15/09/19 10:00:03.48 Qcfvw1Rf.net
>>47
あぁゆうのは型にはめたら駄目なんだよ
ボブサップとか一気に弱くなったじゃん
理性を吹っ飛ばしてハチャめちゃなことするから強い
52:マロン名無しさん
15/09/19 12:26:17.77 .net
石松はハードは凄くてもソフトがなってないから、普段は大したことない
純粋だから切れたときは雑念が一切消えて、相手を倒すことに全神経が集中される
実力自体は輪島と同じくらいだろうが、切れ方が凄まじい
53:マロン名無しさん
15/09/19 12:46:29.18 .net
輪島とマーシーはどっちのが強いの？
54:マロン名無しさん
15/09/19 13:04:26.51 qtI0LN4z.net
昔からその議論になるが海老原が勝つ絵が浮かばないな
海老原は上山とか輪島とか巨大なやつには勝てんだろう
55:マロン名無しさん
15/09/19 13:55:19.17 .net
輪島は自分よりずっと小柄な前田に歯が立たない
海老原はその前田を苦戦させるくらい強い
56:マロン名無しさん
15/09/19 14:02:43.60 .net
葛西＞＞前田＝鬼塚≧薬師寺＞白井≧辰吉＞上山≧島袋＞赤城≧海老原≧輪島＝石松
＞浜田＞＞勝嗣＝米示＝ヒロト＞＞小兵二＞＞＞小兵二の舎弟
最初読んだときこんな印象だった
後で読み直したら浜田は勝嗣に劣勢になってるな（初期だけど）
あと石松は圭司戦で海老原より活躍
57:マロン名無しさん
15/09/19 16:05:17.89 .net
>>56
ヒロトは米示にボロ負けだったのに何でイコール？
58:マロン名無しさん
15/09/19 18:02:03.73 .net
中学時代のヒロトだろ
中学時代に苦戦させたんだから高校入って体成長したヒロトなら互角かそれ以上
むしろヒロト≧勝嗣＝米示くらいかな
59:マロン名無しさん
15/09/19 18:46:36.58 .net
勝嗣と米示ナメてんの？あいつらかなり強いぞ
60:マロン名無しさん
15/09/19 18:53:20.90 .net
>>58
ヒロトが勝米以上に成長した描写がない
浜田に優勢になれる気がしない
61:マロン名無しさん
15/09/19 19:12:39.40 8/5invBH.net
輪島＞上山だろ
62:マロン名無しさん
15/09/19 19:28:41.91 .net
>>61
俺的には上山＞赤城≧輪島くらいだと思う
63:マロン名無しさん
15/09/19 21:37:19.81 .net
ヒロトは何気に島袋や畑山に一発入れてるんだよな
64:マロン名無しさん
15/09/20 00:46:21.48 BELsaBQd.net
輪島＝上山（万全）
牧山＞島袋
葛西（万全）＝川島
65:マロン名無しさん
2015/09/
66:20(日) 01:49:37.32 ID:???.net
67:マロン名無しさん
15/09/20 01:51:01.00 .net
>>63
ヒロトがいつ島袋に一発入れたっけ？
68:マロン名無しさん
15/09/20 02:36:42.60 .net
>>66
ヒロトが帝拳に入学した直後
69:マロン名無しさん
15/09/20 09:14:11.40 WH+EvdWJ.net
日本がラグビーで勝った！奇跡だ！っつってるがどーやら勝嗣が葛西に勝つ位の事らしいな
70:マロン名無しさん
15/09/20 09:15:38.02 .net
ヒロトは葛西、畑山、圭司のパンチかわしてるな
勝嗣も確か葛西のパンチかわしてたけど
71:マロン名無しさん
15/09/20 09:18:56.88 .net
勝嗣はびびって仰け反ったらたまたまかわせたって感じかな
72:マロン名無しさん
15/09/20 09:37:11.18 .net
畑山は前田（ヒロト）のパンチ力を測るためにわざとくらったという可能性はないか？
73:マロン名無しさん
15/09/20 10:43:25.24 .net
ヒロトはメリケン装備。あれわざと食らったりしないだろう
74:マロン名無しさん
15/09/20 10:55:07.88 .net
くらう前からメリケンに気付いてたのかな？
75:マロン名無しさん
15/09/20 11:01:33.05 .net
ヒロトは正道館雑魚のパンチも軽々かわしてるな
直後に一撃当ててダウンさせてる
76:マロン名無しさん
15/09/20 11:02:27.34 .net
>>73
そういや気付いてなかったかな
77:マロン名無しさん
15/09/20 11:03:42.93 .net
牧山＆山中＆仁相手に無傷だったのにヒロトの攻撃くらう違和感
78:マロン名無しさん
15/09/20 11:13:22.36 .net
この作者戦闘シーンよく省略するから分かりにくい
あの３人相手にどうやって無傷で勝ったのか
ヒロトのときと違って問答無用で速攻したのかな
79:マロン名無しさん
15/09/20 11:14:45.43 WH+EvdWJ.net
>>76
あれはワザと食らったんだろ？
80:マロン名無しさん
15/09/20 11:17:54.64 .net
１、畑山はヒロトの攻撃をわざと食らった
２、畑山は正道館３人に卑怯な戦法を使って無傷で勝った
３、作者はそこまで考えていない
ほかの可能性は何かある？
81:マロン名無しさん
15/09/20 11:23:03.76 .net
>>77
>>79
タイマン×３とか？
「東京のもんはタイマンもようできん腰抜けの集まりかい」
みたいに煽って
82:マロン名無しさん
15/09/20 11:28:27.17 .net
そういや正道館の奴ら、３人同時に向かっていったとは限らないな
手始めに１人が殴りかかってすぐやられたとか、そういう感じか
83:マロン名無しさん
15/09/20 11:39:46.88 WH+EvdWJ.net
まぁどっちにしろ畑山はメッチャ強いということを表す描写で問題ない。
84:マロン名無しさん
15/09/20 13:07:34.41 .net
畑山ｖｓ鶴田のクチビル対決が見たかった
85:マロン名無しさん
15/09/20 14:30:14.18 .net
正道館も同窓会あるの？
86:マロン名無しさん
15/09/20 14:34:25.60 .net
正道館にも卒アルあるの？
87:マロン名無しさん
15/09/20 20:10:23.09 .net
鶴田は劣化薬師寺
梅津くらいの実力ありそう
88:マロン名無しさん
15/09/20 20:49:50.46 .net
>>76-77
作者いわく川島編は構想が浅いまま始まったため不自然な部分もあるらしいよ
どの部分かは明言してないけど
89:マロン名無しさん
15/09/20 20:51:11.24 KPzUKGn9.net
葛西＞＞＞薬師寺（万全）≧梅津≧用高＞鶴田
渡嘉敷の師匠と渡嘉敷がどこに入るかが難しいな
90:マロン名無しさん
15/09/20 21:07:35.69 .net
薬師寺（疲労）≧梅津
だろ？
91:マロン名無しさん
15/09/20 21:13:31.94 KPzUKGn9.net
いや梅津＞＞薬師寺（疲労）だよ
内容では負けてた
92:マロン名無しさん
15/09/20 23:12:38.49 .net
最後には薬師寺が勝ったんだから>>89の通りだろｗ
93:マロン名無しさん
15/09/20 23:55:11.99 .net
2ちゃんって薬師寺sageやたらしたがるよな
まあ俺もだけど
94:マロン名無しさん
15/09/21 12:31:09.88 .net
八尋は中学時代に他校制圧してなかったのかな？
中学制覇も夢じゃない気がするけど
95:マロン名無しさん
15/09/21 13:42:03.38 q8oOwE87.net
>>91
例えばマイアミの奇跡で強さが日本＞ブラジルという奴はいないだろ
勝った方が強いわけで�
96:ﾍない
97:マロン名無しさん
15/09/21 15:40:38.71 .net
内容にもよると思うけどな
ラッキーパンチで勝ったとか相手が自分の土俵で戦ってくれたとかでなければ
劣勢からの逆転勝ちは勝ったほうが強いとされてもいいんじゃないの？
薬師寺の場合は最後ちゃんと狙って勝ってるけど
むしろ最初の蹴り二発をどう見るかのほうが難しいような気もするな
98:マロン名無しさん
15/09/21 16:13:09.11 .net
>>93
名前は売れてたみたいだけど辺り一帯をシメてたってことはないと思うな
ヒロトのチェックリストで負けなしの奴もいたから
でもやろうと思えば各校の番格には全勝できただろうけどな
99:マロン名無しさん
15/09/21 17:17:42.28 .net
>>94
まだ言うか？
100:マロン名無しさん
15/09/21 19:53:13.19 .net
石松の中学はどういう体制だったのか？
舎弟みたいなのいたが蘭々には
101:マロン名無しさん
15/09/21 23:57:47.28 .net
石松は不良だったのか微妙だけどケンカの経験はあったっぽいよね
102:マロン名無しさん
15/09/22 01:13:57.07 .net
>>99
中学の仲間から、さん付けで呼ばれて尊敬されてたし、雑魚が勝てる相手じゃないって言ってたしね
103:マロン名無しさん
15/09/22 09:52:54.09 .net
石松は影番ポジション
湘南純愛組の極沢みたいな
104:マロン名無しさん
15/09/22 10:13:28.75 QR7VQfa1.net
亀岡は石松を殴っても全く効いてなかったけどランランは石松を立てなくなるぐらいまでダメージ与えてたよな
ランラン＞＞＞亀岡っぽい
105:マロン名無しさん
15/09/22 12:42:05.26 .net
ヒロトが西城に負けそうだったのはなんか悲しかった
106:マロン名無しさん
15/09/22 12:58:50.14 .net
普通に考えるとチビがデブに勝つのはほぼ不可能
107:マロン名無しさん
15/09/22 13:06:05.40 .net
輪島も赤城も鬼塚編になるまで糞雑魚だと思ってた
まあ輪島は三迫のときに若干評価上げたが
108:マロン名無しさん
15/09/22 14:03:38.62 .net
ヒロトはパワーなさすぎだな
チビでも根気よく鍛えれば結構パワー付くと思うけど
ヒロトってあんま鍛えてるイメージない
小兵二はいい体してたな
109:マロン名無しさん
15/09/22 14:11:41.47 xdWcfnYe.net
>>103
元スポーツマンの運動神経良いデブだろ？結構ツエーと思うぞ？
110:マロン名無しさん
15/09/22 15:54:33.82 .net
それにしてもたったの1年でサッカー止めただけであれだけデブになるってどんだけ基礎代謝悪いんだよ
ドカ食いしたって1年じゃあんだけ太らん
通学だけでも動いてるんだしよ
111:マロン名無しさん
15/09/22 16:25:23.18 .net
サッカーしてたときの西城と太った西城はどっちが強い？
112:マロン名無しさん
15/09/22 17:55:20.80 .net
多分デブの方が強い
113:マロン名無しさん
15/09/22 17:56:10.95 .net
>>106
ヒロトの強さに後輩達と松村がビビってたけどね
114:マロン名無しさん
15/09/22 18:08:41.32 .net
ヒロトは雑魚数人を倒せるくらい強いが
動けるデブが一人出てきたらお手上げ
115:マロン名無しさん
15/09/22 18:08:41.49 .net
当初やる構想はなかった川島編らしいがやらなかったらこれほどまでには評価されてなくないかな？
まずは渋谷が舞台だから予想はできたかもだがいきなり鬼塚が登場し、
薬師寺が小出しに登場し、そして葛西
四天王揃った時は興奮したわ
前田の雑魚一回転パンチ、そこから薬師寺の自爆の流れは最高だったなw
116:マロン名無しさん
15/09/22 18:10:55.70 .net
当初は人気があった鬼塚だけだったんだけど、後からせっかくだから四天王集結させようって方向に変わったらしい
鷹橋と梅津が後付けなのもそのせい
117:マロン名無しさん
15/09/22 18:15:15.79 .net
>>114
そうだったんだ
鬼塚はすきだがここは四天王勢揃いで大成功だわ
118:マロン名無しさん
15/09/22 18:16:40.97 RHmOBy7h.net
>>108
短期間で（多分3ヶ月ぐらい）とんでもなく太った奴別のクラスの奴でリアルに居たなｗ
どーやったららそんだけ太るんだっていう
119:マロン名無しさん
15/09/22 18:20:59.67 .net
>>104
いきがったチビたんがキレたデブッチョにぶん投げられる動画あったな
小学生くらいだけど
デブッチョは強いわ
あの重い身体を操作してるんだから筋力半端ない
120:マロン名無しさん
15/09/22 18:50:10.04 .net
鬼塚一番好きだから再登場の時大興奮したわ
121:マロン名無しさん
15/09/22 19:02:01.57 .net
>>113
逆に言えばそこまでしないと盛り上がらないと作者は感じたんだろうな
過去の人気キャラ再集結させないと四天王編に遠く及ばないと途中で気付いたんだと思う
122:マロン名無しさん
15/09/22 19:44:44.89 .net
鬼塚は川島編で人気出たんじゃないの？
それまでの人気は薬師寺＞＞葛西、鬼塚だったような
123:マロン名無しさん
15/09/22 19:49:53.82 .net
鬼塚の人気の話じゃなくて>>113はろくブルの人気の話だと思うけど
124:マロン名無しさん
15/09/22 19:53:53.21 .net
>>119
川島編はファンサービスだよ
森田先生がコンビニ版の対談ページで言ってる
125:マロン名無しさん
15/09/22 19:56:37.44 .net
編集部が新編で強敵シリーズをやって欲しいと言ったからどうせやるならファンサービス回にしちゃおうの流れ
126:マロン名無しさん
15/09/22 20:06:37.60 .net
キャラ人気は薬師寺＞＞葛西、鬼塚
シリーズ人気は葛西、鬼塚編＞＞薬師寺編
川島編でキャラ人気は葛西≒鬼塚≒薬師寺になった
127:マロン名無しさん
15/09/22 20:13:01.83 .net
>>118だが改心前の鬼塚がいかにも悪でどうしようもなく好き
好きな悪ランキングでフリーザ、志々雄に並ぶくらい好き
カリスマもまあまあありそうなのにな
128:マロン名無しさん
15/09/22 21:33:42.49 cp5PZigI.net
>>124
薬師寺が人気とかどこ情報だよ？ｗ
完全版の人気投票は葛西＞鬼塚＞薬師寺だったぞ？
129:マロン名無しさん
15/09/22 22:34:27.38 .net
>>126
一位前田
二位小兵士
三位葛西
四位鬼塚
五位薬師寺
あとは忘れた
130:マロン名無しさん
15/09/22 23:20:41.08 .net
もともと人気投票では薬師寺３位で鬼塚は10位くらいだよ
最後は３位葛西４位鬼塚５位薬師寺で票数も大差なかったと思うけど
131:マロン名無しさん
15/09/23 00:02:41.00 .net
完全版で人気投票なんかあったっけ？
132:マロン名無しさん
15/09/23 00:18:37.90 mQdNu+xF.net
あったよ。
１位前田100080
2位小兵ニ3909
3位葛西3582
4位鬼塚2965
5位薬師寺2802
6位海老原1893
7位ヒロト1005
8位川島702
9位千秋690
10位文尊680
11位原田589
12位用高502
以下省略。
133:マロン名無しさん
15/09/23 00:23:42.39 .net
ありがとう
連載中最後のやつを転載したっぽいね
134:マロン名無しさん
15/09/23 00:29:12.94 mQdNu+xF.net
前田は間違いで10080だった
135:マロン名無しさん
15/09/23 01:09:06.11 .net
鬼塚は改心後のが好き
葛西も同じく
薬師寺は変わってないから人気も安定していたんだろうね
鬼塚と葛西は川島編なかったらどうだったろうか
葛西は残忍な強さの中に傷つきやすい少年の部分があるのが良かったのかな？
単純に圧倒的な強さか？
強さの割に人気ない川島もおるが
136:マロン名無しさん
15/09/23 01:17:58.01 .net
葛西も川島編より前は８位とかだった
川島編で葛西鬼塚が人気急上昇
小兵二の二位は謎
137:マロン名無しさん
15/09/23 02:38:54.29 .net
鬼塚は改心前はゴミ
薬師寺は変わらない
葛西は両方魅力ある
138:マロン名無しさん
15/09/23 03:17:40.49 .net
川島編の鬼塚はかっこいいけど四天王編はよくいるチンピラだからしかたないね
139:マロン名無しさん
15/09/23 07:04:36.39 .net
>>130
前田のライバルの原田がやたらと低いな
千秋より低いってのが悲しい
140:マロン名無しさん
15/09/23 08:09:32.23 hYunLBCZ.net
俺も初期の方の鬼塚のほうが好きだな
まぁ葛西が一番かっこいいと思うけど
141:マロン名無しさん
15/09/23 10:55:42.09 .net
前田やっぱ人気あったんだな。ヒロトも
個人的には前田、小兵二、ヒロト、海老原の順。敵キャラは葛西より鬼塚
あと、キャラとして面白い位置付けなのが島袋
前田と互角だけど兄弟喧嘩みたいなもんか？
でも一度本気勝負してるんだよな。劣勢だったけどまともにはやり合える
142:マロン名無しさん
15/09/23 11:21:37.09 .net
小兵二って基本的にせこくて嫌な奴なのに何故か人気が高いのが不思議
143:マロン名無しさん
15/09/23 11:37:49.49 .net
普段はせこい奴だけど、長編になると結構おいしい所を持っていくからじゃないかな
144:マロン名無しさん
15/09/23 12:23:25.70 9UV0o+NZ.net
川島って何かと忘れられがちだよな
145:マロン名無しさん
15/09/23 12:24:43.46 .net
前田をＳとすると
Ａ 白井・辰吉
Ｂ 島袋・鷹橋・梅津・畑山・西島・鶴田
Ｃ 赤城・海老原・輪島・八尋
146:マロン名無しさん
15/09/23 12:39:48.41 9UV0o+NZ.net
>>139
島袋は日本を相手にするときの韓国みたいなもんで前田相手にムキになって実力以上のもの出すんだろう
真の実力は牧山にボコられる程度
147:マロン名無しさん
15/09/23 12:53:19.62 .net
前田＞辰吉＞畑山＞＞＞牧山＋仁＋山中＞＞＞牧山＞島袋
前田＞＞＞＞＞＞＞＞＞島袋
前田＞ムキになった島袋＞＞＞＞＞＞＞＞島袋
ムキになるだけでずいぶん強さ変わるんだな
148:マロン名無しさん
15/09/23 16:24:59.00 .net
ムキになった時が本当よ実力でいいと思うけど
149:マロン名無しさん
15/09/23 19:44:27.33 .net
強さ議論は最大時とかってヤツだっけ？
俺もそれでいいと思うよ
150:マロン名無しさん
15/09/23 20:11:10.62 .net
島袋が鬼塚に３､４発でやられたときはガッカリした
151:マロン名無しさん
15/09/23 20:58:31.96 .net
単純に最大時で評価するなら、ラディッツ編の悟飯を悟空より上にすることになる
どんなに大きなパワー秘めてても、それを活用するソフトが欠落してて、
特別切れたときじゃなきゃ力発揮できないなら、基本の実力は高くないと見なすべき
この漫画だと石松とかがその典型例
152:マロン名無しさん
15/09/23 21:00:07.27 ViHGgRi/.net
最大のときとかにすると島袋が前田の横とかに来てとても変なことになるんだよな
S川島 葛西
A前田 島袋 鬼塚 薬師寺
B辰吉 白井
そもそも前田が島とやる時には最大じゃないかも知れんが
153:マロン名無しさん
15/09/23 21:09:01.94 .net
島袋初めからダメージ負ってる設定だったような
あのあと何日も入院してる
あの３発以外にも怪我負ってたんだろう
154:151
15/09/23 21:10:15.11 .net
鬼塚のときの話な
155:マロン名無しさん
15/09/23 21:12:29.02 .net
島袋三発は鬼塚すごすぎ
ボクサー設定が欲しかったと今思ふ
156:マロン名無しさん
15/09/23 21:14:37.36 .net
島袋が怪我負ってなかったら
３発じゃ倒せなかったんじゃね
157:マロン名無しさん
15/09/23 21:16:59.25 .net
というか島袋って柔道技使わないとかなり弱い描写しかない
八尋に負けるし牧山にも苦戦するし
158:マロン名無しさん
15/09/23 21:18:46.85 .net
>>151
島袋が入院してたのは辰吉の後でなくて？
159:マロン名無しさん
15/09/23 21:26:43.31 .net
>>156
鬼塚のときで間違いない
辰吉のときは別に入院はしなかった
160:マロン名無しさん
15/09/23 22:08:44.82 .net
>>157
辰吉のときは頭検査するために病院に行ってそのまま盲腸で入院してたじゃないかｗ
161:マロン名無しさん
15/09/23 22:09:34.26 .net
いや入院してたでしょ
陰毛剃ってどうのこうのって話があった
162:マロン名無しさん
15/09/23 22:09:55.15 .net
そうだったか
じゃあ辰吉のときも鬼塚のときも入院
163:マロン名無しさん
15/09/23 22:21:40.67 .net
鬼塚の後で入院したのは武藤じゃね。
164:マロン名無しさん
15/09/23 22:22:59.87 .net
島袋も入院してたはず
165:マロン名無しさん
15/09/23 22:31:57.80 .net
前田と島袋もかな
166:マロン名無しさん
15/09/23 22:34:34.60 .net
誠二と島袋と武藤が同じ部屋で入院してた気がする
167:マロン名無しさん
15/09/23 22:39:35.93 .net
>>164
本当だった。
168:マロン名無しさん
15/09/23 22:48:38.49 .net
初期鬼塚は凶暴さ、手加減のなさがやばい
更生後は飯田に手こずるレベル
169:マロン名無しさん
15/09/23 22:53:56.20 .net
飯田も正道館の例の3人に勝つレベルかな？
170:マロン名無しさん
15/09/24 00:10:35.33 .net
横レスな
>>149
悟飯がその戦闘中ずっと強さ維持できるならそれでいいと思うが
俺はドラゴンボールの記憶は曖昧だしあまり覚えていない
もしも時間制限があったとしてもその瞬間最大戦闘力で時間制限内に倒せる相手よりは上の評価になるはず
セル編で強さ議論したらキレた悟飯が最強になるんじゃないかと思うが
ジャンル違いだし関連スレを見ていないが兎のような能力麻雀漫画は能力覚醒時で比較するだろうと思う
他にもバトル漫画で強さが変動するキャラで有名なのはGS美神の横島だが、多分これも煩悩有りだろうと
この漫画は変身や能力ありきのファンタジー漫画じゃないんだからそんな区別は特に必要ないと思うがな
171:マロン名無しさん
15/09/24 00:49:19.52 .net
どんな人間でもキレたら普段以上の力を出す
火事場の馬鹿力は別にファンタジーとか関係なく普通に出る
最大の時の強さじゃないと特に島袋は差がでかくなる
前田も相当でかい
誠二に苦戦したりしてるし
172:マロン名無しさん
15/09/24 01:34:36.30 .net
ボス戦のキャラなんて敵味方みんな火事場のくそ力なんじゃ・・・
ボスに関わるキャラみんな外すの？
>>168じゃないけど気になった
173:マロン名無しさん
15/09/24 02:16:20.48 Fhs5QIFW.net
俺は石松は最大として高くしたい。島袋は通常で低くしたい
174:マロン名無しさん
15/09/24 07:42:08.99 .net
それは不公平
どっちかに統一させないと
175:マロン名無しさん
15/09/24 10:38:25.20 .net
ラディッツ編の悟飯はまだ幼児で、戦闘力は一桁から700以上に変化する
内に強いパワー秘めてるけど、その使い方を全然知らないから、
特別モチベーションが高いとき以外は、まごつくだけで何もできない
さすがに、最大時を基本の実力と見なすのは無理がある。分けて考えるのが普通
ろくブルの石松はそこまで極端じゃないから、どうすべきか迷うけど
176:マロン名無しさん
15/09/24 11:10:18.18 .net
何で基本とか基本じゃないとか考えなければいけないのかな？
前田の基本のボクシングの実力は誠二に苦戦する程度って事で良いの？
177:マロン名無しさん
15/09/24 11:16:48.48 /ePgGs9l.net
島袋の場合前田にしか力を発揮できないってところが問題だよなぁ。
178:マロン名無しさん
15/09/24 11:42:13.79 .net
>>166
更正鬼塚は渋かっこいいけど負傷差し置くとして更正前のがやはり強いかな？
凄み、殺気が更正前はやばかった
まあ更正後もコンクリにパワーボム的な投げをかますような人ですが
179:マロン名無しさん
15/09/24 11:51:06.10 .net
前田はプロに勝ったり誠二に苦戦したり訳わからんな
作者自身が混乱してるんだろ
180:マロン名無しさん
15/09/24 12:13:18.48 .net
「通常時」と「本気時」なら当然後者が「基本の実力」だが
「ブチギレ時」となるとまた別だろう
特別な状況で特別切れてるときにだけ発揮できる力は、
「基本の実力」とは言わないだろ普通
ただ前田の場合は戦闘が長引けば、いつも自然とブチギレ状態になるから、
「特別な状況のときだけ発揮できる」ってわけでもない
181:マロン名無しさん
15/09/24 12:30:36.80 .net
取り合えず幼児期の悟飯みたいなキャラは
最大時とそうでないときではっきり分けて考えるべきだな
石松はあれほど極端じゃないから扱いが難しいが
182:マロン名無しさん
15/09/24 12:53:24.02 .net
島袋が前田戦以外で強さ見せたシーン
対赤城（互角に殴り合う）、対八尋（柔道なしで大苦戦させる）、
対上山（足取って転ばせる）、対李（投げ飛ばす）、対リン（不利な人数で勝利）
李とリンって一応幹部だよな？
辰吉のときは不意打ち食らってた上、初見殺しのかかと落とし食らったから、
仕方ない印象がある。印象悪かったのは鬼塚と牧山のとき（怪我とか人数差とか理由あったけど）
183:マロン名無しさん
15/09/24 13:13:33.04 .net
最大時でいいと思うが
島袋にしても石松にしても特定のキャラだけ下げようとするのはアンチ扱いされるよ
例えば前田ならボクシングは誠二並と扱ったり喧嘩も赤城あたりと同レベル
感情が別段変化してない時の強さだけで比較なんてしたら色々おかしな事になる
悟飯の話はやっぱりよくわからない
それはただ単に戦闘力＝強さでは無いってだけだろう？
単純な戦闘力だけで考えるならブロリーには集団でも勝てないだろうし
ブロリーの戦闘力知らないけど
>>178
「基本の実力」って考えがまずよくわからないな
「そのキャラの強さ」で比較したりするんだから最大時だけでいいだろう
基本とか通常とか本気とかブチギレとかカテゴライズする必要性自体感じない
特別な状況というキャラ固有のストーリー等が描写にあるならそれを採用するのはおかしくはないと思うが
全キャラ描写にある中から最大時を選ぶという一定のルールでやるなら別に不平等とも思わない
184:マロン名無しさん
15/09/24 13:26:42.41 .net
悟飯の話は単純明快だと思うがな
切れたときはラディッツに一撃で大ダメージ与えてる
そうでないときは何もできない幼児
最大時の強さとそうでないときの強さが全然違うってことだろ
で、最大時の強さ（切れたとき限定の強さ）を幼児悟飯の「基本の実力」と見なすのか？って話なんだが
185:マロン名無しさん
15/09/24 13:36:36.06 .net
例えばラディッツ編だけのランク作るとして
悟飯は切れてなければクリリンよりはるかに弱い。そこらの小学生より弱い
だけど切れたら普通にクリリンより強い（体当たりだけで瞬殺だろう）
悟飯をクリリンより上にランクインさせるのかって話だろ
あの時点じゃ悟飯の「実力」がクリリンより上だなんて読者誰も思わない
切れてるときと切れてないとき両方ランクに入れるのが当たり前
精神状態によって大きく強さが変わるんなら両方入れりゃいいだけの話
なんで最大時だけのこだわるのかが分からん
186:マロン名無しさん
15/09/24 13:37:52.45 .net
最大時だけの→最大時だけに
187:マロン名無しさん
15/09/24 14:29:18.08 .net
体当たりだけで倒せるならクリリンより遥かに上の評価でいいと思うがな
キレてる時なら一瞬でカタがつくんだろ？
例えば「3秒持続するドーピング」があったとして、3秒間でカタをつけれる相手より上って扱いでいいと思うが
逆に3秒間で倒せない相手よりは下って扱いになるがな
個人の主観であれは無しこれは有りじゃ何も決められんよ
って話
前田はボス戦の最大時の状態で評価するわけだし他のキャラもそのキャラに合ったボス戦等の強さで評価しないと不平等という事
特定のキャラだけ最大時の強さは特殊なモノ扱いして下げようとしているようにすら見える
例えばランクにする場合前田を「前田(長期戦後半)」「前田(ボス戦)」「前田(通常時)」とかで分けるのか？って話だ
そんな事せずに普通の人は普通に前田は「前田」だろうな
俺は能力系ファンタジー漫画じゃあるまいしわざわざ分ける必要が無いと考える
理由は感情で強くなるのはそのキャラの持つ実力そのものに他ならないから
キレた状態が描かれてないキャラが不遇とも考えない
描写にある中から選ぶのだから描かれてないキャラが感情しだいで強くなるのかどうかすら不明だしな
それを「他のキャラもそうなるはず」みたいな感じで話すのはたられ論であり描写で考察に当てはまらないと考える
188:マロン名無しさん
15/09/24 14:40:31.43 .net
モチベーションが特別に上がったときは、
普段あまり使ってない脳回路や神経回路が使われて、
高い身体パフォーマンスを出せるっていうな
で、普段から脳回路や神経回路を鍛えてる奴は、
モチベーション特別高くなくても、いいパフォーマンス普通に発揮できる
まあ当たり前のことだろう。普段から喧嘩慣れしてたら、
モチベーション特に高くなくても、喧嘩�
189:ﾉなったとき自然に体動くだろうし 幼児期の悟飯とか戦闘の経験がないから、そういうのが欠けてる 「最大時の強さ」のみ考えたら、幼児期悟飯みたいなタイプが過大評価される。この漫画だと石松
190:マロン名無しさん
15/09/24 14:50:17.21 .net
前田は分けなくていいと思うよ
戦いが長引けば必ず負けず嫌いに起因する底力出してくる
ああいうのは前田の戦闘力の一部
圭司戦海老原とかは
ヒロトの件思い出して一時的にパフォーマンスアップ
特別な状況がなければ発揮できない力だから、あまり基本の実力とは言えないし、
海老原が圭司より強いとも断定できない
191:マロン名無しさん
15/09/24 15:01:54.30 .net
「特別モチベーション上がってる状態」ってのは特別に考えるべきだが
前田の場合は戦闘中自然にモチベーションが上がるから、
「特別モチベーションが上がった」状態には該当しないってことだな
192:マロン名無しさん
15/09/24 15:42:01.33 .net
海老原圭司問題っていつも出てくるな
どちらかといえば圭司＞海老原って意見が多そう
193:マロン名無しさん
15/09/24 16:03:55.95 .net
前田が土壇場になるほどいい動きするのはいつものことだから
そういう回路が出来上がってると見ていいね
194:マロン名無しさん
15/09/24 16:40:09.22 /cr7nq+z.net
前田は通常だと畑山より若干強い程度だと思う
鬼塚、薬師寺＞前田≧畑山＞＞＞仁牧山山中＞＞牧山＞島袋
と前田を下げたとしても島袋との差は埋まらんな
195:マロン名無しさん
15/09/24 16:48:31.73 .net
Ｓ 川島 葛西
Ａ 前田 鬼塚 薬師寺
Ｂ 白井 辰吉
Ｃ 圭司
Ｄ 海老原
この辺は問題なかろう。問題は石松だな
ブチギレ石松は絶対圭司より強い
手錠から解き放たれたら確実に圭司半殺しにしてた
というわけでブチギレ石松は少なくともＢ
最強状態のみ考えてブチギレ表記なくすなら石松はＢ。ちょっと違和感あるな
196:マロン名無しさん
15/09/24 16:53:54.90 /cr7nq+z.net
雑魚に苦戦する島袋
雑魚が何人居ようが絶対楽勝の太尊
しかしタイマンだと互角の二人
前田は仲間思いだから無意識に手加減してるかもな
197:マロン名無しさん
15/09/24 16:54:52.74 .net
考えてみれば海老原もだったな
ブチギレ海老原は圭司に実質勝ってたけどギリギリだったからＣ（圭司の左）だな
198:マロン名無しさん
15/09/24 16:58:56.28 /cr7nq+z.net
あれはブチギレというよりヒロトの事考えての事だから実力って事ではないと思う
だからDで良い
199:マロン名無しさん
15/09/24 17:04:58.25 .net
石松も海老原も圭司の非道さが原因でテンション上がってた。本質的には同じ
200:マロン名無しさん
15/09/24 17:07:41.23 .net
島袋、赤城、三原、平仲の順序も相当難しい
意見が毎回分かれる
201:マロン名無しさん
15/09/24 17:09:14.01 /cr7nq+z.net
海老原も前田も必殺技が強烈だよな
どんなに劣勢でも一発でひっくり返せる
202:マロン名無しさん
15/09/24 17:15:46.25 .net
>>192
前田の位置が問題
タイマンで鬼塚に負けたから鬼塚＞前田だったり、最終的にはSにも勝って終わってるから前田最強だったりと意見が分かれるだろう
203:マロン名無しさん
15/09/24 17:16:55.80 .net
海老原と石松は同ランク？
ヒロトと松村も同ランク？
204:マロン名無しさん
15/09/24 17:18:42.08 .net
いつもの事だとか回路だとかもう意味のわからない世界になってるな
その辺の線引きはあくまで主観にしかならないだろう
いくら主観で議論するのが普通だとしてもそんなものまで主観で線引きしてたら平行線の雨霰で何も話せなくなるな
幼児期悟飯の話はそれでは俺への反論の根拠にはならない
戦闘経験が足りてなかろうがその強さは作中で表現されている
そしてその強さが短時間しかもたないものであろうと時間内に相手を倒せるなら評価に値する
そりゃあ相手によってモチベーションとかは変わるだろうし実力が変わる事もあるだろう
そうするとリーグ戦方式で強さ議論をするとかになった場合千秋やブルマ等の女キャラに手を出せないキャラは軒並み弱体化してしまう
そういう問題もあるから最大時のみでの評価で問題無いと主張するわ
そうすれば相手が女キャラだろうがなんだろうが秒殺決着に落ち着けるからな
感情のムラがあろうが強いキャラは強い
弱い時を持ち出して本来の実力で勝てるキャラがそいつより下に扱われるとか正直意味不明
205:マロン名無しさん
15/09/24 17:19:08.55 .net
畑中や原田や渡嘉敷とかのアスリートはランク外か
206:マロン名無しさん
15/09/24 17:20:22.03 .net
長くなったから分けた
それと回路だとかそんなのは前田だけ特別扱いしてるようにしか見えない
前田をボス戦等のモチベーションでの最大時で評価するなら他のキャラもそうあるべき
圭司と海老原は海老原のモチベーション問わず圭司が上だと思ってるから俺には関係無い話だからいいわ
「おら立てよ」的な事しなかったらあんなゼロ距離でカウンターも食らわなかったろう
元々の疲労等が無ければもっとあっさり決着もついてただろう
等の考えがあるから
俺の言葉じゃないが圭司の反撃は直後の動き見てもそれなりに動けそうだし死んだふりみたいなものだからあれで決着と見ていいのかもわからない
島袋は地元での評価は前田並におっかないと表現されたり実際前田相手に渡り合うだけの実力が描写されてる
こういうのをモチベーション高いだけって扱いで不当に扱われるのは見てて不快だわ
強い描写があってもモチベーション云々言われて本来の実力で扱いしないのは、な
石松は元々温厚な性格が邪魔して本気出せないだけ
キレて本気出せばいつでも強い
海老原だって石松の事をそういう風に評価してる
石松が馬鹿にされてた時も前田は石松の力を知ってるからそれからの想像とはいえ実力者だと睨んでた
地元の後輩等も石松の本当の実力を知ってる者は皆石松に一目も二目も置いてる
そもそも正確には「キレたら」ではなく「本気出したら」だからな
ちょっと本気出すだけで人間を片手で投げ飛ばしてパンチ一発で何メートルも殴り飛ばすのだから
207:マロン名無しさん
15/09/24 17:21:33.49 .net
>>201
アンカー付けないとどのレス宛てか分からないよ
最強状態ってのがキャラによって違うから難しいんだよ
特に前田と島袋が
208:マロン名無しさん
15/09/24 17:26:56.16 .net
ホント長いわｗ
全部読んだけど圭司ってそんなに強い？
全体的に反論したい部分はないけどそこだけは気になった
209:マロン名無しさん
15/09/24 17:30:35.80 /cr7nq+z.net
圭二は白井より強いという意見もあるぐらいだしな
連戦じゃなかったら海老原は瞬殺されてたかもしれない
210:マロン名無しさん
15/09/24 17:31:40.91 .net
投げを使ってない島袋に前田は大苦戦
前田に関してだけは主人公補正を考えた方が良くないか？
それか前期(1～2年)と後期(3年)とか
あれだけの死闘を経ていて1巻から42巻まで強さが変わらないって事はないだろう
211:マロン名無しさん
15/09/24 17:33:37.59 .net
前田の白井戦の強さは異常だった
ボロボロなのにボクシングだけで勝つとか白井が雑魚に見える
212:マロン名無しさん
15/09/24 17:35:06.91 .net
SSS ブチギレ前田
S 川島 葛西
A 前田 鬼塚 薬師寺 ブチギレ石松
E 石松
213:マロン名無しさん
15/09/24 17:35:49.52 .net
>>204
前田は普通に強敵戦とか全部の中から良いと思う
個々で強いと思う描写を持って来ればよくないか？
>>205
まぁその辺は人それぞれってのもあるとは思う
その時が来れば議論すればいいと思うが
半日や1日とかで暫定暫定言いながらランク貼りペタペタみたいなクソスレにならないと信じてるし
214:マロン名無しさん
15/09/24 17:38:21.20 .net
ランクって左が強いの？
それなら葛西鬼塚薬師寺川島は外すべき
そうじゃないなら五十音順とか登場順とか明記してそれに沿って書くべき
そうした方が荒れにくい
215:マロン名無しさん
15/09/24 17:39:26.42 .net
>>209
鬼塚戦の前田もブチ切れてたけど一度完敗してるよ
キレるキレないはあまり関係ない気がする
216:マロン名無しさん
15/09/24 17:42:21.14 .net
主人公補正っていうかラッキーっぽい勝ち方かどうかや一発逆転要素
217:だけで勝ったとかは考慮すべきじゃないか？ 辰吉の時の前田のアッパーとか葛西の時の壁蹴りパンチとか
218:マロン名無しさん
15/09/24 17:42:21.47 .net
>>211
ランクはあくまでも個人ランク
個人的意見としては荒れるの防止で個人ランク書くのも控えて欲しいと思ってるけどね
219:マロン名無しさん
15/09/24 17:44:45.76 .net
>>214
今までの事見てるとその個人ランクが荒れる原因だからな
個人ランクコピペばかりのスレとかクソスレでしかないし
それならランク制を採用して最低限のルール設けた方が全然マシ
個人ランクで葛西＞川島や川島＞葛西のランクが貼られて荒れないと思うか？
鬼塚＞薬師寺や薬師寺＞鬼塚も同じな
220:マロン名無しさん
15/09/24 17:45:19.27 .net
とりあえず前田はランク外で良い
1巻と42巻で強さが同じと考えるのはさすがに無理がある
221:マロン名無しさん
15/09/24 17:45:50.53 .net
>>211
黙ってたけどそれは俺も思った
絶対に荒れる（確信）
222:マロン名無しさん
15/09/24 17:46:31.97 .net
>>216
誰もそんな考えしなくね？
そんな奴いないと思うが
223:マロン名無しさん
15/09/24 17:47:07.67 .net
言っとくけど、ラディッツ編の時点で悟飯＞クリリンなんて思ってる奴はいないよｗ
石松に関しては悟飯ほど極端じゃないから難しいけど
普段は温厚だから弱いとか、そういう単純な話じゃない
勿論温厚さのせいもあるだろうが、それだけじゃないだろ
普段あまり喧嘩しないってことは、喧嘩慣れしてないってことで
だから喧嘩になったとき自然に体が動かないんだろう
（モチベーションが格段に上がってるとき以外は）
あと、「切れる」と「本気になる」はニュアンスが違うだろ
「切れる」って自我保ってない状態だから、切れてるときだけ発揮できる強さを
基本の実力と呼べるかどうか微妙だろう
224:マロン名無しさん
15/09/24 17:47:11.10 .net
>>216
そんなの書いてる人いるっけ？
ふつうに42巻のが強いでしょ
225:マロン名無しさん
15/09/24 17:47:38.77 .net
>>215
最低限のルールとは？
>>1には書いてないけど以前のルールでその4人をランクから外せば問題ないかと
226:マロン名無しさん
15/09/24 17:49:35.69 .net
>>218>>220
そうなると、ランクに書く前田は分けるべきでは？という事
42巻の白井を倒した前田なら普通に最強だけど、島袋に苦戦してる前田じゃ島袋と同ランクが妥当でしょ
227:マロン名無しさん
15/09/24 17:51:08.62 .net
>>221
今の向こうのスレの流れからすると、多分鬼塚＞薬師寺に反対の人はいないだろうから、葛西と川島(五十音順)の2人だけをランクから外せば多分問題ない
228:マロン名無しさん
15/09/24 17:52:22.08 .net
>>219
頼むから誰宛てかアンカー付けてくれ
特に長い文だと前後を追うのが大変だから
229:マロン名無しさん
15/09/24 17:52:24.41 .net
>>222
島袋上げれば解決じゃないの？
薬師寺の時からライトクロスとかおぼえてるからもうちょい差つけるけど
230:マロン名無しさん
15/09/24 17:53:18.11 .net
前田も海老原には散々苦戦してたけど、最終巻辺りだと楽勝っぽいんだよな
231:マロン名無しさん
15/09/24 17:53:37.94 .net
>>221
だからその4人はずせばいいじゃん
俺は五十音順でもどっちでもいいよ
232:マロン名無しさん
15/09/24 17:54:13.10 .net
>>201
実際に表現されてる強さ＝そいつの実力そのもの
って決め付けてるのがおかしいんだよ
実力って言葉の使い方には多様さがあるってだけの話だろ
ラディッツ編悟飯は、強いパワーを秘めてるが、それを使う術を知らない
だから、敵を前にしても基本まごつくだけ
ただ、特別に切れた（モチベーションが上がった）ときだけ、高いパフォーマンス出せる
こういう奴を「実力者」と呼ぶのは違和感があるって話なんだよ
233:マロン名無しさん
15/09/24 17:54:15.77 .net
>>225
ライトクロス覚えたのは渡嘉敷との再戦前だよ
234:マロン名無しさん
15/09/24 17:56:21.44 .net
>>227
外すの賛成
4人じゃなくても多分葛西と川島の2人だけで大丈夫だと思うけどね
というよりみんなそんなにランクに拘ってる？
今までいくつかランク出てるけど、別にそのランクを基準に雑談してないよね
235:マロン名無しさん
15/09/24 17:57:27.85 .net
ろくブルは切れて別人のように強くなるキャラはそう出てこないから、
さほど大きな問題ではないんだろうが（石松も切れてなくても進光雑魚吹っ飛ばすくらいには強い）
漫画によっては「最強状態」だけ考えると不都合が出てくるな
ラディッツ編の悟飯とかは極端な例だがバッドボーイの司とかも
切れてるときとそうでないときで分けるのが定番だな
236:マロン名無しさん
15/09/24 17:57:53.42 4QCtzFXC.net
本気牧山＞本気島袋＞＞通常牧山＞通常島袋
本気前田＞本気島袋＞＞通常前田＞通常島袋
こんな感じだろ
前田＝牧山で間違いない
牧山が畑山に負けたのは仁と山中が足を引っ張ったからだ
237:マロン名無しさん
15/09/24 17:57:56.86 .net
>>226
ヒロトやられてかなりキレてたけど、それでも海老原に相当苦戦してたもんな
238:マロン名無しさん
15/09/24 17:58:38.19 zy6KIMEu.net
輪島もよく分からんよな
ヘタレ描写もあるし前田にワンパンでやられた描写もあるが
疲労上山に余力を残して完勝だもん
まぁカツヨネとかとは２ランクぐらいは離れてるだろうな
239:マロン名無しさん
15/09/24 17:59:46.31 .net
>>230
俺は拘ってない
議論じゃなくて雑談だしね
240:マロン名無しさん
15/09/24 18:01:04.03 .net
>>219
だからドラゴンボールなんてろくに知らないんだからそんなファンタジー漫画で熱く語られても知らんがなとしか言えないわ
俺の中でのドラゴンボールは戦闘力が強さの全てだと思ってないし
別によーいドン戦いだして、それから感情コントロールしてって比較するわけじゃないんだから喧嘩慣れとかどうでもいい
よーいドンの時点ですでに本気の強さで比較すればいいんだからな
前にも書いたが「基本の実力」ってのがすでに意味不明
「そのキャラの実力」で話してるわけだからな
隠された実力が描写もされないまま終わるのは論外だが描写されたならそれが「そのキャラの実力」だろう？
何でわざわざカテゴライズしたがるのかわからないわ
>>221
だから外せばいいと言ってるのに
危ない部分は注釈入れて五十音順でも何も問題無いと思うが
むしろ注釈入れてキャラ入れる何がダメなのか聞きたいとこだ
>>228
実力者でおかしくないが
実際に実力あるのなら、だが
体当たり一発でクリリン程度は吹き飛ぶ強さなんだろ？
ファンタジー漫画やギャグ漫画特有の超インフレ描写とはいえ隠れた実力者って言われても何も違和感は無い
241:マロン名無しさん
15/09/24 18:01:12.56 .net
>>232
釣りだろうけど前田＝牧山はない
242:マロン名無しさん
15/09/24 18:01:50.85 .net
>>229
知ってるよ
八尋って渡嘉敷よりも後だっけ？
243:マロン名無しさん
15/09/24 18:03:11.91 .net
>>221>>227>>230>>236より葛西と川島(五十音順)はランク外決定で問題ないね
というより雑談だからランク基準もなにもないんだけどね
244:マロン名無しさん
15/09/24 18:03:59.83 .net
>>238
ライトクロス覚えたのは薬師寺戦よりずっと後だって事
245:マロン名無しさん
15/09/24 18:04:08.31 .net
>>237
よくある牧山ネタだろうね
島袋嫌いの荒らしが前にやりだしてから定着した感がある
246:マロン名無しさん
15/09/24 18:05:11.04 .net
>>234
輪島は乱闘時前田のパンチ数発に耐えてる（腕でガード）
その気なら六車くらいには前田苦戦させると思う
247:マロン名無しさん
15/09/24 18:06:43.22 .net
上山はフラフラだって言ってたけど、バケツを凶器に使ってるんだよな
それでも輪島が勝ったという事は輪島＞赤城は確定っぽいんだが
248:マロン名無しさん
15/09/24 18:06:49.24 .net
>>240
別に薬師寺の時に強くなったなんて言ってないからね
そうとれたなら別にそれでもいいよ
249:マロン名無しさん
15/09/24 18:07:49.26 .net
潜在能力は高いが確立された技術はない奴の評価をどうするかって話だな。石松問題
ごく限られた状況でしか強さ発揮できないような奴は単純に実力者とは呼べない
250:マロン名無しさん
15/09/24 18:08:27.32 .net
>>244
>>225で
>薬師寺の時からライトクロスとかおぼえてる
と書いてたから、薬師寺時にライトクロスを覚えたんじゃないよ、と突っ込んだだけだよ
251:マロン名無しさん
15/09/24 18:08:30.85 .net
>>243
赤城が輪島の前に戦ってなかったら確実に輪島は勝てなかったろ
島袋≧赤城＞＞輪島くらいだと思ってる
252:マロン名無しさん
15/09/24 18:09:53.34 .net
>>243
赤城が三迫の雑魚数十人を倒せるとも思えないしね
253:マロン名無しさん
15/09/24 18:10:18.06 .net
>>24
254:6 薬師寺の時と白井のときで比べるなら薬師寺の時より強いよっていっただけ
255:マロン名無しさん
15/09/24 18:10:59.51 .net
最強状態でそのままランクインさせるなら
Ｂ 白井 辰吉 石松
Ｃ 圭司
みたいな並びになるな
実際ブチギレ状態の石松なら白井辰吉と互角にやれそう
石松にかかと落としはできないだろうし（膝付かせてからならできるか）
256:マロン名無しさん
15/09/24 18:11:04.89 .net
>>247
それはあの疲労上山に赤城が勝てるとするだけの描写があった時だけ通じる理屈じゃないのか？
257:マロン名無しさん
15/09/24 18:11:34.47 zy6KIMEu.net
万全上山vs輪島だったらどーなってたんだろうな
マジで川島と葛西ぐらい不明だわ
258:マロン名無しさん
15/09/24 18:12:57.12 .net
>>252
ちょうど逆の展開になるんじゃないか？
つまり途中までいい勝負になって
最後は上山の勝利
259:マロン名無しさん
15/09/24 18:13:02.94 .net
>>247
そんなに差があるかな？
相性にもよるんだろうけど、輪島は凶器使われても勝ってるから、そこまで差がないと思う
上山の評価だと赤城＞島袋だったような気がするけど
260:マロン名無しさん
15/09/24 18:14:59.35 .net
>>254
そういや人数有利で劣勢だったキャラが面白い事言ってたよな
須原が助けなかったり狭かったりしたらあっさり負けてた姿すらあるのに
261:マロン名無しさん
15/09/24 18:15:41.00 .net
赤城と島袋と輪島はほぼ互角のイメージ
ボディが効かない上山には赤城と島袋は相性が悪すぎる
262:マロン名無しさん
15/09/24 18:17:40.83 .net
>>250
その辺りのキャラに島袋、赤城、三原、平仲はどの辺りに来るか検討したい
263:マロン名無しさん
15/09/24 18:17:45.05 .net
>>256
何で島袋が相性悪いんだ？
上山を投げる体勢まで持っていけてるしタックルで転ばして追撃の体勢もなれてる
島袋の戦闘スタイルでボディとか関係無さそう
輪島も身長あるから顔面普通に殴れるし赤城だけが不利なんじゃないのか？
264:マロン名無しさん
15/09/24 18:19:28.70 .net
>>258
広い所で戦ってたら、上山の評価は島袋＞赤城になってたかもしれないな
265:マロン名無しさん
15/09/24 18:20:18.02 .net
特別な状況下で特別にテンション上がってるときは
ある程度差し引いていいと思うがな
石松は松村が目やられて自分も手錠されていたぶられて
相手の非道さに対する怒りが頂点に達してたから
あの状態で圭司苦戦させることができた
圭司は海老原にも実質負けてた。素直に解釈すればあれは
戦意MAXの海老原は圭司より強いって描写
本当なら圭司は勝てたとか、そういうのは妄想の域を出ない
266:マロン名無しさん
15/09/24 18:20:28.43 .net
>>245
見逃してたわ
確立された技術なんて生粋のパワーファイターにはいらないだろ
石松は烈海王タイプじゃなくて花山薫タイプなんだし
掴んで殴って力任せに投げるタイプに確立された技術なんて必要無い
267:マロン名無しさん
15/09/24 18:21:37.18 .net
>>249
それ書き方悪いよ
誤解する
薬師寺の名前出さずに普通に渡嘉敷の時からで良いんじゃない
268:マロン名無しさん
15/09/24 18:21:49.62 .net
>>260
でも圭司は文字通り連戦だし中距離で圧倒してたしラストの部分考慮しても圭司が下は難しいと思うが
269:マロン名無しさん
15/09/24 18:22:49.66 .net
島袋は広い所限定で強いって事か
狭い所だと八尋にすら負けるしな
目潰しあったけど
270:マロン名無しさん
15/09/24 18:24:51.77 czddpCFq.net
石松は確かに切れたら凄いけど攻撃は大振りだし隙だらけでテクニシャンには勝てなそうだな
前は川島にも勝てるんじゃないかと思ってたが白井、辰吉ぐらいが良い勝負になるぐらいかもしれん
271:マロン名無しさん
15/09/24 18:25:39.52 .net
>>264
広いとこってか普通のとこだな
狭い場所限定で実力が落ちるって書くべき
それでも上山に人数有利で優勢だとか不意打ち目潰しからの投げ使えない状況で苦戦させる等の描写があるから弱いとは言えない
あくまで実力が落ちるという感じだな
272:マロン名無しさん
15/09/24 18:26:36.38 .net
>>264
そういうの悪意ある書き方にみえるからやめたほうがいいよって忠告しとく
273:マロン名無しさん
15/09/24 18:28:04
274:.36 ID:???.net
275:マロン名無しさん
15/09/24 18:28:18.77 .net
>>265
どちらかと言うと川島や鬼塚のようなパワーファイターの方に勝てそう
葛西とか渡嘉敷のようなパワーもあるテクニカルキャラに勝てそうに思えない
276:マロン名無しさん
15/09/24 18:29:30.00 .net
別に悪意のあるレスをしたつもりないんだけど
鬼塚の時も葛西の時もその他にも狭い所で戦ってるシーンがやたら多くて、今一島袋の実力が見えてこない
277:マロン名無しさん
15/09/24 18:33:34.60 .net
前田と島袋はランク外が妥当か
278:マロン名無しさん
15/09/24 18:33:52.97 .net
>>268
花山の喧嘩に確立とか無いはずだが
握撃みたいな技はあるがな
花山は鍛える事が女々しいとか考えるタイプだからそういうのをまず意識していない
その時その時にできる事を即断実行するタイプだし確立された技術とかとは程遠い
そもそも喧嘩慣れと確立した技術は違うと思うが
確立された技術と喧嘩慣れが関係無いなら無いと今のうちに言っといてくれよな
279:マロン名無しさん
15/09/24 18:34:08.02 .net
>>263
戦意MAXの海老原は普通に圭司より上だろう
圭司は連戦のせいで負けた、みたいな描き方にはなってないだろ？
連戦の疲労が残ってたのかどうかも分からない
極東編の四天王とは違って、一人を相手にしただけだしな
特別な状況なしにもう一度戦ったら圭司が勝つと思うが
280:マロン名無しさん
15/09/24 18:40:36.86 .net
>>272
何度も喧嘩してたらその中で自然に一定の「やり方」が確立されるだろ
喧嘩に限らずあらゆる物事においてそう
石松にはそういう「確立されたもの」が乏しいんだよ
どんなにパワーあってもそれを喧嘩でどう使うかを知らない
普段雑魚投げるくらいしかできない
281:マロン名無しさん
15/09/24 18:41:28.53 .net
>>273
あれはあの瞬間一発分の気力だと思うから再戦したら普通に圭司が勝つと俺は思う
ってかそれ以外の意見初めて見たような気がするわ
282:マロン名無しさん
15/09/24 18:47:34.29 .net
>>274
慣れで何となくなんとかなるってのと確立された技術ってのは全然別物なんだがな
まぁこんな話はどうでもいいか
こんなとこで確立についての議論なんてしても意味無いって言われて終わるだろうし
つまり石松は確立された技術なんて全然無いのに他を圧倒するようなパンチ力や海老原より技術があって、前田のすら捌きかねない圭司を捕まえる事ができるわけだ
生粋のパワーファイターってこういうものだと思ってるから俺は別にかまわないが
283:マロン名無しさん
15/09/24 18:49:23.60 .net
>>275
そりゃ普通に再戦したら海老原やられる
戦意MAXのときに再戦したらまた勝つんじゃね
一発でも必殺の蹴り当てれば逆転だし
戦意高いときは粘り強いからいつか当てる
284:マロン名無しさん
15/09/24 18:50:39.73 e1o5ZuWs.net
>>269
確かに川島や鬼塚の方が白井辰吉より格上かもしれないが石松にとっては真っ向勝負できてくれる分やりやすいかもしれない
285:マロン名無しさん
15/09/24 18:51:51.62 .net
>>277
そのいつかが来るとは限らないし
圭司が遊ばなければ中距離でボロボロにやられて負けも普通に見えるし
むしろあの一瞬の気力みたいなものが長時間持続すると俺は思わないが
あれは長時間持続するものだと考えてるのか？
286:マロン名無しさん
15/09/24 18:54:01.84 .net
>>274
格闘技に教科書はあるけどケンカに教科書はないよ
こういうことじゃないの？
287:マロン名無しさん
15/09/24 18:57:18.45 .net
>>280
そうそう
俺はそいつと逆の意見言ってるほうだがまさにそれな
288:マロン名無しさん
15/09/24 18:58:08.14 qNN4ZuJz.net
石松=極悪人にしか実力を発揮できない
島袋＝前田にしか実力を発揮できない
なんだよな
289:マロン名無しさん
15/09/24 18:59:09.09 .net
>>276
石松が海老原より技術があるとか無理ありすぎるだろｗ
前から何度も言ってるけど
圭司捕まえたのは爆発的にモチベーション上がってるときで
ああいうときは基本の実力以上のものを出せる（要は火事場の馬鹿力の類）
潜在能力は高いって言えるだろうけど、
普段普通に戦って普通に捕まえられるのでなければ、
技術持ってるとは言えないよ
290:マロン名無しさん
15/09/24 19:04:50.40 .net
>>283
何のイレギュラーもなくそれをやってのけた時点でそいつは技術あるって事だから
モチベーション上がって実力を最大限に引き出したって言うならそれでもかまわないがな
その引き出した実力は本人の物に違いはないのだから
脳内分泌物の量で身体能力に変化はあるとしてもそれを最大限に発揮した描写があるからそれを採用できるだけ
変な言い方をするが、それを認めたがらないのはその描写が無いキャラの嫉妬だ
現実社会の何かで例を出そうと思ったがめんどくさいからやめとく
291:マロン名無しさん
15/09/24 19:07:00.18 .net
一般的に「火事場の馬鹿力」は「基本の力以上の力」だよ
火事場の馬鹿力の類はあくまで「潜在能力」であって「基本の実力」じゃない
小学生でも分かると思うんだけどね
292:マロン名無しさん
15/09/24 19:13:05.51 t5ln9I1q.net
>>285
「基本の力」とかのカゴライズがどうでもいいわけ
本人の力に違いは無いんだから実力を最大限に引き出したに過ぎない
俺はそもそもそういうカテゴライズがおかしいと言ってるわけで
ファンタジー漫画じゃないんだからどんなにキレてリミッター外れても元気玉のような本当の意味での本人の実力以上のものは発揮されないからな
「基本の力」じゃなくて「そのキャラの強さ」を話したいし
あれは有りこれは無しとかあれはズルいこれは普通みたいな難癖を排除できる手っ取り早い方法だし
293:マロン名無しさん
15/09/24 19:15:52.43 t5ln9I1q.net
>>281
逆であってるよ
そっちの意味だからね
オフしたらいい酒が飲めそう
294:マロン名無しさん
15/09/24 19:17:21.67 .net
単純に「基本の実力」と「潜在能力」を分けるってだけの話だな
後者はモチベーションが特別高いときだけ引き出すことができる
両者を区別せず「実力」という言葉で一括りにするのは乱暴
295:マロン名無しさん
15/09/24 19:20:53.62 .net
>>280
そういうことじゃないよ
喧嘩でも何でもどんな物事でも
何度も繰り返す中でそれなりの「スタイル」が確立される
これだけの話だよ
>>287
合ってないよ
296:マロン名無しさん
15/09/24 19:25:15.73 t5ln9I1q.net
別に乱暴じゃないだろう
実際本人の実力だし特殊なアイテムが必要とか特殊な血筋が必要とかのファンタジー漫画じゃないし
上でも書かれてるが前田の強敵戦なんてほとんどが特別高いモチベーションだし
それなのに前田だけ特別扱いとかの方がよほど乱暴だけどな
強い時と弱い時のギャップは各キャラで個別のストーリー的なものの有無で多少の差異はある
だがそれはそのキャラにとってのプラス要素であり無い側は嫉妬してもいいが無しにしようとするのは横暴だという話
297:マロン名無しさん
15/09/24 19:32:03.72 t5ln9I1q.net
>>289
なんで俺の考えをかってに合ってないって決めつけるの？
ホントに意味わかんないんだけど
298:マロン名無しさん
15/09/24 19:45:41.58 .net
四天王・川島戦の前田
圭司戦海老原
圭司戦石松
この３つの扱いは難しいな
海老原に関しては「一時的に戦意が高まってた」ことを考慮するって意見が多いが
299:マロン名無しさん
15/09/24 19:47:00.95 t5ln9I1q.net
>>290
>それなのに前田だけ特別扱いとかの方がよほど乱暴だけどな
ホントこれ
300:マロン名無しさん
15/09/24 19:47:18.32 6ai+hNXZ.net
S葛西
A鬼塚 薬師寺
B白井 辰吉
C上山
D圭二
E海老原
F勝嗣 米示
Gヒロト
とりあえずここまでは誰も文句はないだろう
残りの前田、島袋、鷹橋、畑山、渡嘉敷、輪島、三原、坂本、西島、川島
これらをどこかに入れても誰かしら文句が出そうだ
301:マロン名無しさん
15/09/24 19:49:14.44 .net
前田の火事場の馬鹿力みたいなものもある程度差し引いて考えるべきかな
川島にアイアンクロー対決で勝ったのも基本の実力とは思えんし
302:マロン名無しさん
15/09/24 19:52:56.01 t5ln9I1q.net
まだ基本の実力とか言っててワロタｗ
俺もそういうのいらないと思うよ
303:マロン名無しさん
15/09/24 19:56:23.35 .net
前田ってKOから復活したあと、鬼塚、薬師寺、川島を圧倒してるな
KO復活後の内容だけ見たら、普通に前田＞鬼塚、前田＞川島っぽいんだ�
304:ｯど （川島のときは畑山の乱入でちょっと流れ変わったが） そもそも、KOされてからの勝利をどう見るかとか 前田の扱いは一筋縄じゃいかない
305:マロン名無しさん
15/09/24 19:58:57.42 .net
前田って本当に鬼塚や薬師寺より強いのかとか
読んでて普通に疑問抱いたな
前田の存在が色々ややこしくしてる
306:マロン名無しさん
15/09/24 20:00:09.35 .net
>>294
葛西はランクに入れるな
川島が入ってないのが不自然
307:マロン名無しさん
15/09/24 20:00:50.76 .net
>>299
やめろそこにはあんま触れんな荒れる
308:マロン名無しさん
15/09/24 20:01:28.60 .net
>>294
序列自体はそれでいいと思うけど
S葛西
A鬼塚 薬師寺
B白井 辰吉
C上山 圭司
D海老原
E
F勝嗣 米示 ヒロト
これでもいいと思う
ヒロトは米示に負けてるけど
中学生VS高校生だからそんな参考にならないと思う
309:マロン名無しさん
15/09/24 20:02:16.32 .net
前田の強さは間違いなく白井戦前田＞川島戦前田＞葛西戦前田＞薬師寺戦前田＞鬼塚戦前田
後はどれだけ善戦出来たか
310:マロン名無しさん
15/09/24 20:03:06.48 .net
>>300
入れないという約束になっているんだから>>301は荒らしなんだよ
311:マロン名無しさん
15/09/24 20:03:20.31 t5ln9I1q.net
>>297
どの対決もKOされる前から戦意は十分だしKO前が基準でもいいと思うが
両者の負傷や疲労の具合が前田のプラスに働いたとかの考えもできる
10カウントKOで試合に勝ってるが拳痛めた選手と試合に負けて拳痛めてない選手が試合直後に再戦したら後者が勝つだろうし
312:マロン名無しさん
15/09/24 20:05:00.48 .net
鬼塚と葛西は川島編では差がなかったので、鬼塚が成長したと考えれば葛西＝鬼塚でも特に問題がないな
313:マロン名無しさん
15/09/24 20:05:15.25 t5ln9I1q.net
>>303
俺はランク貼ってる奴じゃないが
そんな約束は誰もしてなくないか？
入れてもいいが五十音順だとかの注釈を入れるべきだとは思うけどな
特に今回のは鬼塚と薬師寺がすでに入ってるし
314:マロン名無しさん
15/09/24 20:06:01.41 t5ln9I1q.net
けっこうマジメな話で>>305はスルーな
まぁ皆何故かはわかると思うが
315:マロン名無しさん
15/09/24 20:06:33.83 .net
>>306
>>239にあるアンカーのレスから荒れるから外そうという話で纏まってる
敢えて入れてるのは荒らしと見做されて当然
316:マロン名無しさん
15/09/24 20:06:36.74 .net
昔２ちゃんで川島の名前目にしたとき「川島って誰だっけ」って思った
硬貨がどうとか書いてあって「そういやそんな奴いたな」って
川島のアンチとかじゃなくて本当にそういう印象
単行本で１巻から読んだんだが、最後の方だし飽きかけてたのもある
317:マロン名無しさん
15/09/24 20:07:44.14 .net
>>305
俺も普通に最終的には葛西＝鬼塚が妥当だと思ってる
荒らしは過剰反応するけどね
318:マロン名無しさん
15/09/24 20:08:43.05 .net
やっぱり荒れたから、川島と葛西はNG登録しておいた方が良い
当分の間はこの2人の名前を入れるだけでも荒らし認定しておいた方が良い
319:マロン名無しさん
15/09/24 20:09:28.24 .net
>>311
了解
川島と葛西を含んだレスは荒らしと見做してスルーするよ
320:マロン名無しさん
15/09/24 20:11:23.36 t5ln9I1q.net
>>308
五十音順でも外すでもどっちでもいいって意見の方が多く見えるが？
どっちでもいいを全部外すってのに纏めないで欲しいがな
まぁ本当のとこは俺はどっちでもいいが外すって奴の言葉を最優先して荒らし荒らし騒ぐのは見てて不快ではある
321:マロン名無しさん
15/09/24 20:13:01.38 6ai+hNXZ.net
とりあえずここって基本的なルール作りからまず荒れるよな
何で？
322:マロン名無しさん
15/09/24 20:13:08.84 .net
>>272
花山の喧嘩って何？
323:マロン名無しさん
15/09/24 20:13:16.95 t5ln9I1q.net
じゃあ俺は内容に関係無くてもどっかで葛西か川島の名前入れとくか
そっちの方が住み分けできて逆にスムーズに話ができそうだ
324:マロン名無しさん
15/09/24 20:15:23.18 .net
>>313
外す場合は全部外すに決まってる
どっちかしか入らないなら不平等だろ
S 川島
A 鬼塚
B 薬師寺
ここまでは問題ないと書いてあっても怒らないんだな？
325:マロン名無しさん
15/09/24 20:15:36.29 t5ln9I1q.net
>>315 花山の喧嘩に（喧嘩技術の）確立 こういう事な 川島や石松や上山のようなパワーファイターはそういうのだと思うし
327:マロン名無しさん
15/09/24 20:17:03.50 .net
>>316
川島葛西の名前が入ってるレスは全て荒らしと見做すから自演だと俺は思ってるけど好きにしたら良い
328:マロン名無しさん
15/09/24 20:17:07.34 t5ln9I1q.net
>>317
荒らしたければ勝手にすればいい
俺は葛西と川島の両方や鬼塚と薬師寺の両方が同時にランク入りした場合は注釈つけるべきだと言ってるし
何で外すか入れるかの部分しか見てないのかわからないわ
329:マロン名無しさん
15/09/24 20:18:42.20 t5ln9I1q.net
>>319
あぁ荒らし認定するだけでNGに入れるって話じゃないのか
それなら意味が無いな
まぁ荒らし認定して一切触って来ないというなら意味はあるか
330:マロン名無しさん
15/09/24 20:19:21.93 .net
>>316
鬼塚と葛西の比較をし、川島編で差がなかった描写から葛西＝鬼塚
こう思う奴を荒らし扱いする奴はどう考えても荒らしだろ
どう思おうが雑談で自由なんだから
331:マロン名無しさん
15/09/24 20:21:06.96 .net
>>320
名前を入れたら荒れるんだから両方外せば良いだけの事
それをしないのは荒れるのを誘発してるだけだろ
332:マロン名無しさん
15/09/24 20:22:42.37 .net
>>294>>301のレスが付いてから荒れてきたんだから、例の2人は外せば良いだけだね
333:マロン名無しさん
15/09/24 20:24:10.55 .net
Ｓ 前田、鬼塚、薬師寺、葛西、川島（登場順）
Ａ 白井 辰吉
Ｂ 圭司
Ｃ 海老原
こんな感じでいいと思うが
334:マロン名無しさん
15/09/24 20:25:30.65 .net
>>325
Sが多すぎるだろｗ
どっちにしても雑談だしランクは個人ランクだから、荒れると思われる二人の名前を入れてるレスはスルーしておくのが一番良い
335:マロン名無しさん
15/09/24 20:26:02.79 t5ln9I1q.net
つーか誰だよID被ってんの
携帯とか個別割り当てだから被らないんじゃないのか？
自分のレスわかりやすいようにID出したのにこれだと意味無いわ
自演にしか見えないから本気で勘弁して欲しい
336:マロン名無しさん
15/09/24 20:26:11.40 .net
荒れるから川島葛西の比較はｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50でやってくれ
337:マロン名無しさん
15/09/24 20:26:56.77 .net
葛西川島は両方外せば解決
338:マロン名無しさん
15/09/24 20:28:00.01 .net
>>327
IDが被るなんて事がある訳ないだろ
お前が自演に失敗しただけ
339:マロン名無しさん
15/09/24 20:28:19.42 dq+4yOGG.net
IDとか被んの？
俺も携帯
340:マロン名無しさん
15/09/24 20:29:00.28 .net
>>329
>>325ぐらいなら良いと思う
面白いし
どうせ雑談でランクは個人ランクだしね
341:マロン名無しさん
15/09/24 20:29:56.77 .net
>>331
絶対被らない
同じ携帯かPCからレスしない限りね
とりあえず2人の名前出してる荒らしは無視で良い
342:マロン名無しさん
15/09/24 20:29:57.97 t5ln9I1q.net
>>330
あるに決まってるだろ
IPの一部被りなんて同じプロバイダ使ってりゃありえるからな
ただそれなりに近所で同じ基地局でとかのはずだし携帯会社は個別のIP割り当てだったはずだが
343:マロン名無しさん
15/09/24 20:31:29.46 6ai+hNXZ.net
>>330
非常におに厨っぽい
344:マロン名無しさん
15/09/24 20:31:48.14 .net
携帯からだと被らないなら今回のはID被りじゃないんじゃないの？
ID被りは俺もしたことあるからあるのは知ってる
345:マロン名無しさん
15/09/24 20:31:56.87 .net
>>334
IDが被るなんて絶対にない
あるなら証拠よろしく
というかIDが同じだから自演だーと喚いてた奴がいたがそいつは馬鹿だったんだな
346:マロン名無しさん
15/09/24 20:33:28.82 .net
もう荒らしだのなんだのは終わりにしてくれ
とりあえず>>325はセーフ
出来れば葛西と川島(五十音順)の名前は出さない
これを厳守で大分マシになるはずだから協力よろしく
347:マロン名無しさん
15/09/24 20:34:05.36 dq+4yOGG.net
>>334
少し調べたけどそれまちがってるよ
プロバイダが同じなら確率上がるってだけらしい
携帯とパソコンでも被るらしいからよくわからんね
348:マロン名無しさん
15/09/24 20:34:28.22 .net
それで海老原と石松はどっちが強い事になったの？
349:マロン名無しさん
15/09/24 20:35:44.63 .net
>>325
薬師寺がSランクってものすごい違和感
350:マロン名無しさん
15/09/24 20:36:48.73 t5ln9I1q.net
>>340
どっちのが多いんだろう？
俺は石松だと思うが相対比較なら海老原って人もいそう
石松＞圭司＞海老原だと思うから俺は石松が上
351:マロン名無しさん
15/09/24 20:38:48.56 .net
>>341
確かに
島袋と同じぐらいってレスもあるぐらいだしね
352:マロン名無しさん
15/09/24 20:39:25.02 6ai+hNXZ.net
どっかのスレでIDが被ってるとか言ってる奴は何度か見たことあるな
とくに自演など必要ないスレで
だからあるんじゃね
353:マロン名無しさん
15/09/24 20:40:24.56 t5ln9I1q.net
>>339
それでも珍しいと思うけどな
っていうか本気で勘弁して欲しいわ
>>337
絶対なんてあるわけないだろ…
お前グローバルとプライベートの違いもわかってないだろ？
まぁ今回ので自演だと騒がれても俺は何も言えないけどな携帯だから都道府県も表示できないし
354:マロン名無しさん
15/09/24 20:41:01.17 .net
島袋、赤城、三原、平仲は何ランクになるんだろう？
355:マロン名無しさん
15/09/24 20:42:05.14 .net
>>345
IDが同じでも別人の可能性があるならIDが同じだから自演だーと喚いてた奴が馬鹿ってだけだよ
356:マロン名無しさん
15/09/24 20:43:07.44 .net
>>325
圭司＞白井って奴もいたんじゃなかったっけ？
357:マロン名無しさん
15/09/24 20:43:38.19 .net
もう荒らしの話は蒸し返さないように
たのむよ
358:マロン名無しさん
15/09/24 20:44:24.80 .net
>>346
ランク的には全員Bぐらいじゃないかな
比較はまだ結論が出ない
359:マロン名無しさん
15/09/24 20:45:57.36 t5ln9I1q.net
>>347
お前のシッタカはとりあえずスルーって図太さが凄いわ
まぁその時にそいつが別人だって否定したなら自演だと喚き続けてた奴は馬鹿だろうな
本人が自演を否定しなかったり認めたりしてた場合は別だが
さて、何か無駄に恥ずかしいしsageるか
携帯で被ったのなんて初めてだったわ
360:マロン名無しさん
15/09/24 20:46:12.55 .net
荒れないなら>>325が基準でもいい
あ、雑談だから基準とかないのか
361:マロン名無しさん
15/09/24 20:47:14.11 t5ln9I1q.net
>>348
俺も見た気がする
かなり前だしハッキリ内容覚えてないが
まぁさすがに俺は白井＞圭司だと思ってるが
362:マロン名無しさん
15/09/24 20:48:04.08 .net
そもそも白井の強さがわかりづらいっていう問題
363:マロン名無しさん
15/09/24 20:49:03.53 .net
>>351
要するにIDが同じでも本人が否定すれば自演だと断定する事は出来ないって事だな
それならそれで良い
今後それで自演だとか言ってる奴は馬鹿だって事で
364:マロン名無しさん
15/09/24 20:50:15.83 .net
>>354
結構強いだろ
喧嘩の天才とか形容されるぐらいだし
けど、シンコーが雑魚の集まりっぽいから信憑性に欠けるかな
365:マロン名無しさん
15/09/24 20:50:56.25 .net
>>355
そいつが否定してたらな
過去に叩かれた奴は否定してたのか？
していないならその件で自演と言った奴は馬鹿でいいぞ
366:マロン名無しさん
15/09/24 20:51:58.87 .net
>>352
基準ないけど、荒れないなら俺も>>325を基準にしてもいいと思ってる
367:マロン名無しさん
15/09/24 20:53:20.44 .net
>>357
さあね
否定したかしてないかは覚えてない
てか否定してなかったら自演と言った奴が馬鹿になるのか
…ちがくね？ｗ
368:マロン名無しさん
15/09/24 20:54:14.34 .net
>>346
その4人の比較は描写不足で永遠に結論出ない気がする
369:マロン名無しさん
15/09/24 20:55:51.91 .net
>>359
もう何言ってるかわからないレベルになってるな
してたらの間違いだ
370:マロン名無しさん
15/09/24 20:55:55.64 .net
>>356
どの個人ランクでも大抵がAかBランクで 白井 辰吉 になってるんだよね
強いと思ってる奴が多いことは間違いないね
371:マロン名無しさん
15/09/24 20:56:29.29 t5ln9I1q.net
ID被りって俺かｗ
ドコモスマホ怖い
近いなら飲みに行こうぜ
372:マロン名無しさん
15/09/24 20:57:14.96 .net
>>361
要するにIDが同じでも本人が自演を否定したら自演認定出来ないと
それだけはっきりしてれば良い
373:マロン名無しさん
15/09/24 20:57:36.28 .net
ID被りならゲーム系の板で2回あったぞ。
さらに、4か月前の自分とIDが被ったこともあった。
374:マロン名無しさん
15/09/24 20:58:11.64 t5ln9I1q.net
>>362
ランク貼ってる奴なんてだいたいは1人か2人が何度も貼ってるだけだし話題の主軸部分くらいしか改変しないからそれはあまり参考にならないと思う
そして不人気キャラはその話題にすら上らないからけっこうそのままで放置される
375:マロン名無しさん
15/09/24 20:5
376:8:47.76 ID:???.net
377:マロン名無しさん
15/09/24 21:00:04.84 .net
>>325の人気に嫉妬
378:マロン名無しさん
15/09/24 21:00:19.11 t5ln9I1q.net
>>363
悪いが俺はここでどこに住んでるかなんて書く気は無いから無理だな
近いなら少し飲みたい気持ちは否定しないけどな
お互いいい年だろうし
379:マロン名無しさん
15/09/24 21:01:29.95 fm5X/o8F.net
お前らが仲間にして一番誰が安心でこの人ならどんな強敵が来ても負けないと思う奴は誰かって事だよ
そいつがNO1だ
380:マロン名無しさん
15/09/24 21:02:39.94 .net
>>364
それでいいぞ
別に俺はその辺どうでもいいし
否定されたらそれ以上追求しても無駄だし
381:マロン名無しさん
15/09/24 21:04:27.82 .net
>>369
冷たい
普通の荒れないスレならオフの流れなのに
382:マロン名無しさん
15/09/24 21:05:17.94 t5ln9I1q.net
>>370
文尊かバークレーで決まりだね
383:マロン名無しさん
15/09/24 21:05:47.75 .net
>>360
結論出る序列は少ないだろ
白井と圭司すら結論出ないのに
でも島袋と赤城はメインキャラだから比較はしたいね
384:マロン名無しさん
15/09/24 21:06:15.13 .net
>>372
いやそんなもんだろ普通は自分の住所に近づく情報なんて言いたくないぞ
385:マロン名無しさん
15/09/24 21:08:05.07 .net
ID被りなんて昔は滅多になかった
Wi-Fiが普及してから増えたみたいだけどな
386:マロン名無しさん
15/09/24 21:08:06.38 t5ln9I1q.net
>>375
なんでID消すのさ
せっかくなのにつまらんよつまらん
387:マロン名無しさん
15/09/24 21:13:17.63 .net
>>376
高速通信が実現して元のキャパが増えたからなのかね
その辺までは俺も詳しくはわからないが個別にIP振ってると聞いてたし携帯は大丈夫だと思ってたわ
LTE等が普及して元のキャパも増えたのかね
>>377
俺にはちょっと笑えない状況だからな
お前もできるならsageてくれ
388:マロン名無しさん
15/09/24 21:13:32.07 .net
>>374
一応舎弟の圭司が白井より上になる根拠って、単なる残虐さの印象だけじゃなかったっけ？
389:マロン名無しさん
15/09/24 21:14:08.25 .net
でも一度ぐらいオフ会はしてみたいよなぁ
伊太利屋も6maru8も潰れたんだっけ？
390:マロン名無しさん
15/09/24 21:14:45.27 .net
海老原にあそこまで差をつけれるキャラはこの漫画少ないだろうし圭司を強く描きすぎた感が否めない
391:マロン名無しさん
15/09/24 21:16:21.34 .net
白井は圭司が強いからそれより格上って事で辰吉と並ぶ評価だろ？
圭司より弱いとなると一気に崩れ落ちていきそうなんだが
392:マロン名無しさん
15/09/24 21:18:41.88 t5ln9I1q.net
>>378>>380
いつか平和なスレになったらオフしようぜ
これでお前らどっちも遠かったら泣くけどｗ
393:マロン名無しさん
15/09/24 21:20:39.33 .net
>>383
それならいいかもしれないが叶わない良い夢だな
本気でやりたいならmixiとかのが良さそうだが
まぁ俺のmixiアカウントなんて教えないが
394:マロン名無しさん
15/09/24 21:24:56.47 .net
>>384
やる気ねーじゃんｗ
395:マロン名無しさん
15/09/24 21:27:16.39 .net
オフ会の流れとか胸熱
関東と関西と九州が会うとかムリそう
396:マロン名無しさん
15/09/24 21:31:24.93 t5ln9I1q.net
>>380
それぞれの地方でやればよくない？
397:マロン名無しさん
15/09/24 21:32:05.99 t5ln9I1q.net
間違った>>386
398:マロン名無しさん
15/09/24 21:36:26.76 .net
ろくブルスレのオフ会はやっぱ吉祥寺でしょ
聖地巡礼はお約束
地方の人は東京観光も兼ねて遊びにおいでよ
399:マロン名無しさん
15/09/24 21:39:03.12 .net
>>389
俺は聖地巡回済み
オフ会をしたい気持ちはあるが
400:マロン名無しさん
15/09/24 21:49:02.25 .net
基本の実力って作中でほとんど出てこない気がするんだが
401:マロン名無しさん
15/09/24 21:55:36.23 .net
>>391
そいつに触れちゃダメ
402:マロン名無しさん
15/09/24 21:57:30.35 lKEqmeRm.net
聖地巡礼って？井の頭公園とか浅草の花やしきとか池袋のサンシャイン水族館とか渋谷のゲーセンとかまわるのか？
403:マロン名無しさん
15/09/24 22:00:13.97 .net
ラディッツ編の幼児悟飯の基本の実力が悟空より上とか
石松の技術は海老原より上とか
こいつに触れちゃだめだな
ドラゴンボールは詳しくない奴もいるだろうが
後者のヤバさは分かるだろうｗ
404:マロン名無しさん
15/09/24 22:05:21.67 .net
ドラゴンボールよくわからん言ってる奴がGS美神例えに出しててワロタw>>
405:マロン名無しさん
15/09/24 22:05:35.84 .net
石松はラディッツ編の幼児悟飯みたいなもん
普段はウスノロの部類で
抗争のとき何をしていいかも分からない感じだが
切れたら本当に強い
こういうタイプは
「基本の実力」はいま一つで「潜在能力」は高い
と見なすのが無難だろう
まあ石松は悟飯ほど極端じゃないから、必ずしも分ける必要性は高くないが
ブチギレ時でランクインさせる場合、「白井 辰吉 石松」って並びになりかねない
これはさすがにちょっと違和感あるんだよな
406:マロン名無しさん
15/09/24 22:12:10.44 .net
石松はドジなだけでケンカには普通に参加してるだろ
何をしていいかわからないってのは？？
407:マロン名無しさん
15/09/24 22:13:30.11 .net
>>394
つーかネッチーだろそいつｗ
作者のインフレ発言（完全版川島編の）は四天王全員のインフレを指すとか言ってたｗ
いつもメダパニかかってるみたいな奴ｗ
408:マロン名無しさん
15/09/24 22:14:14.10 .net
石松は時々は活躍するけど
基本「うー」とか「あー」とか言ってるイメージ
409:マロン名無しさん
15/09/24 22:14:56.04 .net
畑中≧三原≧赤城
って書いたら
畑中≧赤城はあり得ない
とかレスしてきた奴でもあるｗ
410:マロン名無しさん
15/09/24 22:15:37.95 .net
ある意味鬼厨よりやばいなｗ
411:マロン名無しさん
15/09/24 22:18:59.84 .net
モチベーションの話になると
前田をどう扱うかがぐっと難しくなる
面倒だから全員最強状態でってのも分かる
ただその場合
海老原は圭司倒したときが真の実力なのか？って話になるし
石松のランクが圭司より上になって高くなりすぎる感がある
412:マロン名無しさん
15/09/24 22:20:56.74 .net
石松はブチギレ分ある程度差し引いて圭司の左ってのが無難だと思う
413:マロン名無しさん
15/09/24 22:23:02.10 .net
つーか石松に関しては戦う気があるかないかだと思う
414:マロン名無しさん
15/09/24 22:26:55.92 .net
強さに幅のあるキャラはイメージが固まりにくいんだろうな
415:マロン名無しさん
15/09/24 22:27:57.83 .net
戦う気あるときは進光雑魚吹っ飛ばしてるけど
あのときの石松も強敵と渡り合える感じではないんだよな
雑魚殴るとか雑魚持ち上げて投げるとか、基本的に単純な動作しかできない
輪島とか上山の方が明らかに手馴れてる
416:マロン名無しさん
15/09/24 22:28:12.59 ASbXLp6l.net
石松、輪島こいつらラグビーに向いてそうだな
体格からいって即戦力だろう
あと上山も痩せればいけるか
417:マロン名無しさん
15/09/24 22:31:58.21 .net
輪島は横幅もあるからな
身長は石松がちょっと上だけど
体重は輪島が上かもしれん
418:マロン名無しさん
15/09/24 22:34:55.97 .net
ヒロトが前田の代わりに海老原やると言い出したとき石松も名乗り出てたけど
マジでやる気だったのかな？
419:マロン名無しさん
15/09/24 22:39:06.47 .net
上山は普通に石松より強そうだな
石松が勝米ジョーまとめて倒して赤城も倒して輪島と好勝負繰り広げるとか
そこまでのレベルとはちょっと思えん
この間ずっとブチギレ状態ならわからんがｗ
420:マロン名無しさん
15/09/24 22:40:37.72 .net
ヒロトはタイマンなら各中学の番格や正道館雑魚より強そうだった
そのヒロト�
421:謔闍ｭい西城 あの学年の吉祥寺ベスト４は海老原、八尋、石松、西城
422:マロン名無しさん
15/09/24 22:40:55.70 .net
そういやブチギレ状態って長続きしないな
あくまで一過性のもの
ブチギレ状態のときだけいい動きできても
それを基本の実力と見なすのはやはり無理がある
423:マロン名無しさん
15/09/24 22:42:31.11 .net
初期の石松は結構思慮深いキャラだったな
途中からちょっとキャラ変わった気がする
424:マロン名無しさん
15/09/24 22:44:54.07 .net
西城って海老原や八尋を手こずらせるくらいの実力あるかもな
あの手の動けるデブって実際かなりやばいだろう
耐久力あるしパンチも重いし
425:マロン名無しさん
15/09/24 22:50:10.21 .net
ヒロトは西城に勝ってたと思うよ
ひなの絡みの愛のパワーでね
ただし基本の実力は西城＞ヒロトで間違いない
426:マロン名無しさん
15/09/24 22:50:31.77 9Mr1chKT.net
>>411
一応吉祥寺では島袋はベスト３だかに入ってるんだろうが実際パンピーで島袋以上の奴とかいっぱい居るだろうからな
427:マロン名無しさん
15/09/24 22:53:34.50 .net
島袋は柔道の達人だから
島袋より強い奴はそうそういないと思う
赤城より強い奴は結構いそう
428:マロン名無しさん
15/09/24 22:54:39.78 .net
>>398
ネッチーって呼称はともかくそれを否定しないが
インフレ自体単体の上昇を指すわけでもないしおかしい解釈ではないって話だ
そういう風に草生やして煽る時点でお前は残念な奴だけどな
まぁとりあえずインフレについて正しい知識を身につけなさい
>>400
最初に言い出したのは俺ではないな
まぁ参加はしたか、どれくらい参加したかは覚えていないが
あの時は普段いないようなくらい多数の参加者がいたようだしな
とりあえず俺が言ったのを覚えているのは
1≧0で1＞0は絶対と言うのは正しい
x≧yでx＞yは絶対と言うのはおかしい
こんな内容のはずだ
ってかこの件まだ理解できてなかったのか？
色んな奴が説明してたと思うんだがな
429:マロン名無しさん
15/09/24 22:56:59.45 .net
薬師寺は3対150の喧嘩に勝ってるから
やっぱり半端じゃないレベルだな
四天王より下の奴らとは一線を画する
他の四天王や川島と比べたら見劣りするけど
430:マロン名無しさん
15/09/24 22:57:58.29 .net
インフレは四天王とはじめに言ったのはネッチーじゃないけどな
431:マロン名無しさん
15/09/24 23:00:46.57 .net
>>418
お前の正体は多分
学力コンプで頭おかしくなった奴ｗ
432:マロン名無しさん
15/09/24 23:03:45.59 .net
確かに>>418は頭混乱してるっぽいな
433:マロン名無しさん
15/09/24 23:05:14.36 .net
>>420
そうだったか？
まぁ俺もインフレについてそこは
同意だから俺でもいいわ
インフレの意味的には他にも解釈あるが
さて、いつものように論理的な反論ができずに逃げ煽りのみに逃げ始めたな
このままコピペ荒らしが始まらなければいいんだが
434:マロン名無しさん
15/09/24 23:07:28.89 .net
ネッチーは鬼厨と同じ病気です
435:マロン名無しさん
15/09/24 23:07:40.21 .net
Ａ 白井 辰吉
Ｂ 石松 圭司
Ｃ 海老原
でいいのかな
上山はＡでもおかしくない気がするが
輪島と大差ないはずだからやはりＢか
436:マロン名無しさん
15/09/24 23:09:26.14 .net
上山はどうしても印象で強く感じてしまうから
石松もそんな感じだけど
437:マロン名無しさん
15/09/24 23:10:06.84 .net
でいいのかなっていうか自分がそう思うならそれでいいよ
438:マロン名無しさん
15/09/24 23:12:21.63 .net
鶴田はCだろうけど各校No.2の中で一番弱いな
439:マロン名無しさん
15/09/24 23:15:49.38 .net
よくヤンキーより鍛えてる運動部のほうが強いとか言うけど
吉野や北沢と松村ならどっちが強い？
440:マロン名無しさん
15/09/24 23:16:03.20 .net
千秋vs和美
441:マロン名無しさん
15/09/24 23:16:20.35 .net
鶴田って小兵二に気を取られてる間に勝米から反撃食らったんだよな
極東編じゃ梅津の蹴りに咄嗟に反応できてたし実力は確かだと思う
442:マロン名無しさん
15/09/24 23:17:02.95 .net
>>424
同じにされるのは心外だな
�
443:ﾜぁ今回のは仕方ないか インフレの方か不等号の方かどちらか知らないがお前も俺を煽るのはやめとけ 鬼厨以外にもう1人いるのはわかってるが無駄に俺と争うつもりか？ 鬼厨イジメるのはともかくそれ以外はできるだけまともに進めたいってのが本心なんだがな
444:マロン名無しさん
15/09/24 23:17:35.19 .net
中島と和美は戦ってたなｗ
445:マロン名無しさん
15/09/24 23:19:40.03 .net
ネッチーはすぐ熱くなるところも鬼厨に似てるな
446:マロン名無しさん
15/09/24 23:20:05.46 .net
吉野は強そうだな。ヒロトより強い可能性もある
三兵太はさすがに小兵二よりは弱いか。体格が違う
447:マロン名無しさん
15/09/24 23:21:05.06 .net
>>434
低レベルな煽りはいい加減やめろ
それをしてる自分が鬼厨と似てると自覚してやるなら好きにしろ
まぁ次はさすがにスルーするが
448:マロン名無しさん
15/09/24 23:23:04.00 .net
レスしないと気が済まないところも鬼厨そっくり
449:マロン名無しさん
15/09/24 23:24:03.07 .net
川島は葛西に比べるとだいぶ劣る
これはマチガいない
450:マロン名無しさん
15/09/24 23:25:02.84 JALVKwK5.net
このスレが今何の比較で進んでるのか
鬼厨てのがどの辺の思考で言われるのか知らんけど
鬼塚≧前田って考えは普通だよな？
451:マロン名無しさん
15/09/24 23:25:13.14 .net
ねっちー鬼厨薬厨の3バカは今も昔もスルー対象だよ
452:マロン名無しさん
15/09/24 23:25:56.77 .net
言われたことを言い返すところも鬼厨と同じ
453:マロン名無しさん
15/09/24 23:27:23.27 .net
川島は葛西より下だけど他の四天王とは一線を画すでしょ
葛西いなかったら最強キャラ
454:マロン名無しさん
15/09/24 23:27:52.18 .net
>>440
お前も同じように思われてるから安心しろ
455:マロン名無しさん
15/09/24 23:28:14.77 .net
ネッチーと鬼厨は共通点が多いな
456:マロン名無しさん
15/09/24 23:30:10.66 .net
>>443
俺は思ってないよ。>>440に同意
457:マロン名無しさん
15/09/24 23:31:13.72 .net
長文厨の擁護するわけじゃないがID被りはまれにあるよ
被る法則とかは判明してないけど
ゲハとかテレビ番組板でたまに見かけた
458:マロン名無しさん
15/09/24 23:33:30.03 .net
ネッチー鬼厨薬厨とか名前だしてレス乞食してるのは全員アホでおｋ
459:マロン名無しさん
15/09/24 23:47:53.36 .net
間違いない
460:マロン名無しさん
15/09/24 23:50:06.73 .net
ま、所詮2ちゃんだとこんなもんだろうね
461:マロン名無しさん
15/09/24 23:50:34.02 .net
あーあ荒れてきた
462:マロン名無しさん
15/09/24 23:53:13.86 .net
連投
463:マロン名無しさん
15/09/24 23:53:56.52 .net
DBスレのひどいころを見たことあるけどあの住人がいると思うとどうにもならない
464:マロン名無しさん
15/09/24 23:57:56.29 .net
>>452
強さ議論のスレなんてどこもそんなもんよ
そいつらが分散していろんなスレ荒らすから
465:マロン名無しさん
15/09/25 00:08:13.02 .net
そうだけどちゃんと議論できてるとこはうらやましいと思う
466:マロン名無しさん
15/09/25 00:15:14.05 .net
鬼厨のせいでまた荒れだしたな
467:マロン名無しさん
15/09/25 00:19:07.78 .net
荒れた原因は全員だよ
誰のせいとかいうのも変なくらい全員
468:マロン名無しさん
15/09/25 00:22:50.62 .net
吉祥寺より三鷹のほうが強くね？
469:マロン名無しさん
15/09/25 00:32:18.41 .net
山崎さんもデブだからヒロトより強いかな？
470:マロン名無しさん
15/09/25 00:38:51.17 .net
西城は動けるデブ
山崎は飛べないブタ
471:マロン名無しさん
15/09/25 09:46:01.07 vUk2i7tr.net
死んだんか･･･川島さん･･･
472:マロン名無しさん
15/09/26 18:11:00.16 .net
>>435
体は鍛えてたからヒロトより三兵太の方が強いかも
473:マロン名無しさん
15/09/26 19:16:30.38 .net
最近読みなおして葛西より強い高校生はいないと思った
474:マロン名無しさん
15/09/26 20:09:01.91 .net
海老原は圭司に蹴り食らわせたとき
明らかにそれまでは出せてなかった力を出してるな
こういうのは潜在能力の類で、モチベーションが特別高いときでなければ出せない
前田は強敵に追い込まれたとき
自然とモチベーションが頂点に達して潜在能力出してくる
そういう潜在能力も含めて、前田の喧嘩の実力なわけだが
海老原とかの場合、格別な事情があるとき限定だから、評価が難しいんだな
475:マロン名無しさん
15/09/26 20:12:54.26 h14idKFx.net
海老原は圭二より2ランク下ぐらい
圭二『格の違いを見せてやる』
という設定。
476:マロン名無しさん
15/09/26 20:45:12.39 .net
前田が鬼塚とかと再戦したら、特別な事情がなくても、
やはり土壇場でテンション上がって逆転できそうだな。それが前田
海老原が圭司と再戦した場合、特別な事情がなければまず負ける
前田だけ潜在能力込みで評価するってのはありだと思う
477:マロン名無しさん
15/09/26 20:47:49.49 .net
強さってなんですか？
478:マロン名無しさん
15/09/26 20:56:50.10 .net
実際は「基本の実力」と「潜在能力」の境界は曖昧だな
ラディッツ編の悟飯みたいなケースは明快だけど
石松はあそこまで極端じゃないから判断が結構難しい
海老原圭司の場合それまでも本気だったのに圧倒されてて
回想シーンの挿入のあと大逆転って描き方だから
「基本の実力」以上のものを出したってことなんだろうけど
479:マロン名無しさん
15/09/26 21:02:20.79 .net
ブチギレ石松＞戦意MAX海老原≧圭司＞海老原
石松の扱いは難しい
480:マロン名無しさん
15/09/26 21:08:58.22 .net
葛西と川島どっちが強いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
新参の論者求む
いつものメンバーだと同じ展開になるだけだから・・・
481:マロン名無しさん
15/09/26 21:23:40.73 .net
Ｓ 前田、鬼塚、薬師寺、葛西、川島（登場順）
Ａ 白井 辰吉 （ブチギレ石松）
Ｂ 石松 圭司
Ｃ 海老原
482:マロン名無しさん
15/09/26 21:50:37.93 .net
S 葛西 川島
A 鬼塚 薬師寺 渡嘉敷 白井
B 辰吉
483:マロン名無しさん
15/09/26 21:51:50.71 .net
>>469
書いても葛厨が鬼厨呼ばわりするから嫌だ
484:マロン名無しさん
15/09/26 21:53:32.92 .net
>>464
２ランクも差がないと思う
485:マロン名無しさん
15/09/26 22:39:18.68 .net
なんで？
基本ボコボコじゃん
486:マロン名無しさん
15/09/26 22:48:03.34 .net
>>472
鬼厨呼ばわりされたことあるの？
487:マロン名無しさん
15/09/26 22:49:26.84 .net
常にされてるよねｗ
488:マロン名無しさん
15/09/26 22:52:06.08 .net
常に？
489:マロン名無しさん
15/09/26 22:58:50.71 .net
印象なら川島＞葛西
しかし強さ議論となるとルール次第かな
490:マロン名無しさん
15/09/26 23:03:56.23 .net
荒れるから川島と葛西の比較は ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)でやれ
491:マロン名無しさん
15/09/26 23:32:55.18 .net
こっちな
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
492:マロン名無しさん
15/09/26 23:59:52.36 .net
作者的には川島と四天王もどっちが強いとかなさそうだな
ただし強く見えてしまうのは川島なんだろうが
493:マロン名無しさん
15/09/27 00:17:51.62 .net
荒れるから川島と葛西の比較はｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)でやれって言ってるだろアホ
494:マロン名無しさん
15/09/27 00:45:33.11 .net
ろくブルは精神面の強さが勝敗を左右するからな
更生した葛西や鬼塚が川島に勝つ可能性は充分あるだろう
495:マロン名無しさん
15/09/27 01:06:13.95 dRnKy3ee.net
更正鬼塚より初期の鬼塚の方が強そうだけどな
496:マロン名無しさん
15/09/27 06:35:49.98 .net
更生葛西や更生鬼塚ですら川島に勝つ可能性があるなら更生前葛西や更生前鬼塚なら楽勝で勝てそうだな
497:マロン名無しさん
15/09/27 08:10:25.76 .net
ブタ同士ならどっちが勝ってもおかしくない
人対ブタなら必ず最後に人が勝つ
498:マロン名無しさん
15/09/27 08:33:59.80 .net
印象なら更生前＞更生後なんだが、漫画的には更生後＞更生前なんだろうな
499:マロン名無しさん
15/09/27 10:47:50.00 .net
>>463
自然ではないだろｗ
500:マロン名無しさん
15/09/27 11:48:00.79 .net
前田は負けず嫌いだから追い込まれたら自然に火事場の馬鹿力みたいなの出す
葛西に負けたあと「喧嘩の勝ち負けほど大事なことはない」って言ってたしな
直前に仲間やられたとか千秋の応援とかなくても土壇場で大抵底力出す
成吉との喧嘩とかシュガーレイに投げられたのとかは
元々本気で勝負する気なかったから当然別だけど
501:マロン名無しさん
15/09/27 11:50:29.27 .net
葛西一戦目は底力出す間もなくやられたが
それだけ実力差が圧倒的だったってこと
二戦目じゃある程度葛西の動きに慣れてきてたから（そもそも変則戦だが）
いつも通り底力出して勝ってる
502:マロン名無しさん
15/09/27 12:38:11.80 .net
前田の評価が微妙なのは
底力出す前に仲間の時間稼ぎとか経てるからだな
鬼塚＞前田って評価もよく見る
503:マロン名無しさん
15/09/27 12:56:31.97 .net
Ｓ 葛西、川島（登場順）
Ａ 前田 鬼塚 薬師寺
Ｂ 白井 辰吉
Ｃ 島袋 上山
Ｄ 赤城 輪島
上位はこんなもんじゃないか
輪島は吉祥寺ベスト３から外れてる
504:マロン名無しさん
15/09/27 12:59:05.08 5jt5oiFJ.net
ライトクロス覚えてソバットを使わなくなった前田なら鬼塚に余裕勝ちしそう。
505:マロン名無しさん
15/09/27 13:08:11.44 5jt5oiFJ.net
だから初期の前田に一度は勝った鬼塚が終盤の必殺技フル装備した前田にダッセーとか言われながらボコられた白井より強いとは限らない
506:マロン名無しさん
15/09/27 13:27:58.05 .net
前田はいつも必殺技当てるまでに時間がかかる
どんなに強力な必殺技覚えてもそれ当てる前にやられることが多い
鬼塚と再戦したら最初はやはり苦戦しまくるだろう
507:マロン名無しさん
15/09/27 13:38:22.95 .net
>>489
だからどこが自然なんだよｗ
ちゃんと読んだのか？ｗ
508:マロン名無しさん
15/09/27 13:45:59.39 .net
>>496
お前勉強できた？
509:マロン名無しさん
15/09/27 13:46:55.58 .net
>>497
お前漫画読めた？
510:マロン名無しさん
15/09/27 13:48:12.10 .net
Ｓ 葛西、川島（登場順）
Ａ 前田 鬼塚 薬師寺
Ｂ 白井 辰吉
Ｃ 圭司
Ｄ 海老原 輪島 石松
基本こんなもん。石松は切れたら１、２ランクアップ
511:マロン名無しさん
15/09/27 14:33:14.42 Yc394lJf.net
輪島さんは20歳でおっさんといわれてたよな
今思えばまだまだメチャメチャ若いじゃねーかと
512:マロン名無しさん
15/09/27 15:24:06.53 .net
>>492>>499
葛西と川島を入れるな荒らし
513:マロン名無しさん
15/09/27 15:24:50.62 .net
Ｓ 前田、鬼塚、薬師寺、葛西、川島（登場順）
Ａ 白井 辰吉 （ブチギレ石松）
Ｂ 石松 圭司
Ｃ 海老原
これなら良いよね
514:マロン名無しさん
15/09/27 15:31:22.35 .net
ブチギレとかバカじゃね？
515:マロン名無しさん
15/09/27 15:37:02.71 .net
>>503
お前勉強できた？
516:マロン名無しさん
15/09/27 15:37:31.88 .net
それを言うならSだけ登場順とかバカじゃね？となる
荒れる事を楽しんで書いてるだけだろ
517:マロン名無しさん
15/09/27 15:38:40.73 .net
とりあえず葛西と川島を比較してるようなレスは全て荒らしだからスルーで良い
518:マロン名無しさん
15/09/27 15:40:46.05 .net
次スレ立てるとしたらやはり以前のように四天王と川島は完全排除だね
嫌らな別にそれありのスレを立ててそこでやってもらおう