751:マロン名無しさん
16/05/01 05:55:59.07 .net
マッチョでイイ人だから好きな人や身内に不器用なんですという昔風の男のつもりだろ
高倉健さんとか菅原文太リスペクトあたりの生き残り
752:マロン名無しさん
16/05/01 05:57:35.57 .net
>>722 仕事人みたいな玉狛師匠三人の登場の仕方に苦笑いした
特に建物から横顔だけでかっこつけるとりまる
753:マロン名無しさん
16/05/01 06:47:05.15 .net
>>721
どうせ書くなら分かりやすく頼む
754:マロン名無しさん
16/05/01 08:54:40.02 .net
>>724
貧乏大家族イケメン設定の烏丸も駄目駄目すぎる
修に振り回されてるのは可哀想だが叱るでもなく結局全肯定とかアホなのか…唯我を単純に見下してるだけになっちゃって凄く性格悪いし
小南もギトギトに古臭い設定盛ってるけど描写が伴ってない
755:マロン名無しさん
16/05/01 08:56:41.13 .net
このまま盛り返すことなく完全に腐ってしまうのだろうか？
756:マロン名無しさん
16/05/01 08:57:03.85 .net
そもそもバイトするくらいならボーダーの任務を増やした方がよほど割りが良さそうだし
そこで普通のバイトする理由付けが足りないよね
まあそもそもなにもかもカバー下なんだけど
757:マロン名無しさん
16/05/01 09:24:36.14 .net
小南のお嬢様学校と那須とのクラスメイト設定は活かされることはないだろうな
758:マロン名無しさん
16/05/01 09:30:22.63 .net
各種設定が本編で活きることはまずないんだろうなと思って読んでる
759:マロン名無しさん
16/05/01 09:33:41.71 .net
色々設定をつけるのはいいんだけどあんまり生かされないよね
それが重要な設定であっても最低限話を進めるくらいにしか生かされないし
760:マロン名無しさん
16/05/01 09:55:14.78 .net
高カロリーな食べ物が好物のキャラ多すぎ
作者の好みを投影しているんだろうか
761:マロン名無しさん
16/05/01 10:06:33.50 .net
というか那須って学校行ってんのか 勝手に寝たきりのイメージ持ってたわ
762:マロン名無しさん
16/05/01 10:16:16.26 .net
小南やレイジがずば抜けて強いって設定にするなら
強キャラとタイマンで勝つとか他隊員が何十分の作業を数秒で片づけるとかのエピソードを描くべきなんだよ
太刀川は黒鳥争奪戦で迅に風刃が無ければ勝ってるような剣技見せたし
自爆モードイルガーを弧月で切り倒したとかわかりやすかった
どこをどう見たら小南やレイジが一人で一部隊相当に見えるのか
完全に作者の技量不足
763:マロン名無しさん
16/05/01 10:28:40.90 .net
これを言うと元も子もなくなっちゃうけど
真剣に考査や論議をするような漫画ではない
作者は思い付きで設定を増やし続けてるだけだし
764:マロン名無しさん
16/05/01 11:04:36.07 .net
>>734
キャラの好みといえば全体的にキャラの趣味の幅が狭いよね
作者自身と同じく読書好きや映画好きなキャラはジャンルまで決めてるのに
体育会系は「スポーツ全般」「自己鍛錬」みたいにざっくりしてる設定がほとんど
スポーツそんなに興味無いらしい文系の作者の内面が反映されてると思った
武装組織ならもっと野球テニス辺りのメジャー競技好きとか出穂ちゃんみたいな武道好きがいそうなもんだけどな
765:マロン名無しさん
16/05/01 13:35:44.50 .net
俺はアンケ出して単行本もゲームも買ってBBF読み込んでと結構な信者のつもりなのに
ここで書かれてる事が腑に落ちすぎて辛い。
折角だから1つ愚痴。
太刀川がネタキャラ扱い�
766:ｳれても割と平気だったのって、普段はネタにされてても いざ戦闘になったらめっちゃ強くてカッコいいんだろ、って安心感があるおかげだと 思ってたのに、なぜガロプラ戦で見せ場がないのか。 風間をラタの抑え役に回して外し、村上を初期ダメージと防御係にすることで外し、 完全に太刀川が決める流れを作ってたのに。 双月の威力見せて小南に注意集めた上で、切り札の二刀旋空で太刀川がトドメ。 迅に「あの人はホント平気で未来視を覆すよなー」とでも笑顔でいわせりゃ、 俺的に大満足だったのに。残念無念。
767:マロン名無しさん
16/05/01 14:41:47.11 .net
>>738 趣味トリオン体でパルクールとかあってもおかしくないのに
768:マロン名無しさん
16/05/01 15:28:44.02 .net
>>730 防衛任務に出ても出なくてもとりまるはA級固定給料はもらえるし
防衛任務はトリオン兵がでなきゃ増えないし普通にバイトいくだろ
769:マロン名無しさん
16/05/01 15:37:39.09 .net
B級以下は出来高払いってブラックすぎる
なんでそんなアホな設定にしたんだろ？
固定給でもなんら物語の展開に支障をきたすとは思えないけど
770:マロン名無しさん
16/05/01 15:46:57.47 .net
>>741
固定給だって働きに応じて当然に上がるだろ
それに防衛＝トリオン兵出なきゃって発想がそもそも香取隊的
普通にパトロールが主要な仕事だからトリオン兵出ようと出まいと関係ない
任務にあたる時間もしくは教育訓練指揮その他の時間を増やして
固定給自体を上げるか固定給＋時間外手当のほうが一般のコンビニバイトよりはるかに稼げるだろ
このへんがいかにも働いたことのない人の発想なんだよね
771:マロン名無しさん
16/05/01 15:49:05.15 .net
いやボーダーの給与がまともな水準かどうかが不明なのでそこはなんとも…
772:マロン名無しさん
16/05/01 15:50:54.56 .net
バイトより悪い給与と待遇で働いている正社員が存在する現実が悪い
773:マロン名無しさん
16/05/01 15:51:13.94 .net
A級固定給分は普通に防衛任務でてるだろ
それでもバイトの方を選ぶんだし少ないんだろ
774:マロン名無しさん
16/05/01 16:11:10.49 .net
地球の平和を守ってるのにバイトの方が金になるのはなんだかなあ
そういえば狸が前にレプリカの情報が遠征30回分の価値があるなんて言ってたけど今までに何回行ってたのか 何処に行ってたのか説明あった？
775:マロン名無しさん
16/05/01 16:14:57.36 .net
烏丸が大学生や成人しているならまだしも１６歳だからおかしいんだよね
１６歳なんて働ける時間や時給なんてたかが知れてるのに
ボーダーの任務こなして更にバイトしているなんて無理な設定作る作者の感覚が変
776:マロン名無しさん
16/05/01 16:28:37.63 .net
スマボ
修「俺たちは黒トリガーとの戦闘経験が浅い。もし戦闘中に黒トリガーと遭遇したら…」
空閑「じゃあ俺とやろうよ。実際に戦ってみた方が分かりやすいだろ」
なぜ本編でしない
777:マロン名無しさん
16/05/01 17:15:06.41 .net
黒トリガー遊真やB級上位とやる前に師匠チームとやればいいのに
778:マロン名無しさん
16/05/01 19:21:46.09 .net
その前に3人で訓練してる描写がない
779:マロン名無しさん
16/05/01 19:38:28.51 culDX+34.net
>>716
ちゃんと考えて文句を言え
780:マロン名無しさん
16/05/01 20:16:52.07 .net
あまりに描写手抜きしてるんでアニメに何度も補完される始末
781:マロン名無しさん
16/05/01 20:24:34.96 .net
>>752 イトコの米屋もトリオン少ないがそれでも4あるし
782:マロン名無しさん
16/05/01 20:34:07.38 .net
地球上唯一異世界からの侵略に対抗できる組織なのに主戦力が10代から20代で
バイト以下の給料ってすごいな
783:マロン名無しさん
16/05/01 20:42:13.46 .net
子供に大金持たせてもろくな成長の仕方しないよ
芸能界で売れた子供が
784:どうなったか とりまるはバイトを掛け持ちしているし、両親死んでるんじゃないか 両親が病気で働きにでられなら、それこそトリオン体与えてボーダーでこきつかえばいい話だし
785:マロン名無しさん
16/05/01 20:43:24.69 .net
今更だけど三門市とボーダー本部しか世界観描かないとかすごいよね
面倒臭いor突っ込むと色々面倒なことになるからって事情が透けて見えるけど
かといってネイバーの国々も今の所ほとんど描かれてないもんなあ
786:マロン名無しさん
16/05/01 20:45:21.35 .net
タイトルを三門市トリガーに変えよう
787:マロン名無しさん
16/05/01 20:52:27.22 .net
ショボすぎる…
788:マロン名無しさん
16/05/01 20:55:05.60 .net
三門市と本部が描かれているかっていうとノーな気がする
玉狛支部とそれをチヤホヤしてくれる本部の人以外存在してない
学校の生徒とか普通の市民とかいないも同然の扱いだしアンチ玉狛の本部隊員とかいるはずなのに三輪以外出てこない
789:マロン名無しさん
16/05/01 21:12:27.29 .net
まあ四六時中ボーダーにいるのかっていうくらいボーダー内部での出来事しか描かれてないな
790:マロン名無しさん
16/05/01 21:12:38.84 .net
アンチボーダー団体？すら出てこないわけで
791:マロン名無しさん
16/05/01 21:23:47.09 .net
ネイバー侵略の問題ってあの狭い街とボーダーの問題だけじゃなく世界の問題だよねって思うんだが
そもそもそんな大事な防波堤を担ってるのにきぬたさんが開発費に苦労してるの見るとマジかよと
792:マロン名無しさん
16/05/01 21:28:11.51 .net
もはやボーダー内部しか描かれてないもんね
守るべき世界も描かれないしボーダー隊員の普段の生活もなにもない
793:マロン名無しさん
16/05/01 21:31:44.14 .net
まあ今の主軸の話を描くのに遅い遅い言われてるのに
ボーダーの外を描いたら多分収拾がつかなくなるから仕方ないね
794:マロン名無しさん
16/05/01 21:31:51.99 .net
バイト以下の給料しか出ないのに死体漁りとかまでさせられてんのか
ていうか普通は固定給でも法定外時間外ならきちんと割増払わないとダメなのにそれでもバイト以下なのか
ブラック通り越してんだろ
まあ隊員たちは金もらってサバゲー出来るから安くてもいいんだろうか
だとしたらとりまるはさっさとボーダー辞めてまともな職を得るべきだよな
795:マロン名無しさん
16/05/01 21:32:44.30 .net
>>765
いま書いてる話は主軸でもなんでもないただの趣味のランク戦
それよりきちんと世界観を描写するほうがずっと大事
796:マロン名無しさん
16/05/01 21:38:32.84 .net
話にもよるんだけどここまで話が大きいSF物でひとつの街の様子しかわからんってなかなかないかも
797:マロン名無しさん
16/05/01 21:49:54.66 .net
宇佐美のトリオン1がBBF初出とか投げやり過ぎるだろ…
それこそトリオンが少なくてもオペとしてボーダーの組織で役に立っている身近なキャラなんて修とその件で絡ませればストーリーやキャラに深みが出ただろうに
そんなんだから千佳が人撃てないとか唐突に出てくるんだよな…
798:マロン名無しさん
16/05/01 23:32:45.38 .net
栞「修くんトリオン少なくてもチームの役にたてるんだよ。オペレーターの勉強もやってみる？」と一言絡みがあれば、
修がまた「それはそうなんですが」と言葉濁しても、オペレーターの役を断る言い訳をちゃんと修の口からしそうなもんだがな
799:マロン名無しさん
16/05/01 23:36:54.55 .net
この作者がそれをうまく書けるとは思えん…。
800:マロン名無しさん
16/05/02 00:13:10.23 .net
トリオン少なくて落とされた時、試験官からエンジニアやオペレーターは勧められた
まぁ、納得いかなくて不法侵入する訳なんだが
メンタル強いってか頑固なんだよな
師匠からガンナー向いてないとか、まだ点を取る技術を覚える段階にないとか
正論言われても全然意見変える気ないし
801:マロン名無しさん
16/05/02 00:22:39.98 .net
第4戦であの醜態をさらした後は、さすがに先輩の方が正しかったと痛感したみたいだけど
「どうせこれ以上言っても聞かないだろうから、むしろ親切に教えられた上でボコボコにされた方がいいだろう�
802:v と烏丸が考えてたのなら面白い
803:マロン名無しさん
16/05/02 00:42:12.27 .net
>>773
ボコボコにされて身に染みたと思ったのに
木虎の助言？で再び長期の努力じゃ無く短い時間で習得しようという考えに戻ってしまった修
しかも以前より遊真頼みで遊真がベイルアウトしたら即終わりの戦術()
烏丸はガロプラ戦中に弱いままの修が第５戦をやれれば遠征選抜に近づくと本気で思ってるからもう思考が崩壊している
804:マロン名無しさん
16/05/02 04:34:24.94 .net
チカってB級だけど防衛任務についたことないだろ あれ誰が決めてんだ
805:マロン名無しさん
16/05/02 08:37:20.82 .net
菊地原「結局B級止まりでしょ。クガがやられたら終わりなんだから」
↓
木虎「三雲くんが最悪真っ先に落とされても何度でも味方の援護ができるのよ」
三雲「ワクワクしてるかもしれない……！」
指摘されたところ何も改善してないな
806:マロン名無しさん
16/05/02 08:40:12.81 .net
千佳のカウンセリング
2人入れて自分はオペに引っ込む
これだけできたら修君は隊長としての務めを果たしたと言えるね
807:マロン名無しさん
16/05/02 10:47:50.02 .net
どんなに現実的なアドバイスしても「それはそうなんですが…」で
結局自分の思い通りにする教え甲斐の無い弟子なら烏丸の放逐ぶりも納得いくよ
修の思い通りにならなかったことって最近じゃ迅の勧誘に失敗したくらい？
なんだかんだそれも後々加入するよのフラグになってるっぽし
808:マロン名無しさん
16/05/02 12:03:30.54 .net
そもそもぶっ飛んだ展開や設定は葦原さんの持ち味だからしゃーない
リリエンタールもはちゃめちゃ漫画だったしそう言うこった
809:マロン名無しさん
16/05/02 12:03:37.02 .net
ジャンプの表紙などは遊真なのに実質的な主人公がさすおさなのがとても歪に見える
カラー映えとか事情はあるんだろうけど今の遊真はただのデフレ人形イエスマンなのが悲しい
810:マロン名無しさん
16/05/02 12:08:57.59 .net
ビジュアル担当が遊真
俺TUEEE担当が迅
ロリ萌え担当が千佳
修もなぜか俺TUEEE担当？
811:マロン名無しさん
16/05/02 12:12:10.02 .net
修や木虎は詰め込み過ぎてよくわからないキャラになっちゃてるな
せっかく登場人物が多いのだから役割を分散させればいいのに
812:マロン名無しさん
16/05/02 12:23:12.26 .net
空閑もスパイダー使ったほうが空閑自身がその場に合わせて戦術立てやすいし
自分の使い安いように設置できるしいいんじゃないだろうか
修は自分で作った巣に籠ってれば良い
813:マロン名無しさん
16/05/02 12:37:48.39 .net
>>777
こういうことをきちんとやる方がよほど隊長として有能に見えるのにね
なにもかもそれはそうなんですが…じゃ本来人がついてくる筈がないんだが
814:マロン名無しさん
16/05/02 12:56:44.98 .net
>>782
企画初期のコメント見るに最初は1人に付けてた設定や役割を複数のキャラに分割して振ったぽいのに
最近はお気に入りにだけ後付けで盛りまくって意味の分からないことになってる
お気に入りではなさそうなキャラは重要な設定や存在感すら消し飛びかけてるから余計に落差が酷い
815:マロン名無しさん
16/05/02 13:12:07.00 .net
ユーマはマスコットキャラ扱いなんじゃね、よくドラえもんにたとえられるし
それにしても初期の存在感や、バティが言っていた役割、それぞれ今と見比べると違うなと思うが
816:マロン名無しさん
16/05/02 13:39:42.37 hzcaza1G.net
>>782
木虎のトリオン少なかった後付けも違和感ありまくりだからな
大規模侵攻でもガロプラでもガンガン撃ってたし…入隊3600って操縦上手いだけでそんなに初期ポイント貰えるのかってなった
817:マロン名無しさん
16/05/02 14:34:01.97 .net
言われるまでトリオン少ないなんて大して感じさせなったもんなあ
そもそもトリオン差を感じ�
818:驍ﾙどの描写って大体シューターとかそんなもんで、トリオン量4だろうが５だろうがガンガン撃ってるんだし
819:マロン名無しさん
16/05/02 15:38:17.31 aEuGxKXV.net
アニメで三雲隊のいびつさ補完はしてきたけど
アニメであり得ない「さすが修」を何十回とくりかえしたのも痛い
村上でさえ水中戦でレイガストが水流で邪魔になり、重さのある弧月やレイガストは片手がなくなったらバランスを崩すと言ってるのに
アニオリ初水中戦で修は水流がないようなお子さまアニメ世界で活躍し、片手が落ちてもバランスを崩さずレイガストを振り回してて
むしろ今さら？と思ったわ
820:マロン名無しさん
16/05/02 16:29:55.90 .net
>>786
連載当初は「主人公の遊真、準主人公の修」と断言したバティの言う通りに進んでいたんだよな
現在の遊真のマスコット化は
記者会見以降から作者が修に感情移入し始めたからだろうと思う
修に入り込めば入り込む程、修を擁護するキャラを増やし他隊員もおかしくなったと言う
821:マロン名無しさん
16/05/02 17:25:09.64 .net
やはり編集の存在は重要だなあ
822:マロン名無しさん
16/05/02 17:55:18.76 .net
誰が一番とかじゃなく４人が主人公なんだから役割配分回して出番作ればそれでいいんだけどな
バディは常識に縛られないユーマが世界のルールをかき回すとか世界を変えるとか言ってた気がするけどそれ修だな
823:マロン名無しさん
16/05/02 18:05:10.28 .net
修がジャンプ漫画のルールをかき回しセオリーを変える
824:マロン名無しさん
16/05/02 18:08:54.85 .net
ユーマが来てから半年くらい経ったのか？ 時間経過がわかりにくいな
825:マロン名無しさん
16/05/02 18:25:44.09 .net
近界民と戦うなら許可なくても黒鳥つかうって遊真は組織に縛られない自由さなんだろうだけど
自分がトリオン量で不合格になったからと言って
「偉い人に直談判してなんとか」「禁止区域の鉄条網外して無断侵入」「記者に責任問われ組織機密を暴露し矛先を躱した」
修の言動の方が常識外
>>792>>782
作者の言うところの
加古さんが太刀川の幼馴染設定だったのを月見さんに移植した、様に
遊真の自由さを取って修に移植しちゃったんだな
主人公要素は全て修に集めようと
しかし物語の途中で変えちゃいけない
826:マロン名無しさん
16/05/02 18:27:10.88 .net
>>787
確か入隊して最初に持つ訓練用トリガーは本人の適性を見てボーダー側が決めるんだったよね？
ガンナーでやっていくのが厳しいトリオン量の人にガンナー用トリガー支給って…
これだから後付けとかとってつけた設定とか言われるんだよなー
827:マロン名無しさん
16/05/02 18:59:56.59 .net
>>796
木虎は実はミリオタでモデルガンで練習しまくってたおかげで技術が高いとか
実は帰国子女でアメリカでは射撃スクールに通っていたとかって雰囲気もないし
後付けの後付けも苦しいな
スパイダーピンボールできるし好きなことが自己鍛錬だから生身の運動神経が
いいのはわかるんだが、木虎がなんのスポーツをしてきた子なのかは見えてこない
あの性格じゃ集団スポーツは経験してないように見えるが
828:マロン名無しさん
16/05/02 19:18:31.96 .net
中学生だし他のスポーツ経験とかは苦しいな
ランク戦が初めてやる競技で実質トリオン戦闘の才能としか言えない
829:マロン名無しさん
16/05/02 19:22:28.18 .net
作品は結局作者のものだから編集のせいにして責任転嫁しても仕方ないべ
830:マロン名無しさん
16/05/02 20:09:50.36 .net
実際この漫画って大体才能の一言で片付けようとするからな
そういう設定ですといわれたらそれまでだけどどうも裏付けが弱い
831:マロン名無しさん
16/05/02 20:16:41.20 .net
スポーツだと体格とか足の速さだとかわりとわかりやすい資質の差を設定に
832:盛れるけど トリオン体だと個体に性能差がない、あるのはトリオン量の差だけってのが難しいんだな 将棋みたいな頭脳競技が題材だと才能と勉強量勝負になって違いを出しにくい問題と似てる 修みたいなトリオン弱者は常に飛車角を落としながらプロ棋士になろうって話か
833:マロン名無しさん
16/05/02 20:19:07.05 .net
>>794 遊真とであってまだ三ヶ月くらいのはず
834:マロン名無しさん
16/05/02 20:19:40.63 .net
>>798
そうか？スポーツ得意な子ってみんな小学校低学年から習ってたよ
サッカー・野球・水泳・テニス・バドミントン、バレー等々
具体的なスポーツ名が出てるのはコア寺くらいか
835:マロン名無しさん
16/05/02 20:22:11.12 .net
上手い子は親がやっている影響か、小学校からやってるよな
836:マロン名無しさん
16/05/02 20:49:50.80 .net
才能があれば１年足らずでA級上位レベルに行けるんだもんな
そういうものだといえばそうなんだろうけどなんともいえない
837:マロン名無しさん
16/05/02 21:21:44.51 .net
ていうか普通スポーツって遅くとも小学校から始めない？中学からじゃ遅いでしょ
木虎とかもたとえばもともとバレエ習ってたから柔軟性が高いとか
どうせ設定するなら本編に繋がるようなところを頑張って設定したらいいのにな
胸のカップとかじゃなくて
838:マロン名無しさん
16/05/02 21:24:16.30 .net
フィジカルやセンスがあれば中高とかで違う競技に転向してトップクラスになるってのはあるけど
なんらかのスポーツは子供の頃からやってるな
839:マロン名無しさん
16/05/02 21:25:25.14 .net
トリオン体を実体より小さくした方が被弾する確率が下がって有利じゃね？
840:マロン名無しさん
16/05/02 22:06:47.51 .net
漫画では地味な努力や衝突、挫折、非難批判の描写も大事な要素なんだって教えてくれるいい反面教師だよほんと…
841:マロン名無しさん
16/05/02 22:09:39.11 .net
才能主人公とか、俺tueeeeとか、修行してパワーアップとかうんたら言われるけど
あっちは割り切ってるというかある意味強さに裏付けがあるし、そういう世界観だなで納得できる
842:マロン名無しさん
16/05/02 22:14:09.88 .net
>>806
何々のスポーツの経験があるから誰々は銃手(or攻撃手)として上達が早いんですって掘り下げが皆無なのはなあ…
それがあればかなり説得力が出るのにね
誰それが人形制作が趣味とか犬嫌いだとかどうでもいい設定ばかり
緑川と黒江が田舎育ちだから敏捷、と言う大雑把なものぐらいしかない
843:マロン名無しさん
16/05/02 22:16:27.24 .net
基本ゲームの世界だからあんまりスポーツ関係ないのかと思ってた
844:マロン名無しさん
16/05/02 23:02:44.29 .net
>>811
キャラに「ひとりの人間」として説得力持たせるための設定じゃなくて
「萌え要素の塊」にするためのどうでもいい設定ばっかり盛るんだよね
よくオペレーターの女性陣をただの萌え要員程度にしか考えてないって言われてるけど男キャラも大概だと思う
少し先の方で言われてる烏丸のバイトもそう
イケメンだけど苦労人なのが魅力的でしょ、と言わんばかりの設定だけど
学校行ってボーダーやってバイト掛け持ちとか高校生には物理的に無理だろとしか思えない
845:マロン名無しさん
16/05/02 23:21:49.56 .net
女性の方が処理能力が高いからオペレーターは女性なんです、はかなり乱暴つか偏見に近いと思ったね
>>813
どう考えても時間的に無理
烏丸が月に二時間ぐらいの防衛任務しかしてない様な幽霊隊員状態ならともかく
846:マロン名無しさん
16/05/02 23:41:07.71 .net
給与のこととかもツッコミどころ満載だし、もともと不必要な設定なんだからよくわからないなら公開しなきゃいいのに
なんとなくカッコ良さそう、って感じで適当に盛るから違和感が出る
さらに後付けするからますますおかしなことに
世界観に深みを出したりキャラクターに奥行きを出したりするために設定をうまく使うならいいんだけど
そしてこのキャラにはそういう背景があってこういう行動に繋がるんだなあと感じさせてほしいんだけど
847:マロン名無しさん
16/05/02 23:49:00.93 .net
>>813
＞キャラに「ひとりの人間」として説得力持たせるための設定じゃなくて
＞「萌え要素の塊」にするためのどうでもいい設定ばっかり盛るんだよね
ここ最近の気持ち悪さの正体はこれか
木虎とかレイジは整合性壊れて訳分からんことになってるし
風間や小南とか出番も設定も盛り盛りなのにひたすら鼻について気色悪いのは「生きた」感じゼロだからなんだな
作者が萌えてないキャラは笑いを取るヨゴレ設定つけるか読者に訊かれたから5秒で考えた言い訳並べるかでこっちはこっちでキャラが死んでる
848:マロン名無しさん
16/05/02 23:49:40.78 .net
後先考えずに思い付いたことを全部盛り込むから矛盾が増えていく
担当がブレーキを掛ける役目なんだがな
849:マロン名無しさん
16/05/02 23:53:54.37 .net
いちおう烏丸の貧乏設定は大規模侵攻のときの「あっちには家が」的な
ところで出てきたと言えるんだろうか…って思ったけど、べつに貧乏関係ないし
そもそも”大規模”侵攻なのに「あっちに自分・仲間の家があるからどうこう」で
動くの違和感あるし、でも修は「あっちに千佳が！」で動いてるからいいのかと
言えなくもないしよくわからん
850:マロン名無しさん
16/05/02 23:55:00.86 .net
やたら担当のせいにする人がいるけどそれは違うと思うけどなあ
851:マロン名無しさん
16/05/02 23:58:17.85 .net
>>818
防衛組織なのに、あっちに自分の家がー、あっちに身内がーで動くのはなんかね
葛藤はあって当然だと思うんだけどあからさまに身内優先でモブC級とか見知らぬ人の家はどうでもいいみたいな…
しかも修は徹頭徹尾それでしか動いてないし
852:マロン名無しさん
16/05/03 00:00:29.52 .net
>>819
作家や会社の方針にもよるだろうけど少年ジャンプでは担当編集者の役割は重要だぞ
853:マロン名無しさん
16/05/03 00:03:33.12 .net
>>820
散々指摘されているけど作者の倫理観や常識がズレてるから仕方ない
担当や回りのスタッフは何も言わないのだろうか？
854:マロン名無しさん
16/05/03 00:04:19.31 .net
烏丸でいうとモテ設定もよくわからん
絵の区別が…ってのは置いといても、特別コミュ力高い訳でも無いし玉狛所属で本部来ないしバイト三昧なら女子と触れ合う時間すら少ないはず
木虎みたいに戦闘員女子なら稽古つけてもらえるだろうけど
嵐山とかの方が愛想も良いし広報だしモテそうなのに
烏丸ageしたいが為に烏丸ファン設定作ったんだろうがオペ子達が顔だけで惚れる安易な女にされてる感じ
855:マロン名無しさん
16/05/03 00:05:53.40 .net
バティが離脱した辺りから露骨にさすおさとキャラ贔屓増量してるから色々言われてるんだと思う>担当
バティの頃から片鱗はあったし1番悪いのは作者本人だけど、良かった時代があるぶん文句も言いたくなるんだ
856:マロン名無しさん
16/05/03 00:07:40.61 .net
実際に十代の女の子なんてルックス重視だけどなｗ
857:マロン名無しさん
16/05/03 00:09:29.52 .net
烏丸>嵐山は無いとは思う
858:マロン名無しさん
16/05/03 00:12:34.04 .net
>>826
中高生あたりなら優等生よりも少し影があったりヤンチャな奴の方がモテる
859:マロン名無しさん
16/05/03 00:16:55.29 .net
別に滅私奉公しろとは言わないが
給料もらってる防衛組織なんだから
修は私情ばかりでそれを周囲が一度も窘める描写が無いのは不自然だなあ
修はC級32名が攫われた原因になっても中学校の生徒を助けたことを後悔してない心境だけど
もし千佳がその場にいたら千佳を助けるために他生徒が攫われても後悔してないと言いそう
攫われたら取り戻しに行けば良いんだと簡単に自己弁護する
860:マロン名無しさん
16/05/03 00:20:35
861:.86 ID:???.net
862:マロン名無しさん
16/05/03 00:22:12.98 .net
イケメンでコミュ力高い嵐山とかいかにも王子様然とした秀才の奈良坂差し置いて烏丸ガール()とか出されても「は？」って感じなんだよな…
この2人とかにもそれぞれファンがいる設定なら突っ込まないけど「烏丸だけ」なのが玉狛超絶贔屓っぷりとあわせておかしい感じに仕上がってる
何より烏丸が雰囲気や性格が欠片もかっこよくないせいで致命的に説得力がない
863:マロン名無しさん
16/05/03 00:30:28.99 .net
>>811
スポーツの経験設定があればというのはひとつの例えであって「こういう所が優れてるから強いんです」って掘り下げというか
説得力を持たせるのが下手だと思う
千佳がスナイパー向きだと判断したときの「集中力がある」を修に言わせただけみたいに千佳が実際に集中力を見せてるところがないとか
例えば太刀川が強いのはいいとしてどういう点がすごいの？純粋に剣術が優れてる？
相手の弱点を突く野生の勘のようなセンス？とか
「太刀川はランク戦バカだからボーダー入隊当初24時間ランク戦やってランク戦のことだけを考えて過ごしてた」みたいなエピソードとか
なにかしら根拠を具体的につければいいのに
理由をつけてるとしたら迅の予知とか村上の学習とかのサイドエフェクトだけなんだよね
作者自身にスポーツ経験があればこういう「架空の競技」みたいな題材でももうちょっとうまく構成できると思うんだけど
能力バトルではなく同一規格っていう設定でやってるから演出のしようがなくて
具体的な強さの根拠はあやふやで結果だけから才能才能って言うことになってる
864:マロン名無しさん
16/05/03 00:35:18.57 .net
面白ければ裏付けとか設定とか倫理観なんてどうでもいい
大規模侵攻以降つまらないのが大問題
865:マロン名無しさん
16/05/03 00:58:10.79 .net
鳥丸イケメンやろ
URLﾘﾝｸ(nijinchu.com)
866:マロン名無しさん
16/05/03 00:59:29.56 .net
っていうかどっちがイケメンかとかモテそうとか腐った女みたいな議論してんじゃねーよ
867:マロン名無しさん
16/05/03 01:00:05.48 .net
千佳をキューブにしたことはいつ反省するんだろう
868:マロン名無しさん
16/05/03 01:08:08.93 .net
>>834
設定に対する愚痴なんだからかまへんかまへん
869:マロン名無しさん
16/05/03 01:21:04.25 .net
>>830
そうそう、まだあの性格だとしても女子に優しい設定でもあればね
870:マロン名無しさん
16/05/03 01:21:59.74 .net
修学旅行や文化祭の学校行事にはシフトの都合をつけて参加できるようになってるって
遊び感覚のサークルか？
こういう組織が異界にさらわれた人達を奪還しに行くなんてSFバトルじゃなくハートフルファンタジーでやってくれ
871:マロン名無しさん
16/05/03 01:23:47.10 .net
今のところ柿崎隊と香取隊が頭悪すぎて全然燃えない
雑魚相手の玉狛無双やるなら、対間宮隊みたいに爽快感優先でさっくり終わらせて欲しかった
さすおさに徹するにしてもここから苦戦させるにしても、既にダラダラ話数掛けすぎなんだわ
872:マロン名無しさん
16/05/03 01:46:20.83 .net
あまりのつまらなさにネタバレスレですら擁護するやつ減ってきたな
873:マロン名無しさん
16/05/03 02:17:35.43 .net
スレヲチは消えろ
874:マロン名無しさん
16/05/03 02:18:50.83 .net
最近、話の筋やストーリーの見せ方がグダグダだな
太刀川真っ二つも陽太郎のところには迅自身が出る必要があるも
本当にフォロー出来ないくらいグダグダだった
875:マロン名無しさん
16/05/03 03:38:44.12 .net
>>838
というかほぼ普通校か進学校の2択で8割近
876:くが高校生に集中してる時点で ＞修学旅行や文化祭の学校行事にはシフトの都合をつけて参加できるようになってる これは実現不可能なことだと思うんだがその辺想像しなかったんだろうか 文化祭ならまあ時間区切って参加とかは可能かもしれないけど修学旅行とか絶望的だろ… そこで結局隊単位でなく枠拡張して個々人で空いてる隊員同士で組ませて防衛任務をさせるのであれば 今度は大規模侵攻のときに二宮や影浦を単騎出動させなかった設定がぐらつくわけで 以前はボーダー隊員は修学旅行どころか三門市の外への家族旅行的なものもままならないんじゃないかとか思ってたんだけどな
877:マロン名無しさん
16/05/03 07:01:41.20 .net
何日もかけて県外へ勧誘に行くA級隊員もいるからへーきへーき
ベイルアウト設定は便利だけど、「怪我で離脱中」みたいな言い訳が出来なくて辛いな
878:マロン名無しさん
16/05/03 07:46:44.31 .net
大規模侵攻がくるのがわかってるのにA級隊員に自宅待機すらさせずにドライブ行かせる組織だもんな…
879:マロン名無しさん
16/05/03 07:53:51.50 .net
二宮や影浦はせめて主人公達とは他所の地区で防衛していた設定にしとけばよかったのでは？
880:マロン名無しさん
16/05/03 08:15:49.17 .net
本来ならね
でも論功行賞とかやったせいで活躍した人間が作中で描写された隊員に限定されてしまっていたから
（論功行賞は本当に不要だった）
他地域で頑張ってましたはすでに無理だった
それにしたって単騎で出せませんは悪手でしかないが
スカウト行ってましたのほうがまだマシだが今度は「大規模侵攻来るのわかってたのに有力者をスカウト（その他なんでも可）？」という
加古と同じ理由でおかしくなる
881:マロン名無しさん
16/05/03 08:45:50.53 .net
戦闘隊員にスカウト業務をさせるの無理がある
そもそも学生に出張仕事させるとか学業どうすんねん
882:マロン名無しさん
16/05/03 08:56:04.69 .net
たぶん組織のことなんにも考えてなかったんだろうな
当初はもうちょっとドライな世界観かと思ってたから少し異常なくらいでも合ってたけど
今のゆるゆるぬるぬるな世界観だとなんだこれみたいな違和感しかない
883:マロン名無しさん
16/05/03 09:44:07.63 .net
賞のところに他を付けとけばよかったのに
884:マロン名無しさん
16/05/03 10:14:48.56 .net
>>819 バティの頃は良かった
元ニセコイ担当になってから戦闘の面白さが激減して、かわりに女キャラが男キャラを踏み台にする見せ場が増えた
885:マロン名無しさん
16/05/03 10:54:11.44 .net
あり得ない設定と展開のオンパレード
それでも面白いから読んでたけど最近つまらない
担当を元に戻してほしい
886:マロン名無しさん
16/05/03 11:18:30.33 .net
現担当者の売り方も間違えではないでしょ
人気の出たキャラをとにかくだしてキャラ厨を釣るって感じ
作者の調理の仕方が下手すぎる
887:マロン名無しさん
16/05/03 11:36:31.88 .net
売り方の問題じゃない
途中で方向性を変えることが間違いであり
結果的に漫画の内容（ストーリー展開）が劣化したことが問題
888:マロン名無しさん
16/05/03 11:39:21.62 .net
作者はとにかくランク戦とキャラカタログがやりたかった
現担当の判断じゃなくて、バティの頃はそれなりに作者の暴走を押さえて少年マンガらしいラインに持ってってたのに
今は完全に制御が利かなくなって自分のやりたいことだけ盛り込んでる状態になってるのが問題
もちろん一義的には作者個人の責任だけど、きちんと方向を示して修正するのが担当の役割でそれを放棄してるようにしか見えない
889:マロン名無しさん
16/05/03 11:44:28.06 .net
俺は大規模侵攻で葦原さんが燃え尽きたんだと思う
いったん小休止している状態でまた復活してくれると信じるしかない
890:マロン名無しさん
16/05/03 12:08:27.44 .net
ガロプラ編からご都合主義っぷりが出てきたというか
うまく話を転がすのにかける時間やもう戦闘のネタに引き出しなくなってるんじゃないかと
なんか作者の見えざる手が露骨に見えてきてるのはな
891:マロン名無しさん
16/05/03
892:12:13:27.45 ID:???.net
893:マロン名無しさん
16/05/03 12:16:23.70 .net
第４戦後グタグタやっていた修行編
ガロプラ編のなんか投げやりっぷりというか、この漫画らしからぬ展開
そして今のこれまたグダグダで都合いい展開のランク戦
正直どんどん下がってきてるんだが大丈夫なのかこれ
894:マロン名無しさん
16/05/03 12:29:50.62 .net
>>847
個人的には来たる第二波第三波や大規模侵攻が終わった後の通常任務に備えて
慎重に慎重を重ねて戦力温存していました、で良かったと思ってる
A級とB級中位以下を戦力として大量投入してたからB級上位だけ残してるってのも一応都合がつくし
895:マロン名無しさん
16/05/03 12:43:09.55 .net
あの記者会見回が一番好きな作者なんだから大規模侵攻編で燃え尽きたとか
今のキャラカタログ状態が人気があるから嫌々やっているとかではなくさすおさとお気に入りキャラ披露と
ランク戦ダラダラやって好き勝手出来ている今が一番楽しいんじゃないかと思う
896:マロン名無しさん
16/05/03 13:16:36.58 .net
人気が取れるから～とかじゃなくてキャラカタログもさすおさも作者がやりたくてやってるのはよくわかる
むしろ現状が楽しくてしょうがないんだろうことも見えるから今後の展開に絶望的にならざるを得ない
またちゃんと制御してくれる担当が付いたらマシになるかもしれんけど
897:マロン名無しさん
16/05/03 13:19:25.04 .net
>>860
それが一番まともだとは思うけどガロプラなんか見てると
第二波があるかとか何時間くらいで終息するかとかは迅なら見えてたんじゃないの？って気がする
迅の未来視を万能にしすぎたせいでいろんなところに設定上のゆとりがなくなってる
898:マロン名無しさん
16/05/03 13:37:22.57 .net
今後未来視を覆す展開が来るんじゃないかとは思ってるけど、
万能じゃないっていうのはちょこちょこ入れていくべきじゃないのかと思うわ
下っ端ならともかく、上層部やそのへんに近いのに妄信してる奴らがアホみたい
それに万能未来視＋第一次大規模侵攻以前からの経験＋対太刀川用に
開発した新武器まで携えて五分五分までにしか持っていけない迅ってどれだけ雑魚だよ
899:マロン名無しさん
16/05/03 13:53:05.39 .net
未来視が覆るってより読み逃したとかはありそうだけどガロプラ編の太刀川程度で終わりそう
900:マロン名無しさん
16/05/03 14:05:44.00 .net
冬島はこのまま未来視万能が続いても妄信ぶりがバカっぽいし
覆されたらなお無能という最悪の立ち位置にいる
901:マロン名無しさん
16/05/03 14:09:05.96 .net
ガロプラ編はキャラのネーミングも滅茶苦茶だし
葦原先生はもうやる気がないんだろうな
902:マロン名無しさん
16/05/03 14:19:46.11 .net
二宮隊影浦隊に戦功ポイントを付けたくないという思惑で首脳陣か迅さんが暗躍した
というダーク路線もありかなと思ってたけど、最近の仲良しこよしな雰囲気見ると無さそうだ
903:マロン名無しさん
16/05/03 14:39:47.29 .net
派閥設定は何だったのか？
904:マロン名無しさん
16/05/03 15:04:26.27 .net
>>866
冬島さんは太刀川と同じ「展開の都合で馬鹿言動取らせたり笑い取るsage設定つけてもいいや」扱いで微妙に不憫だ
雷蔵みたいに○○を開発したとかのage設定もつけてやれよ仮にもA級2位なんだしさ
905:マロン名無しさん
16/05/03 15:39:31.09 .net
ガロプラってまだ潜伏してるんだよな あの頃が遠い昔みたいだ
906:マロン名無しさん
16/05/03 16:48:06.28 .net
元A級がウヨウヨいる設定やらスカウト()やら後付が下手くそすぎる
907:マロン名無しさん
16/05/03 16:52:59.42 .net
実は実はのオンパレードだよね
そしてその挿入の仕方も出すべき場所で出さずに変なところで出すから下手糞だし
908:マロン名無しさん
16/05/03 17:09:38.19 .net
野菜生活や100％果物を押しのけ今日セットドリンクはジンジャーエール
909:マロン名無しさん
16/05/03 17:13:20.84 .net
>>870 あまり頭良くないモテたいモテない扱いで佐鳥と同じネタキャラ扱いが見てとれる
A級No.2隊隊長じゃなくて女子高生にひっかかったチョロいオッサンあつかいなのかもな
910:マロン名無しさん
16/05/03 18:33:08.27 mYn/9MXO.net
後付けするのはいいんだけどほとんど変な感じになってるしね
修と木虎が特にお気に入りに感じる
木虎が好きなら木虎をヒロインにすれば良かったのに
911:マロン名無しさん
16/05/03 18:36:49.20 .net
情報漏洩してドヤ顔する五歳児うざい
情報漏洩してヒュース鍛えておいてありがとうと感謝する流れ気持ち悪い
912:マロン名無しさん
16/05/03 19:27:21.20 .net
陽太郎マジでいらんわ ガバガバ設定は第3の目までつむるとしても陽太郎は駄目だ
913:マロン名無しさん
16/05/03 20:45:27.15 .net
>>878
化物かな
情報漏えいは玉狛はむしろ積極的にやってたイメージ
わざわざランク戦見せるとか意味わからん
どうせこれらも迅がこうした方が良いと言ったから～で済ますんだろうが洗脳受けてるのかと思うくらいの思考放棄してるし、倫理観もかけてる
914:マロン名無しさん
16/05/03 20:57:17.51 .net
情報漏洩も捕虜の扱いもホントにめちゃくちゃすぎるんだけど
全部「迅が見えてたから」で済ますんだろうなー
誰かこれに怒って欲しいけどもう三輪ですらすっかりまるくさせられちゃって#
915:マロン名無しさん
16/05/03 22:17:48.48 .net
>>876
その2人は明確に気に入ってる発言してる
千佳と木虎どちらがヒロインでもいいけど違いは作者の愛の有無だけでどっちにしろヒロインがクズなのに変わりはないのが泣ける
主人公様はそれに輪をかけてクズだけどさ…
916:マロン名無しさん
16/05/03 22:22:41.59 .net
もはや主人公は一人なんだろうしあとはサブキャラレベルだよな
917:マロン名無しさん
16/05/03 22:23:55.69 .net
千佳は本来ヒロインじゃなくて主人公の一人、のはず
918:マロン名無しさん
16/05/03 22:30:42.55 .net
陽太郎自体は別に問題ない。
5歳児なんだから最初の紹介で「仲良くしてやってくれ」とでも言われりゃあんなもんだろ。それを周りが誰も疑問視しないのがおかしいだけで。
しかし遊真の黒トリなんかよりずっとデリケートな問題に思えるが、城戸はなぜ放置なんだ。代償がエネドラッドの尋問に協力するだけじゃ割に合わんだろうに
919:マロン名無しさん
16/05/03 22:36:41.04 .net
>>883
言いたいことはわかるけど定義としては
ヒロイン＝主人公 と解釈されてる
主人公の恋愛対象＝ヒロイン ではない
920:マロン名無しさん
16/05/03 22:38:06.74 .net
ヒュース関連始まってからというか最近の流れか
なんかこれに限らずどうしてそうなるのっていうの多いな、しかも説明もうやむやだし
921:マロン名無しさん
16/05/03 23:16:50.18 .net
>>855
当初作者は勝負ものをやりたくて、既成のスポーツより新しいものを１から作った方がいいとバティがアドバイスして
それならSFバトルしかない、って黒歴史ネームを経てワールドトリガーが創られた
当初なかなかアンケとれないから設定を早く出そうとか葦原と話し合ったり
本誌に作品紹介ページ書いたり公式twitter始めたりで葦原と共にある意味ワールドトリガーの生みの親の一人だから
しかし現担当は完全に安定した後に担当になったから
葦原にあれこれ口出しにくいんじゃないかな
最近の偏ったキャラ媚にセーブできないように見える
922:マロン名無しさん
16/05/03 23:27:12.83 .net
ほんとソシャゲのキャラゲ
923:ーかなんかかよっていうな
924:マロン名無しさん
16/05/03 23:30:18.08 .net
ノリは完全にソシャゲだよね
そのわりにキャラ贔屓の差が露骨だけど
925:マロン名無しさん
16/05/03 23:39:00.12 .net
ソシャゲのスマボの方がその辺の舵取りは上手いというザマです
926:マロン名無しさん
16/05/03 23:39:18.38 .net
>>813>>816ほんとこれ
キャラ形成に設定だけフレーバーとしてつけておいてその後軽くどういうキャラか紹介
掘り下げるけど出番も多くないからちょっと軽く掘ってあとはちょこちょこ出すパターン
これを手当たり次第新キャラ毎にやるからなげえよってなるんだよな
927:マロン名無しさん
16/05/03 23:51:36.88 .net
物語に関わる女性キャラとしてのヒロインが千佳で
主人公の相手役としてのヒロインが木虎なんだろうね
３年前のジャンプヒロイン水着ポスターで
なんで千佳じゃないの？→担当さんがどうせなら胸のでかい木虎を勧めたからって
ただの脇キャラをヒロインポスターに指定しないだろうし
作者の脳内では複数ヒロイン
928:マロン名無しさん
16/05/04 00:01:54.29 .net
ヒロインはあくまでもヒーローの女性形であり主役さす名詞
主人公の相手役はヒロインの場合もあるけどマドンナの場合もある
木虎はマドンナ枠だろ
929:マロン名無しさん
16/05/04 00:05:07.42 .net
チカの相手は最近出てきた砂でいいのかあれ
930:マロン名無しさん
16/05/04 00:13:26.72 .net
千佳の存在感が薄すぎる
せめてトリガー窃盗密出国黒幕容疑の兄を思い悩むとか
黒ライトニングで誤魔化すのではなく少しずつトリオン体を撃てるように師匠と二人三脚で修練を重ねていく描写があればいいのに
931:マロン名無しさん
16/05/04 00:19:02.05 .net
>>894
修とより話していて気を許してる事実
いや修と設定のわりに絡みが少ないだけなんだけど
932:マロン名無しさん
16/05/04 00:29:16.59 .net
玉狛第二のメンバーらの会話シーンが貴重レベルになってきてるからな
933:マロン名無しさん
16/05/04 00:34:36.79 .net
どうかな…
作者はガチな恋愛は黒歴史ネームで懲りてそうだから
頬染める露骨な好意描写は古寺→宇佐美、木虎→烏丸と同様に
絵馬→千佳は憧れor片思いのまま終わりそうなグループに入るんじゃないのかな
934:マロン名無しさん
16/05/04 01:49:41.79 .net
今じゃただのサイコパス
935:マロン名無しさん
16/05/04 01:53:30.63 .net
木虎のトリオン少ない設定は作中で微妙なポジションになってしまっていたお気に入りの女キャラを
「修にとって大切な人」にするために思い付いたような感じがしたな
最初期から登場してるのは同じでも三輪と違って作品のテーマの上で重要なポジションに就けるキャラじゃないし
少年漫画によくいる「ストーリー上重要ではないけど出番が多い友達キャラ」にも成り損なってたから
ここらでいっちょテコ入れしとくか、みたいな…
936:マロン名無しさん
16/05/04 01:57:11.56 .net
ラブコメ要素求めてないけどユズルが惚れる流れがちょろすぎて好きになれない
鉛玉教えるのに必要だったんだろうけど
937:マロン名無しさん
16/05/04 03:06:08.16 .net
BBFを読み返して見たけどプロットのチェックや単行本のおまけページのネタ出しとかはマネージャーがメインでやってるのか
バストにもうるさいと書いてあったからオペのバストサイズはこの人が決めてるんだろうか
漫画アニメゲームって女キャラは割と巨乳が多くてピンポイントで貧乳キャラがいるしそれはロリキャラだったりすることが多いけどこの漫画はちょっと怖いくらいにAカップが多過ぎる気がする
938:マロン名無しさん
16/05/04 04:51:52.70 .net
木虎のトリオン少ないエピソードがでるまえに
トリオン少ない修を導くのは同じようにトリオン少ない風間がいいレスもあったし
残念に感じている人もいるな絶対
939:マロン名無しさん
16/05/04 07:56:41.77 .net
カメレオン使ってて風間さんのトリオン少ないはずがないけどな
結局修の三倍でネイバーにさらわれるレベルのトリオン６だったし
940:マロン名無しさん
16/05/04 08:01:14.07 JDILMkH7.net
木虎のトリオン少ない設定出た時え？ってなった
トリオン少ないのにガンナーで入隊してポイントも3600スタートでとか違和感ありまくりだもんな
千佳や遊真の扱い見てると修が主人公で木虎ヒロインなんかなってなって微妙
というか修のあの態度のデカさをどうにかしてほしい
941:マロン名無しさん
16/05/04 08:11:29.28 .net
鋼鉄のペンチメンタルで怖い物知らずで開き直ってるから、自分から誰かと
交流しようとしたりする気持ちがないし相手の気持ちを慮る必要がないんだろ
そしてほとんどの読者は主人公の修達が何もしなくても勝手に優しく教えてくれて、恥になるような頭下げたりしないですむ楽な優しくて親切な関係が好き、と
942:マロン名無しさん
16/05/04 08:14:02.70 .net
>>901
あれ千佳のサイコパスぶりと努力(描写)不足を肯定して黒ライトニングを献上させる以外何も意味ないんだもんな
他の設定と同じ「何で出した？」「むしろ邪魔」な状態
甘酸っぱい青春どころかしょっぱいわ
943:マロン名無しさん
16/05/04 08:41:51.90 .net
来週月曜はここが大荒れしそうだな
愚痴満載のこのスレなら即埋まりそうだ
944:マロン名無しさん
16/05/04 08:42:22.18 .net
千佳は作者があまり気に入ってないから脇役に降格状態だよな
顔も・v・ばかりで手抜きだし
945:マロン名無しさん
16/05/04 08:47:20.95 .net
黒ライトニングにしてもぽっと出の新キャラ出してとってつけた恋愛展開で
まともに既存キャラ深めたりエピソード積み重ねたりする気は一切ないんだなーと思った
千佳に限らず一部のお気に入りキャラ以外は全然大事じゃないんだなあ…と思う
946:マロン名無しさん
16/05/04 08:52:07.38 .net
修と千佳は頑固者同士だからカップルとしては愛称悪そう
修は木虎の尻に敷かれる方が方がうまくいくと思う
947:マロン名無しさん
16/05/04 08:57:34.66 .net
>>901
人間の心情の動きを描くのが下手だから仕方ない
948:マロン名無しさん
16/05/04 09:00:03.94 JDILMkH7.net
>>907
4戦目の後に遊真に一歩前進だなって言われて千佳の克服含めてのチームでの訓練やるのかなと思えば鉛ライトニングっていう後退したし、ユズルはちょっと感じ悪いなって思った二宮隊や当真に対して
主人公遊真、ヒロイン千佳、兄貴ポジ迅の今と逆の扱いにしたら面白そうなのにな
949:マロン名無しさん
16/05/04 09:00:49.10 .net
>>907
こういう展開を作りたい、だからこういう設定を入れような漫画だもの
そこにいたる展開やその後の設定の活用なんていい加減だし
950:マロン名無しさん
16/05/04 09:03:52.75 .net
13巻の埋めページでも
ユズルは初期設定から「千佳に惚れて修を嫌う青春野郎」だったんだから
黒ライトニング献上の為に千佳に惚れる設定にしたわけじゃないだろ
木虎は修に親近感わかせるためにトリオン少ない設定後付けはバレバレだけど
3600Pスタートが足枷になったな
大規模侵攻以降は大規模侵攻以前の設定を全部無かったことにしてる風潮がある
修の性格にしても、千佳が人を撃てない唐突設定にしても
951:マロン名無しさん
16/05/04 09:22:16.99 .net
ホントこの漫画って見せ方が下手糞なのな
見せ方上手くしたら人気増えるのに
952:マロン名無しさん
16/05/04 09:36:14.50 .net
>>916
残念ながら内容も急激に劣化しちゃった
担当が替われば持ち直すかもしれないけど
953:マロン名無しさん
16/05/04 09:46:42.09 .net
迫力のない絵やここで指摘されてる心理描写もあれだけど、なにより展開がガロプラ編があれだったしな
今まで休載してたからよかったのかと思ったけど、休載する前の大規模進行普通によかったよなあ
954:マロン名無しさん
16/05/04 10:41:00.56 .net
さすおさするんでも何でももっとテンポよくやって欲しい
955:マロン名無しさん
16/05/04 10:46:09.74 .net
アニメ化されたのにそれほど人気出なかったな
担当が替わったのもその辺が理由かな？
956:マロン名無しさん
16/05/04 10:47:11.40 .net
もうちょっとテンポのいい中にさすおさが挟まるならまだしも
むしろさすおさのためにグダグタさせてるみたいなとこまであるしなあ
957:マロン名無しさん
16/05/04 10:51:23.79 .net
ここまで急激に陳腐化した漫画も珍しいよな
最近はストーリーが稚拙すぎて読むのがしんどい
958:マロン名無しさん
16/05/04 10:57:09.63 .net
マジでこの調子だと休載のお陰で練りこめたとか、ネタが尽きたとか
本来最終回の予定だった記者会見までで燃え尽きたとか思われかねないよ
959:マロン名無しさん
16/05/04 11:00:13.04 .net
>>923
すでにそう思っているのだがｗ
960:マロン名無しさん
16/05/04 11:05:03.18 .net
好きだった人が期待したのって群像劇だったと思うんだよ
大規模侵攻あたりまでは集団戦の面白さもまだあったし
でも実際は単なるキャラカタログで贔屓キャラ以外は使い捨て
既存キャラをうまく絡めながらストーリーを進めるタイプの話じゃないってわかっちゃったからなあ
961:マロン名無しさん
16/05/04 11:08:49.55 .net
休載しなくなったのってガロプラ編入る前だっけ？マジで批判が増えたの頃とリンクしててこれは…
962:マロン名無しさん
16/05/04 11:20:46.38 .net
>>923
その通りなんだけどそれ言うとあっちではフルボッコｗ
963:マロン名無しさん
16/05/04 11:30:17.13 .net
ネタが尽きたっていうよりは、今の状況こそが作者の主張全開って感じかな
ようやくやりたかったランク戦さすおさ一部キャラ贔屓がやれて作者的にはこの世の春でしょ
もちろん見せ方のネタは尽きたんだろうけど
単純にまた休載入れたらマシになるとも思えんのよね
964:マロン名無しさん
16/05/04 11:57:17.15 .net
この調子だと困るけどな
割と4戦目早く終わったと思ったら、また今の試合で3戦目みたいに長くなりそうな上グダグダ＆展開も微妙だから
まだまだこのペースで残り２、3戦ランク戦描かれるとか地獄絵図だわ
965:マロン名無しさん
16/05/04 12:03:34.44 .net
>>813を読んでずっともやもやしていたことがはっきりとわかった
荒船とか洗顔で顔を水につけるだけで限界突破って体育の授業はどうしてんの？だし
進学校だと水泳の授業全部休むなんて厳しいと思うんだが
尻に犬にかまれた痕が残ってる情報はすげー腐媚びに感じた
966:マロン名無しさん
16/05/04 12:30:22.16 JDILMkH7.net
>>930
荒船の水苦手は日常生活に支障出まくりだなww
綾辻もそうだよな
防衛任務に加えて広報もしていて進学校の生徒会副会長だし。設定に無理がありすぎるんだよな
烏丸も無理ありすぎだしほんと。貧乏でもイケメンで後輩の面倒見よくてでも実はケチでお金にがめつく所がある設定なら面白そうなのに
967:マロン名無しさん
16/05/04 12:46:22.73 .net
しかもそれ全然本編に出てこないしね
バイトあるから修の指導にも時間制限ありとかそういうんでもないし
968:マロン名無しさん
16/05/04 14:45:28.53 .net
>>930
進学校だったけど、1年2年は水泳の授業無くて3年は種目選択制で水泳を選ばなかったから高校時代1回もプールに入らなかった
勿論義務教育では水泳の授業があったけど、体育の内容って気候の影響もあるし高校以降は学校の方針によるところも大きいかな
尻に噛まれた跡が残ってる設定は腐ファンへの媚び以外の何物にも感じなかった
そもそも尻なんて噛みにくいところ小型犬が噛むのかよって話だよ
969:マロン名無しさん
16/05/04 14:50:27.59 .net
こういう性格でこういう設定なので本編ではこんな動きをしますよ、じゃないんだよね
キャラを動かすための設定じゃなくてホントただの萌え属性
970:マロン名無しさん
16/05/04 14:53:30.67 .net
>>934
そういう所がキャラカタログなんだよなあ
バトル漫画なのに何の漫画かわからなくなってくるわ
971:マロン名無しさん
16/05/04 15:09:15.11 .net
キャラ設定が多いことは良いとは思うよ
ただ、本編に絡めないと勿体ないなと思う
大規模侵攻は本当に面白かった
今読み直すと粗もあるかもしれないけど、正統派少年漫画の熱さがそんなことを気にさせない流れを持っていた
強い遊真に、最強
972:クラスの敵ウィザ、力がないし下手もこくけど自分の出来ることを精一杯やっていた修、 狙われるヒロイン千佳、ライバル兼対立する三輪の助太刀… …２ちゃんなんて見てなかったけど、その後の記者会見でものすごい違和感を感じた そこからは驚きの連続ｗ
973:マロン名無しさん
16/05/04 15:10:21.07 .net
もう作品の世界観については完全に変わってしまったので諦めるしかないと思ってる
BBFも設定集は欲しかったけどキャラカタログが欲しかったわけじゃないからすごくコレジャナイ感があった
知りたいツボから微妙に外されているもどかしい感じ
974:マロン名無しさん
16/05/04 15:13:04.84 .net
>>920
アニメは放送時間早かったしね
深夜ならとか東映以外ならとか言われてた時あったけど
枠自体は朝早いけANN系列26局全国同時ネットで6クール放送したし
元の売り上げ知名度からしたらかなりの良待遇だと思うけどな
975:マロン名無しさん
16/05/04 15:19:22.96 .net
ランク戦がキャラを掘り下げる最後のチャンスだから今のうちにやってるのかなんなのか
でも段々キャラ紹介に尺を使う時間が増えて言ってるのを見るとそうじゃなく、キャラを売りにして読者を引く漫画に方向転換したのか
紹介はかまわないんだけどもっと短く魅力的に紹介できてたのに前まで
976:マロン名無しさん
16/05/04 15:24:19.37 .net
キャラ掘り下げにもなってないから大問題
977:マロン名無しさん
16/05/04 15:31:53.24 .net
読者ベイルアウトの3大戦犯
記者会見
ガロプラ編ラスト
来週の本誌←Ｎｅｗ！
978:マロン名無しさん
16/05/04 15:36:45.94 .net
キャラ掘り下げになってれば文句も言わないよ
単なるキャラ紹介じゃん
979:マロン名無しさん
16/05/04 15:38:52.82 .net
なんていうか堀り下がってないんだよね
贔屓キャラには掘り下げるのでなく後付けでどんどん盛っていくスタイルだし
それ以外は掘り下げられそうな設定もいつのまにかふわっと解消してるし
980:マロン名無しさん
16/05/04 15:39:44.92 .net
4戦目終わっての修行編から展開遅い遅い、何だこの展開と思い続けてガロプラ編で拍子抜け、今の試合もあれと
ずっと期待値を下回り続けてなんでこうなった
981:マロン名無しさん
16/05/04 15:44:10.85 .net
考えた設定を切り捨てることができないんだよな
逆に本筋に沿った設定を膨らませて描くことはできない
苦手なんだろうけどな
982:マロン名無しさん
16/05/04 16:57:42.17 .net
加賀美の設定も、三雲らに奇妙な人形を一方的に押し付けるのも、迷惑さが笑えるからいいと思って設定して
三雲ら側から見ると「迷惑にしかならない」から取り上げる必要も尺もないからカットみたいな
983:マロン名無しさん
16/05/04 18:24:35.58 .net
最初に修アンチスレ及び玉狛アンチスレが立ったのが去年の7月
正確なところは今確認できないけど多分3戦目終了=二宮初登場の前後なはず
この頃からじわじわ批判や不満が増え出してガロプラ編のクソみたいなオチで愚痴スレ爆誕
984:マロン名無しさん
16/05/04 18:30:50.84 .net
こんなショボい落ちとショボい敵で太刀川が負ける他何週間も引っ張ったのか詐欺
985:マロン名無しさん
16/05/04 18:42:08.34 .net
というか太刀川がぶった切られる…！で引っ張るんだったら
大規模侵攻でもうちょっと太刀川を無双させとくべきだったし
ガロプラ編では予知は思いっきり覆して終わらせるべきだった
実際は黒トリ争奪戦ですでに風間・太刀川がやろうとしてたことを
ポッと出のしょぼい敵相手にやって見せただけ、しょぼ過ぎ
そして後付けの二回切りでさらにしょぼさ上積み
アニメで原作のストック足りなくて急遽こしらえたアニオリみたいなしょぼさ
986:マロン名無しさん
16/05/04 18:45:18.99 .net
なんていうか始め～中盤もしくは中盤に入るまでそれなりに盛り上げるんだよね
そこから変に外した展開をし始めて最後は今一爽快感のない終わりを迎えるという
それはこの漫画だからこそそういう展開をしてるのか、それとも作者の力量か知らんけど
987:マロン名無しさん
16/05/04 18:56:48.66 .net
急遽こしらえたアニオリでも大規模侵攻後の日常回みたいなのは面白かったんだよなあ
そうそうこういうキャラの普段の様子みたいなのが見たかったんだよなって
988:マロン名無しさん
16/05/04 18:59:08.91 .net
>>950
敵の位置を教えろ！の所は良かったけど翌週の風刃とかイマイチだったなあ
989:マロン名無しさん
16/05/04 19:04:30.68 .net
木虎の承認欲求がどうのとかにページ割いたりして何してんだといいたかった
990:マロン名無しさん
16/05/04 19:32:35.52 .net
安っぽくなった気がするけどアンケ見る感じでは人気っぽいな
これからもこういう路線で続くのかと思うとうんざり
991:マロン名無しさん
16/05/04 19:38:01.79 .net
そろそろランク戦始まる辺りが反映されるけど掲載順急落しねえかなあ
992:マロン名無しさん
16/05/04 19:41:31.63 .net
最近本誌の掲載順は定期的な休載が無くなったこともあって好調だけど
付録とか懸賞のラインナップ見るに「売り出したい作品」から既に外されてる気がするんだよね
GW恒例の5号連続プレゼントも今回はトリガーのグッズ無かったし
原作ストック無くてしばらく再アニメ化が望めない状況でアレな展開連発とか本当洒落にならん
993:マロン名無しさん
16/05/04 19:44:42.19 .net
ときどき>>954みたいな人が現れるがアンケート結果を知る立場の人なんだろうか
掲載順に反映といってもせいぜい今ならガロプラ編あたりの結果であって
このぐだぐだランク戦が人気とれてるとは言えないと思うんだが
994:マロン名無しさん
16/05/04 19:51:52.62 .net
>>957
ガロプロ編が人気だったのが意外に感じてな
それにランク戦が人気か不人気かなんて分からんだろ
995:マロン名無しさん
16/05/04 19:52:13.52 .net
どっちにしろ掲載順が後ろで安定でもしなければ人気とれてないとかはわからんよ
996:マロン名無しさん
16/05/04 19:54:10.34 .net
人気なんかどうでもいい茶番展開が見ていて恥ずかしくなる
997:マロン名無しさん
16/05/04 19:56:48.24 .net
でもアニメ終わったから売り上げは確実に落ちていくだろうしなあ
最近というか今の試合始まってから遅いだのなんだの色々ここじゃなくても言われてるし
こんなのばっかやってたから本当やばい気がするんだけどな
998:マロン名無しさん
16/05/04 20:01:10.42 .net
>>958
わからないよ？わからないのに「今の展開が人気」とか言い出す人がいるのが謎なんだよ
そもそも人気とれてようがとれてまいが今の展開がつまらないことに代わりはないのに
999:マロン名無しさん
16/05/04 20:03:03.27 .net
どうでもいいことで罵り合いすんなよ
1000:マロン名無しさん
16/05/04 20:04:46.06 .net
別にアンケ取れてようが取れてまいが関係ないし人気下がって方向修正してほしいとか思ってるわけでもないのに
ときどき信者さんらしき人が「でもこの展開でアンケ取れてんだから諦めろ」的なこと言ってくるのがうざい
そもそもガロプラは一応は侵攻編だしキャラ厨媚びもしてるんだからそりゃ取れるだろ
自分だってもっと既存キャラ有効活用してほしいって希望込めて出したし
1001:マロン名無しさん
16/05/04 20:18:56.69 .net
別に俺は信者でもないし諦めろなんて言ってないよ
安っぽい展開がこれからも続くのかなあって思うと嫌だなあって言っただけで
1002:マロン名無しさん
16/05/04 20:23:02.58 .net
まぁ9日発売号は
バレスレが荒れるくらいクソつまらんから覚悟しとけ
1003:マロン名無しさん
16/05/04 20:25:22.20 .net
ここのところずっと悪い予想ばっかり当たってて残念だ
悪い期待も裏切って納得できる展開や理由を提示したりこうくるかってのがこの漫画だと思ってたわ
1004:マロン名無しさん
16/05/04 20:35:29.27 .net
ヒュース加入で批判している読者が納得できる展開に出来れば評価が上がるかもな
1005:マロン名無しさん
16/05/04 20:39:35.44 .net
一番最悪なのは迅が俺のSEがホニャララ展開だな
1006:マロン名無しさん
16/05/04 23:27:46.24 .net
ゴリ押しで認めさせてタヌキが顰め面で黙るテンプレ以外の展開を描ける気がしない
1007:マロン名無しさん
16/05/04 23:41:30.87 .net
>>9
1008:70 次
1009:マロン名無しさん
16/05/05 08:00:51.47 .net
>>969
それやっとけばなんとかなるから胸糞になるんだよな
1010:マロン名無しさん
16/05/05 08:54:43.62 .net
城戸司令が迅に大丈夫か聞いてヒュースの件終了はマジでありそう
1011:マロン名無しさん
16/05/05 09:16:34.60 .net
ヒュース加入も思えばガロプラ編中でさえもどこもかしこも散々批判意見しかなかったのに
いよいよ加入ってなったら急にふっと批判意見止んだな思えば
1012:マロン名無しさん
16/05/05 09:21:48.90 .net
ヒュースじゃなく爺さんが捕虜だったらな
1013:マロン名無しさん
16/05/05 09:22:57.27 tZ37lJSr.net
ヒュース加入許可したらもう終わりだなww
攫われたC級と狙われて攫われそうになった千佳の気持ちは無視か…
遊真も自分はネイバーだからって忍田さんに昇格の話された時も断って地道に上がったし…
修隊長のくせに何も務め果たせてないなww自分のことばかりで
他の玉狛連中もクズだし。遊真と千佳は本部所属の方が幸せだったかもしれない
1014:マロン名無しさん
16/05/05 09:33:39.08 .net
ヒュース無双して今期１，２位になるっていう未来視なんだろ仕方ないね
普通に考えれば敵国が混じってる隊なんて絶対周りから冷たい対応されると思うけど
1015:マロン名無しさん
16/05/05 09:37:40.69 .net
以前ならヒュース加入の展開もうまく納得できるように描いてくれるんだろうという信頼感があったんだけど
肝心なところほどスルーしたりうやむやなままにされる最近の現状だと不安感しかない
個人的には加入自体は別にいいと思うんだが問題点がちゃんと処理されるのかどうか
1016:マロン名無しさん
16/05/05 09:39:56.24 .net
今期どうやってヒュース入れるんだ？また裏口か？
1017:マロン名無しさん
16/05/05 09:58:10.50 .net
もうヒュースしかいないから批判が止んだだけであって
今は9日発売号の展開じゃヒュースは入らないってなるよ
1018:マロン名無しさん
16/05/05 10:03:39.51 Wv3sgCbu.net
玉狛そろそろ不正として擁護できないレベル
あとキトラ推しがうざい
1019:マロン名無しさん
16/05/05 10:15:43.94 .net
んじゃ誰推しがいいんだよ
1020:マロン名無しさん
16/05/05 10:25:36.56 .net
木虎はかわいいやろ
1021:マロン名無しさん
16/05/05 10:36:12.37 .net
教えてもらったヒモを役立った修が味をしめて、木虎に弟子入りして
毎回ヒントもらうくらいに修のみのヒロインになればいい
修千佳は諦めて
1022:マロン名無しさん
16/05/05 10:40:28.83 .net
私の修君を盗らないで・ｖ・
1023:マロン名無しさん
16/05/05 11:24:38.25 Gh+iY3S3.net
頭もろくに下げれない不法侵入コネペンチに木虎は勿体無さすぎるだろ
1024:マロン名無しさん
16/05/05 11:35:16.67 .net
木虎に関しては設定的にメインの話と絡まないキャラクターを
隙あらば掘り下げられても…って感じがある
木虎より千佳の掘り下げをしてほしい
キャラの好き嫌いどうこうの話じゃなくて、木虎の性格や心情が
どれだけわかっても話や世界が見えてくるわけじゃないじゃん
木虎の話をひたすらやりたいなら、千佳のポジションに初めから
置くか、千佳の掘り下げをやった上でやればいい
1025:マロン名無しさん
16/05/05 11:35:37.30 .net
修は人徳があって人を惹きつける人間だから仕方ないよ
1026:マロン名無しさん
16/05/05 12:04:06.50 feMayAli.net
>>987
ほんとそれ
木虎やお気に入りキャラ掘り下げるのは全然いいんだけど物語に重要な千佳や遊真とか三輪の掘り下げもしてほしい
シリアスなのが嫌なんだろうけどね
1027:マロン名無しさん
16/05/05 12:15:10.36 .net
記者会見がお気に入りだけど
修君の真価が試されそうな描写は避けてるよな
客観的に見れば修は第二で足手纏いでともすれば、第二の内部がドロドロになりかねないのだが
第二の面子が何考えているか、修が他の面子に何と言っているのか、さっぱりわからんという
1028:マロン名無しさん
16/05/05 12:36:30.54 .net
遊真は最初期や表紙などのビジュアル面で主役扱いされているけど
千佳は今まで主役扱いされたことないよね？
麟児編が来るまで温存されるのかな
1029:マロン名無しさん
16/05/05 13:33:34.96 .net
麟児編が本当にあるのかどうかすら…
二宮とチカの話はミステリー&ホラーじみてて面白かったから期待してる
1030:マロン名無しさん
16/05/05 13:55:16.36 .net
次スレどうする？
>>970は踏み逃げだし重複してる方を再利用する？
1031:マロン名無しさん
16/05/05 13:59:28.32 .net
もう再利用でいいと思う
>>970は踏み逃げさだしスレ立ってないのに話し続けてるしどーしよーもねーな
これでいい？↓
ワールドトリガー愚痴スレpart2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
1032:マロン名無しさん
16/05/05 14:04:48.98 .net
ID非表示で建てたほうがいいじゃ？
1033:マロン名無しさん
16/05/05 14:18:09.62 .net
今の勢いならすぐ埋まるだろうしその次から非表示に戻ればいいよ
1034:マロン名無しさん
16/05/05 14:26:31.37 .net
非表示で建ててくれ
ついでにバレありの愚痴スレもよろしく
1035:マロン名無しさん
16/05/05 14:27:18.27 .net
バレありの愚痴スレとかあったのか
1036:マロン名無しさん
16/05/05 14:39:58.86 .net
バレありはいらんて流石に
無駄に乱立させても迷惑
1037:マロン名無しさん
16/05/05 15:14:08.57 .net
梅
1038:1001
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