15/03/20 00:01:36.29 3vIGvKzl.net
一乙
3:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 00:33:43.19 /A9qhBAR.net
伊藤ゴラァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
はよ金返せやゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
4:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 00:37:28.02 x8H1rQY4.net
何だよ銀行等派生業務って
5:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 00:41:42.83 x8H1rQY4.net
それになんだよ免許って。証券会社でさえとっくに登録制になってんのに。
6:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 00:44:44.29 /t5GY29b.net
ＲＴＪにお金振り込んで帰ってこないって人たちは、
振り込んだ銀行にいって「組み戻し」の依頼かけてみてはどうなのよ。
手数料と時間はかかるけど、その位してから騒いだら?
7:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 00:50:43.41 zzBJ78DC.net
あーもう！あがれｪｪ
8:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 00:51:33.07 +PIwh+/H.net
仮想通貨自体は既存の法律には当てはまらないけれど、
Gatewayとか取引所は団体を作って、届出って話じゃなかった？
まぁ、役所とか銀行に睨まれたらその限りじゃないってことかな。
9:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:01:08.46 PdVGZYaW.net
>>5
IOUは、資金決済法の第三者型前払式支払手段に該当して、システム的には
今までの法律範囲内だって
金融庁が勉強して、返事が来た
10:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:05:31.20 7pEFSUSN.net
>>9
というとGWは免許が必要ってこと？
11:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:16:11.72 PdVGZYaW.net
そう。取引所はIOU発行してないからまた別
IOU発行するとそれが発行者がいて、それがいろんなところで使えて
しまう それが問題だって
ゲートウェイ運営するんだったら、ここ見て登録しなさいって
URLﾘﾝｸ(www.s-kessai.jp)
それに発行している前払式支払手段の未使用残高が1,000万円を超えたとき
は、その未使用残高の2分の1以上の額に相当する額を最寄りの供託所に
供託する必要があるから、厳しいね。
ゲートウェイ運営で金融庁と相談してたなかで、聞いた話
12:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:21:09.29 7pEFSUSN.net
>>12
今の日本のGWで登録している業者いるんんでしょうか？
13:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:22:45.68 PdVGZYaW.net
実際は違法だけど、隠れてやってるってことだから勇気いるね
俺は諦めた
14:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:28:35.04 7pEFSUSN.net
なんか不穏な流れですね・・・
RTJ問題が大事になって日本のGWが軒並み閉鎖なんてことも？
そしたらたきつけたCCMag最悪ですね。
15:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:34:16.26 PdVGZYaW.net
可能性あるかもな RTJは調べるって言ってるし
16:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:50:10.52 x8H1rQY4.net
>>9
>>11
違うでしょ。
資金決済に関する法律 第三条 「前払式支払手段」とは
・・・その発行する者又は当該発行する者が指定する者から物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために提示、交付、通知その他の方法により使用することができるもの
どこぞのgatewayのiouを入手したところで、『物品の購入・借受・役務の提供』は受けられないのだから、自家型前払式支払手段でもないし、第三者型前払式支払手段でもない。
スイカやnanacoとは違うんだよ。
17:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 01:54:50.27 PdVGZYaW.net
>>16
又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために提示、交付、通知その他の方法により使用することができるもの
18:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:03:39.59 PdVGZYaW.net
それにサーバ管理型電子マネーは最近規制対象になったよ
これも金融庁に言われた
19:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:05:28.69 x8H1rQY4.net
役務の提供を受けないのだから、前払式支払手段ではないって言ってんだけど。
20:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:09:02.97 PdVGZYaW.net
役務の提供、ゲートウェイのサービス受けるし、第3者のサービスを受ける術を止める
術もない。
21:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:09:27.21 x8H1rQY4.net
それに、前払式支払手段（スイカとか）は、返金（RTJでいう出金）は原則禁止なんだよ。
22:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:12:10.83 PdVGZYaW.net
金融庁の金融サービス利用者相談室に行って、担当者読んでもらって
2か月間話した内容だから、違うと思うなら聞いてみ
23:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:12:53.39 x8H1rQY4.net
>>20
そんなこと言ったら、小切手も約束手形も切れないね
24:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:15:27.29 x8H1rQY4.net
>>22
金融サービス利用者相談室に、gateway開業の相談したの？
あそこは一般消費者向けの対応しかしないし、知識も無いよ。
25:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:19:43.26 PdVGZYaW.net
どこに行ったらいいかわからなかったから、始めにそこ言って、担当者
呼んでもらった。たらい回しされたけど
26:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:20:41.25 PdVGZYaW.net
さすがに担当違う人と2か月も話せん
27:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:31:58.13 x8H1rQY4.net
勘の悪い担当者だねぇ。
gatewayの仕事の半分は『iou回収+出金』。なのに前払式支払手段発行業者の登録しろとは、ものすごい矛盾だよ。
資金決済法20条で払戻し（rtjで言う出金）は原則禁止されているのだから、gatewayと前払式支払手段発行業者とは全くの別物とすぐ気づきそうなもんだけど。
28:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:35:05.39 PdVGZYaW.net
資金決済法20条にも違反してるってことでしょ
29:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:45:47.27 x8H1rQY4.net
>>28
11: ゲートウェイ運営するんだったら、ここ見て登録しなさいって
大矛盾（笑）。登録すればゲートウェイ運営できるって言われたんでしょ？？
出金できないゲートウェイなんてこの世に存在するわけ？
30:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 02:49:30.97 PdVGZYaW.net
>>29
聞いてくればいいよ
31:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 03:02:57.26 x8H1rQY4.net
>>30
訊くまでも無い。法律読めば書いてある。
金融庁の担当者が勘の悪いアホだったか、あなたがゲートウェイの仕事を『iou回収+出金』も含めて説明してなかったかのどちらかだろ。
あと、
>>20
例えば第三者のヨドバシが勝手に『東京JPYのiouで支払できます』と言ったところで、東京JPYがヨドバシを『指定』していない限り、前払式支払手段とはならない。
それが資金決済法第3条に書いてあることだ。
32:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 03:11:26.64 PdVGZYaW.net
別にいいよ
折角聞いて来たのを共有しようと思っただけだから
iou回収+出金は説明するに決まってる
自分の解釈で決めても、最終的に決めるのは金融庁だから、捕まらないように
相談してクリアしておいたほうがいい
俺もそのために通ったんだから
33:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 03:45:27.60 x8H1rQY4.net
>相談して
その『相談』がビジネスに関するものなら、自分で弁護士でも雇って訊け！
って金融庁にブチ切れられたけどね。俺は。（笑
34:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 03:57:33.65 PdVGZYaW.net
>>33
それもおかしいだろ
弁護士連れ添って金融庁に行かなかったんだろ
35:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 03:58:03.45 PdVGZYaW.net
弁護士連れ添っていけば、対応違うぞ
36:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 04:17:57.94 x8H1rQY4.net
>>34
確かに弁護士同伴なら対応違うんだろうし、ブチ切れられた時は相当ムカついたけど、
今はごもっともな御意見頂戴したと思ってるよ。
個別の商売人の金儲けを手助けする義理なんか、役人にはないんだから。
37:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 06:58:22.97 5mYFBQI3.net
要するに悪の枢軸が日本国内でゲートウェイを作っちゃダメよ、って言ってるんやね
香港かシンガポールかオフショアか
38:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 08:53:07.25 7pEFSUSN.net
昨日の深夜Bistampの出来高が桁違いだったんですが、なんかあったんですかね？
それともこれからなんかあるんですかね？
39:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 08:59:06.37 7pEFSUSN.net
もしかして、イギリスなんでアースポートプロジェクトようやく動くか？？？
40:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 09:30:53.26 DWNY2p3f.net
>>38
クラッシュ来るから売りさばいたのでしょ？
41:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 09:34:25.52 s15Be+zi.net
警視庁さん、昨日、RTJで15億円を売りさばいた輩をご紹介しますぜ。マネロン野郎に違えねえですぜ。へへへ。
raPieFbUkToKgPPfUqaz63E75Fzm44TMoy
42:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 09:59:32.65 0zb/cSGs.net
１５億売り切れたの？
ってことは１５億もJPY発行してた（ムーの預金にあった）ってこと？
43:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 10:02:26.64 B9Mxh2vl.net
１５億？そんな資金がRTJに集まってるわけねーだろ
44:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 10:03:22.04 0zb/cSGs.net
だよねえ
板が消えただけなんでしょう
45:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 10:28:09.79 jcWtSStB.net
ねぇねぇ、東京JPYって出金以来かけてからどんくらいの期間で振り込まれるのん？
46:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 10:34:17.80 5mYFBQI3.net
2015/3/14日 再度検証
入金確認（ＪＰＹ発行スピード）しかないけど
評価10さすがです。不安がありません。申し分なしです。
URLﾘﾝｸ(www.nanatora.com)
47:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 11:12:28.86 7pEFSUSN.net
>>40
Bistampは昨日陽線ですよ。
48:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 11:52:15.40 zEBSIY52.net
仮想通貨の売買による利益は譲渡所得になるとのことで
年間50万円までの特別控除が有るそうです。
益が出てる人は、（他に譲渡所得がないなら）とりあえず50万利確してすぐにもう一度ポジションを
持ち直したらどうでしょうか。
例えば・・・
2014年 1XRP=\0.5で200万XRP購入
2016年 1XRP=\1のときに利確 100万の利益
この場合、途中で利確していなければ100万-特別控除50万の課税所得50万となります。
2015年に一度50万分だけ利確して再ポジしておけば
2015年 利益50万-特別控除50万=課税所得0
2016年 利益50万-特別控除50万=課税所得0
となるはずです。
ただし、長期保有の場合の特例が有るようなので、どちらが得なのかはよく判断を。
って、これであってますよね？
49:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 12:42:56.17 LkiHwEp9.net
譲渡所得になるって、誰が言ったの？
雑所得でしょ？
50:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 13:39:09.39 LUBUuH+R.net
だれかURLﾘﾝｸ(mr-ripple.com)のアフィ報もらった人いる？
これ本当かな。。。
51:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 13:47:17.17 s15Be+zi.net
Mr.Rippleの代表取締役「クリスプ 優樹」って、RTJ代表「伊藤 優樹」の芸名か何かか？同一人物だったら笑えるｗｗ 誰か問い合わせてみてくれｗ
URLﾘﾝｸ(mr-ripple.com)
52:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 13:52:44.09 5mYFBQI3.net
>>49
前に安倍君が国会答弁で譲渡所得って言ってたね
53:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 14:00:32.20 QYwE4Lsn.net
株式会社リップルトレーディングってとこから書類がまた送られてきた
さっき横浜のキャピタルリサーチというとこから電話がきて
書類譲ってくれって言う
どこから個人情報入手したか開示しろって要求したら電話切れた
なんだろうこれ
54:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 14:04:42.95 s15Be+zi.net
>>53
どう考えても投資詐欺
55:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 14:40:55.88 pfgnwQTS.net
TokyoJPY「500XRP/分」お買い上げマン乙！
ボディーブローのように効いてるぜ！
56:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 14:48:11.96 x8H1rQY4.net
>>48
なんで12月に言わないんだ
57:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 14:59:20.32 x8H1rQY4.net
雑所得と違い、譲渡所得は申告の時点でその明細書が必要。
ちゃんと明細揃えて申告するなら、譲渡所得で通るかもね。
58:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 16:03:11.53 PdVGZYaW.net
>>29
もう一度、聞いてみた 出金できるなら、資金決済法20条にも違反するからそもそも
日本ではゲートウェイはできませんとのこと。
メールじゃわからんから、もう一度弁護士つれていってくる
59:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 16:18:40.67 B9Mxh2vl.net
>>53
ここ？
URLﾘﾝｸ(ripple-trading.net)
60:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 16:20:05.39 x8H1rQY4.net
>>58
3条読めば資金決済法とゲートウェイは関係ないってわかるよ。
61:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 16:36:13.17 B9Mxh2vl.net
>>52
滑舌が悪いだけじゃないの？
62:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 16:38:41.87 2EPSyDAL.net
>>58
登録すれば良いのか違法だからできないのか、結局その担当者の意見はどっちなんだ？
63:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 17:37:04.43 PdVGZYaW.net
>>62
アポ取れんから、来週か再来週に行ってくる
64:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 17:41:21.88 PdVGZYaW.net
担当者は、IOUを発行してそれが市場に出回ること、そして決済や他の人と
やりとりができることを問題視してるよう
更に換金できるとなると難色示すのは何となくわかる。銀行業と変わらん
からな
でも、メールじゃわからんから、行って細かく聞いてくる
65:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 17:46:46.38 PdVGZYaW.net
このあたりの関係も聞いてくる
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
66:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 18:18:05.77 /t5GY29b.net
きいてくるのはいいけれども、
気がついたら変な規制だらけで縛られちゃって、
今のトレード環境がお亡くなりになっちゃうような事だけはしないでね。
67:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 19:36:25.89 Q4HPB+hB.net
資金決済法じゃなくて端から出資法違反じゃないの？
だからrippleには手を出してないんだけど
資金決済法は出資法の緩和措置みたいなもんでしょ？
とどのつまりIOUは自分で証券作って勝手に売っていいって話だし
どうやっても規制対象になるとしか思えないけどどういう理屈でOKって考えられてるの？
68:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 20:33:35.56 x8H1rQY4.net
だったら出資法の第何条に違反するのか言え
69:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 20:35:21.02 x8H1rQY4.net
RTJのRTSが出資法に関係ないということは、
前スレか前々スレに書いた。
70:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 20:46:39.90 x8H1rQY4.net
自分で証券作って勝手に売ってはイケナイと誰が言ったんだ？
71:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 21:11:34.60 PdVGZYaW.net
RTSが出資法は関係あるだろ 金融庁はIOUは発行者がいるし価値記録じゃないと
いう見解だった
72:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 21:13:15.38 PdVGZYaW.net
Rippleで価値記録と認められるのはXRPだけ
73:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 21:14:46.40 PdVGZYaW.net
金融庁はIOUまわりのシステムは、既存のシステムにもあるし
法律範疇という見解
74:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 21:18:04.91 x8H1rQY4.net
法律の第何条を根拠にしてるのかが不明なら、
何も言ってないのと同じ。
75:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 21:53:54.45 RxFgdxMC.net
URLﾘﾝｸ(www.ripple-trade-japan.com)
新RTJもできたことだし、通常運行に戻ろうか。
76:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 21:55:45.54 s15Be+zi.net
>>75
伊藤と吉川、どっちが先に逮捕されるか楽しみだなｗｗ
77:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 21:56:54.12 Q4HPB+hB.net
金預かって払い戻す約束すんなって出資法第一条に書いてあるだろ？
こういう条文があるから大丈夫ってならまだしも、どこが違反してるかって出資法の目的そのものに違反してるだろアホかよ！？
78:名無し＠＼(^o^)／
15/03/20 22:03:50.02 OsA7ygE9.net
詐欺ばっかり……（笑）
なぜ気がつかない……（笑）
そもそもリップルとは何かわかっているのか……（笑）
79:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:05:05.57 RxFgdxMC.net
ムーさんの言い分は
URLﾘﾝｸ(blog.rippletrade.jp)
＞◆銀行法についてJPY
＞そもそも、仮想通貨はお金ではないとう政府の見解からして
＞預金じゃなくて、JPYというIOUの販売と買取という業務形態なので問題ないという認識です。
＞◆出資法第一条についてRTS
＞RTSの購入代金は100%保証するとも謳ってませんし、
＞購入代金の毎月X％を配当で受け取れます。とも謳ってません。
＞あくまで手数料で稼げればというのが前提ですし
＞もちろんリップルトレードジャパンが破綻するというリスクだってありえます。
＞とはいえ、実際どんな点をどんな解釈でどうしてくるかはわかりませんので
＞そこは司法や政府、もしくは担当省庁が正式にどういう方針をとるかを
＞慎重に見ていきたいと思います。
80:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:11:07.59 RHU04zUx.net
URLﾘﾝｸ(www.fin-bt.co.jp)
81:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:13:47.54 Now+UxbE.net
>>75
のっけから「増やせることができるのか」って日本人じゃないな
82:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:19:40.82 s15Be+zi.net
まあこんな詐欺師に引っかかる人たちは何やっても生涯養分なんだろうな～
公的機関も証拠を確保できない無能っぷり
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
83:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:20:31.18 5mYFBQI3.net
悪の枢軸は相変わらず条文を捏ね繰り回して恫喝するのが好きだな
１年前のデジャブかよ
84:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:42:02.16 PdVGZYaW.net
>>80
だから、IOUは価値記録じゃないし
価値記録は発行者がいないものに該当
85:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:54:14.93 Q4HPB+hB.net
>>79
条文じゃなく解釈だからこういう判例があるとか法曹が言ってるならまだしも一般人の見解で大丈夫ってことにしてんの？
だから大丈夫って本気で言ってるならバカとしか言い様がないけどそんなんじゃないんだろ？
何を根拠にしてるんだよ
86:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:56:46.66 EUn0JkU5.net
>>81
「増やせることができるのか」www
2015年の流行語狙ってるね。
87:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 22:59:41.13 RxFgdxMC.net
>>85
>>79の続きなんですが、
＞というか、そもそもなんですが法律って弱者を守るため
＞つまり被害者を守る為にあるものなので
＞リップルトレードジャパンが詐欺行為とかしなければ
＞そんないきなり捕まる事はないと思うんですけどね。
＞悪くてもまずは担当省庁が決まってから業務改善命令とかが来る。
＞それに対してRTJはどうするんだ？ってそのとき初めて正式な対応ができるんじゃないですかね。
＞むしろそこまでリップルや仮想通貨が一般に認められるようになってたら
＞とても素晴らしいことですね＾＾
たぶん、今、"正式な対応"というのをやってるんじゃないでしょうかね？
88:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 23:01:11.77 2EPSyDAL.net
IOUって言うからややこしいけど、入金額をDB上に記録するようなサービスなら星の数ほどあるだろ
金券ショップに行けばIOUみたいなものは腐るほど見つかるし全部換金できる
それともIOUも金券ショップで買えば合法ってことか？
89:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 23:13:28.06 PdVGZYaW.net
DB上に記録するようなサービスだけならいいが、それが発行者がいて第三者に
送付で来たり、決済に使えたりできるということを金融庁は懸念してた。
よく考えてみな。電子マネーのようにつかえるものを素人が無尽蔵に発行
できるって危ないだろ。しかも、換金できるなんて。
だから、ゲートウェイ運営考えてたけど金融庁のいうことも理解できる。
IOUと仮想通貨は別物だし。
90:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 23:17:22.93 RxFgdxMC.net
>>88
IOUはGatewayが発行する電子小切手でしょ。
91:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 23:18:26.14 PdVGZYaW.net
>>88
それに換金ショップで売ってるものって、換金ショップが
発行したもんじゃないぞ
92:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 23:21:38.10 PdVGZYaW.net
IOUはGateWay内だけで留まるだけでなく、いろんなところに送れるから厄介
なんだよな 実質決済にも使えてしまうし
93:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/20 23:56:34.04 Q4HPB+hB.net
>>87
俺も同じ見解でGWやるとか以前に確実に預金凍結くるからrippleには手を出してない
だからムーってやつの妄想書かれてもなんとも言い様がないな
本当にこれだけの根拠で使ってんの？
だとしたらほんとに頭大丈夫かよ？
俺が適当な証券発行しててもいきなりは捕まらんが、その時点で逮捕状請求されてないだけと同じだからこれじゃ抗弁のしようもない真っ黒さじゃん
それだけなわけないだろ？相当な金動いてるんでしょ？
94:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 00:24:00.34 VXIuun1W.net
んな２ちゃんで合法だ違法だ言ってても何にもならんべ
抵触すると思えばGWやるのやめればいいし、それでもやってみたいってなら
リスク取ってやってみればいい
まだ統一された明確な定義や規制が定まってない、ってのが現実的なところだろ
まぁRTJの問題が大事になれば厳しい規制が入るかもな
95:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 01:45:00.17 yPTbyK6H.net
仮に規制の対象だったとして、免許なり登録なりしろってだけの話でしょ？
96:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 01:52:11.01 yPTbyK6H.net
>>92
そんなこと言ったらギフトカードなんか完全にアウトじゃん
仮に俺が自分の店で客からギフトカードで支払われたとして、それを換金してくれるのは発行した企業や団体だろ
紙じゃなくて電子データだから問題ってことか？
97:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 02:02:39.81 wY94lKfQ.net
Rippleは価値記録を無尽蔵に自由発行できて、しかも互いに交換できる仕組みそのものを分散化させたシステムだからそれ自体は違法でないんでねーの？
価値記録は発行主がいないものと定義すすなら、もし仮に発行主が放棄したIOUsがあったとして、それがひとりでに価値を保ち続けてたらどう定義する？
それがBitcoinな訳ですやん。
規制がかかるとしたらIOUsの発行に申請が要るみたいなそんな感じなんじゃないかな。
98:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 02:19:48.95 yPTbyK6H.net
そもそも「規制の対象」というのと「違法だから日本でゲートウェイはできない」ってのは全く別の話だろ
Ripple全体を見ても既存の銀行や証券などの枠を超える仕組みはないわけだからさ
「違法だからできない」ってのはちょっと違うと思うけどなぁ
Bitcoinが中央銀行を脅かす存在で憎いのはわかるけど、通貨を無尽蔵に発行して信用を失墜させたのは金融庁の責任なわけだし
99:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 03:35:52.77 nZWHCg9e.net
>>77
>金預かって払い戻す約束すんなって出資法第一条に書いてあるだろ？
『出資金を預かって・・・』って書いてあんだよ。
これとゲートウェイのiouと何の関係があるんの？？？
100:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 06:02:36.35 nZWHCg9e.net
そういえば出資法・資金決済法・金融商品取引法・マネーロンダリング法(?)・・に違反するとか言ってたやつが前スレにいたな。
一個ずつ潰していって、最後は信託法違反だとか言ってた。
信託法第何条に違反するのか訊いたがフェードアウトして逃げて行ったな。
同じ奴ならもう相手にしたくねーな。
101:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 06:15:04.53 nZWHCg9e.net
あと役人や法曹関係者じゃないやつの見解を聞いてもしょーがねぇとか言うやつ。
だったら２ちゃんなんか来るなっつーの。
でも、このスレ 11 27 29 58 で、金融庁のお役人も同伴の法曹関係者もアホなアドバイスしてたって判明してるよ。
ひとつお利口になって良かったね～
102:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 06:36:50.21 FUw4tCbm.net
>>98
そうだよ。規制の対象っていう話。供託できるお金がないから俺は運営する
のが難しいって判断しただけ。
金融庁も登録すれば違法じゃないねっていう話。
ただ、金融庁に行って聞いた時に少し足りなかった話があるからもう一度
行ってくる
103:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 06:39:46.64 FUw4tCbm.net
>>94
それがIOU部分は、登録しないで運営すると違法になるって話
104:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 06:54:27.59 louErhKr.net
通貨を無尽蔵に発行した金融庁？
笑うところか？マジレス返してる救いようがないやつもいるな。
105:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 07:00:52.03 nZWHCg9e.net
>>96
金券屋で売ってるようなギフトカードの発行者はみんな『資金決済法の前払式支払手段』発行者の登録をしてるんだよ。
で、『資金決済法の前払式支払手段』とiouは全然違う。理由はこのスレ 16 と 31の後半部分に書いた。
106:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 07:04:01.46 nZWHCg9e.net
>>104
お前は誰も救えないだろ
107:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 08:28:19.89 4l913oqJ.net
法律（手形法・小切手法）では誰でも、どんな用紙であっても必要な情報（手形要件・小切手要件）を漏れなく記載してあれば有効に振り出すことができます
IOUって単なる電子小切手でしょ
108:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 09:00:47.11 t7doM2ZJ.net
すみません。
Totalの意味は「買い･売りの各合計量」とのことですが、
何と何の合計なのでしょうか？
例えば下の＜買い＞のケースですと
Size XRPと何を合計するのでしょうか？
SizeはそのPriceで売・買されている量というのは分かりますが、
Totalの意味が分かりません・・・。
＜買い＞
Bid Price JPY：1.27477082
Size XRP ：400.308576
Total XRP ：1,968.904252
＜売り＞
Ask Price JPY：1.27886173
Size XRP ：101,138.8013
TotalXRP ：193,206.8029
109:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 09:02:54.65 00yKXrvI.net
そもそも初めからIOU(借用証書)って言ってるのにね
やっぱり電子データ(紙媒体より便利)だからダメって言いたいわけでしょ
110:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 09:39:06.26 h6PDRrvl.net
>>108
Ｐｒｉｃｅ Ｓｉｚｅ Ｔｏｔａｌ
1.2 1 1
1.3 1 2
1.4 1 3
111:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 09:43:03.75 yPTbyK6H.net
>>108
板の上から順番にSizeを足していくと、その値段でのTotalになる
112:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 09:54:40.59 VXIuun1W.net
金融庁に登録って 具体的に何に登録するんすかねｗ
将来的になにかしらの届け出制になったとしても金融庁じゃなくてか財務局やろうな
113:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 10:41:10.77 t7doM2ZJ.net
108です。
ご回答有難うございました。
欲しい量を買うために、total値で見て判断するということですね。
理解できました。
114:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 10:53:29.00 HUOSv6Ui.net
金融庁とか悪の枢軸の巣窟だから
親友から10万JPYを借りて借用証書(I owe you)を書く際には
金融庁に登録が必要とか言い出すんじゃね？ｗ
115:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 11:25:20.98 edVXaLX8.net
>>99
何を言いたいのか理解出来ない
完全なる出資じゃん
というかすごいバカわきまくってるけど、借用証書は不特定多数に発行しないからな？
116:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 11:39:37.15 TQPrxaSK.net
>>115
うん、そいつバカだから相手にしない方がいいよ
117:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 11:40:14.87 edVXaLX8.net
67だけど、やっぱりrippleはIOU発行してたらGWの口座がいつ凍結されるか分からんような代物だな
出資じゃないとか手形だ小切手だ借用書だギフトカードだって本気で言ってるならマジでバカとしか言いようがない
そんな理屈で動いてるわけはないから考え方があると思うが
少なくとも今までに書いてるやつでは確実に真っ黒
その解釈で大丈夫って頭どうかしちゃったの？ってレベル
他人が扱うのは好きにすればいいけどね、やっぱり俺はrippleは触らんな
118:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 11:41:29.55 fSjm05sF.net
>>115
RTSの話なら「完全なる出資」でもいいと思うけど
その他大多数のIOUはそうじゃないだろ
119:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 11:44:21.64 edVXaLX8.net
>>118
ほー
IOUって他人から資産を預託される以外にもあるってこと？
俺がrippleのIOUで見たのは全部何かしら預かってそれをIOUって証書で返してるもんだと思ってたが、違うなら教えて
120:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 12:29:48.74 tryJoUCU.net
これだけバカが沸くくらいには、リップルの知名度も上がったってことなのかな
121:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 13:32:12.88 fSjm05sF.net
>>119
それのどこが「完全なる出資」だって？
122:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 13:37:41.48 edVXaLX8.net
>>121
質問してるのは俺なのに何でここで書いてるやつらって全員揃って質問で返してくるの？
俺の質問に答える前にお前に現物出資の定義とは何かを説明する必要ある？
そんなもん自分で調べろよとしか言い様ないんだけど
123:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 14:57:35.39 yPTbyK6H.net
>>122
IOUが何に相当するからどの法律に抵触するってのを明確にしないから答えられないんだろ
>>92 >>96の話は「どこにでも送れて決済もできるから違法」って言うからギフト券が引き合いに出たんだろ
ゲートウェイは日本では違法だからできないって話の上なら突っ込まれて当然だろ
>>58 >>62を読めば誰でもそう思うだろ
124:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 15:26:30.98 hv/7BOzr.net
まだ上がらないと思っているから手を出さないのじゃないの。
125:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 15:41:43.27 edVXaLX8.net
>>123
それを質問してんだろ？何言ってんのかこれっぽっちも分からん
何に該当するもない、電子データだよ
子ども銀行券が法律上何に該当するのか聞いてるのと同じだ
そんなもんはない、ただの印刷された紙切れ
お前自身が勝手にIOUは特別なものであると頭から決めてかかってるから何か法律上の定義があるはずだって感じるだけ
なんとか定義するなら有価証券に類似したもので、それなら有価証券関連の法律でこれは有価証券ではないと言われるだけだから有価証券として取り扱うこともできない
じゃあIOUってなんなの？こう俺が質問してんだろ？
そしてIOUは他人から出資を受けるなって法律に抵触している
今書かれてもいるものだけでいうならただそれだけだし違法じゃんで終わってんだよ
IOUは出資法違反に該当してるけど、どういう理屈でそうでないと捉えてるのって俺が質問してるの、分かる？
IOUが法律上どう扱われているかお前が言えってのは俺が聞いてるものそのものだバカちん
126:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:02:02.36 oqCQgxBo.net
>>125
>>67ではIOUは証券だから規制対象だって言ってるじゃん
Ａ法に抵触すると言ったかと思えば今度はＢ法、Ｃ法が出てくるし
言ってることに一貫性がないから答えられなくて当たり前
127:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:04:46.43 2Ogo9LNF.net
現行の法律が追い付いてないんだから、解釈次第でどうとでも結論づけられる状況なんじゃないの？
それより金融庁向けとか動いてる奴は、変な前例作ったり担当者に先入観植えつけたりして
まじめに取り組んで行こうとしている人達に迷惑かけるんじゃないぞ。
128:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:09:21.40 edVXaLX8.net
>>126
質問の内容も読解出来ないなら安価つけてくれなくていいよ
分かりませんって言われても、あっそうとしか言えないじゃん
先にも書いたけど、使ってるやつをどうこういうつもりはないからな
思いっきり違法行為にしか見えないけど、どういう理屈でやってんのって聞いてるのに答えられるやつだけ教えてくれ
129:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:17:29.03 c4qHLy//.net
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
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／ ｀ヽ､ヽ /
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／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
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/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
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| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
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r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | .お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気に入らない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
130:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:26:28.58 kLSWNwTm.net
怪しい通貨の加盟店が客に奨めてるのが想像できる、胴元が破綻で客から店に民事訴訟の嵐だろ、南無南無
131:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:32:39.41 yPTbyK6H.net
>>128
「殺人犯じゃない証拠がないからお前は殺人犯」て言ってるのと同じ
違法じゃないことを証明しろっていうのは典型的な悪魔の証明だぞ
「違法だ」と言いたいなら違法であることを証明するのは当たり前のこと
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
132:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:37:12.79 edVXaLX8.net
俺は出資法違反って何回かいたらいいの？
他人からの出資や預り金を行うなって明確に条文に書いてある上に判例まである
IOU発行すんのには資産預からなくても何かあるのかとも聞いてるのに答えもしない上に悪魔の証明ってどっちがやねん
バカは安価つけなくていいんだよ
133:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:41:55.50 1mNSKFZj.net
ripplechartsのJPY表示チャートがやっとRTJじゃなくなった
134:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:43:45.69 9rP1XS8+.net
自宅には行ったのだろうか？伊藤、逃げきれる訳ないのに
URLﾘﾝｸ(cryptocurrencymagazine.com)
135:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 16:51:39.59 s2jcyRyn.net
普段から頭の悪いレス日中一人で重ね続けてるマヌケが自作用語こねくり回して煽ろうとしてる様子が透けて見えるから
見抜いた奴からあざ笑い目的のツッコミ安価が来るって流れをいい加減自覚して欲しいよね？>>132
136:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 17:21:57.10 bHnrbzrw.net
RTJもエターナルも問題が表面化して警察が出張ってくるような事態になったらRippleのイメージ悪くなりそうで嫌だな
137:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 17:22:18.73 b+UfmY//.net
>>119
エターナルコインはなんの預託もない
138:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 17:51:04.62 igyrrKRq.net
>>136
騒ぎが大きくなればなるほどその可能性が高まるから早めに対処しといたほうが
139:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 17:57:00.96 +fMHjW8k.net
エターナルってやめたほうがいい？
140:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 17:58:04.18 9rP1XS8+.net
>>139
そんな質問する程度の知識なら、仮想通貨全般、いや投資投機全般やめとけ。養分になるだけ。
141:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 18:09:09.43 louErhKr.net
>>140
激しく同意。
142:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 18:15:57.85 1mNSKFZj.net
怪しいものに手を出すときは自分の仕入れ値より高く売れる相手を先にネット外に見つけておけばいい
その人の出す金で自分の取り分を確保できる
143:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 18:23:58.20 b+UfmY//.net
ローカルビットコインみたいだな
144:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 19:46:57.36 igyrrKRq.net
>>139
エターナルがどういう仕組みか調べてみればいい
145:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 19:54:49.76 dD/bagcD.net
>>142
まともな人はそんなことしないな。
サイコパスっぽい考え方だ。
146:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 20:03:56.86 TFsitWZ1.net
>>145
そんなんだからいつまで経ってもマンモーニって呼ばれるんだよ‼︎
147:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 20:11:31.23 hv/7BOzr.net
まさか全財産を注ぎ込んでるってことはないよな。
遊ぶ金を少し減らして、毎月わずかずつでも買っていけばいい。
148:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 20:35:01.56 dD/bagcD.net
>>146
そんなことせんでも、ちゃんともうかるがな(´ω`)
それに居心地わるくて精神不安定になるだけだからな。
それじゃあ金儲かっても幸せになれんのよ。
良心のない人間に産まれたらそんなこと思わないだろうけど。
149:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 21:04:01.88 t7doM2ZJ.net
基本的なことなのですが、
XRPって読み方はリップルでいいのですかね？
最初のXが何を意味しているのか良く分からなく・・・。
JPYはJapane Yenで分かるのですが。
150:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 21:06:34.08 b+UfmY//.net
>>149
xjp
xbt
xeu
xus
xec
151:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 21:16:19.03 +fMHjW8k.net
JPYは世間一般では日本円のことだけど、リップルの世界では意味が違うの？
よくわからん
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
152:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 21:17:39.36 FJ38nkKi.net
それはさておき東京JPYってちゃんとした組織なの？？
金融機関として合法的な機関なの？？
まともな機関でないとこに免許証のコピー渡す気になれないんだけどどうなの？？
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
153:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 21:32:53.05 t7doM2ZJ.net
149です。
xはExchangeのことみたいですね。
有難うございます。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
154:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 21:44:54.82 1mNSKFZj.net
>>148
そもそも怪しいからリスクを感じるけどリターンも見込めると思うから手を出すんだろ？
それを正直に伝えて相手の納得を得れば
手間賃として自分の取り分確保するのは何ら良心に訴えないと思うがねえ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
155:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 22:27:52.31 edVXaLX8.net
結局違法ではない理屈は誰も書かないのか？
あんだけレスついて誰一人まともな答えしないってよっぽど綱渡りしてんだな
やるのは勝手にやればいいが、持ち逃げされたり口座凍結されても司法機関に泣きつくようなダサいことすんなよ
156:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 23:08:29.63 nqCrM0jD.net
>>155
IOUが出資法違反じゃないかと言うのは私もそうだと思う。
ただ、出資法だけで当局が動くか？ってなると疑問かなぁ。
税金関係は早いんだけど。
当局も海外で何か始まってるな…、って認識なんじゃない？
157:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 23:25:05.47 yPTbyK6H.net
アメリカ様がOKって言ってるものを日本政府が排除するとは思えない
158:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 23:39:08.47 nqCrM0jD.net
Paypalは日本では個人間送金できないんだっけか。
結局、あれはどの法律に引っかかったんだろう。
159:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/21 23:40:09.09 kLSWNwTm.net
まぁ最終的に加盟店さんが‥‥っと誰か来たみたいだ
160:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 00:16:37.56 hHGLEHYy.net
違法だって言う理屈が書いてないからな。
161:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 01:12:52.80 jQuL5x7b.net
Shiftcardにサインアップできないんだけどβテストにはもう参加できないの？
URLﾘﾝｸ(dtnoah.blog.fc2.com)
162:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 02:05:00.12 JRodnlvG.net
>>155
お前がRippleは絶対に買わないって言ってることと、このスレに張り付いてる行為が矛盾してるんだよ
安く買いたいならくだらないことしてないで指値で注文しておけ
１円以下で買いたい気持ちは分かるが、苦労して１円以下で買った古株は売らないよ
コールドウォレットに入れて封印してるやつが大半だから
163:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 05:17:03.26 VQMA8aNM.net
今年の3月からリップルを始めた新参者です。
自分もこれから徐々に買っていって100万XRPになったら放置するつもりです。
まだズブの素人なので教えてください。
いま1つのGWしか使っていないのですが、みなさんどうなんですか？
1つのウォレットに複数のGWからの送金とかできるのですか？
164:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 05:27:58.29 HhNJVIvr.net
いや、黒田の主張が正しい
電子小切手でないなり、出資金でないなり、違反に該当しない理由すら指摘出来ないわけだからな
前半の金融庁に聞いてきてる奴に絡んで俺様理論では該当しない、担当が馬鹿なだけと言ってる奴もなかなかだが
とりあえず、ゲートウェイは違法である可能性が高い
入金する奴は、よく考えてから自己責任でやれ
XRPは日本のゲートウェイじゃなくても買える
165:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 05:31:09.94 0v1gYur+.net
>>156
動くかどうかまでは知らないけど、個人で不特定多数に発行出来る証券らしきものを放置し続けたら金融系の法律の意味がまるでなくなる
詐欺の温床になる未来しかないし、すでにそれらしきものが沸いてきてるだろ
>>162
このスレにいるやつのほとんどがお前みたいなバカなんだってのはよく分かった
rippleシステムで儲けを出すって考えがまずおかしいことに気づけ
xrpのみなら先行者利益が発生するのも分かるが、IOUを媒介とした通貨のハブが本来の役割だろ
売買益が発生したらハブとして機能しなくなる
実際に発生してるんだろうからお前がやるのは好きにしろ
でも今のままなら俺は絶対に触らない、100％規制される
ハブとしての機能にはものすごい利便性ありそうなのは感じるけどな
166:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 07:10:09.85 fjywqUF6.net
「本来の役割＝送金ハブ」という考えこそがRippleの役割かー。至高な考えで宜しい事で。
でも、これ単なる製作側の理想(建前)で、Rippleプロトコルでこれがどうなるかは誰もわからん。
それに利益以前の話で、システム利用自体も"無料"じゃないから無理だと思う。
今話題の高飛びムーが言うには…（笑)
>◆銀行法についてJPY
>そもそも、仮想通貨はお金ではないとう政府の見解からして
>預金じゃなくて、JPYというIOUの販売と買取という業務形態なので問題ないという認識です。
という事で、どこの国内IOUも品物として扱い、売買利益(手数料)生じてる現実。
XRP送信時のXPR目減り分で胴元に利益が入り続けるという現実。
XRPをクレカとリンクさせて買い物してる人種がいる現実。
もうこの3点ですら金が絡んでる訳で、法律関係ない奴は関係ないし、紀元前からでも詐欺はなくならない。
Rippleは海外送金の手数料がお安いですわねーとか言ってる場合じゃなくて、もう次の段階行ってるって事だろ。
下世話な話になるけど、海外の通貨危機やシルクロードやIS絡みでBTCが世界的に取り上げられて、叩かれて、
国内で規制され様がDELLや楽天USが採用する。。ぐらいに突き抜けないとダメでしょ。
ここに居るやつがバカってのは仕方ない。
だって、リスクわかって投機としてでも、XRPを選んでるんだから、本音は価格上がればどうだっていいんだよww
綺麗な部分だけしか認めない奴はやめたほうがいいw
ちな、金融庁は未上場株投資のネット勧誘5月に解禁って方が戦々恐々で、仮想通貨なんて今年いっぱい視野に無いだろうが。
167:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 07:38:08.59 8S82tYE6.net
すみません。
もし以下のケースに陥った場合、
足りないマイナス分の差額は、後から払わないといけないのでしょうか？
追証発生するのでしょうか。
購入時 XRP/JPY 1.27 →JPY 100000
売却時 XRP/JPY 0.1 → JPY －117000
差額 JPY －11700
168:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 08:38:43.99 yUsBe1oW.net
リップル系詐欺注意喚起
URLﾘﾝｸ(blocktech.hateblo.jp)
169:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 08:43:32.23 m6+6dNhn.net
>>167
マイナスにはならない
どういう取引想定してそうなったの
170:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 08:51:22.82 s7Mw5ERo.net
ところで、RTJはどうなったん？廃業？？
171:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 08:54:46.57 s3IyN3rP.net
>>148
良心ってお前マジで言ってんの。安く仕入れて高く売って利を得るって、商売の常識だろうが。お前ティッシュ原価で買えないから小売店は悪って言うんか？
172:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 09:52:51.40 WfTv7ZrE.net
>>171
知り合いを逃げ口になんぞ確保しといてから、やらんといってるだけだろ。
FUTコインやっとるやつと一緒ってこった。
173:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 10:11:27.13 7+cN7ob8.net
>>167
10万円用意してXPRにして、また戻すってことだよね？
購入時 XRP/JPY=1.27 …78740.15XRP
売却時 XRP/JPY=0.10 …7874.015JPY←これだけ手元に残る。
レバ1と同じなんだから、追証とかないから。
174:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 10:13:33.02 b0+45ntc.net
>>166
>XRP送信時のXPR目減り分で胴元に利益が入り続けるという現実。
これがよく分からないんですけどrippleを使う際に取引手数料として消費されるXRPって
誰の手にも渡らず消滅して永久に使えなくなるんじゃないんですか？
URLﾘﾝｸ(ripple.com)
各取引の処理の際に、0.00001 XRPが破壊されます（米ドルで言えば、約10万分の1セントです）。
これは誰かに徴収される費用ではありません。このXRPは破壊され、存在しなくなります。
この取引費用もまた、ユーザーにとっては無視できるように設計されています。
ですが、例えば攻撃されて、ネットワークに高負荷がかかったとき、この費用は急速に上昇します。
175:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 10:21:57.07 LlOtOVfz.net
IOUの心配してる奴はKraken使えば良いだけじゃね？
176:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 10:26:48.85 RD3XN09i.net
知ったかアンチが沸くのは成長の証
177:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 11:00:17.68 y/ktqUJR.net
BTCとか介して買えばいいじゃない
今はまだRipple内でJPYを使うのはリスク高いと思う
178:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 11:05:20.82 Z8HAfdnq.net
東京JPYの従業員は何人いるんだろう？？
Rippleが鳴かず飛ばずで儲けが伸び悩んだら
従業員が多いほど危険だと思うんだけど大丈夫かな
179:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 11:49:53.80 I+7GBSaF.net
長文書く奴ってみんな上から目線でドヤ顔してんだろうな（笑）
180:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 14:09:45.54 ux6mTlZe.net
>>131
こいつは自分の見解でしか物言えないバカだな
>>132
の方が正論にきこえる
xrpはそっとおいとくわ
181:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 14:19:11.79 dONV8T0T.net
長文でもかめへんから良い材料くれ
182:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 15:06:45.21 dsVD+v+j.net
自演までするとか
変なのが湧いてきた
183:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 15:29:52.25 F8HLiz0D.net
間違えてても認めず逆ギレ
他人の話を聞かずに持論を述べ続けて勝利宣言
自分が理解できないことは間違いだと叫ぶ
最近のこここんなのばっかり
184:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 15:36:46.64 G5OkU/aa.net
IOU発行しても問題ない理由が返金しなくてもいいって話が本当に成立するならxrpで利益出す必要すらない
自分でIOU発行して売ればいいだろ？
売れてきたら閉めりゃいいじゃん
返金しなくていいんだから
185:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 15:42:45.34 hHGLEHYy.net
あのさあ、出資法違反でない根拠を示せ って言ってる奴、
法律読む前にまず辞書めくれよ。
お前は他人の見解を妄想だのバカとしか思えないとか言ってるけど
それはお前のなかの『出資』の定義が
お前の妄想とバカの産物だからなんだよ。
186:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 15:47:41.34 hHGLEHYy.net
あのさあ、iouが出資法第1条違反でない根拠を示せ って言ってる奴、
法律読む前にまず辞書めくれよ。
お前は他人の見解を妄想だのバカとしか思えないとか言ってるけど
それはお前のなかの『出資』の定義が
お前自身の妄想とバカの産物だからなんだよ。
バカ用にちょっと追記しといてやったよ
187:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 15:59:25.90 8S82tYE6.net
>169さん、 173さん
167です。
どうもありがとうございます。
私の計算方法がおかしかったようです。
そういうことですね。有難うございました。
188:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 16:08:24.17 BE2oG7Bu.net
URLﾘﾝｸ(ripple-exchange.tokyo)
RETの場合は「資金を受けて事業を行い、利益を出資者に分配する」
というモデルは危ういけど、そうでなければたぶん大丈夫という見解だそうな。
189:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 16:15:51.79 Z8HAfdnq.net
自演は豊富にあるから気をつけてね
190:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 16:38:07.38 tAJH43t6.net
>>184
これに反論出来るやついないだろうな
191:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 16:40:26.02 c+cHGjZ8.net
出資法
（出資金の受入の制限）
第一条 何人も、不特定且つ多数の者に対し、後日出資の払いもどしとして出資金の全額若しくはこれをこえる金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し、又は暗黙のうちに示して、出資金の受入をしてはならない。
（預り金の禁止）
第二条 業として預り金をするにつき他の法律に特別の規定のある者を除く外、何人も業として預り金をしてはならない。
２ 前項の「預り金」とは、不特定かつ多数の者からの金銭の受入れであつて、次に掲げるものをいう。
一 預金、貯金又は定期積金の受入れ
二 社債、借入金その他いかなる名義をもつてするかを問わず、前号に掲げるものと同様の経済的性質を有するもの
192:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 17:34:39.33 dJtzhbGT.net
URLﾘﾝｸ(www.fin-bt.co.jp)
自民党IT戦略特命委員会の資金決済小委員会(福田峰之小委員長)がビットコイン等仮想通貨への対応につき中間報告を行い、了承を得たと公表しました。
③ 出資法(預り金規制)、銀行法(為替取引)、資金決済法、犯罪収益移転防止法等既存法を適用しない。
193:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 18:02:36.50 jP4VOemm.net
>>192
答え でてんじゃん
194:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 18:10:21.44 s7Mw5ERo.net
>>192
JADAは、ゲートウェイまだ認めてないよ
法律に抵触する可能性があるってことで
195:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 18:11:08.02 s7Mw5ERo.net
JADAに直接聞いた
196:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 18:18:07.63 TIFtCezA.net
JADAなんて何の力ももってない勝手に作った団体に聞いてどうするんだ？
197:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 18:20:12.46 zW3/JPZp.net
>>196
顧問弁護士がいるんだから素人のお前らがギャアギャア言うより信憑性があるわ
ようは公的機関に訴えられても負けて逮捕or廃業する可能性があるんだろ？
198:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 18:23:47.52 zW3/JPZp.net
一方、政府としては法的にはグレーゾーンだけど、今は規制しないって報告してるんだろ？
ならリスクとって事業始めるのもありだ
199:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 18:26:03.69 zW3/JPZp.net
ただ、RTJの件が解決せずに詐欺事件とかで立件されて多数の被害者が明らかになれば、政府も警視庁も黙ってはいられなくなるがな
200:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 19:05:35.66 UWUP4dau.net
海外の奴らはRTJの件把握してんのかな？
201:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 19:33:49.78 fHP1H/yL.net
興信所使ってムーの所在突き止めた。大分金掛かったから無償では無理だけど、情報欲しかったら連絡くれ
202:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 19:53:10.07 BE2oG7Bu.net
興信所はIOUを信じない～♪
203:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 20:07:38.23 zW3/JPZp.net
>>201
今は浜松市西区の自宅にいないの？興信所って探偵ってこと？
204:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 20:46:22.62 uhaRk6Tb.net
もう出金がされなくなってから1週間ぐらい経つんだっけか？
つかこんな大それたことをするってことは、伊藤って人はただの名義貸しなんじゃないの？
205:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 21:20:56.53 B7J9eNHt.net
ムーっていまフィリピンにいるの？
206:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 21:33:06.70 Z8HAfdnq.net
所在を突き止めてどうするの？？
RTJが飛んで被害を受けるようなドン臭いアホに何ができるのかみものだわ
207:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 22:13:35.10 zW3/JPZp.net
>>206
日本にも事件屋ってのがいてな。。フィリピンなら◯◯屋も雇えるしな。。
伊藤さん、これ以上、事態が悪化しない内に表に出てきて、ちゃんと大人の対応した方がいいですよ。。
208:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 22:16:50.86 zW3/JPZp.net
RTJの最大顧客って言ったら中華マネロン組でしょ？彼ら自分の損失を取り戻すためなら何でもやりそうだからなあ。。
209:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 22:40:18.42 ZMnLApD4.net
詐欺で弁護士立てればいいよ。
判決が出ればいいんだから。
何もしなければ戻ってこないよー
210:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 22:57:40.11 dJtzhbGT.net
訴額数十万円程度の案件なら自分で訴状を書いて裁判所に持っていったら安く済む
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
211:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 23:16:54.90 8kQOQgfQ.net
つーか銀行は仮想通貨禁止なのに銀行参入しないと上がらないリップルをなんでみんな買うの？バカなの？w
212:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 23:19:40.54 8kQOQgfQ.net
東京JPYもムーみたいに国外逃亡するかもしれないのにお金預けてて大丈夫なの？wしかも、本人確認書類なんて預けて何に使われるかわかったもんじゃないのにwww
213:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/22 23:30:27.72 xfeTCbGT.net
出資法違反だ←お前がそう思うだけ
金融庁に聞いてきたが届け出は最低限必要で届け出てない場合は違法←担当者がバカなんだろ
自民党議員と会談を重ねて作った団体も認めてない←何の権力もないじゃん
ripplerの攻守最強具合
214:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 00:04:02.83 yFRfdqvb.net
ripple買ってるのはBTCに乗り遅れた日本人ばっか
外人からは()扱いだからなー
215:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 03:09:21.45 kD8OB5LU.net
URLﾘﾝｸ(blog.rippletrade.jp)
RTJ 結局ブログ更新一か月ちょんぼして、SL化とKYCの対策
するといってチョッボして、URL更新もちょんぼして、事業チョンボして、
終わってしまったんだな
216:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 03:43:46.13 AFNyyzPo.net
ん なにが起こってる？
出金ができん状態か
217:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 06:23:59.73 kD8OB5LU.net
出金できんし事務所も出入りないみたいよ
税金払う前に雲隠れしたんじゃない
地元で豪遊してるって噂あったしな
218:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 08:12:02.15 AFNyyzPo.net
チャイニーズマフィアにやられて海の中とか...
219:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 08:56:25.72 /Ozn1qbV.net
上がらないと考える人はなんでスレに粘着してるの？
220:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 09:42:13.98 C5h8P3+7.net
上がると考えてる人だらけのスレもキモい
221:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 09:45:26.36 zLiWY5EM.net
>>219
相場スレじゃないし単純にリップルに興味あるんでしょ
222:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 10:18:22.03 KVdvpaaU.net
いわゆるツンデレ君
223:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 10:49:47.90 qhoWShKk.net
rippleはハブ通過だからな
もし値上がりしえも100円前後がMAXだと思うぞ
224:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 10:53:15.11 pPXTNgVa.net
このスレに張り付いてRippleには絶対関わらないって言われてもな
225:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 11:11:00.56 C5h8P3+7.net
１００円なら凄いな
226:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 12:39:15.51 pPXTNgVa.net
Shift cardのβテスターの受付は終了してるね
URLﾘﾝｸ(ripplization.com)
βテストとはいえゴールドで買い物ができるのは羨ましいわ
227:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 13:39:36.66 wJe5VlSo.net
100円どころか買値にすら戻らんのだが…
228:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 14:06:07.21 3Gt8HtrJ.net
Ripple Exchange Tokyoが手数料無料キャンペーン延長したな。あとはRTJの二の舞いにならないよう、元本を保証したGWが国内にも登場してくれればいいのだが。。
URLﾘﾝｸ(ripple-exchange.tokyo)
229:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 15:03:45.72 C5h8P3+7.net
RTJが終わったような言い方だな
230:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 15:17:21.71 3Gt8HtrJ.net
>>229
代表者夜逃げ、音信不通、終わっていない理由がない
231:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 15:51:02.00 C5h8P3+7.net
え？夜逃げってマジ？
232:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 15:56:53.18 vkVfWze2.net
まあ実際これだけ信頼落としたら仮に出金の問題が解決しても客が戻ってくるわけないし終わったようなもんだろ
233:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 16:05:32.60 vg+kO6ix.net
最近のRTJ
・入出金依頼への対応無し。 円又はjpyを送っても放置されるようだ。
・問い合わせに返信は、ほぼ無し。 ななとら屋以外はサポート外のようだ。
・何でこんな事になったか情報無し。 想像はできるが、分からない。
234:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 16:27:20.02 V9UhYZFr.net
まあよくもったよ
３ヶ月が限界とおもてた
235:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 19:46:57.95 RcUKg8Nf.net
>>226
はやくXRPだけで生活できるようになって欲しいね。
これなら円に変換して税金払うのではなく、XRPとして使える。
236:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 20:35:47.52 kGjQllHK.net
1000円になってれば、1万円のものを買っても
10XRPで決済できるな。
237:びっとぶりっと ◆6.No/n6pLw ＠＼(^o^)／
15/03/23 22:01:48.67 vDWg2nHS.net
URLﾘﾝｸ(gateway.bitcapitalz.com)
monacoin のゲートウェイを始めました。
よろしくお願いします！！
238:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 22:07:47.52 KeMC9XAG.net
>>237
期待
詳細希望
239:びっとぶりっと ◆6.No/n6pLw ＠＼(^o^)／
15/03/23 22:10:13.40 vDWg2nHS.net
>>238
あざます！
URLﾘﾝｸ(bitcapitalz.hatenablog.com)
ここにもうちょっと詳しい説明と操作画面のスクショがあります
240:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 22:17:19.86 pPXTNgVa.net
>>235
個人的にRippleに期待してるのは、Bitcoinがゴールドの代替であるのに対して
Rippleプロトコルは本物のゴールドでの決済を実現しているところ。
Earthportも気になるけど、βテストをしてるShift cardの方が早く動き出すと思ってる。
241:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 22:39:52.20 pPXTNgVa.net
>>237
これ良い！！
Shift cardさえ手に入ればMonacoinでも買い物できるじゃん！
242:びっとぶりっと ◆6.No/n6pLw ＠＼(^o^)／
15/03/23 22:42:49.36 vDWg2nHS.net
URLﾘﾝｸ(gateway.bitcapitalz.com)
BitCapitalZ の MON の板情報も表示するようにしました。
MON/XRP表示ですが、XRP/MONの方が相場感がわかりやすいですかねえ？
243:びっとぶりっと ◆6.No/n6pLw ＠＼(^o^)／
15/03/23 22:51:01.16 vDWg2nHS.net
>>241
ありがとうござます！！！
いろんな人買ってもらおうと思って並べておいた
1MON = 14XRPの板が一気に掻っ攫われてしまったwww
244:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:03:09.24 pIc3vLDI.net
TokyoJPYからRTJについてのメールが来るとはｗ
245:びっとぶりっと ◆6.No/n6pLw ＠＼(^o^)／
15/03/23 23:06:17.68 vDWg2nHS.net
URLﾘﾝｸ(bitcapitalz.hatenablog.com)
東京JPYからリップルトレードジャパンについてのメールを頂きました。
しかもそれ以外にも今後動きがありそうですね！！
246:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:07:04.33 mxqhbcAU.net
東京JPYから、RTJに関してのメール来たな。
247:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:13:21.99 pPXTNgVa.net
>>242
相場観はMON/XRPの方がわかりやすいけど、MONが基軸ではないからMON/JPYを計算するときにはXRP/MONの方が便利かもしれませんね
248:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:16:53.83 3Gt8HtrJ.net
いくら東京JPYでもRTJが発行済の全JPYを補償はできんやろ。。何十億円あんねんっつう。
249:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:24:26.14 U0IVzfxi.net
東京JPYのメール、素人臭すぎて不安になってくる
ビジネスっぽさがなさすぎて
250:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:24:48.34 3Gt8HtrJ.net
いよいよRTJとそれ以外のGWの差が20%以上になったな。。
251:びっとぶりっと ◆6.No/n6pLw ＠＼(^o^)／
15/03/23 23:32:14.01 vDWg2nHS.net
>>247
なるほど、ありがとうございます！
ちょっと検討してみます。
252:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:33:37.23 3Gt8HtrJ.net
東京JPYのメールで初めてRTJ逃亡に気がついた人が多いのか、一気に2倍以上の価格差になったなｗｗ
253:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:38:12.45 vkVfWze2.net
気付くの遅すぎだろ
254:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:42:28.84 RcUKg8Nf.net
まじでそんなやついたんか。。。うける！
255:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:44:00.78 pmPyz+Za.net
東京JPYのメールでXRPは上がるのか、
下がるのか、たいして影響ないのか？
256:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:45:18.55 m16yxEl8.net
Gateway発行のJPY(IOU)をXRPを買うでもなく
持ち続ける目的が分からん。
板に注文を出しっぱなしにしてたとか？
257:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:45:53.86 AlR0qnSU.net
RTJJPY保持者で今更気づくなんて、救えない。
258:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:46:43.02 m16yxEl8.net
>>255
RTJの板では上昇中。
ただ単にJPY(IOU)がゴミになってるだけだけど。
259:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 23:51:31.08 09okNRX4.net
アイゴーという鳴き声が聞こえる
260:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 00:09:04.49 iVaJTS8L.net
東京JPYもHPのつくりが素人すぎてGOXしそうなのが怖いけどな
261:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 00:09:21.33 7ftT4yY8.net
おれんとこにはまだメール来ない。。。。
262:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 00:52:53.36 iVaJTS8L.net
きてるけど、まだRTJから何も声明出してない中でこんなこと言って大丈夫
なのだろか？
リップルラボが救済するか？普通
263:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 00:55:31.64 iVaJTS8L.net
要請だした？誰か聞いてみ ラボに
264:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 00:58:40.46 7ftT4yY8.net
救済はしないだろ。東京ＪＰＹがＲＴＪのユーザーを格安で獲得したいと狙っているだけ。
例えば：ＲＴＪのＪＰＹを100分の1の価格で東京ＪＰＹのＪＰＹで受け入れるとか。会員登録条件で。
265:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 01:34:10.36 NyTO5CXY.net
底値買いの準備したほうがよさそうやな
266:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 02:20:47.65 4i4zzRct.net
というかRTJはラボの言うとおりにしただけなんちゃうの？？
顧客の情報をウンタラカンタラしないGWは認めないダメって言ってたやん。
ほんならやめさせてもらうわーってなもんで業務を終了しただけやん。
えらい中途半端になってもうてるけど、それはラボのほうが急に2月25日に
ウンタラカンタラっていったからやんか
胡散臭さのために関西弁風にしてみた。
267:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 02:35:36.76 iVaJTS8L.net
>>266
本人確認の部分つくるのなんてプログラマーなら1週間だろ？
SSLだって1日でできるって
リップルなんちゃら協会なんて普通の内容だし
これに対応しないなんて、あほだと思う
268:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 02:37:32.79 iVaJTS8L.net
>>264
そういう業者だろな 書いてるメールがアホくさいし
269:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 02:47:35.14 Zb7imAnt.net
>>266
本当にそんな理由で何の告知もなく音信不通になってるならバカすぎるだろ
どうみたって警察沙汰になるに決まってるのに
270:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 03:15:24.01 Q6OgQQjw.net
>悪いニュースばかりではございません
なんだか可愛いメールだった。最近、ネカマの相手ばっかりしてたから、文章イメージの感覚おかしくなってるかも
271:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 05:20:36.70 vFKQudaR.net
コメディアンになったんだろう
272:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 09:03:12.81 hb//XVKC.net
君らいくらムーに持ち逃げされたの？
273:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 09:18:58.04 GA46URRV.net
リップルはほんとiouを長期保有してたらアカンなー
274:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 10:47:57.87 q/BCIZFp.net
>>272
RTJも使ってたけど、被害は無い
275:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 11:07:46.77 Hr6+5Nyz.net
IOUって金貸してるってことだからな
知らないおっさんに口約束レベルで
276:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 11:09:24.16 JLOO8Se0.net
どなたか詳しい人教えてください！
リップルウォレットを使って、２者間で片方をゲートウェイとして登録すれば
簡単に独自IOUなのか独自通貨？を作れますよね。
その独自通貨を受取った側が、更に別のウォレットに受取った独自通貨を送金したいのですが、
やってみたら「相手側が受け取れません」みたいなメッセージが出てしまいます。
このやり方では出来ないのでしょうか？
277:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 11:16:56.73 i/EMnhPi.net
そのIOUを受け取る側も、IOUを作ったゲートウェイをトラストしてないと無理じゃね？
278:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 11:41:23.46 JLOO8Se0.net
回答ありがとうございます。
IOU受け取る側にも、発行元になってるウォレットをゲートウェイ登録したんですが
無理だったんですよね・・・。
もう一度確認してみます。
279:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 11:51:07.94 Nl5YZUrQ.net
GWの運営に疲れて鬱病になったとかで銀行預金残高とIOU発行残高がきちんと一致してるなら
東京JPYが営業譲渡受けて業務を引き継ぐことも可能だけどなぁ
まあ銀行預金の差押は配当要求の終期までに債務名義を得ておく必要があるとか
早い者勝ち的な要素もあるようだから被害者は早めに訴状を送るとかの法的対応をしないと
「権利の上に眠るものは保護に値せず」の法格言がそのまま適用されるぽいな
280:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 11:59:50.31 7ftT4yY8.net
昨年の年末の上昇で、顧客の預かり金をＸＲＰ購入にあてて
その後の値下がりで資金ショートしてトンズラってパターンは？
281:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:08:11.19 ohUPF3j7.net
>>280
なきにしもあらず
282:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:11:40.14 7ftT4yY8.net
ドメイン更新忘れで値段が下がりさらに自分の首をしめ、山のような出金依頼が来て
資金ショートしそうだから、トンズラってパターンだと思う。
283:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:13:21.80 RV2lnXrJ.net
入金手数料を無料にしたって事は
出金に充てる現金がショートしたのかもね。
いったい何に使ったのかな。
早い段階でIRBAに入れなかったのは残高証明提出できなかったからなのかな
IRBA入って手数料で回してれば育ったかもしれないのに残念
284:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:16:00.77 7ftT4yY8.net
手数料じゃくえないでしょ。金はＸＲＰ購入に使ったと推測。ドメイン更新問題までは
無料キャンペーンで乗りきるつもりだったが、ドメイン問題で値段は下がるわ、出金依頼増えるは
で逃亡。。。
285:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:20:10.30 JLOO8Se0.net
276なんですが、再度やってみましたがやっぱり無理なようです。
登録したGWとだけのやり取りになってしまいます。
なんとかならないのかな・・・。
286:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:38:06.69 UNSuHTMo.net
trust額が少ないとかじゃないのか？
287:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:43:55.76 Da+NvZ7C.net
RTJ使ってたから危なかった…
288:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 12:44:35.82 JLOO8Se0.net
今はGW登録すると勝手にtrust額が設定されるんですよね、違いましたっけ？
独自IOUを1万受取ったウォレットから、
独自IOUのGW登録した別のウォレットに100とか少額を送金しようとしても
相手側が受け取れないって出てしまうんですよ・・・。
GWは一つで、仲間内で勝手に送受信できる独自IOU作りたいんです。
289:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 13:02:24.19 UNSuHTMo.net
ＧＷからは、その新たな別ウォレットへ独自ＩＯＵは送れるんだよね？ＸＲＰも送れるのかな？
最初のＸＲＰ入れてないとかいうオチもないよね？
そうすると、なぜだろう。
290:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 13:43:09.99 JLOO8Se0.net
はい、GWからGW登録したウォレットには独自IOU送れます。
またその逆の送金も可能です。
もちろん全てのウォレットはアクティベイトしてあり、
それなりにXRPも入ってます。
291:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 14:02:33.45 PXlFayZc.net
よく考えてみろ。
他の市場で買ったXRPを、
今、RTJの市場でXRPを売りまくれば利ざや抜けるぞ。
XRP売るならRTJで売れば相当チャンス。
292:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 14:10:00.10 G6FHklUI.net
あかん、やっぱりカウンターパーティーリスクのある取引所とかゲートウェイとかは駄目やわ
分散型取引所で安心して取引できるNXTやBitSharesじゃないとあかんわ
293:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 14:10:30.83 G6FHklUI.net
>>291
鬼才あらわる
294:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 14:20:56.19 7ftT4yY8.net
>>291
さすがよく気づいた！お前は天才だ（笑）！
295:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 14:22:46.75 7ftT4yY8.net
>>291
相当もうけたか？
296:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/03/24 15:01:35.45 ZNAIg/y5.net
>>291
おぉ～～早速やってみよう（笑）
ガッポガッポ丸儲け～
297:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 15:10:21.68 7ftT4yY8.net
エターナルコイン、替わり広報動画の女と男の質がかなり落ちてきた。
そろそろあぶないかも。
298:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 15:47:34.85 gKAcIuy/.net
>>297
一昨日辺りまでXRPが3JPY超えてた
299:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 16:06:49.27 Nl5YZUrQ.net
P2P取引所はGOXみたいにシャットダウンができないからJPY(RTJ)のババ抜きってもしかして半永久的に続くのかな？
最終的に怖いお兄さんの債権回収屋とかにIOUが渡って取り立てられるんだろうか
このままJPY(RTJ)の市場価値が他と乖離していって万が一債権回収に成功したら回収屋だけが暴利とか
これ結末まで興味あるわ
300:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 16:11:36.52 9fN+QQQU.net
エターナルコインのYoutubeアカウント、Eternal Informationって。
チャンネル登録たったの3人じゃん。
301:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 17:11:11.28 iI7PjjUR.net
>>290
英語版にした時の具体的なエラーメッセージは？
302:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 17:20:12.35 iVaJTS8L.net
>>291
売れても現金化できんぞｗｗｗ
303:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 17:21:44.35 iVaJTS8L.net
あ、RTJのリップリング外しておくの忘れてた
304:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 17:39:42.59 iVaJTS8L.net
>>280
そのパターンぽいな
客の資金に手を出しちゃいかんのよ
初期のFXでどんだけそれで倒産があったことか
305:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 17:46:56.14 q/BCIZFp.net
ところで１０００円はまだですか？
306:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 17:48:35.41 Nl5YZUrQ.net
VOL: 2,413,499JPY(Last 24 hours)のババ抜き大会かよ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
スゲーなコレ
307:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 17:52:19.20 Nl5YZUrQ.net
0.591715JPY/XRP
VOL: 8,892,549JPY(Last 24 hours)
こっちのババ抜き会場の方が盛況か
308:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 18:36:54.71 7ftT4yY8.net
RTJ一部のユーザーのみ対応って。。。。。
伊藤の手のひらで遊ばれていたりして＾＾
309:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 18:38:36.88 7ftT4yY8.net
>>291 もしやお前だけ対応してもらってるのか！！
310:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 18:52:40.83 UNSuHTMo.net
これワザと伊藤が仕掛けてて、
第三者装ってJPYをディスカウントで相当数回収して、
最後には払い戻ししてGW投了、
というどうしようもないやり方しかけてくる可能性はないのかな。
うん書いていてないと思う、普通に使い込んでデフォルトだろうｗ
311:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 19:13:22.84 MKlloEn8.net
てかさ、ゲートウェイは入金がなくても自分のところのJPY(IOU)を発行し放題なんだから、
XRPを買うのに客の金に手を付ける必要すらなくね？
312:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 19:15:49.64 UNSuHTMo.net
>>311
何を言ってるんだよ。
IOU発行し放題にして、XRPを買ってしまって、
それが逆巻きしちゃったから、客からのJPY出金要請に応えられなくなって
デフォルトなんだろ。
客の金に手をつけたというのは、そういう意味だろ。
313:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 19:51:05.09 Nl5YZUrQ.net
IOUもゲートウェイに対する単純な債権を表象しているだけだから
「IOUの上に眠るものは保護に値せず」となる訳だな
カウンターパーティリスクを負いたくなければXRPに替えるなり
小まめに出金してリスクコントロールしないといけないというまあ当然の教訓だな
314:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 19:56:48.43 QN8KXT5z.net
権利の上に眠るものは保護に値せずってのは
法曹界にカネ落とさないやつは保護しないって意味
315:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 20:07:26.13 Nl5YZUrQ.net
>>314
まあそういう面もあるよねｗ
IOUの場合は自己責任でリスクコントロールができるのだから
法曹界にカネ落とさずにこのスレでやばい情報を見たら直ぐにXRPなり他社のIOUなりに替えていれば良かった訳だな
316:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 20:15:31.41 xSPWPwNi.net
>>291
天才すぎる
儲かったのか
317:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 20:24:58.22 9fN+QQQU.net
>>291
出金するまでが遠足だぞwww
318:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 20:46:31.31 wNuYW89H.net
そうそうwww
319:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 20:58:10.11 4i4zzRct.net
>>312
もっと過激に発行して板にぶつけることはできたはず
少なくとも数日はBOTがアホみたいに支えてたし
320:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 21:13:26.50 GT00MbRk.net
俺がRTJがIOUを空発行して自身でトレードしている可能性がある、って教えてやったのに信者どもは「RTJ信じてる～、頑張って～」とかほざいてたなｗｗ
321:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 21:56:54.53 pmUYLZ/V.net
とりま、RTJの登記住所に内容証明は送った
322:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 21:59:13.20 GT00MbRk.net
>>321
GJ、結果出たら教えてくれ
323:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:11:26.19 YUQFc/qk.net
>>320
お前いっつも後出しだよな
324:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:12:13.16 17y3/wEx.net
Iouは違法じゃないから保護もされなくなっちゃう奴～www
325:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:15:23.71 RCnisYER.net
>>321
基本、書留同様手渡しだけど会社は無人とCCMにかかれていたので受理はされる事はないと思うが、
後ほど送られてくる配達記録が届けば準備はOK、外堀は固まりつつある。
326:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:15:48.89 hb//XVKC.net
>>320
某エターなんとかコインが不自然に上がり続けてるけどこれやってそう
327:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:23:29.97 GT00MbRk.net
>>323
RTS保持者？お疲れっすｗｗ
>>326
エターナル買っちゃうような奴はもう残りの人生も含めて救いようがないわｗｗ
328:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:32:09.92 YUQFc/qk.net
650で買って3000で売れたからな
RTSには儲けさせてもらったわ
329:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:32:38.74 KIyNtiCe.net
負け惜しみにしか聞こえんわ
今上がってるコインを買って儲けるだけ
リップルが上がるならリップル買って儲ける
エターナルが上がってるならエターナルを買うだけ
330:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:37:21.69 cmxrZAh9.net
>>326
やってるだろうね
331:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 22:51:14.15 iI7PjjUR.net
>>324
Iouが違法だったら、誰が何を保護すんの～？wwwww
332:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 23:02:58.60 Zb7imAnt.net
別にエターナルがヤバいの分かった上で上手く売り抜けられる自信があるなら買えばいいんじゃね？
俺はリスキー過ぎて手を出すつもりないが
333:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 23:16:08.96 GT00MbRk.net
伊藤が横領しているのが違法だということと、IOUが合法化どうか、というのは別問題。現状、政府見解は見守る、それだけ。伊藤自身はアウト。
334:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 23:18:04.96 iI7PjjUR.net
以前は、1000jpyしか持ってないのに10,000jpyの売り板を出すことは出来たけど、
最近は自動で実際に持ってる額に減らされてから板に載ってたよね。
そうなると例の14億jpyは一体何だったんだろう・・・？
Capitalizationのグラフ見てもそんなに増えた形跡もないし。
335:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 23:26:38.21 9pdsJKAV.net
なんかRTJほどではないにしてもどこのゲートウェイ裏で空IOU発行して怪しいことしてそうなんだよなあ
やっぱり金融機関がゲートウェイやり始めるまで信用できないわ
336:Noru＠＼(^o^)／
15/03/24 23:58:35.31 F7zsjvTe.net
久しぶりにきた
RTJゴックスったのか
捕まったの？それともドロン？
RTSが法律的にアウトだったか
税金払えないことを悟った？
ま前々から指摘されてたから時間の問題だったね
でもリップル詐欺してる人たちはおそらく身分照明しなくていいRTJ使ってる感じだったから
なくなった方がリップルエコシステム的に健全じゃね？
東京JPYのメールなんかいやらしいな
リップルトレードジャパンとリップルラボって言葉必要以上に連呼してる文面だし
ラボからの要請って話なのに、最後にうちは大丈夫！ラボと密接だし！近々大きな展開あるよ！
みたいなのがなー。災害時の協議中の時点で、安心どころか期待持たせるって感覚がわからん
ラボは調査中しか言ってねぇじゃん
URLﾘﾝｸ(forum.ripple.com)
というか他のゲートウェイに告知を頼むラボ自体がなんかふんわり感あるんだよなぁ
337:Noru＠＼(^o^)／
15/03/25 00:11:36.86 xxSEpkFp.net
Mr rippleもchartに載ってるけどなんかアレだなぁ
URLﾘﾝｸ(mr-ripple.com)
イメージ戦略的に間違ってね、ラボは
儲かるなんて通貨(XRP)が謳うのは長持ちしないぞ
JED辞めたのが最大の過ちだろ
338:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 03:33:12.30 Kx43kQ2G.net
>>320
>RTJがIOUを空発行して自身でトレードしている可能性がある
へぇ、どうやって察知したの？
339:名無しcoin
15/03/25 06:24:29.12
どっかに 東京jpy盗難事件被害者が集うスレ無いかなあ？
340:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 05:05:29.45 vrW9qT5v.net
説明しよう
>>320のチンコの感度は凄くて天然のアンテナで何でも感じ取ることができるのである。
341:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 07:33:52.52 WaqNd4SC.net
>>336
同感。
例えば三菱東京UFJから、みずほの不祥事にメール来たら不信感あるよね。
342:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 07:55:06.45 b0NbRHWv.net
>>338
今月頭のドメイン更新トラブル辺りだったと思うが、
RTJの入出金用アドレス「r3bStftDydy4dKEUBc9YMabTTk98uZzMpF」から、
RTS大量保持者(伊藤本人か内部関係者？)のアドレス「racJpvgLpaNQGKB8nhKd1gTEVVA1uQWRKs」へ、短期間に頻繁に数百万JPY単位でのIOU発行があった。
で、そいつはJPY.RTS/JPY.TokyoJPYの板に並べて、それを東京JPYのJPYにトレードしていた。しかも、入出金手数料を考えれば利益のでない価格、0.98円とかで。
IOU発行は公式ツールとか使えば簡単に追えるだろうし、そいつが最終的に東京JPYで出金しているなら、「racJpvgLpaNQGKB8nhKd1gTEVVA1uQWRKs」関係のアドレスから人物を特定できると思うが。
この仮説が正しければ、伊藤の悪事は証明できるだろうから、後は調査するなり、警察に告訴するなり、好きにやってくれ。
343:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 08:35:19.45 vrW9qT5v.net
説明しよう
三菱自動車の販売代理店から三菱自動車の不祥事について連絡が来るのは当たり前なのである
344:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 08:36:19.12 JeGyemJu.net
>>337
確かにな
何でもあり感がラボにはあるよな
345:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 09:27:53.02 zRFbzLEV.net
JPY、USD、CNYの出来高見てるとJPYが飛び抜けてて、日本人しかいない感じがするのは俺だけ？
346:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 09:35:00.62 24y43TGB.net
日本は世界の鴨
金も不動産も平和さえもボッタクられる運命
347:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 10:25:41.90 Kx43kQ2G.net
>>342
確かに。『r3bStftDydy4dKEUBc9YMabTTk98uZzMpF』はiou回収専用のアドレスだから、
iou発行専用アドレス『rMAz5ZnK73nyNUL4foAvaxdreczCkG3vA6』のマイナス残高と、
常にプラマイゼロじゃないとおかしい。
現状、マイナス89,121,816に対して38,859,767。差額50,262,049円が行方不明ってことか。
348:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 10:31:38.03 tBkXdXDf.net
さっきログインしようとしたらrippletradeから
2段階認証のsmsが送られてこない・・・。
349:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 10:38:32.07 up/9fptB.net
>>336
東京JPYもセキュリティー破られちゃってるじゃないか！！
SQLインジェクション調査したけど、いらっしゃい状態だったし、サイトの作りが
お粗末だから素人だと思ってたけど。
350:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 10:46:58.28 jq4d6dMz.net
>>342
わかりやすい解説ありがとう
351:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 10:59:34.82 Kx43kQ2G.net
>>347
あ、『常にプラマイゼロ』ってわけじゃないか。間違えた。
352:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 11:03:40.51 JeGyemJu.net
東京JPYって個人宅じゃないのこれ
353:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 11:20:24.07 WkUYERqc.net
>>349
手間をかけてすまないがこっちもSQLインジェクション調査よろ
URLﾘﾝｸ(www.vcbear.net)
354:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 11:29:52.22 bqBVP4PG.net
racJpvgLpaNQGKB8nhKd1gTEVVA1uQWRKs
こいつが怪しいのはみんなが知ってること
355:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 12:04:50.82 up/9fptB.net
>>353
クロスサイトスクリプティングとSQLインジェクションに不味いところある
普通のサイトは探せば、入り口あるから
356:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 12:10:21.35 bqBVP4PG.net
専門的な会話をなさっておられるー
われわれはハッカーに狙われてるという意識を持たないといけないのかも知れませんね
357:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 12:25:01.17 WkUYERqc.net
>>355
ありがとう
好意に甘えてもう一つだけお願い
URLﾘﾝｸ(www.kraken.com)
358:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 12:43:27.23 b0NbRHWv.net
>>354
「みんな」ねぇ。。。ｗ
359:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 12:58:01.48 TXvYU4OO.net
ビットコインの取引所又ハッキングされたんだって？
リップルのゲートウェイも持ち逃げ騒動にセキュリティホールか
マイナス材料噴出だな
360:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 13:18:33.85 up/9fptB.net
>>357
クラケンは細かく見ないとわからん
他のサイトよりましだけど、危なそうなところもある
セキュリティー強い強いっていってるところほど、油断するからこの世界
361:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 13:24:46.34 up/9fptB.net
例えば、海外の会社はマルチバイト文字の処理いい加減なときあるから、
そこからやられる場合もある
362:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 13:35:17.89 WkUYERqc.net
なるほど、ありがと
油断大敵だね
各自コールドウォレットなりで自衛するしかないのかな
363:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 13:50:14.78 up/9fptB.net
>>362
そう思う
各自セキュリティーの知識得て、コールドで保管するのが一番
オンライン保管は今のところサービス会社にも完璧がない
364:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 14:06:15.40 OTu98zTw.net
不正し放題のrippleなんて買ってるのはBTCに乗り遅れた情弱日本人ばっかやし問題無いやろ
365:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 14:21:18.24 up/9fptB.net
>>364
不正しようとしたら、どんな会社でも人がやってる限り可能性あるから
でも不正しようとする会社はどこか倫理観が欠如してたり、言動がおかしな
ところがあったりするから事前にピーンと気が付く。
366:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 14:23:37.01 up/9fptB.net
今回の東京JPYのメールもおかしいし、RTJのコメディアンなんてのも
367:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 14:25:18.37 b0NbRHWv.net
>>364
BTC取引所もやろうと思えば、空JPYで取引所内のユーザーのBTCを購入できちゃうだろうがｗ で、RTJみたいに出金依頼が一気に来ると帳簿が合わずに出金できなくなる、っつう
368:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 14:37:50.94 6qOaBDZN.net
東京JPYがRTJのケツ拭くの？
369:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 14:44:32.13 TXvYU4OO.net
ムーならいま俺の尻穴舐めてるよ
370:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 15:03:59.69 bqBVP4PG.net
お前がホモだということしか伝わってこない
371:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 15:04:36.45 JeGyemJu.net
>>368
とても拭けるような規模じゃないけどね
寧ろ第二のRTJってレベルだろ
372:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 15:22:55.80 jq4d6dMz.net
東京ＪＰＹさん
吐いたツバ飲むなよ
トンズラＲＴＪのどこをどうするんだろうね？
373:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 15:58:00.62 q33VCVTT.net
おいおい、東京JPYも大丈夫かよ！？
Ripple Forumにこんな記事が載ってるよ。
リップルラボが調査開始だってよ。
URLﾘﾝｸ(forum.ripple.com)
注意: リップルトレードジャパン、東京JPYのアカウントセキュリティに関して
Postby rebeccaschwartz » Sat Mar 21, 2015 5:23 pm
私たちはリップルトレードジャパンに関する問題を認識しており、
現在調査中です。詳細が分かり次第、ご報告いたします。
また、東京JPYゲートウェイと関連する盗難報告も受けています。
弊社サポートチームは現在、各事件を調査中です。
盗難の被害にあってしまった方は、私たちがユーザー様の被害に関する詳細を
集められるよう、以下のリンクから盗難報告を提出していただくようお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(ripple.com)
374:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 16:15:04.07 b0NbRHWv.net
>>373
Rippleウォレットと同じメアド、パスワードをGWなど他のサイトでも使っちゃうようなやつは、いずれ盗まれるということ。2FA設定してれば一応は防げるが。各GWのセキュリティとユーザーのリテラシーの問題。RTJの横領疑惑とはまた別。
375:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 16:22:15.55 ILPbPJJF.net
1円割れくるかな？
376:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 16:28:56.98 bqBVP4PG.net
日本人がRippleから撤退する日も近い。
377:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 16:29:30.51 Kx43kQ2G.net
>>342
例の14億jpyの売り板の件については、なにがしか見解ある？
378:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 17:39:31.17 gCbS223Z.net
JPYGWショックくるな
両替しといた方がよさそうだわ
379:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 18:04:14.94 PAzkimkO.net
将来100円とか1000円になればもうけものぐらいのついででやっているから
全然心配してないよ。投資金額も貯金の1/30だし。
380:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 18:23:43.48 up/9fptB.net
東京JPYのアカウントもGOXってるみたいだ
381:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 18:29:08.75 vrW9qT5v.net
>>377
それ去年も同じこと言ってなかったっけ？
382:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 18:37:09.49 vrW9qT5v.net
アドレスでググったら一発で出てきたわ
URLﾘﾝｸ(blog.rippletrade.jp)
383:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 18:39:01.69 bqBVP4PG.net
東京JPYのシステム障害ってまじかよ。
ごっそりやられてしまったのかな。
384:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 18:59:01.14 TcN9hn/W.net
これ一円割るな
385:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 19:41:22.55 TXvYU4OO.net
・・・ゲートウェイ崩壊・・・
東京JPYに渡してしまった本人確認書類の扱いが気になる
386:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 20:00:27.62 RT8QdtGC.net
rippleログインしようとしても2段階認証のSMSが受け取れないんだけどオレだけ？
画面に表示される携帯電話番号の下四桁はオレの番号だから 勝手に違う番号に書き換えられたとかはないと思うんだけれども。
387:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 20:11:44.35 J//phoD/.net
試してみたけど普通にSMSが届いてログインできるよ
2FAはSMSじゃなくてAuthyで管理したほうが便利じゃね？
388:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 20:20:51.11 uY+PZ5Y5.net
しかしリップルはビットコインと違ってラボがすぐに動いてくれるから安心だね～
389:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 20:30:58.48 vrW9qT5v.net
>>386
スーパーリロードしてもダメ？
390:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 20:36:11.53 vrW9qT5v.net
>>383
金が無くてシステムの二重化をしてないんでしょ
最低でもFTサーバーを使うとかして欲しいわ
391:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 20:43:36.47 Lu2SCBVf.net
>>388
動くって言っても、今までに何かしたことあったっけ？
巻き戻しも無かったし。
392:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 20:46:19.93 KGA724Tf.net
巻き戻しwww
393:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 21:25:41.67 WaqNd4SC.net
しかし、この状態になっても報道が無いってのが、
リップルの一般的な知名度の低さを表してるね。
394:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 21:31:34.50 uY+PZ5Y5.net
URLﾘﾝｸ(forum.ripple.com)
Ripple Tradeのパスワードは、RippleTrade公式ウェブサイト以外では入力しないでください。
これってミスターリップルダメヨダメダメってことじゃない？
395:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 21:51:22.57 zR2VeMTu.net
あーやっぱリップル終わったー
みんな売れるうちに売ったほうがいいぞ
ゲートウェイは違法性が高く全部逮捕される可能性もある
売ったあああああああああああああああああああああ
396:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 21:56:11.91 uY+PZ5Y5.net
>>395
ＧＷ逮捕されても関係ないだろ。
いざとなったらドルやユーロ、金etcに換えればいい。
そもそも預金封鎖移行まで円に換えるつもりないが。
397:承認済み名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 22:20:58.05 7tVkFuVB.net
少なくとも今は東京JPYで出金できるみたいだからできるうちにしといた方がいいよ。またいつRTJみたいになるかわからんし。