス
72: 名無し 2016/12/06(火) 19:58:35.364 ID:Yn0+WQLJ0
おまけの読みきりみたいなのならともかく
本編でギャグキャラ最強みたいなのはやめてほしかった
76: 名無し 2016/12/06(火) 20:00:16.499 ID:uspedGxJM
>>72
シュールギャグか？
77: 名無し 2016/12/06(火) 20:00:24.658 ID:JOoaAj/ga
>>72
むしろここまでやるならビルスボコるぐらいはしてほしかった
80: 名無し 2016/12/06(火) 20:01:10.576 ID:KtzkYzb20
ファミコンのドラゴンボールでアラレちゃんと戦えるのあったな
81: 名無し 2016/12/06(火) 20:02:13.116 ID:6dm1dpzQK
現在進行系で漫画やアニメもやってないのに車のCMに出てたり服のCMで実写化されてたり
残念ながら悟空よりもアラレちゃんが文化的にも格上
86: 名無し 2016/12/06(火) 20:04:46.609 ID:UjQ4q5+90
今更
エネルギー波に頼らず純粋なパンチで地球割るアラレちゃんが最強なのは昔から言われていた
350:アラレの強さ
16/12/19 12:55:12.96 .net
99: 名無し 2016/12/06(火) 20:14:33.732 ID:z0TdfzJad
>>86
これ
DB厨は悟空が最強だったらすぐてのひら返すよ
89: 名無し 2016/12/06(火) 20:05:54.018 ID:z0TdfzJad
ブルーと互角かビルスのが強い可能性がある時点でギャグは万能じゃないじゃん
91: 名無し 2016/12/06(火) 20:07:42.580 ID:TVHtOWUop
>>89
アラレを簡単に倒せるつんつくつんにヤラれる破壊神ビルス
カッコ悪っwww
98: 名無し 2016/12/06(火) 20:14:27.564 ID:/1J+Y5JX0
ちょっと煽っただけで宇宙ごと消す全ちゃん
105: 名無し 2016/12/06(火) 20:45:56.838 ID:DFDbhkCI0
鳥山ならアラレがビルスより強いって言いそう
106: 名無し 2016/12/06(火) 21:19:02.078 ID:GE/B3qQZ0
でもブウが地球破壊したときにペンギン村も消えてるよな アラレも多分そうだろ
109: 名無し 2016/12/06(火) 23:13:00.449 ID:A14apZsS0
ブルマがBBAになった未来にようやく作れるタイムマシン。
でもセンベイは気楽にタイムマシン作ってた。
110: 名無し 2016/12/06(火) 23:54:56.027 ID:yKdUBq260
>>109
ターボくんも造ってた。しかも彼ならブルマよりも高性能なの造れそう。
ビルスに知られたらセンベイはともかくターボくんも破壊しちゃうのかな？
今回わかったのはドラゴンボールの敵は大半はアラレちゃんなら勝てるという事。
ベジータはノーマル状態だったとはいえコテンパンだったし。 ブルー悟空で互角。
351:アラレの強さ
16/12/19 12:55:31.36 .net
ドラゴンボール超 ゴクウブラックってもう出ないのかな？ もっと活躍してほしかったなぁ・・・-ドラゴンボール速報
URLﾘﾝｸ(dragonballsokuhou.net)
4：名無し： ID:S0FlyygJ0.net
繋ぎのギャグ回でアラレちゃんを出すのもいいんだけど
ドラゴンボール＆こち亀のときのように徹底的にギャグ回にすればよかったのに
例えばピッコロにアプール役をさせてギャグキャラを解説させ
ベジータはフリーザ役で戦いのち逃亡でよかったんだよ
アプールとフリーザ役を全てベジータにさせるからイマイチになった
9：名無し： ID:iO/QI9Tq0.net
悟空vsアラレと言うよりベジータvsアラレって感じだったよな
35：名無し： ID:CXl6gM/S0.net
全王の闘技会には
悟空、ベジータ、アラレ、ガッちゃん、お坊ちゃまんで参戦すれば強そう。
アラレ世界最強キャラのターボ君がまだいないっぽいのは残念だが
もし、いたらヒット相手に時飛ばし10秒とかターボ君の方がやりかねないから
パワーバランス崩れるわな。
まぁ、今回のは番外編だから本編にはペンギン村連中は絡んでこないだろうが
絡んできた場合の話の作りも結構見てみたいわ
352:アラレの強さ
16/12/19 12:55:53.67 .net
56：名無し： ID:7MW3Y1AvK.net
>>35
ターボ君は出てたよ
90：名無し： ID:aMLGoWOh0.net
>>35
アラレよりも激怒した時の
ツンツクツンの方が強いよ
139：名無し： ID:8N6kG4S5a.net
宇宙一武道会
第6宇宙代表
先鋒 ベジータ
次鋒 悟空
中堅 アラレちゃん
副将 オボッチャマン
大将 摘突詰
142：名無し： ID:vsKjuvD/0.net
宇宙一武道会
第6宇宙代表
先鋒 デブブウ
次鋒 ガッチャン
中堅 アラレちゃん
副将 オボッチャマン
大将 ツクツン
353:アラレの声優
16/12/19 12:56:39.72 .net
※「ドラゴンボール速報」のアラレちゃん関連でも、アラレちゃんの声優についてちょくちょく言及がある。
強さ議論的な部分しか読んでなく、声優云々については飛ばし読みしたので、、アラレちゃんの声優が昔と同じなのか変わったのか結局分からなかったが、
以下だと、とりあえず、現在のアラレちゃんの声優は、（名探偵コナンの）ベルモットと同じ？
↓
アラレちゃんがドラゴンボールと久しぶりのコラボレーション！アラレちゃん強すぎｗｗｗ twitter情報まとめ
URLﾘﾝｸ(twitterjouhou.seesaa.net)
オーレインのほびーらいふ ?@WcjuGGUDHTLHO27
これが同じ声優
声優さんスキルすごい??#nitiasa #ドラゴンボール超 #アラレちゃん #ベルモット
2016年12月4日 09:09
354:マロン名無しさん
16/12/19 13:10:30.38 .net
>>336
42: 名無し 2016/12/06(火) 19:40:11.269 ID:BZutoMtE0
そりゃ拳で地球割れるか怪しいのにそれを趣味にしてるんだから超強いだろ
公式という名の非公式大全集とかいうのには戦闘力1000とか書いてあったりするけど
↑
↑
↑
大全集に書いてあるとされるアラレの戦闘力は250なのか324なのか1000なのかハッキリしろよｗ
何でこんなにバラバラなんだよ。理由はもう分かっているけどな
355:マロン名無しさん
16/12/19 13:24:32.32 .net
>>343
悟空の戦闘力はいくつだ？ 時期によって変わるだろ。
確か初期はサタンの１５よりも弱い１０だっけ？
だからって「大全集に載ってるから悟空の戦闘力は１０だ」とか言い張るの？
悟空に限らずだが作中のどの時点かで強さが違う。
よって、アラレも、大全集で複数数字が載っていても不思議ではない。
356:マロン名無しさん
16/12/19 13:28:18.43 .net
>>332
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:マロン名無しさん
16/12/19 13:56:19.25 .net
>>334
そもそもアラレの戦闘力なんて一切どの大全集にも載ってないから・・・・
こんな嘘情報に惑わされ人まだいるんだな
358:マロン名無しさん
16/12/19 13:58:35.04 .net
>>344
そもそもアラレの戦闘力なんて一切どの大全集にも載ってないから・・・・
こんな嘘情報に惑わされ人まだいるんだな
これら嘘情報の出どころは非公式のカードダスなんだよ。 そこから尾ひれがついて
三桁の戦闘力と言う話が捏造されて行ったんだよ。
359:マロン名無しさん
16/12/19 14:05:30.14 .net
悟空の方はDBの主人公なんだから同じ戦闘力なわけがない、当然その都度戦闘力は変わる
一瞬しか出ていないアラレと同列に見なすのがそもそもの間違い
360:マロン名無しさん
16/12/19 15:24:35.20 .net
アラレ
ガッチャン
つくつん
この3人はドラゴンボールキャラより強いな
つくつんならブルーベジットもロゼも瞬殺できる
さらに殿堂のターボ君はウィスビルスより強い
361:マロン名無しさん
16/12/19 15:26:15.59 .net
アラレちゃんはロボットだからパーツを変えない限り強くならない
362:マロン名無しさん
16/12/19 15:30:41.01 .net
ドクタースランプってサザエさん時空？
363:マロン名無しさん
16/12/19 15:34:17.37 .net
ブウ編だとセルと同等以上のダーブラを雑魚扱いしてるんだからベジータ超２には成れるだろ
成れても悟空には勝てないと内心で束認めちゃうぐらいの差が開いてただけ
364:マロン名無しさん
16/12/19 15:35:49.33 .net
怒りが力の源と言うならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそが最強だ。
アラレ戦闘力でデマを撒き散らす人間への怒り。
それを黙認するドラゴンボール速報サイト管理人への怒り。
そして、それに騙された自分への怒り。
365:マロン名無しさん
16/12/19 15:37:58.15 .net
>>352
一口に超２といっても超２の中でだいぶ差があるんだな。
そういえや超１もフリーザ編の時とセル編の時じゃまるで違うし。
（セル編の超１の時点で、既に「超サイヤ人を超えた超サイヤ人」だったし。
「超」で未来トランクスが言った「さすが悟空さん、超サイヤ人を超えた超サイヤ人をさらに超えるなんて」のセリフにおける「超サイヤ人を超えた超サイヤ人」は超２のことだろうけど。）
366:マロン名無しさん
16/12/19 16:06:46.50 .net
そりゃ超サイヤ人の設定は基本戦闘力×○○倍だからな
367:マロン名無しさん
16/12/19 16:29:34.43 .net
セルXキモすぎwww
ちなヒーローズで出る模様w
368:マロン名無しさん
16/12/19 16:29:47.08 .net
未来トランクスは
ファイナルフラッシュ、ギャリック砲、魔閃光と
クリリンのごとく色々な技を使っていたが、
どの技が最強なんだ？
あまり深い意味はないと思うが、強引に解釈するなら
ファイナルフラッシュ→地上戦用（自分が地上にいたから又は地上にいるザマスに使ってたから）
ギャリック砲→空中戦用（自分が空中又はブラックが空中にいる時に使ってたから。）
魔閃光→足止め特化（足止めに使っていたから）
あ、この理屈だと
ベジータとの親子ギャリック砲の時のギャリック砲が説明できないか。
369:マロン名無しさん
16/12/19 21:22:24.28 .net
>>353
嘘、大げさ、紛らわしい、これがネット社会の害悪だな
この件に限らず嘘やコラをまき散らす奴には怒りを覚えるね
370:マロン名無しさん
16/12/19 21:53:28.56 .net
ドラゴンボールってエロいよなwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
371:マロン名無しさん
16/12/19 21:58:30.91 .net
>>314
宇宙空間で戦ってたのなんて数分ぐらいだろ
てかあそこは成層圏って鳥山が説明してたしそもそも宇宙空間じゃない
コルドとフリーザの序列が不明な事が分かっていながら
アニメでのコルドがフリーザよりも強い発言を矛盾扱いにするのは何でだ？
発言に一貫性が無さすぎだし議論に向いてないよお前
372:マロン名無しさん
16/12/19 22:06:51.18 .net
>>315
何でそれがおかしいんだよ？
死んだら現世には行けない、生き返ったから現世に行ける
それだけの事だろ。
>>317
何で対になってる＝互角の強さって解釈なんだ？
悟空がフロストに「お前はゴールデンフリーザ並みに強くなれる」と取れる発言をしてる時点で
むしろフロストはフリーザよりも弱い事の証明にしかなってないじゃん
脳の構造が根本的におかしいんじゃないのか？お前は。
373:マロン名無しさん
16/12/19 22:18:44.74 .net
>>316
＞ベジータが超２悟空を見て「セルと戦った時の悟飯、いやそれ以上か」と言ってますが。
何でそれで「ちょっとだけしか強くない」なんて解釈になる�
374:ｾ？頭おかしいのかお前。 ＞例えばアニメでは、純粋ブウが「ブウ最強形態」かのような説明されているが、これも、原作だと、どのブウが最強かハッキリしてないのでアニメの勝手な設定 ＞（一般論では、悟飯吸収ブウが最強形態であり、純粋ブウ＝チブブウはもう少し落ちるとされている） アニメでも悟空が「オラが戦ったブウの中で最強だ」と言ってるだけで純粋ブウが全ブウの中で最強なんて説明は一切無い 悟空が戦ったブウなんてデブとチビだけだし。一般論でも悟飯ブウが最強でチビブウは少し落ちるどころか悪ブウよりも弱いってのが一般的な意見 ＞餃子の超能力が格上には通じないのに、クリリンの気円斬がフリーザを斬ったり、 ＞ノーマル悟空の気円斬がゴテンクス吸収ブウを切り裂いたり、実力差を無視できる技と読み取れる。 気円斬が格上の相手にも効きやすいってだけの事で、それを「実力差完全無視出来る」なんて断定しちゃうのは捏造以外の何物でも無いんだが。 その考え方だと気功砲や太陽拳も実力差を完全無視出来る事になる。 ＞それは視聴者の推測でしかない。推測を確定事実のように改ざんは良くない。 つまりべジータ以外の奴らのせいでセルと悟飯の実力が有耶無耶になったっていうお前の言い分こそが 推測だし、それを確定事実のように改竄してるお前が一番害悪なのは分かった。
375:マロン名無しさん
16/12/19 22:28:32.67 .net
>>316
＞・ベジータが超２になれたのはＭ化したから。Ｍ化前は超２になれない。
べジータはM化前でも超２になれるし、その証拠にM化が解けてもブウ戦で超２になってる。
さっきから事実の改竄ばっかりしてるなお前。何がしたいの？
＞・セル戦超２悟飯よりダーブラのほうが強い場合、整合性は完全に取れない。じゃあなんでダーブラと、青年悟飯（セル戦超２より弱い）が互角なんよ。
じゃあダーブラに関しちゃ完全体セルより強い程度って事でいいんじゃね？
少年超２悟飯≧復活セル＞＞ダーブラ＞青年超２悟飯＞完全体セルって事で。
>>323
＞一度超２になったんだからその力を吸収して超２になれるようになったんだろ。
＞ゴッドの力を吸収した悟空のように。
ゴッドの力を吸収した悟空の場合は作中でそういう説明があったからいいけど
べジータが超２の力を吸収したから超２になれるなんて説明は一切されてないんだが
一切説明されてない事を確定事実のように語るのは捏造以外の何物でも無いよ。
376:マロン名無しさん
16/12/19 22:31:39.84 .net
>>317
一つ前のレスでお前が自分で言ったように「推測を確定事実のように改ざんは良くない。」ですよね？
自分の妄想を確定事実のように語るのは改竄・捏造以外の何物でも無いし。
まさか自分だけは改竄・捏造はしていいとか思ってる？
自分にだけは特権がある特別な人間とか思ってる？
377:マロン名無しさん
16/12/19 22:39:08.47 .net
究極悟飯＞悪ブウ≒超ゴテンクス３
チビブウ≒悟空超３≧デブブウ＞Mベジータ超２≒悟空超２＞ベジータ超２
超ゴテンクス３と悟空超３の力関係は不明でしょ
378:マロン名無しさん
16/12/19 22:42:41.63 .net
宇宙ザマスは概念じゃなくて不死身化の名残みたいに言ってる人は、
宇宙ザマスが過去(本編時空)でも嫌な空気を感じられるほどだったり、
シンの「もはやどうやって戦えばいいのですか」をどう捉えているの？
単に不死身の名残なら、合体ザマスの時点で過去に嫌な空気が流れるはず。
シンの「もはやどう戦うといいのですか」は、概念相手に戦いようがないってことっしょ。
単に合体ザマスが強くなっただけなら、合体ザマス誕生時の「神々のステージでも我々の常識を大きく超えてる」とかブウの時の「そんな。(ブウの体型が)戻っている。」
みたいな、単に戦闘力的な発言にとどめたはずだが
379:マロン名無しさん
16/12/19 22:43:46.58 .net
宇宙ザマスっていうけど描写的にはまだ地球しか覆ってなかったから宇宙ザマスというより地球ザマスってかんじ
380:マロン名無しさん
16/12/19 22:52:18.18 .net
>>310
「僕が宇宙一の力を持ってる事は知らないようだね」
「最強は我が一族でなければならない」
フリーザは宇宙最強と称してコルドは一族が最強でなければならないと言ってる訳だから普通にフリーザ＞コルドじゃないかな
381:マロン名無しさん
16/12/19 22:58:27.77 .net
>>358
リアルタイム世代じゃない人は、コラ画像に騙されて、セル戦で御飯を痛め付けるよう仕向けたのはピッコロと思ってる人がいるみたい。
悟空「ビッコロ、御飯が今何を思ってるか分かるか？御飯はおめえと違って戦いが好きじゃないんだ～～やられてもいい、オラは行くぞ」
真逆やねん
382:マロン名無しさん
16/12/19 23:03:40.34 .net
>>365
超３ゴテンクスと超３悟空なんて誰がどう見ても超３ゴテンクスの方が強いだろ
今更ほじくり返す問題かよ？
383:マロン名無しさん
16/12/19 23:05:37.30 .net
S∞：全王
SSSS:大神官
SSS:ヴァドス ウイス
SS:ビルス シャンパ
S:宇宙ザマス ヒット
A:合体ザマス 超ブルーベジット
B:悟空 べジータ 未来トランクス
C:複製ベジータ ゴールデンフリーザ
E:超ベジット(ブウ編)
384:マロン名無しさん
16/12/19 23:51:28.19 .net
>>367
宇宙どころか次元の壁すら侵食してるだろ
385:マロン名無しさん
16/12/20 00:00:59.49 .net
>>367
普通に宇宙まで侵食してたし
平行世界にも侵食してましたけど？
386:マロン名無しさん
16/12/20 00:42:16.32 .net
平行世界に侵食するのと、宇宙全体を侵食するのは別の話だ
平行世界といっても、同じ地球だから近いし
387:マロン名無しさん
16/12/20 01:13:05.38 .net
平行世界の方が遠いだろ。
388:マロン名無しさん
16/12/20 04:47:08.41 .net
それは次元的な遠さであって、距離的な遠さではない
平行世界移動ができる能力があるなら、すぐに行ける
389:マロン名無しさん
16/12/20 06:25:29.53 .net
並行世界じゃなくて過去だろ侵食は。
あと地球のみならず宇宙全体を侵食してる描写あった？ ゴワスのセリフとしてはあったが描写はなかたような
390:マロン名無しさん
16/12/20 07:05:40.07 .net
普通に地球の外の宇宙空間も侵食してただろ
391:マロン名無しさん
16/12/20 08:27:31.81 .net
>>371
前スレかいつかの過去ログでも言われていたけど、
ＳＳＳとかＳＳとかさ、
なんで普通にＡから始めないんだ？
本来、Ｓというのは「ランクに入らない規格外」って意味なんだから、
Ｓ 全王
Ａ 大神官
Ｂ ウイス
Ｃ ビルス
Ｄ ヒット
Ｅ 孫悟空
みたいなかんじでいんじゃないのか？
（悟空が最下位のランク付けもおかしいがこれは例として書いただけなので突っ込まないで。
例として書いただけだからザマスやブラックは入れてない）
392:マロン名無しさん
16/12/20 09:14:31.04 .net
>>360
＞宇宙空間で戦ってたのなんて数分ぐらいだろ
＞ てかあそこは成層圏って鳥山が説明してたしそもそも宇宙空間じゃない
神と神では鳥山が成層圏って説明してたらしいが、成層圏なら酸素があるのか？
ちなみにアニメだと地球にガーリックジュニアがいる時に
カカロットを探すため、ベジータが生身で宇宙空間を自在に移動してるから、
アニメ限定で「宇宙空間でも生存できる」のかもしれない。
アニメ「たったひとりの最終決戦」でも、宇宙空間で明らかに数分以上の戦いが繰り広げられているし（このエピソードは原作に逆輸入されてるから、原作でもサイヤ人は宇宙空間で生存できると信じたい。
原作でも、ベジータがギャリック砲で地球ごと破壊しようとしてたから、自分は宇宙で生存できないんじゃそんなことしないだろうし。）。
＞ コルドとフリーザの序列が不明な事が分かっていながら
＞ アニメでのコルドがフリーザよりも強い発言を矛盾扱いにするのは何でだ？
確かに「矛盾」は言い過ぎたか。
原作ではフリーザのほうが強いのに、アニメではコルドのほうが強いなら、「矛盾」。
しかし、原作では不明で、アニメではコルドのほうが強いなら、「矛盾」ではなく「アニメ側の設定」くらいの表現にとどめるべきか。
この点は訂正する。
＞ 発言に一貫性が無さすぎだし議論に向いてないよお前
俺の発言にあんたから見て頓珍漢な部分があっても、一貫性は保たれてはいるな。
一貫性というのは「前と今とで言ってること違う（発言のブレ）」ってことだろ？
俺は、あんたから見て頓珍漢なことは言ってるかもしれないが、発言のブレはないが。
393:マロン名無しさん
16/12/20 09:17:23.68 .net
>>361
>>315に関しては俺のレスじゃないから横レスになるが、
界王星ってあの世にあるんじゃないのか？
なのに悟空が生きてても死んでても瞬間移動で界王星に行ってるんだから、
その時点で、「悟空は死んでるから現世に行けない」なんて破綻してないか？
そもそも、瞬間移動で「聖域」であるらしい界王神界に行ってる時点で、
もう次元の壁なんてないようなもんだろ。
さらに、アニメだと純粋ブウが、瞬間移動？であの世に行ってそこにいたクリリンらと戦ってるし。
394:マロン名無しさん
16/12/20 09:19:25.35 .net
>>361
>何で対になってる＝互角の強さって解釈なんだ？
ここは確かに俺の勝手な解釈だね、この点は訂正する（取り消す）。
＞ 悟空がフロストに「お前はゴールデンフリーザ並みに強くなれる」と取れる発言をしてる時点で
＞ むしろフロストはフリーザよりも弱い事の証明にしかなってないじゃん
あ～、俺が言った、フロストがフリーザと互角という書き込みのフリーザは、
ナメック星時点のフリーザのことね。
ゴールデンフリーザのことではない。
395:マロン名無しさん
16/12/20 09:26:07.75 .net
>>362
＃ベジータが超２悟空を見て「セルと戦った時の悟飯、いやそれ以上か」と言ってますが。
＞ 何でそれで「ちょっとだけしか強くない」なんて解釈になるんだ？頭おかしいのかお前。
日本語的にそうなるだろ。
「セルの時の覚醒悟飯よりちょっと強い」からこそ、「セルと戦った時の悟飯、いやそれ以上か」っていう言い回しじゃんけ。
�
396:烽ｵ、セル編覚醒悟飯より大幅に（超２悟空が）強かったら、 「セルと戦った時の悟飯を遥かに凌いでいる」という言い回しになるはず。 ＃例えばアニメでは、純粋ブウが「ブウ最強形態」かのような説明されているが、これも、原作だと、どのブウが最強かハッキリしてないのでアニメの勝手な設定 ＃（一般論では、悟飯吸収ブウが最強形態であり、純粋ブウ＝チブブウはもう少し落ちるとされている） ＞アニメでも悟空が「オラが戦ったブウの中で最強だ」と言ってるだけで純粋ブウが全ブウの中で最強なんて説明は一切無い ＞悟空が戦ったブウなんてデブとチビだけだし。一般論でも悟飯ブウが最強でチビブウは少し落ちるどころか悪ブウよりも弱いってのが一般的な意見 アニメだとデブ（初期）・チビ（純粋）以外にも、悟飯吸収ブウと戦っているんだが。 原作と違ってベジータがなかなかポタラを受け入れなかったので、その間、悟空＆ベジータが悟飯吸収ブウと戦っている。 あと細かいことを言えば、ブウの体内でブウと戦っている（この時のブウは色々剥がされて弱体化しているけどね）、原作だと一瞬だがアニメだとそれなりの時間戦っている。
397:マロン名無しさん
16/12/20 09:30:59.74 .net
＃餃子の超能力が格上には通じないのに、クリリンの気円斬がフリーザを斬ったり、
＃ノーマル悟空の気円斬がゴテンクス吸収ブウを切り裂いたり、実力差を無視できる技と読み取れる。
＞ 気円斬が格上の相手にも効きやすいってだけの事で、それを「実力差完全無視出来る」なんて断定しちゃうのは捏造以外の何物でも無いんだが。
＞その考え方だと気功砲や太陽拳も実力差を完全無視出来る事になる。
いや実際そうじゃん。
天津飯ごときがセル第２形態を足止めしたし、太陽拳も実力差なく相手に効いてるし。
ゴクウブラックにいたってはマイの閃光弾が効いてるくらいだぞ。
太陽拳に関しては、「目で相手の動きを追うからダメなんだ。大切なのは気を捉えることだ」というセリフが出てくる世界で
どうして太陽拳が有効なのかという別視点の疑問はあるけどな。
まあ、「いきなりの光にビックリして、気を察知する能力が一瞬衰える」と解釈すればいいが、
しかしサングラスごときで防げる太陽拳だから、目を瞑ればいんじゃねとは思うけど。
398:マロン名無しさん
16/12/20 09:38:48.78 .net
>>363
＃一度超２になったんだからその力を吸収して超２になれるようになったんだろ。
＃ゴッドの力を吸収した悟空のように。
＞ゴッドの力を吸収した悟空の場合は作中でそういう説明があったからいいけど
＞ べジータが超２の力を吸収したから超２になれるなんて説明は一切されてないんだが
＞一切説明されてない事を確定事実のように語るのは捏造以外の何物でも無いよ。
かかれてなくても推測できることだろ。
ベジータは、「気」を感じ取る能力ならびに戦闘力を上下させる能力がなかったよね、地球に初めて来たときは。
でも地球からナメック星に行った後は、誰からも教わったわけでもないのにそういう能力を身に着けた。
つまり、ベジータはそういう学習ができるってこと。
（しかし考えてみれば戦闘力を上下させる事ができないって恐ろしいな、物とか握った途端に壊れるんじゃね？
戦闘力を上下させることのできるＺ戦士らでさえ、天下一武道会でパンチングマシンの手加減には苦労してたし）。
「悟空と餃子は会話したことがない」
「ブウ編、なんでベジータが元気玉のことを知っていたんだ？」
「超の未来トランクス編、悟空の『元気玉みたいな剣だったな』発言で、未来トランクスは元気玉を知らないはずなのに、なぜ平然と会話を受け入れてるのか」
みたいなことを言っちゃう人？ あんた。
書かれてない部分で会話があるんだろ。
（元気玉に関しては映画を含めればベジータも未来トランクスも人造人間１３号戦で元気玉を目撃しているが）。
書かれていなくても推測できることはある。これは妄想とは違う。
399:マロン名無しさん
16/12/20 09:45:31.89 .net
>>364
こういうことだ↓
（描かれていなくても判断できること）
ベジータは学習能力があるので、
Ｍ化した力を手に入れたらＭが解けても、
ゴッド吸収悟空のように、Ｍの力を吸収できる。
（描かれてないので推測の域を出ないこと）
ＧＴで悟空がリルド将軍にいった「ブウ以上」のブウがどの形態か。
普通に考えればその時点に存在したブウ（＝ミスターブウ）っぽいが、
悟空が「オラが知ってる最強の敵であるブウより、おめえは強い」的なニュアンスだったから、
もしかしたら、悟空が直接戦った純粋ブウ（チビブウ）のことかもしれない。
悟空の言うブウがどの形態を指すかは
これは読み取れない。これを「あのブウだ」と断定するのが、妄想・捏造。
（「ブウ以上」じゃなくて「ベジータ以上」と言ってくれれば分かり易かったのだが、
ベジータはもはや敵ではないから話の引き合いに出さなかったのか、
それとも、ベジータは、悟空の言う「ブウ」より弱かったから、「ベジータ以上」と言わなかったのか、知らんが）。
400:マロン名無しさん
16/12/20 09:49:36.94 .net
>>365
究極悟飯＞悪ブウ≒超ゴテンクス３
チビブウ≒悟空超３≧デブブウ＞Mベジータ超２≒悟空超２＞ベジータ超２
超ゴテンクス３と悟空超３の力関係は不明でしょ
↑
チビブウは悟空の超３が負けてるやんけ。気を溜めようとして変身溶けたじゃん悟空。
あの時、悟空の気が溜まらなかった理由は直接は明言されてないが、
「この世で生身の体だから、エネルギー消費が激しかった」と、今までの流れからして解釈できることだな。
その場面では理由が説明されていなくても、作品全体の流れを見れば理由が読み取れる。
ちなみに超３ゴテンクスと超３悟空は、
タピオン映画だと超３悟空のほうが強いが、
原作だと超３ゴテンクスだと思うよ。
悪ブウは超３ゴテンクスだったが、悟空には「妙な変身をした奴だな。あの時の俺とは次元が違うのが分からんのか」と勝つ気満々のセリフ履いてるし。
401:マロン名無しさん
16/12/20 09:54:23.16 .net
最終行
×
悪ブウは超３ゴテンクスだったが、悟空には「妙な変身をした奴だな。あの時の俺とは次元が違うのが分からんのか」と勝つ気満々のセリフ履いてるし。
〇
悪ブウは超３ゴテンクスと互角かゴテンクス優勢だった。が、悪ブウ、悟空には「妙な変身をした奴だな。あの時の俺とは次元が違うのが分からんのか」と勝つ気満々のセリフ履いてるし。
402:マロン名無しさん
16/12/20 09:58:22.68 .net
>>326
青年超1悟飯＞完全体セル
↑
どさくさに紛れてすごいこと書いてるな。
さすがに超１悟飯じゃ完全体セルに勝てないだろ。いい勝負はするだろうが。
403:マロン名無しさん
16/12/20 09:59:04.21 .net
>>389は俺の読み間違え。取り消し。
404:マロン名無しさん
16/12/20 11:00:03.66 .net
「ドラゴンボールキャラの技をどれかひとつ使えるとしたら」なら、
昔なら、かめはめ波か瞬間移動か迷ったが、
今なら、裁きの刃かな。名前がかっこいいから。
あ、でもあれって浮かんでなきゃ使えないのかな。
「聖なる逆鱗」「絶対のいかずち」は地上でも使えるっぽいけど。
405:マロン名無しさん
16/12/20 11:02:02.05 .net
合体ザマスって一応「半分」だけは不死身だったのに、
なんで全王様に消されたの？
ってか、全宇宙の神々を殺しているのにそれを放置してる全王は仕事しなすぎだし、
ブラック＆ザマスは「絶対的な力を持つのは私達のみ」とか言いながら全王はいたじゃねーかよｗ
全王がいる以上、絶対的な力は全王だろ。
例えば悟空が最初に未来に行った時点で全王スイッチを押してもし全王が介入してきたらどうするつもりだったんだ、ザマスとブラックは。
406:マロン名無しさん
16/12/20 13:00:42.65 .net
>>344
物凄い詭弁だな
おかしいと思わないのかな？
それにその口ぶりだと大全集持ってないだろ？
407:マロン名無しさん
16/12/20 13:29:08.08 .net
>>385
お前頭おかしいから少し黙った方がいいよ
408:マロン名無しさん
16/12/20 13:58:43.51 .net
合体ザマスのベビーはどっちが強い？
409:マロン名無しさん
16/12/20 14:00:27.46 .net
トランクスがクラウドみたいに元気ソード持って合体ザマスを消したけど、あれやらなければ宇宙ザマスにならなかったな！
410:マロン名無しさん
16/12/20 14:13:59.76 .net
URLﾘﾝｸ(modernnomad.net)
悟空よりアラレちゃんのほうが戦闘能力が高いという事実
32: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:38:33.569 ID:dZDxEz+kp
鳥山｢アラレの戦闘力は480｣
ソース大全集
411:マロン名無しさん
16/12/20 14:23:59.36 .net
>>397
250、324、480、1000・・・・etc
よーやるわ。どれが本当なんでしょうね（棒読み）
大全集の何巻の何ページに書いてあるのかそろそろ教えて欲しいよ
412:マロン名無しさん
16/12/20 14:53:34.06 .net
>>395
戦闘力だけならベビーだろ
413:マロン名無しさん
16/12/20 15:15:43.08 .net
>>399
原作・無印アニメ・Ｚアニメ・改アニメ・ＧＴ・超アニメ版・超漫画版・映画・ＳＤ漫画、
すべてひっくるめて、
ブロリーが最強なんですが。
ブロリーは伝説の超サイヤ人だぞ。
超サイヤ人ブルーとか超サイヤ人とかデコピン１発で蹴散らすレベル。
414:マロン名無しさん
16/12/20 15:16:09.50 .net
>>399
原作・無印アニメ・Ｚアニメ・改アニメ・ＧＴ・超アニメ版・超漫画版・映画・ＳＤ漫画、
すべてひっくるめて、
ブロリーが最強なんですが。
ブロリーは伝説の超サイヤ人だぞ。
超サイヤ人ブルーとか超サイヤ人４とかデコピン１発で蹴散らすレベル。
415:マロン名無しさん
16/12/20 15:17:56.66 .net
悟空よりアラレちゃんのほうが戦闘能力が高いという事実 2chガジェットIT速報まとめブログ
URLﾘﾝｸ(modernnomad.net)
32: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:38:33.569 ID:dZDxEz+kp
鳥山｢アラレの戦闘力は480｣
ソース大全集
33: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:39:02.303 ID:Q5BERvTna
>>32 480(億)
38: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:41:53.034 ID:ikTMOlPo0
>>32 マジュニアより強いな地球最強じゃんよ
34: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:39:37.640 ID:blaleuNBd
アラレちゃんは地球を割るのがげんかいだがぱーふぇくとセルが銀河系を吹き飛ばすかめはめ波を撃てる時点で悟空もマックスでそれ以上の力がある
はい論破
35: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:40:01.143 ID:sHK5zwr1M
ところでお前らはゴクウブラックの正体は誰だと思う?
39: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:42:05.295 ID:xaLs2Lar0
アラレちゃんは劇場版で銀河系どころか
２次元と三次元の壁をやぶって
こっち側をのぞけるので２次元の悟空なんて雑魚だよ
44: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:48:07.372 ID:jg0TLsdTd
>>39 今の悟空は精神と時の部屋で次元の壁を破壊したブウやゴテンクスより強い
47: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:49:56.508 ID:xaLs2Lar0
>>44
その次元じゃないよ
漫画のアニメの世界の２次元と
それを見る側の３次元
劇場版ではンチャ砲でそこをやぶってこっちをのぞき込む
40: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:42:06.660 ID:y5FpSJ8ja
ゴクウブラックってGTのベビーじゃないのか？
41: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:42:19.434 ID:fuCyJ/aYK
頭打たなかった悟空がタイムスリップしたとか？
42: モダンノマド 2016/09/05(月) 21:46:07.201 ID:mkow2rafx
まあでも第の壁を超えられる時点で強さ議論は無駄という
416:マロン名無しさん
16/12/20 15:43:59.16 .net
>>399
ベビーは寄生能力があるだけで戦闘力は低いだろ。
バビディのＭ化と違い操った相手をパワーアップさせるわけでもない（ベジータベビーだけはなぜか本来のベジータよりパワーアップしてたが）。
デンデやポポにも寄生できたことから相手が神でも規制できそうだが、
ブウには通用しなかったから、その時点で最強ではないか。
ゼノヴァース１でドミグラの魔術がビルスには効かなかったように、
ビルスに対しても寄生は無理そう。
417:マロン名無しさん
16/12/20 16:23:10.68 .net
アラレ戦闘力のデマ拡散みたいだな。
デマや嘘ほど拡散される ネット健康情報の実態が明らかに
市川衛 | 医療ジャーナリスト
12/12(月) 7:00
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
（全文は以下）
マンガで分かる心療内科３ 原作ゆうきゆう 作画ソウ(他のゆうきゆう作品も可) [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:68-71番)
418:マロン名無しさん
16/12/20 18:22:03.02 .net
>>404
こういうデマ流す奴は死ねとは言わんけど、氏んで欲しい
419:マロン名無しさん
16/12/20 18:27:01.24 .net
>>402
何が
鳥山｢アラレの戦闘力は480｣
ソース大全集
だ
250とか324とか1000はどうしたんだ？新説は480？
悟空の戦闘力なんて初期は10で大猿で100で第22回天下一武道会は180でピッコロ大魔王戦は260と
ちゃんと明確にされているのに（誰も否定できないなぜならちゃんと明記されているからだ）、だがなぜかアラレの戦闘力だけ一定していない。
要するに嘘なんですね。