14/07/27 15:56:42.07 rCb6o7hX.net
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
検挙状況
平成26年1月8日に昨年5月22日の深夜、
家出中の児童を淫行した容疑で40歳代男性を児童福祉法違反（自己に淫行させる行為）、
70歳代男性を神奈川県青少年保護育成条例違反（みだらな性行為）で逮捕した。
3:マロン名無しさん
14/07/27 21:56:43.16 .net
鬼眼王バーンに勝てるキャラは居るのかな？
4:マロン名無しさん
14/07/27 22:21:09.65 .net
ダイの剣あり竜魔人ダイだけじゃねそれでも負ける可能性はあるが
5:マロン名無しさん
14/07/28 14:53:23.38 .net
老バーンは竜魔人バランに勝てねぇべ。
6:マロン名無しさん
14/07/28 17:37:23.07 .net
むしろ老バーンの魔力切れを狙わないと厳しいだろ杖の防御力と攻撃力は侮れないバランは連発ドルオーラできるか分からんし
7:マロン名無しさん
14/07/28 21:37:02.81 .net
ヒムvsフレイザード
シグマvsフレイザード
フェンブレンvsフレイザード
ブロックvsフレイザード
アルビナスvsフレイザード
8:マロン名無しさん
14/08/01 13:40:15.36 .net
ダイが終盤になってもライデイン使えてもギガデインを使えなかったのはさみしい
ライデインは１巻の時点で紋章の力だけど使っていたのに
9:マロン名無しさん
14/08/01 22:18:39.62 .net
素顔ミストバーンに勝てるキャラは竜魔人ダイ以外には居ない
10:マロン名無しさん
14/08/02 03:07:43.09 .net
>>6
武器が燃費悪過ぎてすぐ魔力落ちるから楽勝とまで言わなくても
普通にやったらほとんどバーンの負けだ。
11:マロン名無しさん
14/08/02 10:21:52.05 .net
連発ドルオーラって他の技の連発と違って
バーンが杖で防御中にもう一発発射するだけで
それほど連射速度は必要ないからな
12:マロン名無しさん
14/08/02 13:04:02.98 .net
>>10
双竜ダイとのやり取りを見ればほとんど負けるとか言えないだろ消耗するのはバランも変わらんし接近戦なら多少有利くらいでしか無いわ
13:マロン名無しさん
14/08/02 16:37:53.70 .net
>>7
フレイザードが勝つのはどれも無理。普通のフレイザードも鎧化したフレイザードも
ただ仮に氷の体のほうが鎧化してたら多少のダメージが与えれたかも
14:マロン名無しさん
14/08/07 00:58:02.09 .net
真バーン>(超えられない壁)>ミストバーン>老バーンは確かとして、
竜の騎士の戦いの遺伝子>=あらゆる敵>=真バーン=ヴェルザー>(超えられない壁)>竜の騎士
竜の騎士>(越えられない壁)>その他
って感じでどうだろうか？竜の騎士は戦いの遺伝子という名の主人公補正で最後は勝つだろうから議論に値しないと思う。
15:マロン名無しさん
14/08/07 01:07:50.32 .net
と、同時に真バーンとヴェルザーは戦いの遺伝子がフルに働いた結果でしか倒せないだろうから除外。
って考えると
神: ダイ、バラン、バーン、ヴェルザー
(越えられない壁)
SS(瞬間最大風速): 双星ロンベルク、GCヒュンケル、最終ハドラー
S以下の議論はその他って感じにならないだろうか？
16:マロン名無しさん
14/08/19 08:57:11.79 wu1+Y9/Kq
バランはバーンと並ぶ神のヴェルザーを倒しヴェルザーも
ダイを見てやはりバランには遠く及ばぬわと言っている
老バーンを倒したダイを見てもだ それが負け惜しみではないことは
竜魔人化したダイを見ての発言からも分かる
バランは若い頃（20代前後）が最強であったと推察される 本来生まれるはずもなかった
ダイ ダイが生まれた時に竜の紋章はその半分近くの力を失ったと考えれば良い
つまりバラン全盛期は竜魔人ダイクラスの力があったと見るのが自然
17:マロン名無しさん
14/08/22 22:26:26.65 .net
ミスト本体vs竜騎将バランで勝つのは？
18:マロン名無しさん
14/08/24 00:05:42.99 TeNfbsrju
バランの圧勝
19:マロン名無しさん
14/08/24 03:31:42.03 .net
バランは本場の魔界に乗り込んでヴェルザーに挑むくらいだから
あの手の闇のガス生命体を倒す手段は心得てそう
20:dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長
14/08/28 21:22:51.73 MOhrbdfs.net
「ウエルザーに比べればハドラーなど黙殺しても仕方のない小物だった」
とあるけど、
ハドラーはどんどん強くなっていたのだから、
小物な時点のハドラーを瞬殺してから、
それから、ウエルザーを倒せば良かったのでは？
21:dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長
14/08/28 21:23:16.99 MOhrbdfs.net
あと、
バーンってバランより強いよね。
まあ、老バーンとバランなら、
老バーン自身は「竜マジンとなっても（バランは）余にかなう相手ではない」
と言っているものの、
バランは老バーンの予想を上回る動きをして驚かせたりしているから、
老バーンとリュウマジンバランなら、
どっちが強いか微妙だけど、
ただ、若返りバーンの前には
リュウマジンバランも歯が立たないはず。
で、
バラン（描写からするとリュウマジンにさえなってない）に負けたウエルザーは、
バーンとは相当な実力差があるはずなのに、
バーンと魔界を二分できるほどの強さだったのか疑問
22:dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長
14/08/28 21:25:17.80 MOhrbdfs.net
ダイ＆バラン ＶＳ ハドラー
で
バラン「なにをしにきたミストバーン。おまえが出てきたところでこの私は倒せん」
ってのがあったけど、
ミストバーンと戦ったこともないバランが、
どうして「貴様に私は倒せん」なんて断言できたの？
23:マロン名無しさん
14/08/29 19:46:29.95 D5WmorPM.net
>>22
ミストの戦闘力しか感じてなかったからじゃない？
24:マロン名無しさん
14/08/29 22:11:32.43 .net
ミストには呪文が効くでしょ。とくにデイン系。
あれ、聖なる雷、だから。
25:マロン名無しさん
14/08/29 22:53:08.32 .net
ミスト本体のみならば超魔生物ハドラーより弱い昇格ヒム以下かな？
26:マロン名無しさん
14/08/29 23:09:12.19 .net
本体は光の闘気持ちなら多分ダメージ与えられそうその間に乗っ取られそうだが
27:マロン名無しさん
14/08/30 02:40:09.74 .net
>>20
竜の騎士のコネでマザードラゴンやエルフの力や特殊なアイテムを借りて頑張ったのかも
弱ったところをエルフ達が封印出来るぐらいだし弱ってなくても
多少の弱体化する術ぐらいは有りそう
魔界編が実現してればこの辺りを掘り下げてく
28:れてたのかもな
29:マロン名無しさん
14/08/30 16:33:15.57 .net
>>21
DQ1のパロディ風にアバンはハドラーを最初は一人で倒したような感じだったのが
連載が進むとロカ夫婦やチートクラスのエロ師匠、くるぶしかいかい病なんかの仲間が増えていったし
そこを掘り下げるエピソードだあったらバランにも協力者が居たり、
飛びかかっているシーンでは素のバランだけど
途中は竜魔人だったりすると思うよ
30:dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長
14/09/02 16:01:26.75 a4u3Dhdi.net
ダイの大冒険 続編
URLﾘﾝｸ(hiyoko.justhpbs.jp)
＞戦闘力のインフレはどう解決するのか
31:マロン名無しさん
14/09/02 16:38:12.09 .net
アレフガルドみたいに魔界にも太陽があったけど大魔王を超える超魔王かなんかに奪われたでいいじゃん。
32:マロン名無しさん
14/09/03 00:27:40.09 .net
>>29
設定に対するどうでもいい余計なコメントや解釈が臭すぎてげんなりするな
33:マロン名無しさん
14/09/08 15:35:58.23 6EaU2L5zn
ボリクスと融合した冥竜神ヴェルザーを出せば何の問題もない
34:マロン名無しさん
14/09/10 19:06:13.16 .net
ミストvsシグマならばどちらが強い？
35:マロン名無しさん
14/09/10 19:38:24.41 KolAoWKv.net
シグマに勝てる要素があるのか？
36:マロン名無しさん
14/09/10 19:42:36.81 .net
ミストvsシグマ
ミストvsアルビナス
ミストvsバウスン
ミストvsアバン・デ・ジュニアール3世
ミストvsマアム
ミストvsレオナ
ならばどう？
37:マロン名無しさん
14/09/11 19:33:19.52 .net
アバンとレオナ以外はダメージ与えれる技が無いしアバン以外は勝つのムリかな
マァムとレオナがコンビなら作戦次第ではミナカトールの魔方陣に誘い込んで近距離で直撃の威力に期待するぐらいしか
ミストは単体でも魔闘気でオリハルコン潰せるかわからないから上二人はドローも有り得る
38:マロン名無しさん
14/09/19 22:18:40.36 .net
竜魔人ダイはヒュンケルの何倍の戦闘力？
39:マロン名無しさん
14/09/27 21:06:40.49 .net
純血種の人間で最強なのはヒュンケル
40:マロン名無しさん
14/10/10 19:43:05.50 .net
ダイの大冒険強さ談義スレ111
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
41:マロン名無しさん
14/10/12 21:18:40.83 .net
ヴェルザーは優秀な幹部たちを配下にもっていて軍勢としての総合力でバーン陣営と対峙できたのかもね。
42:マロン名無しさん
14/10/13 12:01:34.01 .net
ダイの大冒険強さ談義スレ111
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
43:マロン名無しさん
14/10/16 21:24:12.87 .net
竜の騎士が最強
44:マロン名無しさん
14/10/17 19:50:38.96 .net
課金目的ならせめて発言には注意しようぜ。
45:マロン名無しさん
15/01/26 10:11:10.66 .net
SS 真バーン
S+ 肉体解放ミストバーン
S 老バーン 双竜紋ダイ
S- 竜魔神バラン
A+ 超魔生物ハドラー バラン ダイ
A ロンベルク ミストバーン ラーハルトA- ヒュンケル 最終ヒム
46:マロン名無しさん
15/02/06 17:49:09.50 .net
全員武丸や来栖、天羽、秀人以下。地獄のリョーと互角レベル
47:マロン名無しさん
15/02/07 11:27:00.59 .net
フレイザードは実は空裂斬がなくても倒せると思う
５分の１の力になったパプニカのナイフ装備したダイでも氷の腕を叩き斬れるので
通常状態でもそこそこ戦え、紋章の力を使ってしらみつぶしに攻撃すればコアも壊せる
48:マロン名無しさん
15/02/09 21:08:18.16 .net
フェンブレンはルフィより強い
49:マロン名無しさん
15/02/10 16:45:27.58 .net
>>38
ヒュンケルは魔法使えないから、ブロキーナのほうが強いでしょ
フルパワー状態なら、ラーハルトとヒムを瞬殺したミストバーンと互角以上に戦えるし
50:マロン名無しさん
15/02/10 20:45:31.83 .net
瞬殺？
51:マロン名無しさん
15/04/30 23:00:11.23 MhcIVe0W.net
ミストバーンがフレイザード戦の時に全力を出していたらどうなっていただろう
52:マロン名無しさん
15/05/28 22:50:13.32 .net
ミストバーンはもっと野心家だったら輝いてたのにな
最後の最後でバーンを裏切ってラスボス化してたら評価がグンと上がったのに
単なるバーン僕として終わったのは残念でならない
53:マロン名無しさん
15/05/29 19:05:15.47 .net
>>51原作100回読み直せ
狂気的な忠誠心がミストの存在意義だろ。ああいうのは役立たずと言われゴミ扱いされようが全く揺るがないよ。
54:マロン名無しさん
15/05/29 20:22:45.18 .net
>>51
お前が原作じゃなくてよかったと思うよ
55:マロン名無しさん
15/05/29 21:20:25.86 .net
クロコダインはその忠誠心を買われて六大団長になったとか言ってたミストバーンだが、
忠誠心というのはむしろミスト本人に一番あてはまるだろう
ていうかクロコダインはどの辺が忠誠心の男なんだかさっぱりわからんぞ
ダイに負ける失態を犯したにも関わらず蘇生液に漬けて生き返らせてもらったのに、復活するや否やダイを助けに走り恩を仇で返す
いや俺としては好きなキャラだけど、でも忠誠心のキャラだっていうのは絶対違うって
56:マロン名無しさん
15/05/29 22:29:55.60 .net
忠誠心っていうよりは単に武人気質なんだろうな
負け戦ほど面白い的なとこもあったように見えたし
57:マロン名無しさん
15/05/30 16:01:15.76 .net
たしかに、バーンに肉体を返せと言われたときに最後で裏切るような
展開は期待してたな
これは、バーンという存在がラスボスというにはあまりにも印象が薄かったせいで
ウェルザーと戦ったことがあるってくらいで人物像に膨らみが欠ける
58:マロン名無しさん
15/05/30 16:46:24.25 .net
青年形態か老人形態どっちの事言ってるか分からんが、バーンが印象薄いって…マジで言ってんのか？ゆとり丸出しだな
59:マロン名無しさん
15/05/30 18:47:43.98 .net
なんでそんなケンカ腰なの
60:マロン名無しさん
15/05/30 19:17:13.56 .net
>>57
確かに俺も>>56の意見にはまったく賛成はしないが、別にけなすひつようはないだろ
作品を読んでの感想や意見は人それぞれだよ
61:マロン名無しさん
15/05/30 20:17:36.07 .net
バーンはほとんど最後の戦いまで椅子に座ってるだけだから
フリーザみたいなインパクトはなかったが最後の最後まで姿すらみせない
ドラクエ的にはこれが正解なんだろう
62:マロン名無しさん
15/05/30 20:22:34.47 .net
最後の最後まで……？
老バーンは17巻でもう読者の前に姿見せてたけどなあ、長さ的にはまだ半分も行ってないくらいのとこだよ
ダイ一行の前に初めて姿見せたのも23巻あたりだったし
フリーザで言うと最終変身形態にあたる真バーン・鬼岩王バーンは確かに最後の最後だったけどね
あと、インパクトがなかったってのは勿論個人の意見だからそう思うのは自由だけど
メラゾーマではないメラだ、のくだりとか十分すぎるほどインパクトのあるキャラだったと俺は思ってるけどなあ
63:マロン名無しさん
15/05/30 20:31:43.69 .net
>>56
人物像に膨らみが書けるとはちっとも思わん
太陽を我が手に掴むのが目的だとか、力こそ真理だとかいろいろ自分の目的や見解を作中で語っていたし
ミストやキルとの会話なんかで顔も結構頻繁に見せる
64:ヴェルザーと昔戦ったことがあるなんてのはむしろ、最後の最後にちょろっと出てきただけの設定で割と些末なことだと思うけどなあ こういっちゃなんだが、話の内容うろ覚えなんじゃない？
65:マロン名無しさん
15/05/30 21:19:14.80 .net
>>56いいから氏んどけよ
66:マロン名無しさん
15/05/30 21:23:06.84 .net
真でちょっとはっちゃけたが老バーンは色々目立ってたと思うけどな。
大魔王からは逃げられないとかメラのアレとか。ダイの剣折った時の絶望感ハンパなかったぞ
67:マロン名無しさん
15/05/30 21:41:10.34 .net
ミスト叩きの次はバーン叩きかアンチも暇だな
68:マロン名無しさん
15/05/30 22:04:17.98 .net
そうやってなんでも批判にみえるほうがキチガイじみてるとおもうが
69:マロン名無しさん
15/05/30 22:16:04.75 .net
ハドラーがラスボスで良かったんじゃねえかな
バーンに対して下克上起こしたときにそのまま大魔王交代って展開も
面白かったかもしれない
70:マロン名無しさん
15/05/30 22:32:52.61 .net
ハドラーは途中から大化けしたいいキャラだったが、ラスボスにするにはちと不足だと思うんだがな
71:マロン名無しさん
15/05/30 22:38:43.19 .net
ひねった展開にすれば面白いと思ってるヤツは本当にそれで物語全体が良くなるか考えてみてね
72:マロン名無しさん
15/05/30 22:52:07.47 .net
たかが漫画の話ごときにそこまでムキになれると言うのも
作者や原作者にとっては物書き冥利に尽きるってとこだろうな
73:マロン名無しさん
15/05/30 23:13:40.33 .net
稲田先生も草葉の陰から喜ばれてらっしゃるでしょうよ
74:マロン名無しさん
15/05/31 19:22:52.96 .net
>>70じゃあこのスレに来んなや
75:マロン名無しさん
15/06/01 19:31:31.38 .net
魔界編は行方不明にならなかったダイが海戦騎におっさん、陸戦騎はラーのまま、海が誰か忘れた。の三人を連れてのヴェルザーとの戦いの予定だったっけ？
稲田さん亡き今永遠に叶わないのが悲しい炅
76:マロン名無しさん
15/06/08 19:44:39.00 .net
作者が行方不明というオチか
77:マロン名無しさん
15/06/21 22:08:05.01 TslENJjb.net
もしもブレイザーの時にミスドさんが本気を出していたら
78:マロン名無しさん
15/06/22 00:11:25.13 .net
海が二人になってるぞｗ
79:マロン名無しさん
15/06/28 01:58:53.63 .net
空戦騎ガルーダ
80:マロン名無しさん
15/07/16 17:53:12.73 kaCesSk4.net
レオナはどうなんだろう
べほま
べほまら
ふばあは
ざおらるざおりく
守備力はマァムくらい
81:マロン名無しさん
15/07/18 09:57:05.49 .net
ポップとロト紋のポロンが技術交換したらすごい発展しそうだな。二人とも超天才だし
ポップ→メド、魔法分解能力、トベルーラ、不屈の精神力、２、３ヶ月で冒険者の卵から大魔道士
ポロン→合体魔法
82:マロン名無しさん
15/07/18 14:50:59.37 .net
魔法分解出来るのは怖ぇな。極限状態でどえらいの編み出したな。攻撃魔法しか使えないキャラは詰みだわ。
83:マロン名無しさん
15/07/19 18:08:57.93 .net
しかもカイザーフェニックス相手にだからな
メドロアやドルオラ以外の攻撃呪文は無効てことだろ
84:マロン名無しさん
15/07/20 09:53:11.22 .net
ポップが両腕を左右一杯に広げた範囲以上の規模なら無理そうだが。
魔法の弾道スピードがポップのスピード以下なら消されそうではあるけど。
85:マロン名無しさん
15/07/22 03:38:43.52 .net
・カイザーに対して「コツをつかんだ」だけであり、その他の呪文に応用できるのかはまったく不明。
イオナズンやベギラゴン、ギガデインやマヒャドを分解するところなど想像できないが、本当にどんな呪文でも分解できるといえるのか？
・仮にできるとしても、メ
86:ドローアも含め正真正銘どんな呪文でも跳ね返すマホカンタやフェニックスウィングに比べたら別に大したことなくないか？ ・単発のカイザーなら分解できても、連発されたりイオラの嵐のように数十発同時にブチ込むタイプの呪文攻撃にはあの技ではまったく対応できないのではないか？ 下位の呪文を連発するくらいはハドラーやザボエラでもできることだが。
87:マロン名無しさん
15/07/22 10:28:15.77 .net
まぁ分解するよりマホカン張りっぱの方が楽やわな。あの技にMP吸収効果ありゃ意味もありそうだが。ま、ポップは描写的にはマホカンとかメラ以外の極大呪文使ってない(マトリフはあらかたの呪文の契約したと言ってたから後々使えるんだろうけど)から強力な武器ではあるか。
88:マロン名無しさん
15/07/24 19:24:08.31 fPJmNXhU.net
くろこだいんとれおなはどちらが強い？
89:Aragaki ◆Maria/yEQA
15/07/24 21:10:33.08 rb0IwLeX.net
マァムのおっぱいで抜いちゃった
90:Aragaki ◆Maria/yEQA
15/07/24 21:39:43.52 rb0IwLeX.net
神が作った竜の騎士のMAX バトルフォームが竜魔人
バランもダイも作中最強クラス
91:マロン名無しさん
15/08/16 21:35:57.17 .net
フレイザードは全盛期初代ピッコロより強い
92:マロン名無しさん
15/08/16 21:56:59.61 .net
爆力魔波で消滅するだろ。自爆技も石を力尽きるまで永久的にぶつけるとは言え所詮石。かすり傷にもならん。
ドルオーラ級の技で相殺するしかないな。
93:マロン名無しさん
15/08/16 22:15:30.98 .net
ミストバーンは全盛期初代ピッコロより強い
94:マロン名無しさん
15/08/16 22:42:59.53 .net
>>90
比較対象に他漫画のキャラ出すなキモイ
95:マロン名無しさん
15/08/17 19:15:11.72 .net
シグマのシャハルの鏡はかなり重たいな
96:マロン名無しさん
15/08/17 19:56:55.26 .net
まあポップみたいな魔法使い系キャラにとってはな
とはいえそのポップも初期のアバンとの修行とか見る限りでは現実の大半の人間よりはよっぽどパワーあるんだろうけど
この世界の戦士はバケモンみたいな腕力の連中ばかりだからなあ
初期のダイですら岩をバターのように切れるだけのパワーがあるが初期ハドラーはその攻撃を指一本で止められる、みたいな
97:マロン名無しさん
15/08/17 20:19:44.32 .net
ポップはダイの修行時に岩を持ち上げてたっけ？(アバンだったかも)。岩より重いシャハル…
98:マロン名無しさん
15/08/17 23:02:20.89 .net
>>90
根拠は？
99:マロン名無しさん
15/08/18 00:07:15.71 .net
>>94
岩をも砕くチュウもダイの剣が重いって言ってたしオリハルコンの重量は他とは比較にならないんだろ
100:マロン名無しさん
15/08/19 09:34:05.73 .net
シャハルの鏡がオリハルコンとはどこにも描いてませんが
元々ハドラーのアイテムだし
101:マロン名無しさん
15/08/19 09:37:22.76 .net
まだメドローアの存在を知らない全身オリハルコンのシグマが最強の盾と称して使ってる
シャハル鏡がオリハルコン以外の物質でできていると思う根拠は？
102:マロン名無しさん
15/08/19 10:11:29.82 .net
わかってるのは
シグマというかオリハルコン生命体と体色が一緒。
マホカンタの効果がある以外は材質などは不明
超重量
まぁ普通に考えればオリハルコン版ミラーシールドだな。
103:マロン名無しさん
15/08/19 10:27:31.41 .net
メドローア以外通用しないはずのオリハルコンなら、カイザーフェニックス＋イオナズン級の爆裂呪文を反射して壊れるのは変じゃない？
物理攻撃で壊れましたとかなら解るけど
104:マロン名無しさん
15/08/19 10:38:45.51 .net
バーンの魔力ならオリハルコンだろうと関係ないって作中で言われてただろうが
＋イオナズンだよ馬鹿
二度とレスするなよ
105:マロン名無しさん
15/08/19 10:49:56.44 .net
イオナズン級ってのはバーンが言ってたんだろうが
あと極大呪文は片手じゃ使えねえよ馬鹿が
106:マロン名無しさん
15/08/19 15:58:42.3
107:9 ID:???.net
108:マロン名無しさん
15/08/19 18:34:07.24 .net
魔法無効のオリハルコンで、わさわざ魔法反射防具を作るだろうか？
109:マロン名無しさん
15/08/19 20:29:02.05 .net
オリハルコンは希少だし、違う材質で作れるなら普通はそうするよな
鉄製の盾だって、ポップからしたら相当重いだろうし
110:マロン名無しさん
15/08/19 22:12:33.33 .net
修行の時に岩を持ち運んでたのはアバンだった
111:マロン名無しさん
15/08/27 18:15:45.50 .net
オリハルコンって魔法無効っていうけど
ギガブレイクとかライデインストラッシュとか火炎大地斬とかで
魔法纏ってるし、
マホカンタなどの魔法付与はできるんだろうか？
112:マロン名無しさん
15/08/27 19:15:29.04 .net
ホイミ効かないから(昇格ヒム以外)無理かも。オリハルコン＝マホステかな？…マホステでメドを防げる気がせんがWWWWW
113:マロン名無しさん
15/08/27 20:55:26.32 .net
オリハルコンの特性よりも、魔法剣は使い手の技術っぽいと思う
剣と魔法が強くて、竜の騎士ぐらいの闘いのセンスがあれば、可能なんじゃないかな？
114:マロン名無しさん
15/09/04 07:04:42.85 .net
クロコダインの耐久はちょっとおかしい気がする
ブロックの方がクロコダインより上だが、ブロックが二度のギガブレイクに耐えられるとは思えない
115:マロン名無しさん
15/09/04 07:27:14.92 .net
オリハルコンには柔らかさがないからな
鋼鉄の皮膚と筋肉のほうが総合的には上
116:マロン名無しさん
15/09/04 14:53:26.39 .net
おっさんはオリハルコンで、ボッコボコに殴られても生きてるからな
攻撃がショボいから勝てないが、アバンに指導受けたりして、パワー以外の技術を身につけたら、かなり強くなりそう
117:マロン名無しさん
15/09/05 21:57:38.82 .net
間に回復を挟まねば二度のギガブレイクには耐えられていない
また、クロコダインは最初から受ける気で完全な防御態勢を取った上でギガブレイクを喰らっている
オリハルコン兵がそのような完全な防御態勢を取った場合、ライデインストラッシュ級（ポップによれば「ライデインストラッシュも真っ青」）のノーザンを無傷で凌ぐことができる
流石にギガブレイクは無傷とはいくまいが、クロコダインが完全な防御態勢を取ったところでノーザンを受けて無傷というわけにはいくまい？
118:マロン名無しさん
15/09/05 22:10:49.53 .net
ポップは竜魔人バラン戦のライデインストラッシュみてないから
後はヒュンケルのとき使った不完全なアバンストラッシュ＋ライデインと
バランに防がれたヤツだけだしあんまアテにならない
119:マロン名無しさん
15/09/25 20:47:51.05 HYbiFouo.net
くろこだいんはバランと同じくらい強い
120:マロン名無しさん
15/09/25 22:11:09.16 .net
最終形態アルビナスvs昇格ヒムならばどちらが強い？
121:マロン名無しさん
15/09/26 00:07:53.21 .net
戦闘経験の差で昇格ヒムを推す
122:マロン名無しさん
15/09/26 03:32:33.59 .net
いや、つーか最終形態って……
攻撃が格闘になる時点で普通にヒムだろう
つか、魔法効かない以上、ノーマルのアルビナスでも同じだと思う
123:マロン名無しさん
15/09/26 04:51:16.59 .net
アルビナスのスピードってどんなもんなんだろうな？相手がマァムじゃ参考にならんわ
124:マロン名無しさん
15/09/26 05:27:01.98 .net
てか、鎧で砕ける強度なんだから同素材のヒム殴ったら自滅しないか展開アルビナス
125:マロン名無しさん
15/09/26 08:14:44.21 .net
というか破片で全身にひびが入るなら、マァム殴ると腕が砕けるはずだし
方向転換のため壁を蹴れば、脚が砕けるはずだわな
126:マロン名無しさん
15/09/26 22:00:58.69 .net
最終形態アルビナスは速さならば昇格ヒムに勝てそう
127:マロン名無しさん
15/09/27 02:56:12.35 .net
ただ、格闘性能は別物だから移動速度が速くてもかなり意味がないんだよな
目で追いきれるトコに攻撃時接近しなきゃいけない以上カウンターの餌食なわけで
128:マロン名無しさん
15/09/27 03:22:49.90 .net
ヒムはラーハルトの超スピード(マキシマム戦)も見えてるみたいだし
アルビナスがなんぼ速いって言ってもラーハルト以上は有り得�
129:ﾈいだろうから 戦ったらヒムが勝つだろうな
130:マロン名無しさん
15/09/27 18:11:38.06 .net
アルビナスは火力を魔法エネルギーに頼っているのでそれが通じない他の親衛騎団相手は相性が悪い
生身のマァムをあれだけ一方的にフルボッコにして倒し切れない程度の格闘能力ではオリハルコン兵にはろくなダメージにならない
毒針も効かないし
倒し切れずに延々手こずっている間に一発でもかすられでもしたら致命傷になってしまう
131:マロン名無しさん
15/09/27 20:40:34.91 .net
最終形態アルビナスのサウザンドボールならば昇格ヒムに当てられるかな？
132:マロン名無しさん
15/09/27 23:37:01.30 .net
アルビナスは昇格ヒム相手だと相性が悪すぎるけど
雑魚１０００匹をどれだけ早く倒せるかって勝負なら有利
133:マロン名無しさん
15/09/28 01:43:13.41 .net
速さだけならヒムより上だろうけど耐久と攻撃力が無さ過ぎてカウンターの餌食になる姿しか見えない
基本サウザンドボールが効く相手にしか勝てないだろ
134:マロン名無しさん
15/09/28 02:36:30.63 .net
性能がタイマンじゃなくて格下多人数相手の殲滅向けなんだよなぁ
135:マロン名無しさん
15/09/28 19:31:58.02 .net
アルビナスはフレイザードより強いかな？
136:マロン名無しさん
15/09/28 21:50:05.03 .net
強いという意味合いにもよるが、とりあえずタイマンで戦えば負けはないだろう
カウンター被弾の恐れがある高速移動を使わない限り、オリハルコン体はフレイザードの攻撃ではダメージ受けないだろうからな
ニードルサウザンドや何かで地道に削ってりゃ単に時間の問題で勝てる
137:マロン名無しさん
15/09/28 21:52:37.84 .net
フレイザードじゃオリハルコン戦士にゃ勝てない
結界張っても無理
まずオリハルコンに傷をつける手段がない
138:マロン名無しさん
15/09/28 21:59:23.75 .net
主人のレベルも素材もオリハルコン戦士のほうが圧倒的に上だからな
一年のアドバンテージじゃとてもひっくり返せない
139:マロン名無しさん
15/09/29 02:19:19.39 .net
後はコアをどう隠せるかだよね
140:マロン名無しさん
15/09/29 18:18:14.96 .net
フレイザード、成長すればメドローア覚えるって聞いたけどどこソースだっけ？
141:マロン名無しさん
15/09/29 19:08:05.94 .net
フレイザードは通常ヒムと互角位かな？
142:マロン名無しさん
15/09/29 19:58:47.66 .net
拳紋章ダイが、竜闘気無しでは一方的にボコかれるのが兵士ヒム
その拳紋章ダイより遥かに弱いバルジダイが竜闘気無しで瞬殺できるのがフレイザード
143:マロン名無しさん
15/09/29 20:40:18.05 .net
フレイザードは、マトリフも認める通り伸びる要素はあったのだろうが
いかんせん原作に出てきた時点では全然レベルが低い、所詮は序盤の敵って感じ
・当時のダイのメラ魔法剣ごときで凍結を防がれてしまうほど低威力なマヒャド
・結界で当時のダイの強さを５分の１にしてなお腕を落とされるほど低レベルな身体能力
・ダイが空裂斬をマスターした途端に瞬殺
・本人曰く信じられないほど強くなったはずの鎧武装形態も満身創痍のダイにろくに攻撃も当てられず、アバンストラッシュ一発で木端微塵
144:マロン名無しさん
15/09/29 20:52:45.07 .net
素質は高かったんだろうが要するにレベル1の状態だったんだろうな
最終ハドラーやバーン様が作ったら生まれて1年でもメドローア使えたかもね
145:マロン名無しさん
15/09/30 01:50:57.56 .net
>135
メドローア継承時に師匠が「アレ（の発想）は良い線いってた」
って言っただけであって、覚えるとは明言してない
「センスの無いヤツは一生できねぇ」だし、拾得出来たかは正直不明
146:マロン名無しさん
15/09/30 18:44:11.08 .net
ミストの闘魔滅砕陣はアルビナスにだけ避けられたな
147:マロン名無しさん
15/09/30 18:49:04.50 .net
浮けるやつには効かないんだろう
148:マロン名無しさん
15/10/04 21:50:07.02 .net
ラーハルトは素手でも強いのかな？
149:マロン名無しさん
15/10/05 03:28:32.45 .net
早ければそれなりに威力は出るだろうけど
闘気使えないと殴って自滅しそうなのがなんとも
150:マロン名無しさん
15/10/07 19:59:37.26 .net
人間のヒュンケルに素手でオリハルコンを砕けたのだからラーハルトにでも出来る
151:マロン名無しさん
15/10/07 20:08:55.97 .net
ヒュンケルは闘気技の使い手（しかも闘気の強さは、おそらく竜の騎士であるダイを除いては味方中随一）
それが相手の攻撃の威力を利用するカウンター攻撃を行ってどうにかオリハルコンを砕いた
スピードではヒュンケルよりも勝るにせよ、闘気技を持たないラーハルトにはおよそ無理な相談だ
152:マロン名無しさん
15/10/08 07:25:41.57 .net
素手で戦うのが専門の武闘家であるマァムでも、魔甲拳のフィストをつけないとオリハルコンには通用しないからな
素手ってのはこの世界では相当不利らしい
まあ元々のDQでも、ロトの剣なんか捨てて素手で竜王倒せよって言われてもアレだろ？
153:マロン名無しさん
15/10/10 12:00:05.15 .net
ダイの大冒険はドラクエ３がベースだから
つまりどんなに強くてもちから255が限界
これが６なら500が限界で、７以降なら999が限界となる
ちから999の拳なら武器なしでも関係ないほどに強い
154:マロン名無しさん
15/10/11 03:03:16.01 .net
巻末のアレはただの余興で本編に結びつけると色々設定メチャクチャになるぞ
155:マロン名無しさん
15/10/12 13:33:40.52 .net
オリハルコンを素手で相手の力を利用せずに砕けたのは、バーンとダイしか
いないな
作中の描写はないが多分バランもいけるだろう
156:マロン名無しさん
15/10/13 21:19:33.92 .net
ミストは暗黒闘気の集合体だから暗黒闘気だけでなく魔炎気や竜闘気をも吸収出来るかな？
157:マロン名無しさん
15/10/14 02:57:52.37 .net
いや、気の性質が違うと無理やろ
158:マロン名無しさん
15/10/14 19:12:09.63 .net
ミストは暗黒闘気を吸収出来るのか？
159:マロン名無しさん
15/10/14 22:22:12.79 .net
できない
ヒュンケルの闘魔傀儡掌が（結局破られたとはいえ）効いていることから明らか
同じ種類の闘気を使える＝吸収できるではない
ダイが竜闘気吸収したりなんてできないだろ？
160:マロン名無しさん
15/10/23 21:57:23.58 .net
バラン、ハドラー、ヴェルザー、ヴォリクスは拮抗してそう。
161:マロン名無しさん
15/10/24 04:39:06.85 .net
しかし、そもそも魔族の神ってなんだったんだろうな
魔族の誰からも敬われてないけど
162:マロン名無しさん
15/10/24 17:23:38.37 .net
>>156
ただの伝承で存在はしないのだろ
魔族の神も人間の神も竜の神も
163:マロン名無しさん
15/10/24 21:45:26.81 .net
竜の騎士を生み出したのは竜・魔族・人間の神である
マザードラゴンも神について言及しているので間違いなく存在はしているはずだ
ヴェルザーを封印した精霊たちは天界に棲んでいるので、おそらく神々も天界にいるのではないかと
164:マロン名無しさん
15/10/24 21:48:08.78 .net
あと、魔法時代のハドラーがフローラを「神への生贄にする」という名目で攫おうとしたことがあったはず
信心深いとはおもえんが、一応形式的な崇拝くらいはしているんじゃないか
165:マロン名無しさん
15/10/25 00:41:19.92 .net
天界とそこに住む種族がいるのは設定的に間違いないよ
もともとドラクエ4がベースの世界観だしね
166:マロン名無しさん
15/10/25 00:47:34.97 .net
たしか竜の騎士は地上で活動できるようにカスタマイズされた天空人って設定があったような
勇者が天空人と人間のハーフて設定を４から持ってきてるはず
167:マロン名無しさん
15/10/25 01:29:14.25 .net
それじゃ竜魔人を説明できないだろ
元々三界の神を合わせてドラゴンの騎士クラスしか生み出せないような連中
人間やハドラークラスならともかくバーンやウェルザーみたいな魔竜の頂点からしたら問題にならないカス
マザードラゴンも計算外みたいなこと言ってたし神が手を出して魔族や竜を魔界に閉じ込めたときは今ほど強くなかったんだろうよ
バーンの地上破壊&天界侵攻聞いたときは三体仲良く震え上がってたんじゃ�
168:ﾈいか？
169:マロン名無しさん
15/10/25 05:10:01.05 .net
つか、（僧侶）魔法の力の源じゃないのか？ 神
……魔族がホイミとか使えるのとかよく考えると謎だ
170:マロン名無しさん
15/10/25 07:33:04.91 .net
ヴェルザーが精霊共は力は弱いが不思議な力を使うとぼやいてたから戦いの強さ自体は天界の連中は大したことないと思う
わざわざ魔族を魔界に押し込めた神々がバーンの地上破壊に手を出してこなかったのは神々の力じゃ手に負えないからだろう
そしてそういう非常事態の為の竜の騎士だよ
171:マロン名無しさん
15/10/31 04:38:55.51 UnLxBhmi.net
つまり非常事態のときに宇宙を破壊してまた新たな世界を作り出す
ヒーローってところだな
172:マロン名無しさん
15/11/01 19:54:21.09 xthfNaTJ.net
伝説の鰐の騎士 鰐魔人クロコダイン
クロコニックオーラ
クロコデイン
クロコブレイク
173:マロン名無しさん
15/11/02 21:19:06.90 .net
シャハルの鏡は孫悟空の錘よりも重い
174:マロン名無しさん
15/11/03 00:42:10.73 .net
ポップには持てないけど特にパワー型でもないシグマなら楽々片手で扱える程度
そんなに腕力の差があるなら、ポップの腕を捕えた時点でライトニングバスターなんか使うより首でも〆て頃せば確実だろ、とか思ってしまうな
175:マロン名無しさん
15/11/03 21:30:15.20 .net
>>167
こっちこいいずな厨
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
176:マロン名無しさん
15/11/04 04:18:47.03 .net
なんだこの流れ……
177:マロン名無しさん
15/11/09 19:59:57.91 WxSArAdz.net
最強は「マァムのエロさ」でいいんでない？
178:マロン名無しさん
15/11/19 01:04:18.56 rFag+ulp.net
どっかでアバン先生のパラメータ見たが、以下で合ってる？ちなみにキルバーン戦の時のやつ。
レベル４０
ＨＰ３２２
ＭＰ２８３
ちから１２７
すばやさ１４２
かしこさ１９８
たいりょく１０３
うんのよさ１７１
179:マロン名無しさん
15/11/19 21:39:32.36 .net
アバン先生のパラメータは公式では出てなかったと思う
唯一のデータはデルムリン島での対ハドラー戦時にレベル３６だったということだけ
二次創作かなんかのデータなのではないかな
180:マロン名無しさん
15/11/20 04:14:33.64 .net
……魔王討伐後に３６って低くね？
なまってた言われる訳だそりゃ
181:マロン名無しさん
15/11/20 06:48:24.74 .net
低くないかといわれても
対鬼岩城時のヒュンケルと同じレベルなんだけどね
182:マロン名無しさん
15/11/20 06:53:02.80 .net
ハドラーをドラクエ１の竜王相当、もしくは３のバラモス相当と考えるならレベル３６は別に低くもなんともないはずだが
183:マロン名無しさん
15/11/20 07:33:13.62 iwBICABQ.net
ああ、やっぱ二次のデータか。ほんとは３６レベルなのな。何となくそれっぽいから、長いこと信じてたよ(苦笑)
184:マロン名無しさん
15/11/20 20:20:58.70 .net
上でも言われてるが「デルムリン島の時点では」３６レベルな
その後三か月間破邪の洞窟に単身で潜ってたわけだから、当然その間にレベルアップはしてるだろう
個人的にはキルバーン戦時には４０レベル程度は余裕で超えてると思う
ただ、その時点での公式なデータは存在してない、という事だ
185:マロン名無しさん
15/11/21 11:11:57.05 .net
マァムはクラスチェンジでレベル下がってたからアバン先生も下がってたのでは？
ゆうしゃ→かてきょ→？
186:マロン名無しさん
15/11/21 12:12:19.55 .net
別に無理に下がったことにせんでも魔王ハドラー撃破時点で３６レベルは特に不自然ないよ
ドラクエ１なら竜王は２０レベルもありゃ倒せるし
３のバラモスも３５レベルもありゃ楽勝だし
同じダイ大作中で考えても、バラン戦後のダイやポップでもまだ３０レベルちょいしかない
鬼岩城戦のヒュンケルでやっと３６レベル（虚空閃習得時にアバンと同レベルというのは意図してそうしたのだと思う）
187:マロン名無しさん
15/11/22 04:15:41.45 .net
いや、流石に１は対比として参照にならんと思う
バラモスとか３５辺かー
そんなもんだったか、結構意外
最近の作品に馴れてると色々わかんなくなるさねー
188:マロン名無しさん
15/11/22 04:45:40.54 .net
魔界編が描かれることはあるのだろうか
なんか見たくなってきた
189:マロン名無しさん
15/11/22 04:46:28.92 .net
8年くらい前によくこのスレにきてたけど、
まだあったんだｗｗ
ランキングも当時と比べてけっこう変わったな
190:マロン名無しさん
15/12/27 02:49:20.40 .net
ロン･ベルクの星皇十字剣て、技に耐えられなくて剣がこわれるだけならまだしも、使うと腕まで使い物にならなくなるって…剣じゃなくて出力調整できない技に欠陥あんじゃねえのか?
191:マロン名無しさん
15/12/27 07:07:08.60 .net
マルチポスト先で回答あったぞ
192:マロン名無しさん
16/01/01 22:03:26.28 .net
アバン先生って魔法使いや賢者専用の呪文まで使えるのに
勇者のみが使えるデイン系の呪文は使えないのですかね？
アストロンは使ってたのにデイン系はライデインすら一度も使わなかったね
193:マロン名無しさん
16/01/02 00:12:47.56 .net
対デルムリンハドラー戦は洞窟の中、回想での魔王ハドラーとの初顔合わせはカール王城内、最終決戦もハドラーの城塞の中
全部屋内で落雷を起こすデイン系魔法は出る幕なし
場所を選ばないメラゾーマやべギラマが使えるし刀殺法もあるから、使える状況だったとしても使う必要性は薄かろう
194:マロン名無しさん
16/07/08 01:53:13.99 .net
アバン先生はドラゴラムで消費してる状態だったけど､もしドラゴラム使ってなかったらあの時のハドラーを倒せてたのかな？
195:マロン名無しさん
16/07/08 19:48:29.31 v/sBHvBW.net
>>188
ムリだと思う。魔法力は関係ない切り札のアバンストラッシュが、ハドラーのイオナズンに押し負けてるし。あのシーンが地力の差を示してる。
196:マロン名無しさん
16/07/13 22:23:50.13 .net
ミスト本体vsキル本体ならば良い勝負になりそう
197:マロン名無しさん
16/07/16 11:43:20.55 6xjx5BYZ.net
なんでダイ大だと、
スクルトとかルカナンとかの補助系が存在してないの？
198:マロン名無しさん
16/07/17 00:43:38.33 .net
毎回それやって殴るだけの簡単なお仕事になってしまうから
199:マロン名無しさん
16/07/19 21:35:24.80 .net
>>191
存在はしてるんだろけど使える人が数少ないと思う
多分マトリフ､マトリフの師匠
これぐらいじゃないかな…
200:マロン名無しさん
16/08/06 20:29:33.35 .net
マホトーンだって回避できるし
相手にあてるのが難しいんだろ
もしくは闘気による補正のほうが大きすぎて価値がないとか
201:マロン名無しさん
16/09/02 21:24:27.52 ziFgICEB.net
>>186 作中の世界では 伝説の真の勇者＝竜の騎士
アバンは剣と魔法が両方得意な民間人、赤魔タイプなんだろ
202:マロン名無しさん
16/09/02 22:05:18.41 .net
VSハドラー１回目もアバンが持ってる武器が鋼鉄の剣(＋４０)じゃなく、
ドラゴンキラー(＋９０)だったら結果も変わっていたんだろうなぁ
203:マロン名無しさん
16/09/11 02:26:37.89 .net
マトリフの師匠は誰なんだろう…
204:マロン名無しさん
16/09/15 01:08:23.91 .net
前ダイvsロトのスレがあったけど
ロトの紋章の3勇者より、ダイのラーハルト、ヒム、ヒュンケルのほうが普通に強いよね。
ロトはイマジンと勇者の特別技だけがチート設定だけど他のレベルは低かったから
イマジンですら隕石と無限回復以外の要素だと別に強くもないのかもしれない
ナチュラルな個体�
205:ﾌ戦闘力は全員すごくないのな
206:マロン名無しさん
16/10/25 01:53:03.45 .net
イマジンの方がダイより余裕で強い
207:マロン名無しさん
16/11/11 10:50:19.35 .net
SSSS ダイ(竜魔人)、バーン(鬼眼王)
SSS バーン(真)
SS ダイ(双竜紋)、ミストバーン(肉体開放)、バーン(老)、バラン(竜魔人)
S ゴロア、ハドラー(超魔生物)、バラン、ダイ、超魔ゾンビ
A ミストバーン、ロン・ベルク、ヒュンケル、ラーハルト
B ヒム(昇格)、ポップ、アバン、キルバーン
C アルビナス、シグマ、ブローム、フェンブレン、ヒム、マァム、マトリフ、ブロキーナ、ザムザ
D クロコダイン、ノヴァ、ザボエラ、フレイザード
E レオナ、チウ
F パプニカ三賢者
G 偽勇者一行
208:マロン名無しさん
16/12/09 20:02:26.09 .net
H メルル
209:マロン名無しさん
17/01/20 21:34:03.08 .net
おお
210:マロン名無しさん
17/02/21 10:48:56.29 /EfegFr0.net
>>166
クロコニックオーラは何となく強そうな気がする。
211:マロン名無しさん
17/02/24 03:02:08.01 uszHXMCm.net
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212:マロン名無しさん
17/03/05 03:04:51.22 .net
イズマイペイン、イズマイロンリネ～ス♪
うおぅううぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお♪
ジャジャジャジャッ！ジャジャジャジャッ♪
213:過去ログ ★
[過去ログ]
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