15/11/06 07:25:14.18 .net
>>533
いやこの場合片山と互角の見切りの海堂が九十九を完封できてないって話やろ
最初の攻撃はわざと受けたにしても全部をわざと受けてる訳ではないぞ
551:マロン名無しさん
15/11/06 09:06:59.52 .net
ケンシンが寝技に持ち込むのも無理って片山どんだけ強いねん
四門九十九レベルやん
そんだけ強いなら空王にも瞬殺されずに粘れてるだろｗ
552:マロン名無しさん
15/11/06 16:21:59.62 .net
総合的なスペックではイグナシオと同じ位じゃないか?イグナシオは耐久力Ｓの回避力Ｂ、片山は耐久力Ｂの回避力Ｓ。
553:マロン名無しさん
15/11/06 17:14:12.48 .net
>>441
九十九なら威嚇だけで退けさせる
554:マロン名無しさん
15/11/06 17:56:48.32 .net
>>528
はじめは、あの男（ケンシン）より強くないと言っていたけど
次に「間違えた。お前はあの男より強いかもしれん」とは言っているな
まあ実際に子牙はその後四門についていく底力見せたし
そもそも「強いかもしれん」と言われた方を下にする理由なんかないだろう
555:マロン名無しさん
15/11/06 21:33:35.60 .net
ケンシンは九十九の攻撃あんまり喰らってないから耐久力は謎なんだよな
虎砲くらって耐えられるくらいなら安心なんだがそうでないのならどうかな
子牙の発剄何発か喰らう内にのびちゃう可能性も無くはないからな
九十九も飛田もまず発剄に耐えなきゃ子牙相手には組み付けなかったわけだし
556:マロン名無しさん
15/11/06 23:15:02.03 /z/LFvKa.net
>>534
ヒダも一応いる、あとクラウザーも多分そう
名誉や金にとらわれず強い相手を求めて死を厭わない戦いが出来るやつは人外持ちだと思う
557:マロン名無しさん
15/11/07 00:09:29.39 .net
なんかを住まわせてるってのは必要条件であって十分条件ではないってことだな
558:マロン名無しさん
15/11/07 07:00:26.88 .net
そろそろヒグマの出番か?
559:マロン名無しさん
15/11/07 09:57:19.00 .net
>>540
あと受けのハッケイもあるし暗器も使ってくるからな
なんだかんだでシガは上位の強さだわ
560:マロン名無しさん
15/11/07 10:54:55.72 .net
>>535
九十九が海堂に触れたのって
最初にわざと三発受けた（片山なら全て見切って当てさせなかった）のと
証拠提出のため組み技関節技に付き合った時だけ
あとは四門対空王の勝負
九十九物差しにしてもケンシンが片山に触れれる要素ない
561:マロン名無しさん
15/11/07 13:01:15.46 .net
打撃を触れさせないのと組み付かせないのは別
ボクサーだってパンチをヒョイヒョイかわす奴いるけど
しつこくクリンチに来られたら交わし切れないしな
まあカウンターあわされて死ぬ奴もいるけど 肘膝ありルールだと特にね
エルボー発剄とかある子牙ならともかく
菩薩掌以外は通常打撃しか無いくさい片山は厳しいだろ
562:マロン名無しさん
15/11/07 13:19:47.98 .net
まあ先に検診が菩薩掌でおじゃんの可能性の方が高そうだけどね
563:マロン名無しさん
15/11/07 13:33:46.32 .net
牙斬、目突き、金的、菩薩掌
片山って結構えげつない攻撃するもんな
564:マロン名無しさん
15/11/07 14:01:05.26 .net
まあ片山は見切り以外は不明だから難しいね
565:マロン名無しさん
15/11/07 14:07:32.32 wSnaogZ2.net
子牙は汎用性高いよな、誰相手でも優位に戦える感じ
566:マロン名無しさん
15/11/07 14:43:25.62 +tgXoXRw.net
>>545
通常九十九なんて強さ測る物差しにすらならん
それを片山が完封出来たところで修羅とどこまでやりあえるか分からんし、ケンシンと片山は実際どちらが上かはわからん
描写見る限りケンシンのほうが強そうだけどな
567:マロン名無しさん
15/11/07 15:03:49.63 .net
ケンシンはレオンと違って打撃も九十九以上だろ
戦場格闘技の匂いもするし片山の目突きや金蹴りは喰わないんじゃないか?
そういうのに慣れてなさそうなイグナシオとかハリスには割と入りそうだが
レオンや北斗は微妙だな
568:マロン名無しさん
15/11/07 15:31:29.73 .net
空王≧九十九＞ケンシン≧片山＞レオン
これが5強
569:マロン名無しさん
15/11/07 15:33:17.39 .net
九十九＞空王＞ケンシン＞北斗≒レオン≒子牙
片山はどこに入るかわからない
570:マロン名無しさん
15/11/07 15:58:46.91 .net
北斗はとっくに脱落してるから
571:マロン名無しさん
15/11/07 16:15:15.61 .net
子牙とケンシンは状況次第だな
レオンと北斗も状況次第、で片山はわからん おそらく冷酷に
金蹴りや目突き使えば防御がザルのイグナシオはくずせるはず
572:マロン名無しさん
15/11/07 16:30:41.87 .net
>>552
ケンシンは動きに無駄が多い子牙にもボコられる可能性高いから
普通に考えたら片山ならもっと効率よくケンシンに喰らわせれそうだけどな
573:マロン名無しさん
15/11/07 17:05:11.67 .net
だから子牙には発剄ショートアッパーとか発剄エルボーとか
組みに来る相手に虎砲クラスの迎撃手段があるけど片山には無いって事じゃない?
なんかいまだに菩薩掌だのみくさいし普通の攻撃なら２３発耐えられたら組まれるっしょ
574:マロン名無しさん
15/11/07 17:07:52.34 .net
なんで九十九相手に立ち技で終始優勢で
一発貰ったのですら九十九の両手取るための布石にすぎなかったケンシンが
打撃では劣るみたいな扱いなのだろう
575:マロン名無しさん
15/11/07 17:26:05.73 .net
なんか九十九の腹筋殴ったら
逆に自分の手首痛めてる描写が印象的なんだろ
576:マロン名無しさん
15/11/07 17:37:42.72 .net
硬いって言っただけで痛めてはないだろ
577:マロン名無しさん
15/11/07 17:42:00.01 .net
結局はヒグマ掌の餌食だしな
578:マロン名無しさん
15/11/07 17:48:03.99 .net
ケンシンは立ち技が修羅九十九に劣らないレベルでありながら
組み技のエキスパートだからな
シガとか片山がケンシンに勝てる可能性はあるんだろう
けど総合的に見るとケンシンの方が安定してると思う
レオンとかに組まれてもケンシンは余裕だけど
シガや片山は死活問題
組まれる可能性がないとかそういう話じゃなくてな
579:マロン名無しさん
15/11/07 18:11:55.60 .net
ケンシン
打撃は九十九以上、組技はライアン以上、勘は宮元以上
寝技はレオン以上、後わからないのはパワーと耐久力だけ
岩を使った変則投げ以外に「これ使っとけ」みたいな必殺技も無い可能性はある
580:マロン名無しさん
15/11/07 18:13:27.63 .net
「AはBより強いかもしれん」と言われたら
実力は拮抗してるが、ややAの方が勝つ公算高いんだろうなと考える
完全に勝敗予測不能だったりBの方が優勢ならもっと別の表現になる
組み技トップのケンシンより子牙の方が勝算あるなら
それ以外のキャラに子牙が組み技で負けるとも考えにくい
強さ議論では子牙の方がランク上でいいだろ
581:マロン名無しさん
15/11/07 18:17:35.15 .net
ただその強いかもしれんの直後に見せてくれたものが
パパから針貰ってチクチクだったからなぁ
まぁたしかに「武器貰えば」ケンシンより強いんじゃね
582:マロン名無しさん
15/11/07 18:19:10.38 .net
貰えばってか大会じゃ無ければ普通に武器持ってるやん
583:マロン名無しさん
15/11/07 18:20:02.16 .net
じゃあ武器持ちなら子牙の方が強いでいいよ
584:マロン名無しさん
15/11/07 18:22:52.36 .net
>>568
そもそも同じ流派のおっさんが「大会じゃ僕戦えないんだもん」ってごねるぐらい仕込み武器使う流派やぞ
585:マロン名無しさん
15/11/07 18:28:05.46 .net
だから耐久力次第だろ 九十九や飛田みたいに
発剄何発か食らって組み付けるならケンシン
そうでないなら姜子牙 暗器ありなら安定して姜子牙だろうが
586:マロン名無しさん
15/11/07 18:29:04.95 .net
暗記は地味に組まれた時もザクザク出来て便利だしな
587:マロン名無しさん
15/11/07 18:31:15.76 .net
その耐久力が謎なんだよ
結局、状況次第だよな ケンシンと子牙って
588:マロン名無しさん
15/11/07 18:35:28.44 .net
何にしても同ランクでいいわな
589:マロン名無しさん
15/11/07 18:39:40.42 .net
後はレオンがシガ、ケンシンと同格か一枚落ちるかだな
ワンランク落ちで良いと思うが
590:マロン名無しさん
15/11/07 18:41:19.76 .net
ケンシン＞レオンは間違いないけど
シガ＞レオンは断言できない
591:マロン名無しさん
15/11/07 18:44:58.99 .net
レオンは耐久おばけだから
子牙に例えどんなボコボコにされても耐え続けて
一度でも寝技に掴みにもって行ければ一気に逆転できる
まぁケンシンの耐久を不確定要素とするなら
例え立ち技でも寝技でも終始劣勢でも最後に立っていた方になってケンシンに勝つ可能性も0ではないか
592:マロン名無しさん
15/11/07 18:47:47.16 .net
終始劣勢なのにケンシンはどういうカラクリでのばされたんだよ
593:マロン名無しさん
15/11/07 18:52:58.23 .net
レオンは基地外耐久という売りがあるからケンシンの完全劣化とも言いがたい
594:マロン名無しさん
15/11/07 18:55:21.14 .net
>>577
一歩ｖｓウォーリーみたいな
595:マロン名無しさん
15/11/07 19:16:14.34 .net
レオンと片山だとどうだろ?
ケンシンだと打撃もエキスパートだから片山のエグイ攻撃目突き急所蹴りとか
捌いて組めそうだけどレオンて打撃の回避性能は低いだろ 耐えようがない所を
片山に冷酷に狙われたらどうすんのかだな 目とか一度死んだらそのままだしな
片山は九十九みたいに付き合うスタイルは一切ないだろ
596:マロン名無しさん
15/11/07 19:20:42.73 .net
片山の見切りが打撃戦
597:以外だとどうなのかまったくわからんから何とも言えんな でも海堂戦の最後見る限り、高レベルの奴らならわざと攻撃受けて組みに行けそうな空気あるんだけど
598:マロン名無しさん
15/11/07 19:50:43.86 .net
でもヒグマには勝てない
599:マロン名無しさん
15/11/07 20:09:34.95 .net
戦闘時の片山の状態はもう常に菩薩片山？
一時的な覚醒状態と判断して無効？
600:マロン名無しさん
15/11/07 21:15:16.96 .net
菩薩モードを考慮する意味なんか無いと思うよ
ノーマル九十九によって大昔に攻略されてる程度の代物
当の片山にとっても既に思い出でしかないはず
601:マロン名無しさん
15/11/07 21:34:09.72 NOqKlwRu.net
>>577
あれだよ、赤ゲージでしか使えない即死必殺ってやつ
その技は今のくらってる技をキャンセルして出せば必殺
チートという名が相応しい
602:マロン名無しさん
15/11/07 21:37:11.62 NOqKlwRu.net
>>583
菩薩モードは九十九の時一回きり
でも総合的強さは今の片山のほうが上
多分菩薩モードは空王も対応出来ないんじゃないかな
孫一のアレと同じようなもんだろうから
603:マロン名無しさん
15/11/07 21:37:38.39 .net
>>581
まず海堂レベルの奴がいない
その海堂がワザと受けてから放った攻撃も躱されて
菩薩掌を仕掛けられている
最後に空王を発動したから簡単に捌いてるように見えるけど
他の奴等は菩薩掌でジ・エンドじゃね
604:マロン名無しさん
15/11/07 21:43:54.28 NOqKlwRu.net
菩薩モードは攻撃が読めないから強いけど、身体スペックが上の相手だと反射でかわされてしまう
だから今の片山が菩薩モードになれればそれはもうヤバイよ
空王は結局相手の動きを読みきれないとダメだから、菩薩相手には分が悪いと思う
でも四門なら菩薩は瞬殺する、面白い組み合わせだな
605:マロン名無しさん
15/11/07 21:46:54.42 NOqKlwRu.net
四門なら菩薩は瞬殺する→四門なら菩薩を瞬殺できる
606:マロン名無しさん
15/11/07 22:04:08.00 .net
海堂対片山って「じゃあ軽く合わせますか」でスタートだろ
片山が本気で仕掛けたのって菩薩掌以降じゃないの? 特に海堂は片山の本気度も図りかねてるだろうし
双龍脚の時点でまだトップギアまでは行ってない可能性も高いぞ
607:マロン名無しさん
15/11/07 22:08:47.64 .net
ちょっと前までヒグマに完全に支配されてたのに盛り上がってるな
やっぱ載ってる話が面白いと違うんだな
608:マロン名無しさん
15/11/07 22:34:23.21 .net
どっちにしても事前情報ありで菩薩掌なんかそうそうくらわんでしょ
モーションだってモンゴリアンチョップと変わらんレベルだし
完全な初見か相当の実力差が無いと決まらない技だと思う
609:マロン名無しさん
15/11/07 22:41:25.82 .net
あれ決められるなら目潰した方がいいしね
610:マロン名無しさん
15/11/07 22:44:29.99 +tgXoXRw.net
>>590
軽くとか言いながら序盤から本気だよ
まあジャブに近い牽制的な攻撃だろうけど
611:マロン名無しさん
15/11/07 23:04:40.38 .net
作中描写的にはどうとでも取れる感じだね
片山は本気でも海堂は微妙
612:マロン名無しさん
15/11/07 23:09:30.46 igE3nusy.net
「問題は手をあわせて頭を叩くということなら手の届く範囲伸ばしたところから眼の前でも叩ける」
「と言うことは懐にとびこんでも菩薩掌の殺傷圏内ということだ」
「組み技にはそうそういけねえ…ってことか」
あの世界だと組み技いくより菩薩掌の方が決めやすいでしょ
壱門の九十九のように破れればいいんだけど、
シガ以上の動きになった片山から破るのって相当厳しいぞ
613:マロン名無しさん
15/11/07 23:17:36.71 .net
子牙以上は無理だよ
というか誤読っぽいな
614:マロン名無しさん
15/11/07 23:24:11.97 .net
てか低空タックルだったらどうすんだよ ボルトみたいな
菩薩掌むりだろ 事前情報ありなら皆色々工夫するぞ多分
615:マロン名無しさん
15/11/07 23:30:50.74 .net
「組み技にそうそういけねえ」ってのも
もうひとつ表現が弱いな 「たまにはいけるか?」みたいな
616:マロン名無しさん
15/11/07 23:32:13.29 .net
>>596
てか壱門2部の描写って龍破の足交差と菩薩掌はおそらく音速超えてるから
主人公補正なきゃ無理
617:マロン名無しさん
15/11/07 23:34:34.02 .net
>>596
それは菩薩掌が「ただ手で挟むだけ」だと思っていたからこその発言でもあるわけで
実際はどんな状況でもただ相手の頭を挟みさえすりゃいいって技ではない
618:マロン名無しさん
15/11/07 23:34:53.64 .net
>>599
ただの菩薩掌は組み技に相性良い技だって表現だろうw
619:マロン名無しさん
15/11/07 23:36:27.95 .net
>>586
孫市に近いのは徹心の一撃必殺って作中で説明あったやん
空王よりは下やで
620:マロン名無しさん
15/11/08 03:59:54.35 .net
山田さんの
621:台詞「動きに無駄がないから（子牙より）迅く見える」 から分かるようにこの２人の身ごなしはレベルが高すぎる 海堂はさらに空王状態になれるから対応余裕だけど 他のキャラが片山の懐に入ったら菩薩掌のいい餌食だよ
622:マロン名無しさん
15/11/08 06:25:02.51 1/eF/GvX.net
ヒグマ掌は菩薩掌の５倍の威力で何度も爪が刺さる
623:マロン名無しさん
15/11/08 08:57:54.30 .net
やっぱ片山は各人の見方で強さ違ってきすぎるから決着つかない気がするな
一度も攻撃当てず貰ってもいないという・・・
624:マロン名無しさん
15/11/08 09:03:05.33 .net
なんかしっくり来ないけど俺は3位なんだろうなぁと思ってる
625:マロン名無しさん
15/11/08 11:47:20.96 .net
作者がテキトーに書き過ぎだよな
散々引っ張っといてケンシン戦と並ぶ
黄金カードっぽかったのに拍子抜け過ぎる
626:マロン名無しさん
15/11/08 11:54:45.75 .net
逆に陣雷とか誰も期待してないのに大暴れしたからな
飛田は少しはファンも居るかもしれんけど陣雷は余計だろ
627:マロン名無しさん
15/11/08 12:00:30.33 .net
俺は全く逆で
陣雷の試合はそこそこ面白かったけど
今更飛田の試合とか誰得なんだよと思いながら読んでた
628:マロン名無しさん
15/11/08 12:05:31.37 .net
ハリケーンソルジャーの試合はほぼダイジェストでいいとこだけだけど
飛田の試合はしょっぱいのにほぼフルだからな
脇役対決でほんとに良かったのってアリオス対ムガビだけじゃね
629:マロン名無しさん
15/11/08 12:10:05.12 .net
アリオスが脇役になるなら
普通に徹心ｖｓ北斗とかレオンｖｓハリスが名試合だろ
ヴァーリトゥード編はそれこそ噛ませの噛ませとなる
ラモンｖｓヤンとかも結構面白かった
630:マロン名無しさん
15/11/08 12:15:02.41 .net
飛田はシガ戦があれだから本当に何の意味があって復帰させたのか謎すぎるな
せめて最後のスープレックスくらいきれいに投げてシガをピヨらせてりゃな
かませにもなってないし 作者何がしたかったんだろう
631:マロン名無しさん
15/11/08 12:21:33.58 .net
飛田は解説キャラとしてかなり優秀だった
飛田が試合に出たばかりに舞子ママが召喚されてしまった
これによって読者は二重の苦しみを味わうはめになった
632:マロン名無しさん
15/11/08 12:24:31.09 .net
飛田じゃなくて羽山か狂い獅子か超爆だったらおまえら喜んだのになｗ
633:マロン名無しさん
15/11/08 12:29:02.88 .net
まぁあそこで僅かでも子牙相手に善戦しても今度は無駄に決勝の相手の株を下げて
それこそ漫画的に無意味通り越して有害だからな
歴代の準決勝は章のボスが苦戦しても別に株は下がらなかったんだが
飛田じゃどう転んでもそうはならなかっただろうし
634:マロン名無しさん
15/11/08 12:32:19.47 .net
舞子ババアって撤心の娘ってだけでなんであんなに目利きぶってんの?
館長代理ったって言ってみりゃ相撲部屋の女将さんみたいなもんだろ?
一流選手どうしの高度な攻防とかなんでそんな事わかるんだよ。
635:マロン名無しさん
15/11/08 12:34:08.76 .net
>>614
ヴァーリトゥード編の飛田さんの名解説者っぷりは凄かったわ
タップに騙されず落としたラモンに対して
「俺は外で冷静に見てるからこう言えますけど実際に試合だと外しちゃうでしょうね」
っていう所とかリアリティあって漫画なのに「なるほど」と関心しちゃったし
かといってママンや山田みたいに「なんでもわかってますよフフン」って態度じゃなく
あくまで一般的な格闘家代表としての模範解答でその予想の及ばぬところにいる選手達のヤバさをひきたてていた
636:マロン名無しさん
15/11/08 12:39:08.29 .net
>>617
カンニングしてるから
637:マロン名無しさん
15/11/08 12:43:30.59 .net
638:実況の兄ちゃんも飛田相手だとやりやすそうだよね 凛子さん相手だと仕事がつらそうに見える
639:マロン名無しさん
15/11/08 12:58:35.10 .net
舞子ママって実はすごい名選手なんじゃないの
舞子は試合で負けなしみたいな事言ってたし それに対して
ママは「まだまだ舞子なんかに負けないわよ」とかかましてたし
柔道のヤワラちゃんとかレスリングの吉田みたいなトップアスリートかもしれないな
それなら多少知ったかぶりでも釣り合うしな
640:マロン名無しさん
15/11/08 14:01:49.11 .net
復活組で成功したのってキバだけなんだよな結局
641:マロン名無しさん
15/11/08 14:04:30.09 .net
１九十九
２海堂
３片山
４子牙
５ケンシン
６北斗
７レオン
８イグナシオ
９ハリス
１０アリオス
ベスト１０はこうなるかな
徹心や呂布はどこに入るかがようわから
642:マロン名無しさん
15/11/08 14:28:13.10 .net
呂蒙はなんで自分が３指に入ると思ったんだろう
643:マロン名無しさん
15/11/08 14:40:19.98 .net
アリオスは別枠でいいよ
そもそもボクシングルール以外では絶対に戦わないでしょあの人は
644:マロン名無しさん
15/11/08 14:44:15.07 .net
>>624
顔や言動が小物すぎるから世界三指（笑）だけど
結果的には九十九と現をオチたと思わせて騙す、病院送りにするっていう実績だし
暗器とか含めた全てを指してなら、世界三指はないにしてもそこまで突拍子もないというわけでも無いと思う
少なくとも陣雷さんのケンカなら世界五指に比べれば。
それにアイツのキャラでは本気では思ってなくてハッタリの一種であったかもしれん
645:マロン名無しさん
15/11/08 14:53:35.52 .net
北斗レオンはすでに亡く。ケンシンの存在を知らず。
海堂片山が強くなっていることも知らず。
鉄球でイグナシオハリスアリオスを倒せればあるいは呂蒙さんでも…
陣雷さんの世界ベスト５位は本人渾身の冗談だろう
646:マロン名無しさん
15/11/08 15:33:58.90 .net
陣雷はケンカでもアリオスには自信ない発言
舞子パパはケンカなら父さんに分がある発言
つまりアリオスのランクはこの二人の間で良い
647:マロン名無しさん
15/11/08 15:43:12.77 .net
呂蒙ってあのシガの一撃で死んだの?
仮にもヒト一人死んでんのに誰も気にしてないな
九十九とシガは試合が決まってうれしそうにしてるし
山田もタラコのお使いを果たしてひと安心してるな
648:マロン名無しさん
15/11/08 16:08:31.08 .net
>>629
そいつらが気にしないのはともかく
なんであの状況で警察も呂家も完全スルーで
当事者3人とも普通に大会に出たり解説席に座ってられるんだｗと思った
考えられるとしたら呂蒙の部下達にあの後子牙が
「叔父は陸奥九十九に殺されました。この借りは表の試合で奴を倒すことで返すので
ちゃんとそのように事を運べるよう、あなた達はこのことが表に出ないように処理してください」
と呂蒙の死体の隠蔽を指示し、部下達は何も疑わずそのとおりにしたってとこか？
649:マロン名無しさん
15/11/08 16:30:30.59 .net
>>623
北斗高すぎやん
650:マロン名無しさん
15/11/08 17:26:24.04 .net
>>630
なるほど、でも呂蒙はセコンドでテレビ写っちゃってるよな
まあ突っ込む奴もいないのかもしれんが
651:マロン名無しさん
15/11/08 18:04:40.67 srDuIbNm.net
>>631
北斗は強いだろ、それよりハリスに草生える
652:マロン名無しさん
15/11/08 18:08:06.82 .net
北斗は修羅九十九の完全劣化だからな
イグナシオ未満ぐらい
653:マロン名無しさん
15/11/08 18:12:06.57 .net
実際ハリスは強いだろ？
飛田さんもレオンと比べて、こいつらは強すぎるからどっちが勝つかもはや予想がつかないけどどっちかと言えばハリスが怖いと言って
その上で試合中になお何度もハリスに驚くぐらいだし
654:マロン名無しさん
15/11/08 18:23:44.25 .net
北斗はえげつない事を躊躇なくやれるメンタルと
神威持ち�
655:ﾆいうだけでも完全劣化とは言えないと思う 九十九対ボルト戦の神威を見てむしろ再評価したくらい あの体勢で神威が入るなら想像以上に万能技だと思う
656:マロン名無しさん
15/11/08 18:25:43.09 srDuIbNm.net
>>634
北斗戦ではラストの四門時でしか修羅九十九出てこなかったから、正確にはなんとも言えんが修羅九十九と北斗は同じようなもんだろ
修羅なしでは殆ど主人公補正でなんとかしてただけで基本的に北斗の一方的な試合だったし
機先の電光石火→主人公補正
サンドバッグからの相打ち→主人公補正
暗示→主人公補正
神威からの復活→主人公補正
人殺しの有無→精神攻撃
四門→九十九の地力
殆ど四門だけで勝ったようなもん、修羅なしの九十九は北斗の相手になってない
北斗の猛攻は一コマとかで終わらせてるのに対し九十九のちょっとした反撃とかは大きく見せてるから印象操作が酷い
四門九十九>>>>>>>修羅九十九≧北斗>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>九十九
これくらい差がある
657:マロン名無しさん
15/11/08 18:31:04.08 .net
確かにあれならガードポジションからでも打てそうだなカムイ
巴投げはバリエーションの内の一つだったんかね
658:マロン名無しさん
15/11/08 18:39:09.52 .net
北斗戦の「神を叩き伏せる動き」って通常九十九とは別だよな?
あれイグナシオ戦と同じ「体だけ修羅」じゃないの?
心は修羅じゃないけど動きはそれっぽいからジジイが龍とまちがえたんでは
659:マロン名無しさん
15/11/08 18:48:36.93 .net
さすがにそりゃねーよ
修羅なし重症九十九に苦戦してんのが北斗
修羅九十九＞＞＞北斗ぐらい差がある
660:マロン名無しさん
15/11/08 18:54:02.87 srDuIbNm.net
もし北斗がヴァーリトゥードに出たら
カポエラ→回し蹴りで瞬殺
ふんどしかつぎ→何もせずしびれ切らしたところで隙見てて正拳一撃
ウェガリー→瞬殺
イグナシオ→訃霞で視界を奪って猛攻、視界を奪われて死角から攻められ続けマジックも使えず最終的に絞め技で終わり
レオン→北斗に近づけないまま悪魔化、投げられたと見せかけて神威
立ち上がるレオン、北斗の猛攻でそのまま近づけず撃沈
こんな流れだわ、北斗隙なさすぎでつまらん
661:マロン名無しさん
15/11/08 18:56:09.38 srDuIbNm.net
>>640
補正でちょっと反撃あるだけで全く苦戦してないけど
662:マロン名無しさん
15/11/08 18:56:38.65 .net
もう北斗は前スレでさんざんやってんだけどさ
北斗の怖さ＝修羅＝修羅九十九の怖さで怖さは修羅九十九に相対してる奴にはそんな売りにはならんのよね
結果として残るのは純粋な実力では九十九に劣るスペックと
使いドコロ難しいカムイだけ
663:マロン名無しさん
15/11/08 19:01:17.96 .net
また北斗厨暴れてんのかよ
訃霞すっきやなぁ
664:マロン名無しさん
15/11/08 19:04:41.94 .net
半減無空波に耐える化物耐久のレオンを神威一発でしとめるとは凄いねぇ
665:マロン名無しさん
15/11/08 19:05:42.99 .net
引き込めないイグナシオには神威の形作れないだろう
レオンにはかなり有効かな
一発で沈まずその後の寝技が不安だが
総合格闘技のセオリーが出る前に死んじゃったからポジショニングの知識無い状態だし
666:マロン名無しさん
15/11/08 19:07:45.43 srDuIbNm.net
続き
北斗対ケンシン
鬼出さずに楽しんでたら無空波で終了
ジエイペックス
ボルト→隙見てフガクで終わり
ライアン→投げに普通に対処しながら攻撃して終わり
子牙→楽勝ではないがハッケイVS無空波で子牙敗北
対空王
空王のワンパンで北斗敗北
667:マロン名無しさん
15/11/08 19:09:40.52 .net
色眼鏡無しで見るなら人の九十九に実力ではところどころ負けてるでしょ北斗
それを
・九十九が重症
・反則使用
・円明流同士での戦いを研究補正
・修羅(非情さ)
・新技カムイ
など
668:で補っていたレベル 決して弱くはないだろうが修羅九十九レベルの強さあると考えるのはどうかしてるよ
669:マロン名無しさん
15/11/08 19:11:13.57 srDuIbNm.net
>>645
一発で仕留めるとは書いてないけど？ようするにレオンが寝技に持ち込もうと投げに持って行っても逆に神威で大ダメージを食らってそのまま逃げられるということ
あとはクビオレーロしかないわけだが、両腕残ってる北斗には簡単に対処出来るし、神居で大ダメージ受けてるので近づくこともままならないまま北斗にサンドバッグされて終わるという話
670:マロン名無しさん
15/11/08 19:16:46.69 .net
>>648
九十九が相当なハンデ戦やからな
671:マロン名無しさん
15/11/08 19:17:33.06 srDuIbNm.net
>>639
これに近いものがあると思うがそれには劣る
イグナシオの時は修羅の気を発してるが、北斗戦では修羅の気を発してるわけではないからな
それでも通常九十九よりは強いわけで、それに一方的な試合出来る北斗はやっぱ修羅九十九に近い力がある
672:マロン名無しさん
15/11/08 19:17:49.46 .net
北斗がケンシンやシガにまで勝てるとかもうギャグでやってんだよな？
673:マロン名無しさん
15/11/08 19:18:38.87 .net
一方的な試合w
北斗「な、なんだこのスピードは・・・！」
674:マロン名無しさん
15/11/08 19:18:41.00 srDuIbNm.net
>>650
エンメイリュウにとっては試合前のダメージはあんま関係ないよ
片目見えなくても関係ないくらいだからな
675:マロン名無しさん
15/11/08 19:20:13.97 srDuIbNm.net
>>653
暗示とかそれこそ主人公補正バリバリだろｗｗｗ
676:マロン名無しさん
15/11/08 19:21:33.93 .net
つまんね
677:マロン名無しさん
15/11/08 19:27:49.21 .net
どう見てもイグナシオの方が修羅出してない九十九に一方的な試合してんだよな(しかもまだ手加減してる)
そして修羅出すと九十九はそれと互角以上になる訳で
はい
678:マロン名無しさん
15/11/08 19:29:31.28 9sLvsQXt.net
そういやジジイの声があったとはいえまともに無空波くらって立ってた海堂の耐久やばいな
679:マロン名無しさん
15/11/08 19:37:41.32 srDuIbNm.net
もし主人公補正なかったらVS北斗
試合開始
仕掛ける九十九、受ける北斗
九十九の初撃数発当たらず一転して北斗の猛攻
さらにエンメイリュウ同士の攻防で北斗の一方的な攻撃
人間サンドバッグ
北斗の油断でなんとか回避
でもそのまま追い詰められて岩おろし
獣の目覚め
四門
北斗敗北
獣が目覚めるまでは何も出来ず、神威すら出させてもらえない有様
680:マロン名無しさん
15/11/08 19:43:07.17 .net
北斗は指穿で穴あけまくれるからつおい！！！
681:マロン名無しさん
15/11/08 20:03:17.19 .net
北斗は修羅モード九十九にはかなり安定して負けるレベルかな
修羅は耐久も化物だから付け入る余地ない
682:マロン名無しさん
15/11/08 20:26:24.17 .net
イグナシオ戦って飛田戦と同じで木刀で殴り合う試合でしょ
九十九は一回も急所狙ってないし試みてさえいない
木刀モードでなきゃもっと早くおわってる
北斗対イグは急所や目つきで崩して無空波で終わると思う
イグナシオの回避力では北斗の打撃を完全に回避出来ない
あと神威はイグナシオ相手には特に必要でない 組技キャラ対策では?
683:マロン名無しさん
15/11/08 20:28:47.68 .net
は？
人の九十九じゃパワーだけでふっ飛ばされて勝負にもならないのに
それと張ってた北斗がなんでまともに戦いになると思ってんの？
684:マロン名無しさん
15/11/08 20:33:44.41 .net
通常九十九に駆け引きでは上行ってたけど、身体能力で圧倒的だったわけじゃないからな決勝北斗
685:マロン名無しさん
15/11/08 20:36:39.63 .net
指穿と神威の併用ならかなり強いと思う
ボルトが喰らってレオンが喰わない保障もないからね
逆に北斗がクビオレーロくわない保障もないから北斗とレオンは同格で良いのでは?
しかし北斗がイグナシオ以下は言ってる奴が馬鹿だと思う
686:マロン名無しさん
15/11/08 20:38:07.27 .net
むしろ北斗がレオンと同格とかが基地外だろ
687:マロン名無しさん
15/11/08 20:42:12.60 .net
つっても結局北斗ってノーマル九十九より身体スペックでは劣るけど修羅の怖さと不和の打倒陸奥用に磨いた圓明流同士用の小技で補ってた感じだろ
何度も九十九(ノーマル)のスペックに驚くシーンあるのにスペックで勝ってるのは絶対にない
対圓明流の小技は九十九以外に
688:は役に立たないし 怖さは同じの修羅出した九十九と相対できている奴には絶対的なアドバンテージにならないし・・・
689:マロン名無しさん
15/11/08 20:50:24.96 .net
指穿で穴10個空けるとか言ってた北斗厨はバカだけど
レオン≒北斗＞イグナシオだと思うよ
690:マロン名無しさん
15/11/08 20:51:57.56 .net
九十九対北斗 神を叩き伏せる動きの九十九に本気北斗で対抗 北斗が
まず動きや反応で上回り一つ目のアドバンテージを取る
つぎに小技の変化で上回り二つ目のアドバンテージを取る
反則利用のインサイドワークで三つ目のアドバンテージを取る
オールラウンドに完封されて九十九が血だるま 神威まで飛び出して九十九死亡寸前
四門以外ではすべて北斗優位 他の読み方がどこにあるのかが謎すぎる
691:マロン名無しさん
15/11/08 20:52:41.21 .net
イグナシオとどっちが上かは別としてレオン＞北斗だろ
レオンは無空波も破れるんだし基地外耐久
修羅九十九未満で四門もない北斗がどう勝つんだってレベル
692:マロン名無しさん
15/11/08 20:54:00.95 .net
場外出た時点で北斗の負けだぞ
693:マロン名無しさん
15/11/08 20:55:04.00 .net
>>642
北斗が「なんだこのつむじのスピードは・・・!」って驚いてるシーンがなければね
694:マロン名無しさん
15/11/08 20:58:01.80 .net
結局北斗は修羅九十九にハッキリ劣るだろ
修羅九十九と良い勝負できるようなのには絶対勝てないよ
それぐらいの話
695:マロン名無しさん
15/11/08 21:00:29.52 .net
>>673
九十九は圓明流最高傑作やからな
696:マロン名無しさん
15/11/08 21:02:46.69 .net
不破が常に研究してたのって別に対陸奥だけじゃなくて
地上に立つ総てのものにも勝つためって書いてあるぞ?
対陸奥限定で他のやつには意味ないって言ってる奴は解釈相当おかしくないか?
697:マロン名無しさん
15/11/08 21:04:20.57 .net
>>675
おかしいって爺が
「九十九は圓明流をよく知ってるから食らう
むしろ知らない奴なら反射で避けられるだろう」
って解説してますやん
698:マロン名無しさん
15/11/08 21:10:32.27 .net
陸奥限定ではないけど
九十九に対しては特別アドバンテージでかかったのは間違いないよね
それこそレオンとかがビデオで研究したってのとは比じゃないぐらい
陸奥をよく知っていて長年対策シミュレートしてきた
699:マロン名無しさん
15/11/08 21:17:11.87 .net
・九十九が序盤で修羅出す
・北斗が小技のアドバンテージ無しで闘うと仮定
この条件下で九十九と北斗が戦って互角の戦いになると思う？
イグナシオに勝てる、レオンと互角ってそれぐらい強いと言ってるのと同じなのだが…
700:マロン名無しさん
15/11/08 21:23:27.16 .net
九十九は順調に肉体的に強くなっていってるからな
年齢的に当たり前だが
海堂戦 無空波で行動不能
北斗戦 四門開ける
アリオス戦 無空波の後行動可能
レオン戦 無空波・四門のあと行動可能
最終海堂戦 四門状態継続したまま無空波してまだ動く
701:マロン名無しさん
15/11/08 21:25:52.51 .net
>>679
北斗戦で爺が「九十九はあと三年あればもっと強くなる」って言ってたよな
それが三年後の海堂戦での修羅王と思えば感慨深い
702:マロン名無しさん
15/11/08 21:25:54.70 .net
レオンと北斗が同格はないっていうけどさ
四門に対する対応見る限りそんなに差あるか?
本気北斗は初見で間合いを詰めにいって、四神くらって死亡
悪魔レオンはビデオ研究済み、目で追うだけで体は反応出来ず、四神に耐えるもフラフラ
レオンの玄武は不完全版の疑いもある事考えれば一長一短でドッコイドッコイじゃないか?
なにより完全初見の四門に分身前までは追尾してんのに本気北斗が修羅九十九に
全然付いていけなくなってるってのも異常な過小評価じゃないか?
703:マロン名無しさん
15/11/08 21:29:21.36 .net
北斗
・四門一撃で死亡(四門はオーバーキル)
レオン
・四門食らっても生き延びる
普通に考えて生き延びてるほうが死んだ奴より上だと思うけど…
704:マロン名無しさん
15/11/08 21:33:48.14 .net
や、レオンは立ち技より寝技が主体なのに立ち技で比べてどうすんのさ
そもそも同じ四門って言うけど食らってるの別の技でしょ？
705:マロン名無しさん
15/11/08 21:36:31.83 .net
総合して見るとノーマル九十九前後ぐらいだろ北斗
スペックでは劣るけど怖さetcで補う感じ>>648
九十九が修羅出す必要ある相手には勝てない感じが一番しっくり来ると思うけど
706:マロン名無しさん
15/11/08 21:39:30.19 .net
対陸奥限定じゃなくて他の奴にも通用してる攻撃って
まさに神威が筆頭なんじゃないかな しかも奥義クラスで威力も高い
陸奥対策のアドバンテージは別に否定しないけどそれも動きの優位あってこそだと思うが
あとフライングニーからの旋とか三段蹴りとか九十九のオリジナル連携も対処できてるし
真っ向勝負でも北斗の優位はそんなに変わらないと思うけど・・・
707:マロン名無しさん
15/11/08 21:43:25.98 .net
>>685
仮に九十九が万全状態でで対策なしの真っ向勝負したらノーマルでもそんな優位性はないっしょ北斗
明らかに実力で圧倒できる程ではないし怪我無しなら神威一発ではさすがに致命傷も無理かと
何でそんなに優位に立つつもりなんだ
708:マロン名無しさん
15/11/08 21:43:40.02 .net
>>682
いや、だから耐久はレオンで動き反応は北斗で
一長一短って意味で書いたんだ。
709:マロン名無しさん
15/11/08 21:45:32.81 .net
俺は引き出しの広さで普通に北斗はレオンと互角だと思ってるんだが
でもむしろ神威はアカン
神威はレオンにそれなりのダメージは与えはするだろうけど
どう考えても半分無空波には及ばないだろうから倒すには至らないし
体勢的にあれを打つ状況ってレオンの土俵の寝技絡みになるし
しかも北斗はあれを決めた直後油断することまで踏まえると
使うのは敗北フラグとしか
710:マロン名無しさん
15/11/08 21:47:13.48 .net
引き出しの広さとか言われても
同じ圓明流の九十九が打開できる技あれば使ってんだろうと・・・
711:マロン名無しさん
15/11/08 21:48:17.06 .net
北斗戦後も九十九成長しているの視野に入れれば北斗がレオンに勝てる可能性ってほぼゼロやな
712:マロン名無しさん
15/11/08 21:50:21.61 .net
イグナシオ戦見るとわかりやすいよね
ノーマル九十九 → パワー足りず打撃の衝撃でふっ飛ばされまくる
修羅九十九 → パワー開放され相殺できる
逆に考えるとノーマル九十九の攻撃をギリギリ受けてたような奴だと
修羅九十九には軽くふっ飛ばされると思うけど。シガみたいに
713:マロン名無しさん
15/11/08 21:53:05.41 .net
>>686
いや普通に作中描写でそう読めるというだけの話だが
逆にそれ以外の読み方あるんか?っていう・・・九十九が万全でも四門なしでいけるって
そっちの方がぶっとんでないか? 九十九程でなくとも北斗だってアバラ折れはあるしね
714:マロン名無しさん
15/11/08 21:53:42.64 .net
四門への反応は
九十九の動きに確かに跳んでついていってるのは北斗の方だが
朱雀食らう瞬間にもう完全に九十九の姿を見失っている北斗に対し
最後まで「下か」と九十九を見失なわず反応しているのはむしろレオン
単にレオンはわざわざ九十九を追いかけなかっただけだと思う
715:マロン名無しさん
15/11/08 21:53:57.82 .net
九十九が万全なら簡単にマウントなんてとられんでしょ。九十九の性格により付き合ったせい
北斗なら？…九十九よりスペックで劣るから普通にマウントとられる率が九十九より高いけど
付き合うようなことはないから作中九十九と比べるなら、簡単にマウントなんざ取られないはず
ただ、互いに初見で技知らないって仮想設定でやるなら北斗＞レオンだと思う
あと神威って膝版虎砲だから、知られてるなら正直大したことないと思われる。圓明流の技の中じゃ普通レベル
使い易さとか考えても虎砲の方が上ってレベル
奥義とか言われてる龍破の方がよっぽど上等技
716:マロン名無しさん
15/11/08 21:56:42.98 .net
>>692
作中描写では少なくとも身体スペックで北斗が九十九を大幅に上回るような描写はないっすが
だいたい対策のアドバンテージや反則で優位に立っとる
717:マロン名無しさん
15/11/08 22:02:19.71 .net
北斗は結局、同門対決用の技を無しで考えるとノーマル九十九と似たようなスペックあるかないかなんだよな
他の相手と闘う場合はそれが基本スペックになる訳でして…
非情さを多少評価しても修羅九十九よりははるかに弱いとしか
718:マロン名無しさん
15/11/08 22:02:50.
719:31 ID:???.net
720:マロン名無しさん
15/11/08 22:03:46.68 .net
>>690
成長前は二人が互角だったなら一方の成長後はついていけないけど
成長前は基本の動きで北斗は上回ってたから九十九の成長後も喰らいつける可能性があるねってだけで
最低限ロジックは踏んでると思うが?
721:マロン名無しさん
15/11/08 22:05:26.54 .net
つーかぐだぐだ言うまでもなく修羅出した状態なら九十九＞北斗だろ
北斗が修羅出した九十九並みに強いとか言う方がぶっ飛んでるよ
722:マロン名無しさん
15/11/08 22:06:56.46 .net
>>698
暗示で引き出した九十九には負けてるじゃん
修羅九十九はアレ以上だから無理やん
穴だらけの最低限のロジック()っすな・・・
723:マロン名無しさん
15/11/08 22:07:43.17 .net
>>699
俺もそう思う
修羅九十九と互角とかどんだけ強いんだよな
724:マロン名無しさん
15/11/08 22:09:30.95 .net
ましてやシガやケンシンに勝てるとか言い出すのは狂ってる以外の何物でもない
修羅九十九以上ですやん…
725:マロン名無しさん
15/11/08 22:14:59.33 .net
■まとめ■
・北斗が完全にノーマル九十九より上と言えないぐらいの要素が多々ある(上回ってる所もある)
・総合して見ると思いっきり補正してみてもノーマル九十九よりちょっと強いぐらい
つまり修羅九十九とは比べるまでもなく、修羅九十九と戦えるような相手よりは下が打倒
仮に勝てたとしてもまぐれ勝ちみたいなもんで実力では下だろう
726:マロン名無しさん
15/11/08 22:18:45.24 .net
片腕折られたあとの修羅九十九と北斗だったらどっちが上？
片腕になった九十九の攻撃はレオンは完封状態で無空波以外手詰まりだったけど
727:マロン名無しさん
15/11/08 22:19:47.06 .net
圓明流を継ぐ為には人だけであるわけにはいかないっぽいから
北斗も持つものは持ってるんだろうと思うけどな
連載後期に登場したならそれなりの描かれ方をしたんだろうが
人九十九と修羅九十九とか北斗死亡後の後付設定だからなぁｗ
弐門でも話題に出てきてたりしたし、今出てきても通用する強敵ではあるんだと思うよ
イグナシオ以下はないわ、って思う
728:マロン名無しさん
15/11/08 22:21:01.54 .net
レオンはともかくイグナシオ以下は流石に単なる北斗アンチだな
729:マロン名無しさん
15/11/08 22:23:28.25 .net
>>704
スピードとパワーが桁違いだからな
片腕のハンデがどれぐらいか微妙だけど普通に考えると九十九
>>705
後半は人外持ちが普通ぐらいでそんなにアドバンテージないのよねぇ
まあ二門でも九十九が修羅必要としたのは子牙以降
普通に十分通用すると思うけど
730:マロン名無しさん
15/11/08 22:24:16.85 .net
ぐるんぐるん状態になるのは避けられないが
イグナシオはイグナシオで欠陥というか手を付けてない分野多いからな
北斗が勝ってもおかしくない
731:マロン名無しさん
15/11/08 22:25:07.91 .net
>>693
「わざと追いかけなかっただけだと思う」ってなんだよwwwwww
ああそうですかとしか言いようがねえだろうがwww まあいいや・・・
分身後もレオンは目で追えてた、一方で北斗は見失ったということね
それは一度見て初見じゃないという部分で分身の後に四神が来るという段取りを
レオンは知っているとも言えるんじゃないかな
後からの朱雀と下からの玄武という視認の難易度の違いもあると思うしなにより
玄武は足をフックして頭突きという寝技系の技でレオンの土俵だった事も考えられる
それも含めて四門に対する対応をもう一度まとめると立ち技のフットワークは北斗、寝技の反応はレオン
てな感じだと思う 結局一長一短じゃないか?
732:マロン名無しさん
15/11/08 22:26:16.59 .net
>>708
つっても欠陥を付けるのはスペックが近くなってからやと思うしな
勝ち目ゼロとは言わないが、順当に戦えばイグナシオの勝ち、番狂わせあって北斗じゃねぇ？
733:マロン名無しさん
15/11/08 22:27:54.09 .net
>>709
一長一短って言うけどレオンは捕まえるだけでほぼ終わり
北斗は基地外耐久のレオンに捕まえられること無く逃げ続けなければいけない
だからな
734:マロン名無しさん
15/11/08 22:29:14.25 .net
>>711
しかもレオンが片腕とはいえ修羅九十九を凌ぎきってるの見るとなぁ
735:マロン名無しさん
15/11/08 22:30:54.74 .net
結局北斗がこうこうすれば勝てる！言い出すなら他のキャラもこうこうすれば勝てる！ってのあるんだよな
その上で基本スペックが北斗は微妙なの見りゃね・・・
736:マロン名無しさん
15/11/08 22:34:45.99 .net
>>暗示にのった九十九に負けてるって何だそれ
クリーンヒットもらわずに対処してるシーンのこと?
それは「対処されてる」といっても「負けてる」とは表現しないっしょ
議論すんのは良いけど捏造曲解はあかんよ
737:マロン名無しさん
15/11/08 22:37:20.62 .net
レオンは身体能力自体は高いんだよな
修羅九十九の攻撃をちゃんとガードできてるし
何より飛ばされること無く相殺できる
ふっ飛ばされてるシガよりパワーすげぇで
738:マロン名無しさん
15/11/08 22:38:47.42 .net
>>714
「なんだこの技のスピードは・・・!」って言ってるシーン見てスピードで勝ってると思えるならおまえの中ではそうなんじゃね
739:マロン名無しさん
15/11/08 22:39:05.88 .net
北斗戦ってノーマル九十九なの?ノーマルは飛田戦と片山戦だろ
北斗戦は通常九十九ではないと思う
740:マロン名無しさん
15/11/08 22:40:06.66 .net
最後に目覚めて四門の為のパワーためてるシーン以外はノーマル
741:マロン名無しさん
15/11/08 22:40:40.88 .net
>>717
ないと思うって劇的に目覚めるシーンあるのにそんな事言われても・・・
742:マロン名無しさん
15/11/08 22:44:12.59 .net
北斗厨ごねすぎやん
実は修羅だったと言い出すにいったては草不可避
743:マロン名無しさん
15/11/08 22:46:54.63 .net
>>716
むしろスピードでおとってたらガードが間に合わないだろと俺はおもうが
九十九の方ももう少し北斗からのヒット数を減らせるはずだと思うしな
まあ、君とは平行線だ でもイグナシオ以下はいい加減折れるべきだよな
744:マロン名無しさん
15/11/08 22:48:47.02 .net
>>721
なんでだよ
体ごと動くのと腕でガードするので同じなのかよ
さすがに意味不明すぎるわw
じゃあシガの攻撃をガードできた九十九はシガと同等のスピードな訳だな？
745:マロン名無しさん
15/11/08 22:50:20.75 .net
そもそもガードって読みの要素も入るからイコールスピードじゃないと思うけど…
ガードに成功したらスピードは同等って発想が謎
746:マロン名無しさん
15/11/08 22:54:37.86 .net
てか北斗アンチはイグナシオより弱いってのが定期的に紛れ込んでるから
話がメチャクチャにこじれるんだよ
イグは木刀モード以外では回避力不足で急所眼つき無空波の流れを防ぎようがないだろが
747:マロン名無しさん
15/11/08 22:56:35.34 .net
>>724
イグナシオ戦の台詞見てみようか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
748:マロン名無しさん
15/11/08 22:58:24.32 .net
>>724
九十九ですら簡単に撃てなかったのにどうやって撃つんだよって話だな
虎砲いれれたのもマジック攻略後やぞ
北斗じゃパワー不足でぐるんぐるんされてしまうだけやわ
749:マロン名無しさん
15/11/08 22:58:59.88 .net
>>720
実は修羅じゃなくてノーマルでないと言ってんじゃないの
750:マロン名無しさん
15/11/08 22:59:49.22 .net
北斗はレオンより下は確定
イグナシオより上か下かってとこやな
ワイはレオンより下なら文句ないから好きに決着付けや
751:マロン名無しさん
15/11/08 23:05:28.09 .net
真っ当に戦うとイグナシオ
一撃必殺に成功すれば北斗
って感じかな
752:マロン名無しさん
15/11/08 23:05:54.62 .net
>>723
むしろ予想外の連携で裏をかかれてなおとっさの対処が間に合ってるから
スピードは上だね もう平行線だってのに北斗アンチは怨念こじらせすぎだな
753:マロン名無しさん
15/11/08 23:08:57.10 .net
>>728
俺もそんな感じｗ
北斗厨ｖｓイグナシオ厨は高みの見物させてもらうわ
754:マロン名無しさん
15/11/08 23:12:53.21 bxvruZ3R.net
>>726
だからイグの回避力不足をついて急所や目つきでセットアップして無空波っつってんだろ
いきなり無空波虎砲なんて誰もいっとらんわ 片羽絞めでも良いけどね そんなとこよ
755:マロン名無しさん
15/11/08 23:26:03.74 .net
シガとケンシンは同格で落ち着いたのに
レオンと北斗揉めすぎだろWWWW
嫌、イグナシオ厨が間に入ってかきまわしてんのか?
756:マロン名無しさん
15/11/08 23:27:02.64 .net
まぁ別に落ち着いたわけじゃなくて
そっちも半永久的に議論�
757:ｳれると思うけどな
758:マロン名無しさん
15/11/08 23:28:06.43 .net
>>716
その後同じ動きの九十九をボコってるって爺が解説しただろ
九十九対北斗は四門出すまで圧倒だよ
修羅九十九より弱い→じゃあ四門使わんでボコれよ
759:マロン名無しさん
15/11/08 23:28:49.53 .net
爺が目覚めてももう遅いつってたやん
760:マロン名無しさん
15/11/08 23:43:36.26 .net
レオンは打撃素人が痛いのは確かだね
北斗が大好きそうな目つきとか撤心みたいに目玉えぐられたら
レオンでも耐久力の問題じゃないしな 徹心より打撃対応力は低いしな
まあ同ランクで北斗が右でも良いがワンチャンもないとか言い過ぎっしょ
761:マロン名無しさん
15/11/08 23:49:38.96 .net
>>736
だからいきなり四門だから修羅状態でどこまでやれてたか未知数てこったろ
それがなんでいきなり「ノーマル九十九と大差ない」とかになんだよ
それはさすがに反論されるだろ
762:マロン名無しさん
15/11/08 23:57:20.07 .net
レオンに目つきとかすると片目と引き換えにその腕は持ってかれそうだ
別にレオンは自分が打撃ないだけで相手の打撃対策は長けてるからな
九十九も蹴りを入れたと思ったら掴まれて倒されたし
763:マロン名無しさん
15/11/09 00:04:32.88 .net
レオンは悪魔化しても打撃対応のマズさは残ってるね
片目片腕の修羅九十九にかかとおとし半分、ローキックは完全に効かされてるね
肘と膝のコンビネーションであわやのシーンもあるし 耐久力でついていってる感じ
完全体の修羅九十九ならもっとボコボコ入れられてるだろう よって
修羅九十九>悪魔レオン 修羅九十九>本気レオン
四門への対応を見ても同格でオーケー
764:マロン名無しさん
15/11/09 00:08:29.95 .net
>>740
間違えた
修羅九十九>悪魔レオン 修羅九十九>本気北斗
765:マロン名無しさん
15/11/09 00:14:02.15 .net
>>739
「持ってかれそうだ」って何やねん
少しづつ表現か゛ソフトになって来たんか
766:マロン名無しさん
15/11/09 00:19:51.01 .net
指穿で穴10個の人か？今暴れてるの
767:マロン名無しさん
15/11/09 00:30:20.22 .net
ボルトってマウントをキープするのが下手ってだけで
マウントに行くまでのレスリングムーブはレオンより上だろ?
ボルトが食らった神威はレオンにも一応は有効でも良いと思うが?
一発で倒せなくてもすぐ立ち技にはいりゃそのまま有利でリスクないしな
ダメージで動きが落ちれば立ち技でもワンチャンが増えてくるので
耐久不能のダーティー技も入りやすくなるだろ
768:マロン名無しさん
15/11/09 00:35:58.88 .net
もう暫定の同ランクで良いや
状況次第であとは好き好き なんとでも言えるだろこんなん
769:マロン名無しさん
15/11/09 00:47:08.42 .net
ゴメンネ あと一個だけ書いたら寝るわ
北斗はレオンに一度組まれたら終わりってのもどうかな
園明流は組み技ゼロとかじゃないし神威意識させてたら振り解くくらい不可能でないと思う
永遠に振り解き続けなくとも途中のワンチャンは北斗にもあるんだから
レオン対北斗はどちらにも勝つ目は平等にあると思う
770:マロン名無しさん
15/11/09 00:57:14.04 .net
レオン戦の修羅九十九は片目の片腕だよ
北斗が修羅九十九より弱いからレオンに勝てないてなんやねん
五体満足の修羅九十九にはレオンだって未知数で劣る可能性高いだろ
ナメプの片腕補正はどうなったんだよ
771:マロン名無しさん
15/11/09 00:58:59.53 .net
まぁレオンもハリスに片腕壊されてたけどね
772:マロン名無しさん
15/11/09 01:00:37.65 .net
>>747
北斗の時だって九十九ボロボロでスタートじゃん
773:マロン名無しさん
15/11/09 01:03:34.62 .net
>>749
そう、だからお互いに補正ありきでどっちもどっちの話よ
774:マロン名無しさん
15/11/09 01:43:41.08 WLb4LNiG.net
>>727
これな
対不破戦補正九十九なんよな
虎彦のような感情が従来以上の力を引き出している形でノーマル九十九ではない
不破に対する特別な感情や、今まで戦ってきた強敵達の想いを背負う姿で一時的に補正がかかりまくってる
九十九が北斗に対処アドバンテージを取るのは全て感情がさらに昂ぶって
775:さらに大きな補正がかかった時だけ その九十九が獣が目覚めてももうボロボロで四門じゃないと勝てないって部分までダメージを与えてるってのはかなりデカい
776:マロン名無しさん
15/11/09 01:51:30.58 WLb4LNiG.net
子牙VS九十九を見てればわかると思うが、まともにラッシュくらっても修羅王でさらに強くなる程度のダメージしかいかないのに対して、北斗は九十九が四門でないとどうしようもないほどまで追い込んでる
北斗のサンドバッグ＋神威>>>>>>>>子牙のカウンターハッケイ＋擬似ハッケイラッシュ
777:マロン名無しさん
15/11/09 01:51:56.46 .net
>>751
対処アドバンテージって何?
対処されてるけどちょっとビックリはさせてるっていうシーン?
778:マロン名無しさん
15/11/09 01:53:52.74 .net
何この熾烈な６位争い
779:マロン名無しさん
15/11/09 01:55:34.67 WLb4LNiG.net
こんな感じ
四門九十九>>>>>>>>>>>>>>修羅九十九≧北斗>>>>壊れた修羅(肉体だけ修羅)≧補正九十九>>>>>>>>>>>九十九
780:マロン名無しさん
15/11/09 01:56:04.23 WLb4LNiG.net
>>753
それ
781:マロン名無しさん
15/11/09 01:58:40.61 .net
>>752
イグナシオ厨はアホだしレオン北斗もほぼ同格ややレオン有利だと思うが
北斗が子牙以上は言い過ぎ 子牙ケンシンには北斗でも無理
782:マロン名無しさん
15/11/09 02:02:47.02 WLb4LNiG.net
>>757
ケンシンが最初から鬼全開だったら北斗は無理だよ
でもケンシンは最初はノーマルで戦うだろうから鬼顔出す前に無空波で終わってしまう
なまじノーマルでも修羅と戦えてしまうから必殺の一撃で終わってしまうんよ
北斗はケンシンクラスなら虎砲ではなく躊躇いもせず無空波出すだろうから
783:マロン名無しさん
15/11/09 02:05:03.87 WLb4LNiG.net
同様に子牙が相手でもハッケイとの相打ちに持ち込んで無空波を撃てるから北斗が相手に本気を出せないまま勝ってしまうんだよな
784:マロン名無しさん
15/11/09 02:10:41.16 WLb4LNiG.net
北斗が強いのは従来のエンメイリュウで戦うスタイルと神威の強さなんだよな
九十九が苦戦するのは舐めプと修羅が寝てるせいで最初から全開で攻められないスタイルだから
九十九が北斗のように従来型エンメイリュウなら、ケンシン戦も子牙戦も四門出さずにあっさり無空波で終わってる
785:マロン名無しさん
15/11/09 02:11:14.43 .net
弐門キャラのボルト、ライアン、皇帝、呂布あたりが微妙すぎてな
こいつらがイグナシオ、ハリスを超えられてないからいまだにイグナシオ厨が
四門発生レベルのキャラに喧嘩売ってくる まあハリスは結構負けそうだが
786:マロン名無しさん
15/11/09 02:17:25.78 .net
>>759,>>760
ハイ、北斗の印象下げるためにわざとやってます そういうのもう良いから
おつかれさまっす 海堂には勝てますか?
787:マロン名無しさん
15/11/09 02:21:57.78 .net
北斗がシガ、ケンシン以上を主張してるやつはさすがにいないから
アンチ北斗って精神病んでるやろ
788:マロン名無しさん
15/11/09 02:23:34.12 WLb4LNiG.net
九十九が最初から修羅全開、従来型エンメイリュウスタイルで相手がオリジナル通りなら
対北斗
初撃から一方的な試合で終わり
対アリオス
そんな相手有利な試合などやらない
対イグナシオ
同等の撃ち合いから弱点狙いと訃霞などで封殺して無空波もしくは絞め技で終わり
対レオン
寝技に付き合わず、一方的にボコって終わり
対ケンシン
ケンシンが楽しんでる間に無空波で終わり
対子牙
終始有利な展開で終わり
対空王
オリジナル通り
789:マロン名無しさん
15/11/09 02:24:15.10 WLb4LNiG.net
>>762
空王にはどうやっても勝てない
790:マロン名無しさん
15/11/09 02:25:04.26 .net
もう偽旗作戦あきらめろよ
791:マロン名無しさん
15/11/09 02:31:47.87 .net
成りすましの印象下げいつまでですか
北斗擁護するやつでも
ケンシン、子牙以上言うやついないから
何時間でもやっててね 一生でも良いぞ
792:マロン名無しさん
15/11/09 02:34:50.19 .net
異次元の展開になってんな(笑) ついてけんわ(笑)
793:マロン名無しさん
15/11/09 02:39:18.56 WLb4LNiG.net
北斗が修羅九十九に近い実力を持つ、または北斗戦の九十九が修羅九十九に近い力を発揮してると考えるのは真玄が九十九の動きを見て修羅の動きと勘違いしてる程の動きを見せてるからなんだよなあ
さらに海堂目線からもスピードでもついていける自信がないって言ってるし、明らかに九十九はノーマル�
794:桙謔閧燉ﾍを発揮しててそれでも一方的な試合にする北斗は少なく見積もっても修羅と同等の実力があると考えるのが普通
795:マロン名無しさん
15/11/09 02:43:46.10 .net
もう他の話題プリーズ
796:マロン名無しさん
15/11/09 03:05:43.72 .net
弐門キャラが>>761みたいに評価低いが
魔術師テクあるにはあるがイグナシオの評価はフィジカルが大きい
呂布のフィジカルはイグナシオより圧倒的な差で優れてるのに
ボルトのレスリング技術ははっきりとレオン以上で打撃も最高級なのになんでなんや
旧キャラに思い入れ無かったら呂布はイグナシオ、ボルトはレオン並もしくはそれ以上ではないのか
そしてライアンはそれ以上では無いのか
797:マロン名無しさん
15/11/09 03:14:55.60 WLb4LNiG.net
>>771
ボルトがレオン以上ってのはノーマルレオンだからだろうなあ
資料として残ってるデイアーボレオンなんて殆どないから、読者視点ではないとするとレオンの資料はノーマルが圧倒的に多いからノーマルの姿が評価対象になる
798:マロン名無しさん
15/11/09 03:16:23.44 WLb4LNiG.net
所詮ボルトは壊れノーマル九十九に負けちゃうくらいの実力しか持ってないってこと
799:マロン名無しさん
15/11/09 03:33:41.89 .net
とりあえずヒグマ最強でFA
800:マロン名無しさん
15/11/09 08:43:03.10 .net
九十九＞海堂＞ケンシンまでは確定
片山の見切りなら子牙は一ミリも触れることは出来ない
片山＞子牙
半減無空波と玄武に耐えるレオンには壊れ九十九のリハビリにしかならかったハッケイは効かない
ちょっと修羅ったら簡単に腕折られたし悪魔レオンなら余裕で達磨にする
レオン＞子牙
パワーボムや玄武に耐える頭なら菩薩掌もノーダウンまでは耐えて硬直した隙にグラウンドで詰む
レオン＞片山
レオン＞片山＞子牙
801:マロン名無しさん
15/11/09 08:52:18.10 .net
まあ北斗が修羅九十九と同格はどう考えても無理有るよなで終わる
近いどころかかなりの差があるわ
北斗厨が暴れすぎて逆に評価下げた例
802:マロン名無しさん
15/11/09 09:36:58.08 .net
>>738
だから言われてんのは「身体スペックがノーマル九十九と大差ない」ってこったろ
それに圓明流本来の戦い方補正ついたのが北斗
だからスペックで修羅九十九と張る奴には北斗はスペック的に劣るんで
精神性のものだけで対抗は厳しいんだよねっていう話
803:マロン名無しさん
15/11/09 09:40:23.79 .net
修羅九十九と同格でないのは片手脱臼補正のレオンも同じて流れあったな
もう厨議論はええわ 次行こうや
804:マロン名無しさん
15/11/09 09:43:52.29 .net
>>777
「ノーマル九十九と大差ない」もさんざん反論あったな
805:マロン名無しさん
15/11/09 09:49:05.04 .net
むしろスペック自体はノーマル九十九の方が上って意見もあったな
806:マロン名無しさん
15/11/09 09:57:39.89 .net
ボルトって虎砲一発だからな
しかもグローブごし 耐久力が昔の片山と同じ
807:マロン名無しさん
15/11/09 10:00:25.31 .net
片山は今も変わらんだろ 多分
見切り以外まったく不明のキャラ
808:マロン名無しさん
15/11/09 10:07:32.95 .net
>>780
まあ九十九対北斗戦を見てそう見えるならもういう事ないわ
ハイハイ、とうとうノーマル九十九より北斗は下になったんだね? 駄々っ子と変わらん
809:マロン名無しさん
15/11/09 10:08:16.38 .net
実際のとこ何度も北斗自信が本音で九十九のスピードに驚くシーンあるのに
身体能力で勝ってると言い張る奴は池沼なん？
それとも北斗くんは何故か遅い奴を見て速いって思う謎の奴なの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
810:マロン名無しさん
15/11/09 10:09:36.76 .net
>>783
もう煽るなって スルーしろよ
811:マロン名無しさん
15/11/09 10:12:02.64 .net
北斗厨＝ヒグマ厨
812:マロン名無しさん
15/11/09 10:17:26.04 .net
もう厨議論はええ、話が進まんだろ
813:マロン名無しさん
15/11/09 10:19:56.70 .net
驚いてるにしても北斗も対抗できるから近いレベルではあるんだろう
でもまあそれこそ「ノーマル九十九に近いスペック」としか言いようが無いな
814:マロン名無しさん
15/11/09 10:21:27.30 .net
レオンより上って喧嘩売ったらイグナシオより下にされそうでこざる・・・ござる・・・
もう議論やめよう
815:マロン名無しさん
15/11/09 10:30:25.28 .net
>>789
レオンと同格やや右よりです もう印象操作しかしなくなったイグナシオ厨
イグより上はほぼ総意だからあきらめろ
816:マロン名無しさん
15/11/09 10:3
817:2:48.29 ID:???.net
818:マロン名無しさん
15/11/09 10:35:38.47 .net
格下じゃなくて同ランク右よりな それなら手を打つわ
819:マロン名無しさん
15/11/09 10:43:02.55 .net
つっても何も北斗に売りねぇしな
完全劣化九十九の北斗じゃ悪魔レオンにすぐ捕まって腕ポッキリって腕ポッキリスタートの九十九と大差ないわけでしょ
勝てないじゃん
それとも大好きな「指穿や訃霞で勝つ！」主張ってすか？
上位互換の九十九ですら有効打撃てなかった技で勝つとか逆にすげぇよ
820:マロン名無しさん
15/11/09 10:46:28.37 .net
>>784
思った以上に速いって言ってるシーンあって笑う
旋のシーンしか憶えてなかったわ
821:マロン名無しさん
15/11/09 10:51:33.99 .net
>>793
そうです、つきあわないけどすぐつかまっちゃうのです
そしてカムイも絶対通用しないのです 目をえぐるのも金的とらえるのも無理なのです
あなたの脳内世界が現実となったのです
822:マロン名無しさん
15/11/09 10:54:28.17 .net
同ランクの右よりでも認めない 北斗弱くなきゃヤダって実はレオン厨もいたのか?
823:マロン名無しさん
15/11/09 10:55:47.77 .net
純粋な身体スペックでは九十九が上、それを北斗が駆け引き等で上回るって感じの戦いだったよな
唾と見せかけて実は歯で驚いたろう？
場外飛び出て驚いたろ？
圓明流に効果抜群の?化技だぜ
圓明流にない技があるぜ!
だいたい駆け引き
それはそれで一つの強さだけど身体スペックは別に高くないよね
824:マロン名無しさん
15/11/09 10:59:46.52 .net
修羅九十九といい勝負のレオン
ノーマル九十九といい勝負の北斗
同格は普通に抵抗あるよな
レオンは修羅出さなくてもいい勝負だったのかいっていう
825:マロン名無しさん
15/11/09 11:03:01.78 .net
>>797
普通に読むとこんな印象だよな
もちろん北斗も九十九の動きにちゃんとついていけるんだから大幅に劣る訳ではないが
826:マロン名無しさん
15/11/09 11:05:38.97 .net
>>798 ナメプ片腕補正ってさんざん出てんだろ
五体満足修羅九十九との比較はレオンも未知数 蒸し返し議論多すぎんだろ
827:マロン名無しさん
15/11/09 11:07:54.95 .net
未知数ってか腕折られたのは修羅出てからなたがな
舐めプしてたのはマウント取られた所まで
北斗が悪魔レオンにマウント取られることもない程強いならノーマル九十九にあんな苦戦してなかったよな
828:マロン名無しさん
15/11/09 11:08:22.71 .net
同格すら許さない プライド全開のレオン厨
829:マロン名無しさん
15/11/09 11:10:42.53 .net
話ついてきてないのかなぁ
「北斗のスペックが低い」という事実がもってこられて
そこから修羅九十九(片腕でも)と競えるようなのと互角なんて夢のまた夢って話になってんのに
掘り返すというか今まで北斗を無条件で強い強い言ってたのがちょっとおかしいぞって話してんだよね
830:マロン名無しさん
15/11/09 11:11:29.87 .net
>>784貼られてから身体スペックの話に触れなくなってしまったよな
831:マロン名無しさん
15/11/09 11:12:22.58 .net
>>801
マウントとられるまでにカムイくらう心配もふりほどかれる心配も一切ないのかよ
832:マロン名無しさん
15/11/09 11:13:37.22 .net
>>805
だって神威ぐらい余裕で耐える耐久なんですもの
833:マロン名無しさん
15/11/09 11:16:16.80 .net
>>803
レオンが五体満足修羅九十九と競い合った事実はないって、また蒸し返ししてるよ
834:マロン名無しさん
15/11/09 11:17:11.42 .net
ポジション取られたら修羅九十九でも片手はとられる(北斗だともっとダメージ受ける可能性)
片手になったら修羅九十九でも四門ないと負ける(北斗だと確実に負ける)
つまりポジション取られたらほぼ終わり
で北斗が悪魔レオンにポジション取られずに勝てるクラスかと言うとね・・・
ノーマル九十九のスペックだぜ・・・
835:マロン名無しさん
15/11/09 11:18:52.39 .net
>>807
いやマウントとった状態では競ってるよ
腕折られたのは修羅になってから
捏造はNO
836:マロン名無しさん
15/11/09 11:19:38.59 .net
>>806
耐えて動きがおちればスタンドでのワンチャンがふえるんだよ
動きすら落ちないって設定なのかよ
837:マロン名無しさん
15/11/09 11:22:31.15 .net
神威耐えられた時点でもうマウント取られてね？
838:マロン名無しさん
15/11/09 11:23:44.39 .net
>>809
マウント取�
839:ﾁた状態で競い合ってんのね なるほど それで納得してるんなら別に止めないわ(笑)
840:マロン名無しさん
15/11/09 11:23:45.46 .net
イグナシオと競ってればまだ味方はいたのに
レオンと同格と言い張るから・・・
頼みの綱の無空波も決め手にならないのにマジで勝ち目ないっしょ
841:マロン名無しさん
15/11/09 11:26:36.69 .net
理論立てて考えると>>808になると思うが
開幕無空波使っても腕ポッキリで負けコースだよな・・・
842:マロン名無しさん
15/11/09 11:27:55.09 .net
同格絶対ヤダ 北斗が右よりでもヤダ 北斗が弱くなきゃ認めない
このレオン厨には触るべきでなかったな・・・ 完全地雷だったわ
843:マロン名無しさん
15/11/09 11:28:52.95 .net
反論できなくなって火病はさすがにNO
844:マロン名無しさん
15/11/09 11:31:18.48 .net
開幕ムクウハとか 一切出てもいないのに捏造そのものだな
845:マロン名無しさん
15/11/09 11:32:44.60 .net
出てないけど一番北斗の勝率を上げる技なんじゃねぇのと思ったんだけど＞開幕無空波
846:マロン名無しさん
15/11/09 11:32:46.07 .net
オマエラいつまでやってんだよWW
847:マロン名無しさん
15/11/09 11:39:37.14 .net
逆にレオンて打撃シロウトなのに北斗の目つき急所蹴り全部捌けるって根拠はなんなの
ワンチャンあるから同格右寄りでええやん?
848:マロン名無しさん
15/11/09 11:42:19.91 .net
>>820
北斗が弱くないと発作で死んじゃうから。
849:マロン名無しさん
15/11/09 11:43:02.93 .net
>>820
片腕とはいえ同門の修羅九十九の攻撃しのいで捕まえてるからじゃね？
修羅九十九未満の北斗だと両腕でも逃げ切るの難しいと思うけど
逆に北斗が逃げきれる根拠はとくにないよねぇ
850:マロン名無しさん
15/11/09 11:45:31.55 .net
北斗のスペックが高くないって話からきてんだからさぁ
修羅九十九のパワーとスピードをガードできるレオンが北斗の攻撃ガードできないって考えるほうが難しいじゃん
851:マロン名無しさん
15/11/09 11:45:35.88 .net
イグナシオ厨はいなくなったのか さすがに
またいつか召喚されるのだろうか?
852:マロン名無しさん
15/11/09 11:48:37.56 .net
正直いるのって北斗厨だけだよな
だいたい金的・目潰しとか訃霞で勝つんだい連呼
あの作品の上位レベルのキャラがそんなもんで勝てるレベルかよとしか
853:マロン名無しさん
15/11/09 11:51:37.03 .net
もう片腕のハンデが小さいか大きいかの判断だな
小さいと思うやつは、レオンは北斗と別格!!、ワンチャンすら有り得ない!!でイインジャネ?
854:マロン名無しさん
15/11/09 11:53:43.54 .net
レオンに捕まったらほぼ終わりなんだから>>808
北斗が勝つには完封しないといけないんだよな
逆にレオンが勝つには捕まえるだけでほぼ確定
かつ北斗のレベルはイマイチ
どっちに分があるか猿でもわかるんだがどうしても同格にしたいらしい
逆に何を持って同格なんやろな
855:マロン名無しさん
15/11/09 11:54:26.10 .net
>>825
徹心が上位キャラではないというね
856:マロン名無しさん
15/11/09 11:56:07.13 .net
徹心がレオンと競えるレベルだと思うならお前の中では上位キャラなんやろな
857:マロン名無しさん
15/11/09 11:58:06.41 .net
不破に無いのは四門だけだから当ててからじゃない方式の無空波出されたら終わりやん
てかレオンは呂布が壁になると思うんだよな
クビオレーロ絶対届かんし皇帝がやられた腕ねじりレオンの体格だと腕ボキボキになるし
858:マロン名無しさん
15/11/09 11:58:06.76 .net
>>827
無空波だしたら腕おられて使えない前提で北斗が悪魔レオンを完封できるかというとな・・・
無空波破り無いならワンチャンあったと思うけど
859:マロン名無しさん
15/11/09 12:01:33.15 .net
ぶっちゃけどう見てもレオン厨の方が正論言ってるやん
北斗がレオンに一回も捕まらず勝てるってどんだけ強いのよこのキャラって感じになるぞ
ケンシンレベルじゃねぇか？
860:マロン名無しさん
15/11/09 12:01:41.12 .net
右か左かはともかく今までも同格ランクが割合にポピュラーじゃなかったか?
でこのスレの始めでアンチ北斗がメチャクチャなランク作ったのが今の争いの元だと思われ。
861:マロン名無しさん
15/11/09 12:05:53.32 .net
>>832
むしろ子牙やな
862:マロン名無しさん
15/11/09 12:06:58.50 .net
>>832
また蒸し返しかよ 捕まった時に神威と振り解きは可能性あるね捕まえるイコール
フィニッシュは言い切れないねって話だろが 何回目だよ
863:マロン名無しさん
15/11/09 12:07:08.48 .net
>>833 てか北斗の話は前スレでやってんだよ そこからきてんだけど・・・ むしろ北斗厨が暴れて叩かれてた流れ
865:マロン名無しさん
15/11/09 12:14:58.65 ezm/Pafj.net
>>836
印象操作いらんわ
四門ださせて同格でいいのにさらに北斗が右寄りでも認めないという
異常なレオン厨が完全に元凶だわ
で、もう一回だけ聞くが北斗は同格右でもイヤイヤ、ワンランク下しか認めないってことだね?
866:マロン名無しさん
15/11/09 12:16:26.32 .net
印象操作じゃなくて前スレでさんざん語り合ってるから見てこいよ
後半なんかずっと北斗の話してんぞ
867:マロン名無しさん
15/11/09 12:18:15.01 .net
ブッチャケ、レオン厨もそこは折れてもよくね?
もうおわらんだろこれ
868:マロン名無しさん
15/11/09 12:18:27.72 .net
むしろ同格じゃないとイヤイヤって人は何を持って同格とすんの？
北斗のイマイチなスペックじゃレオンに捕まらず勝つのなんて難しい負ける格下で終わる話だと思うが
869:マロン名無しさん
15/11/09 12:22:35.78 .net
俺は北斗と直接は知らんが弐門キャラに勝てないからレオン下げろ派やで
呂布 捕まえても力負け 打撃ブロック派のレオンに発勁は相性最悪
ボルト 立技も寝技に入る技術もボルトが上 マウント取るのはボルト側
ライアン クビオレナイ
870:マロン名無しさん
15/11/09 12:23:09.27 .net
>>837
だからむしろおまえが反論できてない状態なんだから相手がおかしい様に言うのやめなよ
変な脳内補正無しで考えればレオンが勝つだろ？
同格はちょっと無理があるよってだけの話
871:マロン名無しさん
15/11/09 12:24:55.48 .net
>>840
蒸し返し蒸し返しか・・・ 何も読んでないし何も見たくないんやね
もう疲れたわ 北斗アンチひどすぎだろこれ
あらかたの論点はもう出尽くしてるから自分で探せ もう蒸し返しだけやから
872:マロン名無しさん
15/11/09 12:26:45.22 .net
とりあえず話を整理していこうぜ
レオンと北斗の話は別として
・修羅九十九より北斗は実力で劣る
これは皆認めてると見ていいんだよな？
同格と言い出す奴はいないんだよな？
873:マロン名無しさん
15/11/09 12:29:24.07 .net
>>843
俺も北斗よりレオン派だったレオン厨だが別に北斗右なら認めるわ
ちょっとヒドイわこいつ本当に
874:マロン名無しさん
15/11/09 12:30:51.99 .net
>>844
オーケー
875:マロン名無しさん
15/11/09 12:31:26.78 .net
俺はどっちでもいい派だが
妙に空白開けて書く奴が具体性無い意見しか書けてないのが見ててイライラ
876:マロン名無しさん
15/11/09 12:32:44.96 .net
>>846
なら
・同じ技使っても修羅九十九より劣る
・修羅九十九ほどのパワーやスピードはない
これもOKね？
877:マロン名無しさん
15/11/09 12:35:03.06 .net
>>848
まあ、オーケーやね
878:マロン名無しさん
15/11/09 12:38:36.59 .net
昔のランキング見てきたが同ランク多いな
879:マロン名無しさん
15/11/09 12:38:36.81 .net
>>848
当たり前の話やな
880:マロン名無しさん
15/11/09 12:41:11.50 .net
>>849
つまり
・修羅のパワーやスピードに対抗できるなら北斗に優位に戦える
・逆に対抗できる相手には北斗は押される
これもOKね？
イグナシオとかの話も含むから片腕ガーは言わないでね
881:マロン名無しさん
15/11/09 12:41:23.22 .net
北斗厨、昔よりは素直になったなWW
最近はレオン厨のが頑固だわ
882:マロン名無しさん
15/11/09 12:44:53.29 .net
>>851
当たり前の話も否定する奴がいるもんでな
883:マロン名無しさん
15/11/09 12:47:52.28 .net
>>852
そこはちょっと異議ありやな
つきあわない 神威 付き合う気がないために急所を多様する
この三つは付帯条件として入るかな それくらいやね
884:マロン名無しさん
15/11/09 12:51:48.76 .net
同ランク絶対否定はさすがに北斗厨もかわいそうなのでは・・・・
885:マロン名無しさん
15/11/09 12:53:16.74 .net
>>855
うーん、つまり付き合わないとか急所を多用とかで埋められるほど修羅九十九と北斗の実力の差が薄いと思ってるのか
そこが他の人達と意見が食い違っている理由だと推測する
>>784とか見るとノーマル九十九で北斗を驚かすスピードだよね
修羅九十九は更に早くなるから、相当なスピード差が出るはずだけどこれはOK？
886:マロン名無しさん
15/11/09 12:55:26.51 .net
要は
レオン厨 レオンがかなりの確率で勝つ 格下やんけ！
北斗厨 ワンチャンぐらいはあるから同格でいいやんけ！
の争いでこいつら同格の定義で争ってるんじゃないかな
887:マロン名無しさん
15/11/09 12:55:26.84 .net
>>856
俺もそう思うわ 二部のラスボスで四門までいってんのに格的にもそう変わらんしな
888:マロン名無しさん
15/11/09 12:59:46.87 .net
まあこんだけ押さえつけられればレオンより上って言い出す奴はいなくなりそう
いい薬になるとワイ歓喜
889:マロン名無しさん
15/11/09 13:02:30.05 .net
同格の定義ってなんやろな
せいぜい６：４ぐらいの勝率で収まってないと同格って感じはしないけど
北斗が四割あるかと言われると確かに微妙
7:3だと格下に思えるやんけ？
890:マロン名無しさん
15/11/09 13:05:02.37 .net
>>861
普通に戦うとレオンだよな
すごーく理想的にいって始めて北斗の勝ちが見えてくる
でも北斗厨かわいそうやから同格の範囲広めて許したれや
891:マロン名無しさん
15/11/09 13:06:49.45 .net
九十九が付き合うって言ってもイグナシオはガチで寝技取りに行ってるし
レオンも片腕後は寝技から逃げてんだよなぁ
それで苦戦してんだからさ
892:マロン名無しさん
15/11/09 13:10:10.36 .net
>>857
そこはやね 修羅九十九に劣るのは片腕補正のレオンも変わらんという何度も出た話やん?
完全健康な修羅九十九にはレオンも劣るし北斗も劣るという意見ね
スピードについては覚醒九十九にほぼ被弾なしで対処しとるやん?
修羅九十九には多少被弾が増えつつ対処出来ても変やないってとこかな
百五十キロをホームラン出来れば百六十キロをヒットもありやろ?って感じかね どう?
893:マロン名無しさん
15/11/09 13:13:03.85 .net
>>863
だから飛田戦と同じで急所攻撃を封印してるって事じゃないの
894:マロン名無しさん
15/11/09 13:14:05.86 .net
>>864
うーん、だからレオンだけの話はしていないと言っておるではないか
今比べてるのは九十九と北斗ね
被弾無しで対処できたとはいえ完全に押されているのでノーマル九十九にスピードでは劣るのは確実だよね？
895:マロン名無しさん
15/11/09 13:16:04.71 .net
>>865
封印は別にしてないだろ
とくに行く余裕や隙がないだけで
修羅九十九は付き合うのはともかく修羅出して甘さはないから目玉ぐらい抉るよ
実際にケンシン抉られてるじゃん
896:マロン名無しさん
15/11/09 13:18:02.81 .net
レオンなんか噛み付いたり何でもありの醜い戦いしてたしな
897:マロン名無しさん
15/11/09 13:19:23.69 .net
>>866
「被弾なしで対処」と「完全に押されてる」って正反対に近い表現やな
この流れはまた無限ループになると思うが
898:マロン名無しさん
15/11/09 13:21:08.58 .net
>>869
えーと、被弾しなかったら押されていないは暴論だと思うけど
>>784左上見て見て北斗は余裕ありそう？
で、九十九がノーマル状態で北斗より速いのはとりあえず認めるんだよね？
899:マロン名無しさん
15/11/09 13:21:47.58 .net
>>867
つーか目潰しとか金的とかかなり実力差ないと決まるもんでもないしな
900:マロン名無しさん
15/11/09 13:25:22.98 .net
同格の定義違うだけって言われると本当なんも言えんな
「勝つ可能性あるから同格」から「ほとんどこっちが勝てるから格下」
どっちも頷いてしまいそうだわ
901:マロン名無しさん
15/11/09 13:26:12.12 .net
>>867
いや、イグナシオ戦は急所封印で真っ向打撃につきあってるだろ 内股にローとか入ってるぞ
金的入らないとは思えんが てかイグナシオ厨また湧いてんのかよ・・・・ もう諦めたと思った俺が馬鹿だった
902:マロン名無しさん
15/11/09 13:26:56.65 .net
>>872
さすがにレオンの方が勝つ確率高いのは明らかやと思うしな
それがどれぐらいの勝率差と考えるかどこから同格なのかと複雑に絡みあ�
903:､
904:マロン名無しさん
15/11/09 13:29:35.89 .net
>>867
イグナシオの回避力は高くないがヒント
イグナシオ厨あきらめろって
905:マロン名無しさん
15/11/09 13:31:04.04 .net
>>873
だから目潰しや金的がそんな有効なら多用してるだろ
北斗戦もガチの殺し合いしてたけどほとんど使わなかったのは封印してたの？
906:マロン名無しさん
15/11/09 13:32:10.76 .net
つーか空白君はいちいち～厨って言って煽るのやめなよ
弱く見えるぞ
907:マロン名無しさん
15/11/09 13:41:33.46 .net
なんか北斗厨に同情して同格と言って上げようみたいな流れでちょっと笑った
908:マロン名無しさん
15/11/09 13:43:35.83 .net
謎のイグナシオ敵視
909:マロン名無しさん
15/11/09 13:45:37.32 .net
>>870
被弾しないで有効打を入れ続けてる以上「押されてない」でなく「押してる」だと思う
暴論は北斗が押されてると何度もめげずに言ってるやつやとおもうわ
あと北斗戦の九十九はノーマルと違うも何度出てきたかわからん議論やね さんざんやった
堂々巡りのパターンくさいからもう君との問答も終わりにしたいんやが
910:マロン名無しさん
15/11/09 13:45:45.46 .net
でもどっちよりかで言ったら格下よりd・・・
あっワイは絡まれるの面倒くさいので同格でいいっす
911:マロン名無しさん
15/11/09 13:50:08.74 .net
>>880
また何度も出てきた～ですか
それ言うなら俺の言ってる話も何度も出てきたんですけどね
結局「ノーマル九十九の方が北斗よりスピードは速いのか？」
っていう単純な質問から逃げ続けりゃそりゃ堂々めぐりにしかならないですよ
仕方ない
912:マロン名無しさん
15/11/09 13:50:21.93 .net
>>876
北斗戦は九十九の甘さがテーマになってる試合だろ
殺人マシーンの北斗と対象視されてるな
913:マロン名無しさん
15/11/09 13:52:36.48 .net
結局北斗のスペックについては>>797あたりが正論だと思うんだがな
スペックは九十九、駆け引きは北斗って感じで
少なくとも北斗のスペックは人の九十九を大幅に上回るものではない
914:マロン名無しさん
15/11/09 13:54:44.57 .net
>>883
だからそれは修羅眠らせているからで修羅出したら甘さ消える訳でしょ
そういう話じゃん
で北斗がずっと金的連打してない理由なんなの
凄い有効なんだよな？
915:マロン名無しさん
15/11/09 13:55:40.27 .net
結局北斗はちょっと過大評価されていたのは確かだよな
916:マロン名無しさん
15/11/09 13:57:59.65 .net
>>886
レオンより上とかは完全に過大評価やね
同格か格下かはまあこじれるから触れない
917:マロン名無しさん
15/11/09 13:59:08.72 .net
>>882
だからノーマル九十九は飛田戦と片山戦で
北斗戦はノーマル以上修羅以下で竜と勘違いするレベルなのでむしろ修羅寄り
もう一度繰り返すで 「ノーマル以上修羅以下のむしろ修羅寄り」
実際何度も出てる話やん しつこすぎるわ
918:マロン名無しさん
15/11/09 14:00:41.77 .net
■まとめ■
・レオン＞北斗は確定とする
・同格か格下かは君の定義次第さ
919:マロン名無しさん
15/11/09 14:00:55.56 .net
北斗アンチの怨念はヤバイ
920:マロン名無しさん
15/11/09 14:03:59.20 .net
>>888
いや修羅よりとか一言も作中で出てない事実を持ってこられましても
君がそう思いたいなら思ってりゃいいけど他の人にも共感はもとめないでね
で結局質問には答えず逃げ続けるのか…
921:マロン名無しさん
15/11/09 14:05:15.92 .net
何にしても修羅よりは完全に劣る訳だからどうしようもなくね
922:マロン名無しさん
15/11/09 14:06:20.13 .net
>>889
何がこいつをこんなにしたんだよ(笑)
もう泣く子と地頭にはかてんわ・・・・ 北斗アンチは地雷、絡んではいけない
923:マロン名無しさん
15/11/09 14:08:03.50 .net
えっ>>889までアンチ扱いっすか？
俺は双方に考慮してあげたと思うんだけど
924:マロン名無しさん
15/11/09 14:08:40.74 .net
>>893
同意、俺が馬鹿だった
925:マロン名無しさん
15/11/09 14:10:31.05 .net
レオンが上は北斗厨も認めてなかったっけ
そこも実は認めてないのか…
926:マロン名無しさん
15/11/09 14:15:53.67 .net
あのさぁ
自分も負けないぐらい気持ち悪いレス連呼してんのに気づけよ
何を被害者ぶってんだか
おまえらの同格の定義とかに他の人は興味ないのに気づいて大人しくしてろ
927:マロン名無しさん
15/11/09 14:19:43.99 .net
レオン押してた側だけどちょっと大人気ない煽りもして悪かった
928: で、さすがにこれだけは確認しとくけどレオンが北斗より上でいいんだよな？ 同格か格下かは別として そんで収めとくわ すまんな
929:マロン名無しさん
15/11/09 14:21:36.04 .net
>>898
はい
930:マロン名無しさん
15/11/09 14:22:09.02 .net
>>885
そら九十九が同じ園明流で回避力難のイグナシオや打撃弱いレオンより対処力高いのわかってるからだろ
931:マロン名無しさん
15/11/09 14:22:39.16 .net
じゃあ次はイグナシオ vs 北斗だな
932:マロン名無しさん
15/11/09 14:24:19.44 .net
せっかくまとまりかけてんのにまだ北斗厨続けんのか
さすがに付き合いきれんわじゃあな
933:マロン名無しさん
15/11/09 14:25:13.86 .net
あんまりこんな事言いたくないけどこいつの金的と目つぶし信仰は異常だよな
934:マロン名無しさん
15/11/09 14:29:57.28 .net
>>899
自演乙(笑) はいだって(笑)
ずっと蒸し返しにつきあわされてたの僕なんですが、あんた誰ですか 成りすましで謝罪捏造てなんだよ
こんな事までやるキチにつきあわされてたとか怖すぎるわ
935:マロン名無しさん
15/11/09 14:34:14.72 .net
>>904
いや俺は同格でいいやろってちょっとおまえを庇ってやってたんだが・・・・
見境なしか怖い
936:マロン名無しさん
15/11/09 14:35:16.59 .net
この自分はキチじゃないと思ってる感が凄い
937:マロン名無しさん
15/11/09 14:35:29.91 .net
>>903
そら徹心戦で決め手になってるしな
回避力ないキャラには普通に入りそうだ
938:マロン名無しさん
15/11/09 14:40:12.93 .net
まじもんやったな・・・
939:マロン名無しさん
15/11/09 14:40:58.24 .net
当時のノーマル九十九と北斗ならどっちがスペック上かは分からんなぁ
通常の差し合いでは全体的に見て北斗が大分上だったが、九十九が傷つきすぎているから
真玄の反応とかを考えると当時なら北斗なんじゃねーかと思うが
今ならノーマルでも九十九＞北斗
弐門始まってからしばらく、九十九が壊れてる最中は分からん。それなら北斗かも
940:マロン名無しさん
15/11/09 14:43:54.45 .net
結局双方の主張は
北斗厨 → レオンが上でいいけど同格がいい
レオン厨 → 北斗が格下がいい
こんな話でいいんだよな？
んなもんランク付けの幅によるとしか言いようが無いわ
アホらし
941:マロン名無しさん
15/11/09 14:44:06.06 .net
同格認定かわしきれなくなってから、レオン厨ふてくされはじめたよな
イグナシオ厨は論外だが ひとつでも多くの印象操作を残して この議論終わらせたい感
さあ、北斗ヨワイの印象操作を延々と残したまえ 百個でも二百個でも良いぞ
同格で発狂してろ
942:マロン名無しさん
15/11/09 14:45:12.34 .net
>>909
九十九の成長はデディさんがトレーニングして楽しくて強くなった以外でしてるって言われたことあったっけ？
943:マロン名無しさん
15/11/09 14:46:57.86 .net
もう煽りあいはよそうぜ
暫定にしとけば良いよ
944:マロン名無しさん
15/11/09 14:50:48.89 .net
北斗厨は昔からだがレオン厨もなかなかヤバそうだな。
945:マロン名無しさん
15/11/09 14:51:00.98 .net
>>911
つーかおまえが可哀想だからやってんのに…
むしろ同格とか言ってる奴がそんないないのに気づけよ
なら徹底的にやろうか？
具体的に北斗はレオンと何をもって同格になんの？
それをまず述べてみてくれよ
目潰しできそう！とかアホな話じゃなくて
レオンが格上の理由は複数あるからな？
・北斗戦より成長した九十九と戦ってる
・ポジションを取れば勝ち確、そのポジションもかなりの確率で取れる
・北斗より格上の修羅九十九(片腕)の攻撃をしのぎきっている
946:マロン名無しさん
15/11/09 14:52:28.49 .net
>>910
だからグラシエーロ（レオン含む）は弐門じゃ雑魚派を無視すんなよ
打撃もトップ級でレスリング格上のボルトは山田曰く殺し合いでもビビらんし
勝ち目ないやん
呂布にはクビマデトドカナイになるしライアンはクビオレーナイだし
947:マロン名無しさん
15/11/09 14:53:24.42 .net
>>916
だからグラシエーロが雑魚になったのはレオンの死後だろ
だいたい北斗はグラシエーロの知識ゼロなんだから何の関係もないわ
948:マロン名無しさん
15/11/09 14:54:40.88 .net
正直北斗厨は頭がおかしい
949:マロン名無しさん
15/11/09 14:57:48.81
950: ID:???.net
951:マロン名無しさん
15/11/09 14:58:54.55 .net
技が研究されてんのは圓明流も同じやからなぁ
弐門だと神威も一般解説者が知ってる技になってるから・・・
952:マロン名無しさん
15/11/09 15:03:40.71 .net
>>915
まあよっぽど尖った見方しなきゃレオン＞北斗なのは間違いない
どれぐらいの力の差あるかだけど
レオンとシガ、ケンシンを同格ぐらいに見るなら格下
レオンをその一個下ぐらいに見るならイグナシオ足して同格が打倒やと思う
953:マロン名無しさん
15/11/09 15:05:30.47 .net
>>915
嫌、同格右だとかわしきれなくて煽り連発してたレオン厨が「かわいそう」で
精神優位性とか捏造してるから もうやめようぜってことなんだが
あと、そこであげてる論点はほんとに何度も何度もさんざん嘘でなく出てきてまた何時間も同じ事
やんの本当に嫌なんだわ 逃げたとか言いたきゃそれで良いよ、ホントに書いて
あるから確認してくれ
954:マロン名無しさん
15/11/09 15:07:29.53 .net
>>917
北斗なんか関係無くレオンの地位が下がるだけだろ
なんで技術が知れ渡ったから落ちぶれたのにレオンだけ除外されんだ
九十九の苦戦度だけで図るなよ
アーロンはローマンより強いのと一緒でボルト達、下手すりゃ皇帝でもレオンより強いだろ
955:マロン名無しさん
15/11/09 15:07:46.74 .net
S 九十九 海堂 (片山イケメン)
A ケンシン 子牙 レオン
B 北斗 イグナシオ
or
S 九十九 海堂 (片山イケメン)
A ケンシン 子牙
B レオン 北斗 イグナシオ
こうか
確かにこれ迷うな
956:マロン名無しさん
15/11/09 15:09:32.42 .net
>>922
いやいや
ぶっちゃけおまえら両方ともうざいから自分の中できめてろって言ってただけやぞ
だいたいの人は同格格下にそんな謎のこだわりないから
何が言いたいかというと北斗厨はいい加減に自分もキモいと思われてるのに気づいてよ・・・
957:マロン名無しさん
15/11/09 15:11:03.18 .net
>>924
う～ん
確かにこれどっちイメージするかで格下と同格の話全然変わるな
俺は下よりイメージしてた
あと片山高すぎだろｗｗｗｗｗ
958:マロン名無しさん
15/11/09 15:11:14.16 .net
>>914 俺も今回だけはレオン厨のがやばそうに思えてきたわ・・・・
絶対格下とか北斗厨に同情するし
959:マロン名無しさん
15/11/09 15:12:18.75 .net
片山はよくわからないよって事で
960:マロン名無しさん
15/11/09 15:13:23.23 .net
途中まではレオン厨の方がキモいかなって思えてたけど
最後で逆転したわ
やっぱり北斗厨は安定のうざさ
961:マロン名無しさん
15/11/09 15:14:47.79 .net
キモいキモい思ってたけど>>924見ると格下or同格議論結構わかるわ
北斗がＡは絶対ないかなと思うけどレオンは有りか無しか微妙ライン
962:マロン名無しさん
15/11/09 15:16:30.54 .net
レオンはケンシンはともかくシガには善戦できそうなイメージ
963:マロン名無しさん
15/11/09 15:17:34.81 .net
>>923
確かに技術的にはもう優位性ないよな
クビオレーロと耐久力だけだね
964:マロン名無しさん
15/11/09 15:17:45.93 .net
俺も格下格下言ってたけど>>924の上でイメージしてたわ
下なら同格全然ありやって思ってしまう
すんませんでした
965:マロン名無しさん
15/11/09 15:20:23.14 .net
ケンシンと子牙の方が頭一個抜けてるイメージはあるよな
ケンシンは打撃も完璧なレオンの上位互換
シガは四門並みのスピードと使い勝手のいいハッケイ、暗器バリバリ使う
966:マロン名無しさん
15/11/09 15:20:58.68 .net
>>933
マシで同格と隠下の定義の話だけだったんじゃねぇかチンカスｗｗｗｗｗｗｗ
967:マロン名無しさん
15/11/09 15:21:18.24 .net
じゃあ>>924で決まりでいいんじゃね?
いくらやっても泥沼ぽいし
968:マロン名無しさん
15/11/09 15:21:26.72 .net
>>932
耐久力ってのもある程度認めるけど幾分補正あってライアンとかよりタフだと見るのはおかしいぞ
素の耐久は多分飛田以下だろう、体格貧弱なほうだぞ
969:マロン名無しさん
15/11/09 15:25:05.29 .net
レオン厨馬鹿すぎワロタ
でもかわいいから許した
970:
971:マロン名無しさん
15/11/09 15:27:12.20 .net
>>937
いやたとえ不完全玄武っぽくても四門に耐えてるからなあ 不完全無空波と不完全玄武
ライアンって斗浪と雷でおわりじゃん?
972:マロン名無しさん
15/11/09 15:27:36.41 .net
むしろ北斗よりレオンの地位が難しいんだなこれ
弐門でグラシエーロ対策広まってるの視野に入れればBでいいと思うが
レオンは子牙にはハッケイ食らいながら掴んで蟻地獄にいけそうな気もしないでもない
973:マロン名無しさん
15/11/09 15:29:06.74 .net
>>940
攻撃後すぐ移動して掴めないレベルのスピードだから結構難しいかど
ただ仮にマウント取れば勝ちだよな多分
シガって寝技ちょっと不得意やんけ
974:マロン名無しさん
15/11/09 15:30:36.02 .net
>>941
牙牙がグラシエーロの知識ある気もしないしな
975:マロン名無しさん
15/11/09 15:32:06.47 .net
でも腕一本折っただけとかなら彼は元気に跳ねまわるよ
976:マロン名無しさん
15/11/09 15:34:48.29 .net
レオンAでいい気がするなぁ
正直に言ってレオン押してたほうですけど
まあBもわかる
977:マロン名無しさん
15/11/09 15:37:35.08 .net
レオンは化物耐久って売りがあるからね
四門食らってシガちゃん完全に気絶
ケンシン瀕死
レオンはなんと立ってまう
技の質の差もあるけど
978:マロン名無しさん
15/11/09 15:37:57.37 .net
>>940
あのしょっぱい飛田の投げはああ見えて前フリ合わせて最高の投げ技だぞ
あれがまったく効かない反応の早さは寝技に行くの無理
かといって立ちでの組技はそれこそ発勁サンドバッグ
979:マロン名無しさん
15/11/09 15:40:47.27 .net
S 九十九 海堂
A ケンシン 片山 子牙 レオン
B 北斗 イグナシオ
こう
980:マロン名無しさん
15/11/09 15:42:46.57 .net
ケンシンと片山と子牙は確かにわからん
が、レオンは明らかにケンシンの下なのはアホ以外にはわかるだろ
981:マロン名無しさん
15/11/09 15:50:04.92 .net
(四門戦闘レベル)
九十九 海堂
(四門未満修羅以上)
子牙 ケンシン レオン
(修羅未満レベル)
北斗 イグナシオ
982:マロン名無しさん
15/11/09 15:58:02.83 .net
なにこっそりシガとケンシン入れ替えとんねん
983:マロン名無しさん
15/11/09 16:03:24.07 .net
>>922
口開けば書いてる書いてるだよなコイツ
その割に対して中身のあるレスしてる訳でもなし
とくにレオンがポジションとればほぼ勝つってのはかなり真っ当な意見でまともな反論もできてないやんけ
神威で一回ぐらい掴まれても逃げれるかも知れないぐらいしか言えてない時点で
984:マロン名無しさん
15/11/09 16:07:27.62 .net
レオン厨しつけーよ
逃げたんだしもう許してやれ
985:マロン名無しさん
15/11/09 16:13:39.13 .net
別にどっちが上でもいいけどさぁ
どうみても北斗厨が煽り連呼して喧嘩売ってるのに被害者面なのだけは呆れる
レオン厨は少なくとも最初はまともに議論しようとする姿勢見せていたけど北斗厨は最初から○○厨連呼して同格なのも許せないのか！とか謎の煽りしてるだけやんけ
986:マロン名無しさん
15/11/09 16:19:37.38 .net
S 九十九 海堂
A ケンシン 片山 子牙 レオン
B イグナシオ アリオス
C 北斗
987:マロン名無しさん
15/11/09 16:21:23.49 .net
ずっと前の方から読んでてイグナシオて回避力どうので金的くらうとかあったが
確かにあるかもな でもそうすると例えば打撃なしのレオンとかはイグナシオ相手に
回避力もつけないし倒せもしないしで北斗以上に相性最悪だと思うんだがどうかな
988:マロン名無しさん
15/11/09 16:22:53.76 .net
>>955
クビオレーロ
989:マロン名無しさん
15/11/09 16:24:19.88 .net
さり気なくターゲットを変えるイグナシオ厨
990:マロン名無しさん
15/11/09 16:25:00.95 .net
つーかそんなイグナシオの回避力低いか？
重戦車モード以外では九十九と五分の当て合いしてたろ
991:マロン名無しさん
15/11/09 16:27:09.41 .net
>>954
もうレオン厨は一生北斗を憎み続けてる予想
992:マロン名無しさん
15/11/09 16:28:20.08 .net
はいはい北斗厨の全包囲攻撃はじまったよ
イグナシオは金的で楽勝(笑)
993:マロン名無しさん
15/11/09 16:30:57.41 .net
さすがに金的でなんとかなるは暴論過ぎんわな
修羅九十九と攻防出来てた奴がなんでそんな簡単に金玉蹴られると思うのか謎
スピードもパワーも劣るのに簡単に目潰しして金玉付いて無空波で勝てるってのが通るなら
誰にでも勝てるじゃん
994:マロン名無しさん
15/11/09 16:31:30.23 .net
いやマジでレオンてイグナシオの攻略法ないだろ
クビオレーロって初見や腕折れなしでかかる技か?
995:マロン名無しさん
15/11/09 16:34:51.33 .net
>>962
イグナシオ厨は各章ボスキャラ以上はないっての あきらめろ
あ、ちなみにアリオスは別ね
996:マロン名無しさん
15/11/09 16:36:05.69 .net
九十九は北斗の目潰しや金的を喰らいましたか？ → NO
修羅九十九と完全に互角の打ち合いできる奴に北斗は金的や目潰しできますか？ → NO
北斗とイグナシオとどっち上かは別として金的目潰しで楽勝はアホらしすぎると思う
997:マロン名無しさん
15/11/09 16:38:27.62 .net
>>964
でもそれぐらいしか勝ち筋ないんだよね
さすがに素で虎砲や無空波は撃たせてくれる相手じゃないし
真っ当手段で勝てるかというと