16/04/23 21:12:50.88 .net
ヒュース加入でちゃんとそれだけの障害を用意してくれるかはまあこの作品の最終ラインだな
本部が一応納得するルートならそれに見合うだけのメリットをヒュース及び玉狛が提示すること、
本部は無視して玉狛ゴリ押しルートなら上層部から徹底的に敵視されること
そんでどっちのケースでも納得いかない隊員の反発があるかもしくはヒュースの存在を隠し通す処理をすること
ここを雰囲気で流したらもう完全に切るわ
最後の一線だ
19:マロン名無しさん
16/04/23 21:18:07.99 .net
>>18
同感
ほんと頼むからここだけはきっちり悪いことも描いてくれ
20:マロン名無しさん
16/04/23 21:19:52.89 .net
危険だと分かってるテロ現場に勝手に行って人質にされた奴みたい
21:マロン名無しさん
16/04/23 21:23:13.54 .net
敵だった奴とあっさり仲間になるってあるけど、この漫画はそういう少年漫画的なノリじゃないもんな
だからこそ４人目加入ってことになったとき、ヒュースは無理だろ論があふれかえってたわけだし
22:マロン名無しさん
16/04/23 21:28:37.85 .net
敵だったヤツとあっさり仲間になる漫画にしてもたいていはそれなりの御祓とか用意してるわけで
このままなあなあでヒュースが仲間になったらさすがに倫理観合わなすぎて見切りをつける
23:マロン名無しさん
16/04/23 21:30:22.08 .net
作中でも小南やレイジさんが触れてるしちゃんと描くだろ
24:マロン名無しさん
16/04/23 21:31:31.94 .net
>>17
ここは多少長く使っても書くべき場所だと思う
結局ランク戦グダってるのって書く必要のない部分（モブ紹介とかいらんさすおさとか）のせいであって
きっちり書くべき部分にページを割くなら問題ない
まあ修が行く必要のない遠征に行くためのランク戦とか同じくヒュース加入とかまるごといらない展開といえばそうだが
25:マロン名無しさん
16/04/23 21:31:59.02 .net
ちゃんと描いてくれるなら何も文句はないし俺もそれを願ってる
26:マロン名無しさん
16/04/23 21:34:49.81 .net
>>23
「雑魚は邪魔だ勝手に突っ込んで死ね」→「三雲の指示で動く迅というのも見てみたいものだ」
「実力のないままA級になってもそのあとが辛いだけだ」→「早く修たちがランク戦勝ち上がれるといいですね」
「身体を鍛えてその後に技術がついてくる」→「早くランク戦で勝ち上がらせてやりたい」
この卓袱台返し見ても期待できるのか
27:マロン名無しさん
16/04/23 21:35:44.77 .net
本部でヒュースを見た途端鉛弾をぶち込む三輪さんなら惚れるわ
28:マロン名無しさん
16/04/23 21:35:46.43 .net
ちゃんと描くなら文句ないけど、今一信用できないからここじゃなくても色々言われてるんだろう
それにその問題をどれだけ突き詰める気か度合いにもよるわな
29:マロン名無しさん
16/04/23 21:36:54.12 .net
その一線は絶対に越えない！…って言えないのは何でだろうな…
普通ならあり得ないんだけどいつの間にかそこまで信用が堕ちている
30:マロン名無しさん
16/04/23 21:38:47.11 .net
そもそもヒュースが加入するきっかけも凄い茶番臭漂ってたからなあ
あんなんでよかったのっていう感じが
31:マロン名無しさん
16/04/23 21:39:25.29 .net
>>27
期待せざるを得ない
32:マロン名無しさん
16/04/23 21:40:55.62 .net
もう茶番以下の屁理屈こねているだけ
33:マロン名無しさん
16/04/23 21:45:00.79 .net
ヒュースを見たものは殆どいないから大丈夫ってなるんだろうな
わずかにでもいるヒュースを見たものはスルーしそうな気がするのが最近の展開
34:マロン名無しさん
16/04/23 21:48:01.82 .net
城戸指令「……三雲隊員にはボーダーとして借りがあったな。捕虜ヒュースについてはそれで引き換えとしよう。
素性が
35:バレそうなC級隊員は除隊処理とする」 みたいな展開を最近は真剣に考えてる
36:マロン名無しさん
16/04/23 21:50:06.42 .net
ぶっちゃけ三輪の軟化とか見てるとマジでヒュース加入の下りには期待できないってかしない
37:マロン名無しさん
16/04/23 21:50:12.07 .net
>>33
千佳と一緒にいた出穂筆頭とする米屋に誘導された連中は人間ではないのか(困惑)
マジで最近は都合の悪いものはスルーか捻じ曲げるかの2択でヒュース関連は地雷原
38:マロン名無しさん
16/04/23 21:52:34.43 .net
ガロプラとか言うヒュース仲間入りのための舞台装置
39:マロン名無しさん
16/04/23 22:09:42.08 .net
最終的には迅さんの鶴の一声に従うしかないボーダー幹部
40:マロン名無しさん
16/04/23 22:11:14.52 .net
唐突なガロプラ襲撃展開見てこれまさかヒュースを入れる為の話なんじゃと思ったらマジでそうだった
再度襲撃してくるようだけどあの連中使い捨てにしないでまさか遠征ご一緒するとかやる気なのあれ
41:マロン名無しさん
16/04/23 22:12:35.32 .net
>>30
あれでヒュース加入に納得できるかって言ったらまったく出来ない
理屈だけでなくて感情の上でもね
陽太郎は大物ぶったバカでサイコなガキだしヒュースは畜生乙な知能と情操だし迅はただのクズだし
そもそもガキ一人の命を奪わなかったからって何なのか
それで32人の苦しみが贖われるなら命安すぎだろ
42:マロン名無しさん
16/04/23 22:20:08.36 .net
主要キャラの命＞主要キャラの怪我＞＞＞＞＞＞＞＞モブキャラの命＞市街地の建物
43:マロン名無しさん
16/04/23 22:34:25.54 .net
>>41
モブキャラの命と同列にどうでもいいキャラの心情と活躍も置いてくれ
ヒュースの入隊云々にはもう三輪は絡めないで欲しいくらいの心境
感情的で偏狭とdisられるかただのツンデレにされるかの2択だと俺のSEがどうのこうので怖くて仕方がない
44:マロン名無しさん
16/04/23 22:37:10.93 .net
ここまでが全部作者の文明批評で、通常の読者は数字だけで示された死者より描写された身近な人物に気持ちを入れ込んでしまう
といったことを問題にする仕掛けがあるなら俺が死ぬまで擁護するわ
45:マロン名無しさん
16/04/23 23:15:43.75 .net
どうかな…修自己中すぎヒュース馬鹿すぎで自分はまったく感情移入できない
背景として逃げたり訓練したり以外まったく描写のない分C級への方が妄想が膨らんで苦しくなる
出穂や新三馬鹿がいるから想像の足がかりはあるしね
エリン家当主とかどうでもいいわっていうのはあるけどこれは誘拐犯の身内だからだし加害者側のハイレインは描写がない分ピカレスクヒーロー的な潔さがなくもない
ぶっちゃけ描けば描くほど設定追加すればするほど説得力が消えるから葦原さんは「匂わせる」ような手法の方が上手く描写出来るタイプだと思う
心情描かせたり気持ちに訴えかけさせたらいかん
46:マロン名無しさん
16/04/23 23:19:33.37 .net
浦沢直樹みたいに序盤中盤で伏線張り巡らせてるうちはめちゃくちゃ期待できるけど
物語をまとめていく段階になると途端にクソみたいにダメになっていくタイプなのかもな
47:マロン名無しさん
16/04/23 23:25:58.54 .net
ガロプラ侵攻…ヒュースに玉狛第二に入るしか選択肢はないと決心させるため
↓
アフトクラトル人をボーダーに入れる事に幹部も平隊員も反発
↓
ガロプラ侵攻二弾→ヒュースの働きでガロプラを撃退
↓
不承不承、ヒュースの入隊を認める
二段重ねの茶番だろ
どちらにしてもガロプラはいい面の皮だけど
48:マロン名無しさん
16/04/23 23:30:55.44 .net
やたら陽太郎と絡みが多いからこれまさか情が移ってをやるつもりだと思ったらマジだったかー感
やりたいことはわかるしよくありそうな内容だけどそんなチョロい展開かよと
49:マロン名無しさん
16/04/23 23:38:21.86 .net
一気にストリーが劣化したよね
右肩上がりで面白くなってきたのに残念
50:マロン名無しさん
16/04/23 23:39:12.96 .net
ガキに情が移ったからって何なのか
それで俺は何てことを…！とC級のことを同時に悔いているならともかく
自分の感情の向く相手だけ大切なんてハイレインやミラと何が違うのか
51:マロン名無しさん
16/04/23 23:40:24.70 .net
現実的な展開をします漫画だとやってきてそれも評価された思うもんなあ
勢いと見た目重視の展開、とってつけたような展開、都合のいい展開ばっか来ると途端におかしく感じる
52:マロン名無しさん
16/04/23 23:47:40.82 .net
>>50
ほんとそれ
大人でも楽しめる漫画だったのに急に稚拙な漫画になった
53:マロン名無しさん
16/04/23 23:48:47.99 .net
そういえば武器もトリオンでできてるから毎回換装する度新品なんだよな
一定の隊員がいる組織だから仕方ないかもしれないが他の武器が出てくる作品ってメンテ専門の役職や最新式ではないけどずっと使い続けて…みたいな愛着や経緯でキャラが立つ人物がいたりするけど風刃の最上さんは風刃候補者の人間は面識ないしな…
武器がトリオン隊の身体が壊れても作り直せばヘーキヘーキみたいな部分が未知の敵から街や人を守る目的に釣り合わないし大半のキャラが何のために戦ってるのか感情移入できなくて軽く見える
54:マロン名無しさん
16/04/23 23:53:08.49 .net
果たしてこの世界を守りたい、三門市を守りたい、市民を守りたいって隊員がどれだけいるんだろうね
あとネイバーの被害を受けた隊員も結構いるようだが、果たして三輪みたいにネイバーを憎んでる隊員はどれだけいるんだか
55:マロン名無しさん
16/04/23 23:55:44.51 .net
太刀川(と風間)を最上さんと面識ない設定にしたのはマジで理解に苦しむ
少年漫画的な燃えの勘所を外すのはダサいだけだ
使い捨ての身体…というとSFでは割とありがちだと思うんだけど
その辺の違和感や苦悩みたいなものが一切ないのが物語として片手落ちなんだよな
少年漫画ではやり辛い路線ではあるんだけどちゃんとやれば深みが出ただろうになぁ
人撃てないけどバラバラになるのを見るのはOKです！とかそういうんじゃなくてね
56:マロン名無しさん
16/04/24 00:00:05.18 .net
迅さんが断腸の想いで手放した風神を特に必要性を感じない
展開であっさり使用したのには草生えたｗ
57:マロン名無しさん
16/04/24 00:07:53.83 .net
暗殺向きの武器で正面からぶっぱしたら防がれたぞ！ガロプラSUGEEEE！！
でもやっぱり風刃であっさり死んだぞ！
何がしたかったのか
58:マロン名無しさん
16/04/24 00:11:08.95 .net
三輪の久々の戦闘シーン奪ってまでやるメリットは皆無だったな
大規模侵攻ラスト「敵の位置を教えろ！」は理屈抜きに熱かったけど
最近は本当にそういうシーンがない
てかこの熱い場面を演出した2人が揃って雑な扱い筆頭とか泣ける
59:マロン名無しさん
16/04/24 00:12:09.25 .net
>>52
戦闘体や武器どころかボーダー本部の外壁さえもトリオンさえあれば何事もなかったかのように元通り
失うつらさとか悔しさとか戦闘員は無縁なんだよな
一般人やオペレーターは亡くなっても誰も悲しんだり悼んでない
>>54
太刀川と風間は迅がどれだけ最上さんを慕っていたか知っていたからのセリフだと思ったのに
現在の作者はもう修ageとランク戦のことしか頭になくて
ほかの人間関係の辻褄なんて考えられなくなってるんじゃないか？
60:マロン名無しさん
16/04/24 00:14:55.98 .net
正直ここめで作者が修に入れ込む理由が理解出来ない
さすおさの為に玉狛以外のキャラは初期の面影がない位キャラ崩壊するし
ユーマは初期の良い意味での違和感は消え失せてただのイエスマンになるし
そこまでやる価値が修にあるかという修信者以外の読者側からすると全くなくて修が癌状態になってる
61:マロン名無しさん
16/04/24 00:26:37.42 .net
大規模侵攻でトリオン器官が損傷でもしてオペレーターか技術者にしかなれないで裏方に回ればマシだった
62:マロン名無しさん
16/04/24 00:27:20.82 .net
ユーマは初期のコミュ症キャラから謎のコミュ力高いキャラへ真逆の変更ｗ
63:マロン名無しさん
16/04/24 00:28:57.90 .net
修に自己投影(not感情移入)してたら本当に気持ちがいいんだろうな、今の展開は
実力のない僕がこんなに頑張ってるのを周りはみんな理解してくれて褒めてくれる
周りはみんな僕の味方で必要なものを先回りして与えてくれる
僕は弱いから強い人たちは守ってくれる
けど僕を置いていかずに足並みを揃えてくれる素敵な仲間！
修に気持ちが乗ってない人間が見ると頑張ってないし足引っ張ってるだけで異様なんだけど
葦原と修信者は優しい世界にどっぷりで外野の視線に気づけない
64:マロン名無しさん
16/04/24 00:35:10.73 .net
１巻で「モールモッドに勝つには修が20人いる。それで勝てたとしても18人の修は死ぬ」って
修に言った遊真が好きでした
あれってすごく親切な助言だろ
混乱した頭で一時的な感情で危険に身を投じようとしてる修に客観的事実を告げてるんだぞ
修に嫌われるかとうかなんて考えずにね
今の遊真って修が間違って取り返しのつかない事になっても
全て肯定して一緒に破滅する気か？に見える
65:マロン名無しさん
16/04/24 00:39:19.04 .net
>>63
恋は盲目
あとはわかるな？
66:マロン名無しさん
16/04/24 00:40:30.36 .net
>>61
ユーマは旧３バカには暴力で返したが
一般のクラスメイトや初対面の千佳とすぐなじんだからコミュ力高いのは初期設定からだぞ
67:マロン名無しさん
16/04/24 00:42:26.09 .net
担任に対してガンつけてなかったっけ？
68:マロン名無しさん
16/04/24 00:44:37.44 .net
最初期は触る物みな傷つけるキャラ
69:マロン名無しさん
16/04/24 01:17:26.90 .net
今回のランク戦はどうでもいい消化試合にしか見えない
70:マロン名無しさん
16/04/24 01:24:08.51 .net
大規模侵攻後の糞展開に萎えてる読者は結構多いのかな？
71:マロン名無しさん
16/04/24 01:34:32.19 .net
多いんじゃないか
ここに来て「○○スレに出張するな」とかいうお客さんもちらほらいるし
ここから出張してるんじゃなくて自然発生してるんだと思うわ
めちゃめちゃおもんないもん
72:マロン名無しさん
16/04/24 01:39:46.32 .net
最近はほんとなんでわざわざよりにもよってその台詞、その行動、その設定を
チョイスしちゃったんだ…って思わされるものが多い
さんざん言われてる修や千佳の言動だって
ほんのちょっと台詞や行動を変えたり、フォローを1コマ入れるだけで
ここまでヘイト溜めるようなことにはならないのに…て思うことが多くて
イラッとさせられると同時になんか歯がゆい
73:マロン名無しさん
16/04/24 01:43:30.62 .net
大規模侵攻の熱い戦闘部分多かったし面白かった
その後の記者会見回が踏絵だったと思う
正直あの会見共感できるのって修信者位じゃね？
74:マロン名無しさん
16/04/24 01:48:34.07 .net
いっぱいいっぱいなんだろうね
月刊誌に移籍すれば作品のクオリティーは上がるだろうね
勢いやテンポの良さが売りの漫画でもないし
75:マロン名無しさん
16/04/24 01:57:19.08 .net
あの記者会見で振り落とされた修好きだったわ
ワートリ自体にも疑問持つようになったのも記者会見だった
76:マロン名無しさん
16/04/24 01:58:53.79 .net
月刊なら作画のクオリティは上がるだろうけど話の展開的には今と変わらない気がする
77:マロン名無しさん
16/04/24 02:03:41.18 .net
>>73
週刊だからストーリーや設定を練る時間が無い、というのはまあ理解できる
WJの他の漫画でも構想を練るための連続休載とかあったし（相当の人気作品じゃないと許されないだろうけど）
でもこのスレで散々言われてるキャラの人間としての薄っぺらさとか倫理観の狂いって作者自身の性格とか価値観によるものだから
時間をかけてどうにかなるものでもないと思うんだよね
それこそ作者に「お前の描くキャラは頭がおかしい」と厳しく指摘してくれる編集でもいれば話は別だけど
78:マロン名無しさん
16/04/24 02:10:15.95 .net
アフトクラトル編の後から糞展開が続いてるから一旦休ませた方がいい
79:マロン名無しさん
16/04/24 02:37:56.57 .net
>>62
ほんま修くんの成り上がりサバゲー称賛漫画を読みたいわけじゃないんだわ
それともこの過程はラストに繋がるのだろうか
80:マロン名無しさん
16/04/24 02:46:54.62 .net
俺も信者だけどここ最近は冷めてきたな
修に感情移入してるかどうかの違いなんだろうか
81:マロン名無しさん
16/04/24 02:49:07.42 .net
エネドラ放置→侵入の流れが頭悪すぎて駄目になった
82:マロン名無しさん
16/04/24 04:04:19.02 .net
駒として浮かせるあれな
あれが通るならもういっそみんな撤退して敵を全員駒として浮かせればいいじゃん
早い話が「フリーにして好きにさせる」ってことなのに、なんでそれが戦術として
扱われているのか謎だった
83:マロン名無しさん
16/04/24 04:55:33.88 .net
最早あれはギャグの領域
放置して浮かせるにしてもエネドラの位置くらいは常に監視しておけよって話だよ
人型はレーダーに映らないなんて設定無かったよね？
本部基地内に侵入されるまで全然気付かなかったみたいだけど、
エネドラが気まぐれで市街地行って一般人の死者が出てたらどうする気だったんだろ
84:マロン名無しさん
16/04/24 05:46:41.72 .net
もっと単純にネイバー同士の戦争がこっちに飛び火している設定でよかったのでは アフトが他の星を侵略→ユーマの親父達が抵抗 アフトは戦争に使うトリオン欲しいためにミデンにきて人さらい
ユーマ親父達とミデンが結束してボーダー立ち上げ→ネイバーにない科学技術で独自のトリガー開発→抵抗力増した原因がミデンにあると知ったアフトがミデンに…
ユーマとアフト勢に因縁があればバトルも熱くなるだろうし友好的、敵対しているネイバーをはっきりすればわかりやすい
85:マロン名無しさん
16/04/24 07:09:19.32 .net
戦争してるという感じが最初からあまり感じられないではあったけどな
決定的だったのは味方が拉致された深
86:刻さをサラッと流した事だけど 木虎も捕縛されてたのに顔出すまで放置という 元からの作者の作風なのかあれで分からなくなった
87:マロン名無しさん
16/04/24 07:45:05.39 .net
見え見えの玉狛第二負け試合で賭けを持ちかけ
わざと負けて
わざと「ヒュースのオレをアフトに送り届けろ」と
一方的な要望押し付けられるのを受諾して
玉狛第二に押し込むために本部まで騙して
そんな修の為にしかならない
嘘にまみれた出来レース的な
未来視なんて糞食らえ
88:マロン名無しさん
16/04/24 07:47:22.19 .net
修がスパイダーで活躍しても構わない
しかしそれは主人公以外でだ
主人公だとウザくてウザくて仕方ない
89:マロン名無しさん
16/04/24 08:07:04.01 .net
首の調子で休載させて展開を練っていた頃の方が面白かったわ
休載しろ
90:マロン名無しさん
16/04/24 08:17:10.81 .net
上でも言われてるとおり休載して練ったら細かいところはマシになると思うけど
さすおさやりたいランク戦やりたいって部分が変わらない限り大筋はこのままなんだよね
91:マロン名無しさん
16/04/24 08:52:18.53 .net
今の編集になってからつまらなくなった
変わったのはいつごろだった？
92:マロン名無しさん
16/04/24 08:56:13.61 .net
修はモブが主人公補正持ったようなキャラ
話の中心にさえいなければ面白いキャラなのに
93:マロン名無しさん
16/04/24 09:17:21.60 .net
>>70
ランク戦楽しいもっとやってといわれる中で、まだ続くの長いという声も多いし
今の展開もやっと修が活躍してる！玉狛強い楽しい！という声が出てる中、他の隊かませ杉、展開も遅いという声も多いし
最近は割とファン同士でも意見割れて徐々に溝ができてる感じ
94:マロン名無しさん
16/04/24 09:21:14.24 .net
ランク戦だらだらやる理由としては修君強くなりました以外にないような気がするわ
千佳が人撃てるようにすればサクサク遠征にいけるようになるだろうしさ
千佳のカウンセリングがお前の隊長としての勤めだわほんと
95:マロン名無しさん
16/04/24 09:42:43.80 .net
今後は本題の遠征に入りそのまま物語の終わりまで一気に駆け抜けるから
今のうちにじっくり修行編というか主人公達の成長やなにやら描いてるんですっていうのはまあわかるけど
それを丁重に描いてるの一人だけだからなあ
96:マロン名無しさん
16/04/24 10:16:36.00 .net
定期休載中の方が話良かったから月刊へとかまた休載へって言っても
その月イチ休載中でも12～14巻分も話酷かったから
休ませても同じだと思うぞ
ランク戦やりために都合よく話動かしてる作者の思考が元だから
>>89
(去年の)６月でって書いてあったから12巻の2/3あたりだろう
97:マロン名無しさん
16/04/24 10:29:04.98 .net
リリエンタールを読めばわかると思うが元々派茶目茶な糞ストーリー
が売りの作風なので最近の糞展開は作者本来の素が出てきただけ
98:マロン名無しさん
16/04/24 10:33:53.47 .net
リリエンタール興味ないから読んだことないけど人殺しのキャラをギャグキャラにして主人公勢と仲良くやってたんだっけ
99:マロン名無しさん
16/04/24 10:36:36.86 .net
お前らただのアンチだろ
100:マロン名無しさん
16/04/24 10:36:49.65 .net
設定や展開の綿密さを売りにしてそれが読者に賞賛評価されてた分
読者もそれに慣れてくるし、期待もするし、急に他の漫画みたいなノリの展開になったらそりゃ疑問視不安視されるよ
最近のランク戦もそうだけどガロプラ編はほんと一気に不安になったわ
101:マロン名無しさん
16/04/24 10:43:15.89 .net
今迄敵キャラが味方になってわいわいやってても特に気にならなかったし寧ろ燃えたんだけどワートリだと何か納得出来ない
敵キャラが味方になる利点が主人公にしかないからかな
便利な道具扱いされて可哀想とすら思う
102:マロン名無しさん
16/04/24 10:45:53.49 .net
他の漫画みたいなノリとも違うと思うけどな
細けぇこたぁいいんだよ！っていう勢いはないし俺はこれが好きなんだ描きたいんだ！っていう熱さもない
言い訳しながらどうでもいいキャラを踏み台にしてお気に入りマンセーショー
言い訳するのが最高にダサい
103:マロン名無しさん
16/04/24 11:02:30.71 .net
ワールドトリガーにハマって数カ月、とても面白くてワクワクはするんだけど、
なんとなくモヤモヤしたものが残っていた、特に修に
一番最初に違和感を覚えたのは人気投票の結果
確か、単行本では複数票ありが正式みたいな感じで発表されてたよね？
普通は単独票（通常はハガキ1枚で1票のものだし…）が正式なものだよね？
そこのコメントで「修が1位になって本当に嬉しい」と作者のコメントがあってものすごく違和感だった
過去スレを読んで、ようやくこのモヤモヤが分かった
同格主人公である遊真やチカの出番や描写など下げてでも、修ageがありすぎてそれが鼻についていたみたい
初期の修の正義感、無力でも必死に頑張る感、手柄が自分のものになってしまって戸惑っている姿…
すごく好きだったけど、今では助けてもらって当たり前、手柄？いや自分のものだから感が見えて魅力が無くなってしまった
遊真の主人公感が無くなっているのも、「これからここぞというときに活躍するためにとってあるんだ」と思っていたけど、
このスレを読んでそれもない、あったとしてもサラッと終わるんだろうなということが分かってしまった
群像劇が好きだから、修くらい他のキャラに心理面含めてスポットが当たってほしいな
104:マロン名無しさん
16/04/24 11:04:56.75 .net
期待してた分劣化の一途を辿れば愚痴も言いたくなる
キトラのトリオン少なくて云々は後付け感しかしなかったわ
105:マロン名無しさん
16/04/24 11:53:39.04 .net
イルガーの頃は応援したいキャラだと思っていたよ…
106:マロン名無しさん
16/04/24 12:03:37.95 .net
言い訳展開のオンパレードになってまで都合が良すぎる展開に固執する理由がわからん
107:マロン名無しさん
16/04/24 12:05:31.28 .net
しかもその言い訳展開が茶番じみていて薄ら寒いのが大問題
108:マロン名無しさん
16/04/24 12:12:14.80 .net
このランク戦は修を活躍させる為に動かしてる感が露骨過ぎて
109:マロン名無しさん
16/04/24 12:15:20.98 .net
新しい戦略をばばんと見せるのは構わないんだが、その連携プレイを見せたいがために戦闘が回りくどく長くなってる感
これでヒュース加入したら単純にもう一人分の戦闘描写と連携も増えるからいったいどうなるんだろう
もう次の試合はもっとさくさくやってほしいんだが
110:マロン名無しさん
16/04/24 12:16:10.14 .net
修を活躍させるために敵が馬鹿になってる
111:マロン名無しさん
16/04/24 12:16:30.33 .net
それは修を今期の遠征メンバーに選ばれる方向にいかせるためだろう
そもそもそれがまず無理筋 さらにヒュースが玉狛加入するのも無理筋
ダブルで無理な方向に舵を切っちゃったからな………
これでやっぱり遠征メンバーに選ばれませんでしたってなるのは手遅れだし
遠征に行ける方向ならきっとアフトでスパイダーがとても役に立つシーンを
入れるんだろうなと暗い想像しかできない
112:マロン名無しさん
16/04/24 12:31:05.60 .net
何もかも説明展開すぎる
理屈に固執しすぎないで素直に話を進めてほしい
113:マロン名無しさん
16/04/24 12:42:35.53 .net
次で東隊倒してその次で二宮影浦隊倒してランク戦完ならいいんだがな
後何戦するんだよこれ
114:マロン名無しさん
16/04/24 13:05:42.99 .net
玉狛第二が遠征部隊になるためには「―二年後…」とかしないと無理だろ
115:マロン名無しさん
16/04/24 13:28:53.03 .net
修が真に遠征部隊に入れるだけの実力をつけるには今からでもまっとうな努力を始めて〇年後～にするしかないが
そうすると今度は遊真の寿命どうなった？だしな
今の展開がとにかく無理筋すぎるんだよ
116:マロン名無しさん
16/04/24 14:22:23.71 .net
作者も今の展開は失敗してると思う(そう思いたい)
今からでも派手に負けて修は遠征に連れて行けない流れをつくった方がいいと思う
このままじゃ話が先細りになるばかりだ
仕切り直してくれればランク戦のぐだぐたは「なかった事」にして了解するから
117:マロン名無しさん
16/04/24 14:27:29.43 .net
時間がないとはいってももしかしたら１０年先かも知れないって話だし
もちろんもうすぐって可能性もありでも暢気にランク戦してるし
いつ寿命くるかわからないからこそ急がなきゃとは言っても見ててそこに緊張感はまったくないよね
118:マロン名無しさん
16/04/24 15:17:37.92 .net
設定ばかり増やしていくから縛りが多くて行き詰まってる感ハンパない
119:マロン名無しさん
16/04/24 15:21:57.19 .net
>>114
残念だけど作者は修大好きだし今の展開失敗してるとは欠片も思ってないと思う
そう思ってるならランク戦なんてとっくに終わらせて遠征編に行くはす
それをせずにランク戦長々やってる時点で今の状態が作者が一番やりたかった事なんだよ
120:マロン名無しさん
16/04/24 15:29:26.74 .net
作者があの記者会見を気に入ってるとか言ってる時点でいろんな感覚が違うからなあ
もともと倫理観おかしいと思ってたけどヒュースです極まった感じ
121:マロン名無しさん
16/04/24 15:32:42.08 .net
>>99 他の漫画で敵キャラが仲間になるときは「主人公キャラが一度その敵を全力で倒している」ことで
敵が心情的に主人公の後について、自分では力が足りない為に主人公たちの力を借りるパターンだよな
修がヒュースを全然倒してないから、迅さんと引き分けだから、倒されて反省も自分の事情を話すほどお互いに信頼もしてないから
全然説得力ない説得力ゼロ。ご都合棚ぼた意外のなんなんだとなる
122:マロン名無しさん
16/04/24 15:38:40.37 .net
段々と展開への批判意見が増えていってるのは感じ取れけどあの記者会見が読者に拍手喝采されてるからな
よくそこから始まったと言われているけど、これらの要素が強まっていく一方ってことは受けがいいんだろうという感じがある
今の試合の大活躍っぷりも反応見てるとベタ褒めなもんだし
123:マロン名無しさん
16/04/24 15:39:22.73 .net
ヒュース加入したとしてもそんなすんなりランク戦勝ち上がれるのか？
ランビリス使ってもOKとかは流石にしないだろうし
結局玉狛の裏口遠征か、何故かランク戦勝ち上がれてないのに(迅の進言で上層部が折れて)遠征隊に入れるかしか無いと思う
124:マロン名無しさん
16/04/24 15:44:11.82 .net
>>115 遊真の寿命を都合のいいときは二年もないように見せかけ短いふりして
（「遠征艇が壊されたら眼鏡くんたちが遠征に行くチャンスがなくなる」、もしくは減る。→ヒュースが仲間に入らない、もしくは再来期以降遊真が死ぬ）
連載が続く間は修の都合のいいポケモン。相棒じゃないポケモン
125:マロン名無しさん
16/04/24 15:44:25.98 .net
ヒュースが無双するらしいね
まあうまく描かなきゃ今度はヒュースのお陰になったり
大して練習もしてないネイバーが大活躍で３人が今までがんばった意味ってのが問われかねないけど
126:マロン名無しさん
16/04/24 15:46:00.24 .net
>>119
その話を見るとヒュースが修を隊長として認めたり、信頼する展開とかやりそうだな
アニオリのゼノばりに
127:マロン名無しさん
16/04/24 15:47:19.50 .net
ヒュースが協力することでミデンにとってもアフトにとっても利があるとか
ヒュースが自分の国の所業を心から悔いて謝罪したとか修と友情を育んだとかならともかく
現状は単に帰りたいだけで反省もしてなけりゃ玉狛第２とも心が通ったわけでもなんでもないしなー
普通に考えて無理
128:マロン名無しさん
16/04/24 15:48:03.83 .net
あの記者会見って読者に拍手喝采されてたっけ？
むしろまともな層を振るい落として作者の感性と近い信者のみが残っているから
今の展開でも面白いと言う
129:事が出来るんだろうけど
130:マロン名無しさん
16/04/24 15:50:16.49 .net
>>120 「 未来に32人さらわれると視っていても、目の前の学校の生徒たちを見捨てない。同じ行動をとります！」ってのは
多数を救う為に少数を見捨てるかどうかの、人の価値観によって違う「答えの決まってない」命題だからね
「人助けしてるんだから」叩く木虎やマスコミおかしい、「人助けしてるんだから」組織のルールなんか糞の、同じ価値観の人間からは絶賛される仕組み
131:マロン名無しさん
16/04/24 15:52:22.59 .net
ヒュースは今のところ対ハイレインな上、ハイレインはエリンを神にしようとしてることを鑑みると、ヒュースを味方につけることでハイレイン家に逆恨みされる危険性もあるのにそこのとこは迅の予知()で大丈夫なのか
132:マロン名無しさん
16/04/24 15:58:23.44 .net
見た目で那須や二宮に人気がでるのはわかっていたし、アニメオープニングで動く照屋ちゃんに活躍させろという声がでるのもわかっていた
でも求めていたのは派手なだけの非効率な決めコマや、考えなしの感情に混ぜっ返される指揮系統や、こんなカスカスすかすかな中身の戦いでじゃないんだよ
133:マロン名無しさん
16/04/24 16:02:05.24 .net
乱星国家のエルガデスは逃げたゼノやリリスを追いかけていったんだろ、国ごとストーカーみたいで安心して暮らせないよな
ミデンが一国家のエルガデスに粘着され続けても不思議じゃなかったし
でもそんなことは迅や修の知ったことじゃないし、多分考えないようにしてるんだろうな
134:マロン名無しさん
16/04/24 16:14:04.21 .net
ピッコロやべジータがその手で何人殺してきたかわかってるのか？
ヒュースなんて実際に自分の手で地球人を殺めて無いし拉致もして無いぞ
まったく問題ない余裕で仲間になれる
135:マロン名無しさん
16/04/24 16:26:33.03 .net
当たり前だが基本個人なZ戦士と組織であるボーダーは別
確かに拉致や殺害の直接要因ではないだろうが問題はもちろん残ってる
136:マロン名無しさん
16/04/24 16:51:01.48 .net
ピッコロやベジータと比べる意味がわからん
むしろこの２人位熱いバトルしてくれたなら仲間になるのも納得するかもしれないが
137:マロン名無しさん
16/04/24 16:56:19.00 .net
ヒュースと修や遊真はガチでやりあってないから、
より強い相手に共闘するためしぶしぶ認めず仲間入りするピッコロやべジータのような面白いニヤニヤがない
棚ぼたのお膳立てキモイ
138:マロン名無しさん
16/04/24 17:14:42.54 .net
ピッコロもベジータもかつての悪が仲間になる展開は軒並み嫌いです…
139:マロン名無しさん
16/04/24 17:19:29.13 .net
それこそアニメがやっていた所謂ニチアサタイムのストーリーに出てくる追加味方キャラって往々にして元敵側の立場で
味方になったとはいえまだ信用できないって意見とそれでも信じたいって意見がぶつかる展開があるし
他には過去に被害に遭わせてしまったキャラに謝ったり共闘する部分が印象的でストーリーが盛り上がるからだとは思うが
ヒュースと玉狛には全くそれがないんだよな
あと修の展開は本編じゃなくてスピンオフみたいなもので見たらこんなに呆れずに済んだのかとも思ったけどワートリって公式でノベライズとかそういう展開は…しないよな…
140:マロン名無しさん
16/04/24 17:19:49.26 .net
ヒュースとかかつてどころか現悪やないか
141:マロン名無しさん
16/04/24 17:29:57.32 .net
ヒュース(と玉狛)は
・ガチ侵略者で被害者多数(未解決)
・本人は悔いてもなければ償いもしていない
・ボーダーに対して情報提供を拒み、一切譲るところなし
・情報だけ仕入れてとんずらしようとした
・帰りたいのは自分の当主を助けるため
・修がチームに入れたがっているのは自分が遠征に行くため
で同情や共感が湧かないどころか反感買う真
142:似しかしてない あと ・戦闘が軒並み茶番で欠片も盛り上がらない からダークヒーロー的な格好良さもゼロで普通にいらねーよこんな微妙な奴って感じ
143:マロン名無しさん
16/04/24 17:34:25.15 .net
実戦のストーリーが展開してるのに模擬戦展開を
平行して描かれても盛り上がりに欠ける
もうランク戦は重要な試合以外飛ばすべき
144:マロン名無しさん
16/04/24 17:38:30.37 .net
>>138
強い描写も無いしいいとこなしだよな
甘やかされていきがってるガキそのもの
ヒュースがどれだけボーダーにとってメリットあるのか知らないけどここまで甘やかしてるのも意味わからん
上にもあったけど主人のエリンだって結局はハイレインの手下で餌食にされる予定なんだしヒュースを仲間にしても遠征先では使える見込みが無いどころか不利に働くとしか思えん
145:マロン名無しさん
16/04/24 17:54:50.51 .net
なんら好感度あがるようなことをしてないよね、まあ当然なんだが
子供との友情やら、当主の事情どうとかあれこれで上げようとしてるんだろうけど
146:マロン名無しさん
16/04/24 18:05:55.98 .net
接点が薄すぎてビジネス以上の関係を築けそうにないのに
仲間ごっこやりそうだから今から寒いわ
大規模侵攻以降はほんと何から何まで薄っぺら
147:マロン名無しさん
16/04/24 18:13:06.32 .net
子供との友情で主人公らとの友情じゃないのでカヤの外
148:マロン名無しさん
16/04/24 18:16:11.44 .net
これから親交を深めるような話するから（震え声）
149:マロン名無しさん
16/04/24 18:16:16.21 .net
主人公チームとの接点ほとんどないキャラが仲間になってもなあ…
こういうのはライバルが共闘関係になってこそだろ
150:マロン名無しさん
16/04/24 18:19:00.91 .net
陽太郎「ヒュース玉狛第二に入れ」
ヒュース「わかった」
151:マロン名無しさん
16/04/24 18:20:10.48 .net
修が学校内でトリオン兵を倒すために戦ったり不良を助けるために立ち向かったりは
その時助けようと立ち向かう人間が修しかいないからたとえ弱くても成立していたんだが
遠征はそうじゃないから応援する気持ちになれない
152:マロン名無しさん
16/04/24 18:21:51.29 .net
どうせこれから玉狛第二と薄っぺらい信頼関係結ぶから心配するな
最初は反発してもすぐ認めて戦闘命令に従うようになるから
153:マロン名無しさん
16/04/24 18:22:26.28 .net
ビジネスライクで緊張感のある協力関係ならそれはそれで燃えるんだけど
ちょっと抜けてて可愛いだろ！ガキとの友情泣けるだろ！当主の危機で可哀想だろ！ほらいい奴だろ！
というヒュースに同情しろ好きになれという押しつけがましさが尋常じゃないからうざい
修と作者に都合のいい局面でだけ人情(ズレてる)を持ち出すから本当にイラっとくる
154:マロン名無しさん
16/04/24 18:45:06.65 .net
アフト遠征に連れていくうえでどっちが使えるかっていうとエネドラの方がまだ協力的で
(だからと言ってエネドラのやったことが許されるわけではないし、映画云々は擁護できないレベルだけど)
ヒュースはハイレインに裏切られても、ハイレインがエリン家当主を犠牲にすることを知っていても情報を渡す気ないし
しかもエリン家当主のことがある以上敵の敵は味方理論はヒュースにはいまいち当てはまらないんだけど
なんかそれでオッケーな空気になっちゃってるよね…
遊真の話によればエネドラは嘘はついてないけど隠してることがあるから最終的に裏切る可能性はあるけど
そんなんヒュースはボーダーがエリン家当主とアフトを同時に救える方法を提供しない限り
間違いなく裏切ると断言できる確率に比べたら…って話になる
目的(C級奪還)のためなら手段を選ばず敵をも利用するボーダーって描写にしてもヒュースは泥船だろうと思う
155:マロン名無しさん
16/04/24 19:02:46.43 .net
次の試合もヒュース入った事で一方的な試合になって微妙な展開になったりするんじゃないだろうなまさか
まあ加入して苦戦するようなら今期無理だろうけど
156:マロン名無しさん
16/04/24 19:58:44.07 .net
しかし本来華々しくスパイダーお披露目してさっさと終わらすべきだったこんな雑魚との対戦さえ
いまだ誰も落とせずだらだらって体たらくだしな
たぶんヒュース入れてまたぐだぐだキャラ紹介からやるんじゃないの
157:マロン名無しさん
16/04/24 20:04:34.88 .net
>>150
ヒュースの扱いについてエネドラを引き合いに出す人いるけどエネドラは既に死んでるから
あくまでも記憶が角に残ってるだけで擬人化アウトプットしてるだけだから
158:マロン名無しさん
16/04/24 20:10:14.48 .net
エネドラは無残に死んだからって心情的に許せるのか？って問題が
自分なら友達や家族を殺した奴なんて死んでも許せないし
そいつの幽霊(的なもの)が現れたらもう一度殺してやりたいくらいと思うかも知れない
映画でエンジョイとか論外
159:マロン名無しさん
16/04/24 20:18:11.80 .net
>>154
幽霊的なものじゃなくただのデータ
生きているヒュースと比較するのはおかしい
160:マロン名無しさん
16/04/24 20:22:24.47 .net
じゃあ、なおさらヒュースの方が許せなくね？
今普通に生きていて、捕虜という割に一定の生活の質を保証しているという程度じゃない好待遇だし
大規模侵攻に対して罪の意識は感じていないし、謝る気も一切ない
それ自体はヒュースというキャラの在り方だからいいとして
そういうのを見たら被害者やその関係者は怒りがわくどころの話じゃない
161:マロン名無しさん
16/04/24 20:24:30.86 .net
エネドラッドの管理はデブがしていて電源切ればただの機械
たしか初登場時は電源オフじゃなかったっけ？
162:マロン名無しさん
16/04/24 20:32:58.35 .net
エネドラは生きてる時から萌えキャラ扱いが気持ち悪かった
殺人犯のマジキチ成人男性に萌えキャラって腐女子かよ
敵としてのエネドラは嫌いではないけどエネドラッド()は嫌いだわ
データだから機械だから何も感じないとかそういうことは全然ないな
極論すれば漫画のキャラや世界観なんて所詮はデータなんだからね、読者にとってみればエネドラッドだけ免責してやる理由なんてないね
163:マロン名無しさん
16/04/24 20:36:59.28 .net
記憶のデータに対して懲罰をあたえたり監禁すれば納得するの？
164:マロン名無しさん
16/04/24 20:39:27.53 .net
>>101
BBFの名セリフやら隊長になって欲しいキャラとかもそうだけど
なんで単数投票版と複数投票版って二つ作るんだ？
一番最初の１周年人気投票で修が１位になったのが複数投票版だから？
それだけを雑誌発表した為、それ以降単数と複数両方しなきゃらならなくなったのか？
ほかの漫画のファン投票で複数投票版とかやってるの見たことないんだが
165:マロン名無しさん
16/04/24 20:39:38.95 .net
懲罰を与えるかとか監禁するかどうかじゃなくて
一緒に映画見たりとかして仲良くやってそうなのが変ってことじゃないの？
いくら懐柔作戦で情報を引き出すにしても程度ってもんがある
166:マロン名無しさん
16/04/24 20:41:44.43 .net
>>159
エネドラッドの扱いに不満がある読者はそれを望んでいるんだろうな
そんな描写したら作者は馬鹿にされると思うけど
167:マロン名無しさん
16/04/24 20:47:34.90 .net
そもそも萌えキャラ化させる理由がない
データだけ粛々と利用すればいいのであって口調を再現したり映画見せたりする必要はない
大量殺人犯を萌えキャラ扱いは生きてるときから違和感酷かった
168:マロン名無しさん
16/04/24 20:47:42.61 .net
>>161
擬人化データに程度も糞もないだろ。ただの無機物だぞ
169:マロン名無しさん
16/04/24 20:48:46.41 .net
なんかまた信者さん来てるのかな
別に自分と違う意見ならスルーすればいいのにいちいち他人のレスにケチつけてるの信者くさい
170:マロン名無しさん
16/04/24 20:49:10.79 .net
殺人鬼の人格データが好きな映画見てチャラチャラしてる方がよっぽど作者は馬鹿にされると思うけどな
死ねばチャラですかそうですか
罰を与えろとは言わないけど何で下にも置かないような扱いされてんのって話だよ
雷蔵もエネドラッド萌え～とか言ってる読者もマジで気持ち悪い
171:マロン名無しさん
16/04/24 20:50:25.23 .net
>>163
作者の倫理観が狂っているから仕方ない
どうしても許せないのなら読むのをやめるしかない
172:マロン名無しさん
16/04/24 20:57:27.57 .net
>>165
お前は何でスルーしないの？もしかして新手の釣り？
173:マロン名無しさん
16/04/24 21:01:24.24 .net
作中で唯一ボーダーの人間を殺したと明確に言われてる奴を萌えキャラ化
もしモブじゃなくA級でもB級でもいいけど読者にも人気あるキャラを殺した奴して同じ待遇受けてたら萌えキャラ扱いできるかな
174:マロン名無しさん
16/04/24 21:05:47.48 .net
なんせ加入する展開になったら散々批判意見が多かったのに
ヒュースがなんとなく受け入れらて玉狛入りを楽しみされてる位だから細かいことなんてどうでもいいんだよ
175:マロン名無しさん
16/04/24 21:12:34.27 .net
>>99
主人公と大して因縁のない敵が仲間になってもはあ？って感じだからな
根本的に燃えを分かってないよこの作者は
176:マロン名無しさん
16/04/24 21:22:55.01 .net
ヒュース加入の流れは完全な悪手なのにもったいぶって引っ張る無能作者
サクッと加入させて先へとっとと進めた方が傷が浅く済んだのに
177:マロン名無しさん
16/04/24 21:24:26.76 .net
エネドラは一回死んでるからと葦原先生は「一回死刑実行した後で蘇生したら二度目の死刑免除」の
石鐵県死刑囚蘇生事件的な昔の考え方してそう
178:マロン名無しさん
16/04/24 21:29:38.33 .net
ボーダーは人の記憶を選別的に消す事ができるんだから
懐柔するのも余裕なはずだよね
179:マロン名無しさん
16/04/24 21:31:06.18 .net
今回のランク戦が終わるといよいよヒュース加入交渉が始まるのか
全ワートリスレが荒れるのは楽しみだ
180:マロン名無しさん
16/04/24 21:32:13.70 .net
アフトを目撃した隊員全てに記憶消去とか、それを主人公に相応しくない修の為せっせとする必要があるのかとムカついて仕方ないな
181:マロン名無しさん
16/04/24 21:35:27.56 .net
ヒュース加入なんて駄目駄目無理無理言われてたけど最近の沈静化見る限り荒れないんじゃないか
どんな展開になっても納得する理由を自分で見つけて折り合いつけるんだろう
182:マロン名無しさん
16/04/24 21:37:44.51 .net
何故か味方への消去の時しか発動しないという
183:マロン名無しさん
16/04/24 21:37:49.17 .net
わかってないな沈静化したのは愚痴スレが出来たお陰じゃないか
184:マロン名無しさん
16/04/24 21:39:49.51 .net
あの記憶消去設定ってまだ生きてるの？なかったことにされてそう
185:マロン名無しさん
16/04/24 21:41:17.77 .net
ここで愚痴りながら、本スレじゃ荒れないように気をつかって無理にヒュースが三雲隊に入った場合のメリットや強みの数を数えたりしてるよ
186:マロン名無しさん
16/04/24 21:44:17.33 .net
>>180 鳩原や麟児が見つかったら記憶封印措置も適用になる重罪で再発言されたけど
三雲達の身内だし、また甘甘ぐだぐだ馴れ合いして使わないよ絶対
187:マロン名無しさん
16/04/24 21:51:36.15 .net
本スレでこれはちょっと…って言ったら頭おかしいアンチ扱いされるから大丈夫だよ
ヒュース加入に異を唱えるのはアンチが騒いでるだけだから本スレが荒れたりなんてしないよ
188:マロン名無しさん
16/04/24 21:56:56.49 .net
同様に作者様の展開に文句つけるのは皆アンチレッテル貼りもいるしな
189:マロン名無しさん
16/04/24 22:00:18.77 .net
正直あれだけで記憶消去するかと思ってボーダーは規律が厳しい所なんだなと
初期は思ってた
190:マロン名無しさん
16/04/24 22:08:02.22 .net
規律が厳しいどころかガバガバ過ぎてヤバいな
遊真がウィザとやりあえたのになぜランク戦は苦戦してるのか＆なぜ心理描写がないというのは、
ずっとただ単に遊真自身がオサムに強くなって欲しいからレベルを下げて舐めプしてるだけだと思ってたんだけど違うの？
そんなこと言ってたらキャラとしての評価下がるから今はそういうセリフを言わせないだけだと思ってたｗ
侵略が来たら普通に黒トリ使って無双すると思う
191:マロン名無しさん
16/04/24 22:26:57.84 .net
>>186
遊真の黒鳥とノーマル鳥使用時の戦闘力の落差はさすがに大きすぎて違和感あるよな
いくら慣れてない武器だからって非黒鳥での実戦経験あるわけだし
192:マロン名無しさん
16/04/24 22:28:52.30 .net
遊真の強さは話の都合で変動するんです
今は修マンセータイムだからそのアクセサリーになる程度の強さしか出力できないんです
修がピンチになったり話巻きたくなったら無双する許可が神から出ます
仮に舐めプしてるなら修の他人の尻馬に乗ってでも勝ち上がりたい精神とは真逆だから絶望的に意思疎通が取れてないことになる
それと対戦相手に失礼だし訓練の意味がないなw
193:マロン名無しさん
16/04/24 22:31:37.64 .net
村上にボッコボコにされてるからな
194:マロン名無しさん
16/04/24 22:36:42.30 .net
9年の戦闘経験の厚みとやらを感じらないどころか、お陰で変に読者の強さへの期待が高いという
ノマトリ使用時だろうが読者にしたら苦戦する＝弱いだし、ランク戦で苦戦しだして今じゃそんなもんかよ扱いだな
結局ボーダーにいれば1，2年で同じ強さに並べてショボさが際立つだけなんだからいらん設定だったな
195:マロン名無しさん
16/04/24 22:40:59.97 .net
戦い続けたけど作戦は修任せで強さはＢ級上位と互角レベル
うーんこの
196:マロン名無しさん
16/04/24 22:41:10.34 .net
>>188
例えばガロプラリベンジ戦で修がしにかけるようなことがあったら
遊真は即座にノマトリから黒鳥換装で無双するんだろうと
197:マロン名無しさん
16/04/24 22:44:07.62 .net
古参様の小南とレイジがあのザマだし経験の積み重ねなんて鼻くそですわ
198:マロン名無しさん
16/04/24 22:47:17.73 .net
矛盾だらけの苦しい設定のオンパレードだよな
本スレでこんな書き込みしたらフルボッコにされるだろうけど
199:マロン名無しさん
16/04/24 22:48:03.50 .net
たいそうな設定の割りにまったくその重みを感じさせないから笑うわ
もはや戦闘する度株が下がってるというか戦力的に同程度なのは結構いるな
200:マロン名無しさん
16/04/24 22:59:49.52 .net
売上や読者の反応を見てその都度ストーリーを再構築していくシステムだから矛盾は仕方ない
他の作品と違い、勢いと情熱で矛盾をねじ伏せる事が出来ないから低評価なんだと思う
201:マロン名無しさん
16/04/24 23:01:40.41 .net
反応を見て構築してるようにはとても思えないが
単に作者がランク戦さすおさやりたいだけだろう
202:マロン名無しさん
16/04/24 23:09:16.97 .net
BBFのQ＆Aで「忍田と太刀川の力の差は現在の小南と遊真のくらいの差」
大差なんだか僅差なんだかわからんが読者の想像に委ねてんのか？
203:マロン名無しさん
16/04/24 23:11:33.52 .net
人気投票でやっぱり修が一番！読者もさすおさが見たいと思ってる！と信じ込んじゃったんだろうな
複数投票ありだと2位との差が1000票もあるしねｗ
204:マロン名無しさん
16/04/24 23:14:19.19 .net
人気に関して1番シビアに需要が見えるのはグッズかな
女性向けの男キャラグッズ多めだけど修が殊更多い訳ではないのを見るにぶっち切り大人気！ってことはなさそうなんだよな
205:マロン名無しさん
16/04/24 23:16:05.04 .net
まあ読者ランク戦見る限り、今やってもキャラは増えたけど1位は変わらんと思うわ
あの頃よりもさらに修が話の中心として主人公として描かれてる訳だしな
206:マロン名無しさん
16/04/24 23:20:28.54 .net
本来なら主人公より上に行きそうな面子も出番無いからな
207:マロン名無しさん
16/04/24 23:25:05.34 .net
主人公が4人って難易度高いのに自分の力量がまるでわかってない証拠だよな
千佳と遊真なんて主人公の役割全然ないのに脇役のヒュースの方がよっぽど主人公してる
208:マロン名無しさん
16/04/25 00:00:23.52 .net
千佳は完全に脇役だね
209:マロン名無しさん
16/04/25 00:10:26.49 .net
遊真千佳は主人公の役割というか設定なら十分あるんだよな～
それを修が中心で戦う理由にされて当の本人が置いてきぼり
主人公とは？
210:マロン名無しさん
16/04/25 00:14:23.61 .net
こんなにグダグダやってるのにキャラ性も分からないままゴミのように退場させられる巴くん可哀想です(小並感
さすおさの5分の1でも彼に割いてやれよ…
千佳はB級ギリギリの技能しかない癖に何でこんなに動き回ってる奴にホイホイ当てられるの
重りの絵面やっぱやべーしこれなら撃てるとか聖女ぶったサイコパス乙
最近の千佳はほんと気持ち悪くて受け付けない
211:マロン名無しさん
16/04/25 00:16:57.41 .net
作者は優遇してるつもりが単なるサイコパスになってるケースな気がする
212:マロン名無しさん
16/04/25 00:39:56.98 .net
>>206 遊真と修が別々の場所で別々に転ばしたりした相手に、たまたま都合良く照準つけていてすかさず鉛弾当てられているご都合
213:マロン名無しさん
16/04/25 00:50:42.11 .net
タロットカードに対応させたら修は愚者だな
無駄な努力に怠け者、他者の威を借りるトリックスターな所が
214:マロン名無しさん
16/04/25 01:01:20.10 .net
主人公度合いを比率で表すと
修 ：7
迅 ：2
遊真 ：1
こんな感じでどおよ？
215:マロン名無しさん
16/04/25 02:47:25.17 .net
>>206
微笑を浮かべ（てるように見える）ながら人にガンガン重り撃ち込んで
しかも動けなくなった相手を遊真が首チョンパするのは全然構わないとかファッション聖女も良いところだよ
あと作者面倒くさいのか何なのか、元から千佳は表情に乏しいキャラだったけど
最近こんな→・v・顔ばっかりでほぼV字口固定になったせいで真剣味が感じられない
216:マロン名無しさん
16/04/25 06:24:23.19 .net
ボーダー側にチートなSE持ちが居すぎだろ 予知はもちろん菊地原とか村上も大概なもんだぞ
アフトとかにSE描写あったか？
217:マロン名無しさん
16/04/25 06:33:21.47 .net
>>212
そもそも希少なはずのSE持ちが戦闘員数百人しかいないボーダーに沢山居るしな･･･
218:マロン名無しさん
16/04/25 07:48:58.41 .net
今週また一人しか落ちてなくてワロタ
てか修一人に足止めされた挙句足持ってかれるって元上位（）すぎるな
219:マロン名無しさん
16/04/25 07:59:16.29 .net
今週千佳が首刈る手伝いしてんじゃん…
自分は撃ちたく無いけど、首を切る手伝いはできるってどういうことなの…
220:マロン名無しさん
16/04/25 08:10:20.11 .net
もしトリオン体じゃなくても自分が殺したわけじゃないから平気なんやで
221:マロン名無しさん
16/04/25 08:13:31.32 .net
遠征に選抜されるまでのランク戦全てを描くつもりなのかな？
222:マロン名無しさん
16/04/25 08:16:09.15 .net
人が粉々になるのを見るのは嫌だけど自分が抵抗を封じて誰かが止めを刺すのはおk
自分の手が汚れなければいいんだね
223:マロン名無しさん
16/04/25 08:17:04.69 .net
若村とかいうさすおさする為だけに生まれたようなキャラ
見てて不憫だし腹立つな
224:マロン名無しさん
16/04/25 08:17:52.91 .net
>>217
もしそうならこんなスローペースで進めてない
…と思いたい
225:マロン名無しさん
16/04/25 08:51:11.52 .net
スパイダーを見せたいだけの噛ませ犬とのランク戦に時間をかけて
主要登場人物が多数含まれる上位戦を飛ばすのか･･･
226:マロン名無しさん
16/04/25 09:03:21.32 .net
元々ランク戦メインの漫画書きたかったみたいだから全部書くんじゃないか？
227:マロン名無しさん
16/04/25 09:03:22.53 .net
たぶん主要登場人物なんてものはいなくてそのときの作者のお気に入りを書きたいだけなんだろうなと思えてきた
こんな噛ませ戦さくっと終わるべきだろうに
これ３戦めよりも長くなるんじゃねーの？
228:マロン名無しさん
16/04/25 09:05:23.70 .net
加古隊も今期は遠征部隊目指してるとは言ってたからそれが回収されるのであればその辺も全て書かれるんだろうか
遊真やマザトリの寿命の前に読者の期待が力尽きそうだ
229:マロン名無しさん
16/04/25 09:09:37.41 .net
まだまだ試合数的にはかなり残ってるんだっけ？流石にあと２戦くらいで終わらせると思ってる
それにしてもここまで露骨に新技の噛ませを出すとはこの漫画で思ってなかった、今までの相手の中で一番弱いだろ
だからといって別に柿崎香取隊とか大して思いいれもないし、思えばガロプラも似たようなもんだったけど
230:マロン名無しさん
16/04/25 09:13:13.98 .net
実戦編とランク戦編を同時進行させて行くのは漫画の手法としてどうなんだろ
231:マロン名無しさん
16/04/25 09:16:22.16 .net
実戦がおまけみたいになってるという
232:マロン名無しさん
16/04/25 09:19:37.67 .net
>>225
菊地原の言うところのランク戦前半だけでもあと４試合ぐらいあるんじゃないのか？
あと２戦だったら上位の試合に時間かけて今の試合をもっと簡略化させるはずだろ
233:マロン名無しさん
16/04/25 09:28:10.72 .net
遠征行くまで読者は何年待たされるんだｗ
234:マロン名無しさん
16/04/25 09:30:03.53 .net
4試合しただけで１０ヶ月くらいかかってるんだから４，５試合したらやばい…読者も不満口にするの増える流石に
あと２試合でも半年かかりそうだけど、再度ガロプラ、A級昇格、選抜試験も残っているし
235:マロン名無しさん
16/04/25 09:33:11.04 .net
遠征出発時点で最終回の予定なんじゃないか？
236:マロン名無しさん
16/04/25 09:35:16.38 .net
「ランク戦描きたいだけ描いたし遠征とか異世界編はやる気出ないからここで終わらせとこう」
237:マロン名無しさん
16/04/25 09:39:36.91 .net
異次元世界なんて高難易度な題材をこの作者が扱い切れるとは思えない
間違いなくたどり着く前に畳むつもりだろ
238:マロン名無しさん
16/04/25 09:41:36.23 .net
リリエンタールの異次元も子供の落書きレベルで酷かったしな・・・
239:マロン名無しさん
16/04/25 09:43:12.93 .net
遠征編入ったらもうある意味最終章までノンストップになり、おまけにくっそ緊張感ない隊員のやりとりも描けなくなるから
今の内に詰め込んでいるという可能性
240:マロン名無しさん
16/04/25 10:21:06.03 .net
遠征に行ってからやらなきゃいけないことがたくさんあるし
遠征一回ですべて片付くような内容ではない（むしろあちこち行かないといけない）のに
遠征編に入ったら一気に最終章まで！はありえないんだよなあ普通に考えたら
たぶんランク戦やりたいだけやって遠征行かずに終わりそう
それがいちばん嫌だったけどもうそうなる予感しかしない
241:マロン名無しさん
16/04/25 10:31:21.29 .net
>>226
悪手だよ
一方を望む人はもう一方が煩わしく感じるしスピードやテンポが悪くなる
何を描きたいのか焦点がブレブレになるリスクもあるし
何より漫画に勢いが無くなり読者の集中力が持続されない
242:マロン名無しさん
16/04/25 10:38:28.51 .net
戦場が複数あって双方の結果が双方に関係してるみたいな状況なら複数のシーンを同時進行させたりするのは普通の展開
大規模進行みたいな場合ね
ただランク戦の場合は単なる選抜と訓練であって例えば遠征中の実戦とは相互に影響しないから、
時間的に同時進行してる場合でも片方はダイジェストで省略とか後から回想の形で章立てを分けるのがセオリーだな
243:マロン名無しさん
16/04/25 10:45:34.17 .net
ランク戦はぶつ切りでも構わないけど実戦編が頻繁に途切れるのは損だよね
せっかく気持ちや興味が高まったのに練習試合を挟んでテンション振り出しに
戻すとか頭悪すぎだよ
244:マロン名無しさん
16/04/25 12:27:37.68 .net
もし二カ所の戦闘を同時進行するなら遠征組と本部基地のガロプラ防衛戦とか？
それならガロプラがアフトの属国で弱いとは言え、Ａ級上位陣がいない中で臨場感が
出ただろうし、Ｂ級が活躍する展開でも無理がなかった
戦闘の中でガロプラがアフトに武力で蹂躙されたことがわかったりして、うまく遠征戦と
リンクさせたら面白そうだ
遠征第一陣はさっさといってＣ級だけ救出できたけどレプリ�
245:Jは見つけられないとかでも よかったんじゃね
246:マロン名無しさん
16/04/25 12:53:53.22 .net
二つの話をうまく同時平行して進められればそれはそれで悪くないと思うんだけど
現状はひとつひとつ独立して切れてる上に
ランク戦とランク戦、ランク戦と侵攻のあいだにどうでもいいような回を無駄に挟んで流れを止めるから
余計にだらだらして感じるんだよね
247:マロン名無しさん
16/04/25 13:03:15.64 .net
千佳が気持ち悪い
自分の鉛弾のすぐ後ユーマが首切ったの見てるだろうに
嬉しそうに「はい！」じゃねえだろそれなら自分で撃てよ
248:マロン名無しさん
16/04/25 13:08:44.07 .net
あくまで遠征が目的でランク戦は手段なんだよね
ランク戦ならランク戦だけに集中してテンポよくやればいいのに
同時に色々な話も進めたり、合間合間にどうでもいい話を挟んだり、スポコンやったり進まない
249:マロン名無しさん
16/04/25 13:11:01.02 .net
今の展開って少年漫画でいうところのトーナメント戦や試験編かな
250:マロン名無しさん
16/04/25 13:12:55.48 .net
トーナメントや試験はそれを突破するのが物語の目標になるから違うな
スポーツマンガで言えば本大会前の練習試合や紅白戦を延々と繰り返してる状態
251:マロン名無しさん
16/04/25 13:37:55.54 .net
スポーツは主人校にどんな理由があろうが負ければ等しくそこで終わりなんだけど
ワートリはボーダーのルールが通用しない玉狛と最終奥義”俺のSEが～”があるのがな
252:マロン名無しさん
16/04/25 13:47:32.23 .net
玉狛だけで遠征行けばいいのに都合のいい時だけ本部ルール利用して延々ランク戦やるのやめーや
253:マロン名無しさん
16/04/25 14:11:39.52 .net
やっぱ今回も一気に落ちなかったのなという
次回は柿崎隊の活躍描きそうだしそこで2人が落ちるかどうかか
香取隊も残ってるしあと３話はありそう
254:マロン名無しさん
16/04/25 14:35:13.63 .net
>>235
このまま何年もランク戦やったあげく打ち切りが決まって
慌ててアフトに行くとリンジ達もいて全部解決しましたってオチになったら
ソードマスターヤマトすぎる…
しかもそうなる可能性を完全には否定できないから虚しい
255:マロン名無しさん
16/04/25 14:45:01.78 .net
>>247
ほんとそれだわ
迅、遊真、林道、玉狛第一で最強メンバー組めるしなｗ
256:マロン名無しさん
16/04/25 15:07:31.33 .net
玉狛はランク戦や市民の窓口業務しなくていいとかあれは何なんだろうな
ワンオフトリガーなら本部トリガーに持ち替えてやればいいし
ランク戦参加しない分強いし時間あるんだからから防衛任務増やせばいい
烏丸みたいに金なくてバイトしてるってならまだわかるけど支部でくっちゃべってるシーン多いから暇そう、と思う
257:マロン名無しさん
16/04/25 15:08:58.85 .net
さっさとマップ全面埋葬して潰せ
258:マロン名無しさん
16/04/25 15:49:01.87 .net
そもそも模擬戦で実戦に使用する武器を使用禁止されたら訓練にならない
259:マロン名無しさん
16/04/25 15:57:41.26 .net
実戦では黒鳥や未知のトリオン技術と対峙しなくてはならないのだから
多くの種類のトリガーとの対戦経験をつんだ方が練習効果が高い
260:マロン名無しさん
16/04/25 16:01:17.31 .net
グラホ踏ませるやつは村上の時にやったし今週の話はマジで目新しさがない
ＢＢＦ読んで虎太郎のトリガーにダミービーコンがあったから期待していたんだが
三浦も幻踊も使わないまま落ちそうだな
ＢＢＦをかなり前に予約したりジャンプを毎週楽しみに買っていた日々が懐かしい
261:マロン名無しさん
16/04/25 16:02:40.82 .net
スポーツじゃないのにイコールコンディションに拘るのは愚行だよね
と思ったけど部活動スポーツ漫画なんだよねこれｗ
262:マロン名無しさん
16/04/25 16:07:31.80 .net
根本的にスポコン部活漫画と異世界との侵略戦争を
融合させるのは技量のある漫画家でも難しい
263:マロン名無しさん
16/04/25 16:08:43.52 .net
せっかく仮想空間で模擬戦す
264:るんだからネイバー側のトリガーとか再現して 自分が使うなら、使われたらどうするかを検討してみたりすればいいのに チカちゃん無双になりそうだけどｗ
265:マロン名無しさん
16/04/25 16:14:29.04 .net
本家さすおにだと学校対抗戦ではチート技術のオンパレードで実戦を想定してるよな
266:マロン名無しさん
16/04/25 17:12:50.84 .net
香取隊
ログ見れないから対策できない
チーム仲を険悪にしてまともな指揮と連携をとらせない
小学生並みに短絡的な行動させて修相手に全員足止め
柿崎隊
適当な狙撃対策のみで対策させず玉狛にフリーハンド与える
そもそも千佳のアイビスを撃たれるまでそれを考慮した行動をさせていない
かなり縛りプレイ強要されてるけどもうちょっとなんとかならんかったのかな？
267:マロン名無しさん
16/04/25 17:17:12.68 .net
メガネの作戦ハマらせるなら相手も強者がよかったわ
カトリも強いだろうけど穴ありすぎだしな
268:マロン名無しさん
16/04/25 17:26:38.41 .net
>>260
逆に言えばそれくらい他チームを弱体化させないと
玉狛はまともに戦う事が出来ないわけでして
玉狛が調子に乗れば乗るほどボーダー全体のレベルがさがるんだよな
269:マロン名無しさん
16/04/25 17:29:59.45 .net
柿崎隊頭悪くし過ぎだよな
マップ選択からして
270:マロン名無しさん
16/04/25 17:30:35.85 .net
それもこれもメガネのせい
271:マロン名無しさん
16/04/25 17:32:28.18 .net
修は存在するだけで同じ空間にいる奴全員(含む本人と味方)の株を爆下げするヒート能力の持ち主やぞ
272:マロン名無しさん
16/04/25 17:33:09.17 .net
ヒートじゃねえチートだw
ヒートアップするどころか読者のテンションはダダ下がりだわ
273:マロン名無しさん
16/04/25 17:36:04.67 .net
修じゃ3人相手は無理とか言われてたのに余裕勝ちしそうじゃねーかｗ
274:マロン名無しさん
16/04/25 17:37:25.60 .net
香取隊にも柿崎隊にも劣勢を打開する手段あるのにそれを考えさせてもないのがな
今回露骨に頭悪くさせていて萎えたわ
275:マロン名無しさん
16/04/25 17:41:57.97 .net
エースがあっさり片足取られたとかもう終わりやなこのチーム
276:マロン名無しさん
16/04/25 17:45:53.24 .net
基本的にトリオンが全てな世界だから持たざるメガネを何とかするには補正掛けるしかない
277:マロン名無しさん
16/04/25 17:48:43.67 .net
>>268
さすおさする為に周りの知能を下げてるよね
278:マロン名無しさん
16/04/25 17:49:21.99 .net
修には本部ランク戦で負けても、ペンチの他に玉狛ルートと遊真ルートがあるから普通のスポーツトーナメントと全然ちがう
279:マロン名無しさん
16/04/25 17:49:31.43 .net
今月のあらすじ
さ す お さ
マジで一月まるまるさすおさ劇場だった…まったく進んでないから読む必要ないな…
280:マロン名無しさん
16/04/25 17:53:59.17 .net
華ちゃんショートカットで小顔＆細身でマジかわいい
もっと駒割り増やせよ無能作者め
281:マロン名無しさん
16/04/25 17:55:55.76 .net
>>260
誰もワイヤー切ろうとしないも追加で
散々言われてるけどここまで便利なのに誰もスパイダー使わないという矛盾
修の少ないトリオンとまだ慣れないトリガーなのにあそこまで罠はれるかよ
282:マロン名無しさん
16/04/25 17:57:51.57 .net
やばいなランク戦
玉狛第二すげーってしたいんだろうけど、まじで付け焼き刃に何やられてんの？って感想しか出てこない
ボーダーやべえな…
283:マロン名無しさん
16/04/25 18:09:50.47 .net
今まで誰もスパイダー作戦やらなかったは無理があるよなｗ
284:マロン名無しさん
16/04/25 18:15:32.82 .net
他のはトリオンがートリオンがーとか言ってるくせに何でこれだけは無限発動できるんですかねぇ
285:マロン名無しさん
16/04/25 18:17:20.32 .net
グラスホッパーやバッグワームも便利だからほぼ全員持っててもおかしくないレベル
286:マロン名無しさん
16/04/25 18:24:20.22 .net
カトリンがスパイダーに気をつけていたのにひっかかったヤツは出水の言い方だと
なんか仕掛けがあるみたいだが、たとえ仕掛けがあったとしたら修すごいよりも
なんで誰も使わないんだってなるんですがそれは
グラホはまあ機動力が高くないと使いこなせないからだと解釈できなくもないが
仕掛けができるスパイダーなんてちょっと使うのに丁度いいじゃん
287:マロン名無しさん
16/04/25 18:25:18.35 .net
しかし本当新作戦の犠牲になる為に都合よく調整されたような相手だな…今までの中で一番弱くて頭も悪いよこれ
そんな相手に勝ってtueeeeした所で面白みがないでしょ
288:マロン名無しさん
16/04/25 18:25:31.55 .net
マジでやばいな今回のランク戦
相手全員修のために大馬鹿にしたのにロクに戦況動かずねちねちねちねち修マンセーとか頭おかしい気持ち悪い
289:マロン名無しさん
16/04/25 18:27:45.30 .net
香取隊とか元上位の癖に３人して雑魚一人にボロボロにされて情けなすぎるな
これ修に落とされるやつが出てきてもおかしくないわ
290:マロン名無しさん
16/04/25 18:28:17.88 .net
つか3人まとめてやられるんじゃねこれ
291:マロン名無しさん
16/04/25 18:29:25.05 .net
いくら修キチの葦原センセでもそこまでするはずは…と言い切れないのが怖いな
292:マロン名無しさん
16/04/25 18:29:43.80 .net
スパイダーは点に繋がらないとはいうけど修レベルの人間がちょっと練習して中位３人足止めできるんだぞあれ
別に鉛弾じゃなくてもいくらでも攻撃の起点に使えると思うんだが
293:マロン名無しさん
16/04/25 18:29:51.56 .net
前スレで書いてる人がいたけどマジで言葉だけで済ませちゃうよな
千佳が人が撃てないことについても戸惑う場面や失敗する場面なし
今回の若村が連携を練習してたんだなって思うだけで実際に連携練習した描写は
ナシだからピンと来ないんだよな
荒船隊＆諏訪隊戦の時は頭ぼさぼさにして調べてる描写がちょっとあったのに
294:マロン名無しさん
16/04/25 18:31:53.87 .net
ここまであからさまな噛ませ犬も珍しいな
スパイダー修の主人公補正強すぎて笑えるレベルだ
295:マロン名無しさん
16/04/25 18:32:09.60 .net
転んだ時点で相手が修じゃなかったら死んでたよね
296:マロン名無しさん
16/04/25 18:34:17.43 .net
>>287
大体説明と言葉で済ませるし、酷いのはQAで答えるからなあ
丁重に描写されるのは極々一部のキャラだけ
297:マロン名無しさん
16/04/25 18:35:03.09 .net
ここ最近の修のためだけに設えられた舞台感が本気で気持ち悪い
くっそ適当なお気に入りマンセーショーのガロプラ編も酷かったけどそれ以上に酷すぎる
ほんともう玉狛の遠征艇かっぱらってスパイダー使って一人で異世界で無双してろよ
298:マロン名無しさん
16/04/25 18:38:05.55 .net
ヒュース入らなくても３人の駒を止める強いキャラが玉狛には２人いたんだな
香取隊がどうなろうとどうでもいいけど１点すら取れないのなら情けないとかいうレベルじゃない
299:マロン名無しさん
16/04/25 18:38:33.84 .net
香取は嫌いじゃない 那須やタマコマ眼鏡女より好感が持てる だだランク上位勢ならもっと強いところ見せて欲しい
300:マロン名無しさん
16/04/25 18:41:29.35 .net
持ってるだけでトリオン消費するわけでもないしいつでも入れ換え可能なのにトリガー枠余らせてるヤツだらけだし
本当ランク戦のためにほどよく調整されたキャラばかりで近界相手に戦闘してる組織とはとても思えない
余ってる枠に一応スパイダーやグラホ入れてるのがいてもいいだろうに
301:マロン名無しさん
16/04/25 18:42:45.78 .net
玉狛を上位に持ってくるには何処かの隊をsageなきゃならない
そのシワ寄せが全部香取隊に来た感じ
302:マロン名無しさん
16/04/25 18:43:27.75 .net
>>251
玉狛ってほんと何なんだろうね
古参ダカラーででかい顔してる老害集団か？
三輪が戦術を理解したりしっかり仕事してるのに同い年の小南は何してんの？
荒船がPARメゾットを実践で構築してる�
303:ﾌにレイジは弟子もロクに取らずに何してんの？ 特権振りかざしてるだけで最強だの完璧だの言われても知らんわ働けボケとしか思えない
304:マロン名無しさん
16/04/25 18:44:12.79 .net
枠を余らせるのは入れすぎると重いとか設定でもあるの
305:マロン名無しさん
16/04/25 18:44:52.10 .net
二宮がこの試合見てどういう感想を言うか知りたい
いくら糸を張ったところで火力の強いシューターやガンナーなら更地にできる
とか言ってくれるのかな
実際Ａ級にあがるために倒さなきゃいけない二宮やゾエさんなら可能だが
どうするんだろう
ああこれでヒュースが必要な理由ができるな
306:マロン名無しさん
16/04/25 18:46:46.73 .net
まるでゲームの調整みたいだよな、カメレオン中は他のトリガー使えないとか
307:マロン名無しさん
16/04/25 18:47:05.01 .net
最強の部隊(最強とは言ってない)
308:マロン名無しさん
16/04/25 18:47:54.28 .net
二宮の解説は割りと的が外れ気味だからな
～されてたらどうするとか結果論で言うよ
309:マロン名無しさん
16/04/25 18:51:21.93 .net
カメレオンのオンオフしながらの攻撃が上手い奴探すよりカメレオンの最中に攻撃できるのを開発しろよ
310:マロン名無しさん
16/04/25 18:57:06.11 .net
持たざる眼鏡は最初からエンジニアで良かったんじゃないのと思った事があるけど
このオプショントリガーのネタ切れっぷりを見るとどちらにしろ無理そうだ
311:マロン名無しさん
16/04/25 19:01:53.56 .net
虎太郎がダミービーコン使わずに死んだのはびっくりしました
こんなにうだうだやるなら虎太郎ももうちょっと描いてやれよ…登場即落ちだった茶野隊の方がまだましだったんじゃねえか
312:マロン名無しさん
16/04/25 19:09:34.55 .net
茶野隊は登場即落ちだけどちゃんと敵の戦力分析の役には立ってるんだぜ…
なんかぐだぐだやってただ落ちただけって酷くない？
313:マロン名無しさん
16/04/25 19:10:17.36 .net
修の持たざるものって設定に補正入りますって注釈つけといてくれ、もう読まないから
314:マロン名無しさん
16/04/25 19:21:59.73 .net
とっとと圧勝するならぱぱっと倒して次行くほういいんじゃないのかこれ、ここから苦戦するなら別だけど
そうしたほうが新玉狛としてインパクトあるよね
結果は見えてるのに冴えない相手をひたすら地味な攻撃でハメてジワジワ落とすの見せられてるから
展開遅いっていわれんじゃ
315:マロン名無しさん
16/04/25 19:26:29.58 .net
次の試合はヒュース加入して玉狛無双やるんだろ？
こんなのダイジェストで済ませろやなげーんだよ
316:マロン名無しさん
16/04/25 19:26:43.86 .net
本スレやバレスレがオール肯定レスで埋まってるの本気ですごいわ
今この板であんだけ純度100パー肯定信者スレなのワートリだけやぞ
気味悪い
317:マロン名無しさん
16/04/25 19:31:47.94 .net
ヒュース加入してマスタークラス以上に該当する隊員が２人だし、これでB級１位２位以外に苦戦するようならもう今期無理だもんな
そんで今回の新戦術お披露目と同等にヒュース加入戦も大事だろうから
また圧勝する試合をネチネチやる気かと恐怖
318:マロン名無しさん
16/04/25 19:32:59.73 .net
>>309
本スレはマジでキモイな。盲目信者っぷりが度を越えてる
319:マロン名無しさん
16/04/25 19:33:42.63 .net
それだけ愚痴スレが機能してるってことだ
たまに勘違いしたお客さんが殴り込んでくるけど、考えが足りなさ過ぎる
320:マロン名無しさん
16/04/25 19:35:15.70 .net
ちょっと強い雑魚が雑魚と雑魚を相手にグダグタ戦ってるようにしか見えない…
もうちょっと強さの表現頑張った方がいいんじゃないかな、作者は
「元B級上位」とか「元嵐山隊」とか設定だけつけとくんじゃなくてさ
321:マロン名無しさん
16/04/25 19:38:36.50 .net
強さの表現が元上位と元嵐山隊にと設定に頼ってるもんなほんと
どちらも問題を抱えてて本調子じゃないよアピールしてるけどそんな相手に圧勝しても…
どうせなら強敵相手に圧勝するほうが面白いのに
322:マロン名無しさん
16/04/25 19:40:17.06 .net
本スレ民と俺達の道
323:が交わることはもうないのだろう
324:マロン名無しさん
16/04/25 19:49:54.38 .net
ランク戦やってるとワールドトリガーってどんな世界観だっけって毎回不思議になる
やってることと設定がずれてない？
325:マロン名無しさん
16/04/25 19:55:05.01 .net
背後にまでワイヤーびっしり仕掛けてるけど修どうやって後退してんの？エスパーなの？
326:マロン名無しさん
16/04/25 19:56:54.90 .net
スパイダーってそんなポンポンとワイヤー張れるのね
デメリットも無いし他に使ってる隊もほとんどいない
なんて修に都合の良いトリガー何だろう
良かったね何の努力も
327:マロン名無しさん
16/04/25 19:57:31.26 .net
ランク戦やりたいなら一旦今の話きれいに終わらせてから単純にスポーツモノとして新たに始めれば良かったのに
途中から違う漫画になる例なんてたくさんあるんだしさ
人死にや拉致がある世界線のままでのんびり青春ランク戦のしかも校内のレギュラー獲得予選会みたいなこと始めるから
違和感ありまくりになるんだよ
328:マロン名無しさん
16/04/25 20:01:45.64 .net
これ来週から何すんの？
修の活躍に加えてトリモン千佳すげえすんの？
329:マロン名無しさん
16/04/25 20:04:22.22 .net
来週レッドバレットのでかいので来た奴落として
再来週で香取隊全滅じゃね
330:マロン名無しさん
16/04/25 20:14:29.59 .net
さすおさもだけど今回の千佳の顔にもムカついた
敵が爆散しなければ無表情＼／顔で人を撃てるのかよ
顔変わらないからサイコパスっぽさが際立ってた
331:マロン名無しさん
16/04/25 20:18:23.85 .net
努力してないのに無双されてもむかつくなと思っていたら
実力相応にグダッてるのに他部隊sageまくってさすおさ地獄とか想像の遥か下を行かれたでござる
16巻は絶対買わない
332:マロン名無しさん
16/04/25 20:20:45.03 .net
ワイヤーで香取が転んで千佳が鉛弾当てた場面で修追撃しなかったけどちゃんと仕事しろ
333:マロン名無しさん
16/04/25 20:25:56.66 .net
>>322
最近の千佳は本当に気持ち悪い
ぶっちゃけもうマジでサイコパスですってオチにでもしない限り株が上がることはないと思う
自己犠牲精神が強いとか優しいとか言われても鼻で笑うわこんなもん
334:マロン名無しさん
16/04/25 20:43:45.84 .net
千佳に関してはもはや言い訳不能
描き方が下手なだけで作者的にはやさしい子のつもりなんだ…！と思い込もうとしてたけど
今回のあれは完全に「自分の手さえ汚れなきゃむしろ拘束するのは楽しい」クズだろと
335:マロン名無しさん
16/04/25 20:45:48.43 .net
FPSでゾンビから噴き出す血が赤いのはダメだけど緑とか紫にすればOKみたいな脳内世界なんだろう
336:マロン名無しさん
16/04/25 20:52:07.78 .net
やった仲間がベイルアウトさせた！
人だったらどうしようって考える奴がこうなるのは実に謎である
337:マロン名無しさん
16/04/25 20:59:34.23 .net
>>327
千佳は自分でコントローラー握ったら「やだ怖い> <」って言うけど友達のプレイを横で笑いながら「殺れ殺れー」と見れるカマトト女
作者はヒロインならこんな感じにすれば可愛いだろと適当に描いてるんだろうけどドクズサイコパスになる一方だ
修と一緒に一旦引っ込めた方がいい
338:マロン名無しさん
16/04/25 21:02:09.20 .net
巴の首斬られたシーンで喜んでるんだろうな
あえてカマトト作者が描かないだけで
339:マロン名無しさん
16/04/25 21:27:56.95 .net
鳩原は辛うじて撃てない理由のエピソードが後から来るかもしれないしな…と思っていた時期もあったけど千佳はもう詰んでる
あとこのランク戦だけど管轄下での敵の襲来、街の防衛を差し置いて開催されてるからな
時勢が時勢なこともあってそのへんの組織としての意識も理解しがたい
なんで市民や街の安全よりランク戦なんだよ…
340:マロン名無しさん
16/04/25 22:02:49.77 .net
香取隊は一度バラける�
341:ｾけで7点見えてたし 柿崎隊も本当に慎重な動きをしてたなら5、6点余裕なんだよなぁ 流石に馬鹿にし過ぎなんじゃねーのこれ
342:マロン名無しさん
16/04/25 22:11:09.27 .net
今週の千佳には本気で恐怖を覚えた
遊真がグラスホッパーで打ち上げて的にした巴に鉛弾撃ち込む（：＞）
↓
巴は鉛弾の重みでグシャッと地面に墜落し遊真に首チョンパ
↓
宇佐美「うまくいったね！」
千佳「はい！（：＞）」
なんか一周まわって葦原の頭が心配になってきた
本気で
343:マロン名無しさん
16/04/25 22:14:44.80 .net
切られた体の断面を黒く塗りつぶしてほしい･･･
344:マロン名無しさん
16/04/25 22:23:27.73 .net
>>333
宇佐美もこえーなw
前スレで毒親呼ばわりされてたけどほんとそれだわ
葦原に千佳をどう思ってるのか訊いてみたいわ
建前でも頑張り屋ですねとか優しくて引っ込み思案ですねとか言ったらアウト
345:マロン名無しさん
16/04/25 22:29:15.55 .net
千佳「人を撃てない」
俺（まあそういうこともあるよな…）
千佳「でも自分の弾が当たった時点で死ななければ人に当てるのは平気」
俺（ないわ）
346:マロン名無しさん
16/04/25 22:36:18.84 .net
ほんと人が撃てたら即A級なんだろうな
適当に大砲撃ってるだけであの脅威なんだから
347:マロン名無しさん
16/04/25 22:42:58.71 .net
このランク戦で信者から結構離れたやつ俺以外にも居る？
348:マロン名無しさん
16/04/25 22:50:10.62 .net
>>333
千佳は今まで人を撃てない（笑）くらいにしか思ってなかったんだが、今週は少しだけだけど真剣に怖かった
少し前の回になるけどガロプラ撤退後に米屋とふざける犬飼の笑顔もなんか背筋に寒気を覚えたんだよね
まだ警戒を怠るなって言われてる状況下で小さな子供みたいにふざけてて無邪気系サイコパスかなんかかと思った
それだったらああいうSE持ちの影浦に妙に嫌われてることにも納得できるし
349:マロン名無しさん
16/04/25 22:51:46.54 .net
Q1.ワイヤー張りまくれば後は待ち主体でB級中位手玉に取れるスパイダー超有能じゃん
なんで人気ないの？
A1.修の張り方が巧妙なんです
Q2.ランク戦経験豊富な他チームなら修に思いつくレベルのトラップ考案は可能だろうし
プラス攻撃手の機動力でこれだけ効果出るならどこかしらのチームで前例あっても良いんじゃ？
A2.修の発想が奇抜なんです
Q3.A級の解説メンバーまでもが舌を巻くのはちょっとやりすぎな気が
A3.アンチはアンチスレに行ってください
この一問一答テンプレに疲れてこのスレに来た
350:マロン名無しさん
16/04/25 22:53:35.91 .net
まあ犬飼はわりと登場時からサイコっぽい雰囲気はあったし
351:マロン名無しさん
16/04/25 22:55:08.90 .net
ガロプラ編の外で迎撃組はヘラヘラしたり、緊張感のない人ないやつ多かったな
352:マロン名無しさん
16/04/25 23:03:55.25 .net
>>335
思えば宇佐美の「私は千佳ちゃんを甘やかすもんね」あたりから
千佳の作中の扱いが色々おかしくなった
C級攫われて人死にも出た大規模侵攻経て
兄貴と友達探しに命賭けて異世界行くための過酷に本格的に踏み出すって時に
甘やかすもんねって何言ってんだこの女と感じたのがこの漫画への最初の疑問かもしれん
千佳がベイルアウトしたときの「こわかったよね～ヨシヨシ」は普通に引いた
353:マロン名無しさん
16/04/25 23:07:04.50 .net
ランク戦は本気で戦うけど防衛任務なんてゲーム感覚な作者の考え方が狂ってる
354:マロン名無しさん
16/04/25 23:07:27.08 .net
>>338
ノ
記者会見でちょっと引きつつも最初はランク戦を楽しんでいたけど
ランク戦いい加減長い、修ばっか
355:出しゃばって話進まねえ、ヒュース加入とか何言ってんの、千佳と鳩原サイコパスきもい、本スレの言論統制酷いとイライラが募りはじめたところに ガロプラ編とBBFで好きなキャラが軒並み酷い扱いで熱がすぅーっと引き ここ一月のあまりの酷さに単行本買うの辞めることに決めた スマボはまだ続けるけどそれ以外で応援する気はしばらくない
356:マロン名無しさん
16/04/25 23:08:11.18 .net
>>342
戦闘中に同級生に会ってイエーイ☆（ハイタッチ）には
さすがにこの組織大丈夫なのかと思った
357:マロン名無しさん
16/04/25 23:18:06.15 .net
まさに戦闘で死ぬ恐怖がないベイルアウトシステムのたまもの
358:マロン名無しさん
16/04/25 23:19:30.01 .net
あーあ修と千佳で香取隊3人足止めしちゃったか
しかも千佳なんて片手間で柿崎隊の方も撃ってるし
流石にやりすぎだわこりゃ
359:マロン名無しさん
16/04/25 23:19:38.04 .net
千佳は完全に残酷なサイコパス女になっちゃってるな
自分で止めは刺さずに他の人間にやらせるズルさや残酷さを本人が自覚していて
周りからも批判されるキャラならわかるんだけどこれで優しい子可哀想な子扱いされても
当然だけど大半の読者からはヘイトしか集まらない
360:マロン名無しさん
16/04/25 23:20:28.20 .net
>>345
大体俺の一歩先だわ
更に酷くなったら俺も単行本買わなくなるだろうな
361:マロン名無しさん
16/04/25 23:23:25.72 .net
>>348
同時に２つの戦場を見ながら両方に攻撃を行い
なおかつ修とユーマが生み出したチャンスを見逃さず正確に攻撃できるという
362:マロン名無しさん
16/04/25 23:23:42.17 .net
これ言うと信者は否定するけど
ランク戦＝他作品でいうトーナメント＝アンケ低迷テコ入れなんじゃないの？
ガロプラ侵攻時の「ランク戦は続ける（ｷﾘｯ」はいくらなんでもおかしかったし
侵攻終了からランク戦への展開遷移の仕方も急で不自然すぎる
本当はランク戦中止して遊真修も絡めてじっくり侵攻迎撃やる筈だったのを
休載続きでアンケ落ちてアニメプロテクトあってもこの順位はやばいってとこまで行ったから
無理やりプロットねじ曲げたんじゃないかと思ってる
というか未だわずかに残る信仰心からそう思いたい
だってそうでもなきゃひどすぎるんだもの
363:マロン名無しさん
16/04/25 23:23:52.31 .net
連載作品が劣化したり変な方向に行っちゃうことがときにあるとはいっても
ここ数年で一番期待してたマンガだから悲しい
364:マロン名無しさん
16/04/25 23:26:56.36 .net
一般のバトル漫画やスポーツ漫画は
味方も巧妙！敵も巧妙！味方も挫けない！敵も挫けない！味方も粘る！敵も粘る！で
丁々発止の勝負になって盛り上がるんだが
ワールドトリガーは全て修に合わせて味方も敵もレベル下げ合って勝負を長引かせるって…
打ち切られたいのかと邪推してしまう程
365:マロン名無しさん
16/04/25 23:27:04.66 .net
>>343
遠征行かせたいのに甘やかすとかいう絶望的なダブスタ
ランク戦の相手だって勿論待ってくれないけどネイバーは更に容赦ないんだぞ？生身だって攻撃してくるんじゃないの？
攻撃のヒットする瞬間を描かないことといいユズルと遊真のアホ行動といい、まるで千佳を攻撃する方が悪いかのようで腹が立つ
犬飼嫌いだけど「女の子に甘いんじゃない？w」という揶揄だけは的確だわ
正確には聖女なヒロイン様に甘いんじゃない？だけど
366:マロン名無しさん
16/04/25 23:27:47.22 .net
>>351
天才かな？つーかそんな連携練習する暇あったの？
この漫画って努力はすぐ実らないんじゃなかったっけ
367:マロン名無しさん
16/04/25 23:28:19.60 .net
侵略戦争が題材で死んだ殺されたが描かれる漫画だけど
368:生死・命に対する扱いがあまりにも軽すぎるんだよな
369:マロン名無しさん
16/04/25 23:28:53.58 .net
>>353
ほんとにね
4巻読み返してて当時の興奮思い出して泣きたくなってきた
もうほんとただただ悲しい
370:マロン名無しさん
16/04/25 23:28:54.33 .net
>>353
坂を転げ落ちるようにおかしくなってて悲しい
記者会見からゆっくり下り坂になり徐々に角度が増しこの5戦目で東尋坊並みの崖になってしまった印象
371:マロン名無しさん
16/04/25 23:33:06.93 .net
>>346
あれは戦闘中でもこんな余裕あるこいつらCOOOOOL！戦闘慣れSUGEEEEE！TUEEEEEEEEE！
したいってのはよくわかるんだけども
ヘタクソすぎて演出意図とは真逆のクズ印象になった代表的残念シーン
372:マロン名無しさん
16/04/25 23:33:37.70 .net
あんまりご都合主義や噛ませがない漫画だと思ってたんだけど
ガロプラ編からモロ感じるようになったなあ
373:マロン名無しさん
16/04/25 23:34:12.17 .net
大規模侵攻編は面白かった
ガロプラが侵攻してくる時はすごい楽しみだった
あんなつまらないとは思わなかったよ
374:マロン名無しさん
16/04/25 23:37:27.73 .net
もう寝るわ遠征編始まったら起こしてくれ
375:マロン名無しさん
16/04/25 23:38:25.89 .net
なんかお通夜みたいなレス続いててわろたｗ
わろた・・・
376:マロン名無しさん
16/04/25 23:38:33.88 .net
リアル3年寝太郎になる気か
377:マロン名無しさん
16/04/25 23:38:44.98 .net
最近はやることなすこと全てにおいて作者の意図が見え透いてる
しかもその展開が稚拙というか雑すぎるというかもう最悪だな
378:マロン名無しさん
16/04/25 23:39:36.38 .net
>>352
テコ入れなら香取柿崎隊相手にダラダラ引き延ばさず１話ぐらいで済ませ
B級上位に戻り二宮影浦隊へのリベンジ戦を早く描くはず
作者様は目次コメントにも「BBFが売れた」と書いてるぐらいだから
読者はボーダー隊員の紹介を求めている！と読者サービスのつもりでこれからしばらく出番のないキャラ達にガロプラ相手に無双させ
BBFの読者投票でも修は読者に好かれてるから！と柿崎香取戦でさすおさをじっくり描いているだけ
379:マロン名無しさん
16/04/25 23:40:47.02 .net
>>354
修が巧妙！敵より巧妙！修は挫けない！敵は挫ける！修は粘る！敵は粘らない！
うーんこの
380:マロン名無しさん
16/04/25 23:41:14.97 .net
柿崎隊はまだいいよな
隊長が元嵐山隊という寵愛設定もらってるものの下位に落ちることもあるレベルの隊って設定で
かつ相手は遊真だから3対1で包囲してるのに1人落とされてもまだ言い訳の余地が十二分にある
落とされたのも一番下の巴だし
可哀想なのは香取隊だ…
381:マロン名無しさん
16/04/25 23:44:54.07 A5Ycf5cH.net
修が不法侵入でペンチ入隊したことも棚ぼた昇級も千佳の鉛弾狙撃のアイディアも第三者は事実を知らないから、
A級B級は修が普通に入隊して普通に昇級して頑張ってるように見られてるしユズルやイズホ以外の人間は千佳が自分で試行錯誤して鉛弾狙撃を編み出したように見られてるのになんかモヤっとする。
382:マロン名無しさん
16/04/25 23:46:45.12 .net
>>355
＞遠征行かせたいのに甘やかす
宇佐美が遠征を知らないんなら宇佐美は甘ちゃんだなで済んだんだけど
遠征経験ある宇佐美がこれはまずいんだよなぁ
遠征ってそんな姿勢で目指せるものなのかーとなる
なんつーかこういう不用意な手心を加えるせいで
作中sageちゃいけないものの重要性や価値がsageられてくってのがとても多い
逆インフレというか
383:マロン名無しさん
16/04/25 23:48:52.84 .net
大規模侵攻の時は茶野隊は雑魚っぽくやられたけど倒され方が役に立ったし
ランバ戦での柿崎隊は目立った活躍はなくても集中シールドで役に立っていたし、
メインキャラと脇キャラのバランスが取れていたな
384:マロン名無しさん
16/04/25 23:49:19.91 .net
結局は大規模侵攻で力尽きたんだよいろんな意味で
スラムダンクは作者が山王戦でそれに気付いて幕を下ろした
385:マロン名無しさん
16/04/25 23:49:40.12 .net
修に合わせて敵も味方も戦闘力が下がり
作者の倫理観に合わせて人も組織もサイコパスのどクズに成り下がり…
これをマンセーできる人たちに向けてだけ書きたいのなら同人誌とかでやってください
386:マロン名無しさん
16/04/25 23:50:07.72 .net
>>370
解説で出水が
「メガネくんはよくスナイパーのチビちゃんに鉛弾使わせること思い付いたな！」
とか言い出すんでしょ？
ぞっとする
387:マロン名無しさん
16/04/25 23:50:14.10 .net
>>369
若村と三浦は可哀想だけど香取はクズでクソバカでいまいち同情する気になれない
いかんせんクズすぎた。だからって踏み台にしていい訳はないが
あと巴がぶっち切りで扱い悪すぎて可哀想
こんなに時間掛かってるのにどういう性格、攻撃スタイルとかかすらろくに分からないまま終了って…あともうモブザキさんage以外仕事ないやんけ
>>370
本人らがそれを気に病むこともなくシラっとしてるのがまた酷い
388:マロン名無しさん
16/04/25 23:53:06.84 .net
大規模侵攻以降の展開が雑 これに尽きる
389:マロン名無しさん
16/04/25 23:53:24.50 .net
>>369
柿崎の元嵐山隊設定はここから本領発揮するんだよね？
元嵐山隊員が隊長のチームに余裕勝ちやでさすおさのためだけに格付けされたんじゃないよね？
390:マロン名無しさん
16/04/25 23:54:52.96 .net
大規模侵攻の頃は短い出番でもばしっと印象づけができてて
それで東隊や諏訪隊や荒船隊を好きになった人も多かったのに
今はだらだら長々描いてもキャラの魅力が出てこないっていう…
脇は脇らしくわきまえた描き方にした方がむしろ人気が出ると思うんだが
391:マロン名無しさん
16/04/25 23:55:01.28 .net
>>375
前々から少し気になってるんだけど何で千佳って「千佳ちゃん」「雨取ちゃん」「ちびちゃん」呼びなん
宇佐美が千佳ちゃん呼びはいいよ。那須さん太一の雨取ちゃんもギリ許そう
でも東さんが「ちびちゃん」はねーよ。双葉のこともみんな「ちびちゃん」呼びしとるんか
大して知らん後輩なんだから「雨取(さん、くん)」「玉狛のスナイパー」あたりじゃねーの
他の件も併せて「千佳は庇護すべき存在」という神の見えざる手が見え見えで余計千佳へのヘイトが溜まる
392:マロン名無しさん
16/04/25 23:57:13.09 .net
もう見え透いたあざとい展開に耐えられませんさようなら
393:マロン名無しさん
16/04/25 23:59:19.32 .net
今思えば、大規模侵攻が終わって三輪さんと豆粒のこととか触れるのかと思っていたら
人が死んだことなんてなかったかのようにランク戦が楽しい雰囲気で始まった時に
違和感を覚えたんだよな…
死者が出たことや32名誘拐されたことについて怒ってる描写があるのは
タヌキくらいじゃねーかよ
394:マロン名無しさん
16/04/26 00:02:42.47 .net
香取をあそこまでクズに描く意図が分からない
ある程度のクズ描写は改心時のギャップでキャラの幅を広げるために有益だけど
正直もうそういう程度を超えていると思う
今回の対戦はメタ的に見ると修千佳遊真がかなり姑息な戦い方してるから
姑息な戦い方で倒しても修達にヘイトを集めないためのクズ人柱なんだろうか
395:マロン名無しさん
16/04/26 00:03:52.93 .net
>>355
千佳自身の内面や心情の描写があればかなり違ったと思うんだわ
人を撃てない件にしても事前に決めていたのならちゃんと前フリをして
間宮隊の砲撃の時点で千佳が青ざめてて抵抗があるみたいな伏線を張っていればいいし、
後から必要だと思って設定を足したなら足したで千佳が人を撃てないことでチームの力に慣れないと葛藤してるシーンを描いてほしかった
いわゆる「あとづけ」が問題なんじゃなくて、設定を追加したり変更したりするならこれまでの描写では不足している点や矛盾しそうな点には
ちゃんと描写を加えて上書きしてほしいんだよ
読者に「あとづけで組み立ててませんよー、事前にすべて計算してますよー」ってポーズをとるために危ないところを見てみぬふりをして
足元が完全にボロボロになってる感じがする
ジャンプの流儀で開き直ってなかったことにして開き直るとか、
マンガ力ですべての矛盾をねじ伏せる藤田和日郎先生みたいなパフォーマンスを見せてほしい
396:マロン名無しさん
16/04/26 00:08:38.42 .net
クズとして書くにも方向性が違いすぎる
上行けないから拗ねてるとか意味不明すぎる
397:マロン名無しさん
16/04/26 00:08:53.13 .net
>>383
香取の道連れ男2人が割とまともだから普通に修の方にヘイト向かうかも…w
人柱にするなら全員クズにしないと意味がない
特に若村は可哀想だ…修よりよっぽど頑張ってるし他人に真摯に向き合ってるのに
398:マロン名無しさん
16/04/26 00:10:46.85 .net
>>382
マスコミの皆さんも怒ってただろ
記者会見に乗り込んだ奴が組織機密バラしてC級拉致と職員死亡の糾弾から話題反らしたけど
399:マロン名無しさん
16/04/26 00:13:31.50 .net
千佳みたいに「いままでバンバン撃ってたのに人が撃てないってどういうこと？トリオン体でしょ？」みたいな疑問がわくキャラこそ
そのあたりの心の動きを描写してなるほどそういうことかーって言わせる作者の醍醐味なのに
そこを有耶無耶にするから作者の都合だけだろって言われることになる
400:マロン名無しさん
16/04/26 00:21:54.95 .net
アニメは千佳の人撃てない描写やそれによるチームへの罪悪感のシーンが僅かながら追加されてた
ほんとに僅かなシーンで一分にも満たなかったと思うけどそれだけで随分印象が違った
葦原はその僅かな労力を惜しんでるのかそもそもそういうフォローシーンの発想がないのか
後者なら絶望的だな
401:マロン名無しさん
16/04/26 00:32:52.25 .net
重要な心情すっ飛ばされ同士でも千佳と三輪への心証はほとんど正反対だな
千佳は少ない描写すべてがサイコパス仕様だし周りの異様な介護体制と神の見えざる手(見えてる)が露骨すぎて「守られてお綺麗なまま」感が強くて反感を買う
三輪はそもそも出番がない、出てきても美味しいところを奪われる、BBFで雑な言い訳という有様だし描写自体は普通の少年みたいで単体で見ればおかしい訳ではないから「すっ飛ばされた」という事実への違和感が先行する
千佳はまじ無理ほんと無理
402:マロン名無しさん
16/04/26 00:34:43.77 .net
>>389
おそらく発想がない葦原は頭がおかしい
記者会見で中学生に責任をなすりつけてマスコミも一緒になって中学生を非難する展開にドン引きした
今の御時世にその発想が生まれること自体作者の異常性が伺える
403:マロン名無しさん
16/04/26 00:36:01.26 .net
今週照屋が千佳を獲りに行くって言い出すシーンをなんだか訳ありげに描いてたけど
あれは「慎重になり過ぎる」という欠点を打破して成長するフラグなのかな
現状モブ崎隊長と隊員のモブ屋さんにしか見えんキャラでそんなことやられても微妙過ぎる
404:マロン名無しさん
16/04/26 00:45:08.40 .net
>>392
更なる噛ませ犬フラグだろうな
玉狛には想定の範囲内で返り討ち展開じゃないかな？
405:マロン名無しさん
16/04/26 00:45:29.94 .net
「人が撃てない」っていうのは殺し合いにかかわらず生きて来た人間なら
まああってもおかしくないことではあるけど、メインキャラクターにその設定を
くっつけるなら、なんでダメなのかって描写しないと話にならないんだよね
人が撃てないってひとくちに言っても、理由としては「そもそも人を傷つけるのがダメ」
「単にグロいからダメ」「どうしても死、殺人を連想するからダメ」とかいろいろあるじゃん
修のシューター志望動機もそうだけど、なんで大事なとこごまかすんだろう
ホイホイ結果だけ見せられてもなあ
406:マロン名無しさん
16/04/26 00:52:29.79 .net
>>392
防衛戦争の失敗点を中学生のせいにして非難をするなんて凄い発想力だよねｗ
407:マロン名無しさん
16/04/26 00:53:40.48 .net
>>384
後付けは技法のひとつだし使って何ら悪いことはない
でもこの作者は後付けの難しさをちゃんと理解した方がいいと思う
普通は後付け→矛盾→後付け→また矛盾のスパイラルで収集つかなくなって懲りて
以降は良い後付け設定思いついても後々フォローしきれなくなるからと泣く泣く諦めるのに
この人は全く懲りないし何度やっても後付け前の精査と後付け後のフォローをサボる
明らかに舐めてかかってるのが見受けられて不快だわ
まさしくうしとらなんかは殆ど後付けなことで有名だけどあれはジュビロが凄いだけ
408:マロン名無しさん
16/04/26 01:06:15.40 .net
ベイルアウトした人数経緯
吉里間宮戦 １話 1
諏訪荒船戦 ４話 0214
鈴鳴那須戦 ８話 00011023
二宮影浦東 ６話 001251
香取柿崎戦 ？話 00001
この試合いつまで続くの？
そんなに重要な位置にある試合？
409:マロン名無しさん
16/04/26 01:15:04.59 .net
丁寧に作り上げていくことの限界を悟って悪い意味で吹っ切れたんじゃないかな
もう後先考えずに思いつきで行けるとこまで行っちゃえって感じなんだと思う
410:マロン名無しさん
16/04/26 01:56:02.92 .net
香取ちゃんは女隊長なんてヒステリーで使えない
オペレーターの女指揮なんて使えるようで使えない
ってかいてるようにしか見えない
二人分の重責担ってるA級の草壁さんにも期待が持てなくなった
411:マロン名無しさん
16/04/26 02:38:25.82 .net
ガロプラ戦も今のランク戦も敵側が無能過ぎてつまんなーい
412:マロン名無しさん
16/04/26 03:01:14.41 .net
レイジだけじゃなく本部でも選ばれた数人に８枠制限外させるべき
玉狛隊員がいないと火力不足とかおかしい
413:マロン名無しさん
16/04/26 08:19:07.71 .net
千佳は自分で撃つのが嫌なだけで首がぶっ飛ぶの自体はOKなんだ
うーんなんと偽善的な
414:マロン名無しさん
16/04/26 08:44:50.09 .net
そこホントへたくそだよね
生身かもしれないから撃てないなら鉛弾だって撃てるはずないし
まして他人に狩らせてそれを喜んでみてられるはずもない
作者が深く考えずに適当にヒロインぽそうな属性つけて
さらにあまり深く考えない後付けの言い訳つけた結果がこれだよ
415:マロン名無しさん
16/04/26 09:14:52.29 .net
>>403
まともに打てると強すぎてランク戦で無双状態になるから
バランスを採る為の緊急処置だよ
416:マロン名無しさん
16/04/26 09:24:09.16 .net
今回はいろいろと舞台といい相手といい都合いいのが透けて見えてつまらんなあ
今までの試合の相手の方がまともだったと思うし、何よりあんな相手に勝って熱いのか？
香取隊が3人でB級下位レベルの人間に足止め食らうのも香取隊が駄目というより修が凄いっていうけど違和感がぬぐえんわ
417:マロン名無しさん
16/04/26 09:26:37.71 .net
鉛弾は生身に撃っても効果はないとか千佳にも読者にもちゃんと説明してたっけ？
418:マロン名無しさん
16/04/26 09:49:52.11 .net
最近前より画力も劣化したとかバトルが分かりづらくなったって結構このスレで言われてるけど
今週の6P目だったかな？の虎太郎の動きがよく分からんかった
ハンドガンで撃って、次のコマでは遊真に接近してるとこ
あと遊真のグラスホッパーの使い方が面白いとか褒められてるけど
相手にわざと踏
419:ませるor触れさせるって誰もが思いつきそうな手としか思えない
420:マロン名無しさん
16/04/26 09:50:48.13 .net
>>405
修が凄いじゃなくて香取隊しょぼいの印象の方が先に立つな、自分は
さすおさされても一貫して全然凄く見えないのはある意味凄いよほんと
421:マロン名無しさん
16/04/26 09:56:20.65 .net
玉狛が圧勝できるレベルにまで色々と落とした感
玉狛と比較してスランプ状態の2隊の成長（）とやらをこの試合を通して描きたいようだけどそんなんいらんと思うんだが
噛ませにしたいのかスポコン描きたいのか
422:マロン名無しさん
16/04/26 09:59:16.91 .net
作者的には異世界からの侵略者と戦う話より対戦ゲームが書きたいんだろうし
ゲームバランスのためにあれこれ制約いれちゃってるんだろうけど
そういう話書くなら最初からネイバーいらなくね？て思うんだよね
423:マロン名無しさん
16/04/26 10:08:43.18 .net
今回みたいに主人公側が優位なバトルの場合はやられてる方に
若村のようなまともで同情できる要素のあるヤツがあると
そっちに感情移入して主人公側の無双がスカッとしない
ガロプラ戦も同じで、ガロプラはアフトに蹂躙されて属国になったことまで
悲惨な描写付きで判明、かたやボーダー側は指揮るぞ～市街地に何かあってから
ワープしようとのんきに勝ったからガロプラ気の毒で全然爽快感がない
主人公に無双させるなら相手は間宮隊の時みたいにバックグラウンドがわからない奴か
不良３バカのような明らかにイヤな奴じゃないとだめなのかもしれん
しかも修と千佳は人から教わったトリガーだしなー
424:マロン名無しさん
16/04/26 10:09:41.65 .net
>>407
グラスホッパーを胸に触れさせる余裕あるなら普通に攻撃当てれば詰みなのに意味不明すぎ
しかも解説が面白い使い方だと誉めるなんて馬鹿すぎる
425:マロン名無しさん
16/04/26 10:14:27.50 .net
>>402
あのシーンは千佳に手柄を与えるための遊真の優しさなんだよ
426:マロン名無しさん
16/04/26 10:20:28.06 .net
修がさんざん悩んで迷走した結果辿りついたのがただスパイダーを張るっていう
修だけでも辿りつけそうな手段だったんだから自分で努力して試して辿りついた形の
方が爽快感があったんじゃないのかな
出水先輩がなんか仕掛けがある？と言ってるから赤いスパイダーを切ったら発動する仕掛け？
ただ張るだけじゃまだ弱いから何かスパイダーでできることはないか考えた末に
そうだ木虎がスパイダー使いだからと教えを請えば木虎も登場させられる
427:マロン名無しさん
16/04/26 10:31:36.05 .net
ぐだって劣化した現状を立て直すには一旦休止させて
担当編集者も替えて仕切りなおした方がいい
このまま完全に腐らせるのはもったいない漫画だと思う
428:マロン名無しさん
16/04/26 10:36:22.78 .net
>>415
展開が雑すぎて作者の疲弊が伺える。休ませた方がいいかもね
429:マロン名無しさん
16/04/26 10:49:27.24 .net
今週のどう読んでも一番うざいのは千佳の狙撃なんですけど香取ちゃん大丈夫？
430:マロン名無しさん
16/04/26 10:59:56.61 .net
この試合でわかるのは鉛弾が強すぎるってことや
431:マロン名無しさん
16/04/26 11:10:26.54 .net
>>415
いいねそれ
ついでに週刊にはこだわらないので、どこか月刊に移ってくれてもいい
これなら仕切り直しも不自然じゃないし
432:マロン名無しさん
16/04/26 11:13:16.52 .net
月刊なら作者の体調も作品のクオリティも元にもどるかもな
433:マロン名無しさん
16/04/26 11:16:39.84 .net
ランク戦やりたいさすおさやりたい病をなんとかしてくれないと
表面上のクオリティは戻ってもストーリー自体はあまり変わらなそうだけどな
434:マロン名無しさん
16/04/26 11:26:15.79 .net
正直ここまでネイバーそっちのけになるとは思わなかったな・・・