15/10/06 01:01:49.57 .net
>>442
それを乗り越えて戦ってたんだよミカサは
気持ちを張って折れて立ち直るってエピソードがあったのに
なんでそんなに恋愛脳にしたいんだよ
451:マロン名無しさん
15/10/06 01:01:55.13 .net
>>442
どちらかというと唯一が死んだからもうお前らも命は最大限使えよ的な感情があったのかもしれない
いや悪い意味じゃなくて
452:マロン名無しさん
15/10/06 01:02:50.22 Xt00bkg2.net
ミカサは一応、ライナーとベルトルト斬るの躊躇したくらいだから、一応
だから別に他の仲間がどうでもいいわけじゃないし
エレン奪還の時も、ベルトルトの泣きながらの台詞を聞いた後は一応落ち着いた表情に変わって「エレンを返して」と冷静に伝えてるからね。
まあ、「無理」って言われたらまたぶちギレてたけどね。
453:マロン名無しさん
15/10/06 01:03:01.96 .net
>>449
ヒストリアのピークはクリスタの時だろ
454:マロン名無しさん
15/10/06 01:03:46.77 .net
>>449
地味…
455:マロン名無しさん
15/10/06 01:04:07.32 .net
主人公エレンと本性ヒストリア自身に完全否定されたクリスタにピークなんてないよ
456:マロン名無しさん
15/10/06 01:04:25.51 .net
>>450
恋愛？よくわからんが、あれって一人で突っ込んでいっただけの緩やかな自殺だろ？
457:マロン名無しさん
15/10/06 01:04:59.17 .net
>>449
ミカサにとってリヴァイなんかどうでもよさげなのにピークなの？
458:マロン名無しさん
15/10/06 01:05:04.70 .net
あの周りを鼓舞していた時のミカサはパニクりすぎた結果
ただ機械的に正しいとされる行動、もっと言えばエレンがしそうな行動を
なぞっていただけのようにも見える
459:マロン名無しさん
15/10/06 01:05:38.57 .net
でもクリスタは2ｈで人気あったじゃん
少なくとももヒストリアよりは数倍人気あったし
460:マロン名無しさん
15/10/06 01:05:42.90 .net
ピーク？はぁ？まだこれからだろ
お前ら進撃読むのやめろ
461:マロン名無しさん
15/10/06 01:05:44.99 .net
ミカサの死んでしまったら思い出すことさえ出来ないってセリフ好き
462:マロン名無しさん
15/10/06 01:06:00.20 .net
>>449
ピークじゃなくてボトムだな
463:マロン名無しさん
15/10/06 01:06:23.33 .net
キャラがどんどん成長し中身も変わって行ってるからな
ピークはどうしても最近の展開になる
464:マロン名無しさん
15/10/06 01:06:44.04 .net
>>456
その後に戦う決意をしているだろ
いやどうしてエレンが死んだと聞いてもヘタらずに仲間を鼓舞したシーンを
「ミカサ自身は本気で役立たずは邪魔と思った」なんて受け取るかねぇ？
465:マロン名無しさん
15/10/06 01:07:12.17 .net
>>458
ジャンが都合よくフォローしただけでしょ
466:マロン名無しさん
15/10/06 01:07:34.59 .net
>>461
あのセリフは良かったと思う
エレンミカサアルミンも今後活躍するだろうから
ピークはまだ不明かな
467:マロン名無しさん
15/10/06 01:07:54.51 .net
>>465
根拠もなく悪意ある妄想してないで
ミカサが嫌いってはっきり言えよ
468:マロン名無しさん
15/10/06 01:08:30.13 .net
良くも悪くもエレンに追従するのがこれまでのミカサじゃないか
エレンが死んでも戦えたのは「エレンなら諦めない」と思っていたから
ライベル戦の時諦めたのはエレンが戦えず隣で絶望していたから
469:マロン名無しさん
15/10/06 01:08:40.74 .net
>>459
エレンだけなんだよな
作中でも女神クリスタより生身の女ヒストリアの方が良いって答えた奴はさ
アルミンもジャンもヒストリアからは逃げたからな
470:マロン名無しさん
15/10/06 01:08:47.56 .net
ピークっていうか一番そのキャラが輝いているように思えるシーン
471:マロン名無しさん
15/10/06 01:08:57.25 Xt00bkg2.net
ミカサとヒストリアの百合展開まだですか？
472:マロン名無しさん
15/10/06 01:09:36.88 .net
>>469
逃げたって…あれギャグだしな
473:マロン名無しさん
15/10/06 01:09:59.18 .net
>>469
誰か忘れてるぞ
エレンなんかよりもずっとヒストリアを理解してた奴を
474:マロン名無しさん
15/10/06 01:10:01.80 .net
エレヒス最高
475:マロン名無しさん
15/10/06 01:10:19.99 .net
>>445
あーどうして一回エレンが死んでも生きるって決めたのに諦めちゃったんだって所が謎だったんだけど
エレンがいないならエレンの望みはわからないから生きてエレンを思い出すで
エレンがいて諦めてるならエレンが意思にそって一緒に死ぬわって感じだったのかな
それなら次にミカサのターンが来るならエレンが生きるのを諦めててもエレンだけは絶対に生かすってなるんだろうか
476:マロン名無しさん
15/10/06 01:10:32.45 .net
>>464
勝手に突っ込んでいって、ガス切れ起こして死んじゃおうと思ったんでしょ？
仲間のことなんて微塵も考えてないじゃん
477:マロン名無しさん
15/10/06 01:10:36.54 .net
ヒストリアがクリスタの仮面を脱ぎ捨てたように
エレンもここのところ駆逐厨の仮面を脱ぎ捨ててるんだよな
478:マロン名無しさん
15/10/06 01:10:56.95 .net
>>469
ユミルもヒストリアになることを望んでいながら
自分に優しく笑いかけてくれたクリスタが好きだったあたり
本命はクリスタだな
479:マロン名無しさん
15/10/06 01:11:10.73 .net
そんなジャンともそろそろお別れの時が近づいて来たな
今月か、それとも来月でお別れなのか
480:マロン名無しさん
15/10/06 01:11:12.99 .net
>>469
あれフリーダの意識が言わせたんじゃね
481:マロン名無しさん
15/10/06 01:11:17.63 .net
>>477
うじうじ君になっちゃった…
482:マロン名無しさん
15/10/06 01:11:39.98 .net
ミカサ消えないかな
ヒストリアの出番はよ
483:マロン名無しさん
15/10/06 01:12:14.24 .net
>>479
ジャンは実写で逝っちまったから原作では当面死なないだろ
メタ的な意味で
484:マロン名無しさん
15/10/06 01:12:24.96 .net
>>477
クリスタは仮面だけど駆逐厨は顔面そのものだろ
485:マロン名無しさん
15/10/06 01:12:30.14 .net
>>479
映画で死んだのが厄おとしになるのか逆にフラグになるのか
486:マロン名無しさん
15/10/06 01:12:36.60 .net
>>467
残念ながら、どちらかといえばミカサ厨と言われてるわw
487:マロン名無しさん
15/10/06 01:13:10.73 .net
この議論は定期的に起こるが
エレンの本質は駆逐厨じゃなくて自由厨
488:マロン名無しさん
15/10/06 01:13:27.25 Xt00bkg2.net
ミカサとヒストリアの百合展開はよ
489:マロン名無しさん
15/10/06 01:13:31.19 .net
>>483
怪我したばかりのハンジと実写で死んだジャンはしばらく死なない気がする
あと幼馴染三人とリヴァイは常に安牌
490:マロン名無しさん
15/10/06 01:14:19.02 .net
>>481
誰も共感できなかった無駄にテンション高い駆逐脳の主人公が
実は粋がってた年相応の少年でしたなノリは悪くない
491:マロン名無しさん
15/10/06 01:14:20.37 .net
>>487
真の自由厨はアルミン
492:マロン名無しさん
15/10/06 01:14:29.08 .net
アルミンは巨人化するよ
493:マロン名無しさん
15/10/06 01:14:36.87 .net
ジャン実写で死んだの！？
すげぇなよくそういうことするわ…
494:マロン名無しさん
15/10/06 01:14:42.25 .net
ヒスアンチもヒス信者もミカサアンチも他でやれ
お前らこの前も注意されてたよな
495:マロン名無しさん
15/10/06 01:14:44.82 .net
今残ってるメインキャラは皆死なないだろ
もしくは全員死ぬ
496:マロン名無しさん
15/10/06 01:14:47.81 .net
作者の意志を離れて作者の理解を超えるほど自由に動き回ってたエレンだったのに
すっかり作者にがんじがらめにされてロボトミー手術受けさせられたみたいにつまらんキャラになっちまったな
497:マロン名無しさん
15/10/06 01:15:06.04 .net
>>490
作者は共感できなかったらしいけど
駆逐厨のエレンはシンプルイザベストで読者には受け入れられてたと思うけどなぁ
498:マロン名無しさん
15/10/06 01:15:08.08 .net
ジョンは何だかんだで最終回まで生き残るでしょ
499:マロン名無しさん
15/10/06 01:15:16.74 .net
>>491
アルミンの目的は未知への探究心だろ
エレンの本質とは微妙にだが違う
500:マロン名無しさん
15/10/06 01:15:34.84 .net
>>490
無駄にテンションが高い…？
501:マロン名無しさん
15/10/06 01:15:40.92 .net
>>493
しかもかなりの犬死
作者公認だから仕方ないね
502:マロン名無しさん
15/10/06 01:15:50.55 .net
>>498
どこの犬だよ
503:マロン名無しさん
15/10/06 01:15:54.80 .net
>>496
10巻くらいから顕著だな
アニメ化のせいだろう
504:マロン名無しさん
15/10/06 01:16:14.72 .net
ジャンよりはオリキャラのサンナギの死に様のほうが輝いていたよ…
505:マロン名無しさん
15/10/06 01:16:34.48 .net
>>500
アニメしか見ないままバレスレに来たやつなのかもね
506:マロン名無しさん
15/10/06 01:16:50.04 .net
実写見たけどジャン死んだの最初気づかなかったくらい犬死だった
507:マロン名無しさん
15/10/06 01:17:24.44 Xt00bkg2.net
よし、ヒスミカ厨は許された
508:マロン名無しさん
15/10/06 01:17:34.24 .net
雌イキ爆死したらしいねｗｗｗ
509:マロン名無しさん
15/10/06 01:17:38.48 .net
エレンはすぐ切れるキャラだがどちらかといえばテンションは低い方
510:マロン名無しさん
15/10/06 01:18:23.32 .net
>>509
相対的には高いだろ
511:マロン名無しさん
15/10/06 01:18:37.09 .net
>>386 自分もそう読んだわ ミカサはリヴァイへの信頼を強めたし、前より物の見方が広がって
成長したよね
512:マロン名無しさん
15/10/06 01:18:54.35 .net
テンション高いキャラってコニーやサシャだろ
513:マロン名無しさん
15/10/06 01:19:12.40 .net
>>496
いや結局エレンは劣等感やシガラミに囚われて全然自由じゃなかったんでしょ
それが王政編でヒストリアという「鏡」と向き合ったおかげで自覚できた
その結果として熱血漢の演出みたいな無駄な部分が脱落した素のエレンが今のエレンだと思うよ
514:マロン名無しさん
15/10/06 01:19:56.26 .net
エレンも怒鳴ってるシーン多いから
コニーサシャハンジの次くらいにはテンション高いんじゃない
515:マロン名無しさん
15/10/06 01:19:59.78 .net
単に要領を覚えたっていうだけのことを成長と呼ぶ風潮って嫌いだな
516:マロン名無しさん
15/10/06 01:20:05.37 .net
>>505
アニメもそんなテンション高いイメージなかったけどなあ
517:マロン名無しさん
15/10/06 01:20:22.76 .net
ただの厨二病なら、あそこで立体起動装置の使い方てかバランスの取り方を同期に聞いて回ったりしないよなw
スポ根漫画の主人公のようだったわw
518:マロン名無しさん
15/10/06 01:20:49.03 .net
>>513
作者から自由だったってことだよ
作者がエレンを理解できずに描いてるときの方が魅力的だった
519:マロン名無しさん
15/10/06 01:21:20.27 Xt00bkg2.net
てか、バレは？
520:マロン名無しさん
15/10/06 01:21:23.52 .net
>>513
初期エレンが劣等感やシガラミにとらわれてとは思えないけどな
アルミンミカサ連れて壁の外にエスケープするつもりだったし
女型編入ってからは囚われてるけどそれは今も同じだと思う
521:マロン名無しさん
15/10/06 01:21:32.65 .net
エレンはちょっとスイッチ変なだけの意外と普通の少年だよ
522:マロン名無しさん
15/10/06 01:21:37.80 .net
わりとヤレヤレ系っぽくねエレンって
漫画でのミカサに対する態度とかそんな感じだろ
523:マロン名無しさん
15/10/06 01:21:40.01 .net
>>516
原作に比べたら無駄に暑苦しかったよ
524:マロン名無しさん
15/10/06 01:22:29.89 .net
>>518
作者が理解できてないんじゃいつかは終わる夢だったな
その意味では最近のエレンはうまく消化できたというかうまく着地できたんじゃないか？
525:マロン名無しさん
15/10/06 01:22:37.46 .net
>>522
最近はそんな気がする
526:マロン名無しさん
15/10/06 01:23:19.79 .net
>>524
漫画として個性なくなっちゃうと思うけどな
エレンに限らずみんな特徴が無くなってきた
527:マロン名無しさん
15/10/06 01:23:43.04 .net
そんなに変わってないと思うな
エレンって訓練兵団に入ってからは徹底して社畜脳じゃないか
528:マロン名無しさん
15/10/06 01:23:55.01 .net
原作もアニメも叫んだり怒ったりしてるけど
529:マロン名無しさん
15/10/06 01:24:50.40 .net
>>527
とにかくぶっ殺したいです
言ってたエレンはいなくなったよ
ほう
いってたリヴァイもいなくなった
530:マロン名無しさん
15/10/06 01:24:56.35 .net
かなり久しぶりに来たんだが
アルミン＝カルライーター説って確定した？
531:マロン名無しさん
15/10/06 01:25:02.73 .net
アニメはあれだ
声がつくとイメージが変わるってやつだ
諫山の絵自体なんかテンション低くなるシュール調なんだよ
532:マロン名無しさん
15/10/06 01:25:14.81 .net
>>520
でも壁の外への憧れも実はアルミンの受け売りで本当はアルミンに劣等感覚えたよね
腕っ節の立つミカサにも同じように劣等感抱いてたんじゃないかな
533:マロン名無しさん
15/10/06 01:25:42.74 .net
>>530
お前は本スレの住民だったろうが
534:マロン名無しさん
15/10/06 01:25:56.75 .net
>>532
アルミンに劣等感？
535:マロン名無しさん
15/10/06 01:27:05.70 Xt00bkg2.net
>>530
カルライーターは既にエレンがぶち倒したしアルミンとは何の関係もありませんし巨人の駆逐なんか面倒くさいですよ
536:マロン名無しさん
15/10/06 01:27:06.77 .net
>>532
その設定は最近でてきたから初期はそういうつもりで描いてはいないんじゃない？
ミカサは目の上のたんこぶだって諫山が言ってた
537:マロン名無しさん
15/10/06 01:27:08.98 .net
この話題も平行線だな
大して変わってないと思う方だが変わった派には毎回反論されるし
反論されても特に考えは変わらないしお互いそうだから結論なんかないな
538:マロン名無しさん
15/10/06 01:27:46.87 .net
>>532
73話読んでないのか？
539:マロン名無しさん
15/10/06 01:28:21.43 .net
>>537
バックがエレンに対して重大な事がおこってキャラが変わるって言っているのに
変わってないって思うんだ
540:マロン名無しさん
15/10/06 01:28:43.73 .net
表現の方法は変わったとしても基本線が変わるとは思えないんだよな
エレンにしても自由を希求する気持ちがブレているわけじゃない
大筋の展開は決まっているはずだから
541:マロン名無しさん
15/10/06 01:29:37.60 .net
>>537
変わったとは思ってるってことだろ？
変わったとする程度の差だよ
542:マロン名無しさん
15/10/06 01:29:49.96 .net
>>540
目標と性格って違うんじゃないかな
543:マロン名無しさん
15/10/06 01:30:34.56 .net
>>539
それ「そういうキャラがいる」って話ではっきり名指しじゃないし
ここでエレンじゃないかクリスタじゃないかとか色々言われてたけど
クリスタのことかもな
544:マロン名無しさん
15/10/06 01:31:24.17 .net
漫画なんだし進撃はリアリティとはほど遠いんだから
強いエレンに共感できないっていう諫山に共感できなかったな
545:マロン名無しさん
15/10/06 01:31:54.15 .net
>>543
クリスタは万華鏡のように変わるよ～
546:マロン名無しさん
15/10/06 01:32:16.99 .net
ところでバレきた？
547:マロン名無しさん
15/10/06 01:32:27.67 .net
そもそも何をもって変わったというのか
主観的な話だな
548:マロン名無しさん
15/10/06 01:32:34.40 .net
>>526
そこは感じ方の違いかな？
俺はとくにエレンが顕著だが最近のキャラの方が共感できるわ
ヒストリアもリヴァイもエルヴィンもミカサもジャンも人間味が増してきたと思う
例えばクリスタは顔だけの無個性モブだと思ってたしミカサは真性異常者にしか見えなかった
エルヴィンもリヴァイもジャンも謎や言動の裏側が描かれたことで厚みが増した
あまり印象の変わらないアルミンとコニーとサシャがいるぶんそう思う
549:マロン名無しさん
15/10/06 01:33:16.20 .net
>>543
コニーかもしれんぞ
550:マロン名無しさん
15/10/06 01:34:12.38 .net
エレンは変わったってより業を背負ったってニュアンスで見てるな
551:マロン名無しさん
15/10/06 01:34:15.71 .net
>>548
感じ方の違いなんだろうけど
みんな悩んで同じような悩み方で人間味は増したのかもしれないけど
中庸になり個性が失われたように感じる
552:マロン名無しさん
15/10/06 01:34:23.69 .net
>>501
作者はジャンを主人公でというお願いが却下されたからか？w
553:マロン名無しさん
15/10/06 01:34:45.57 .net
>>549
コニーは背景だったよ
554:マロン名無しさん
15/10/06 01:36:01.34 .net
>>546
あたたた管理人が今必死に感想書いてる
555:マロン名無しさん
15/10/06 01:37:45.71 .net
責任が増え人も死んでいけば暗くなる時もあるだろうが
それを人が変わったという風には思わんな
状況が変わっていくのに同じ言動を続けている方が異様じゃないか？
キャラの幅っつーんだよそういうのは
556:マロン名無しさん
15/10/06 01:37:54.54 .net
実写では原作キャラも死んだジャン
リヴァイは殺せないからシキシマにしたって言ってたやつらは息してるのかね
557:マロン名無しさん
15/10/06 01:38:11.06 .net
あのあたたたって本物なんかね
558:マロン名無しさん
15/10/06 01:38:13.42 .net
>>551
それはキャラの上辺が個性的だからこそ読者の共感に訴えるような内面が描かれれば描かれるほど
それぞれ普遍的な人間性が浮かび上がり相対的に個性が薄くなったように見えるのでは？
よっぽど人間性の無いキャラでもない限り人物描写をして行く以上避けられないと思うがね
559:マロン名無しさん
15/10/06 01:39:48.69 .net
>>558
それぞれの感じ方だからあんま否定しないで欲しいけど
蒼天航路みたいな個性のある漫画が個人的に好きってだけ
560:マロン名無しさん
15/10/06 01:47:20.49 .net
スレ伸びてたからバレきたのかなーと思った
今月はあたたたちょっと遅いのね
561:マロン名無しさん
15/10/06 01:54:57.51 .net
>>543
＞実は今後、あるキャラがある重大な事実を知ります。知るというと正確ではないのですが。 
＞それは、人によっては性格さえ大きく変わってしまうような事実です。簡単に言うとトラウマですね。
＞その事実が何であるかはさておき。 
＞実は連載スタート前、まだ別マガの創刊準備を進めている頃は 
＞「１話目時点で既に、そのキャラはその事実を知っている」という設定でした。 
知るというと正確ではない…思い出す？
ヒストリアもフリーダとの記憶を思い出したけど、あれはいい思い出でトラウマではない
攻の幻ネームだとエレンはグリシャ喰いも巨人化できることも知ってる設定だった
バックが言ってたあるキャラはエレンだろう
562:マロン名無しさん
15/10/06 01:57:47.35 .net
>>560
ラウクラの夢の人が今月は山奥側の回想だって言っるけど
ほんと嘘バレであって欲しいよ
563:マロン名無しさん
15/10/06 01:58:58.00 .net
>>561
＞人によっては性格さえ大きく変わってしまうような事実です
なるほど この「重大な事実」にかかる形容の文章が
「誰かのキャラが変わる」という誤った伝聞になっていたわけか
思い込みで話し続けるって怖いな
564:マロン名無しさん
15/10/06 02:01:02.96 .net
おそ松さんがチビ太巨人と戦ってた
565:マロン名無しさん
15/10/06 02:02:30.99 .net
>>562
しかも謎がハッキリしないいつもの回想だし
そんで最後に壁巨人がババーンて先月の流れと全く同じじゃん
本バレならわれは怒るよ
566:マロン名無しさん
15/10/06 02:04:29.54 .net
素人でも思いつきそうな展開なので本バレならがっかりだな
567:マロン名無しさん
15/10/06 02:15:08.69 .net
先月のあの引きで回想はないだろって思うが
王政編では引きで期待して次号で肩透かしってのが何回もあったもんなぁ…
568:マロン名無しさん
15/10/06 02:18:52.37 .net
引き詐欺に定評のある諫山
569:マロン名無しさん
15/10/06 02:25:05.83 .net
もうさすがにコミックス派になるわ
570:マロン名無しさん
15/10/06 02:26:20.83 .net
ヒスの巨人化回避はむしろ燃えたから必ずしもフェイントが悪いとは思わない
571:マロン名無しさん
15/10/06 02:29:37.59 Xt00bkg2.net
バレ見たさに起きてたけど結局来なかったな。寝るわ
572:マロン名無しさん
15/10/06 02:30:52.94 .net
どうせ進撃見るのやめる詐欺、コミック派になる詐欺、寝る詐欺だろ
573:マロン名無しさん
15/10/06 02:30:55.77 .net
・既存のキャラしか出ない
・曖昧な表現で詳しい内容を書かない
・新しい事実がスレの予想の範囲内
・新しい展開がよくスレで期待されている内容
ラウクラのはいかにも嘘バレによくある特徴満載なんだが
本バレだったら笑う
574:マロン名無しさん
15/10/06 02:31:16.12 .net
歴史教えてるくせに立体起動しらないのか
575:マロン名無しさん
15/10/06 02:31:27.25 .net
>>570
ガッカリした人のが多いと思うが
576:マロン名無しさん
15/10/06 02:32:41.31 .net
本バレだった時のショックが和らぐから
本バレだと思っとく
577:マロン名無しさん
15/10/06 02:32:44.67 .net
>>575
ガッカリした側だな
あーこれ味方側は何も失わない展開にするんだなと思って
578:マロン名無しさん
15/10/06 02:34:31.30 .net
ヒス巨人にならない展開で良かったけど
引きでエレンを睨ませちゃったから
引き詐欺って言われるのは仕方ない
睨んでから30秒ぐらいで心変わりしたろw
579:マロン名無しさん
15/10/06 02:37:25.56 Xt00bkg2.net
>>578
睨んだのそれより前の話だよ
巨人化直前の時はむしろエレンに同情してたやん
580:マロン名無しさん
15/10/06 02:41:01.84 .net
決意した顔で注射プスッまでしといて巨人化しませんでしたーだもんな
ガッカリしますよ
581:マロン名無しさん
15/10/06 02:45:15.20 .net
あの意味不明な逆恨みガン付けは今でも解せない
あれでヒスは相当ファンを逃がしたと思う
582:マロン名無しさん
15/10/06 02:45:48.24 .net
あれヒスが巨人化しちゃってたら絶望なんてもんじゃなくて面白かっただろうな
どう展開するのか分からんけどそういうどうなるか分からない感が欲しい
583:マロン名無しさん
15/10/06 02:48:10.95 .net
そこで悲劇のアルミン巨人化ですよ
デビルマンの美樹惨死並に伝説に残るよ
584:マロン名無しさん
15/10/06 02:50:37.73 .net
そこはミカサかアルミンの巨人化で応えてくれるでしょ
この二人がヒストリア以上に安全圏にいるとは思わないし
585:マロン名無しさん
15/10/06 02:53:47.99 .net
とりあえず流れだけ
夢の人の補足
進撃の巨人 74話 不自由
エレンが巨人化するところから
前半ベルトルトの独白
故郷の様子が語られてる
不自由な幼年期だったと自分のことを語る
マルセルがみんなの拠り所
それを失ったライナーは壊れた
ユミルは詳細不明だけど日の出か日の入りをバックにちょっとだけ登場
強い願いだったから思い出せたらしいマルセルの記憶でライベルは救われる
その回想が終わってローグが戦士の魂がどうとか演説すると壁から超大型巨人の腕が現れ空中のエレン巨人に伸びていく
壁ががらがら崩れて外門を中心に10体弱が姿を見せ始めてる
今回はそこまで
586:マロン名無しさん
15/10/06 02:55:33.18 .net
>>585
ええーまじっすか
587:マロン名無しさん
15/10/06 03:08:49.86 .net
本バレか？
また引き詐欺と回想かよ
588:マロン名無しさん
15/10/06 03:11:39.01 .net
結局本バレなのかなこんだけ出てくるなら
故郷の様子はどう？
589:マロン名無しさん
15/10/06 03:12:40.23 .net
何ヶ月連続つまんないんだ
もうキャラの心情で引っ張るのやめて欲しい
人間関係で一喜一憂する腐女子しか面白くないよ
590:マロン名無しさん
15/10/06 03:13:01.34 .net
話が進まないなー
591:マロン名無しさん
15/10/06 03:14:11.51 .net
今月こそはバトルと進捗あると思ったんだけどなあ
ここで回想くる普通
592:マロン名無しさん
15/10/06 03:16:16.83 .net
>>588
常に移動を続けている「不自由な生活を強いられた」人たちらしい
新出の知性巨人達に抱えられて巨大樹の上で固まってるところが描かれたコマがある
593:マロン名無しさん
15/10/06 03:16:34.52 .net
ユミルもどうせ生きてるだろうし
何とドキワクできることがない
594:マロン名無しさん
15/10/06 03:17:48.52 .net
>>592
なんか新情報かった？
人間関係のあれこれは除いて
595:マロン名無しさん
15/10/06 03:18:17.91 .net
>>592
本スレの予想屋の人の仮説的中だな
596:マロン名無しさん
15/10/06 03:19:36.96 .net
一問一答くだしあ
597:マロン名無しさん
15/10/06 03:21:17.61 .net
>>593
生きてる？死んでる？読んでもよくわからん
「これだけは言っとくけどよぉ」
「マルセルは別にお前らが背負わなくてもいいって思ってたんだぜ？」
「逃げられるものでもないが」
「逃げちまってもいいんだって」
「実際本人ずっとそう思ってたみたいだしな」
マルセルについての長い回想の一部分にちらっとこれだけ挿入だからなあ
598:マロン名無しさん
15/10/06 03:22:11.49 .net
ぶつ切りの回想って感情移入しようがなくて良くない
今アニメでやってるうしとらみたいに
エレンに追体験させる方式とかジャガクシャみたいに回想編だけで成り立つストーリーじゃないと
599:マロン名無しさん
15/10/06 03:22:49.48 .net
ユミルまた知ったか説教ポジかよ
うぜーな
600:マロン名無しさん
15/10/06 03:23:17.58 .net
>>597
どっちでも良くなってくるな
この流れだと
601:マロン名無しさん
15/10/06 03:24:20.32 .net
自分は別にバトルシーンに期待してないし悪くない展開だと思うんだがなー
602:マロン名無しさん
15/10/06 03:24:46.98 .net
キャラにとっての救いを回想のセリフばかりにしないでくれ…
本バレらしくてショック受けてる
603:マロン名無しさん
15/10/06 03:25:29.65 .net
>>601
具体的にいうとどの辺がどう悪くないって思う？
604:マロン名無しさん
15/10/06 03:26:14.27 .net
来月こそは期待していい…のか？
この状況をエルヴィンもハンジも想定できたとは思えないし
超大型が１０体エレンゲに襲いかかるとなると人間に出来ることなんもないな
605:マロン名無しさん
15/10/06 03:26:39.26 .net
壁外勢力は壁内の文明レベルと大差ない・・・どころか条件だけ見れば劣ってそうだな
ロッドの持ってた注射器は壁外の技術かと思ってたがハズレだったか
606:マロン名無しさん
15/10/06 03:27:20.38 90p+Fi/F.net
おいおいこれじゃ岩で穴塞いでも意味ないじゃないか
作戦が台無しだよー
607:マロン名無しさん
15/10/06 03:27:40.57 .net
やっっっっとライベル側の事情がちょっとは判明するのか
608:マロン名無しさん
15/10/06 03:27:50.06 .net
>>603
いやさ
どこが悪いのかわからんのだ
609:マロン名無しさん
15/10/06 03:28:06.72 .net
>>594
「故郷」は移動集団
ベルトたちは選択の自由なく戦士になった
そのくらいかな
>>596
敷島の名前の由来→日本の古い名前
もともとは登場人物が日本語名の作品だったってのもある
ライナーの兵団での評価→アニキと慕われる８割ホモ扱い２割
ヒストリアの仕事→最初に兵団の戦死者遺族を慰問しました
610:マロン名無しさん
15/10/06 03:29:07.27 .net
>>608
バレ師？
今月こそ期待してたのにまた話進んでなくて心底ガッカリしたんだ
611:マロン名無しさん
15/10/06 03:29:47.33 .net
猿が何かしたかベルトが色んな所を蹴ってたのかマリアの壁は脆くなってるのか？
612:マロン名無しさん
15/10/06 03:30:02.46 .net
山奥厨は喜びそうだけど
ストーリー厨には無理
613:マロン名無しさん
15/10/06 03:30:14.94 .net
大方の予想通りライベル達のエレン（座標）奪取の目的は
壁を建設し居住区を確保することかな
ちまちま穴塞ぐ意味なんか端からなかった
614:マロン名無しさん
15/10/06 03:30:50.27 .net
結局山奥の襲撃理由も分かってない？
615:マロン名無しさん
15/10/06 03:30:58.84 .net
調査兵団の作戦って一体いつになったら成功するんだ？
616:マロン名無しさん
15/10/06 03:31:08.98 .net
>>610
違うけど謎はだいぶ明らかになったし話は進んでると思うんだが
617:マロン名無しさん
15/10/06 03:32:18.94 .net
話は一応それなりに進んだと思うが
なんかこう意外性が１つもないのがつらい
618:マロン名無しさん
15/10/06 03:32:27.44 .net
>>613
それライナー一人いれば最低限の居住区は作れそうだし座標関係ないんじゃ？
619:マロン名無しさん
15/10/06 03:33:03.36 .net
>>615
王政や中央憲兵には大勝利したじゃん
620:マロン名無しさん
15/10/06 03:33:11.23 .net
これマルセル回だな
キース回想と同じ臭いがする
ほかに質問あれば少しだけ答えるよ
絵バレは待っててね
月マガコンビニに買いに行ったら別マガもあったってだけだから
寝るのが先かもしれないが
621:マロン名無しさん
15/10/06 03:33:35.83 .net
>>609
ありがとう
シキシマ本誌で扱うなよって言うのと
ライナーホモネタうぜぇって言うのと
ヒストリア慰問って従来の調査兵と違ってチヤホヤされたんだろーなーって言う感想
622:マロン名無しさん
15/10/06 03:34:48.88 .net
…これ嘘バレだろ？
何も目新しい事実がないぞ
進撃関連スレで散々既出の予想の寄せ集めみたいな内容じゃないか
623:マロン名無しさん
15/10/06 03:35:16.77 .net
>>617
回想ほんと盛り上がらないんだよ
624:マロン名無しさん
15/10/06 03:35:26.55 .net
>>622
先月号ディスらなくていいから
625:マロン名無しさん
15/10/06 03:36:05.98 .net
>>620
マルセルくんどんな感じ？
626:マロン名無しさん
15/10/06 03:36:27.57 .net
>>624
先々月号とその前の月もだ
627:マロン名無しさん
15/10/06 03:37:03.51 .net
>>620
・猿の名前がローグ？
・回想以外の現在進行形の登場人物はエレンとベルトルトとローグ（？）の三人だけ？
・故郷は今は女型と戦った時の巨大樹にいるの？それともマリアからずっと遠くの巨大樹？
628:マロン名無しさん
15/10/06 03:37:37.43 .net
なんでもいいからマルセルの台詞頼む
629:マロン名無しさん
15/10/06 03:38:03.78 .net
本バレなら猿は壁巨人も操れるのか？
そんなことも出来るのに何としても欲しい座標って一体…
630:マロン名無しさん
15/10/06 03:39:28.45 .net
10体前後ってのは壁を構成してる大型巨人じゃなくてその辺の普通の巨人なんじゃ？
631:マロン名無しさん
15/10/06 03:39:28.85 .net
>>625
兵士ライナーまんまな感じ
みんなのアニキ
訓練の時の時荷物を代わりに持ってあげるとかな
なんかその時の服装が近代っぽいのが気になるな
632:マロン名無しさん
15/10/06 03:41:19.32 .net
中年キースの悩みと劣等感
自分本位なエルヴィン
アルミンに救われるエレン
マルセルに救われるライベル
4ヶ月でこれはきっついで
633:マロン名無しさん
15/10/06 03:41:50.66 .net
>>620
ベルトルトの不自由な生まれてどんなん？
ライベルマルアニは幼なじみ？
634:マロン名無しさん
15/10/06 03:43:02.26 .net
620は「コンビニにあった」って時点で嘘確定
個人商店とかならともかく発売日前にコンビニにあるのは流通の仕組み上絶対にありえない
635:マロン名無しさん
15/10/06 03:43:41.42 .net
>>632
盲信的でなければ別マガは脱落するな
諌山先生どうしたんだろ
636:マロン名無しさん
15/10/06 03:44:15.93 .net
>>634
釣りなら嬉しい
637:マロン名無しさん
15/10/06 03:46:10.57 .net
自分もコンビニバイト経験あるから「コンビニにあった」は嘘だなってわかる
638:マロン名無しさん
15/10/06 03:46:25.61 .net
>>627
猿はローグさんとベルトの回想で呼ばれてた
３人はそれぞれが別のコマに書かれててなんだかわからない
全員暗い場所にいる
>>628
訓練時「お前ら頑張りすぎ」
戦士になる時本当になるのか？と言いつつ「わかった 俺が悪かった 選べないんだもんな 俺もそうだ みんな一緒だ」
ここはなんか感動的
639:マロン名無しさん
15/10/06 03:47:38.82 .net
ライナーの故郷での本当の人格て戦士のほうだった？
640:マロン名無しさん
15/10/06 03:48:30.79 .net
マルセルに依存しててライナーが壊れたとか嫌なんだけど
641:マロン名無しさん
15/10/06 03:49:52.07 .net
>>630
壁の中の巨人が出てくるよ
どんどん壁が崩壊していってる時に最後の見開きに映ってたのが10体くらい
一部見えてるのを入れれば１２体
コンビニって言ってもフランチャイズじゃないぞ？
642:マロン名無しさん
15/10/06 03:51:46.56 .net
>>622
色んな予想する人が増えたら予想が当たるのも増えるからそこはなぁ
実際に人気出て予想たくさんされてもう予想通りの話しか書けないのでやめますって作家もいたくらいだし
ただここから話が動くと期待させる書き方だったのに回想突っ込んでくるとは思えないっていうか思いたくないｗ
643:マロン名無しさん
15/10/06 03:51:55.03 .net
壁の中の巨人を操れるならさっさとローゼに同じことやれば良かったのに
644:マロン名無しさん
15/10/06 03:52:04.05 .net
>>641
アルミンミカサ幹部出番なし？
645:マロン名無しさん
15/10/06 03:53:57.26 .net
これでまた１ヶ月待ちとかマジ基地
646:マロン名無しさん
15/10/06 03:54:20.68 .net
フランチャイズじゃないコンビニってのは存在しないだよなぁ
647:マロン名無しさん
15/10/06 03:54:25.63 .net
猿の呪文で壁あっさり崩壊って何のために壁ドンしてきたんw
648:マロン名無しさん
15/10/06 03:54:34.21 .net
王政府なくなったし
マリアの穴塞ぎでそこに住まわせてもらえよ
649:マロン名無しさん
15/10/06 03:55:56.03 .net
>>647
本当にな
そんなん出来るなら最初から猿が来いよって話ですよ
650:マロン名無しさん
15/10/06 03:56:43.95 .net
ライナーたちのしたい事が
バレ通りだとしてもわからん
651:マロン名無しさん
15/10/06 03:56:57.12 .net
>>639
内気なガキという印象しかない
「あ・・・ありがとう」みたいな
>>644
まったくない
>>646
ポプラって全国展開してるの？
他に見たことなかったから個人かと思ってた
場所は某ボーカロイドの苗字の名前の街
652:マロン名無しさん
15/10/06 03:57:11.56 .net
猿の詩全文頼める？長い？
653:マロン名無しさん
15/10/06 03:58:15.15 .net
これ前月バレしてた人だろ
微妙に本バレを混ぜた7割フェイクのやつ
前月はリヴァイがエルヴィンの足折るぞとか多少の台詞のみ本バレだった
654:マロン名無しさん
15/10/06 03:58:28.63 .net
故郷を失ったから移動集団になったってこと？
移動集団なのに故郷に帰るってどういうことだ？
ライベル側の目的が見えん
655:マロン名無しさん
15/10/06 03:59:05.91 .net
ポプラは都内でも時々みかける
656:マロン名無しさん
15/10/06 03:59:11.12 .net
おまえそれ具体的な店舗名はやばいからな？
657:マロン名無しさん
15/10/06 03:59:21.33 .net
故郷でのライナーとベルトルトキャラ被っとるてこと？w
658:マロン名無しさん
15/10/06 04:00:30.85 .net
マルセルになりたくてライナーは兄貴キャラになったていうのも
よく進撃関連スレでみる
659:マロン名無しさん
15/10/06 04:00:53.03 .net
回想なら他のことと並行してますように
660:マロン名無しさん
15/10/06 04:01:04.80 .net
このキャラに関する抽象的な説明の仕方は既視感がある
661:マロン名無しさん
15/10/06 04:01:57.88 .net
呪文で超大型復活とかやめてやめて
662:マロン名無しさん
15/10/06 04:04:18.56 .net
猿ライベルに超大型十数体とかスパロボの終盤ステージかよ
663:マロン名無しさん
15/10/06 04:06:04.72 .net
>>662
ちょっとした出来事ののち
復活巨人軍がライベルローグに襲いかかるとみた
664:マロン名無しさん
15/10/06 04:06:57.71 .net
……………これって引き伸ばしだよね？
665:マロン名無しさん
15/10/06 04:07:21.45 .net
本バレなら
666:マロン名無しさん
15/10/06 04:08:01.03 .net
超大型って動きトロいんだよね
そんなに脅威でもないような
667:マロン名無しさん
15/10/06 04:08:48.53 .net
店舗ほぼ特定できるから嘘でも本当でも結構ヤバいな
668:マロン名無しさん
15/10/06 04:09:24.52 .net
ヤバいのはポプラ
669:マロン名無しさん
15/10/06 04:09:57.44 .net
個人的な考えなんだが
座標ってスピリットサーチシステムかジアースの魂感知の能力では？
巨人が人間を知覚する仕方が特殊というのがあったから
それがあれば移動する人間の集団は目立って感じられると思う
670:マロン名無しさん
15/10/06 04:10:02.58 .net
ぽぷらちゃん？
671:マロン名無しさん
15/10/06 04:10:08.22 .net
嘘なら嘘でとんだ風評被害だな
672:マロン名無しさん
15/10/06 04:10:25.00 .net
>>667
ねー
673:マロン名無しさん
15/10/06 04:10:37.22 .net
あたたたさんも多分コンビニ店員だよね
バレ落とすの早すぎるし雑誌も多いし
674:マロン名無しさん
15/10/06 04:12:34.12 .net
ポプラｗｗｗｗｗ
嘘バレ確定ｗｗｗ
おもいっきり全国チェーン店やん
675:マロン名無しさん
15/10/06 04:13:27.66 .net
>>666
例えば十数体がエレンゲに折り重なって高熱を発すれば
エレンは逃げようがないし周りも救出しようがない
ってか死にそうだけど
676:マロン名無しさん
15/10/06 04:14:06.02 .net
とうほぐにはポプラないんだよなあ…
677:マロン名無しさん
15/10/06 04:14:56.87 .net
んん？場所が何だって？
ボーカロイド？
678:マロン名無しさん
15/10/06 04:16:09.20 .net
>>677
あんまり突っ込んでやるな
679:マロン名無しさん
15/10/06 04:23:29.05 .net
近所の人は行ってみよう！
680:マロン名無しさん
15/10/06 04:25:05.63 .net
>>621
なんとなく性格の悪さが滲み出てるレスだな
681:マロン名無しさん
15/10/06 07:01:44.40 .net
まあ関係ないが、セブンにしろ何にしろフランチャイズじゃないコンビニもあるんだがな
682:マロン名無しさん
15/10/06 07:20:29.94 .net
なんかパレスチナ問題みたいな話になっていくのかなあ
壁崩壊はここの人たちには予想しつくされた出来事だろうけど
普通に物語からしたら、衝撃の展開なんだと思うんだけど
683:マロン名無しさん
15/10/06 07:23:56.02 .net
ベルトの僕らを見つけてくれは物理的な意味だったのか
684:マロン名無しさん
15/10/06 07:24:24.25 .net
王政編がよく穴だらけとか言われるんだがどの辺がなんだ？
基本は少年誌だから政治だのの描写はウケ悪いだろうから短く切り上げてるんだろなとは思ってる。
この漫画はいずれ最終的には、誰がどういうシステムで人類を統治すべきなのか、
という政治的テーマを細かくたっぷり描かなきゃならないのは避けられないと思うからね。
読者が離れちゃうような根底の議論は仕方なくはしょるか、あとまわしってこと。
685:マロン名無しさん
15/10/06 07:30:50.73 .net
エレンがあれだけ硬質化を操れるなら、全身ブレードやトゲトゲ状態になるのも一瞬だろう。
超大型だろうが何だろうが斬るなり挫滅させるなり、戦力的にはとてつもなく強いと思うがなあ。
686:マロン名無しさん
15/10/06 07:34:23.77 .net
>>685
それに鎧の硬化は超大型の熱に耐えられるってのはデカい
前回はあの熱にやられた訳だし
687:マロン名無しさん
15/10/06 07:37:49.21 .net
あれより熱いロッド巨人にバケツの水かぶっただけで近付けたんだからもう大丈夫
688:マロン名無しさん
15/10/06 07:38:05.61 .net
知性巨人て食われる以外の死亡要因あるん
ボッコで死ぬんかな
689:マロン名無しさん
15/10/06 07:40:56.62 .net
喰われなくても脳と脊髄損傷すれば死ぬんじゃね
690:マロン名無しさん
15/10/06 07:41:34.08 .net
回想やら心理的な話しばっかりでウンザリ気味だけど
壁から巨人が数十対ワラワラと出てくる展開は
コミックスの最終エピソードとしては
結構いいんじゃないかな
691:マロン名無しさん
15/10/06 07:44:17.24 .net
>>684
というか不満派とは根本から感覚が噛み合ってないと思う
自分含め大抵上がる批判所は
短く切り上げるどころか尺取りすぎ引き伸ばしすぎ
少年誌だからという大前提を置いても目に余る幼稚さ
細かくたっぷりとした政治描写なんか求められてないしこの作者には描けない
世界観を支える裏設定としてハリボテの王政をチラ見せするだけで良かったのに
何も考えてなかったのが透けて見えるような矛盾と破綻をしわ寄せした謎集団になってしまって残念
こんな感じ
692:マロン名無しさん
15/10/06 07:44:42.01 .net
数十対ワラワラ巨人をエレンゲが操るのが見たい
693:マロン名無しさん
15/10/06 07:48:16.96 .net
王政編を短く切り上げた(＝もっとちゃんと描ける力はあった)という発想の人がいる事に驚き
694:マロン名無しさん
15/10/06 08:05:08.93 .net
>>691
抽象的な感想すぎて具体的な部分を知りたいんだよねえ。
695:マロン名無しさん
15/10/06 08:07:21.58 .net
兵士ライナーはマジでマルセルの模倣だったのか…
696:マロン名無しさん
15/10/06 08:10:01.63 Xt00bkg2.net
まあ、何だかんだで読んだら面白いって言われると予想。
もし本バレなら確かに自分も物足りなさはあるけど、面白そうかどうかなら普通に面白そうだよ。物足りない感はあるけど
697:マロン名無しさん
15/10/06 08:12:00.09 .net
根底は「なにが正義なのか」で人類が争っていて、巨人は単にその争いを具現するツールにすぎないべ。
なにが正義なのかは政治や統治のあり方を問うのと同質だから、もちろん最後は描く必要があるわけで。
これを少年誌でやろうとすると、かえって非常に難しいのは当然ｗ
698:マロン名無しさん
15/10/06 08:12:02.38 .net
>>694
わかるけどさあ
それを今ここで一からやるの？
そっちの元レスだってここがこうだから短く切り上げたと思う
って具体的な点があるんだろうけどそれを書き出して欲しいとは思わんし
699:マロン名無しさん
15/10/06 08:12:02.59 .net
壁巨人の始末なんてエレンの座標発動以外では無理な話だよなぁ
とうとう操れるようになるのか
それとも猿のオッサンが何か重大な事実に気付いて、今回のところはここまでにしといてやる、とかやるのか
700:マロン名無しさん
15/10/06 08:17:19.67 .net
正義や政治についてテーマ足りえる何かを描いてくれるという信頼がまだあるんだな
701:マロン名無しさん
15/10/06 08:25:17.98 .net
テーマを、あくまで少年誌のノリでエンタメとして軽く描くつもりなのか、
人類から争いをなくすには？という普遍的命題にまで手を付けるのか・・・ どう転ぶか、まだ分からんね
702:マロン名無しさん
15/10/06 08:29:39.27 .net
>>700
あるわけないだろ大失敗したんだから
703:マロン名無しさん
15/10/06 08:29:40.44 .net
後から僕らの世代は情報がどーだこーだ言ってたけど
元々は周りの山息苦しいわー出たいわーてのが原初的欲求だろ
深いテーマにして描いてくれると期待するのが酷だと思う
704:マロン名無しさん
15/10/06 08:30:36.47 .net
いずれにしても長くなりすぎると間延びするし、
作者だって年齢を重ねる毎に思考が変化することもあるだろ
ある程度、初期の頃のスピードと勢いを保ちたいなら、
長引かせずにそろそろ話を畳む方がいいと思うけどな
705:マロン名無しさん
15/10/06 08:49:23.95 Xt00bkg2.net
争いは、勝敗つかずうやむやに自然消滅が一番いいんです。どちらかが勝ってはいけません。どちらかが勝てば争いの肯定になりますから。
何も残らない全てが無意味でうやむやに終わるのが争いの一番いい終わり方なのです
706:マロン名無しさん
15/10/06 08:53:47.48 .net
こんなのよく本バレだと思えるな
707:マロン名無しさん
15/10/06 08:57:01.21 .net
他に何があるの？
708:マロン名無しさん
15/10/06 08:59:02.62 .net
あたた乙
709:マロン名無しさん
15/10/06 09:05:57.17 .net
ここ1年の展開で面白いとか穴がないとか言うのは盲目的だなとしかな
本当に面白かったら発行部数半減期しないって
710:マロン名無しさん
15/10/06 09:15:31.52 .net
100歩譲って前半は回想でもいいよ
後半は話進めてくれよ…
またラストだけの引き詐欺？
いいかげんにしろそれしか落ちを用意できないのか
釣りだろ？嘘バレだよな？
711:マロン名無しさん
15/10/06 09:18:48.68 .net
嘘バレだと思うけどなあ
壁崩壊なんてしてたら本当に地下室どころじゃなくなる
712:マロン名無しさん
15/10/06 09:19:05.95 .net
>>709
別に面白いと穴がないは常にイコールじゃないでしょ
穴があると思ってても面白いかつまらないか問われれば面白いと答える人だっているし
ちなみに自分は及第点だな
最初にあった面白さとはさすがに変わってきたがそれはしょうがない
713:マロン名無しさん
15/10/06 09:19:16.17 .net
前話でのエレンが感じた壁の中に押し込められた不自由と、
今話のベルトルトたちが強いられてきた常に危険と隣り合わせの不自由を対比させたんですね
714:マロン名無しさん
15/10/06 09:20:24.92 .net
地下室、いい加減引き延ばすわけにはいかんだろ
嘘バレだと思いたい
715:マロン名無しさん
15/10/06 09:23:47.89 .net
>>712
面白くないと感じてる人も多い
716:マロン名無しさん
15/10/06 09:24:16.42 .net
壁内人類は、外への自由が欲しい 壁外人類は、壁内の安全が欲しい
二勢力の対比だね
さらに外の第三勢力まではいないのかな？
717:マロン名無しさん
15/10/06 09:26:11.47 .net
先月号内容無いのはツイッターでもよく言われてたから
嘘バレであって欲しいけど最近嘘バレだった試しがないから心配
718:マロン名無しさん
15/10/06 09:28:55.44 .net
>>716
普通の壁内人間は別に外の自由は望んでないだろ
外の脅威が放置できないだけで
719:マロン名無しさん
15/10/06 09:30:22.62 Xt00bkg2.net
「今回の内容が物足りない」と文句言われるのは連載漫画の宿命。
完結したあと通して読めば気にならないんだろうけどね
720:マロン名無しさん
15/10/06 09:37:10.00 .net
>>719
王政編完結しても面白いどころか穴しか無いのに？
1話面白く出来ない状態で完結したら面白くなるってほぼ無いよ
721:マロン名無しさん
15/10/06 09:38:33.14 .net
つーかベル脂肪フラグか
アニを迎えに行く為に水晶体になって捕まるフリでもすんのか
722:マロン名無しさん
15/10/06 09:45:24.42 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
723:マロン名無しさん
15/10/06 09:50:36.96 .net
詩で起きるとかありかよ
724:マロン名無しさん
15/10/06 09:52:56.73 .net
批判は本バレの後でも遅くない
725:マロン名無しさん
15/10/06 09:57:25.90 .net
すんなり地下室行けると思ってる奴いるんだな
待ち伏せされてたのに
726:マロン名無しさん
15/10/06 09:58:50.64 .net
壁巨人が歩き出す詩に対して
壁巨人を鎮める詩が
ミカサの刺青に描いてある
ユミルかエレンの中の記憶かユミルの民の生き残りあたりがあっさり読めます
727:マロン名無しさん
15/10/06 10:01:48.26 .net
進撃の巨人展の地下室模型を見るにあんなボロが計画都市にありそうにないな
地下室はあたしんちだよとミカサカミングアウトするか？オイオイ知ってたなら
728:マロン名無しさん
15/10/06 10:06:12.99 .net
いろんな意味で発酵してんなこのスレ
729:マロン名無しさん
15/10/06 10:09:16.88 .net
>>720
なーんも考えずに単行本で一気読みした友人は面白いと言っていた
横で見ているとページめくるのが物凄く早い人だった
730:マロン名無しさん
15/10/06 10:17:59.51 .net
どうか嘘バレでありますように
超僅かな故郷厨しか喜ばない話はいらん。誰得だよ
731:マロン名無しさん
15/10/06 10:18:31.56 .net
地下室は最後の最後かもしれんぞ
諫山終わりギリギリで謎解くって言ってなかった？
732:マロン名無しさん
15/10/06 10:19:13.41 .net
>>730
こういうやつってじゃあ人気1番のリヴァイ厨に媚売れって言ってるんだよな
きっしょ
733:マロン名無しさん
15/10/06 10:19:57.64 .net
69話だっけ？
あれでも読んでれば？
734:マロン名無しさん
15/10/06 10:22:25.03 .net
>>731
「みんなは今地下室を目指しています、そこにたどり着けば一つの謎が解けますがその先もあるかも」
みたいなインタがあったがこれは地下室で物語が終わることを示唆しないのでは？
735:マロン名無しさん
15/10/06 10:22:49.45 .net
うちの近くのコンビニ風個人商店は毎週土曜にジャンプ置いてるぞ
別マガは存在そのものがないが
736:マロン名無しさん
15/10/06 10:24:12.60 .net
4ヶ月連続回想で引き伸ばしお思わない方がヤバい
737:マロン名無しさん
15/10/06 10:26:09.99 .net
>>734
あったよなそんなコメ
地下室の後にどうするかだよな、白い監視室で目覚めて展開にびっくりするような反応はもうしないって今時
738:マロン名無しさん
15/10/06 10:26:15.33 .net
>>729
何も考えなくてキャラ好きならおもろいかも
739:マロン名無しさん
15/10/06 10:26:32.16 .net
漫画家からすれば回想って便利なんだよな
実はこうでしたー！！と簡単に帳尻合わせできる
740:マロン名無しさん
15/10/06 10:27:41.52 .net
尾田かよw
741:マロン名無しさん
15/10/06 10:27:56.34 .net
>>739
こんなドラマもない回想連発してくんの
諌山先生だけだから他の漫画家巻き込まないで
742:マロン名無しさん
15/10/06 10:29:54.83 .net
北斗の拳も後半から回想うざかったわ
ここぞという時に引き伸ばしばっか
743:マロン名無しさん
15/10/06 10:31:52.54 .net
>>742
北斗の拳回想なんかあったっけ
アニメでいったら北斗の拳2のあたり？
その辺りは読んでないから
744:マロン名無しさん
15/10/06 10:32:04.45 .net
まだ百来てないのか
745:マロン名無しさん
15/10/06 10:33:23.13 .net
読んだ
まーお前らが心配するほどつまらないわけじゃないよ
個人的感想だけどね
746:マロン名無しさん
15/10/06 10:33:35.02 Xt00bkg2.net
んなこと言ってたら今のヴィンランドサガも引き延ばしだな
ずっと回想だからな
747:マロン名無しさん
15/10/06 10:33:50.23 .net
>>741
ドラマもないww泣きじゃくればドラマがあるとでも
748:マロン名無しさん
15/10/06 10:33:55.10 .net
>>745
本バレか
749:マロン名無しさん
15/10/06 10:34:22.37 Xt00bkg2.net
>>745
読んだならとりあえず、ここに書かれてるのが本当か嘘かを教えてくださいよ
750:マロン名無しさん
15/10/06 10:34:24.32 .net
一晩楽しみに待ったのにあたたまだなのかよ
751:マロン名無しさん
15/10/06 10:35:51.74 .net
>>746
回想でも面白きゃいいんだよ
藤田や浦沢の回想は別に不満なかった
サガは読んでない
進撃の回想は感情移入できるキャラもいないし謎も何も解決しないしワンパターン
752:マロン名無しさん
15/10/06 10:36:32.15 .net
>>743
決戦の度にあったかもな。実は可哀相な対戦相手なのよ演出
753:マロン名無しさん
15/10/06 10:38:34.59 .net
>>748
>>749
話題になってるのが本バレ
故郷の情報がわかるんだしいいじゃん
754:マロン名無しさん
15/10/06 10:39:40.25 .net
いつものバレだけでつまらない連呼の期間がやってきてしまった
本バレ来てるかわからんのに忍びないが、避難するわ
755:マロン名無しさん
15/10/06 10:39:43.87 Xt00bkg2.net
>>751
いや、面白いかつまらないかなら個人の感想だから自由でいいんだけどさ。
「引き延ばし」は違うんじゃない？って話だよ
感想なら好きにどうぞ
756:マロン名無しさん
15/10/06 10:40:20.91 .net
>>752
例えばサウザーとお師匠の話とか？
ああいうのは戦いの彩りだろ
回想が退かぬ！媚びぬ！省みぬ！を活かすわけだし
進撃は謎も解決しない回想を彩りどころかメインに据えてだらだらやってるだけ
757:マロン名無しさん
15/10/06 10:40:22.25 .net
>>751
お前もう今月読んだような口ぶりだな
758:マロン名無しさん
15/10/06 10:40:39.94 .net
せっかくNGしやすくしてくれてるんだし我慢しろよ
759:マロン名無しさん
15/10/06 10:41:19.90 .net
>>755
この4ヶ月をへて引き伸ばしと感じないならすごい
760:マロン名無しさん
15/10/06 10:42:38.03 .net
バレだけみてつまらんいうが
本誌みて印象変わるほど面白いことがあっただろうか
761:マロン名無しさん
15/10/06 10:43:14.53 .net
>>759
王政編自体が…
762:マロン名無しさん
15/10/06 10:43:19.83 .net
>>760
大丈夫だって期待してろよ
763:マロン名無しさん
15/10/06 10:43:44.93 .net
>>760
大ありだろ
764:マロン名無しさん
15/10/06 10:43:51.77 .net
>>762
そう思って2年が経ちました
765:マロン名無しさん
15/10/06 10:44:10.73 Xt00bkg2.net
>>759
このくらいで引き延ばしに感じるって、短気なだけか単に自分のして欲しい展開にならないから文句言ってるだけにしか見えないよ…
まあ、謎を引っ張り過ぎなのはわかるけどさ
766:マロン名無しさん
15/10/06 10:44:31.17 .net
お前らどんだけ好きなんだよ
767:マロン名無しさん
15/10/06 10:44:46.79 .net
>>756
だよな、進撃の回想は読者視点から見て無駄にコマ多すぎ
768:マロン名無しさん
15/10/06 10:44:47.17 .net
個人的にヒストリアじゃなくてロッドが巨人化して
壁に進むあれはすごくよかったです
ヒストリアが巨人化した姿も興味あったが
顔が擦り切れている巨人というのが新しかった
769:マロン名無しさん
15/10/06 10:44:56.13 .net
愚痴は愚痴スレ行けよ
読んでもない物の愚痴吐きにな
770:マロン名無しさん
15/10/06 10:45:34.66 .net
ツイッターの腐女子すら回想多いテンポ悪いと言っている
771:マロン名無しさん
15/10/06 10:47:02.57 .net
>>765
週間と違って一ヶ月も待つし自分が望む展開じゃなかったらそら引き伸ばしと言いたくなるよな
772:マロン名無しさん
15/10/06 10:47:09.81 .net
>>768
敵が巨人化してもほーんとしか思わなかったな
モブ殺しの諫山の異名あるほどだし意外性ゼロ
773:マロン名無しさん
15/10/06 10:48:15.15 .net
>>771
謎も全く回収されない断片的な回想ばかり見せられたら引き伸ばしといいたくなるよな
774:マロン名無しさん
15/10/06 10:48:34.36 Xt00bkg2.net
ネットの意見が全てですか…
まず進撃見てる人でネットしてる人に絞り、その中からTwitterや2ちゃん等で感想を書き込んでる人に絞り更にその中から批判意見に絞って、その数と進撃読んでる人の総数を比べれば、極少数の意見だから当てにならないとわかるでしょうがな
775:マロン名無しさん
15/10/06 10:49:02.84 .net
>>773
謎は終盤に分かるって作者が言ってんだろ
776:マロン名無しさん
15/10/06 10:50:18.80 .net
>>768
２ちゃんのグロ画像見てたらああいうのはたまにある
諌山はねらーだからあれを描きたかったんだろう
777:マロン名無しさん
15/10/06 10:50:58.47 .net
>>775
なら意味のない王政編やここの4ヶ月の回想いらないな
778:マロン名無しさん
15/10/06 10:51:01.62 .net
悪いのは作者じゃなくて引き伸ばせと強要して作品を台無しする出版側じゃないのか？
どこまで作者の自分の意思が許されてるかは知らんが
サシャだって生かせと言われたんだろ
779:マロン名無しさん
15/10/06 10:52:07.84 .net
>>778
バックの制止振り切って会話劇()やったのに？
780:マロン名無しさん
15/10/06 10:52:54.78 .net
>>772
俺は巨人が出るだけで胸が高鳴る
欲を言えば既存の誰かが巨人化してその時の顔はどうなるのか興味が湧く
ロッド巨人は顔が見れなかったからな
781:マロン名無しさん
15/10/06 10:53:35.06 .net
>>777
は？終盤に繋げるための話だろ
謎だけ知りたいなら完結してからネットで調べるでもすりゃいい
782:マロン名無しさん
15/10/06 10:53:37.77 Xt00bkg2.net
本当、ネットって時間たつとどんどん話が改竄されていくよな。
サシャの件は確かにバックから提案したんだが最終的に決めたのは作者本人だぞ
783:マロン名無しさん
15/10/06 10:56:49.54 .net
>>781
例えば浦沢直樹のMonsteraだって最後に謎バレがあるのだけど
途中だってというか途中の方がスリリングで泣ける話もあって怖いわけですよ
謎が最後にあるから回想ばかりやっててつまらなくても良いというのは甘え
784:マロン名無しさん
15/10/06 11:00:12.14 .net
>>782
そのためにウィキがあるのよね
最近全然見てないけど充実した？
785:マロン名無しさん
15/10/06 11:00:43.83 .net
>>783
面白いかどうかは個人の判断でストーリーとして意味があるかはまた別なんだけど
786:マロン名無しさん
15/10/06 11:02:59.13 .net
回想増えたらクソ漫画になるのは割と共通の法則な気がする
787:マロン名無しさん
15/10/06 11:04:38.48 .net
ワンピは？
788:マロン名無しさん
15/10/06 11:06:24.77 .net
>>787
ワンピは回想が長い短くまとめたら面白いだろ
789:マロン名無しさん
15/10/06 11:07:05.59 .net
ワンピなんか読んでないよ
でもあの漫画熱いファンがごろごろいるよな
同僚にエースのタトゥーの伏線の話熱く語られた
790:マロン名無しさん
15/10/06 11:09:25.28 .net
久保帯人先生は過去の回想そのものを改竄してしまう能力出したからな
流石すぎるわ…
791:マロン名無しさん
15/10/06 11:10:10.07 .net
今月も回想なら先月引き詐欺しない方がいいのに
やっぱりガッカリしちゃうよ
キース回の後あたりに山奥側の回想いれて
先月の引き+壁巨人襲来の方がまだマシだったろ
一番いいのは回想を短くすることだけどね
792:マロン名無しさん
15/10/06 11:11:41.75 .net
>>790
二重人格ヲチやらかした諌山先生もなかなか
793:マロン名無しさん
15/10/06 11:12:48.70 .net
>>792
あれ当時は斬新でいいと思ったけど今思うとひどいよなあ
794:マロン名無しさん
15/10/06 11:13:24.73 .net
山奥安定した住居が欲しいなら
新しく作るより壁内のったった方が効率いいんじゃないの？
そのへんフォローあった？
795:マロン名無しさん
15/10/06 11:13:52.46 .net
>>779,782
100%作者意図で意味があるものと言うのならそれはそれで仕方ない
読者がどう率直に捉えるかも自由
796:マロン名無しさん
15/10/06 11:14:34.74 .net
読んだ人
シキシマだとかヒス慰問だとかの一問一答は本バレ？
797:マロン名無しさん
15/10/06 11:15:11.63 .net
>>793
斬新？
禁じ手的なイメージはあるよね
推理小説で二重人格ネタやってpgrされてるのもありそうだけど
798:マロン名無しさん
15/10/06 11:17:24.80 .net
嘘バレであることを願ってたのにほんとに本バレなん？
来月こそは面白いと何ヶ月思い続ければいいんや…
799:マロン名無しさん
15/10/06 11:18:02.18 .net
諌山は映画は見ても本は読んでなさそうだからミステリ系のタブーとか禁じ手とかについて感覚おかしいよな
実際には起きていないことをセリフだけじゃなくて絵面で見せるのはダメダメなのに何度も平気でやるし
800:マロン名無しさん
15/10/06 11:18:43.84 .net
ライナーの人格破綻は読者納得だろ？
言い訳的に使われたわけじゃない
801:マロン名無しさん
15/10/06 11:18:48.81 .net
>>798
最終回あたりでメインキャラ一斉在庫セールあるからそれまで待ってて
802:マロン名無しさん
15/10/06 11:20:33.03 .net
>>800
つ フリーダ
803:マロン名無しさん
15/10/06 11:21:50.06 .net
>>800
当時も二重人格かよ！って感想はあったけどな
ライナーは内心と吐露があるから裏切り者じゃないという推測のアンサーに
二重人格持ってきたわけだから白ける人がいるのは当然のこと
804:マロン名無しさん
15/10/06 11:22:16.99 .net
>>801
そこまで興味が持つかも怪しくなってきた
805:マロン名無しさん
15/10/06 11:22:44.33 .net
>>801
最終回近くはリヴァイとエレンが死んで既存キャラにリヴァイマンセーとエレン不憫萌えさせるパターンだろうから
メインキャラは巨人組以外ほとんど死なない気がする
806:マロン名無しさん
15/10/06 11:24:20.10 .net
>>803
伏線が下手くそなんだよな
伏線として書いてたんじゃなくて過去のエピソードで使えそうなものを膨らませてるだけだから不自然極まりない
807:マロン名無しさん
15/10/06 11:24:22.54 .net
>>805
キャラ人気で引っ張る必要がなくなったら
モブ殺しの諫山がメイン殺しの諫山になると思う
その方が話題になるし
808:マロン名無しさん
15/10/06 11:28:28.16 .net
諫山のキャラの名前の付け方も意味ありすぎて却って鼻白むな
ローグは悪党か「プロローグ」のLOGかどっちかからとったんだろうけど
809:マロン名無しさん
15/10/06 11:31:03.42 .net
>>808
ならず者って英訳もあるな
810:マロン名無しさん
15/10/06 11:36:30.73 .net
ローグは北欧神話とかニーベルングの指輪ネタだろ
811:マロン名無しさん
15/10/06 11:39:50.88 .net
ライナー二重人格ネタは今やったらボロクソ叩かれる
あの当時の勢いは凄かったなぁ
812:マロン名無しさん
15/10/06 11:40:17.34 .net
ローグ・イェーガーとマルセル・イェーガーなんて可能性はまだ秘めてるのかな
リヴァイがエレンの兄ってオチだったとしてもはぁそうですかと別に驚かないけど
813:マロン名無しさん
15/10/06 11:42:53.77 .net
>>812
リヴァイとグリシャそんなに年齢変わんないと思うけどw
814:マロン名無しさん
15/10/06 11:44:24.71 .net
ローグは北欧神話のロキの英語名じゃなかったか？
815:マロン名無しさん
15/10/06 11:44:42.79 .net
>>812
リヴァイの父親ネタでまた劇場しそうだし
ローグ・アッカーマンのがまだ可能性ある
816:マロン名無しさん
15/10/06 11:47:05.05 .net
>>691
でもその批判って多かれ少なかれ進撃のどのパートにも言えることだよね
817:マロン名無しさん
15/10/06 11:47:40.21 .net
もうダメだなこの漫画
引っ張りすぎてファン離れる始めてるだろ
最近は惰性で読むようになってしまった
818:マロン名無しさん
15/10/06 11:48:52.63 .net
アッカーマンは癖外から来たのか
ローグとリヴァイの血のつながりは置いておくとして
記憶が操作できないから別系統だろうけど
819:マロン名無しさん
15/10/06 11:50:37.61 .net
>>816
そうか？雌型中盤あたりまではパニックホラー的な面白さがあったし
そう破綻した稚拙な設定もなかったと思うけど
820:マロン名無しさん
15/10/06 11:52:04.96 .net
>>691
これ禿同なんだが
821:マロン名無しさん
15/10/06 11:52:29.43 .net
できるだけ記憶操作には触れずに進んで欲しい
何でもありのファンタジー設定とリヴァイage劇場が続いたら目も当てられないよ
822:マロン名無しさん
15/10/06 11:54:18.84 .net
諌山「キャラが賢かったら漫画が面白くないでしょう」
これでだいたいの批判は回答できるけど？
823:マロン名無しさん
15/10/06 11:55:05.88 .net
リヴァイエルヴィン早く退場しろ
二人で抱き合ったまま死ねば腐女子も納得だろ
824:マロン名無しさん
15/10/06 11:55:38.19 .net
ファンタジーでもなんでもいいけど単純に面白くない上に月刊で話進まないから苛々する
このスレの現状がまさにそれ
825:マロン名無しさん
15/10/06 11:56:18.10 .net
>>824
ほんとそれ
次号に続かない引き詐欺ばっかりだしなあ
826:マロン名無しさん
15/10/06 11:57:06.08 .net
>>816
ようするに謎が謎のままなら良いが種明かしされたら萎えるってこと？
827:マロン名無しさん
15/10/06 11:57:44.66 .net
>>826
？？？？？
828:マロン名無しさん
15/10/06 11:59:31.90 .net
王政編に不満がある人は作者の人間描写がNGだと言ってるわけだから
顔の見えてきた壁外勢力編も自動的に不満だらけになるだろうな
829:マロン名無しさん
15/10/06 12:00:31.99 .net
>>822
諌山って自分の頭の悪さをいつもキャラのせいにしてるよな
830:マロン名無しさん
15/10/06 12:00:56.76 .net
>>819
王政編だけが稚拙でその前は問題なかったというのが理解できないんだよなぁ
831:マロン名無しさん
15/10/06 12:03:27.82 .net
>>827
???
832:マロン名無しさん
15/10/06 12:05:03.43 .net
>>828
人類が世界がだの煽る割にはタラタラ故郷回想されては肩透かしなにならない訳がない
833:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:06.70 .net
>>830
最初から稚拙だったかもしれないけど
パニックホラー色が強くて単純で面白かったよ
メインキャラが固まっていない状態でエレンの友人らがバッタバッタと死んでいく
残酷な世界だと思っていたし
834:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:09.64 .net
>>832
最後まで故郷の説明なしにドンパチやれとでも？
835:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:32.27 .net
>>797
そういえば池袋ウエストゲートパークのドラマ、主人公の彼女のもう一つの人格が仲間殺しの犯人だったな
普通に面白かったから禁じ手というほどの手法でもないような
836:マロン名無しさん
15/10/06 12:06:43.17 .net
>>829
絵の方はいいアシ雇ってカラーなんかも凄い綺麗に塗ってもらってんだから
ストーリーもアドバイザーつければいいと思う
837:マロン名無しさん
15/10/06 12:07:31.99 .net
>>834
説明し始めるタイミングも悪かろう
838:マロン名無しさん
15/10/06 12:07:46.63 .net
>>834
・引き詐欺をしない
・だらだらと語らないでワンシーンで魅せる努力をする
だけで全然違うと思う
839:マロン名無しさん
15/10/06 12:07:48.26 .net
>>816
他の要素でなんとか取れてたバランスが王政編に入って一気に瓦解した感じ
それまでは適度にアクションが入ったり
ちゃんと主人公の心理を追ったり
引きに対して相応の繋ぎが入ったり
作者が得意としたり描くべきとわかってるものを描いてる
それが一気に無くなった
840:マロン名無しさん
15/10/06 12:09:44.49 .net
引き詐欺って言ったらヒストリアのあれだよな
あれも何かしらの理由があるんじゃないかと思いたいけど
841:マロン名無しさん
15/10/06 12:10:32.26 .net
作者が何故かキャラに「だけ」リアリティー求め始めたのが王政編からじゃないかなぁ
ストーリー自体はファンタジーを極め始めたからチグハグしちゃった
842:マロン名無しさん
15/10/06 12:11:31.13 .net
>>840
ジャンの帽子がとんで血がパーンも引き詐欺だと思った
これは今に始まったことでもないけど
843:マロン名無しさん
15/10/06 12:12:02.32 .net
>>841
そのリアリティーっていうのが諌山の狭い人間観のリアリティーでしかないから作品全体が矮小化してるよな
844:マロン名無しさん
15/10/06 12:12:25.51 .net
>>833
つまり未知の巨人とのバトルが醍醐味で設定の裏側を描いてほしくなかったということだよね
都合よく104期に巨人が5人いたり絶妙のタイミングでエレンが巨人化してローゼを救ったり
さらに絶妙のタイミングで座標の力が解放されたりしたのも辛かったんじゃないのか？
845:マロン名無しさん
15/10/06 12:15:05.52 .net
>>844
誤魔化せる勢いも無くなってきたしそのあたりすごい嫌だわ
アニベルトライナーが巨人なのは同じ所属だから分かるけど
ヒス女王とユミルが一緒なのは白ける
846:マロン名無しさん
15/10/06 12:15:29.45 .net
>>841
キャラっていうのもキャラ丸ごとじゃなくて
ひたすら拡大された感情の一部分て感じだよね
承認欲求とか劣等感とか
実際は初期の流して描いてたような
モブの方がよっぽど人間的に描けてる
847:マロン名無しさん
15/10/06 12:15:40.00 .net
王政編はキャラに説明させ過ぎなんだよな
しかもロッドとかいう胡散臭いキャラだから真実かどうかハッキリしなくて
終わった後でああアレ本当だったのねって
全然すっきりしなかった
848:マロン名無しさん
15/10/06 12:16:07.47 .net
この後どうなるんだ！？って引きからの回想
何回目だよ
どうせ○○なんだろ？って予想できる引きの後はちゃんと話が続くのに
849:マロン名無しさん
15/10/06 12:17:08.81 .net
>>844
ミカサがウトガルドに登場してちょうどヒスが救われた!もあったな
もうご都合作品として読む覚悟をしようぜよ
850:マロン名無しさん
15/10/06 12:17:50.61 .net
>>839
俺は王政編までずっとエレンのキャラが浮いてるなあと凄く感じてたので
王政編でやっと地面に足着けた気がして納得してたんだけどな
最近のキースやアルミンとの過去回想もその延長で良かったと思ってるが
851:マロン名無しさん
15/10/06 12:17:54.27 .net
>>844
だって設定の裏描き始めたら記憶操作だのアッカーマン一族だの出てきて
これといった出来事もなくクーデター成功して緊迫感も何も無くなったんだよ
女型の時みたいな緊迫感を保ちながら設定の裏側描いてくれてたら大歓迎だった
852:マロン名無しさん
15/10/06 12:18:07.82 .net
>>842
エレンがヨロイ瓶噛んで巨人化も結構な詐欺だと思う
あの省略されまくった事後っぷりはﾎﾟｶｰﾝだった
853:マロン名無しさん
15/10/06 12:18:52.72 .net
国家を巻き込んだ壮大なスケールの話かと思ったらだたの一族の内輪揉めだった王政編
854:マロン名無しさん
15/10/06 12:19:58.42 .net
>>846
90年台逆戻りって感じ
るろ剣やエヴァみたいな悩む主人公っていまどきウケないのに
855:マロン名無しさん
15/10/06 12:20:33.71 .net
おいなんかいきなりすごい展開になりそうだな今回
巨人不足とは言ってたがさすがに大杉デカ杉だろｗ加減を知らんのかｗ
856:マロン名無しさん
15/10/06 12:21:03.30 .net
>>852
ヨロイ瓶は本当にもう
あれで目が冷めたと言っても過言じゃないぐらい
857:マロン名無しさん
15/10/06 12:21:12.81 .net
回想は1巻につき1回10ページまでな
858:マロン名無しさん
15/10/06 12:21:54.64 .net
まだバレきてないのか
859:マロン名無しさん
15/10/06 12:22:38.89 .net
>>853
壁内でまとまってる限りスケール小さいのは当然だけど
その小ささも議会やら貴族やらの設定が全然考えられてないから
狙ったしょぼさじゃなくてひたすら作者の技量不足のしょぼさなのが痛い
860:マロン名無しさん
15/10/06 12:23:51.26 .net
>>847
ヒスがロッドにすべて聞かされた上でエレンに大丈夫と言ってたのかと思ったら
全く何も聞いてなかったのがあとでわかっちゃったしなぁ
861:マロン名無しさん
15/10/06 12:24:11.30 .net
進撃が謎なのは国名が一切出てこないところ
「故郷」にしても普通はその集落なり集団なりの名前があるだろうっての
862:マロン名無しさん
15/10/06 12:25:01.47 .net
>>851
自分は大勝利という結果はともかく話自体は王政編の方が緊張感が上だったな
最初の女型戦は確かにそれなりに緊張感あったがアニだと判ってからは弛緩してたろ
ライベルに至ってはアニと違って殺意すら感じられないから緊張感全然なかったし
863:マロン名無しさん
15/10/06 12:25:12.80 .net
>>850
あんなやっつけ仕事のステロタイプ化で納得できるってうらやましいわ
864:マロン名無しさん
15/10/06 12:27:03.66 .net
>>858
好きな方を選べ
嘘かホントか
865:マロン名無しさん
15/10/06 12:27:26.95 .net
王政編の前から貴族が目立ってたらクーデターだって説得力あっただろうに
欧州で兵士が全員庶民出身とか有り得ないしなんとでも貴族を目立たせることは出来ただろ
866:マロン名無しさん
15/10/06 12:27:50.15 .net
王族ならではの圧倒的な戦力差で
メイン1人くらい犠牲にして主人公サイドを追い詰めてたら面白かったのに
拷問すれば主人公側のがえげつないし
ケニーみたいな対人立体起動の弱点にも気がつかないチンピラと猫パンチバトルしてただけだし
867:マロン名無しさん
15/10/06 12:29:24.39 .net
>>850
良かったかそうでないかは個人的な感想なのでどうでもいいが
心理描写すっ飛ばし→からの後から纏めて実はこう考えてましたを
数行のモノローグで処理しましたというやり方は雑
他のキャラならともかく人間を描きたいとのたまう作者が主人公でやるのは雑
868:マロン名無しさん
15/10/06 12:29:32.48 .net
結局回想ってことでおｋ？
869:マロン名無しさん
15/10/06 12:30:33.34 .net
>>868
たぶん
嘘バレの可能性に縋ってもいいけど
870:マロン名無しさん
15/10/06 12:31:28.33 .net
>>868
もう六日だし本バレ臭いなあ
嘘だと思いたいけど
871:マロン名無しさん
15/10/06 12:32:41.57 .net
王政も人が突然消えたりする謎が提示された頃は恐怖を感じさせたもんだよ
女型＝アニも然り、人間としての顔が見えた途端に薄っぺらくなるなら
ある意味で間違ってはいないんじゃないかな？
872:マロン名無しさん
15/10/06 12:32:55.09 .net
今までなかったのに突然ナレーションが入るようになった漫画はクソ化する
873:マロン名無しさん
15/10/06 12:32:57.28 .net
月刊誌で45pほぼ回想ってないわー
874:マロン名無しさん
15/10/06 12:33:48.82 .net
夢の人が来たその日の夜に百が更新がいつものパターンじゃなかったっけ？
今回はそうじゃないからあのバレは嘘
と思いたい
875:マロン名無しさん
15/10/06 12:34:02.19 .net
>>869>>870
そっか、そうなのか…
ありがとよ
876:マロン名無しさん
15/10/06 12:34:35.74 .net
>>871
アニだって分かってても別に薄っぺらくならないけど
手加減してくれるわけじゃなし
877:マロン名無しさん
15/10/06 12:34:40.67 .net
>>867
それは今に始まったことじゃない
後付された訓練生時代の長編回想の頃からずっと同じだろ？
878:マロン名無しさん
15/10/06 12:36:15.06 .net
アニってバレた後のラストバトル良かったじゃん
幼馴染3人で協力して女型を壁から落としたのは充分カタルシスだよ
879:マロン名無しさん
15/10/06 12:36:38.23 .net
ヒストリアの時みたいな引き詐欺は一応どうにか納得できるけど
盛り上げておいて回想のパターンはもううんざり
たまに入るならまだいいけど最近多すぎ
880:マロン名無しさん
15/10/06 12:36:50.72 .net
しかも何も解決しない回想
ローグが壁巨人を起こせる新事実ぐらいか
それも100年待ってライベルを送る謎が深まるというか設定考慮不足なのか
881:マロン名無しさん
15/10/06 12:37:29.41 .net
>>871
そこをもういっちょ俯瞰して
人間の想像力や恐怖心が常に実像を目隠しするという現象を
物語に取り込んで描いていけたら凄いと思うんだけど
今の諫山の能力不足が結果的にそうなってるという状態は読んでてきつい
ハンジのセリフなんかからもそういうものを描き表したい意図は多少感じるので
やっぱりもうちょっと練って欲しいなあ
882:マロン名無しさん
15/10/06 12:37:48.21 .net
>>876
アルミンをはじめ104期にはなぜか手加減して見えた女型がアニだった
手加減した理由が垣間見えた時点で緊張感はなくなってたよ
第二回戦でもアルミンやミカサは大してピンチにならなかったし
883:マロン名無しさん
15/10/06 12:38:47.79 .net
>>879
キースが何か知っている！→何も知りませんでしまたー！
も中々だった
884:マロン名無しさん
15/10/06 12:40:39.33 .net
>>878
なら調査兵団初の大勝利だった王政編もカタルシスあったのでは？
それとも幼馴染三人が目立ったかどうかがポイントなのかな？
885:マロン名無しさん
15/10/06 12:40:43.74 .net
>>882
ジャンは本気で殺しにかかってましたけど
886:マロン名無しさん
15/10/06 12:41:49.05 .net
きっと来月からは
俺らが見たい展開がくると信じたい
887:マロン名無しさん
15/10/06 12:42:22.33 .net
>>885
それは強く握られたライナーと同じだな
当時は殺す気に見えても色々分かった後で読み直すと手加減して見える
888:マロン名無しさん
15/10/06 12:44:01.22 .net
>>886
うん…先月もそう思ってた…
889:マロン名無しさん
15/10/06 12:44:07.12 .net
>>883
でもキースがカルラのことゲロったおかげでエレンが立ち直れただろ
キースがいなかったらエレンは今もボーっと前を眺めてるだけだったぞ
890:マロン名無しさん
15/10/06 12:44:34.44 .net
どんなホラーやサスペンスでも敵の正体が分かった瞬間恐怖が和らぐのは当たり前のこと
その後が作者の力量なんじゃないかな
知恵勝負かカタルシスか、恐怖の代替になるものは多いよ
891:マロン名無しさん
15/10/06 12:45:18.94 .net
>>877
元々少ないキャラではあったが同じではない
ミカサへの劣等感
審議所前の収監された不安
審議所での観察力
女型捕獲作戦での自省
対ライベルへの対応の想定
ちょこちょこ入ってる
それすらパッタリ無くなったのが王政編だが
これは王政編というより巨人＝人を
エレン並びに他のキャラがそれぞれどう考えるかを描けなかったからだと思う
結果一部の読者には大いに受けるが物語的にはわりとどうでもいいリヴァイの大ゴマで終了
892:マロン名無しさん
15/10/06 12:45:53.48 .net
>>889
今でもちょっと怪しいけどあのままだったら
ぼーっとしながらコニー母に喰われに行きそうだな
893:マロン名無しさん
15/10/06 12:46:00.47 .net
>>884
たいしたバトルもなく敵が鎧液プレゼントしてくれる展開に
カタルシスがあるだろうかいやない
894:マロン名無しさん
15/10/06 12:47:26.39 .net
>>889
立ち直る切っ掛けが出来たのオッケイ
じゃコマ使い過ぎないで71話と72話を一緒にして圧縮できたんじゃない？
895:マロン名無しさん
15/10/06 12:48:26.89 .net
調査兵団の初勝利がやったあああクーデターならむしろ泣きたい
896:マロン名無しさん
15/10/06 12:50:13.84 .net
>>883
あれは作中では何も知りませんでしたなんだろうが
読者視点だと回想コマであれだけのもの見てて
人間関係においてあの立場で今の状況になってなお
よく何も知らんとか言えたなというズレが生じてるんだよなあ
読者とともにキースの知能も置いてけぼり
897:マロン名無しさん
15/10/06 12:50:35.06 Xt00bkg2.net
それより、俺について語ろう
898:マロン名無しさん
15/10/06 12:51:26.80 .net
カルラの間接的な一言で立ち直った（ように見せかけて立ち直ってなかった）のは
自分のなかでは？？？だったな
できればリアルタイムの出来事を通じて立ち直って欲しかったよ
899:マロン名無しさん
15/10/06 12:55:05.19 .net
>>898
立ち直ったのは立ち直っただろう
先月の手の震えは人として当然のプレッシャーであって
それまでエレンを蝕んでた自己否定や強迫観念とは明らかに違う
ただカルラの一言に至る前にヨロイになったりロッドに爆弾突っ込んだり
「立ち直ってないにも関わらずそこそこ活躍はしないといけない」
という構成になってしまってこれ自体が主人公の描写としては失敗に近いんだと思う
900:マロン名無しさん
15/10/06 12:55:20.05 .net
今の悩むエレンが人間ぽくて好きだけどな
逆にアルミンは人間性捨てようとしてるのがなんとも
901:マロン名無しさん
15/10/06 12:55:29.97 Xt00bkg2.net
いや、そこは母親の言葉で立ち直ったからいいとこだと思うけど
902:マロン名無しさん
15/10/06 12:56:21.60 .net
>>897
そのsageないポリシーについて頼む
903:マロン名無しさん
15/10/06 12:56:41.28 .net
>>900
アルミンが人間性捨てようとしてるコマなんかゲス顔ぐらいしか無いけど
904:マロン名無しさん
15/10/06 12:58:24.76 .net
スレたてオレか
言ってくる
905:マロン名無しさん
15/10/06 13:01:23.66 fwyIUJVg.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
次スレこれでオッケーかな
906:マロン名無しさん
15/10/06 13:01:35.80 .net
要はもう大したオチが残ってないから引き伸ばすしかない状況に来てるんじゃないか？
これから更に引き伸ばす、反比例して読者が離れる矛盾付きだが
907:マロン名無しさん
15/10/06 13:01:42.82 .net
>>901
皆ゴミみたいにボロボロ死んでいくなかで
特に愛情不足を感じていたわけではない母親の
生まれてきただけで特別なんです
っていうセリフを本当の意味で特別なエレンにキース経由で伝わって立ち直る
分かりにくいと思うな
そのセリフはむしろ壁外に強制的に連れて行かれた人にいってあげて欲しい
908:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:04.22 .net
>>905
乙です
909:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:09.95 .net
>>905
おつおつ
910:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:49.07 .net
>>905
おっけ
ありがとう
911:マロン名無しさん
15/10/06 13:02:50.50 .net
>>905 乙
912:マロン名無しさん
15/10/06 13:03:48.60 .net
>>907
エレンやヒストリアの悲劇性を強調すると
意味なく無残に死んだモブの顔が思い浮かぶから止めたほうがいいよね
913:マロン名無しさん
15/10/06 13:05:37.78 .net
この漫画は、なぞなぞ漫画かウォーリーを探せ漫画
読者に秘密にしてる事の解明や謎解きを楽しんでたけど、風呂敷の広げ方もたたみ方もヘッタクソなんだなぁと改めて思った。
なんか目が覚めたわw
914:マロン名無しさん
15/10/06 13:05:59.33 .net
ヒストリアの一問一答とかどうせ慰問どころか遺族に女王マンセーさせたんだろって感じでしらけるな
915:マロン名無しさん
15/10/06 13:09:07.35 .net
>>912
あえてその残酷さを浮き立たせる描写を狙ってできたら凄いけど
まあ出来んわな
916:マロン名無しさん
15/10/06 13:09:38.00 .net
>>914
穀潰しで勝手に外に行く調査兵団と違って女王様の訪問ですよ
いいとこ取りしてるだけでなんのストレスもない
917:マロン名無しさん
15/10/06 13:10:07.18 .net
なんでシキシマの質問を諫山が答えるんだよ
絶対ここの部分は嘘バレだろ
918:マロン名無しさん
15/10/06 13:11:28.16 .net
嘘バレでやんす
919:マロン名無しさん
15/10/06 13:13:38.64 .net
ヒスって目の前で死んだ先輩方含め調査兵団の仲間に同調すること無く
自分とユミルの事しか頭に無かったのに
善人面して女王の立場で慰問に訪れる
これもけっこう胸糞だ
920:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:21.54 .net
>>918
どゆこと？
嘘バレなの？
信じていいの？
921:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:42.69 .net
ウソバレだよ～ん
922:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:48.93 .net
信じて
923:マロン名無しさん
15/10/06 13:14:52.88 .net
>>917
だよねー
924:マロン名無しさん
15/10/06 13:15:59.72 .net
夢の人は本物で
ポプラが偽物なんじゃ
925:マロン名無しさん
15/10/06 13:16:42.46 .net
なんだ嘘か
926:マロン名無しさん
15/10/06 13:16:57.68 .net
前にも嘘バレでヒスは普通に育ってたらガキ大将でしたってのがあったから
一問一答で嘘バレ書く奴にヒスオタがいるんだと思う
927:マロン名無しさん
15/10/06 13:18:09.81 .net
>>926
そういうアンチキャラ厨的発想もなあ
928:マロン名無しさん
15/10/06 13:19:32.13 .net
>>926
あったなあ
喜んで食いついてたのが結構いた
929:マロン名無しさん
15/10/06 13:19:50.44 .net
嘘バレなんだな
930:マロン名無しさん
15/10/06 13:20:37.17 .net
好きな方を選らべ
931:マロン名無しさん
15/10/06 13:21:10.52 .net
もやもやする
932:マロン名無しさん
15/10/06 13:21:22.39 .net
>>919
欺瞞の塊だったクリスタならともかくヒストリアは気にならんな
その上でエレンを助けたり孤児を救おうとしてる気持ちに偽りはないだろ
933:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:20.78 .net
キース回想は作中屈指の顔面偏差値を誇るカルラがじっくり見れたのでポイント高い
934:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:38.66 .net
いやいやライベル追いかけてた時のヒストリアは大目に見ても査問されるレベル
935:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:52.50 .net
画像無しは総じて糞
936:マロン名無しさん
15/10/06 13:23:58.31 .net
>>932
うむ
おかんヒストリア結構いいよな俺もクリスタあまり好きではなかったし
ジャンの母ちゃんに似てきた笑った覚えある
937:マロン名無しさん
15/10/06 13:24:43.33 .net
>>933
まんまエレンの顔と思うとちょっと
938:マロン名無しさん
15/10/06 13:25:14.37 .net
無理やりついていく→味方の邪魔をする→敵対行動をとったユミルと強調した行動
うーん…
939:マロン名無しさん
15/10/06 13:25:44.27 .net
ジャンボぉぉーって呼ばれたらいいよ
940:マロン名無しさん
15/10/06 13:26:17.62 .net
>>934
脇キャラだからスルー余裕
これがヒロインだったら未来永劫フルボッコネタにされるけど
941:マロン名無しさん
15/10/06 13:26:45.74 .net
程々なら回想は良いの
尺取り杉が問題
942:マロン名無しさん
15/10/06 13:26:50.50 .net
>>933
今すぐ衝撃告白したあとテンパるライナーを見つめるエレンと
テンパって売女とか言っちゃうキースを見つめるカルラを
見比べるんだ！！！！
943:マロン名無しさん
15/10/06 13:28:13.53 .net
>>940
俺らがどうするとかいう話じゃなくて兵団から問題視されるだろって話だよ
ホント自分本位でしか見れなくて作中の人物に立った見方ができないんだなキャラ厨は
944:マロン名無しさん
15/10/06 13:28:44.78 .net
こいつら、またヒストリアの話してるよ
945:マロン名無しさん
15/10/06 13:30:41.86 .net
どうするベルトルさん…
946:マロン名無しさん
15/10/06 13:31:39.16 .net
>>943
兵団って諸問題あるとはいえ座標をまともに継げる唯一の人間を
自分探しのクライマックスのために対ロッドの最前線に送るような組織だよ
しかもこれがいい話として扱われる世界ですよ進撃は
947:マロン名無しさん
15/10/06 13:32:41.72 .net
>>943
結果、エレンが助かってるからいいんだよ
ヒストリアいなかったら、兵団到着前におサラバだろ
948:マロン名無しさん
15/10/06 13:33:44.01 .net
ヒストリア関連は作中の辻褄はツギハギだらけとはいえ全部合ってる
949:マロン名無しさん
15/10/06 13:33:53.44 .net
やっぱり人気が出て引き延ばしたのが影響してるんだよ
最初の予定がどうだったかは知らんが、展開が遅いと読者は待たされてる分、不満になるのは理解出来る
950:マロン名無しさん
15/10/06 13:34:39.20 .net
まあ結果オーライになっちゃってるところはあるよね
951:マロン名無しさん
15/10/06 13:37:02.22 .net
もういっそ、完結まで見なきゃいいんだ ガラスの仮面とか、そういう人多いしな
952:マロン名無しさん
15/10/06 13:37:14.01 .net
人類の希望を託されてるのに討伐数１稼いだり挙句自殺願望に取り付かれるエレンや
大量の味方を道連れにしかねないスタンドプレーの目立つミカサとか他も大概だ
953:マロン名無しさん
15/10/06 13:37:23.24 .net
>>948
そんな後出しジャンケンが勝って当たり前みたいな事言われても
むしろ作者が初期設定から居る物語の必要キャラなんていうから
それだけ準備する期間があってこれかいというツッコミに繋がってる
余計な事言わなけりゃ連載が伸びたために初期の伏線から
だいぶ後付けで膨らませたんだろうなで済んだろうに
954:マロン名無しさん
15/10/06 13:38:57.67 .net
月１で週刊誌みたいな引き延ばしすんなや
955:マロン名無しさん
15/10/06 13:39:39.85 .net
僕もヒストリアは好きだけど、さすがに関係ない時にいきなりヒスの話題出して必死に議論しようとは思わないよ
よっぽど好きなんでしょう
956:マロン名無しさん
15/10/06 13:39:50.96 .net
100話あたりでヒスがエレン食っちまうんじゃねw
957:マロン名無しさん
15/10/06 13:41:12.45 .net
クリスタもヒストリアも結局は1人の人間だし
ゲルガーたちやライナーに見せた冷たさは本物
自分に余裕があれば人に優しい
苦境にたたされたら冷たい人間はよくいる
普通の人
958:マロン名無しさん
15/10/06 13:41:20.33 .net
>>953
ヒストリアに限ったことじゃないだろ
エレンはもっと酷いわけでな
ミカサもか
959:マロン名無しさん
15/10/06 13:43:50.04 .net
ヒスアンチもヒス信者も他でやりなさい
どーせまたユミル絡みで出番あるんだから
960:マロン名無しさん
15/10/06 13:44:18.99 .net
まだだ…まだ画像は来てない
信じないぞ！今月こそ話が進むんや！！！！回想なんて嘘だ！！
961:マロン名無しさん
15/10/06 13:44:43.84 .net
腐スレからアンチが出張してきてるんだろ
難癖のつけ方に女のいやらしさが出てる
962:マロン名無しさん
15/10/06 13:46:13.10 .net
>>961
そりゃ平日の昼間にいるのは女が多いさ
963:マロン名無しさん
15/10/06 13:47:31.69 .net
でも孤児には優しさをみせて
ゲルガーたちに感謝もいわなければ
ライナーを速攻見放すのがヒストリアの正体だよ？
964:マロン名無しさん
15/10/06 13:47:44.09 .net
>>958
そりゃそうだろ同じ人間が描いてるんだから
ヒスはツギハギで辻褄合わせ
エレンは自分好みにヘタレ化一直線
ミカサはこれで丸二年は放置の空気
結果の違いはともかく作者の姿勢はそのまま出てる
965:マロン名無しさん
15/10/06 13:48:57.22 .net
リヴァイリヴァイヒストリアヒストリアリヴァイリヴァイエレンエレンだよ
この2年は
966:マロン名無しさん
15/10/06 13:49:09.96 .net
>>963
ライナーは敵だぞ
いつまで同窓会気分なんだ
967:マロン名無しさん
15/10/06 13:50:10.42 .net
バレスレくるといつも思う
進撃って朝鮮人多そう
968:マロン名無しさん
15/10/06 13:50:27.89 .net
>>966
コニーエレン「嘘だろ！お前が敵だなんて」
ヒストリア「ライナーに騙されてるんでしょう」
性格の違いが現れている
969:マロン名無しさん
15/10/06 13:51:22.03 .net
>>968
脅されてるじゃなかったっけ？
970:マロン名無しさん
15/10/06 13:52:30.32 .net
>>968
バレだけで済ませようとするからセリフ間違えるんだよ
971:マロン名無しさん
15/10/06 13:52:42.83 .net
>>958
ミカサはまだ東洋の謎があるから大丈夫だろ
ヒストリア関連はご都合主義なところも目立ったけど
自分はそこまで気にならなかった
普通に良い話