15/09/16 00:49:01.06 .net
ニルチッイには冬弥こそ会いに行くべきだったよな
101:マロン名無しさん
15/09/16 00:51:33.17 .net
クーだ！ヒグマ
102:マロン名無しさん
15/09/16 09:56:41.06 .net
ガオー
103:マロン名無しさん
15/09/16 10:45:56.58 uywAu+cRu
ヒグマの歴史に敗北と言う文字はない
104:マロン名無しさん
15/09/16 12:44:41.40 .net
むしろ歴代のどんな陸奥より140歳まで生きたニルッチイが凄いわ
105:マロン名無しさん
15/09/16 13:23:07.03 .net
クーだ！ヒグマ
106:マロン名無しさん
15/09/16 14:51:04.65 .net
グオー
107:マロン名無しさん
15/09/16 18:54:12.54 .net
ガオー
108:マロン名無しさん
15/09/16 19:11:41.79 .net
ヒグマ厨働けや
109:マロン名無しさん
15/09/16 19:11:47.57 .net
ﾑｼｬﾑｼｬ
110:マロン名無しさん
15/09/16 19:15:38.84 .net
働けや！一日中なにしてるねん
111:マロン名無しさん
15/09/16 21:33:50.63 .net
ガオー
112:マロン名無しさん
15/09/17 10:22:15.21 .net
北斗厨のせいでアレすぎて以前の話題全部跳んじまった
113:マロン名無しさん
15/09/17 10:42:29.27 4ErD+F8+z
ヒグマパンチ！
114:マロン名無しさん
15/09/17 10:59:44.13 1wQdvrrT.net
S 九十九≧空王＞＞＞片山
A ケンシン＞＞レオン≧イグナシオ
B 北斗＞＞子牙＞ハリス
上位3クラスはこんなところだろう
115:マロン名無しさん
15/09/17 12:18:29.70 .net
他は妥当だけど子牙の低さなんやねん
116:完全ランキング
15/09/17 13:18:11.87 .net
Ｓ 九十九 ケンシン
Ａ レオン 冬弥 イグナシオ
Ｂ 海堂 アリオス ハリス 片山
Ｃ 北斗 呂布 ボルト 真玄 徹心
Ｄ 皇帝 巌 ムガビ ローマン 毅波
Ｅ 呂蒙 アーロン ウェガリー ラモン 飛田
Ｆ 羽山 陣雷
みなさんの意見を採用して北斗をひとつ上げました
117:マロン名無しさん
15/09/17 13:21:32.34 .net
冬弥も下げろや
118:マロン名無しさん
15/09/17 13:21:53.11 .net
ヒグマ入ってない却下
119:マロン名無しさん
15/09/17 14:07:33.01 .net
ガオー
120:マロン名無しさん
15/09/17 14:20:51.60 1wQdvrrT.net
空王無い時点でゴミだな
毎回荒らしてるが
121:マロン名無しさん
15/09/17 14:39:47.26 .net
イグナシオはヒグマに勝てるな
122:マロン名無しさん
15/09/17 14:48:01.47 .net
クーだ！ヒグマ
123:マロン名無しさん
15/09/17 14:52:10.74 4ErD+F8+z
イグナシオ最強だな
124:マロン名無しさん
15/09/17 15:52:27.43 .net
グオー (ｷﾞｬｰ)←イグナシオ
125:マロン名無しさん
15/09/17 16:27:44.55 .net
次ヒグマって書き込んだらひっぱたくよ
126:マロン名無しさん
15/09/17 17:22:44.31 4ErD+F8+z
ヒグマ
127:マロン名無しさん
15/09/17 19:52:55.09 .net
すみませんでした
128:マロン名無しさん
15/09/17 22:38:10.32 .net
お前いいやつだなw
129:マロン名無しさん
15/09/18 02:04:22.66 .net
ひ、ヒグミ
130:マロン名無しさん
15/09/18 09:03:19.44 .net
ヒグマには勝てないんでしょ？
131:マロン名無しさん
15/09/18 10:23:41.48 .net
>>127
( ･｀ω･´) ﾊﾟｰﾝ！ヒグマ禁止
⊂彡☆))Д｀)ノ
132:マロン名無しさん
15/09/18 14:36:30.57 .net
ひっグマ
133:マロン名無しさん
15/09/18 16:20:54.05 rAclBAClg
レオンじゃイグナシオに勝てない
マジックを突破できない限り組み技出来ないから打撃が強いイグナシオの方が強い
134:マロン名無しさん
15/09/18 17:10:42.30 .net
犬を殺すのに三人で拳銃を13発撃ってるからな。簡単にヒグマを殺せないよ
135:マロン名無しさん
15/09/18 18:30:12.55 .net
普通の拳銃じゃ何十発撃っても殺せなそうだ
136:マロン名無しさん
15/09/18 20:07:20.21 i8q1D2V6.net
九十九次海堂と戦ったら負けそうｗｗｗ
137:マロン名無しさん
15/09/19 01:54:48.27 .net
まあまず負けるね
138:マロン名無しさん
15/09/19 01:55:58.24 .net
次は四門無空波5発くらい打てるようになってるかもしれん
139:マロン名無しさん
15/09/19 02:07:05.58 .net
この漫画にここまで付き合ってきて本当に九十九が次やったら負けると思うの？
絶対九十九が勝つとしか思えないんだが
単純にスペックの話だけをするなら作中に描かれた戦いだって九十九は空王に勝てなかったはずだよ
140:マロン名無しさん
15/09/19 06:30:13.23 .net
ヒグマには？
141:マロン名無しさん
15/09/19 07:08:30.09 .net
まず負けるね
142:マロン名無しさん
15/09/19 07:58:01.48 1N3FcfYG.net
強さは既に空王＞九十九
しかし主人公不敗補正＋九十九＞空王となる
仕方がない
143:マロン名無しさん
15/09/19 10:53:31.12 .net
北斗も主人公でさえあれば・・・
144:マロン名無しさん
15/09/19 13:32:06.86 .net
ヒグマも主人公じゃねえしな
145:マロン名無しさん
15/09/19 16:27:05.02 .net
自由に敗北さえできないのなら私は主人公で無くていい
146:マロン名無しさん
15/09/19 19:09:23.56 .net
誰もが人生の主人公なんだ
147:マロン名無しさん
15/09/19 19:46:20.46 0MjN4IN+p
主人公補正とか陸奥補正とか修羅補正無くしたら完全にイグナシオ＞九十九
主人公補正ないとマジック突破できない
148:マロン名無しさん
15/09/20 05:32:48.28 .net
ヒグマは強くても主人公にはなれない
149:マロン名無しさん
15/09/20 09:40:42.57 .net
ヒグマが宿敵の漫画はあったけどな。
赤カブト
150:マロン名無しさん
15/09/20 11:08:54.05 .net
知らね
151:マロン名無しさん
15/09/21 08:52:34.02 .net
ヒグマと九十九ってどっちがつおいの
152:マロン名無しさん
15/09/21 09:25:19.96 .net
赤兜程度なら九十九、ヒグマどんなら五分
153:マロン名無しさん
15/09/21 10:04:26.21 .net
>>148
>>149
( ･｀ω･´) ﾊﾟｰﾝ！ヒグマ禁止
⊂彡☆))Д｀)ノ
154:マロン名無しさん
15/09/21 14:00:33.35 7lKwiK3HP
補正ありランキング
Ｓ 九十九（修羅王） 海堂（空王）
Ａ ケンシン レオン（悪魔）イグナシオ
Ｂ 子牙 冬弥 アリオス ハリス 片山
Ｃ 北斗 呂布 ボルト 真玄 徹心
Ｄ 皇帝 巌 ムガビ ローマン 毅波
Ｅ 呂蒙 アーロン ウェガリー ラモン 飛田
Ｆ 羽山 陣雷
補正無しランキング
Ｓ イグナシオ ケンシン
Ａ 九十九 海堂 レオン
Ｂ アリオス ハリス 片山
Ｃ 冬弥 子牙 呂布 ボルト 徹心
Ｄ 北斗 皇帝 巌 ムガビ ローマン 毅波
Ｅ 真玄 呂蒙 アーロン ウェガリー ラモン 飛田
Ｆ 羽山 陣雷
155:マロン名無しさん
15/09/21 17:19:10.09 .net
ヒグマつよい
156:マロン名無しさん
15/09/21 17:48:42.91 .net
ヒグマ神に殺されんぞ！
157:井戸魔神Ｆ ◆5YCs9Bnadk
15/09/21 20:19:07.76 o17sRm4X.net
ヒグマｖｓアナコンダｖｓピラニアの群れｖｓピューマ
158:マロン名無しさん
15/09/21 20:35:38.52 .net
ヒグマの圧勝だな
159:マロン名無しさん
15/09/21 21:40:55.60 .net
トゥバン＝森守＞ヒグマ＞九十九
160:マロン名無しさん
15/09/21 23:12:21.40 .net
ガオー！
161:マロン名無しさん
15/09/22 10:13:02.21 .net
ヒグマつおい
162:マロン名無しさん
15/09/22 11:31:00.32 .net
もうダメだ…
ここはヒグマスレになった
163:マロン名無しさん
15/09/22 20:52:21.23 .net
ヒグマなんぞ森守ビームで一撃
164:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
15/09/22 21:49:17.53 FAUMGLEn.net
メルダーサがクマさん大好きでビーム撃てないよきっと
165:マロン名無しさん
15/09/23 09:41:58.27 .net
何言ってんだこいつ
166:マロン名無しさん
15/09/23 10:09:32.06 .net
とりあえず片山がどれぐらいの位置かハッキリさせようぜ
167:スレ公式ランキング
15/09/23 10:55:39.03 .net
Ｓ 九十九 ケンシン
Ａ レオン 冬弥 イグナシオ
Ｂ 海堂 アリオス ハリス 片山
Ｃ 北斗 呂布 ボルト 真玄 徹心
Ｄ 皇帝 巌 ムガビ ローマン 毅波
Ｅ 呂蒙 アーロン ウェガリー ラモン 飛田
Ｆ 羽山 陣雷
168:マロン名無しさん
15/09/23 12:12:09.43 3eAphwYF.net
SS 空王 修羅王
S 菩薩
A ケンシン レオン イグナシオ
169:マロン名無しさん
15/09/23 14:10:55.50 .net
っても片山って明らかに本気じゃない海堂に善戦したぐらいしか実績ないからな
170:マロン名無しさん
15/09/23 17:23:49.72 CrlJ7/5X.net
覚醒子牙より速い組み手が出来る時点で九十九と海堂しか相手にならないからな
他の奴らじゃ触れる事すらできない
171:マロン名無しさん
15/09/23 18:45:04.75 .net
ケンシンなら殴られながら掴んで勝てるかも
172:マロン名無しさん
15/09/23 20:55:12.47 .net
ヒグマは掴むとこないよ
173:マロン名無しさん
15/09/23 22:00:28.81 .net
>>167
子牙より速くないって解説されてるじゃん
子牙より無駄がないが正解な
しかし子牙は持ち前のスピードで無駄な動きをするタイプだし
174:マロン名無しさん
15/09/24 00:53:15.20 .net
結果的にシガより攻防が速い
175:マロン名無しさん
15/09/24 04:28:30.29 .net
四門なみのシガより動きが良いってことは
片山も四門に対応できそうだな
九十九、海堂、片山とその他では結構な壁がありそう
176:マロン名無しさん
15/09/24 07:45:23.90 8SpidIMB.net
組手の次元が違うレベルの九十九 海堂 片山
トップ3は確定
ケンシンは四門スピードに対応出来ないが鍛えた勘で掴む事が出来たら片山には勝機あり
寝技もケンシン以上の海堂は攻略不可能
速さしか能の無い子牙じゃどちらにも詰み
レオンには死ぬまで打撃してれば良いイージーミッション
177:マロン名無しさん
15/09/24 07:49:33.27 .net
>>161
いやだから速くないだろ
178:マロン名無しさん
15/09/24 08:13:06.72 .net
片山＞北斗か・・
179:マロン名無しさん
15/09/24 08:23:32.12 8SpidIMB.net
速い速くないの意味合いが違う
子牙は400キロ出るスーパーカー
海堂と片山は350キロ出るF1
スピードはピカ一だが技術は未熟な子牙とスピードは劣るが完成された動きの二人
結果A→Bに�
180:ｩかる時間が子牙のほうが遅い
181:マロン名無しさん
15/09/24 08:29:49.14 .net
速度まわりの身体能力がシガで技量が片山なら空王と変わらんレベルなんかな
182:マロン名無しさん
15/09/24 09:09:51.85 .net
いや単純なA→Bは子牙が速いだろ
そう作中で明言されてるので争う余地も無い
183:マロン名無しさん
15/09/24 09:29:51.10 .net
F１とスーパーカーの例えは、F1の方がコーナリング速度が実際に速いから不適
片山とシガではコースが違うから片山のほうが速いように勘違いする
184:マロン名無しさん
15/09/24 11:06:49.46 .net
片山＞北斗か・・
185:マロン名無しさん
15/09/24 12:06:31.49 .net
空王と変わらんレベルなら２分で負けねーだろ
さすがにそれはない
単純に空王状態になる前の海堂と近い実力でいいかと
それがどんなもんかだな
186:マロン名無しさん
15/09/24 12:21:19
187:.00 ID:8SpidIMB.net
188:マロン名無しさん
15/09/24 13:05:06.28 .net
なに言ってんだコイツ
189:マロン名無しさん
15/09/24 16:17:35.18 .net
子牙は四門状態の九十九についていけるスピード
単純にこのスピード並みの動きができるとすると
四門九十九並みには海堂に善戦できる＝もっと苦戦できる
見切り等の補正いろいろ込みでもスピードは単純に下でいいと思う思う
190:マロン名無しさん
15/09/24 17:10:28.09 e3vN1oWY1
片山＞北斗か・・
191:マロン名無しさん
15/09/24 19:07:09.73 .net
まぁ普通に解釈すれば総合的に見て子牙よりハイレベルな攻防ってことだろ
子牙を押すならむしろ速さよりもああいう組手だけで測れない人殺しの技とかじゃねーの
192:マロン名無しさん
15/09/25 18:54:44.02 .net
前提が間違ってる奴多いな
海堂片山は実際に子牙より速く動いてるわけではないが無駄な動きないので
結果的に子牙より速い、であって子牙より遅いなんて事はなくスピードは海堂片山が上なんだよ
193:マロン名無しさん
15/09/25 19:46:50.76 /T/CDFHtY
いや スピードは子牙のが速いだろｗ何言ってんだこいつｗ
勝手な解釈でスピードは子牙のが遅いことにすんなよｗ
攻防力は片山のが上ってだけで、スピードは子牙
194:マロン名無しさん
15/09/25 19:59:53.28 .net
むしろその前提が間違ってるだろ
ただ速く錯覚してしまうってだけで別に速い訳ではない
片山＝空王無し海堂が同じようなスピードなんだけど
空王無し海堂は四門も出してない九十九と良いスピード勝負。
195:マロン名無しさん
15/09/25 20:02:09.26 .net
手数は海堂片山戦が上だろうな
でないと勘違いしない
196:マロン名無しさん
15/09/25 20:09:00.98 .net
まあ子牙はここぞと言う時以外はあんま連打しないタイプだったしね
ただ理論的にはラッシュに回った時の手数は子牙が上
197:マロン名無しさん
15/09/25 20:11:23.35 .net
防御を挟んだ切り返しじゃなければシガの速度が生きるわな
198:マロン名無しさん
15/09/25 21:21:53.61 .net
>>191
だからそれが間違いだって
子牙より遅いなら山田が子牙よりは遅いっていう
子牙並の実速度＋動きがもっといいからインディアンには子牙より速く見えるが普通の読み方
199:マロン名無しさん
15/09/25 21:54:58.43 .net
単純なスピードでは子牙より遅いけど
子牙より「強い」
こう思ってけば間違いない
200:マロン名無しさん
15/09/25 22:05:58.05 .net
>>193
いやだからハッキリと「子牙よりは遅い」って言ってるが。
201:マロン名無しさん
15/09/25 22:31:46.91 .net
少なくともスピード自体は子牙の方が上ってめっさ素で言ってるやん
ただ子牙にスピードで負けてても技術で対抗できるクラスだよって話っしょ
子牙とどっち強いかはまた別の話としてよ
202:マロン名無しさん
15/09/25 23:53:11.27 /T/CDFHtY
スピードも通常の子牙が四門に追いついた時の姜子牙がわからんしな
203:井戸魔神Ｆ ◆5YCs9Bnadk
15/09/26 01:05:13.10 eJcCtFYv.net
対抗できるどころか上だろ
あの２人からすると呂釜は無駄が多すぎる
204:マロン名無しさん
15/09/26 05:39:38.37 .net
攻防の展開の早さは海堂片山戦＞シガ九十九戦
山田はそうなってる原因を告げただけ
205:マロン名無しさん
15/09/26 06:33:40.51 .net
なに言ってんだコイツ
206:マロン名無しさん
15/09/26 06:49:31.93 .net
>>195
捏造乙
207:マロン名無しさん
15/09/26 13:46:39.10 .net
ガオー
208:マロン名無しさん
15/09/26 14:26:11.48 VoSqohliD
LV99 九十九（修羅王）海堂（空王）
LV98 片山 姜子牙
LV97 ケンシンマエダ
LV96 レオン（悪魔）
LV95 北斗
LV94 冬弥
LV93 真玄（全盛期）徹心（全盛期）
LV92 現 イグナシオ
209:マロン名無しさん
15/09/26 17:53:04.44 .net
「速く見える」で「速い」ではないからな
池沼かよ
210:マロン名無しさん
15/09/26 18:24:40.80 .net
グオー
211:マロン名無しさん
15/09/26 21:12:15.57 .net
片山海堂は速度が80でずっと一定、平均80
212:マロン名無しさん
15/09/27 03:53:11.71 iSLurtYY0
LV99 九十九（修羅王）海堂（空王）
LV98 姜子牙 片山
LV97 片山 ケンシンマエダ
LV96 レオン（悪魔）
LV95 北斗
LV94 冬弥
LV93 真玄（全盛期）徹心（全盛期）
LV92 現 イグナシオ
LV91 呂布 ボルト ジム・ライアン
LV90 皇帝 毅波 ハリス
LV89 飛田 陣雷 宮本 龍造寺巌
LV88 呂奉先 ウェガリー
LV87
213: アリオス ローマン ラモンLV86 ムガビ 南洋竜LV85 羽山
214:マロン名無しさん
15/09/27 19:36:34.38 .net
片山は組み技面も不安あるしな
ケンシンやレオンに組まれた場合対抗できるのかどうか
スピードではなく技術勝負な以上、技術の塊のケンシンには組まれず勝つのはほぼ無理だろう
反面子牙は九十九の四門並みのスピード出せるから組まれずに勝てる可能性はあるんだよね
215:マロン名無しさん
15/09/27 19:53:02.48 .net
3位争いは一長一短で難しいな
216:マロン名無しさん
15/09/27 22:53:10.24 .net
ケンシン
・修羅九十九に殴り勝てる打撃
・本気になったら九十九でも投げられない寝技技術
・目玉えぐられても平気の精神
子牙
・四神並みのスピード ＆ 虎砲以上の発勁
・寝技は微妙レベル
・腕一本折れても余裕の精神
片山
・見切り込みで子牙より上と見間違うスピード ＆ 一撃必殺の菩薩嘗
・寝技は？
・精神性は？
立ち技オンリーだと片山がトップっぽいけど
・目玉抉られたり腕折られたりの泥試合になった時にどうなのか
・寝技はどうなのか
ここら考えるとあやしいんだよな
217:マロン名無しさん
15/09/28 00:52:29.59 .net
あと問題はヒグマに勝てるかだな
218:マロン名無しさん
15/09/28 17:45:56.41 .net
片山はなかなか攻撃食らわない代わりに食らうと脆いタイプやな
219:マロン名無しさん
15/09/28 21:50:59.24 .net
寝技はどうなんやろな
220:マロン名無しさん
15/09/29 18:11:56.11 .net
>>210
総合的にはケンシンが三位争いトップだよな
221:マロン名無しさん
15/09/29 18:34:57.98 .net
子牙と片山はそもそもレオンより強いかも不明だが
ケンシンだけはどう考えてもレオンより強いからな
222:マロン名無しさん
15/09/30 07:13:04.27 .net
ケンシンや子牙はある程度のダメージ貰っても継続するけど
片山はいいの一発か二発で乙るイメージ
223:マロン名無しさん
15/09/30 22:14:31.51 .net
ケンシンが３位かな
子牙は精神力はあっても耐久性が著しく劣る
満身創痍の九十九の通常攻撃でもダメージ
224:マロン名無しさん
15/09/30 22:26:30.77 .net
Ｓ 九十九 海堂
Ａ ケンシン 片山 子牙
Ｂ レオン 北斗
Ｃ イグナシオ 冬弥 呂布
Ｄ アリオス ボルト 真玄 徹心 呂蒙
Ｅ ハリス 皇帝 巌 ムガビ 毅波
Ｅ アーロン ウェガリー ラモン 飛田 ローマン
Ｆ 羽山 陣雷
225:マロン名無しさん
15/09/30 22:28:24.17 .net
普通にケンシン3位だろ
むしろなんで子牙が争ってんのかわからんレベル
子牙のほうがケンシンより強かったら
はっきり「今までの敵で一番強い」って九十九に言わせてただろ
226:マロン名無しさん
15/09/30 23:40:06.24 .net
九十九が一番デカイダメージ受けたのはケンシン戦だしな
227:マロン名無しさん
15/10/01 01:29:30.25 .net
>>219
おまえはケンシンより強いかも知れんって九十九言ってたろ
まあ見えてる情報では片山が三位争い最下位かな
228:マロン名無しさん
15/10/01 08:17:26.78 q4m8ioBq.net
名前を背負って勝つためなら凶器でも舞子でも利用するような執念を評価したんだろう
死にたくないとかいうメンタルは評価しないからな
描写を見れば子牙はレオンより下
3位は片山≧ケンシン
立ち技はケンシンじゃまるで歯がたたないが九十九にやったように打撃をくらいながら寝技にもって行けるからな
そこがポイントか
229:マロン名無しさん
15/10/01 10:34:15.19 .net
片山を過大評価しすぎじゃね
九十九を物差しにすりゃ少なくともケンシンを圧倒できるほどの立ち技もないだろ
打たれ弱さもあるし、寝技も加味すりゃケンシン＞片山
230:マロン名無しさん
15/10/01 14:17:23.95 .net
なんだかんだで全然本気じゃない海堂のウォーミングアップしただけだからな＞片山
231:マロン名無しさん
15/10/01 17:21:16.93 .net
作中で見せた分だけで言えばケンシン＞シガ＞カタヤマかな
232:マロン名無しさん
15/10/01 19:04:05.15 .net
片山はケンシンより強いかもしれないが
子牙やレオンより弱いかもしれない幅の大きいキャラ
233:マロン名無しさん
15/10/01 19:04:22.68 .net
石ありきだからなケンシン
234:マロン名無しさん
15/10/01 19:08:43.57 .net
作中で見せた範囲ではなぁ
勝てないと思ったらすぐ諦めちゃうし
235:マロン名無しさん
15/10/01 19:10:00.84 .net
九十九を記憶障害にしたのは石ありきだが、完璧な絞め技に入るところまではリングでもいけるだろう
結局四門に腕力負けるする落ちはもちろん同じだが
あそこでケンシンの素の筋力がハリスとかイグナシオレベルなら仕留めきれたのかなあ
236:マロン名無しさん
15/10/01 19:13:16.95 .net
そもそもそれ以前に九十九相手にずっと優勢に戦ってたのは無視ですか
石はケンシンの引き出しの一つに過ぎず
パパに武器貰わなきゃそもそも四門出させる所まですら行けなかった子牙とは違う
237:マロン名無しさん
15/10/01 19:18:23.83 .net
九十九ですら99％負けの形までいって、四門の腕力で無理やりちゃぶ台返しかますしか手が無かったもんな
238:マロン名無しさん
15/10/01 20:48:26.63 .net
片山は二部の頃は「男同士で組み合うとか気持ち悪い！」って寝技完全否定だったけど
その後どうなったのかな
239:マロン名無しさん
15/10/01 21:53:29.31 .net
S 九十九 海堂
A ケンシン 子牙 片山
B レオン イグナシオ
こんな感じかな
240:マロン名無しさん
15/10/01 23:56:59.68 lCJaAutk2
さり気なくイグナシオ入れるな馬鹿
S 九十九 海堂
A ケンシン 子牙 片山
B レオン 北斗
C イグナシオ
だよ
241:マロン名無しさん
15/10/02 07:15:34.31 eUFNOt27.net
子牙じゃ片山の究極組手について行けないから勝機0
九十九からダウン奪えないように打撃力もないし病み九十九にあっさり腕折られる程度だから耐久力モンスターのレオンなら関節折りまくるだろう
とりあえず片山レオン＞子牙は確定
242:マロン名無しさん
15/10/02 09:10:35.02 .net
なんで腕折り開始とほぼ同じな舐めプされたレオンがそんなに高評価なのかわからん
菩薩掌一撃KOはもろちん発勁でもKOされるだろ
243:マロン名無しさん
15/10/02 09:42:10.53 .net
ヒグマには勝てないか‥
244:マロン名無しさん
15/10/02 12:28:48.06 eUFNOt27.net
無空波を半分食らって耐えたらゾンビのパイオニア九十九が化け物と言う
玄武を食らって耐えたうえ立ち上がってよろよろながらバトル続行
タフネスは作中でも飛び抜けてる
描写を見れば発勁はザキみたいなもんでモブや脇役にはめっぽう効いてメイン格には大して効かないという不良品
レオンを仕留めきる事は不可能
245:マロン名無しさん
15/10/02 13:31:45.97 IbGdQ2uIu
ただ レオンのスピードじゃ組み技に持って行けるか怪しい
246:マロン名無しさん
15/10/02 18:32:17.17 .net
レオンは弐門含めても
作中で唯一九十九の四門状態切れさせてなお戦えた唯一のキャラだからな
247:マロン名無しさん
15/10/02 19:31:07.87 .net
イグナシオも虎砲食らって平気のタフネスだしな
248:マロン名無しさん
15/10/02 22:07:31.85 .net
レオン戦 子牙戦 北斗戦
ここらは九十九も相当ダメージを負った後のハンデある戦い
不利な状態だから
これが前提
249:マロン名無しさん
15/10/02 22:11:40.90 .net
まぁ海藤覗けばケンシンが抜けて強いのは間違いない
250:マロン名無しさん
15/10/02 22:22:19.80 .net
子牙なんて
九十九が正常で暗器がなければ
もっと楽に倒してたな
251:マロン名無しさん
15/10/02 22:37:59.52 .net
しかも暗器をもともと仕込んでたとかじゃなく第三者から貰ってるのが酷い
252:マロン名無しさん
15/10/02 22:55:48.46 .net
九十九がその気なら、暗器の時点で反則負けで終わらせて四門必要無しだしな
253:マロン名無しさん
15/10/04 06:38:46.18 .net
ヒグマがその気なら、ガオーの一撃で即死だな
254:マロン名無しさん
15/10/04 11:17:51.16 .net
ヒグマさいつよ
255:マロン名無しさん
15/10/04 13:35:50.76 .net
九十九≧海堂＞（四門の壁）＞片山＞シガ＞（四門速度の壁）＞ケンシン＞レオン北斗
四門速度+暗器はちょい卑怯
256:マロン名無しさん
15/10/04 13:49:06.62 .net
なんでシガより遅い片山が四門より速い事になってるんスかねぇ・・・
257:マロン名無しさん
15/10/04 14:06:27.10 eelqYA6kn
動きに無駄が無い分、速く見えるだけで、実際に四門の速度で攻撃されたら、実際は遅いのだから避け切れないだろ
258:マロン名無しさん
15/10/04 14:01:57.50 .net
片山なんかハリスのパワーボムで頭蓋骨粉砕だろ
目が飛び出して死ぬよ
259:マロン名無しさん
15/10/04 19:35:15.52 .net
片山が凄いのは見切りでスピードじゃねぇって何度も言われてんのにな
260:マロン名無しさん
15/10/04 20:05:13.06 .net
四門速度を見切れるのかは不明
261:マロン名無しさん
15/10/04 20:57:09.31 .net
四神の速度見切れるなら空王に２分で負けないだろう
262:マロン名無しさん
15/10/04 20:59:55.71 .net
空王との勝負は勝つにしろ負けるにしろ1分要らんだろ
263:マロン名無しさん
15/10/04 21:47:50.27 eelqYA6kn
なんか片山ショボイな
264:マロン名無しさん
15/10/05 11:02:50.46 .net
片山持ち上げすぎだろ
265:マロン名無しさん
15/10/05 11:59:33.37 EUy3uRh9.net
S 九十九≧空王
A ケンシン≧片山
B レオン＞子牙
描写みればこれで確定
266:マロン名無しさん
15/10/05 15:43:00.34 .net
空王やらん海堂と立技ほぼ互角なのが片山
後の空王ネタバレの説明で使われてるんだから菩薩掌後の膝蹴りをブロックしたのは
空王状態だったことがわかる
空王状態前の海堂を九十九が評価して今までで最強だから
海堂≒九十九＞片山＞ケンシン＞子牙＞その他
ウッチャンの態度的にこの4人しか歴代陸奥不破超えてない
267:マロン名無しさん
15/10/05 18:01:50.79 .net
証拠提出した海堂と違って、片山は組み技がどうなってるか不明だよ
268:マロン名無しさん
15/10/05 18:46:40.51 .net
海堂のはあくまで寝技や組み技まで見た上での評価だからな
269:マロン名無しさん
15/10/05 19:34:33.94 .net
子牙は歴代陸奥なら卑怯技出す前に殺してるだろ
というかそもそも一対一では卑怯技すら出せない
270:マロン名無しさん
15/10/05 19:59:47.84 .net
いやぁ四門のスピード出せるんだから四門についてこれない奴は無理ゲーっしょ
そもそも元々暗器しこんでる状態がデフォで仕込んでない状態が異常だったんだから
271:マロン名無しさん
15/10/05 20:10:33.34 .net
四門スピードは目の前で四門を出してくれたからこそついていっただけで
ケンシンやレオンと戦った時もあの速さを出せるわけじゃないだろ
あとなんか勝手に四門と同等にしてるけど結局やられてるからな
272:マロン名無しさん
15/10/05 20:14:00.96 .net
スピードは同等
パワーは負けてるって感じですよ
そもそも元々修羅九十九には完全にスピード勝ちしてたしな
273:マロン名無しさん
15/10/05 20:20:51.60 .net
そもそも暗器もったのは二次的要素で
鬼か修羅か知らんけど出してパワーアップした感じでしょ
四門九十九＞鬼出し暗器子牙＞完全修羅九十九＞子牙＞不完全修羅九十九
274:マロン名無しさん
15/10/05 20:28:34.43 QvfbC25BH
不完全修羅九十九ってなんだ？
記憶が戻る前は修羅じゃないし、戻ってからは修羅なのだが
275:マロン名無しさん
15/10/05 22:07:50.75 .net
逆に格闘家の男で作中一番弱いのは誰だ？
276:マロン名無しさん
15/10/05 22:09:06.13 .net
名前ありなら豚の重戦車さんとか初期のかませ達の誰か
277:マロン名無しさん
15/10/05 23:39:53.93 .net
モブでも名有りなら大原さん
レギュラーキャラなら木村さん
278:マロン名無しさん
15/10/06 01:43:43.02 .net
コーラ買ってきた水元君は大原さんより強いの？
279:マロン名無しさん
15/10/06 09:22:30.13 .net
何処から格闘家になるのか微妙だな
280:マロン名無しさん
15/10/06 16:12:25.60 .net
片山は組み技と耐久度が不安要素なんだよな
見切りどれだけ凄くても二部のままの耐久度なら虎砲＋αのダメージでダウン
相対的に普通のキャラと倒しやすさは大差ないで
それだけのダメージも絶対与えられない！ってほど他の三位候補と差があるかというとね
おまけに組まれたらおわり、目だった技が両腕で頭つかまないと発動できない大技しかない、とか
281:マロン名無しさん
15/10/06 21:17:43.95 .net
ケンシンでも全く組めずに菩薩掌で負けるわｗ
282:マロン名無しさん
15/10/06 22:51:12.50 .net
四門ｖｓ空王になる前の段階の修羅ｖｓ海堂やってるときに、片山なら触らせないって自己申告入ってるのをどう解釈するか
283:マロン名無しさん
15/10/07 01:23:06.12 .net
片山はそもそも回避と速さが異常に上がったけど攻撃力と耐久と寝技に関しては描写無いから
評価が非常に困るんだよな。速さを何分維持できるかも描写無いから不明だし
菩薩掌は頭を両手で押さえる必要ありと条件厳しい上に手を押さえるだけでほぼダメージゼロだからな
九十九参考だと万全状態の修羅九十九に四門出させたの空王以外だとケンシンだけだから
ケンシンが描写的には有利なんだよな。シガは修羅発動まで間があり大分ハンデあって
動き鈍くなってる修羅九十九に暗器と舞子利用してまでやってようやく四門発動だから実は相当微妙
284:マロン名無しさん
15/10/07 08:16:07.76 TeKr+GoJ.net
片山は四門スピードを何とも思わない空王より見切り能力は上
覚醒子牙だろうがゴミ扱いだろう
ケンシンにも立ち技は圧勝だろうが決め手の菩薩が当たるか
勘もあるし打撃くらいながらグラウンドに移行できるからケンシン有利
ケンシン≧片山＞＞＞子牙
285:マロン名無しさん
15/10/07 08:52:37.50 .net
まあ片山は強い可能性もあるが作中見せた範囲ではレオンの下ぐらいが妥当だな
286:マロン名無しさん
15/10/07 09:18:27.68 .net
片山は見切り能力が異常に上がってるしか判断不可で他一切不明だからな
287:マロン名無しさん
15/10/07 10:26:00.20 .net
ヒグマ掌のえじきだな
288:マロン名無しさん
15/10/07 10:34:15.96 .net
片山＞レオン＞子牙
な俺は多分少数派なんだろうな
289:マロン名無しさん
15/10/07 11:55:29.87 .net
>>274
そもそもが組むスキあるなら喉笛掻っ切る目玉潰すってキャラだし
なにより菩薩掌が組技キラーになってる
攻略法知っててもあのクラスのハンドスピード出せるの海堂子牙九十九だけだから破れん
耐久力とかってケンシン子牙海堂でもちゃんと虎砲入りゃ終わるっての
耐えるのってカモンボーイ飛田イグナシオハリス偽ライアン呂布あたりの筋肉バカだけだよ
290:マロン名無しさん
15/10/07 12:08:01.31 TeKr+GoJ.net
A 空王≧九十九
B ケンシン≧片山
C レオン＞子牙
これ
291:マロン名無しさん
15/10/07 12:41:43.18 .net
レオンは九十九の苦戦度が高いのは認めるが強いのは別だろ
皇帝ボルトライアンあたりに負けてもおかしくないぞ
子牙にはなーんにも出来ないで終わるわ
292:マロン名無しさん
15/10/07 12:54:54.49 .net
皇帝ボルトライアンにレオンが負けると思ってる時点で
議論にならんわｗ
293:マロン名無しさん
15/10/07 13:38:49.84 .net
ボルトとレオンじゃマウントとるのはボルトだし
ライアンとレオンじゃ投げ勝つのはライアン
スタイル的にゃレオンに厳しい相手だよ
こいつらああ見えて一芸なら九十九より上なんやで
294:マロン名無しさん
15/10/07 14:43:04.74 .net
それはないわ、それこそ悪魔出す前のレオンでも
寝技なら九十九より上
そいつらじゃせいぜい悪魔は出せるか否かってレベル
ハリスより強いかも微妙だろ
295:マロン名無しさん
15/10/07 15:14:50.88 TeKr+GoJ.net
寝技限定なら空王＞ケンシン＞レオン＞九十九＞ボルト
296:マロン名無しさん
15/10/07 15:23:03.16 .net
>>284
なんだかんだで九十九が最強だろってトコ以外は同意
297:マロン名無しさん
15/10/07 15:41:08.50 .net
片山は主義的に組み技を鍛えてるとは思えないんだよな
「男同士組み合って何が楽しいのです？」って言い切っちゃってるからな
298:マロン名無しさん
15/10/07 15:43:27.86 .net
あの時の片山とそれから大分経った片山を一緒にするのはどうかと思うが
でもわざわざ組み技も鍛えるよりは自分の見切りのスタイルを特化させると思う
むしろ海堂が「証拠提示」とか言って空手家のくせに組み技も最強クラスになってることが違和感だった
299:マロン名無しさん
15/10/07 15:49:34.43 .net
>>292
くっそ速い打撃を先読みじゃなく予知して絶対にいなす空王がくっそ遅い組技なんて
2週間前から次の動きわかってるレベルだから組技も最強じゃないほうがおかしい
300:マロン名無しさん
15/10/07 15:51:30.74 .net
まあ結局見切りが凄い凄いつっても空王化してない海堂と同等やからね
寝技怪しいの考えると完全劣化通常海堂
わざと攻撃を避けずに防御してるシーンあるにしても
空王じゃない海堂は通常九十九で十分戦いになるレベルですからね。寝技も駆使して。
301:マロン名無しさん
15/10/07 16:22:09.34 EcZ2hTZM8
S 修羅王 空王
A 片山 ケンシン 姜子牙
B レオン＞
302:北斗とりあえずAの３キャラは色んな意見あるし、同格で良いんじゃね？
303:マロン名無しさん
15/10/07 16:45:05.60 .net
その空王前の海堂でもう今迄で最強なのに何いってんの
304:マロン名無しさん
15/10/07 17:03:21.71 .net
海堂は寝技使いまくってますが
305:マロン名無しさん
15/10/07 17:34:05.33 .net
海堂と互角だったの見切りだけじゃんって話してんのにな
306:マロン名無しさん
15/10/07 20:04:24.43 .net
海道片山がレオンやイグナシオよりなんて
307:マロン名無しさん
15/10/07 23:14:20.01 .net
ボルトはレスリングに付き合ってきた九十九に最後までレスリングで優勢だったのは結構すごい
308:マロン名無しさん
15/10/08 00:23:53.90 .net
子牙戦より前の連中は中途半端な修羅すら出すことなく勝利してるからレベルとしてはデフレなんだよな
通常状態なら相手の得意分野に付き合って勝てないのは無印でも結構あるし、そうたいしたことに感じない
309:マロン名無しさん
15/10/08 00:52:59.15 .net
修羅九十九相手に打撃戦で優勢だったイグナシオも結構凄い
しかも九十九が付き合ったわけでなく、本気で投げにいって投げれなかった結果だもんな
310:マロン名無しさん
15/10/08 00:58:46.04 .net
>>301
でも情報入った結果グラシエーロ系がうんこになって総合はレベル上がってるんだぞ
レオンは知らんがラモンは弐門じゃ雑魚やで
311:マロン名無しさん
15/10/08 00:59:32.45 .net
呂家の兄貴の世界５指
S 兄貴＞九十九 子牙
A 山田 呂布？
ところで、真玄 徹心 クラウザー ビクトル ダーイエのじいさん達ならどんな順位になるんだろ
312:マロン名無しさん
15/10/08 01:04:52.09 .net
レオンも技術的には作者の知識限界の壁にぶち当たるな
313:マロン名無しさん
15/10/08 01:23:03.00 .net
ラモンは壱門の時点でグラシエーロ名乗る資格ないって言われてるし
破門されてるんじゃね。
ラモンもレオンもいないならグラシエーロは雑魚で当然
以前も議論されてたがラモンは飛田より上の可能性が高い
314:マロン名無しさん
15/10/08 02:05:05.54 2OLY/wmIS
>>302 でも四門使う程の相手じゃないよね
315:マロン名無しさん
15/10/08 03:10:02.28 .net
>>306
昔は飛田に勝てるチャンスありだったが今や宮本以下だろ
昔は初見殺しわからん殺しが効いたから強く見えただけでもう皆知ってる
316:マロン名無しさん
15/10/08 04:56:10.11 .net
でもヒグマに勝てんの？
317:マロン名無しさん
15/10/08 09:23:49.30 .net
ラモンの強さは相手の動きを最後まで読み切る所だから
技が知れてもあんま変わらんと思う
318:マロン名無しさん
15/10/08 12:02:49.31 .net
そもそも作中じゃラモンって一度もポジションに頼らず勝ってるんだよな
319:マロン名無しさん
15/10/08 14:28:35.34 .net
作中で総合技術知れ渡ってグラシエーロ落ちぶれたって設定なのに否定してもしょうがねえべ
320:マロン名無しさん
15/10/08 15:08:50.86 .net
でもラモンとレオンが名指しで弱くなったと言われてる訳でもなし
321:マロン名無しさん
15/10/08 15:26:15.15 .net
レオン固有のファンタジーな首オレーロとかタフさは置いといて、
リアルの総合格闘技としてみた場合に、ブラジル編は技術的にしょぼいべ
当時としては川原もよく勉強して書いたんだろうけど、そこから20年弱でリアルの総合が進歩しまくったからしゃーないが
なんつってもヒクソンの存在がメディアに出る前で、ホイスしか知られてなかった時代に
作中でレオン・ラモン設定したって自慢してるくらいのタイミングで書いてるし
322:マロン名無しさん
15/10/08 15:31:14.63 .net
そこは二門でもリアルと照らし合わせると微妙な技術しか見せてないしな
323:マロン名無しさん
15/10/08 16:27:34.51 .net
ボルトや皇帝が現代技術あるからラモンより上はまあわかる
引退していて技術どれだけあるかわからない上に
膝に爆弾ある飛田さんはちょっと・・・
324:マロン名無しさん
15/10/08 16:52:31.22 Q+IhAVLb.net
その現代技術を破壊しまくった空王とグラウンドのやりとりが出きる
325:古武術圓明流より優れているグラシエーロ柔術 病んでて修羅ですらない九十九にあしらわれる現代技術 グラシエーロ＞現代技術じゃね
326:マロン名無しさん
15/10/08 20:22:15.50 .net
>>317
それはグラシエーロというよりレオンが強い感じじゃね。ラモンとかに九十九が合わせても圧倒される
イメージ全く沸かんし。まあこれ言うと個人の強さもプラスされるから純粋にどれが優れてるかは分かりにくいけど
327:マロン名無しさん
15/10/08 20:35:20.47 .net
マウント絶対で書いてる時点でね
328:マロン名無しさん
15/10/08 20:38:38.56 .net
圓明流もグラウンドは九十九の代で変化しまくっとるわな
329:マロン名無しさん
15/10/08 21:48:23.49 .net
ヒグマがグラウンドで戦えないとでも？
330:マロン名無しさん
15/10/08 22:47:53.67 .net
>>316
これだよな
ラモンはさすがにあれだけ膝弱ってる奴倒せないほど雑魚ではない
331:マロン名無しさん
15/10/08 23:08:06.76 .net
つーか刻のあれケンシンかよ
332:マロン名無しさん
15/10/09 03:12:20.05 adJw39UPC
∞ キュアピーチ 桧月彩花
神 金色の魔王（ロードオブナイトメア）パラレルキュアピーチ（神の翼＋クローバー＋三騎士融合） 夜神竜二（真なる魔王） 夜神千影（真なる魔王）
EX キュアピーチ（神の翼＋クローバー） 桧月彩花（ゴッドフェニックス） 夜神竜二（カイザードラゴン） 星天大聖孫梧空 ゴッドマシュラ
SSS カイザードラゴン ゴッドフェニックス シャオリン 桧月彩花（光の翼）
SS 夜神千影 桧月彩花（神の翼） 夜神竜二（半龍）魔天大聖孫梧空 破壊神マシュラ ウトガルドロキ
S+ 桧月彩花（炎の翼） 夜神竜二（闇堕ち） 邪神ロキ 魔帝ガレオン MMネオ リリス（七大魔王）ルシファー（七大魔王）龍神バハムート
S イリーナ（龍契約） 木之元桜（龍契約） 緒方真琴（龍契約） キュアピーチ（神の翼） キュアパッション（光と闇）上級龍族
S- ティナ（大人）ジェム（大人） 風神オーディン 雷神トール リヴァイアサン（七大魔王）サタン（七大魔王）ベルゼブブ（七大魔王）中級龍族
A ベルフェゴール（七大魔王）マモン（七大魔王） 上級天人（神クラス）下級龍族
A- ノーザ（龍の血）キュアパイン（神の翼） キュアベリー（神の翼）上級魔族（魔王級）中級天人（大天使級）
B 桧月彩花 イリーナ 木之本桜 緒方真琴 夜神竜二 ノーザ
B- キュアピーチ（炎の翼） キュアパイン（炎の翼） キュアベリー（炎の翼）
C ティナ（幼） ジェム（幼）カルトゾルディック 中級魔族 下級天人
C- キュアパッション
D キュアピーチ イース 下級魔族 クーロ（修行後）
D- キュアパイン キュアベリー サウラー ウェスター
E ラビリンス怪人 一般兵 一般魔道士
F クーロ
333:マロン名無しさん
15/10/09 06:10:21.64 .net
んー
グラシエーロの技術が研究されて地位を失ったのは作中の事実だが
レオンは悪魔とタフネス、ラモンは読みと詰めというように強さの根拠がグラシエーロの技術以外の特殊能力だから
相対的に弱体化したと判断できるのはグラシエーロの技術しかないその他の門下生の実力だろうね
334:マロン名無しさん
15/10/09 06:33:43.11 .net
てゆーか「研究された」ってのを強さ議論スレで採用するのはどうなの？
陸奥と不破のように特別な因縁があり陸奥の全ての技を知る不破だからこそ陸奥対策を確立したとか
徹心のように実際に体験し、それに基づいて対策を練ったってゆーバックボーンがあるならまだしも
単に「研究された」の一文を以って二門以降の全キャラがグラシエーロ対策万端とするのはおかしいと思うけどｗ
陸奥だって世界中の格闘家に研究されてるんだろうけど不破とその他では陸奥対策の質�
335:ｪ全く違う キャラ毎に対策の練度に差が出るのは間違いないんだから、実際に研究の成果を発揮したキャラ以外は研究による優位性を加味すべきじゃないと思うけど
336:マロン名無しさん
15/10/09 09:21:58.89 .net
レオンは実は読みもあるからラモンの完全上位互換なんだよな
337:マロン名無しさん
15/10/09 13:55:33.60 .net
多分だけどラモンはイグナシオ戦後に引退していると思う
338:マロン名無しさん
15/10/09 14:04:05.38 .net
>>326
グラシエーロ対策とかじゃなく皆ポジションやらパウンドやら理解して
差が無い状態でグラシエーロの強みなんぞもうないって事だぞ
例えば飛田とやったサンボの奴とか完全にラモン上位互換だろう
ウェイト的にもやっぱ宮本がラモンくらいと見るのが普通だと思うがな
339:マロン名無しさん
15/10/09 14:31:41.81 .net
だからラモンの強みはグラシエーロというより読み能力じゃん
あんなぱっとしないサンボがラモンの読みに勝てるって謎すぎるわ
340:マロン名無しさん
15/10/09 14:56:03.55 .net
だからラモンがやったようなブラフ、撒き餌、タクティクスは弐門じゃ皆やってんだろ
そういうの含めて総合の技術だ
それが標準だからグラシエーロ落ちぶれてんだろ
341:マロン名無しさん
15/10/09 15:07:22.50 3EGMDm+A.net
そういう総合をやる気の無い壊れ九十九の圓明流でも余裕で仕留められる
やる気の無い壊れ九十九が悪魔無しでもレオンに勝てたか？
勝てるはずない
グラシエーロ柔術＞総合
342:マロン名無しさん
15/10/09 15:09:05.95 .net
そんなもん一門でもやってるわ
その上で最後まで読み切る能力もってる奴なんてそうそういないだろ
それがラモンの強みだろうに
サンボは飛田の動きどれだけ読めてたんだよ
343:マロン名無しさん
15/10/09 16:02:47.67 .net
鬼出してないノーマルシガはおそらく修羅九十九より下
飛田は前の試合で膝決定的になっていたとはいえ、そのノーマルシガに触れた凄い！ってレベルやからな
344:マロン名無しさん
15/10/09 16:34:39.81 .net
>>334
前の試合で痛めていると言ったら聞こえいいけどさ
リミッター外した所にローキック一発で壊れる膝やからな
むしろ万全の体制で挑んでも似たような結果に終わっていたと思うよ
345:マロン名無しさん
15/10/09 16:50:54.26 .net
>>332
悪魔なしレオンってハリスに舐めプされる雑魚だぞ？
346:マロン名無しさん
15/10/09 17:41:23.54 .net
いやれはハリスが強いから
347:マロン名無しさん
15/10/09 18:48:47.68 .net
悪魔なしレオン≒修羅なし九十九≒北斗
ぐらい？
348:マロン名無しさん
15/10/09 18:55:16.26 .net
北斗よぇえｗ
ハリスに殺されるじゃん
349:マロン名無しさん
15/10/09 18:56:50.71 .net
>>339
ハリスが受けてる時に無空波とかで仕留められればいいけど
ガチ攻めしてきたらやばそう
350:マロン名無しさん
15/10/09 20:09:42.00 .net
無印初期から中期ならともかく無印後半以降だと修羅なしでも九十九に勝てるのそうはいないよな
中盤のボクシング編くらいまでだと結構倒せそうな人間味あるんだけどそれ以降の後半になると耐久が異常に高すぎるんだよな
シガに攻撃は当てられるレベルだし必殺級の業は大量にあるから修羅なしでも勝てるの実はかなり限定されると思う
351:マロン名無しさん
15/10/09 20:44:14.31 .net
そもそもボクシング編で言われてるけど成長はしてる設定だからな
後期は無印でも初期より強いと思う
352:マロン名無しさん
15/10/09 22:25:54.10 .net
成長してないとは言わんが最初っから主人公最強でインフレしてねーどころかデフレ多い
353:マロン名無しさん
15/10/09 22:30:33.87 .net
なんだかんだで強さは地味にあがっていってるべ
ノーマル → 修羅 → 修羅王
まあ二門のシガまではデフレだったと思う
354:マロン名無しさん
15/10/09 22:31:52.77 .net
年齢的にもそりゃ成長するわ
355:マロン名無しさん
15/10/09 23:23:57.14 .net
二門の呂布とかは初期の九十九だったら大分苦戦してた可能性はあるよな
呂布＞皇帝＞飛田だから
飛田と良い勝負してた頃だとやばかったかも知れん
356:マロン名無しさん
15/10/09 23:46:03.13 .net
呂布や呂蒙だって向こうの不破と言われてる一族の中でも強者だよ
北斗や冬弥と同等の強さはあるだろう
北斗や冬弥も修羅なし九十九と良い勝負だし
修羅なくても九十九は相当強い
357:マロン名無しさん
15/10/10 00:09:27.74 .net
>>346
一応トーナメントだから無空波制限で苦戦してるけど制限ないなら飛田は瞬殺可能だよ
制限考えない1試合限定だと無空波は最後まで格保った強業だからな
空王も徹心の声援無ければ死門使う前の無空波の時点で終わってたからな
358:マロン名無しさん
15/10/10 00:21:48.37 .net
つまり無空波を受け止めて骨折ったレオンさいつよ
359:マロン名無しさん
15/10/10 00:27:30.74 .net
>>348
少なくとも無空波見た後の飛田は無空波使わせない方法思いついてる
これで修羅モードなし&二部の頃の実力のままなら苦戦必須やね
360:マロン名無しさん
15/10/10 00:51:11.07 .net
思いついても実行できるかは……
レオンですら多分本人的には完全無効化できるつもりだったけど半分食らってるし
361:マロン名無しさん
15/10/10 01:23:26.85 .net
まあ少なくとも二部の九十九のままなら実行できるでしょ
あんだけナイスファイトしてたんだし
でも実際は九十九成長してるからたぶん無理、というお話さ
362:マロン名無しさん
15/10/10 04:16:26.07 .net
圓明流は対多数も想定してるから寝技の攻防はそんなに発展しなかったみたいに言われてたけど
飛田とは普通に関節の取り合い出来てたな
363:マロン名無しさん
15/10/10 04:39:08.81 .net
>>353
あくまでグラシエーロの100に及ばないってだけで
別にしょぼい訳ではない
むしろグラシエーロが凄いんだな
364:マロン名無しさん
15/10/10 06:48:06.18 .net
ヒグマ＞ハリス＞レオン
365:マロン名無しさん
15/10/10 07:28:55.52 .net
>>355
ムガビ＞ライオン＞ヒグマ＞徹心＞牛
366:マロン名無しさん
15/10/10 09:03:18.27 .net
ヒグマネタいつ迄引っ張るの？
367:マロン名無しさん
15/10/10 10:38:47.14 .net
無論死ぬまで
368:マロン名無しさん
15/10/10 11:16:46.31 .net
荒らしじゃなくてガチの精神病だろうな＞ヒグマ厨
369:マロン名無しさん
15/10/10 18:11:01.24 .net
真面目にあの世界のヒグマってテッシンで倒せるんだから
上位陣は余裕なんだな
370:マロン名無しさん
15/10/10 20:36:48.81 .net
あの世界のヒグマはリアルのヒグマより弱いな
371:マロン名無しさん
15/10/11 14:05:17.27 UEgCkQLY.net
信玄が九十九の親父はケンシンだって言ってたじゃん
372:マロン名無しさん
15/10/11 14:26:43.95 .net
お前らヒグマの強さわかってんの？
373:マロン名無しさん
15/10/11 17:44:57.09 .net
少なくとも一門の頃は剣心を父親って考えてたよな
374:マロン名無しさん
15/10/11 18:24:08.08 .net
そう匂わせただけなのに
父親じゃないって判明しただけで謙信厨は発狂しすぎたな
375:マロン名無しさん
15/10/11 18:39:54.28 .net
ヒグマヒグマ言ってるヤツはヒグマに洗脳されてる
376:マロン名無しさん
15/10/11 18:48:49.01 .net
ヒグマは人間を洗脳するほどの知性もあるのか
凄いな
最強だわ
377:マロン名無しさん
15/10/11 18:54:10.19 .net
ヒグマwwww
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
378:マロン名無しさん
15/10/11 18:58:50.17 .net
でけえ
379:マロン名無しさん
15/10/11 21:11:06.78 .net
>>362
その辺をどう描くかに興味ある
380:マロン名無しさん
15/10/12 03:22:50.26 .net
おまえらって毅波秀明さんの評価低いよね
二門は呂家と片山とかの別格の奴ら除くとこの人が一番強いと思うんだけど
381:マロン名無しさん
15/10/12 15:10:34.42 .net
>>371
キバさんと呂蒙で軽量級のひ弱さ書いたからな
よっぽど差無いと所詮ヘビー級には勝てない感
382:マロン名無しさん
15/10/12 16:17:35.76 .net
>>372
俺はネトウヨだけど韓国が羨ましい
アジアでW杯ベスト4を狙えるのは今後も韓国だけだよね
383:マロン名無しさん
15/10/12 20:57:42.73 .net
テコンドー＞圓明流だな
384:マロン名無しさん
15/10/12 23:16:16.07 .net
ヒグマ＞テコンドー＞圓明流だろ
385:マロン名無しさん
15/10/12 23:23:37.55 .net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
手を見ただけで無理だな
386:マロン名無しさん
15/10/13 03:32:34.43 .net
ヒグマ厨しねッ
387:マロン名無しさん
15/10/13 05:28:44.68 .net
キバさんがローキック一発で足やられたりしてるの見ると
やっぱゾンビ耐久持ち
388:は強いよな
389:マロン名無しさん
15/10/13 16:41:10.68 .net
>>376
ヒグマすげぇ!!
390:マロン名無しさん
15/10/13 21:59:10.06 .net
トゥバン≧森守＞土武者＞ヒグマ
391:マロン名無しさん
15/10/13 22:35:02.71 .net
>>376
この手でヒグマ掌やられたら死ぬだろｗ
392:マロン名無しさん
15/10/13 22:41:12.33 .net
指穿一発で内蔵まで逝くなｗ
393:マロン名無しさん
15/10/14 02:26:30.98 .net
ヒグマヒグマうっさいわ
394:マロン名無しさん
15/10/14 02:26:52.13 .net
ひっクマ・・・
395:マロン名無しさん
15/10/14 02:32:48.73 .net
【自治】ID表示議論スレ【ＩＤ表示（age)必須】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
396:マロン名無しさん
15/10/14 07:48:00.35 .net
唐辛子スプレー＞ヒグマ
397:マロン名無しさん
15/10/14 08:20:22.01 Z5+w5s3N.net
S メルin森守 トゥバン
A 森守
B 土武者 ファン クラッサ
C ディアブラス ヴェダイ
D イベルグエン
398:マロン名無しさん
15/10/14 08:20:52.75 .net
クーだ！ヒグマ ガオー!!
399:マロン名無しさん
15/10/14 08:30:49.60 .net
だが怖いのはヒグマじゃよ
ワシは怖い
400:マロン名無しさん
15/10/14 17:06:48.77 sHQufjgR.net
漫画じゃ犬が回転してヒグマの首をすっ飛ばすんだから、修羅の門の強キャラなら普通に勝つでしょ。
少なくとも龍造寺徹心に勝った不破北斗なんか、まわりの凶器を何でも使って仕留めるだろうし。
海堂や片山、ジャンズヤにヒグマの攻撃は当たらないと思う。
九十九は四門ぶっぱなして終わり。
401:マロン名無しさん
15/10/14 17:55:29.19 .net
>>390
どうせヒグマ、ヒグマいってるのは荒らし
でなけりゃ真性のキチガイなんだろうからマジレスするだけ無駄だろ…
402:マロン名無しさん
15/10/14 18:34:19.62 yiK4IWFjI
ヒグマの一撃＞＞＞＞四門無空波
ヒグマの速さ＞＞四門発動の九十九
403:マロン名無しさん
15/10/15 00:58:43.04 .net
まあテッシンが勝ってるんだからそれより上のやつは勝てるで終わる
404:マロン名無しさん
15/10/15 00:59:36.81 .net
あの時代の格闘漫画的にはウイリー・ウイリアムス＞熊って図式があるからな
405:マロン名無しさん
15/10/15 01:32:46.96 uP3AMMm3i
はじめの一歩のタカムラはツキノワグマをＫＯしてたが、九十九より強い？
406:マロン名無しさん
15/10/15 10:16:33.19 .net
格闘家はリアルより強く、熊はリアルより弱い
407:マロン名無しさん
15/10/15 13:14:44.57 .net
じゃが怖いのはヒグマよ
408:マロン名無しさん
15/10/15 16:05:09.68 .net
ヒグマっつっても子供のヒグマに勝ったのかも知れん
409:マロン名無しさん
15/10/15 16:09:27.29 .net
身も蓋もない話をしてしまえば人がヒグマに素手で勝てるのも
九十九やその他のミドル級の体格のキャラが１００キロ以上あるモブ相手に無双できるのも漫画だから
でもこのスレはそういう世界観の作品での強さ議論をしてるんだよ
リアルでのヒグマがどうとかは挌闘技板ででもやってくれ
410:マロン名無しさん
15/10/15 17:24:02.32 .net
そもそもヒグマ掌ってなんだよｗ
411:マロン名無しさん
15/10/16 02:29:39.44 .net
レオンの無空波破りってもっと上手くやればダメージ最小限だろうし
無空波破りとして浸透しなかった理由はなんやろ
412:マロン名無しさん
15/10/16 07:08:52.46 .net
むしろ半分にするのも、半分だけでも耐えられるのもレオンだったから
他のやつがマネしようとしても
殆どダメージ軽減せずにやられるか、半分にしてもやられる
そもそも無空波破りが浸透するほど
九十九に無空波使わせる所まで行くやつがいないけどな
413:マロン名無しさん
15/10/16 08:05:18.87 NO3BTHIX.net
片腕が無いから有効なだけ
両腕ある時にあれやったら残った腕で無空波やられて完全に詰む
414:マロン名無しさん
15/10/16 11:32:49.93 .net
ネタバレしたらフェイクで簡単に釣られてあとは好きなように料理されてしまうわな
415:マロン名無しさん
15/10/16 14:42:03.64 .net
いや無空波連発は無理ですから
416:マロン名無しさん
15/10/16 16:15:18.70 .net
ヒグマなら大丈夫だぜ ﾆﾔｯ
417:マロン名無しさん
15/10/16 17
418::11:46.69 ID:???.net
419:マロン名無しさん
15/10/17 00:27:54.75 .net
そもそも多分両手で放つのは無理
420:マロン名無しさん
15/10/17 08:03:33.68 .net
ヒグマなら大丈夫だぜ ﾆﾔｯ
421:マロン名無しさん
15/10/17 08:22:18.07 JYmFfSbv.net
四門無空波やって動けるんだから通常無空波なんて連発できる
だから腕押さえで折って振動を減少させてもダメージで動けない数秒の硬直の隙に無空波喰らって終わる
まぁ修羅王九十九なら腕取られないし振動吸収しても必殺だろうが
耐えられるのは空王くらい
422:マロン名無しさん
15/10/18 09:28:42.84 .net
ヒグマがこのスレで一番使われてる固有名詞ってのが受ける
423:マロン名無しさん
15/10/18 10:13:41.25 .net
実際問題、この地球上でヒグマに素手で勝てる人間は存在しない
424:マロン名無しさん
15/10/18 14:25:40.69 .net
ヒグマは４ｍ 450kgだからな
425:マロン名無しさん
15/10/18 14:40:52.48 .net
４メートルもあるヒグマが４５０キロしかなかったら
２メートルのスケールに直したら６０キロに満たないぞ
そんな死にかけのガリガリ熊、俺でも倒せるな
426:マロン名無しさん
15/10/18 17:30:36.83 .net
んなわけあるかッ
427:マロン名無しさん
15/10/18 17:33:10.21 .net
4メートルなら1トン超えるんじゃね
428:マロン名無しさん
15/10/18 18:01:42.98 .net
じゃが怖いのはヒグマよ‥
429:マロン名無しさん
15/10/18 19:31:06.02 .net
徹心が倒したヒグマは身長が徹心と同じくらいだからヒグマとしては小さいよね
430:マロン名無しさん
15/10/19 03:40:57.28 .net
ツキノワじゃね？
431:マロン名無しさん
15/10/19 08:41:36.03 .net
森の動物スレはここですか？
432:マロン名無しさん
15/10/19 20:24:19.40 .net
ヒグマに勝てない
433:マロン名無しさん
15/10/20 04:18:02.83 .net
ヒグマとアナコンダはどっちが強いの？
434:マロン名無しさん
15/10/20 08:54:46.81 .net
ヒグマ
435:マロン名無しさん
15/10/20 18:31:42.72 .net
ヒグマヒグマうっさいわｗ
436:マロン名無しさん
15/10/20 18:57:13.32 .net
ヒグマスレ
437:マロン名無しさん
15/10/21 08:51:38.03 .net
ヒグマネタも飽きたな。
438:マロン名無しさん
15/10/21 13:47:06.51 .net
ヒグマは強いからな
439:マロン名無しさん
15/10/22 18:54:03.58 .net
まあヒグマ最強だし
440:マロン名無しさん
15/10/22 21:53:39.25 .net
ヒグマは負けないよ ニィ
441:マロン名無しさん
15/10/23 07:51:16.72 .net
ヒグマだらけで何のスレか分からんなw
442:マロン名無しさん
15/10/23 09:19:09.44 .net
ヒッ、くま
443:マロン名無しさん
15/10/23 15:15:00.08 .net
みんな一人一人が勇気を持ってヒグマと決別しよう
444:マロン名無しさん
15/10/23 18:27:33.30 .net
ヒグマには訃霞当たるよな
しかも不破は本来、鉛玉か針を吹く
445:マロン名無しさん
15/10/23 19:50:30.82 .net
ヒグマの皮下脂肪だと無空破は通じないし、四門も通じない
446:マロン名無しさん
15/10/23 20:47:53.09 .net
勇気をもって決別しろよｗ
447:マロン名無しさん
15/10/23 20:59:47.61 .net
でも正直ヒグマ以外に語る内容もそんなないしな
片山の位置だけは揉めてるけど作中の判断材料だけじゃ議論に決着つかない感じある
つまりヒグマ
448:マロン名無しさん
15/10/23 22:17:34.38 .net
陸奥はどうのくらいの強さの動物に勝てるのだろうか？
アフリカ象やサイ、カバは流石に無理だよな
牛には勝てるだろうがヒグマはいけるのか？
449:マロン名無しさん
15/10/23 23:07:48.23 .net
九十九はもう人間相手しても仕方ないだろ
この漫画を続けるには、異種格闘対戦みたいに対人から対動物に移行するしかないと思うぞ
450:マロン名無しさん
15/10/23 23:51:18.47 .net
いきなり最初の試合でカバに九十九が殺されるのか……
451:マロン名無しさん
15/10/24 06:29:57.45 .net
カバは強いよ。‥でも怖くは無い
452:マロン名無しさん
15/10/24 06:38:52.80 .net
人間相手では無敵の九十九もカバには勝てないだろ
そう言うふうに考えるとバキよりは現実的な格闘漫画なのかな？
453:マロン名無しさん
15/10/24 07:08:09.39 1UU8CHLw.net
ハリスならカバに勝つんじゃね？
454:マロン名無しさん
15/10/24 08:25:49.16 .net
いやカバはヒグマに勝つのは無理だろ
せいぜいカバが勝てるのはライオン程度
455:マロン名無しさん
15/10/24 08:48:22.36 .net
真・異種格闘対戦ではクマは一回戦で負けてたぞ
相手はゾウだったが
456:マロン名無しさん
15/10/24 08:57:20.89 .net
あんなんシマウマが角生やすフィクションやんけ
457:マロン名無しさん
15/10/24 17:30:36.05 .net
あんなんフィクションとかww
そんなことを漫画のスレで言っちゃうの？？
458:マロン名無しさん
15/10/24 18:09:26.67 .net
アフリカ
459:ゾウ＞ヒグマ
460:マロン名無しさん
15/10/24 18:41:22.41 .net
この漫画では人間だともう九十九の相手にはいないからな
仮に参門やるとしても敵がいないと思う
461:マロン名無しさん
15/10/24 19:00:20.37 .net
あ、参門でやるとは思えないが、戦ってない格闘技にアマレスがあるな
アマレスって格闘技の中で最強と思うから、カレリンモデルにしたやつと戦ってほしい
462:マロン名無しさん
15/10/24 19:07:35.90 .net
今更アマレスに苦戦されたらちょっと萎えるわ
463:マロン名無しさん
15/10/24 19:38:48.62 .net
>>450
確かに、ただ、人類史上最強と言われたカレリンならいける
464:マロン名無しさん
15/10/24 19:59:03.52 .net
でも、本当に敵がいなくなったよな
刻では銃や剣にも勝ってるしな
マシンガン相手に戦うというのは違う気がするし
465:マロン名無しさん
15/10/24 21:00:15.41 .net
カバは一番怖いぞ
動物園の飼育員に一番恐れられてる
466:マロン名無しさん
15/10/24 21:14:50.62 .net
カバの骨を見るとドラゴンとかと同じ空想上の化け物としか思えない
URLﾘﾝｸ(barbarossa.red)
467:マロン名無しさん
15/10/24 21:18:31.26 .net
ヒグマはしょせん日本最強ってだけだな
468:マロン名無しさん
15/10/24 21:24:53.45 .net
URLﾘﾝｸ(barbarossa.red)
これすげえな
まあ車くらい簡単にコロコロするからトン単位のカバ・サイでもこうなっちゃうのは道理だが
469:マロン名無しさん
15/10/24 21:26:27.46 .net
ゾウは強いんだゾウ
470:マロン名無しさん
15/10/24 21:28:47.69 .net
>>441
バキだと勇次郎がぶっ殺してた巨大象、真面目に計算したら体重2000トンｗ
471:マロン名無しさん
15/10/24 22:33:56.74 .net
九十九が神になるのを目指してるならアフリカ象を倒すしかないな
人間ごときで敵なしとか言っても動物界では雑魚に過ぎない
>>441
いくらなんでも無茶苦茶だなｗ板垣は頭がおかしい
472:マロン名無しさん
15/10/24 22:37:12.47 .net
アフリカゾウを倒せる人間って、リアル寄りにやるなら
格闘家より動物学者みたいな習性知り尽くしてる人になりそう
もちろん下駄履かせまくるが
473:マロン名無しさん
15/10/25 07:25:26.29 .net
やはりヒグマか…
474:マロン名無しさん
15/10/25 08:53:09.45 .net
リアルよりにやるならむしろ武装した軍人だろ
RPGぶっ放すだけで瞬殺やと思うが
475:マロン名無しさん
15/10/25 11:48:55.67 .net
素手だろ
今の話の流れなら
476:マロン名無しさん
15/10/25 12:12:17.07 .net
リアルの武器持ちでいいならマタギっていうエキスパートがいんだろって話だよな
477:マロン名無しさん
15/10/25 12:27:10.81 .net
熊狩りならまともなハンターで大型ライフルなイメージだが、アフリカ象だと密猟者でカラシニコフとか蜂の巣にして象牙だけ取ってくイメージ
478:マロン名無しさん
15/10/25 16:24:33.81 .net
お前その銃わかってんのかｗ
479:マロン名無しさん
15/10/25 17:23:42.89 .net
AK47
480:マロン名無しさん
15/10/26 00:58:54.83 .net
ヒグマに銃は意味が無いな
481:マロン名無しさん
15/10/26 01:45:10.37 .net
いやヒグマを銃で倒してるおっさんいるじゃん
482:マロン名無しさん
15/10/26 07:03:15.36 .net
あまりヒグマをナメるなよ小僧
483:マロン名無しさん
15/10/27 07:07:41.70 .net
あれは13年前の話だ‥
484:マロン名無しさん
15/10/27 13:49:35.05 .net
俺たちのキャンプはヒグマに襲われたんだ
485:マロン名無しさん
15/10/27 18:14:19.83 .net
そのヒグマを銃で撃った
486:マロン名無しさん
15/10/27 20:13:54.28 .net
常識的に考えると、九十九が勝てるのは体重200ｋｇ程度のヒグマだろう
それ以上の体格のヒグマだ�
487:ﾆ無理だ。 スピード、パワーが段違いな上にタフネスも圧倒的にヒグマの方が上 ひょっとしたら、スピードは四門使ったら九十九の方が上かもしれないが...
488:マロン名無しさん
15/10/27 20:20:20.03 .net
いやさすがにスピードは四門なしでも上でいいだろ
他は負けるけど
489:マロン名無しさん
15/10/27 21:48:47.52 .net
技なら九十九。そしてそれがほぼ全てだろ
単純な身体能力スペックで比べりゃ当然ヒグマ
490:マロン名無しさん
15/10/28 08:59:31.89 .net
ボルトで時速37.6km、ヒグマは時速60ｋｍ
四門抜きならヒグマの方が速いだろ
491:マロン名無しさん
15/10/28 17:57:35.39 .net
さすがヒグマさんだぜ
492:マロン名無しさん
15/10/29 05:09:05.73 .net
さあ、ヒグマネタも尽きたし
そろそろ真剣に議論しようか
493:マロン名無しさん
15/10/29 13:18:18.89 .net
誰と誰の議論するよ？
494:マロン名無しさん
15/10/29 18:27:48.81 .net
トゥバン・森守＞象＞ヒグマ＞九十九
495:マロン名無しさん
15/10/29 23:33:02.03 .net
象は強いよ…けど怖くは無い
496:マロン名無しさん
15/10/29 23:45:08.76 .net
いや、象は強さだけじゃなく怖さもある
イメージと違って強暴だし（特にアフリカ象は）
知能が高く執念深い性格と言われ
単なる自衛や突発的な攻撃ではなく
「復讐心」をもって人間を攻撃することがあるらしい。
497:マロン名無しさん
15/10/30 00:01:43.09 .net
インドの象被害がやばい
498:マロン名無しさん
15/10/30 00:11:48.79 .net
ゾウ、サイ、カバの三強はゆるぎない
499:マロン名無しさん
15/10/30 00:54:50.91 .net
>>485
いや象の一強やろ
500:マロン名無しさん
15/10/30 01:05:37.75 .net
関東・中京・近畿の三大都市圏みたいなもんだ
そりゃ実質は関東の一強よ
501:マロン名無しさん
15/10/30 01:07:16.93 .net
○マがとうとうNGワードになったんかｗ
502:マロン名無しさん
15/10/30 20:02:09.85 .net
その途端完全に書き込み途絶えてﾜﾛﾀ
503:マロン名無しさん
15/10/31 00:34:18.59 .net
クマ？
504:マロン名無しさん
15/10/31 00:36:04.43 .net
ヒグマ
505:マロン名無しさん
15/10/31 00:36:37.49 Tja/5E7I.net
SSS 九十九
SS S A B いない
C 海堂 ケンシン 子牙
D その他
これが正解
506:マロン名無しさん
15/10/31 00:40:23.53 .net
海堂は九十九レベルにいってたクマ
507:マロン名無しさん
15/10/31 00:43:07.91 .net
ケモノが棲んでるってよく出てくるけどケモノの頂点には敵わんわな
508:マロン名無しさん
15/10/31 01:02:27.94 Tja/5E7I.net
>>492 の解説
陸奥圓明流は”舐めプ”の歴史である。
みんな刀を持ってる時代に、なぜか無手にこだわる変態殺人拳こそ陸奥圓明流。
考えてみれば歴代の陸奥がナイフ一本でも握ってれば楽に最強、ナイフの方が無空波なんかより全然殺傷能力がある。それでも無手にこだわるのは完全に舐めプ。
では九十九はどうか？ 飛田とケンシンの完全なチョークを不十分な体制から力だけで剥ぎ取っている。
これは相手の三倍（適当）は腕力ないと無理。つまり九十九が本気を出せば相手の手首を掴んだだけでへし折れます。
しかし九十九は相手に付き合うの大好きで、付き合いすぎて逆にピンチになるほどの天然です。
ぶっちゃけ九十九が本気になったのは上記の飛田とケンシンの時だけで、他はすべて舐めプ。勝とうと思えばいつでも簡単に勝てたはず。なんせ九十九に掴まれただけで終わりだからね。
長いのでつづく
509:マロン名無しさん
15/10/31 01:03:40.60 .net
つづくまで読んだ
510:マロン名無しさん
15/10/31 01:22:36.68 Tja/5E7I.net
>>495のつづき
よくよく考えてみてほしい。>>23の九十九以外のやつに宮本武蔵を倒せるやつはいるのだろうか？（北斗はありかも）
相手は刀持ってて、リーチもあり、ガードしても腕が吹き飛ぶ。おまけに二刀流。
陸奥八雲は引き分けだった。しかし陸奥の長い歴史で陸奥が進
511:化してないはずがない。 八雲より九十九はずっと強いと思って間違いない。 つまり海堂やケンシンは宮本武蔵より弱い、九十九は陸奥八雲よりずっと強い。というわけで九十九と海堂との間にはまだまだ天と地ほどの開きがある。 ではなぜあんなに苦戦したのか？ 九十九が付き合いすぎたから。 本気を出せば最初の関節の取り合いの時に海堂はボキボキのクラゲになってたはず。
512:マロン名無しさん
15/10/31 07:53:04.45 .net
仮定の上に仮定を重ねてもな…
513:マロン名無しさん
15/10/31 09:19:01.16 .net
つーか四門開いた時はそりゃ力あがるけど（ケンシンのチョーク外した時）
アレは本気なんじゃなくて限界を超えた力を無理矢理引き出してるのな
514:マロン名無しさん(図書館の中の街)
15/10/31 12:20:34.64 .net
長文でゴミ撒き散らすとか
恥知らずは生きやすそうでいいな
515:マロン名無しさん
15/10/31 12:22:03.36 .net
ケンシンって現代の戦場で殺し合いしてたんだから
刀どころか銃使う相手と戦ってるんじゃね…
516:マロン名無しさん
15/10/31 12:34:44.50 .net
それどころかナパーム弾とか毒ガスとかとも戦ってそうだよな
517:マロン名無しさん
15/10/31 13:08:23.45 .net
ヒグマには勝てないけどな
518:マロン名無しさん
15/10/31 13:25:09.97 .net
やっぱりヒグマか…
519:マロン名無しさん
15/10/31 19:34:31.22 .net
もうヒグマスレにスレタイ変えればw
520:マロン名無しさん
15/11/01 01:21:18.72 .net
でもまあ戦場とか行ってない奴は素手相手に特化されてるから
武蔵とかとまともに戦えない可能性は確かにあるよね
グラシエーロのポジションとか相手が武器持ってたらザクッと刺されて終わりや
521:マロン名無しさん
15/11/01 09:32:18.63 .net
ヒグマには無効だしw
522:マロン名無しさん
15/11/01 09:59:23.02 .net
次スレはヒグマだなw
523:マロン名無しさん
15/11/01 16:17:34.25 jxDS2r8J.net
子牙の防御発剄って忘れられるけど片山相手なら有効だろ。
524:マロン名無しさん
15/11/01 16:33:34.88 iscvPSW7.net
後、九十九戦の子牙はグローブ有りで発剄が弱体化してるからそこを考慮するとよりヤバいな。
525:マロン名無しさん
15/11/01 16:34:34.16 .net
てか元々片山は子牙より下って意見も根強い
526:マロン名無しさん
15/11/02 07:34:33.47 .net
片山が判明してるのは見切り能力の高さだけやからな
その他は予想になるから・・・
527:マロン名無しさん
15/11/02 10:03:43.29 .net
予想といえば予想だけど一部から予想すると片山は寝技できない・耐久力イマイチはガチだよな
528:マロン名無しさん
15/11/02 14:42:55.88 .net
素手虎砲喰らってから動き良くなる片山が耐久力イマイチとか何いってんの
2割のグローブでも動き悪くなるやつ居るのに
529:マロン名無しさん
15/11/02 15:07:44.96 .net
イグナシオ「せやな」
530:マロン名無しさん
15/11/02 16:51:25.58 .net
ヒグマ「ガオー」
531:マロン名無しさん
15/11/02 18:05:05.71 .net
虎砲一発で意識朦朧
蹴りでダウン
やろ
532:マロン名無しさん
15/11/02 20:25:54.06 VzvzUJL3.net
虎砲並の打撃が出せるのって子牙、呂布、イグナシオあたり? アリオスは抜きとして。
533:マロン名無しさん
15/11/02 20:28:40.02 VzvzUJL3.net
片山相手だと子牙以外は当てるのきつそうだな。
534:マロン名無しさん
15/11/02 23:03:42.50 .net
>>515
単純な肉体的才能ならナンバーワンのやつ持ち出しても
535:マロン名無しさん
15/11/02 23:07:54.16 .net
ハードはイグナシオ
ソフトは片山
で陸奥家に生まれればヒグマにも
536:マロン名無しさん
15/11/03 00:22:22.62 .net
>>520
贔屓目抜いたら呂布＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハリス＞イグナシオ
537:マロン名無しさん
15/11/03 05:18:35.37 .net
>>521
ヒグマは普通でも強いぜ！
538:マロン名無しさん
15/11/04 09:38:54.77 .net
ソフトが九十九でハードがイグナシオが最強やん
539:マロン名無しさん
15/11/04 15:45:29.99 g8pH9CGJa
ここにきてイグナシオ厨降臨
540:マロン名無しさん
15/11/05 13:50:47.30 .net
結局片山は攻撃一発も当てていないから攻撃力もわからんし
逆に一発も貰ってないから防御力もわからん
短期決戦だからスタミナも不明
寝技もわからん
とわからん事だ�
541:轤ｯ あの見切り能力＋二部の能力だけで上位は確実だけど それだけでケンシンや子牙より上ってのはちょっといきすぎだし
542:マロン名無しさん
15/11/05 19:07:30.76 .net
ケンシン≧子牙は九十九が間違いだったと否定したし
スピード特化の子牙より片山の方が格闘的な動きは高いんだろう
九十九≧海堂＞＞＞＞＞＞片山≧子牙≧ケンシン が妥当
実際に戦ってない者をどうし比較するのは、ほぼ妄想になるのは当然だが
こいつらは比較されている部分あるからむしろ考察しやすい
543:マロン名無しさん
15/11/05 19:28:47.45 .net
否定したっけ？
むしろ結局強い「かも」しれないと言っておいて、そのまんまだった気が
（海堂ははっきり今まで戦った中で最強と言い切ったのに）
544:マロン名無しさん
15/11/05 21:14:40.54 .net
まあ要は空王化してない二門海堂の立技オンリーぐらいの存在と考えていいんでしょ？
強い事は強いと思うけどさ、寝技見る前だと九十九は「前の海堂より強い」ぐらいの評価なんだよね
空王やら獣を住まわせている訳でもないからそいつらと競り合うのは不利
寝技持ち込まれたら大丈夫なの？感は残る
これだけで三位評価はちょっとな
545:マロン名無しさん
15/11/05 21:31:17.89 .net
片山相手に寝技持ち込むなんてケンシンでも無理やん
546:マロン名無しさん
15/11/05 21:52:39.88 .net
ヒグマならやるよ
547:マロン名無しさん
15/11/05 22:08:11.16 .net
いや九十九を物差しで計れば別に無理って程片山のレベル高く無いだろ
548:マロン名無しさん
15/11/05 22:54:21.49 .net
>>532
九十九が躱せない双龍脚を難なく見切ってるぞ片山
空王海堂と四門九十九を除けば、最終片山が見切り能力作中トップじゃないか?
549:マロン名無しさん
15/11/06 04:15:15.27 .net
>>529
片山は人外持ちだぞ 無我の境地とは別で鬼修羅系の
海堂も最初から鬼修羅持ちだったのが空王に変わっただけ
人外持ち確定なのは陸奥不破、海堂、片山、徹心、巌、エザードロス、レオン、ケンシン、子牙
多分そうなのが最終Rアリオス、ローマン、ムガビ、呂家の奴ら
550:マロン名無しさん
15/11/06 07:25:14.18 .net
>>533
いやこの場合片山と互角の見切りの海堂が九十九を完封できてないって話やろ
最初の攻撃はわざと受けたにしても全部をわざと受けてる訳ではないぞ
551:マロン名無しさん
15/11/06 09:06:59.52 .net
ケンシンが寝技に持ち込むのも無理って片山どんだけ強いねん
四門九十九レベルやん
そんだけ強いなら空王にも瞬殺されずに粘れてるだろｗ
552:マロン名無しさん
15/11/06 16:21:59.62 .net
総合的なスペックではイグナシオと同じ位じゃないか?イグナシオは耐久力Ｓの回避力Ｂ、片山は耐久力Ｂの回避力Ｓ。
553:マロン名無しさん
15/11/06 17:14:12.48 .net
>>441
九十九なら威嚇だけで退けさせる
554:マロン名無しさん
15/11/06 17:56:48.32 .net
>>528
はじめは、あの男（ケンシン）より強くないと言っていたけど
次に「間違えた。お前はあの男より強いかもしれん」とは言っているな
まあ実際に子牙はその後四門についていく底力見せたし
そもそも「強いかもしれん」と言われた方を下にする理由なんかないだろう
555:マロン名無しさん
15/11/06 21:33:35.60 .net
ケンシンは九十九の攻撃あんまり喰らってないから耐久力は謎なんだよな
虎砲くらって耐えられるくらいなら安心なんだがそうでないのならどうかな
子牙の発剄何発か喰らう内にのびちゃう可能性も無くはないからな
九十九も飛田もまず発剄に耐えなきゃ子牙相手には組み付けなかったわけだし
556:マロン名無しさん
15/11/06 23:15:02.03 /z/LFvKa.net
>>534
ヒダも一応いる、あとクラウザーも多分そう
名誉や金にとらわれず強い相手を求めて死を厭わない戦いが出来るやつは人外持ちだと思う
557:マロン名無しさん
15/11/07 00:09:29.39 .net
なんかを住まわせてるってのは必要条件であって十分条件ではないってことだな
558:マロン名無しさん
15/11/07 07:00:26.88 .net
そろそろヒグマの出番か?
559:マロン名無しさん
15/11/07 09:57:19.00 .net
>>540
あと受けのハッケイもあるし暗器も使ってくるからな
なんだかんだでシガは上位の強さだわ
560:マロン名無しさん
15/11/07 10:54:55.72 .net
>>535
九十九が海堂に触れたのって
最初にわざと三発受けた（片山なら全て見切って当てさせなかった）のと
証拠提出のため組み技関節技に付き合った時だけ
あとは四門対空王の勝負
九十九物差しにしてもケンシンが片山に触れれる要素ない
561:マロン名無しさん
15/11/07 13:01:15.46 .net
打撃を触れさせないのと組み付かせないのは別
ボクサーだってパンチをヒョイヒョイかわす奴いるけど
しつこくクリンチに来られたら交わし切れないしな
まあカウンターあわされて死ぬ奴もいるけど 肘膝ありルールだと特にね
エルボー発剄とかある子牙ならともかく
菩薩掌以外は通常打撃しか無いくさい片山は厳しいだろ
562:マロン名無しさん
15/11/07 13:19:47.98 .net
まあ先に検診が菩薩掌でおじゃんの可能性の方が高そうだけどね
563:マロン名無しさん
15/11/07 13:33:46.32 .net
牙斬、目突き、金的、菩薩掌
片山って結構えげつない攻撃するもんな
564:マロン名無しさん
15/11/07 14:01:05.26 .net
まあ片山は見切り以外は不明だから難しいね
565:マロン名無しさん
15/11/07 14:07:32.32 wSnaogZ2.net
子牙は汎用性高いよな、誰相手でも優位に戦える感じ
566:マロン名無しさん
15/11/07 14:43:25.62 +tgXoXRw.net
>>545
通常九十九なんて強さ測る物差しにすらならん
それを片山が完封出来たところで修羅とどこまでやりあえるか分からんし、ケンシンと片山は実際どちらが上かはわからん
描写見る限りケンシンのほうが強そうだけどな
567:マロン名無しさん
15/11/07 15:03:49.63 .net
ケンシンはレオンと違って打撃も九十九以上だろ
戦場格闘技の匂いもするし片山の目突きや金蹴りは喰わないんじゃないか?
そういうのに慣れてなさそうなイグナシオとかハリスには割と入りそうだが
レオンや北斗は微妙だな
568:マロン名無しさん
15/11/07 15:31:29.73 .net
空王≧九十九＞ケンシン≧片山＞レオン
これが5強
569:マロン名無しさん
15/11/07 15:33:17.39 .net
九十九＞空王＞ケンシン＞北斗≒レオン≒子牙
片山はどこに入るかわからない
570:マロン名無しさん
15/11/07 15:58:46.91 .net
北斗はとっくに脱落してるから
571:マロン名無しさん
15/11/07 16:15:15.61 .net
子牙とケンシンは状況次第だな
レオンと北斗も状況次第、で片山はわからん おそらく冷酷に
金蹴りや目突き使えば防御がザルのイグナシオはくずせるはず
572:マロン名無しさん
15/11/07 16:30:41.87 .net
>>552
ケンシンは動きに無駄が多い子牙にもボコられる可能性高いから
普通に考えたら片山ならもっと効率よくケンシンに喰らわせれそうだけどな
573:マロン名無しさん
15/11/07 17:05:11.67 .net
だから子牙には発剄ショートアッパーとか発剄エルボーとか
組みに来る相手に虎砲クラスの迎撃手段があるけど片山には無いって事じゃない?
なんかいまだに菩薩掌だのみくさいし普通の攻撃なら２３発耐えられたら組まれるっしょ
574:マロン名無しさん
15/11/07 17:07:52.34 .net
なんで九十九相手に立ち技で終始優勢で
一発貰ったのですら九十九の両手取るための布石にすぎなかったケンシンが
打撃では劣るみたいな扱いなのだろう
575:マロン名無しさん
15/11/07 17:26:05.73 .net
なんか九十九の腹筋殴ったら
逆に自分の手首痛めてる描写が印象的なんだろ
576:マロン名無しさん
15/11/07 17:37:42.72 .net
硬いって言っただけで痛めてはないだろ
577:マロン名無しさん
15/11/07 17:42:00.01 .net
結局はヒグマ掌の餌食だしな
578:マロン名無しさん
15/11/07 17:48:03.99 .net
ケンシンは立ち技が修羅九十九に劣らないレベルでありながら
組み技のエキスパートだからな
シガとか片山がケンシンに勝てる可能性はあるんだろう
けど総合的に見るとケンシンの方が安定してると思う
レオンとかに組まれてもケンシンは余裕だけど
シガや片山は死活問題
組まれる可能性がないとかそういう話じゃなくてな
579:マロン名無しさん
15/11/07 18:11:55.60 .net
ケンシン
打撃は九十九以上、組技はライアン以上、勘は宮元以上
寝技はレオン以上、後わからないのはパワーと耐久力だけ
岩を使った変則投げ以外に「これ使っとけ」みたいな必殺技も無い可能性はある
580:マロン名無しさん
15/11/07 18:13:27.63 .net
「AはBより強いかもしれん」と言われたら
実力は拮抗してるが、ややAの方が勝つ公算高いんだろうなと考える
完全に勝敗予測不能だったりBの方が優勢ならもっと別の表現になる
組み技トップのケンシンより子牙の方が勝算あるなら
それ以外のキャラに子牙が組み技で負けるとも考えにくい
強さ議論では子牙の方がランク上でいいだろ
581:マロン名無しさん
15/11/07 18:17:35.15 .net
ただその強いかもしれんの直後に見せてくれたものが
パパから針貰ってチクチクだったからなぁ
まぁたしかに「武器貰えば」ケンシンより強いんじゃね
582:マロン名無しさん
15/11/07 18:19:10.38 .net
貰えばってか大会じゃ無ければ普通に武器持ってるやん
583:マロン名無しさん
15/11/07 18:20:02.16 .net
じゃあ武器持ちなら子牙の方が強いでいいよ
584:マロン名無しさん
15/11/07 18:22:52.36 .net
>>568
そもそも同じ流派のおっさんが「大会じゃ僕戦えないんだもん」ってごねるぐらい仕込み武器使う流派やぞ
585:マロン名無しさん
15/11/07 18:28:05.46 .net
だから耐久力次第だろ 九十九や飛田みたいに
発剄何発か食らって組み付けるならケンシン
そうでないなら姜子牙 暗器ありなら安定して姜子牙だろうが
586:マロン名無しさん
15/11/07 18:29:04.95 .net
暗記は地味に組まれた時もザクザク出来て便利だしな
587:マロン名無しさん
15/11/07 18:31:15.76 .net
その耐久力が謎なんだよ
結局、状況次第だよな ケンシンと子牙って
588:マロン名無しさん
15/11/07 18:35:28.44 .net
何にしても同ランクでいいわな
589:マロン名無しさん
15/11/07 18:39:40.42 .net
後はレオンがシガ、ケンシンと同格か一枚落ちるかだな
ワンランク落ちで良いと思うが
590:マロン名無しさん
15/11/07 18:41:19.76 .net
ケンシン＞レオンは間違いないけど
シガ＞レオンは断言できない
591:マロン名無しさん
15/11/07 18:44:58.99 .net
レオンは耐久おばけだから
子牙に例えどんなボコボコにされても耐え続けて
一度でも寝技に掴みにもって行ければ一気に逆転できる
まぁケンシンの耐久を不確定要素とするなら
例え立ち技でも寝技でも終始劣勢でも最後に立っていた方になってケンシンに勝つ可能性も0ではないか
592:マロン名無しさん
15/11/07 18:47:47.16 .net
終始劣勢なのにケンシンはどういうカラクリでのばされたんだよ
593:マロン名無しさん
15/11/07 18:52:58.23 .net
レオンは基地外耐久という売りがあるからケンシンの完全劣化とも言いがたい
594:マロン名無しさん
15/11/07 18:55:21.14 .net
>>577
一歩ｖｓウォーリーみたいな
595:マロン名無しさん
15/11/07 19:16:14.34 .net
レオンと片山だとどうだろ?
ケンシンだと打撃もエキスパートだから片山のエグイ攻撃目突き急所蹴りとか
捌いて組めそうだけどレオンて打撃の回避性能は低いだろ 耐えようがない所を
片山に冷酷に狙われたらどうすんのかだな 目とか一度死んだらそのままだしな
片山は九十九みたいに付き合うスタイルは一切ないだろ
596:マロン名無しさん
15/11/07 19:20:42.73 .net
片山の見切りが打撃戦
597:以外だとどうなのかまったくわからんから何とも言えんな でも海堂戦の最後見る限り、高レベルの奴らならわざと攻撃受けて組みに行けそうな空気あるんだけど
598:マロン名無しさん
15/11/07 19:50:43.86 .net
でもヒグマには勝てない
599:マロン名無しさん
15/11/07 20:09:34.95 .net
戦闘時の片山の状態はもう常に菩薩片山？
一時的な覚醒状態と判断して無効？
600:マロン名無しさん
15/11/07 21:15:16.96 .net
菩薩モードを考慮する意味なんか無いと思うよ
ノーマル九十九によって大昔に攻略されてる程度の代物
当の片山にとっても既に思い出でしかないはず
601:マロン名無しさん
15/11/07 21:34:09.72 NOqKlwRu.net
>>577
あれだよ、赤ゲージでしか使えない即死必殺ってやつ
その技は今のくらってる技をキャンセルして出せば必殺
チートという名が相応しい
602:マロン名無しさん
15/11/07 21:37:11.62 NOqKlwRu.net
>>583
菩薩モードは九十九の時一回きり
でも総合的強さは今の片山のほうが上
多分菩薩モードは空王も対応出来ないんじゃないかな
孫一のアレと同じようなもんだろうから
603:マロン名無しさん
15/11/07 21:37:38.39 .net
>>581
まず海堂レベルの奴がいない
その海堂がワザと受けてから放った攻撃も躱されて
菩薩掌を仕掛けられている
最後に空王を発動したから簡単に捌いてるように見えるけど
他の奴等は菩薩掌でジ・エンドじゃね
604:マロン名無しさん
15/11/07 21:43:54.28 NOqKlwRu.net
菩薩モードは攻撃が読めないから強いけど、身体スペックが上の相手だと反射でかわされてしまう
だから今の片山が菩薩モードになれればそれはもうヤバイよ
空王は結局相手の動きを読みきれないとダメだから、菩薩相手には分が悪いと思う
でも四門なら菩薩は瞬殺する、面白い組み合わせだな
605:マロン名無しさん
15/11/07 21:46:54.42 NOqKlwRu.net
四門なら菩薩は瞬殺する→四門なら菩薩を瞬殺できる
606:マロン名無しさん
15/11/07 22:04:08.00 .net
海堂対片山って「じゃあ軽く合わせますか」でスタートだろ
片山が本気で仕掛けたのって菩薩掌以降じゃないの? 特に海堂は片山の本気度も図りかねてるだろうし
双龍脚の時点でまだトップギアまでは行ってない可能性も高いぞ
607:マロン名無しさん
15/11/07 22:08:47.64 .net
ちょっと前までヒグマに完全に支配されてたのに盛り上がってるな
やっぱ載ってる話が面白いと違うんだな
608:マロン名無しさん
15/11/07 22:34:23.21 .net
どっちにしても事前情報ありで菩薩掌なんかそうそうくらわんでしょ
モーションだってモンゴリアンチョップと変わらんレベルだし
完全な初見か相当の実力差が無いと決まらない技だと思う
609:マロン名無しさん
15/11/07 22:41:25.82 .net
あれ決められるなら目潰した方がいいしね
610:マロン名無しさん
15/11/07 22:44:29.99 +tgXoXRw.net
>>590
軽くとか言いながら序盤から本気だよ
まあジャブに近い牽制的な攻撃だろうけど
611:マロン名無しさん
15/11/07 23:04:40.38 .net
作中描写的にはどうとでも取れる感じだね
片山は本気でも海堂は微妙
612:マロン名無しさん
15/11/07 23:09:30.46 igE3nusy.net
「問題は手をあわせて頭を叩くということなら手の届く範囲伸ばしたところから眼の前でも叩ける」
「と言うことは懐にとびこんでも菩薩掌の殺傷圏内ということだ」
「組み技にはそうそういけねえ…ってことか」
あの世界だと組み技いくより菩薩掌の方が決めやすいでしょ
壱門の九十九のように破れればいいんだけど、
シガ以上の動きになった片山から破るのって相当厳しいぞ
613:マロン名無しさん
15/11/07 23:17:36.71 .net
子牙以上は無理だよ
というか誤読っぽいな
614:マロン名無しさん
15/11/07 23:24:11.97 .net
てか低空タックルだったらどうすんだよ ボルトみたいな
菩薩掌むりだろ 事前情報ありなら皆色々工夫するぞ多分
615:マロン名無しさん
15/11/07 23:30:50.74 .net
「組み技にそうそういけねえ」ってのも
もうひとつ表現が弱いな 「たまにはいけるか?」みたいな
616:マロン名無しさん
15/11/07 23:32:13.29 .net
>>596
てか壱門2部の描写って龍破の足交差と菩薩掌はおそらく音速超えてるから
主人公補正なきゃ無理
617:マロン名無しさん
15/11/07 23:34:34.02 .net
>>596
それは菩薩掌が「ただ手で挟むだけ」だと思っていたからこその発言でもあるわけで
実際はどんな状況でもただ相手の頭を挟みさえすりゃいいって技ではない
618:マロン名無しさん
15/11/07 23:34:53.64 .net
>>599
ただの菩薩掌は組み技に相性良い技だって表現だろうw
619:マロン名無しさん
15/11/07 23:36:27.95 .net
>>586
孫市に近いのは徹心の一撃必殺って作中で説明あったやん
空王よりは下やで
620:マロン名無しさん
15/11/08 03:59:54.35 .net
山田さんの
621:台詞「動きに無駄がないから（子牙より）迅く見える」 から分かるようにこの２人の身ごなしはレベルが高すぎる 海堂はさらに空王状態になれるから対応余裕だけど 他のキャラが片山の懐に入ったら菩薩掌のいい餌食だよ
622:マロン名無しさん
15/11/08 06:25:02.51 1/eF/GvX.net
ヒグマ掌は菩薩掌の５倍の威力で何度も爪が刺さる
623:マロン名無しさん
15/11/08 08:57:54.30 .net
やっぱ片山は各人の見方で強さ違ってきすぎるから決着つかない気がするな
一度も攻撃当てず貰ってもいないという・・・
624:マロン名無しさん
15/11/08 09:03:05.33 .net
なんかしっくり来ないけど俺は3位なんだろうなぁと思ってる
625:マロン名無しさん
15/11/08 11:47:20.96 .net
作者がテキトーに書き過ぎだよな
散々引っ張っといてケンシン戦と並ぶ
黄金カードっぽかったのに拍子抜け過ぎる
626:マロン名無しさん
15/11/08 11:54:45.75 .net
逆に陣雷とか誰も期待してないのに大暴れしたからな
飛田は少しはファンも居るかもしれんけど陣雷は余計だろ
627:マロン名無しさん
15/11/08 12:00:30.33 .net
俺は全く逆で
陣雷の試合はそこそこ面白かったけど
今更飛田の試合とか誰得なんだよと思いながら読んでた
628:マロン名無しさん
15/11/08 12:05:31.37 .net
ハリケーンソルジャーの試合はほぼダイジェストでいいとこだけだけど
飛田の試合はしょっぱいのにほぼフルだからな
脇役対決でほんとに良かったのってアリオス対ムガビだけじゃね
629:マロン名無しさん
15/11/08 12:10:05.12 .net
アリオスが脇役になるなら
普通に徹心ｖｓ北斗とかレオンｖｓハリスが名試合だろ
ヴァーリトゥード編はそれこそ噛ませの噛ませとなる
ラモンｖｓヤンとかも結構面白かった
630:マロン名無しさん
15/11/08 12:15:02.41 .net
飛田はシガ戦があれだから本当に何の意味があって復帰させたのか謎すぎるな
せめて最後のスープレックスくらいきれいに投げてシガをピヨらせてりゃな
かませにもなってないし 作者何がしたかったんだろう
631:マロン名無しさん
15/11/08 12:21:33.58 .net
飛田は解説キャラとしてかなり優秀だった
飛田が試合に出たばかりに舞子ママが召喚されてしまった
これによって読者は二重の苦しみを味わうはめになった
632:マロン名無しさん
15/11/08 12:24:31.09 .net
飛田じゃなくて羽山か狂い獅子か超爆だったらおまえら喜んだのになｗ
633:マロン名無しさん
15/11/08 12:29:02.88 .net
まぁあそこで僅かでも子牙相手に善戦しても今度は無駄に決勝の相手の株を下げて
それこそ漫画的に無意味通り越して有害だからな
歴代の準決勝は章のボスが苦戦しても別に株は下がらなかったんだが
飛田じゃどう転んでもそうはならなかっただろうし
634:マロン名無しさん
15/11/08 12:32:19.47 .net
舞子ババアって撤心の娘ってだけでなんであんなに目利きぶってんの?
館長代理ったって言ってみりゃ相撲部屋の女将さんみたいなもんだろ?
一流選手どうしの高度な攻防とかなんでそんな事わかるんだよ。
635:マロン名無しさん
15/11/08 12:34:08.76 .net
>>614
ヴァーリトゥード編の飛田さんの名解説者っぷりは凄かったわ
タップに騙されず落としたラモンに対して
「俺は外で冷静に見てるからこう言えますけど実際に試合だと外しちゃうでしょうね」
っていう所とかリアリティあって漫画なのに「なるほど」と関心しちゃったし
かといってママンや山田みたいに「なんでもわかってますよフフン」って態度じゃなく
あくまで一般的な格闘家代表としての模範解答でその予想の及ばぬところにいる選手達のヤバさをひきたてていた
636:マロン名無しさん
15/11/08 12:39:08.29 .net
>>617
カンニングしてるから
637:マロン名無しさん
15/11/08 12:43:30.59 .net
638:実況の兄ちゃんも飛田相手だとやりやすそうだよね 凛子さん相手だと仕事がつらそうに見える
639:マロン名無しさん
15/11/08 12:58:35.10 .net
舞子ママって実はすごい名選手なんじゃないの
舞子は試合で負けなしみたいな事言ってたし それに対して
ママは「まだまだ舞子なんかに負けないわよ」とかかましてたし
柔道のヤワラちゃんとかレスリングの吉田みたいなトップアスリートかもしれないな
それなら多少知ったかぶりでも釣り合うしな
640:マロン名無しさん
15/11/08 14:01:49.11 .net
復活組で成功したのってキバだけなんだよな結局
641:マロン名無しさん
15/11/08 14:04:30.09 .net
１九十九
２海堂
３片山
４子牙
５ケンシン
６北斗
７レオン
８イグナシオ
９ハリス
１０アリオス
ベスト１０はこうなるかな
徹心や呂布はどこに入るかがようわから
642:マロン名無しさん
15/11/08 14:28:13.10 .net
呂蒙はなんで自分が３指に入ると思ったんだろう
643:マロン名無しさん
15/11/08 14:40:19.98 .net
アリオスは別枠でいいよ
そもそもボクシングルール以外では絶対に戦わないでしょあの人は
644:マロン名無しさん
15/11/08 14:44:15.07 .net
>>624
顔や言動が小物すぎるから世界三指（笑）だけど
結果的には九十九と現をオチたと思わせて騙す、病院送りにするっていう実績だし
暗器とか含めた全てを指してなら、世界三指はないにしてもそこまで突拍子もないというわけでも無いと思う
少なくとも陣雷さんのケンカなら世界五指に比べれば。
それにアイツのキャラでは本気では思ってなくてハッタリの一種であったかもしれん
645:マロン名無しさん
15/11/08 14:53:35.52 .net
北斗レオンはすでに亡く。ケンシンの存在を知らず。
海堂片山が強くなっていることも知らず。
鉄球でイグナシオハリスアリオスを倒せればあるいは呂蒙さんでも…
陣雷さんの世界ベスト５位は本人渾身の冗談だろう
646:マロン名無しさん
15/11/08 15:33:58.90 .net
陣雷はケンカでもアリオスには自信ない発言
舞子パパはケンカなら父さんに分がある発言
つまりアリオスのランクはこの二人の間で良い
647:マロン名無しさん
15/11/08 15:43:12.77 .net
呂蒙ってあのシガの一撃で死んだの?
仮にもヒト一人死んでんのに誰も気にしてないな
九十九とシガは試合が決まってうれしそうにしてるし
山田もタラコのお使いを果たしてひと安心してるな
648:マロン名無しさん
15/11/08 16:08:31.08 .net
>>629
そいつらが気にしないのはともかく
なんであの状況で警察も呂家も完全スルーで
当事者3人とも普通に大会に出たり解説席に座ってられるんだｗと思った
考えられるとしたら呂蒙の部下達にあの後子牙が
「叔父は陸奥九十九に殺されました。この借りは表の試合で奴を倒すことで返すので
ちゃんとそのように事を運べるよう、あなた達はこのことが表に出ないように処理してください」
と呂蒙の死体の隠蔽を指示し、部下達は何も疑わずそのとおりにしたってとこか？
649:マロン名無しさん
15/11/08 16:30:30.59 .net
>>623
北斗高すぎやん
650:マロン名無しさん
15/11/08 17:26:24.04 .net
>>630
なるほど、でも呂蒙はセコンドでテレビ写っちゃってるよな
まあ突っ込む奴もいないのかもしれんが
651:マロン名無しさん
15/11/08 18:04:40.67 srDuIbNm.net
>>631
北斗は強いだろ、それよりハリスに草生える
652:マロン名無しさん
15/11/08 18:08:06.82 .net
北斗は修羅九十九の完全劣化だからな
イグナシオ未満ぐらい
653:マロン名無しさん
15/11/08 18:12:06.57 .net
実際ハリスは強いだろ？
飛田さんもレオンと比べて、こいつらは強すぎるからどっちが勝つかもはや予想がつかないけどどっちかと言えばハリスが怖いと言って
その上で試合中になお何度もハリスに驚くぐらいだし
654:マロン名無しさん
15/11/08 18:23:44.25 .net
北斗はえげつない事を躊躇なくやれるメンタルと
神威持ち�
655:ﾆいうだけでも完全劣化とは言えないと思う 九十九対ボルト戦の神威を見てむしろ再評価したくらい あの体勢で神威が入るなら想像以上に万能技だと思う
656:マロン名無しさん
15/11/08 18:25:43.09 srDuIbNm.net
>>634
北斗戦ではラストの四門時でしか修羅九十九出てこなかったから、正確にはなんとも言えんが修羅九十九と北斗は同じようなもんだろ
修羅なしでは殆ど主人公補正でなんとかしてただけで基本的に北斗の一方的な試合だったし
機先の電光石火→主人公補正
サンドバッグからの相打ち→主人公補正
暗示→主人公補正
神威からの復活→主人公補正
人殺しの有無→精神攻撃
四門→九十九の地力
殆ど四門だけで勝ったようなもん、修羅なしの九十九は北斗の相手になってない
北斗の猛攻は一コマとかで終わらせてるのに対し九十九のちょっとした反撃とかは大きく見せてるから印象操作が酷い
四門九十九>>>>>>>修羅九十九≧北斗>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>九十九
これくらい差がある
657:マロン名無しさん
15/11/08 18:31:04.08 .net
確かにあれならガードポジションからでも打てそうだなカムイ
巴投げはバリエーションの内の一つだったんかね
658:マロン名無しさん
15/11/08 18:39:09.52 .net
北斗戦の「神を叩き伏せる動き」って通常九十九とは別だよな?
あれイグナシオ戦と同じ「体だけ修羅」じゃないの?
心は修羅じゃないけど動きはそれっぽいからジジイが龍とまちがえたんでは
659:マロン名無しさん
15/11/08 18:48:36.93 .net
さすがにそりゃねーよ
修羅なし重症九十九に苦戦してんのが北斗
修羅九十九＞＞＞北斗ぐらい差がある
660:マロン名無しさん
15/11/08 18:54:02.87 srDuIbNm.net
もし北斗がヴァーリトゥードに出たら
カポエラ→回し蹴りで瞬殺
ふんどしかつぎ→何もせずしびれ切らしたところで隙見てて正拳一撃
ウェガリー→瞬殺
イグナシオ→訃霞で視界を奪って猛攻、視界を奪われて死角から攻められ続けマジックも使えず最終的に絞め技で終わり
レオン→北斗に近づけないまま悪魔化、投げられたと見せかけて神威
立ち上がるレオン、北斗の猛攻でそのまま近づけず撃沈
こんな流れだわ、北斗隙なさすぎでつまらん
661:マロン名無しさん
15/11/08 18:56:09.38 srDuIbNm.net
>>640
補正でちょっと反撃あるだけで全く苦戦してないけど
662:マロン名無しさん
15/11/08 18:56:38.65 .net
もう北斗は前スレでさんざんやってんだけどさ
北斗の怖さ＝修羅＝修羅九十九の怖さで怖さは修羅九十九に相対してる奴にはそんな売りにはならんのよね
結果として残るのは純粋な実力では九十九に劣るスペックと
使いドコロ難しいカムイだけ
663:マロン名無しさん
15/11/08 19:01:17.96 .net
また北斗厨暴れてんのかよ
訃霞すっきやなぁ
664:マロン名無しさん
15/11/08 19:04:41.94 .net
半減無空波に耐える化物耐久のレオンを神威一発でしとめるとは凄いねぇ
665:マロン名無しさん
15/11/08 19:05:42.99 .net
引き込めないイグナシオには神威の形作れないだろう
レオンにはかなり有効かな
一発で沈まずその後の寝技が不安だが
総合格闘技のセオリーが出る前に死んじゃったからポジショニングの知識無い状態だし
666:マロン名無しさん
15/11/08 19:07:45.43 srDuIbNm.net
続き
北斗対ケンシン
鬼出さずに楽しんでたら無空波で終了
ジエイペックス
ボルト→隙見てフガクで終わり
ライアン→投げに普通に対処しながら攻撃して終わり
子牙→楽勝ではないがハッケイVS無空波で子牙敗北
対空王
空王のワンパンで北斗敗北
667:マロン名無しさん
15/11/08 19:09:40.52 .net
色眼鏡無しで見るなら人の九十九に実力ではところどころ負けてるでしょ北斗
それを
・九十九が重症
・反則使用
・円明流同士での戦いを研究補正
・修羅(非情さ)
・新技カムイ
など
668:で補っていたレベル 決して弱くはないだろうが修羅九十九レベルの強さあると考えるのはどうかしてるよ
669:マロン名無しさん
15/11/08 19:11:13.57 srDuIbNm.net
>>645
一発で仕留めるとは書いてないけど？ようするにレオンが寝技に持ち込もうと投げに持って行っても逆に神威で大ダメージを食らってそのまま逃げられるということ
あとはクビオレーロしかないわけだが、両腕残ってる北斗には簡単に対処出来るし、神居で大ダメージ受けてるので近づくこともままならないまま北斗にサンドバッグされて終わるという話
670:マロン名無しさん
15/11/08 19:16:46.69 .net
>>648
九十九が相当なハンデ戦やからな
671:マロン名無しさん
15/11/08 19:17:33.06 srDuIbNm.net
>>639
これに近いものがあると思うがそれには劣る
イグナシオの時は修羅の気を発してるが、北斗戦では修羅の気を発してるわけではないからな
それでも通常九十九よりは強いわけで、それに一方的な試合出来る北斗はやっぱ修羅九十九に近い力がある
672:マロン名無しさん
15/11/08 19:17:49.46 .net
北斗がケンシンやシガにまで勝てるとかもうギャグでやってんだよな？
673:マロン名無しさん
15/11/08 19:18:38.87 .net
一方的な試合w
北斗「な、なんだこのスピードは・・・！」
674:マロン名無しさん
15/11/08 19:18:41.00 srDuIbNm.net
>>650
エンメイリュウにとっては試合前のダメージはあんま関係ないよ
片目見えなくても関係ないくらいだからな
675:マロン名無しさん
15/11/08 19:20:13.97 srDuIbNm.net
>>653
暗示とかそれこそ主人公補正バリバリだろｗｗｗ
676:マロン名無しさん
15/11/08 19:21:33.93 .net
つまんね
677:マロン名無しさん
15/11/08 19:27:49.21 .net
どう見てもイグナシオの方が修羅出してない九十九に一方的な試合してんだよな(しかもまだ手加減してる)
そして修羅出すと九十九はそれと互角以上になる訳で
はい
678:マロン名無しさん
15/11/08 19:29:31.28 9sLvsQXt.net
そういやジジイの声があったとはいえまともに無空波くらって立ってた海堂の耐久やばいな
679:マロン名無しさん
15/11/08 19:37:41.32 srDuIbNm.net
もし主人公補正なかったらVS北斗
試合開始
仕掛ける九十九、受ける北斗
九十九の初撃数発当たらず一転して北斗の猛攻
さらにエンメイリュウ同士の攻防で北斗の一方的な攻撃
人間サンドバッグ
北斗の油断でなんとか回避
でもそのまま追い詰められて岩おろし
獣の目覚め
四門
北斗敗北
獣が目覚めるまでは何も出来ず、神威すら出させてもらえない有様
680:マロン名無しさん
15/11/08 19:43:07.17 .net
北斗は指穿で穴あけまくれるからつおい！！！
681:マロン名無しさん
15/11/08 20:03:17.19 .net
北斗は修羅モード九十九にはかなり安定して負けるレベルかな
修羅は耐久も化物だから付け入る余地ない
682:マロン名無しさん
15/11/08 20:26:24.17 .net
イグナシオ戦って飛田戦と同じで木刀で殴り合う試合でしょ
九十九は一回も急所狙ってないし試みてさえいない
木刀モードでなきゃもっと早くおわってる
北斗対イグは急所や目つきで崩して無空波で終わると思う
イグナシオの回避力では北斗の打撃を完全に回避出来ない
あと神威はイグナシオ相手には特に必要でない 組技キャラ対策では?
683:マロン名無しさん
15/11/08 20:28:47.68 .net
は？
人の九十九じゃパワーだけでふっ飛ばされて勝負にもならないのに
それと張ってた北斗がなんでまともに戦いになると思ってんの？
684:マロン名無しさん
15/11/08 20:33:44.41 .net
通常九十九に駆け引きでは上行ってたけど、身体能力で圧倒的だったわけじゃないからな決勝北斗
685:マロン名無しさん
15/11/08 20:36:39.63 .net
指穿と神威の併用ならかなり強いと思う
ボルトが喰らってレオンが喰わない保障もないからね
逆に北斗がクビオレーロくわない保障もないから北斗とレオンは同格で良いのでは?
しかし北斗がイグナシオ以下は言ってる奴が馬鹿だと思う