15/10/06 11:18:43.84 .net
ライナーの人格破綻は読者納得だろ？
言い訳的に使われたわけじゃない
801:マロン名無しさん
15/10/06 11:18:48.81 .net
>>798
最終回あたりでメインキャラ一斉在庫セールあるからそれまで待ってて
802:マロン名無しさん
15/10/06 11:20:33.03 .net
>>800
つ フリーダ
803:マロン名無しさん
15/10/06 11:21:50.06 .net
>>800
当時も二重人格かよ！って感想はあったけどな
ライナーは内心と吐露があるから裏切り者じゃないという推測のアンサーに
二重人格持ってきたわけだから白ける人がいるのは当然のこと
804:マロン名無しさん
15/10/06 11:22:16.99 .net
>>801
そこまで興味が持つかも怪しくなってきた
805:マロン名無しさん
15/10/06 11:22:44.33 .net
>>801
最終回近くはリヴァイとエレンが死んで既存キャラにリヴァイマンセーとエレン不憫萌えさせるパターンだろうから
メインキャラは巨人組以外ほとんど死なない気がする
806:マロン名無しさん
15/10/06 11:24:20.10 .net
>>803
伏線が下手くそなんだよな
伏線として書いてたんじゃなくて過去のエピソードで使えそうなものを膨らませてるだけだから不自然極まりない
807:マロン名無しさん
15/10/06 11:24:22.54 .net
>>805
キャラ人気で引っ張る必要がなくなったら
モブ殺しの諫山がメイン殺しの諫山になると思う
その方が話題になるし
808:マロン名無しさん
15/10/06 11:28:28.16 .net
諫山のキャラの名前の付け方も意味ありすぎて却って鼻白むな
ローグは悪党か「プロローグ」のLOGかどっちかからとったんだろうけど
809:マロン名無しさん
15/10/06 11:31:03.42 .net
>>808
ならず者って英訳もあるな
810:マロン名無しさん
15/10/06 11:36:30.73 .net
ローグは北欧神話とかニーベルングの指輪ネタだろ
811:マロン名無しさん
15/10/06 11:39:50.88 .net
ライナー二重人格ネタは今やったらボロクソ叩かれる
あの当時の勢いは凄かったなぁ
812:マロン名無しさん
15/10/06 11:40:17.34 .net
ローグ・イェーガーとマルセル・イェーガーなんて可能性はまだ秘めてるのかな
リヴァイがエレンの兄ってオチだったとしてもはぁそうですかと別に驚かないけど
813:マロン名無しさん
15/10/06 11:42:53.77 .net
>>812
リヴァイとグリシャそんなに年齢変わんないと思うけどw
814:マロン名無しさん
15/10/06 11:44:24.71 .net
ローグは北欧神話のロキの英語名じゃなかったか？
815:マロン名無しさん
15/10/06 11:44:42.79 .net
>>812
リヴァイの父親ネタでまた劇場しそうだし
ローグ・アッカーマンのがまだ可能性ある
816:マロン名無しさん
15/10/06 11:47:05.05 .net
>>691
でもその批判って多かれ少なかれ進撃のどのパートにも言えることだよね
817:マロン名無しさん
15/10/06 11:47:40.21 .net
もうダメだなこの漫画
引っ張りすぎてファン離れる始めてるだろ
最近は惰性で読むようになってしまった
818:マロン名無しさん
15/10/06 11:48:52.63 .net
アッカーマンは癖外から来たのか
ローグとリヴァイの血のつながりは置いておくとして
記憶が操作できないから別系統だろうけど
819:マロン名無しさん
15/10/06 11:50:37.61 .net
>>816
そうか？雌型中盤あたりまではパニックホラー的な面白さがあったし
そう破綻した稚拙な設定もなかったと思うけど
820:マロン名無しさん
15/10/06 11:52:04.96 .net
>>691
これ禿同なんだが
821:マロン名無しさん
15/10/06 11:52:29.43 .net
できるだけ記憶操作には触れずに進んで欲しい
何でもありのファンタジー設定とリヴァイage劇場が続いたら目も当てられないよ
822:マロン名無しさん
15/10/06 11:54:18.84 .net
諌山「キャラが賢かったら漫画が面白くないでしょう」
これでだいたいの批判は回答できるけど？
823:マロン名無しさん
15/10/06 11:55:05.88 .net
リヴァイエルヴィン早く退場しろ
二人で抱き合ったまま死ねば腐女子も納得だろ
824:マロン名無しさん
15/10/06 11:55:38.19 .net
ファンタジーでもなんでもいいけど単純に面白くない上に月刊で話進まないから苛々する
このスレの現状がまさにそれ
825:マロン名無しさん
15/10/06 11:56:18.10 .net
>>824
ほんとそれ
次号に続かない引き詐欺ばっかりだしなあ
826:マロン名無しさん
15/10/06 11:57:06.08 .net
>>816
ようするに謎が謎のままなら良いが種明かしされたら萎えるってこと？
827:マロン名無しさん
15/10/06 11:57:44.66 .net
>>826
？？？？？
828:マロン名無しさん
15/10/06 11:59:31.90 .net
王政編に不満がある人は作者の人間描写がNGだと言ってるわけだから
顔の見えてきた壁外勢力編も自動的に不満だらけになるだろうな
829:マロン名無しさん
15/10/06 12:00:31.99 .net
>>822
諌山って自分の頭の悪さをいつもキャラのせいにしてるよな
830:マロン名無しさん
15/10/06 12:00:56.76 .net
>>819
王政編だけが稚拙でその前は問題なかったというのが理解できないんだよなぁ
831:マロン名無しさん
15/10/06 12:03:27.82 .net
>>827
???
832:マロン名無しさん
15/10/06 12:05:03.43 .net
>>828
人類が世界がだの煽る割にはタラタラ故郷回想されては肩透かしなにならない訳がない
833:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:06.70 .net
>>830
最初から稚拙だったかもしれないけど
パニックホラー色が強くて単純で面白かったよ
メインキャラが固まっていない状態でエレンの友人らがバッタバッタと死んでいく
残酷な世界だと思っていたし
834:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:09.64 .net
>>832
最後まで故郷の説明なしにドンパチやれとでも？
835:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:32.27 .net
>>797
そういえば池袋ウエストゲートパークのドラマ、主人公の彼女のもう一つの人格が仲間殺しの犯人だったな
普通に面白かったから禁じ手というほどの手法でもないような
836:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:43.17 .net
>>829
絵の方はいいアシ雇ってカラーなんかも凄い綺麗に塗ってもらってんだから
ストーリーもアドバイザーつければいいと思う
837:マロン名無しさん
15/10/06 12:07:31.99 .net
>>834
説明し始めるタイミングも悪かろう
838:マロン名無しさん
15/10/06 12:07:46.63 .net
>>834
・引き詐欺をしない
・だらだらと語らないでワンシーンで魅せる努力をする
だけで全然違うと思う
839:マロン名無しさん
15/10/06 12:07:48.26 .net
>>816
他の要素でなんとか取れてたバランスが王政編に入って一気に瓦解した感じ
それまでは適度にアクションが入ったり
ちゃんと主人公の心理を追ったり
引きに対して相応の繋ぎが入ったり
作者が得意としたり描くべきとわかってるものを描いてる
それが一気に無くなった
840:マロン名無しさん
15/10/06 12:09:44.49 .net
引き詐欺って言ったらヒストリアのあれだよな
あれも何かしらの理由があるんじゃないかと思いたいけど
841:マロン名無しさん
15/10/06 12:10:32.26 .net
作者が何故かキャラに「だけ」リアリティー求め始めたのが王政編からじゃないかなぁ
ストーリー自体はファンタジーを極め始めたからチグハグしちゃった
842:マロン名無しさん
15/10/06 12:11:31.13 .net
>>840
ジャンの帽子がとんで血がパーンも引き詐欺だと思った
これは今に始まったことでもないけど
843:マロン名無しさん
15/10/06 12:12:02.32 .net
>>841
そのリアリティーっていうのが諌山の狭い人間観のリアリティーでしかないから作品全体が矮小化してるよな
844:マロン名無しさん
15/10/06 12:12:25.51 .net
>>833
つまり未知の巨人とのバトルが醍醐味で設定の裏側を描いてほしくなかったということだよね
都合よく104期に巨人が5人いたり絶妙のタイミングでエレンが巨人化してローゼを救ったり
さらに絶妙のタイミングで座標の力が解放されたりしたのも辛かったんじゃないのか？
845:マロン名無しさん
15/10/06 12:15:05.52 .net
>>844
誤魔化せる勢いも無くなってきたしそのあたりすごい嫌だわ
アニベルトライナーが巨人なのは同じ所属だから分かるけど
ヒス女王とユミルが一緒なのは白ける
846:マロン名無しさん
15/10/06 12:15:29.45 .net
>>841
キャラっていうのもキャラ丸ごとじゃなくて
ひたすら拡大された感情の一部分て感じだよね
承認欲求とか劣等感とか
実際は初期の流して描いてたような
モブの方がよっぽど人間的に描けてる
847:マロン名無しさん
15/10/06 12:15:40.00 .net
王政編はキャラに説明させ過ぎなんだよな
しかもロッドとかいう胡散臭いキャラだから真実かどうかハッキリしなくて
終わった後でああアレ本当だったのねって
全然すっきりしなかった
848:マロン名無しさん
15/10/06 12:16:07.47 .net
この後どうなるんだ！？って引きからの回想
何回目だよ
どうせ○○なんだろ？って予想できる引きの後はちゃんと話が続くのに
849:マロン名無しさん
15/10/06 12:17:08.81 .net
>>844
ミカサがウトガルドに登場してちょうどヒスが救われた!もあったな
もうご都合作品として読む覚悟をしようぜよ
850:マロン名無しさん
15/10/06 12:17:50.61 .net
>>839
俺は王政編までずっとエレンのキャラが浮いてるなあと凄く感じてたので
王政編でやっと地面に足着けた気がして納得してたんだけどな
最近のキースやアルミンとの過去回想もその延長で良かったと思ってるが
851:マロン名無しさん
15/10/06 12:17:54.27 .net
>>844
だって設定の裏描き始めたら記憶操作だのアッカーマン一族だの出てきて
これといった出来事もなくクーデター成功して緊迫感も何も無くなったんだよ
女型の時みたいな緊迫感を保ちながら設定の裏側描いてくれてたら大歓迎だった
852:マロン名無しさん
15/10/06 12:18:07.82 .net
>>842
エレンがヨロイ瓶噛んで巨人化も結構な詐欺だと思う
あの省略されまくった事後っぷりはﾎﾟｶｰﾝだった
853:マロン名無しさん
15/10/06 12:18:52.72 .net
国家を巻き込んだ壮大なスケールの話かと思ったらだたの一族の内輪揉めだった王政編
854:マロン名無しさん
15/10/06 12:19:58.42 .net
>>846
90年台逆戻りって感じ
るろ剣やエヴァみたいな悩む主人公っていまどきウケないのに
855:マロン名無しさん
15/10/06 12:20:33.71 .net
おいなんかいきなりすごい展開になりそうだな今回
巨人不足とは言ってたがさすがに大杉デカ杉だろｗ加減を知らんのかｗ
856:マロン名無しさん
15/10/06 12:21:03.30 .net
>>852
ヨロイ瓶は本当にもう
あれで目が冷めたと言っても過言じゃないぐらい
857:マロン名無しさん
15/10/06 12:21:12.81 .net
回想は1巻につき1回10ページまでな
858:マロン名無しさん
15/10/06 12:21:54.64 .net
まだバレきてないのか
859:マロン名無しさん
15/10/06 12:22:38.89 .net
>>853
壁内でまとまってる限りスケール小さいのは当然だけど
その小ささも議会やら貴族やらの設定が全然考えられてないから
狙ったしょぼさじゃなくてひたすら作者の技量不足のしょぼさなのが痛い
860:マロン名無しさん
15/10/06 12:23:51.26 .net
>>847
ヒスがロッドにすべて聞かされた上でエレンに大丈夫と言ってたのかと思ったら
全く何も聞いてなかったのがあとでわかっちゃったしなぁ
861:マロン名無しさん
15/10/06 12:24:11.30 .net
進撃が謎なのは国名が一切出てこないところ
「故郷」にしても普通はその集落なり集団なりの名前があるだろうっての
862:マロン名無しさん
15/10/06 12:25:01.47 .net
>>851
自分は大勝利という結果はともかく話自体は王政編の方が緊張感が上だったな
最初の女型戦は確かにそれなりに緊張感あったがアニだと判ってからは弛緩してたろ
ライベルに至ってはアニと違って殺意すら感じられないから緊張感全然なかったし
863:マロン名無しさん
15/10/06 12:25:12.80 .net
>>850
あんなやっつけ仕事のステロタイプ化で納得できるってうらやましいわ
864:マロン名無しさん
15/10/06 12:27:03.66 .net
>>858
好きな方を選べ
嘘かホントか
865:マロン名無しさん
15/10/06 12:27:26.95 .net
王政編の前から貴族が目立ってたらクーデターだって説得力あっただろうに
欧州で兵士が全員庶民出身とか有り得ないしなんとでも貴族を目立たせることは出来ただろ
866:マロン名無しさん
15/10/06 12:27:50.15 .net
王族ならではの圧倒的な戦力差で
メイン1人くらい犠牲にして主人公サイドを追い詰めてたら面白かったのに
拷問すれば主人公側のがえげつないし
ケニーみたいな対人立体起動の弱点にも気がつかないチンピラと猫パンチバトルしてただけだし
867:マロン名無しさん
15/10/06 12:29:24.39 .net
>>850
良かったかそうでないかは個人的な感想なのでどうでもいいが
心理描写すっ飛ばし→からの後から纏めて実はこう考えてましたを
数行のモノローグで処理しましたというやり方は雑
他のキャラならともかく人間を描きたいとのたまう作者が主人公でやるのは雑
868:マロン名無しさん
15/10/06 12:29:32.48 .net
結局回想ってことでおｋ？
869:マロン名無しさん
15/10/06 12:30:33.34 .net
>>868
たぶん
嘘バレの可能性に縋ってもいいけど
870:マロン名無しさん
15/10/06 12:31:28.33 .net
>>868
もう六日だし本バレ臭いなあ
嘘だと思いたいけど
871:マロン名無しさん
15/10/06 12:32:41.57 .net
王政も人が突然消えたりする謎が提示された頃は恐怖を感じさせたもんだよ
女型＝アニも然り、人間としての顔が見えた途端に薄っぺらくなるなら
ある意味で間違ってはいないんじゃないかな？
872:マロン名無しさん
15/10/06 12:32:55.09 .net
今までなかったのに突然ナレーションが入るようになった漫画はクソ化する
873:マロン名無しさん
15/10/06 12:32:57.28 .net
月刊誌で45pほぼ回想ってないわー
874:マロン名無しさん
15/10/06 12:33:48.82 .net
夢の人が来たその日の夜に百が更新がいつものパターンじゃなかったっけ？
今回はそうじゃないからあのバレは嘘
と思いたい
875:マロン名無しさん
15/10/06 12:34:02.19 .net
>>869>>870
そっか、そうなのか…
ありがとよ
876:マロン名無しさん
15/10/06 12:34:35.74 .net
>>871
アニだって分かってても別に薄っぺらくならないけど
手加減してくれるわけじゃなし
877:マロン名無しさん
15/10/06 12:34:40.67 .net
>>867
それは今に始まったことじゃない
後付された訓練生時代の長編回想の頃からずっと同じだろ？
878:マロン名無しさん
15/10/06 12:36:15.06 .net
アニってバレた後のラストバトル良かったじゃん
幼馴染3人で協力して女型を壁から落としたのは充分カタルシスだよ
879:マロン名無しさん
15/10/06 12:36:38.23 .net
ヒストリアの時みたいな引き詐欺は一応どうにか納得できるけど
盛り上げておいて回想のパターンはもううんざり
たまに入るならまだいいけど最近多すぎ
880:マロン名無しさん
15/10/06 12:36:50.72 .net
しかも何も解決しない回想
ローグが壁巨人を起こせる新事実ぐらいか
それも100年待ってライベルを送る謎が深まるというか設定考慮不足なのか
881:マロン名無しさん
15/10/06 12:37:29.41 .net
>>871
そこをもういっちょ俯瞰して
人間の想像力や恐怖心が常に実像を目隠しするという現象を
物語に取り込んで描いていけたら凄いと思うんだけど
今の諫山の能力不足が結果的にそうなってるという状態は読んでてきつい
ハンジのセリフなんかからもそういうものを描き表したい意図は多少感じるので
やっぱりもうちょっと練って欲しいなあ
882:マロン名無しさん
15/10/06 12:37:48.21 .net
>>876
アルミンをはじめ104期にはなぜか手加減して見えた女型がアニだった
手加減した理由が垣間見えた時点で緊張感はなくなってたよ
第二回戦でもアルミンやミカサは大してピンチにならなかったし
883:マロン名無しさん
15/10/06 12:38:47.79 .net
>>879
キースが何か知っている！→何も知りませんでしまたー！
も中々だった
884:マロン名無しさん
15/10/06 12:40:39.33 .net
>>878
なら調査兵団初の大勝利だった王政編もカタルシスあったのでは？
それとも幼馴染三人が目立ったかどうかがポイントなのかな？
885:マロン名無しさん
15/10/06 12:40:43.74 .net
>>882
ジャンは本気で殺しにかかってましたけど
886:マロン名無しさん
15/10/06 12:41:49.05 .net
きっと来月からは
俺らが見たい展開がくると信じたい
887:マロン名無しさん
15/10/06 12:42:22.33 .net
>>885
それは強く握られたライナーと同じだな
当時は殺す気に見えても色々分かった後で読み直すと手加減して見える
888:マロン名無しさん
15/10/06 12:44:01.22 .net
>>886
うん…先月もそう思ってた…
889:マロン名無しさん
15/10/06 12:44:07.12 .net
>>883
でもキースがカルラのことゲロったおかげでエレンが立ち直れただろ
キースがいなかったらエレンは今もボーっと前を眺めてるだけだったぞ
890:マロン名無しさん
15/10/06 12:44:34.44 .net
どんなホラーやサスペンスでも敵の正体が分かった瞬間恐怖が和らぐのは当たり前のこと
その後が作者の力量なんじゃないかな
知恵勝負かカタルシスか、恐怖の代替になるものは多いよ
891:マロン名無しさん
15/10/06 12:45:18.94 .net
>>877
元々少ないキャラではあったが同じではない
ミカサへの劣等感
審議所前の収監された不安
審議所での観察力
女型捕獲作戦での自省
対ライベルへの対応の想定
ちょこちょこ入ってる
それすらパッタリ無くなったのが王政編だが
これは王政編というより巨人＝人を
エレン並びに他のキャラがそれぞれどう考えるかを描けなかったからだと思う
結果一部の読者には大いに受けるが物語的にはわりとどうでもいいリヴァイの大ゴマで終了
892:マロン名無しさん
15/10/06 12:45:53.48 .net
>>889
今でもちょっと怪しいけどあのままだったら
ぼーっとしながらコニー母に喰われに行きそうだな
893:マロン名無しさん
15/10/06 12:46:00.47 .net
>>884
たいしたバトルもなく敵が鎧液プレゼントしてくれる展開に
カタルシスがあるだろうかいやない
894:マロン名無しさん
15/10/06 12:47:26.39 .net
>>889
立ち直る切っ掛けが出来たのオッケイ
じゃコマ使い過ぎないで71話と72話を一緒にして圧縮できたんじゃない？
895:マロン名無しさん
15/10/06 12:48:26.89 .net
調査兵団の初勝利がやったあああクーデターならむしろ泣きたい
896:マロン名無しさん
15/10/06 12:50:13.84 .net
>>883
あれは作中では何も知りませんでしたなんだろうが
読者視点だと回想コマであれだけのもの見てて
人間関係においてあの立場で今の状況になってなお
よく何も知らんとか言えたなというズレが生じてるんだよなあ
読者とともにキースの知能も置いてけぼり
897:マロン名無しさん
15/10/06 12:50:35.06 Xt00bkg2.net
それより、俺について語ろう
898:マロン名無しさん
15/10/06 12:51:26.80 .net
カルラの間接的な一言で立ち直った（ように見せかけて立ち直ってなかった）のは
自分のなかでは？？？だったな
できればリアルタイムの出来事を通じて立ち直って欲しかったよ
899:マロン名無しさん
15/10/06 12:55:05.19 .net
>>898
立ち直ったのは立ち直っただろう
先月の手の震えは人として当然のプレッシャーであって
それまでエレンを蝕んでた自己否定や強迫観念とは明らかに違う
ただカルラの一言に至る前にヨロイになったりロッドに爆弾突っ込んだり
「立ち直ってないにも関わらずそこそこ活躍はしないといけない」
という構成になってしまってこれ自体が主人公の描写としては失敗に近いんだと思う
900:マロン名無しさん
15/10/06 12:55:20.05 .net
今の悩むエレンが人間ぽくて好きだけどな
逆にアルミンは人間性捨てようとしてるのがなんとも
901:マロン名無しさん
15/10/06 12:55:29.97 Xt00bkg2.net
いや、そこは母親の言葉で立ち直ったからいいとこだと思うけど
902:マロン名無しさん
15/10/06 12:56:21.60 .net
>>897
そのsageないポリシーについて頼む
903:マロン名無しさん
15/10/06 12:56:41.28 .net
>>900
アルミンが人間性捨てようとしてるコマなんかゲス顔ぐらいしか無いけど
904:マロン名無しさん
15/10/06 12:58:24.76 .net
スレたてオレか
言ってくる
905:マロン名無しさん
15/10/06 13:01:23.66 fwyIUJVg.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
次スレこれでオッケーかな
906:マロン名無しさん
15/10/06 13:01:35.80 .net
要はもう大したオチが残ってないから引き伸ばすしかない状況に来てるんじゃないか？
これから更に引き伸ばす、反比例して読者が離れる矛盾付きだが
907:マロン名無しさん
15/10/06 13:01:42.82 .net
>>901
皆ゴミみたいにボロボロ死んでいくなかで
特に愛情不足を感じていたわけではない母親の
生まれてきただけで特別なんです
っていうセリフを本当の意味で特別なエレンにキース経由で伝わって立ち直る
分かりにくいと思うな
そのセリフはむしろ壁外に強制的に連れて行かれた人にいってあげて欲しい
908:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:04.22 .net
>>905
乙です
909:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:09.95 .net
>>905
おつおつ
910:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:49.07 .net
>>905
おっけ
ありがとう
911:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:50.50 .net
>>905 乙
912:マロン名無しさん
15/10/06 13:03:48.60 .net
>>907
エレンやヒストリアの悲劇性を強調すると
意味なく無残に死んだモブの顔が思い浮かぶから止めたほうがいいよね
913:マロン名無しさん
15/10/06 13:05:37.78 .net
この漫画は、なぞなぞ漫画かウォーリーを探せ漫画
読者に秘密にしてる事の解明や謎解きを楽しんでたけど、風呂敷の広げ方もたたみ方もヘッタクソなんだなぁと改めて思った。
なんか目が覚めたわw
914:マロン名無しさん
15/10/06 13:05:59.33 .net
ヒストリアの一問一答とかどうせ慰問どころか遺族に女王マンセーさせたんだろって感じでしらけるな
915:マロン名無しさん
15/10/06 13:09:07.35 .net
>>912
あえてその残酷さを浮き立たせる描写を狙ってできたら凄いけど
まあ出来んわな
916:マロン名無しさん
15/10/06 13:09:38.00 .net
>>914
穀潰しで勝手に外に行く調査兵団と違って女王様の訪問ですよ
いいとこ取りしてるだけでなんのストレスもない
917:マロン名無しさん
15/10/06 13:10:07.18 .net
なんでシキシマの質問を諫山が答えるんだよ
絶対ここの部分は嘘バレだろ
918:マロン名無しさん
15/10/06 13:11:28.16 .net
嘘バレでやんす
919:マロン名無しさん
15/10/06 13:13:38.64 .net
ヒスって目の前で死んだ先輩方含め調査兵団の仲間に同調すること無く
自分とユミルの事しか頭に無かったのに
善人面して女王の立場で慰問に訪れる
これもけっこう胸糞だ
920:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:21.54 .net
>>918
どゆこと？
嘘バレなの？
信じていいの？
921:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:42.69 .net
ウソバレだよ～ん
922:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:48.93 .net
信じて
923:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:52.88 .net
>>917
だよねー
924:マロン名無しさん
15/10/06 13:15:59.72 .net
夢の人は本物で
ポプラが偽物なんじゃ
925:マロン名無しさん
15/10/06 13:16:42.46 .net
なんだ嘘か
926:マロン名無しさん
15/10/06 13:16:57.68 .net
前にも嘘バレでヒスは普通に育ってたらガキ大将でしたってのがあったから
一問一答で嘘バレ書く奴にヒスオタがいるんだと思う
927:マロン名無しさん
15/10/06 13:18:09.81 .net
>>926
そういうアンチキャラ厨的発想もなあ
928:マロン名無しさん
15/10/06 13:19:32.13 .net
>>926
あったなあ
喜んで食いついてたのが結構いた
929:マロン名無しさん
15/10/06 13:19:50.44 .net
嘘バレなんだな
930:マロン名無しさん
15/10/06 13:20:37.17 .net
好きな方を選らべ
931:マロン名無しさん
15/10/06 13:21:10.52 .net
もやもやする
932:マロン名無しさん
15/10/06 13:21:22.39 .net
>>919
欺瞞の塊だったクリスタならともかくヒストリアは気にならんな
その上でエレンを助けたり孤児を救おうとしてる気持ちに偽りはないだろ
933:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:20.78 .net
キース回想は作中屈指の顔面偏差値を誇るカルラがじっくり見れたのでポイント高い
934:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:38.66 .net
いやいやライベル追いかけてた時のヒストリアは大目に見ても査問されるレベル
935:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:52.50 .net
画像無しは総じて糞
936:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:58.31 .net
>>932
うむ
おかんヒストリア結構いいよな俺もクリスタあまり好きではなかったし
ジャンの母ちゃんに似てきた笑った覚えある
937:マロン名無しさん
15/10/06 13:24:43.33 .net
>>933
まんまエレンの顔と思うとちょっと
938:マロン名無しさん
15/10/06 13:25:14.37 .net
無理やりついていく→味方の邪魔をする→敵対行動をとったユミルと強調した行動
うーん…
939:マロン名無しさん
15/10/06 13:25:44.27 .net
ジャンボぉぉーって呼ばれたらいいよ
940:マロン名無しさん
15/10/06 13:26:17.62 .net
>>934
脇キャラだからスルー余裕
これがヒロインだったら未来永劫フルボッコネタにされるけど
941:マロン名無しさん
15/10/06 13:26:45.74 .net
程々なら回想は良いの
尺取り杉が問題
942:マロン名無しさん
15/10/06 13:26:50.50 .net
>>933
今すぐ衝撃告白したあとテンパるライナーを見つめるエレンと
テンパって売女とか言っちゃうキースを見つめるカルラを
見比べるんだ！！！！
943:マロン名無しさん
15/10/06 13:28:13.53 .net
>>940
俺らがどうするとかいう話じゃなくて兵団から問題視されるだろって話だよ
ホント自分本位でしか見れなくて作中の人物に立った見方ができないんだなキャラ厨は
944:マロン名無しさん
15/10/06 13:28:44.78 .net
こいつら、またヒストリアの話してるよ
945:マロン名無しさん
15/10/06 13:30:41.86 .net
どうするベルトルさん…
946:マロン名無しさん
15/10/06 13:31:39.16 .net
>>943
兵団って諸問題あるとはいえ座標をまともに継げる唯一の人間を
自分探しのクライマックスのために対ロッドの最前線に送るような組織だよ
しかもこれがいい話として扱われる世界ですよ進撃は
947:マロン名無しさん
15/10/06 13:32:41.72 .net
>>943
結果、エレンが助かってるからいいんだよ
ヒストリアいなかったら、兵団到着前におサラバだろ
948:マロン名無しさん
15/10/06 13:33:44.01 .net
ヒストリア関連は作中の辻褄はツギハギだらけとはいえ全部合ってる
949:マロン名無しさん
15/10/06 13:33:53.44 .net
やっぱり人気が出て引き延ばしたのが影響してるんだよ
最初の予定がどうだったかは知らんが、展開が遅いと読者は待たされてる分、不満になるのは理解出来る
950:マロン名無しさん
15/10/06 13:34:39.20 .net
まあ結果オーライになっちゃってるところはあるよね
951:マロン名無しさん
15/10/06 13:37:02.22 .net
もういっそ、完結まで見なきゃいいんだ ガラスの仮面とか、そういう人多いしな
952:マロン名無しさん
15/10/06 13:37:14.01 .net
人類の希望を託されてるのに討伐数１稼いだり挙句自殺願望に取り付かれるエレンや
大量の味方を道連れにしかねないスタンドプレーの目立つミカサとか他も大概だ
953:マロン名無しさん
15/10/06 13:37:23.24 .net
>>948
そんな後出しジャンケンが勝って当たり前みたいな事言われても
むしろ作者が初期設定から居る物語の必要キャラなんていうから
それだけ準備する期間があってこれかいというツッコミに繋がってる
余計な事言わなけりゃ連載が伸びたために初期の伏線から
だいぶ後付けで膨らませたんだろうなで済んだろうに
954:マロン名無しさん
15/10/06 13:38:57.67 .net
月１で週刊誌みたいな引き延ばしすんなや
955:マロン名無しさん
15/10/06 13:39:39.85 .net
僕もヒストリアは好きだけど、さすがに関係ない時にいきなりヒスの話題出して必死に議論しようとは思わないよ
よっぽど好きなんでしょう
956:マロン名無しさん
15/10/06 13:39:50.96 .net
100話あたりでヒスがエレン食っちまうんじゃねw
957:マロン名無しさん
15/10/06 13:41:12.45 .net
クリスタもヒストリアも結局は1人の人間だし
ゲルガーたちやライナーに見せた冷たさは本物
自分に余裕があれば人に優しい
苦境にたたされたら冷たい人間はよくいる
普通の人
958:マロン名無しさん
15/10/06 13:41:20.33 .net
>>953
ヒストリアに限ったことじゃないだろ
エレンはもっと酷いわけでな
ミカサもか
959:マロン名無しさん
15/10/06 13:43:50.04 .net
ヒスアンチもヒス信者も他でやりなさい
どーせまたユミル絡みで出番あるんだから
960:マロン名無しさん
15/10/06 13:44:18.99 .net
まだだ…まだ画像は来てない
信じないぞ！今月こそ話が進むんや！！！！回想なんて嘘だ！！
961:マロン名無しさん
15/10/06 13:44:43.84 .net
腐スレからアンチが出張してきてるんだろ
難癖のつけ方に女のいやらしさが出てる
962:マロン名無しさん
15/10/06 13:46:13.10 .net
>>961
そりゃ平日の昼間にいるのは女が多いさ
963:マロン名無しさん
15/10/06 13:47:31.69 .net
でも孤児には優しさをみせて
ゲルガーたちに感謝もいわなければ
ライナーを速攻見放すのがヒストリアの正体だよ？
964:マロン名無しさん
15/10/06 13:47:44.09 .net
>>958
そりゃそうだろ同じ人間が描いてるんだから
ヒスはツギハギで辻褄合わせ
エレンは自分好みにヘタレ化一直線
ミカサはこれで丸二年は放置の空気
結果の違いはともかく作者の姿勢はそのまま出てる
965:マロン名無しさん
15/10/06 13:48:57.22 .net
リヴァイリヴァイヒストリアヒストリアリヴァイリヴァイエレンエレンだよ
この2年は
966:マロン名無しさん
15/10/06 13:49:09.96 .net
>>963
ライナーは敵だぞ
いつまで同窓会気分なんだ
967:マロン名無しさん
15/10/06 13:50:10.42 .net
バレスレくるといつも思う
進撃って朝鮮人多そう
968:マロン名無しさん
15/10/06 13:50:27.89 .net
>>966
コニーエレン「嘘だろ！お前が敵だなんて」
ヒストリア「ライナーに騙されてるんでしょう」
性格の違いが現れている
969:マロン名無しさん
15/10/06 13:51:22.03 .net
>>968
脅されてるじゃなかったっけ？
970:マロン名無しさん
15/10/06 13:52:30.32 .net
>>968
バレだけで済ませようとするからセリフ間違えるんだよ
971:マロン名無しさん
15/10/06 13:52:42.83 .net
>>958
ミカサはまだ東洋の謎があるから大丈夫だろ
ヒストリア関連はご都合主義なところも目立ったけど
自分はそこまで気にならなかった
普通に良い話
972:マロン名無しさん
15/10/06 13:53:06.25 .net
そりゃバレスレみたいな盗人の集まりにいる奴なんて特亜人みたいなメンタルの奴ばっかだろうよ
973:マロン名無しさん
15/10/06 13:54:29.38 .net
バレスレ初めて来たけど熱いな
974:マロン名無しさん
15/10/06 13:55:32.88 .net
バレスレはいつからか隙あればキャラ叩きをするだけで内容に興味のないカスが増えすぎて過疎った
975:マロン名無しさん
15/10/06 13:55:41.20 .net
>>949
引き延ばした結果ハードル上げすぎてんな
延ばした分の期待に応えれてない事が読者の不満で
自爆の花道か
976:マロン名無しさん
15/10/06 13:56:19.51 .net
キャラ叩きしてるやつは進撃アンチだからスルー
977:マロン名無しさん
15/10/06 13:59:32.48 .net
>>970
ざっくり言ってこんなんじゃん
978:マロン名無しさん
15/10/06 14:00:22.15 .net
やらなきゃならないとわかってた王政編が大枠以外が白紙に近くて
描いてるうちにキャラが変わったから遠回りしてるということは
諫山自身が キャラ＞構成 な状態で描いてたんだよな
それがもう王政編ともに終わったのか絶賛ライブ中なのか
979:マロン名無しさん
15/10/06 14:01:17.32 .net
引き詐欺がなければもうちょっと我慢できる
たいしたネタが無いのに無駄に盛り上げるからムカつく
980:マロン名無しさん
15/10/06 14:02:27.78 .net
絶賛ライブ中の上に騒音になってる
981:マロン名無しさん
15/10/06 14:02:36.82 .net
>>967
ライナーやベルトルトに肩入れできるのはその手のやつが多そうだな
982:マロン名無しさん
15/10/06 14:02:48.87 .net
>>979
一部でも多く別マガを売って貢献したいという謙虚な諫山先生の心がけなのだよ
983:マロン名無しさん
15/10/06 14:04:02.55 .net
>>982
読者に金絞られてる感覚あたえたら長く続かんでえ
984:マロン名無しさん
15/10/06 14:04:15.91 .net
>>982
なお謙虚な先生は実人生でベストは尽くしてないと明言された模様
985:マロン名無しさん
15/10/06 14:05:49.47 .net
表向きの先生は謙虚な人
その実体はダニ娘
986:マロン名無しさん
15/10/06 14:06:39.44 .net
>>976
ここ最初から原作アンチスレだよ
987:マロン名無しさん
15/10/06 14:07:13.06 .net
このタイミングだと完全に漫画と実写に対してのコメントでしかないよなw＞ベスト
988:マロン名無しさん
15/10/06 14:07:25.11 .net
さすがに15巻超える内容にするなら、屋台骨としての構成が一番大事だろ
キャラのパワーで引っ張れる長さじゃないな
構成がしっかりしてないと、中だるみが来るし、散漫な話になる 最近の大河ドラマとかいい例じゃん
普通、ラストまでしっかり決めて、逆算した上で描いてくんと違うの？
989:マロン名無しさん
15/10/06 14:07:40.43 .net
面白けりゃほめるぞ
990:マロン名無しさん
15/10/06 14:08:32.99 .net
>>982
もう別マガ買うのやめるわ
続きは気になるからコミックスは買うけど
991:マロン名無しさん
15/10/06 14:09:12.10 .net
コミックスも古本でいいかも
大量に出回るし
992:マロン名無しさん
15/10/06 14:09:36.38 .net
>>988
ラストというかオチは決まってるけど
逆算はザルって感じだな
993:マロン名無しさん
15/10/06 14:10:00.11 .net
キャラにフォーカス当てた瞬間
キャラの長所が消える謎
994:マロン名無しさん
15/10/06 14:10:46.46 .net
>>992
オチ変えたんじゃない
ミスト展開やめよーかなって言ってたし
995:マロン名無しさん
15/10/06 14:16:20.30 .net
>>994
それはオチを知ったキャラが完全に折れるかどうかの違いだと解釈したけど
どうだろうな
996:マロン名無しさん
15/10/06 14:22:37.41 .net
>>994
マジか
ミストクソ絶望ラストで良かったのにな
997:マロン名無しさん
15/10/06 14:24:11.43 .net
実写で心折れた諫山が初心に還ってくれるかもよ
998:マロン名無しさん
15/10/06 14:24:39.93 .net
ここ見ててわかったわ
作者が口出しすぎなんだな
何巻で終わるだのエレンはどうだのヒスはどうだの、しゃべりすぎなんだな
999:マロン名無しさん
15/10/06 14:25:43.27 .net
まあネタに事欠かない作者なのは確か
1000:マロン名無しさん
15/10/06 14:25:51.10 .net
いまさら
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