18/09/29 09:23:05.95 lE75ATIh.net
>>266
まぁ、そんな扱いされるならサヨナラした方がいいかも
カメコなんかいくらでもいる
285:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 10:03:11.66 bEp5gnT7.net
>>266
男装だったんじゃない？
286:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 10:09:56.59 43Ekv392.net
ボードを見て撮る撮らないを判断するカメコが結構いる。レイヤーの知名度やフォロワー数を見て拡散力のあるレイヤーだけ撮る。
顔の良し悪しで撮る撮らないを決められるのも嫌だけど、それ以上に打算的で嫌だな
好きな作品だから撮るって人が増えてほしいな。
287:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 10:14:43.39 50bknGKn.net
>>282
各種ニュースメディアが美人コスプレイヤーとか言って実際は大手を撮りまくってる以上
悲しいが現状だわな
288:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 10:18:16.16 bEp5gnT7.net
レイヤーも容姿、技術、知名度とかでカメコを選ぶだろうからお互い様じゃね。
知り合いで仲良くても興味ない衣装だったら撮影依頼断るけどそのあとも普通に仲良くやってるよ。一回断られただけでブロックとか過敏すぎて笑える
289:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 10:49:09.96 YQjpukFy.net
単に撮るだけでいいなら誰でも撮るよ
でもデータは送らないからね
撮影する事よりその後のデータのやりとりがクッッッッソ面倒くさいから悪いが仲良くても知らんキャラは撮らん
290:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 11:09:59.75 YQjpukFy.net
それにしても知人にわざわざ声掛けられて断るって辺り男装だったんだろ
291:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 11:16:08.83 Eem7zgey.net
好きな作品だから撮るって人が増えて欲しいと言われ、好きじゃない作品だからと撮影断ったらフォロワー数で撮るモデルを考えるクズと晒されてブロックされるカメコ
292:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 11:16:23.47 4+VhW4jw.net
ポトレ募集にカメコが群がったところで「やっぱり有償です」でサッと散るのが笑える
293:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 12:05:24.67 KYxiSCtY.net
てか なんて言って断られたんだよw
294:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 12:29:32.05 hlQWhUZQ.net
>>28
まあ、レイヤーにもこんな風に言われる始末だしなｗ
つか、そんなに撮りたいなら、せめていっぺんぐらい撮影会行ってやれよとしか思えんわｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
295:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 12:36:25.39 YQjpukFy.net
カメコはレイヤー側が思ってるより何倍もの金と労力とプライド掛けて撮影してるんだよ
撮って自分のメモリーカードの中だけで納めとくならともかくそのデータを寄越せと言われ公の場にその画が出る可能性があるなら片手間でやる訳にはいかない
構図も考え現像までは必須になる
自撮りsnowと一緒にしないでいただきたい
296:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 13:53:50.19 wzykMVYb.net
カメコ結局タダで撮りたいのミエミエなんだよね
フォロー返す気になれない
297:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:01:50.16 l81JlHHN.net
謝礼が欲しいのはわかった
ではいくら欲しいんだい？日中拘束したとして
298:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:13:07.73 YQjpukFy.net
じゃあ当日の撮影と納品までの手間で3万に交通費な
払えんのか？1日働いて数千円のフリーターとは違うんだぞ？
互いに撮って欲しいと撮らせて欲しいが合致して趣味としての撮影が成り立ってるのに一方的に撮ってくれと押し付けて拒否されたら愚痴を垂れるのは頭逝ってるとしか思えない�
299:ﾋ
300:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:16:06.04 N9/6/d+V.net
金払った時点で金づるにしかならんのだから当然
タダで撮る手段を模索し続けるのが最善手なのは否定できない
301:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:21:24.13 YQjpukFy.net
こちらからロケ撮やポトレを依頼した場合は飯代その他奢る
勿論サイゼだのファミレスだだの貧乏くさいとこは行かん
現金が絡んだらそれはもう趣味の領域じゃねえしどうしても金欲しいならそれなりのクオリティは求めるぞ？
302:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:25:43.62 50bknGKn.net
じゃあカメコに撮ってほしい場合レイヤーは金支払うんかという
303:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:46:00.08 OqPLlpbg.net
なんか変なのがわいてるな...
304:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:53:19.64 N9/6/d+V.net
水商売脳のアホ売女が増え過ぎ
キャバでもリフレでも行って大好きなお金稼げよ
305:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 14:56:32.01 DIDpbO2T.net
すぐ金を絡めたがるカメコは何なんだろうな。
306:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 15:17:13.43 hlQWhUZQ.net
>>295
それはお前だけの理屈だろ
その結果として、レイヤー側に>>290みたいなことを言われてるんだけどな
307:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 15:23:14.17 50bknGKn.net
撮影会したいのならレイヤーやめて芸能事務所入るくらいやればいいじゃん
レイヤーやりながら腰掛けで撮影会とか言ってる奴は甘い
308:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 15:30:46.43 CkgGtNpt.net
女装だったけどな
商用撮影のときはスタジオ代交通費飯代献本だな。謝礼よこせと言われたらその都度考えてる
309:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 17:15:44.57 WJdP+ec7.net
自己評価が高い神経質なカメコって多いのかなってここみると思う
カメラどうこうって以前に人として面倒なやつって自覚を持った方がいい
310:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 17:21:35.84 LHjYXTTP.net
レイヤー上がりの女性カメコ増えてきてるからここで息巻いているようなおっさんカメコは絶滅するだろうな
311:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 17:55:37.04 oARGavWK.net
>>305
レイヤー上がりもレイヤー上がりで、、、
ここて息巻いてるようなおっさんが用済みになるのは
外因関係なく時間の問題
312:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 17:57:49.17 DyHNDudt.net
撮影会って撮影時間短い&1対1でゆっくり撮影も出来ないことあるでしょ？
ポトレは好きな場所で、しかも外で撮影できる
金払う払わないではなくそういう考えのカメラマンもいるってのを理解しようよ
あと、お金もらうってことは、それなりにポーズや構図考えたり練習したりしてるんだよね？
金もらう側に責任が伴ってくるからな
俺はそれが嫌だからスタジオ代とか割り勘にする
313:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 18:02:54.95 GqasiUYc.net
結局>>290 って、レイヤーが調子に乗ってるだけなんだよ
お互いがイベントで同じように金支払ってる場では満足できないんだから
それをさらにこじらせるとねこむみたいになるんだって
314:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 18:03:21.24 DyHNDudt.net
>>304
レイヤーもね。
まぁレイヤーは神経質というか相手の事考えずに発言する人が多い
結局お互いがお互いを理解しようとしてないからこんな事になる
315:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 18:16:37.51 PGCZ9nvo.net
>>305
なら、おじ様と呼ばれるくらいの容姿は目指そう
男女の仲の需要は古今東西廃れる事はないから、ちゃんとしていれば相手にされなくなる事はない
316:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 18:18:52.03 w2S7e/Ov.net
はっきり言って謝礼が発生するのは少数派だろ
頼んだ側がスタジオ代負担するとか
もしくは費用は折半が大多数
317:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 19:25:35.87 cxMe8hlv.net
謝礼は出さないけどこっちから誘った場合
撮らせてくれたお礼に交通費とスタジオ代とアフターの飯代くらいは出すよ
誰にでもってわけじゃ無いけど
318:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 21:06:16.54 HIonABjG.net
カメラマンから撮影頼んできたなら全員のスタジオ代は出して欲しいけど
結局はあとが怖いから全部自分で出す
319:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 21:28:28.06 h3GEMauy.net
>>290
こういうのって見方変えればレイヤーが「金払ってまで撮る価値のない被写体認定されました」
って公言してるに等しいんだよな
320:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 21:43:35.20 /QLr7AiH.net
>>290
撮影会レイヤーも撮影会何回か参加してるカメコから撮影会以外の誘いあっても
また撮影会で撮って下さいって断る対応してる人もいるだろうし
どっちもどっちだよね
撮影会レイヤーは撮影会参加する大半のカメコをよく言うといい客
悪く言うとただのカモとしか見てないからな
321:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 22:30:37.10 43moaYTM.net
>>315
撮影会参加はカモ金ヅルを承知で参加してるわ
望むもの、特に整った顔、若い肌、エロいポーズが撮れれば後は何も望まないし、幾らでも払う
322:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 22:34:52.68 er0BH/bm.net
>>314
たしかに…
そんなムチャなことしなくても
予約があっという間にうまる人もいるんだしな
323:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 23:15:53.29 DlB5f5bH.net
>>314
ぐちぐち文句ばっか言ってるBBAだよこいつ
324:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 23:31:07.01 MsShhNEb.net
>>316
もちろん個撮したいとかそれ以上の事求めずに割り切って参加してるなら
撮影会レイヤーも撮影会に参加する側もお互い幸せだしいいと思うわ
結局>>290みたいな発言って毎回思うけどブーメランなんだよね
他にもマナーに関することとかカメコの注意喚起とか発言してる奴に限って
ふたを開けたらそいつらも同じようなことしてんだよね
自分はルール守ってますアピール（実際は守ってない）
自分は安全なカメコですアピール（実際はレイヤーに嫌われることしてる）でしかない
325:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/29 23:43:41.67 Tvryxi1z.net
>>319
そう
ブーメランだけど、それ言ったり違う意見言うと
「そういう態度なのがダメなんですよ」とか言って相手を拒絶して理解しようとしないからな
まずはみんな相手の事考えよーぜ
326:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 00:24:49.48 tguVL6c+.net
>>282
俺は逆だな
フォロワーが1000超えてるような子だと、馴れ合いカメコやら囲いがいるから
そんなのはデータ送ったとしても気にも止められないでしょ
327:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 00:40:27.36 OehSA/Og.net
露出の多いデブ撮ってると肉屋にでもなった気分になる
328:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 01:00:23.43 9Li+naGW.net
撮影会で枠埋まらないレイヤーって
可愛い自負は有るから埋まらないとキレ気味でツイートしたりするけど、ただ可愛いだけじゃダメなんだろうな
容姿以外に何が大切なんだろう
329:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 01:07:12.83 hGlXf/O7.net
>>282
好きな作品なら男の女装レイヤーでも撮るって
（っていうか俺が好きな作品が、スタジオ中心の作品で、イベントではあまりレイヤー見かけないし）
俺は少数派なのか
330:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 01:07:22.82 jPjl0gTK.net
>>320
あーそういう奴いるな
話の通じないパターン
331:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 01:11:11.74 /6hGhKWB.net
>>323
そこまでかわいくないからじゃない？
撮影会してるレイヤーもピンからキリまでいるみたいだし
見た目そこそこのレイヤーは一生懸命露出してるみたい
ここ見てると参加カメコによってレイヤー側の対応に差があるとか見るし
それで冷めちゃうカメコはいそう
キャバやアイドル商売と似てるし客集めるのも大変そうだね
332:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 02:31:19.47 E0tvp3CG.net
>>322
肉屋に謝れ謝肉祭
333:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 04:44:45.70 bu9V+GDM.net
>>324
男の女装レイヤーは、ぱっと見かわいくて写真ならいけると思っても
現像していると手とか肩幅とか首回りのごつさが気になってイヤになることが多い
男と女の骨格の差ってホントに顕著だと思うわ
どんなにごつい女ですら、細身の男よりましと思ってしまう
334:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 05:40:42.81 L6nZEiN1.net
>>327
今までずっと「射肉祭」 君も弓矢や銃で狩りをしてみよう、の
ハンティングワールドみたいな催しだと思ってた
335:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 08:26:01.44 9Li+naGW.net
今日は撮影延期する人多いな
336:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 08:29:16.93 nfo6ifdW.net
「レイヤーさん」の有料撮影会なのに、私服に毛の生えたような衣装ばかりだったりするのはなんなの？
337:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 09:20:01.10 jPjl0gTK.net
キャラコスで有料撮影したらアウトだから
338:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 10:58:41.65 Rn8ng10C.net
キズナアイとかはセーフ
339:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 12:20:51.29 cKZBk5Wy.net
最初はいいね押しててその後いいね押さなくなると
フォロー外してくる奴って何だろう
いいね押す要員としか見られてなかったんだなと思う
340:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 12:31:37.75 RAd3F3M5.net
>>334
ネガツイにイイネ押したらキレられた
「写真にはイイネしないのにこういうのだけには押すんですね」
341:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 12:43:43.40 F4zCp3y3.net
>>335
普段と違う事言ってたら、心配して反応することだってあるのになw
レイヤーはやっぱ相手の心配や気持ちを考えられない奴多いなw
反応欲しく無ければ呟くなよw
342:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 13:00:34.76 uNiHN3Y9.net
>>331
毛は生えてない方がお好みなロリコンさん？
343:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 13:01:34.45 /RJZJZaV.net
いいねに義務感出ちゃうともう駄目
めんどくさくなってやめてしまう
344:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 13:06:22.11 tdxO4SCf.net
>>336
「だったらリプしたら良いじゃ無いですか!いいねする意味が分かりません」
345:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 13:13:52.15 bY60tRCi.net
>>339
写真はいつも変わりなくいろいろ上げてるじゃないかw
それに対していつもと変わったツイートだったからいいねしたんだよ！
少し心配したんだよ！(リプする程心配はしていない模様)
346:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 13:27:47.85 J+NbdX/J.net
>>337
おまえ絶対レイヤーに「あのカメコ、クソリプしてきてうざい」って思われてるぞ
347:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 14:03:17.96 uNiHN3Y9.net
>>341
そうですね
348:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 14:08:45.60 eza+iVM+.net
>>291
カメラとレンズは一度買えば長く使えるし高く売れるが、
レイヤーのコスプレ衣装は何万もお金を掛けても一度着て終わりとかあるし。
中古衣装じゃ二束三文だろ。
レイヤーの方が当日のセッティングとか大変だと思うがな。
349:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 14:19:02.83 +H4qWFXW.net
>>343
ホントそれな。
しかも若い子がやりくりしてるからなー
350:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 14:39:32.41 jPjl0gTK.net
>>338
これに乗っかったのがコスポだな
もうアプリ起動が面倒
351:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 14:45:23.45 cKZBk5Wy.net
>>291
レイヤーがあたり前のように加工写真載せる現在に
>>291のこだわり抜いた写真って意味あるのかな？
加工しないレイヤーだけ撮ってるのかな？
二次創作のコスプレ写真で言ってもしょうがないかも知れないが
写真の著作権はカメコにあるけど肖像権はレイヤーにあるから
>>291の物言いだと写真はカメコだけのものと思ってそうだから気を付けた方がいいぞ
352:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 15:35:04.80 FapNUcGl.net
コスポで貢ぐか悩む
353:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 17:03:27.38 cKZBk5Wy.net
コスポって商業レイヤーの宣伝と金儲けのためのアプリか？
商業レイヤー特有の仮装した女のアイドル風グラビア写真とかどうでもいい
354:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 17:08:52.70 jPjl0gTK.net
あれはガチャとキャバクラの仕組みを取り入れてる気がする
355:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 17:21:12.08 Rn8ng10C.net
商業レイヤーつっても有名所はあんまりいないんだけどな
上位陣見ても誰？みたいな子ばかり
356:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 17:24:30.66 jPjl0gTK.net
誰？みたいなとこがいいんだよ
どこでも同じようなランキングじゃおもしろくない
そんなことになったらなんかプロ評論家みたいな奴がしゃしゃり出てくるだろうし
357:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 17:52:09.01 FapNUcGl.net
えなこ伊織の頂上決戦とか見たくない？
中華勢の乱入も面白そう
358:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 18:09:17.90 6+pwOZuT.net
>>352
全員でぶっ潰し合えば面白い
359:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 18:45:23.12 /RJZJZaV.net
伊織やなしこはもはやただのグラビアモデルでコスプレイヤーの要素一切無いよな
えなこはちゃんとコスプレしてるけど
360:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 18:46:59.79 zSX+JhcQ.net
>>343
レイヤーがどれだけお金と手間かけてコスプレしてるかなんて、カメコは知ろうともしないからな
そういう連中に限って「こっちだって手間かけてんだから、撮影なんて無料が基本だろ」とか言ってるわけだな
361:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 18:55:50.90 zSX+JhcQ.net
>>320
＞まずはみんな相手の事考えよーぜ
それじゃまず、>>290のレイヤーの事を考えてやろうぜ
「撮影会にも来ず、無料のポトレ撮りの時だけ反応するカメコって嫌われるよ」
と言ってるんだから、彼女の事を考えてやるなら、そういうカメコになったらダメだよな
362:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 18:56:16.34 9Li+naGW.net
cospoって金とられんのかw
微妙なレイヤーしかいないシステム
関わってる連中はサギのカモ
363:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 19:01:53.04 3lA5AT7d.net
>>356
そもそも撮影会にいく人が
全体からみて希少な人だからな
364:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 19:12:07.73 EAtPNzJu.net
>>356
また出てきやがったな撮影会業者！サルレベルの知恵で撮影会の宣伝するの、いい加減あきらめろ。
出来るカメコには「お金は払うので」と言って撮影依頼が多々来るんだわ。
オメーらの法律逃れの下着に耳付けただけで「コスプレ」を名乗る、無許可風俗撮影なんてほとんどのカメコは行く必要がないんだわ。
撮影はお互い無料が当たり前。間に入って金もうけとか、ハイエナ以下のうじ虫レベルで虫唾が走るわ。
365:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 19:13:00.65 yjXd/zzc.net
可愛いレイヤー全員しね
366:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 19:15:57.04 /RJZJZaV.net
アイドルもコスプレイヤーも動画配信者もキャバ嬢のような課金文化が定着して
大してかわいくもないのにあからさまな銭ゲバ女だらけになってしまったな
撮影会行かない派のカメコが撮影会レイヤーを個撮狙いしてるのが間違い
頼むなら撮影会レイヤー以外の普通のレイヤーに行かないと
367:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 19:44:31.30 zSX+JhcQ.net
>>358
コスプレの現場だと撮影会はまだ少数派かもしれんけど、以前に比べれば増えたよ
>>359
お金払うから撮ってくれと言われるカメラマンは、それでお金もらって撮ればいいだけの話では？
ただ、>>290のレイヤーが言ってる「ポトレ行きたいと言ったときだけ反応するカメコ」
っていうのは、そういうお金レイヤー側から見てお金払う価値のあるカメラマンとは別だよね
>>319や>>320の人が、「>>290みたいなのが、実際にレイヤーの事をなにもわかってない」と言ってるから、
それなら、「そういう風に言う人は、レイヤーの事をちゃんとわかってるんだよね？」と言っただけなんだが？
返答としては、「レイヤーの事をちゃんとわかってるから、当のレイヤーが>>290みたいに言ってるなら、
カメコとしては当然、レイヤーの望み通りに振る舞いますよ」という返答以外ないはずだと思うが、
なぜ、「撮影は無料が当たり前」「撮影会は金もうけ」という君の言い分を聞かなきゃいけないの？
368:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:12:10.92 zSX+JhcQ.net
×そういうお金レイヤー側から
〇そういうレイヤー側から
369:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:17:36.55 NxOQiZ4/.net
もし自分が自営で仕事してて、“無料”や“お試し”の時だけがっつく奴にイラッとするのは仕方ないよ。
ただ撮影会レイヤーなんてコスプレ全体から見たら少数なんだから金払うのが嫌なら普通の趣味レイヤーをあたればいいのにと思う。
“撮影会レイヤー”を口実に女を叩きたいだけのように見える
370:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:18:46.00 bY60tRCi.net
>>362
無料が当たり前だとは思ってないがww
ただ、金払うだけの価値(レベル)が伴っているのと責任感も持っている人じゃないとな
金払ってるのに要望通りに出来なければクレームものだからなw
あと、晒されても文句は言えない
これは普通の会社とかでも同じこと
371:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:24:16.23 zNnthD1O.net
>>364
それは同感
ほっとけば良いんだよな
あと>>362
最後の文だが、
そもそも文句言ってる人が相手のこと考えずに文句言ってる事を指摘してるだけなのだが
こちらの言い分は相手のこと考えずに文句言って来なければ言わないわけで、
こちらは相手の事を理解しようとしてるから文句もないしこちらの言い分言わないんだよ。
372:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:34:28.43 Rn8ng10C.net
>>364
ちょっとでも可愛い部類のレイヤーは軒並み撮影会モデルなんだよなあ
撮っても楽しくない並以下のレイヤーでいいならその通りだけど
373:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:39:30.82 jPjl0gTK.net
>>364
いやそれ無料やお試しの場に出てこなければいいじゃん
自営だったらそんなボランティアなことしないでしょ
コミケやTFTアコスタみたいな場所で宣伝しようとしてるレイヤーはいるぞ
374:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:48:51.22 ET5U9p6i.net
>>368
実際、中上位クラスの人気レイヤーが中規模イベント（TFTやアコスタなど）や準大規模イベント（WF、TGS、AJ、ニコニコ超会議など）に全然出てこなくなったじゃん。
>>368自身も書いているように、中堅～下位クラスのレイヤーだとまだ無料イベントで宣伝をするレイヤーも多いし
コミケだけは、コミケ自身がROMジャンルを含むこともあってさすがに全員集合だけどｗ
375:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:55:32.14 AVY4Uxj2.net
予約がすぐに埋まってしまうような人がでているうちは撮影会はそれなりに意味のあるもんなんだろう
そういうのをいくら叩いても仕方ない
レイヤーは何万人はいるんだから他の人でいいでしょ
376:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:57:00.94 NxOQiZ4/.net
金払うのは嫌だ。無料の奴はブスばっか。
無課金で文句ばっかり言ってる◯じきユーザーみたい。本音を語り合うスレだからここで文句言うのは自由だけど、いくら言ったところで撮影会レイヤーを無料で撮れるようにはならないよ
377:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 20:59:09.15 jPjl0gTK.net
>>369
中上位クラスが出てこなくなったじゃなくて
今でも中規模イベントの人がスカウトされたりして有料に切り替えだすことがあるという話
そっちのほうが目につくねという話
378:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 21:01:32.23 jPjl0gTK.net
>>371
まず、イベントに金払ってるんだよね
納得すれば金は払うんじゃない？
男は金を払うべきだという差別主義者なの？
379:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 21:02:23.48 bY60tRCi.net
>>371
撮影会レイヤーを無料で撮りたいと思ってませんww
というか無視します
380:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 21:03:08.04 jPjl0gTK.net
俺も撮影系メインの人は撮らないわ
列は長いわ写真送っても無視されたりするわ、めんどくさい
381:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 21:09:07.93 Rn8ng10C.net
かといって無名過ぎても
そもそもツイッター普段から触ってない 別にカメコと馴れ合う気がない アップられてもまったく注目さ
382:れないの三重苦
383:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 21:11:47.42 OehSA/Og.net
可愛いレイヤーは全員撮影会レイヤーとかいうデマをちょくちょく挟んでくる糞業者に草
384:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 21:25:58.56 E0tvp3CG.net
台風で早上がりしたから暇なのか業者www
385:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 21:56:31.48 rOlkbIQ+.net
撮影会ではアニコス撮れないじゃん。
このスレではいらない存在だよね。
386:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 22:05:23.58 jPjl0gTK.net
違うスレッドに変な価値観を持ち込んできた思い込みの激しい人ということなのだろうか
387:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/09/30 23:05:37.70 cKZBk5Wy.net
撮影会レイヤーにも趣味レイヤーにもかわいい人はいるけど
撮影会レイヤーはコスプレしたキャラが誰だろうがポトレ風とかアイドル風とか
AV女優みたいなエロポーズしてるだけでコスプレである必然性が全くないつまらない写真ばかりだから
俺は趣味レイヤーだけ撮る
お金払って確実にかわいいレイヤーのランジェリーとか撮りたい人は撮影会行った方がいいだろうし
それぞれ自分に合った方選べばいいだけなんだけどね
388:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 00:38:48.93 z/c3KOHC.net
>>373
イベントに払う金はあくまで「会場への入場料」でしかないけどな
レイヤーも同じく「入場料」を払って会場に入場し、その上さらに「登録料」を払ってコスプレをしている
レイヤーに、そもそも「イベント会場にいるカメコ相手に撮影対応しなければいけない義務」などというものはない
イベント会場内でカメコがレイヤーを撮れるのは、あくまで「レイヤー側が撮影を了承している場合」にすぎない
389:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 01:29:12.59 JzzM4Goi.net
>>382
別に「レイヤーを必ず撮影できる権利」なんて書いてないんだが
自分に都合のいい文章の読み方しかしてないんじゃないか？
390:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 03:05:22.09 a7Woq1Lk.net
撮影会ってただの女撮るだけの既存の撮影会と一緒だろ
あんなのコス撮影でもなんでもないよ、別板でやれよ
391:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 05:55:46.82 n08R57Qj.net
全くだ。コス撮影を名乗って、客を募って金をとるなら、しっかり版権元としかるべき契約を結んで、本当にコスプレをしたキャラを撮らせろよ。
それをコソコソ逃げて、何のキャラでもないブラ女とか撮らせて「コス撮」とか意味わからんわ。コスじゃないやん。
業者はお引き取りください。ここは「レイヤーとカメコ」が語るスレです。
392:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 07:40:07.32 eH7mogTw.net
>>382
一般人もいるとこだったら登録料は奇抜な服装してもOKという意味で取ってるようなものじゃない？
レイヤーこそ、普段コスプレ出来ないところでコスプレさせてもらってること忘れないで
撮影なんて撮影禁止場所じゃ無ければ世界どこでも撮影出来るんだから
393:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 09:52:56.93 NyCPA4LR.net
>>383
>>373が「まず、（カメコは)イベントに金払ってるんだよね？（だから）納得すれば（撮影会でも）金は払うんじゃない？」
と言ったと認識したから、「カメコがイベントで金払ったからといって、 そもそもイベントは撮る為の場所じゃない」
と言っただけだが？
394:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 10:15:54.98 00/rbLXl.net
>>387
読めてないじゃん
「そもそもイベントは撮る為の場所じゃない」なんて前で言ってない
「レイヤーに、そもそも「イベント会場にいるカメコ相手に撮影対応しなければいけない義務」などというものはない」と言ってる
なんで参照操作した？
395:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 10:47:33.58 +XYYF8o/.net
暇なのでどなたか遊んでくれませんかとよく呟いてるカメコがいて毎回みんなにスルーされてる。
何々さん遊んでくださいって直接連絡くれたら遊んでもいいけど、誰でもいいって書き方してたら遊びたくないよねってレイヤーいると思う。
そういうカメコって、気に入ってる子にダメ元で連絡してみる勇気がないの？それとも本当に誰でもいいの？
396:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 10:57:06.69 nulPfAMW.net
>>389
カメコ自身がレイヤーとの距離を測りかねてて
断られるのがこわいのでそんな風にアピってる
397:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 11:16:29.43 8eah/vaS.net
逆にレイヤーは釣るために遊んで下さいアピールしてんな
あとやたら入院したり財布落としたり痴漢されたりしてる
398:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 12:48:03.48 Zmb2IzZZ.net
>>389ってちょっと前に質問してた後ろ姿レイヤー？ 毎回スルーされてるって毎回チェックしてるの？
とりあえず「直接連絡くれたら遊んでもいいけど」って私はまったく思わないので主語を大きくしないでほしい。
399:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 12:48:24.31 H3wRKQ+/.net
誰かご飯食べようって呟いたらそんなに親しくもないカメコが来たことがあって、それから気軽にご飯行こうとか遊ぼうとか呟けなくなったな
何でカメコって人との距離の測り方が下手な人が多いんだ
400:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 13:05:12.55 Qu8RsMBq.net
>>388
まず>371が「無課金で文句ばっかり言ってる◯じきユーザーみたい」と言って、
それに>373が「まず、イベントに金払ってるんだよね。納得すれば金は払うんじゃない？」と返答したわけだが
これは>371が「撮影に金払いたくないんだろ」と言って、
>373が「イベント（の入場料）に金払ってるだろ」と反論したと>382が読んで、
「イベントの入場料は、そもそも入場料にすぎないから、>373の『イベントに金払ってるだろ』は、
>371への反論として成立していない」と言ったんだと俺は読んだけど、
この読み方でなんか間違ってるの？
401:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 13:23:12.48 0eyAqUNj.net
>>394
前の388に素直に返しなさい
あと、参照操作したかどうかに答えなさい
402:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 13:27:06.39 rWypobwr.net
>>403
ガチアスペ
403:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 13:55:10.09 iJCLMNUJ.net
>>393
それ海田
404:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 14:02:39.25 Qu8RsMBq.net
>>395
>373の「まず、イベントに金払ってるんだよね。納得すれば金は払うんじゃない？」が
俺の読み方通りなら、参照操作には当たらないと思うが？
>373に対する>382の言い分は至極真っ当
ちなみに俺も、「イベントの入場料を払っても、イベント内で撮れるかどうかはレイヤーの承認次第」
という>382とは同意見
逆に、それなら>373が>371に対してなぜそんな返答をしたのか、
あなたの解釈を教えていただきたい
405:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 14:07:45.21 0eyAqUNj.net
参照してるところが間違ってるし、それによって議論の内容もそっちに行くようになってるだから充分参照操作だろうが…
こじきと言ったから、イベントに金払ってるわけでと言ったまで
単純な話
406:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 14:32:57.54 Qu8RsMBq.net
コミケ、ワンフェス、ゲームショーetc
コミケに至ってはカメコは入場料すら払っていない
そして、どのイベントも払っているのは「イベントへの入場料」だけであって、
カメコからレイヤーへ「撮影料」はびた一文支払われてないんだけどな
407:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 14:38:04.62 0eyAqUNj.net
支払われてないのがどうしたの？
408:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 15:18:21.76 1pEW5aWh.net
そう言えば、アコスタやTFTで「入場料払ってるんだから撮らせろ」って態度のカメコ結構いるわ。本気で撮影会と勘違いしてるんじゃないかな。
レイヤーからすればそれこそ金もらって働いてる訳ではないんで疲れたら休むよ。
409:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 16:39:55.25 fYjWTtQV.net
アコスタやTFTで初対面なのに、高圧的なカメコや、場所移動して長時間撮影するカメコは100%クソカメコって言い切れる
つながってもろくな事無いし、むしろ害しかない、更にしつこい
ツイッターで繋がってもリプうざいから、クソカメコ用の捨てアカウント作っておいて、それ教えてフォローさせるのおすすめ
そういう奴は嫌われてて影響力無いからばっさり切って問題ない
410:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 17:00:58.16 +XYYF8o/.net
>>392
違うけど、流れてくるから見てるだけ。交流なくなった人をミュートしまくってるから目立ってるだけかも。遊ぶとか人によるわな。個人的な意見だった。失礼。
やたら入院w確かによく見る
411:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 18:18:07.92 C3ZgjJ4F.net
>>402
えええそんな奴いんのかよ。
金もらってないどころかレイヤーは金払ってるだろwむしろイベントによっちゃカメコのが安いのでは？
どっちみちレイヤーもカメコも同じ参加者、立場は対等だろうよ…
412:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 18:48:03.96 pDxb0026.net
地方イベにしか行かないカメラマンだけど質問がある。
撮影会は考慮しないとしてレイヤーってイベント時でもフルサイズのカメラとかじゃないと
撮られるのって嫌なものかな？
413:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 18:50:18.26 cNscfZ1D.net
よほど変な奴以外はフルサイズじゃなくても何も言わないと思うけど
414:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 18:55:02.47 wgfWkl6k.net
カメラやってるようなレイヤーじゃなければ分からんでしょ
415:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 19:32:53.23 K8ID6VIL.net
>>412
イベントにおけるカメコなんて害悪でしかないわ。
場所代の為に渋々参加を許してるだけなのにデカい顔するのがおかしい。
416:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 20:41:07.82 JWXjhiC8.net
>>406
フルサイズじゃなくても気にならん
それより見た目というか身なりだな。見るからに臭そうな人とは関わりたくない
あと用件が済んだらささっと立ち去ってほしいし、撮影時間は長くても3分くらいにしてほしい
417:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 20:45:32.69 ocLm7uhm.net
>>409
そう言うのであれば
レイヤーだって場所代とイベント盛り上げのために、一般人のいる場所でコスプレもらえるだけなのに
撮影した写真加工しなきゃ載せちゃダメ、レイヤー自身を撮って良いカメラマンを選別する
こんなデカイ顔してるやついるがどうなの？
418:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 20:50:23.75 R5WQRVmY.net
>>411
自分の顔をさらすリスクを背負ってるんだから、選別しても何ら問題ないだろ
>>411は無差別に自分の顔をネットにさらされても問題ないのか？
419:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 20:55:46.74 ocLm7uhm.net
>>412
そういうイベント出てるから仕方ないじゃん
そんなに選別するなら後ろに映り込んでる人全部顔にスタンプとかモザイクかけてる？
それとも後ろに人が一切写ってない写真選んでる？
そこまで言っておきながらまさか自分の顔が良ければ上げるとかそんな事言わないよね？
420:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:00:40.00 n08R57Qj.net
>>413
いい年して若い女子の気持ちも察してやれんとか・・・あわれだよ
421:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:12:32.24 ocLm7uhm.net
>>414
言いたいことは分かってるけど、それが当たり前でデカイ顔してるレイヤーが多いのに文句があるだけ
そんな事してるから本来対等なはずがレイヤーに上から目線され続けるんだよ
422:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:14:36.31 R5WQRVmY.net
>>413
細かいことは面倒くさいから省くけど、
イベントって言うのは、コスプレしてもいい場所が提供されているだけであって、
レイヤーが撮影されなきゃいけない義務はない事だけは理解しておけよ
423:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:18:36.91 hSTLPYNH.net
>>420
お前みたいな馬鹿は道端の草でも撮ってろ。
424:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:19:30.57 ocLm7uhm.net
>>416
めんどくさいじゃなくて答えられないんだろ
義務はない事知ってるよ
じゃあ俺が一番伝えたい事
自分が良ければ全て良いの？そんな身勝手？
おれは>>413で2行目以降に書いた文それだけ返答もらえれば十分だよ
425:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:23:28.18 R5WQRVmY.net
>>418
レイヤーがマナー違反を犯しているからと言って、自分がマナー違反を犯していい訳じゃない
同じ事をやった時点で自分が相手と同レベルな人間になると言うだけ
426:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:25:55.05 aztkG5Yj.net
山田が死んだらお前も死ぬんか、という嘉門達夫の歌にもある
典型的な説教を中学校の担任にされたことがあります
427:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:26:24.08 aztkG5Yj.net
>>417
ごめん
428:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:35:29.02 QO4YOYsX.net
>>393
未来へのレスわろた
429:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:37:40.92 1pEW5aWh.net
>>413
そんなにレイヤーのこと嫌いなら撮らなきゃいいじゃん…
あと416じゃないけど私は写り込みは全部スタンプで隠すよ
430:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:40:21.44 R5WQRVmY.net
>>420
あの歌、ものすごく心当たりがありすぎるんだけど、
今の若い子達も同じ事やってるのかなぁ
431:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:40:45.13 eH7mogTw.net
>>423
レイヤーが嫌いというわけではない
自分が良くて他はダメという考えをする人が嫌いなだけ
だからレイヤー、カメラマン関係ない
そもそも俺は許可なく載せたりしないというか自分で載せない
レイヤーに写真は渡してあとはお好きにどーぞな感じ
上から目線のレイヤーに腹立っただけ
432:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:41:43.31 eH7mogTw.net
>>419
そうだよ
俺はそもそもマナー違反なんてしない
レイヤーの態度がいけないと思ったから指摘しただけ
433:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:46:25.75 5JjE+K2K.net
イベントを撮影会と勘違いしてるカメコは多いな
レイヤーだって撮影される以外にも他の色んなレイヤーと交流したいとか
色んな目的があるだろうしな
たかがイベントの野良撮影でがっついて撮影してるカメコって余裕なさすぎだろ
434:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:54:05.33 deUrZAWi.net
撮影させてってお伺いした。
合わせの機会には、是非撮影お願いしますと
返答が来たんだが・・・
435:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:54:15.03 eH7mogTw.net
>>427
同意
大きい機材持ち出したり、囲み撮影始めたりとか、他にも色々あるが場をわきまえた方が良いとは思う
それはレイヤーも然りだけど
交流ばかりで他を寄せ付けないで拒否する
義務ではないけどそれこそ多少声かけられたらよっぽどのことのこと無ければ数枚くらいは記念写真程度付き合っても良いと思う
436:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 21:59:05.12 R5WQRVmY.net
だから、レイヤーは撮影されたくなければ拒否してもいいんだよ
撮影されたくないけど、コスプレして交流したいレイヤーだっているんだから、
マナーのレベルじゃなくてレイヤーの権利
それに食い下がって強要するのはカメコのマナー違反
437:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 22:21:11.17 1pEW5aWh.net
>>429
427に同意してるけどお前何も理解してないだろ
ここでは一人しかいないけど、イベント行くとこういう感じで“撮ってやる”精神のカメコ様()が結構いる。
わかってもらえると嬉しい。
438:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 22:32:18.58 l0Dbw0zU.net
>>429
数枚×複数人でヤバイことになるんだよなあ
そんなことすら想像できないからダメなんだよ
439:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 22:32:58.76 eH7mogTw.net
>>431
いるのは理解してるが
カメコは全て害悪と判断してるレイヤーこそ全てのカメコがそう思ってないというの理解してる？
440:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 22:34:04.80 ClHkeIIj.net
だいたい「コスイベ」であって「カメイベ」じゃないし
知りもしないカメコに撮らせる義理はないし身内撮りオンリーだったら潔く引き下がればいい
入場料払って誰も撮れなかったら運が悪かったと諦めよう
441:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 22:40:54.24 l0Dbw0zU.net
>>433
もう少し日本語を勉強しような。
まともに読めない文になってることに気付こう
442:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 22:58:42.62 eH7mogTw.net
>>435
カメコは全て害悪と判断しているレイヤーは何様なの？
全てのカメラマンが撮ってやる精神ではないことは理解してるの？
これで良いのかな？
443:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:01:06.05 eH7mogTw.net
>>434
さすがに冷たすぎじゃないか
そこまで冷たくするのであれば、カメラマンも撮った写真をレイヤーに見せる義理もないし、義務もない
撮った写真を加工なしで上げたり、タグ付けしてなくても問題ないよな
カメラマンも含めだけど、相手のこと考えずにみんな冷たくなりすぎなんだよ
444:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:07:19.04 1ObbUkTy.net
>>389
誰でもいいってことはないはず
連絡して本人に聞いてみてはどう
445:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:15:20.18 YCbe+Qon.net
>>437
それ、まさに現状じゃん
撮るだけ撮って立ち去る野良が大半だし全くの無加工を上げる野良もいる
もうカメコ自体入場禁止でいいよね
446:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:16:00.52 l0Dbw0zU.net
>>436
>>カメコは全て害悪と判断しているレイヤーは何様なの？
そんなやつはいないw
>>全てのカメラマンが撮ってやる精神ではないことは理解してるの？
当たり前に理解しているw
だれかそんなバカな事言ってる？？
見逃してたらスマンから引用よろ
447:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:16:10.45 KPhQ2LfM.net
カメコはみんな私みたいな醜い存在に攻撃的なんだからこちらも攻撃的であたりまえ
448:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:17:44.76 l0Dbw0zU.net
>>437
そもそも撮影がないんだからその例えは無意味。
尊重する価値がないクソカメコが一定数いる、
ってだけの話だろ
449:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:19:18.00 /SJfIVFP.net
>>439
大半のソースは？
450:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:20:10.61 bgJe6DMk.net
みんな！一晩寝て落ち着いてからレスしようぜ！おやすみ！
451:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:21:00.74 l0Dbw0zU.net
てかマジレスすると
野良の相手しても写真くれるのが数割、
その中から使えるのが半分以下、
さらにまともに会話できるのはその一部。
そんなんだからある程度身内ができたら
野良の相手なんて正直効率悪くてやってられない
452:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:22:31.42 l0Dbw0zU.net
>>443
横からだがツイッターのアンケートとかかな。
何回か見たことあるけど写真送るカメコはたいてい2割前後
453:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:29:37.18 a1ypmnxW.net
カメコが居なくてもコスイベは成立するけど、レイヤーが居なかったら成立しないよな？それが全てだよ。
カメコなんて居なくてもいい存在なんだから撮影させて貰えるだけで涙流して感謝しろっての。
454:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:40:29.40 /SJfIVFP.net
>>446
なんだ、もっとしっかりしたところによる調査だと思った
455:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:42:03.30 l0Dbw0zU.net
>>448
しっかりしたところw
てか知り合いのレイヤーに聞いてみな。
だいたい似たような数字言うから
456:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/01 23:57:16.39 /SJfIVFP.net
>>449
元言ってたやつがそんなレベルのソースで
>もうカメコ自体入場禁止でいいよね
なんて過激なことを言ってるわけで
適当なソースによる適当な戯言ということでいいのね
457:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:19:05.28 7SOwKdsq.net
レイヤーだけじゃなく、ゲームショーのホールの中のコンパニオンなんかも
本来なら「撮らせる義務」なんてものは負ってないしな
レイヤーにしてもコンパニオンにしても、撮らせてるのはあくまで任意によるもの
「撮らせる義務」をモデルが負ってることが前提なのは、それこそ有料の撮影会だけ
458:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:28:09.49 cwkfs/kX.net
>>445
会話って何？ウェイまで盛り上げる力の事？
459:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:31:07.41 BedM4Ixe.net
>>428
個撮だとカメコにセクハラされたとか恋愛感情持たれて面倒とか
コミュニケーションがまともにとれないカメコに当たったとか
色々あった上で個撮を嫌がるレイヤーはいるからな
逆に合わせなら撮れる機会があるんだと前向きに考えるんだ
460:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:41:14.68 cwkfs/kX.net
レイヤーが金払ってプロカメラマン呼べばいいんじゃないのか？
プロと言わずとも、プロに近い能力のカメコと知り合い
なら野良に撮られるのは時間の無駄だわな
461:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:42:17.41 x514ryJs.net
ここはカメコもレイヤーも誰が発言してるかわからないんだが
もし顔が見えてたら
さっとお互いに用はないと察して去っていくとおもうんだ笑
お互いに顔がそこそこよかったら
こんなところでそんな議論にならない
462:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:47:44.42 zIWecxoG.net
>>450
周りの話と客観的に見ることができる数字が一致してれば、
それは正しそうだと判断するだろ。
国とか公的機関が調べたデータを基にしないと
語っちゃいけないのかい？
写真は送るんだけど腕かコミュニケーション能力に
問題があって弾かれるカメコが痛いとこを突かれて
ムキになってるってのは十分わかった
463:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:50:10.70 cwkfs/kX.net
ウェイまで盛り上げる事の出来ない俺にはコミュニケーションの壁を乗り越える事は出来ない
464:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:52:05.26 zIWecxoG.net
>>452
マジレスすればそんな高等なスキルはいらない。
普通に意思の疎通ができればおk。
でも、会話が受け答えになってない、
いちいち いらん言葉を足してイラつかせる、
ムダに上から目線で不愉快、
ってのがかなりの数いるんだよ。
465:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 00:53:21.96 g783p5nL.net
>>452
自分のことは一切発信せずただひたすらレイヤーにエロいですねとかリプするだけの奴
二言目には夕飯に誘ってくる奴
朝の挨拶すらリプじゃなくDMで送ってくる奴
機材のウンチクと自慢しか話せない奴
スパッツ買取させろって言ってくる奴
466:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 01:09:55.66 ab9iKEO3.net
>>456
十分わかった論拠は？
思い込み乙
弱い論拠で強いことを言ったらそりゃつつかれるよ
467:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 01:43:50.70 hPzoVMmx.net
>>459
嫌がってるんだろうけど結局身内なり人気になるカメコってこういうガメつさがないと路傍の石で終わるだけだからな
営業と同じで認知されないとスタートラインにも立てない
468:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 05:16:59.81 OCEgrTE4.net
>>461
いや無視して終わりだよ…腕が物凄く立つなら多少変でも許されるけど
誠実な人少ないからいきなり出会い厨方面行かないだけで評価高いわ
あと裏でDM連打してるのか知らんけど
自分のこと全く呟かない(趣味がわからない)人は1ミリも印象に残らない
469:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 06:34:55.58 uu2XZhxp.net
>>448
嘘つきだなぁ
470:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 07:42:35.86 t8BNHLtE.net
営業と称してレイヤーに絡む奴多いよな。
レイヤーから見たら距離感つかめないカメコと思われるだけなのに。
471:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 09:13:50.59 oZAoAmGE.net
ここ見てたらクソカメコが減らない理由がよく分かるな
1か0かでしかみたいな極論でしか考えなられないコミュ障多過ぎ
472:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 09:33:07.81 mNGLc6+z.net
>>474
こんなところに書き込んでるのはクソカメコしかいないに決まってんだろ。何言ってるんだ？
473:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 09:38:50.66 YdO8cJd4.net
>>440
>>409
474:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 09:45:22.09 YdO8cJd4.net
>>439
れいやーもそういう冷たい態度取ってるならカメラマンの態度文句言えないよね
そんなにカメコ入場禁止が良ければそういうイベント作れば？w
カメコ入場禁止にして場所代回るならいいけど
カメラマンから場所代取ってるから開催できたイベントも多いはず
ってことは、カメラマンがいないとその場所でコスプレ自体できないかもなw
475:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 10:31:09.00 I4iaVpR6.net
>>468
大阪のイベントはほぼ身内撮りで、野良カメコ入場禁止みたいな雰囲気だよ。
同伴のカメラマンしかいないから、場所代はほとんどレイヤーだけで出してる感じ。
476:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 11:02:47.27 pYOwIB6P.net
カメコのお陰で場所ガーって必死に喚いてるけど、野良カメコが全体の何割を占めてるんですかねぇ……
コスイベ参加者なんて、レイヤーの方が圧倒的に多いんだけどな……
477:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 11:03:08.70 YdO8cJd4.net
>>469
雰囲気なだけだろ
ほんとに嫌だったら入場禁止にしろよ
それが出来ないのであれば我慢するしかない
まぁ俺イベント行かないし行ったこと無いからどちらでも良いが
とりあえずレイヤーの態度がカメラマン見下す感じだったから嫌気さして突っかかっただけ
478:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 11:32:41.07 36vuWzjI.net
コミケはそもそもカメコが入場無料で、レイヤーのみが登録料1000円を支払う
ワンフェス・ニコ超・ゲームショーなどはレイヤー・カメコ共に入場料を支払うが、レイヤーはさらに登録料1000円を支払う
どう考えても、イベントでの場所代はレイヤー側が多く払ってるんだけどなあｗ
479:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 11:43:36.61 ab9iKEO3.net
クローク使ってるからね
480:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 12:21:51.12 9a1JZ4vh.net
>>472
ワンフェス・ニコ超・ゲームショウの入場料はコスプレに対して払ってる訳ではないのでカウントしないでほしい。
481:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 12:30:12.54 MOP3jZ4l.net
レイヤーってカメラマン見下してるやつ多いけど
自分達はまともとでも言いたいのかね？
正直どっちもどっちの低レベルだろ。
482:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 12:38:47.27 6HWfrOpq.net
飽きもせず
483:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 12:46:51.57 9a1JZ4vh.net
>>475
>レイヤーってカメラマン見下してるやつ多いけど
そんな人見たことないけど、
そんな辛いならコスプレ撮影辞めたら？
484:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 12:47:32.03 pYOwIB6P.net
見下されるようなカメコなんて所詮そんな存在なんやろ
見るからに底辺丸出しな格好だったり、言動がヤバかったり
でもカメコ本人にはそんな自覚がないから�
485:沁閧ﾉキレてる、そんな印象
486:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 12:51:58.73 +nOGAU0K.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
487:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 12:56:23.91 c7u9ylJw.net
>>475
カメラマンを見下してるんじゃなくて
お前が見下されてるんだよw
自分をカメラマン代表だと思うな
488:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 13:00:22.24 Ijvd8//d.net
カメコのがレイヤー見下してるだろ
ブスやババアには露骨にいじめ
489:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 13:09:41.04 LM/GMTJd.net
ここは
イベントなどで
相手にされてないレイヤーとカメコが議論してるの？
490:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 13:10:49.36 mNGLc6+z.net
>>489
これ
491:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 13:12:20.15 I4iaVpR6.net
>>471
ここでの論点は場所代だろ？
だから野良カメコいなくても場所代回って開催できてるイベントあるぜって書いたの。
ちなみに俺はカメラマン側。
492:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 13:15:48.84 pYOwIB6P.net
ところで未来安価してる奴は誰と話してんの？
493:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 13:23:16.30 6JtUGp8C.net
>>475
レイヤーがカメラマンを見下してるんじゃなくてレイヤーはお前を見下してるんだよ
494:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 14:31:35.87 X5owEVPb.net
レイヤーとカメラマンが撮影目的で参加出来るイベントが増えれば良いと思うが
あと、野良専門のアホカメコは『レイヤーは撮られるのが当たり前』とか勘違いしてるからヤバい
それに数分撮影しただけで身内面してTwitterでクソリプ飛ばし過ぎ
誰も相手にしてないのはTL見たらまるかり(笑)
495:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 15:34:01.19 rBv8TJFy.net
撮られてないレイヤーが近寄ってきて「撮ってください」してきたらどうする？
496:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 15:35:06.19 9a1JZ4vh.net
>レイヤーとカメラマンが撮影目的で参加出来るイベント
関東だとTFTがそれに近いと思うけど、カメラマンの撮りたがるのって女装だけだから、男装レイヤーはほとんどいなくなって、それにつられて女装レイヤーも減ってる感じ。
数少ないレイヤーに殺到するから、休んでるときも声がかかるし、遠巻きにジロジロ品定めされるから最近行かなくなった。
あと変なカメコ派閥やレイヤー派閥が顕著なのもTFT。
497:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 16:00:18.04 36vuWzjI.net
知り合いのレイヤーが、TFTも一時期レイヤーが多かったけど、最近はかなり減ったと言ってたな
まあ、参加費2000円かかる上に1日中カメコにつきまとわれるんだから、
そりゃモチベーション保てんわな
498:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 16:08:36.52 4YTXpSUP.net
TFTは欲望渦巻く感じがな
あれは普通の人は消えちゃうわ
499:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 16:09:14.12 i2jCr5v6.net
レイヤーさんも断る勇気持った方がいいよな。
カメコに撮らせる義務はないんだから（これが解らないカメコがいるのが問題だが
「20分後なら」みたいに言う方法も考えたが、これだと撮影可能時間まで隣で粘着するバカが湧くか
500:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 16:31:26.44 4YTXpSUP.net
たしかに勇気だけど、経験がないとってことだわな
バイトも最近真正面から断るってのあまりないから
501:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 17:53:50.84 HK5W6mPo.net
>>475
フルぼっこで草
502:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 18:11:48.34 KLrHRKYC.net
20そこらの子が良い歳したおっさん(しかも大概見た目がやばい)に頼まれて断れる人がどれくらいいるのかっていう
503:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 18:32:37.95 B8eD50U5.net
コスイベというか、コミケとか、そういうイベントだけど
他のもので例えると
レイヤーって、札幌雪祭りの氷像みたいな立ち位置でしょ
そんなに撮られたくなければすっごく目立つ撮影禁止の立て札立てるとか、きつく断るみたいな対処しろよ
そんな事せずにここでデカイ態度で文句言ってんなよ
俺はイベント行った事ないから現場知らんがカメラマンが物凄く罵倒されてて嫌気さしてるんだよ
504:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 18:36:55.70 HK5W6mPo.net
極一部の変な奴が暴れてるだけだからいちいち気にすんなよ
デリケートかよ
505:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 18:52:08.95 x1TJqlys.net
>>496
現場知らんやつが長文で的外れな批判するとか草w
506:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 18:59:20.71 E0JfSWif.net
もしかしてやばいカメコはイベント参加する時、前日風呂入らないとかそんなレベルなの？
507:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 19:12:48.08 Kmu1yBTA.net
断ったら断ったで逆恨みする奴もいるし困ったもんだよな
ダメで元々がわかってないカメコが多すぎる
508:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 19:46:24.20 CcW7C1Jz.net
まあでもあからさまに自分の方が上だって言ってるレイヤーもいるよ。
誰とは言わないけどアイツこの前撮影会バックれたから飯奢らせるんだとか言ってる方がおりました。
今有名なので知ってる人は知ってると思うけど恐らくこの界隈で一番態度が大きいんじゃないかな。
509:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 19:51:37.78 9a1JZ4vh.net
>>496はレイヤーを人として認めてくれないんだね
510:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 19:56:14.97 QpzSlyfx.net
イベント撮影で撮影に必死すぎるのと必ずレイヤーが撮れると思いこんでるヤバイカメコがいるのが問題
ただの野良撮影で撮影できなかったりして後でグチグチ言ってるのみっともない
撮った写真もイベントなんだから記念写真みたいなもんだと言う認識持てよ
511:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 19:56:24.60 uOJJgLR0.net
若くて美人な女が調子に乗るのは仕方ない
512:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 20:10:49.53 iWsDCyXb.net
>>502
みたいな立ち位置といっただけ
あとは、芸能人が街歩いてたり、ロケ撮してる時に外野から携帯取り出して撮ったりするような人注意してお前ら邪魔だから失せろ！と言ってるようなもの
513:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 20:13:26.83 pYUljdJl.net
レイヤーに恋愛感情持ち込んではならないのはわかったが、
だとしたらレイヤーは一体何処で彼氏を調達するのかとても気になる
514:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 20:15:54.66 iWsDCyXb.net
>>505
見当違いの発言したかも知れんからスルーしてw
515:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 20:17:10.12 zIWecxoG.net
>>506
こういう事をガチで考えてるカメコがいるんだよ
そりゃあそういう扱いになるのは当然だよ
516:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 20:57:23.97 HK5W6mPo.net
>>506
ガチ臭くて人生苦労してそう
517:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 21:02:09.95 1UleSB3w.net
>>509
臭くはないが苦労はしてるねぇ
こういうのは努力は一切関係なし、選ばれたか否かと割り切った方がいいのか
518:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 21:04:21.55 J5nBkSoD.net
カメコは死ねってことだよ
519:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 22:05:12.87 HK5W6mPo.net
>>510
そっちのが楽だな
リセマラして来世に賭けるのも手だ
520:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 22:25:58.70 0FG6vASX.net
>>506
ね○むの例
521:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 22:47:30.22 DQqZ0Qkt.net
>>404
連絡する勇気が出ないうちに入院しちゃうんだよねえ
522:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 22:49:11.91 hPzoVMmx.net
>>506
若くて並の容姿の女が男に困ることなんて無いから安心しろ
523:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/02 23:40:11.15 B8eD50U5.net
そうそう
女は基本待ってれば男が寄ってくるからな。
対して男は女から寄ってくることは少ない方なので自分から寄っていくしかない
度が過ぎたのはやばいがな
よく男は女を理解してないと言うが、女も男を理解してない部分は多い
お互い様だな
524:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 00:04:28.76 BB6BdSbd.net
>>505
君は外を歩いてて、いきなり赤の他人から勝手に撮られてもなんとも思わない特殊な人なのかもしれないけど、
一般的なマナーとして、勝手に他者を撮るのは失礼な行為なんだが
芸能人、レイヤー、イベントコンパニオンでもそれは変わらない
他者を撮る時のマナーの基本は「相手の了承を得て撮る（相手の了承が得られなければ取らない）こと」
525:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 00:21:58.46 BB6BdSbd.net
>>506
レイヤーにも、平日は仕事やら学校やらの普段の生活があるんだが…
別にカメコとレイヤーが恋人になっても構わんのだから、
彼女にしたいレイヤーがいるなら告白すりゃよろしい
526:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 02:44:45.15 1G4skeHA.net
>>500
前におっさん女装(汚装)専門の自称モデルのレイヤーカメコがレイヤーに撮影断らた時に足をバタバタさせて怒りだして困った
本人は優良ホワイトカメコと自負してるらしいが、レイヤーの中ではヤバいと有名
527:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 03:25:23.89 w3ekuZF4.net
>>501
誰
528:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 04:45:35.77 ZNUxgEQh.net
>>506
恋愛感情持つ（好きになる）のは禁止されていない
それか相手と成立するかどうか
相手が迷惑かは相手の持った評価によるだろう
529:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 07:45:05.00 ZBz0nrgg.net
ジオシティーズ閉鎖ってこれは痛いな
530:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 07:55:58.76 BpClqRf8.net
>>522
使った記憶がないけど、何か便利なことあったっけ？
531:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 08:00:44.80 xpXGGydh.net
>>517
そんなの当たり前だけど
場所が場所だろ
さすがにそこら辺の道端歩いてて撮られたらそれはちょっと待ってって言うよw
事情わかればなんとも思わないが
あと、そこら辺でコスプレしててってなら分かるが、イベント会場だろ？
撮りたいと思ってきてる人もいるところに自ら来ておきながら何言ってるんだ
532:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 11:13:51.52 Zj0uSPg7.net
あ、これ断られることが理解できないクソカメコだ。
533:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 11:14:44.33 HolkMu3O.net
>>524
街歩いてたりロケしてたりする芸能人を勝手に撮るっていうのが、そもそも悪質なマナー違反だから
追っ払ってもなんの問題もないんだが？
そこらへんの道端でもイベント会場でも、基本的な撮影マナーは変わらないのだけど？
追っ払ったり注意しなかったりするから撮ってもOKってどういう理屈？
ちなみに、コミケをはじめとする各イベントの利用規定には、
例外なく「撮影は相手の許可を得てから行ってください」と書かれてるから、
規定を守らなかったら退場させられても文句は言えないよ
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
534:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 11:34:35.17 kDTFzoBU.net
最近のコスプレ規約はやたら目立つように「撮影は被写体の許可を取ってください」って書くようになったね。あとネット掲載についても同様。
「写真撮らせてください」
「いいですよ (or すみませんが…）」
のやり取りは当たり前と思ってたけどわざわざ書かないとわからない人もいるんだなー
535:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 11:50:04.82 BpClqRf8.net
まあ、自分も一時期勘違いしていることがあったけどね
並んでいる時にレイヤーの都合で勝手に解散になった時に腹を立ててたんだけど、
よくよく考えるとこっちが勝手に並んでるだけだから、レイヤーの都合で解散になるのも仕方ないんだよな
長蛇の列に並ぶ時も、それぐらいの心づもりでいれば腹も立てずにすむ
基本的には並ばないけど
536:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:12:08.09 Jkj+smzw.net
>>468
お前が嫌われる理由が分かった
>カメコ入場禁止にして場所代回るならいいけど
>カメラマンから場所代取ってるから開催できたイベントも多いはず
この思考が根底にあるからだ
537:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:14:20.01 +nNqjMpK.net
>>528
並んでない人撮られてない人撮ればいいよ
538:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:24:19.64 kDTFzoBU.net
>>528
それについては流石に同情するよ。
並びは撮影OKの暗黙のルールなところがあるから、レイヤーが撮影終了したいと思ったら普通は早々に列切りするけどね。
ただレイヤーが初心者だったり体調不良の場合もあるから528くらいの心構えでいてほしいな
539:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:25:06.83 BpClqRf8.net
>>530
並んでる途中で解散されるのがイヤなら、そうなるよな
540:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:25:19.34 Zj0uSPg7.net
コスイベの運営側からしたら数少ないクソカメコを大事にした所で参加レイヤーも減るし変な評判つくしで良いところないし、クソカメコよりレイヤーを大切にするのは当たり前
541:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:29:53.56 M2QXaJho.net
カメコなんか9割くらい死んでも問題ない
542:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:33:18.19 kDTFzoBU.net
そう言えば最近は並びになってる時でも「写真撮っていいですか？」って聞くカメラマンさんが増えたな。個人的に並びの時は「よろしくお願いします」くらいでいいけど、まあ良いことだよね。
543:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 12:50:39.44 HolkMu3O.net
並び撮影というのも、そもそも並んでるカメコの人数がある程度少ないからこそ成立するもんだしな
本来は並び撮影すらなかったというし、並び撮影のルールができた時点ではそれで対処できたというだけの話でしかない
現場の実情がその頃から様変わりしすぎたから、並び撮影がその実情にそぐわないものになってるんだろうな
544:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 13:01:56.01 9A6GBm2F.net
そもそも撮られてない人をなぜ撮らないのか
545:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 13:25:37.23 WfS8ib+i.net
>>536
じゃあ本来はなんだったんだよという話だな
本来は囲み撮影でもないぞ
レースクイーン畑とかの文化だからなあれは
546:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 13:33:20.32 01Bn7bvm.net
元々は囲みだったろ。晴海時代のコミケを知ってる世代なら、他のイベントでも囲みが主流だったのを覚えているはず。
547:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 13:45:24.20 BpClqRf8.net
本来（フィルム時代）は、カメコの数が圧倒的に少ない＋撮影枚数に限界があって、
囲みすらほとんど発生しなかったんじゃなかろうか
主流は写ルンですあたりで、通りすがりの記念撮影
一眼を持ってる少数の人が、気合いを入れて撮影するぐらいのイメージ
548:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 13:55:17.01 WfS8ib+i.net
>>539
だからそれはレースクイーンの文化だっての
別にコスプレ撮影の正当な方式という理屈もないし
549:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 14:19:45.69 WmbKcnWE.net
本来と言うなら、コスプレはヲタクの表現や交流の手段で、コスプレ撮影というものはなかった、となるぞｗ
550:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 14:35:27.64 HolkMu3O.net
>>540
デジカメも、普及しだした当初はメモリーカードが高価だったから、
当時のカメコ達は残り容量気にしながら撮ってたんだよ
俺はオートサロンとかでイベコン撮るところから始めたけど、
当時はまだ現場のカメコの数が少なかったから、囲みで交代しながら撮ることができた
当時のコスプレ現場の事は知らないが、おそらくその辺はイベコン現場とたいして変わらないだろ
SDカードが出始めた頃なんて、1GB1万円と言われてて、2GBのカードが2万ぐらいしたんだから
551:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 14:38:25.78 4vSf1wE3.net
>>543
わかいのう
552:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 14:46:07.31 0eKonXig.net
武勇伝自慢は荒れるぞｗ
爺さんが
553:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 15:06:02.32 xpXGGydh.net
>>527
当たり前だよ？当たり前だし俺はやるよ？
ただ、俺はレイヤーがカメラマン全体を強く批判してる事があるからそれに文句言いたいだけ
文句言ってる奴は断ったりすれば良いのにそれをしないでここで文句、カメラマンうざいとだけ言ってるのはおかしい
>>529
お前も嫌われてるから
根底にあるんじゃない
このスレのレイヤーの発言によって気付かされた部分ね
554:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 15:24:18.37 C5354kBS.net
並びで途中解散はイベントに慣れてないレイヤーだと列切りするのもできないだろうし仕方ない
そこはカメコが少しは寛容な心持てと言いたい
555:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 16:00:17.71 851BKyGO.net
>>546
被害妄想と固定観念と執着が酷いから、精神科へ行く事をお勧めする。
556:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 16:16:59.48 RPyYGeEm.net
だから撮られてない寂しいレイヤー撮ってやれよ
557:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 16:30:40.09 kDTFzoBU.net
>>549
こういう発言もカメコの“撮ってやる”って精神の表れだよね。
558:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 16:36:24.95 kDTFzoBU.net
ここ最近の「レイヤーは撮られるのが当たり前」って言ってる人と「並ばれてない奴撮ってろよ」って上から目線の人は、現場では地蔵カメコで遠巻きに見てるだけのような気がする。
559:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 17:16:41.74 dMVIOyQg.net
カメコは参加費だけでレイヤーへの撮影料は払わない
レイヤーも参加費だけでカメコへの謝礼は払わない
同じじゃね？
有名な上手いカメコ呼ぶときはスタジオ代払うけど他所の知らないカメコならそいつに全部出させるような奴らなんだろうな
560:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 17:52:41.95 BpClqRf8.net
>>546
カメコ全体を批判しているレイヤーなんてごく一部
イベントにいるほとんどのレイヤーさんはみんな親切だぞ
ここでレイヤーさんには断る権利があると声高々に騒いでいるのは、
ほとんどカメコだからな
561:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 18:24:42.40 YmDuGf1n.net
マトモな神経したレイヤーと接点ないんかよ
562:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 19:21:20.95 Phpl+YT3.net
>>554
まともな子はレイヤーなんてやらないよｗ
563:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 20:00:09.65 Dk1uFtJB.net
それ以下の精神なのが我々カメコだ
564:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 20:00:26.25 xpXGGydh.net
>>546コメントした本人だけど
俺はレイヤーが撮られて当たり前だとは思ってない
ただ、カメコ全体を批判してるレイヤーに対してはきつく当たってるだけ
一部のカメコがヤバいだけで全てのカメコじゃないのにな
565:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 20:01:31.91 /eG4UzkI.net
>>551
あれって写真撮影板で特定レイヤー何年もブスだのババアだの粘着してる奴？
566:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 20:13:32.21 9VzAoiFc.net
>>557
現場でレイヤーが撮られるのは当たり前ではないのに、
さも「撮れて当然」みたいなカメコがいるから、そういう奴の考え方は根本的に正す必要があるだろ
カメコ全体を批判する必要は俺もないと思うが、現在の現場での全体的なカメコの振る舞いを見るかぎり、
現場のカメコは「撮らせていただいている立場」であることをはっきり自覚する必要があるとは思う
567:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 20:23:29.01 xhcwjFza.net
基本的に撮影頼まれたら断らないけど、ID:xpXGGydhは生理的に無理だ
その場ではわからなくても、後々そっとB物件
568:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 20:49:01.85 REamsIln.net
男装メインのレイヤーからイベント同行頼まれてんだけど＂衣装はfateの女装キャラ予定ですが間に合わなかった場合ヒプマイのなんたらになります＂ってこれ絶対受けたら後悔するやつだよね
569:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 20:52:15.28 YmDuGf1n.net
見えてる地雷w
570:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 21:20:25.75 xpXGGydh.net
>>560
大丈夫
俺もお前は生理的に無理だから安心して
俺は基本的に態度良い人にはとても親切にするから
礼儀には礼儀で返さないと
571:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 22:13:14.94 C5354kBS.net
普段は男装メインでイベントの時だけ女装のレイヤーいるよな
やっぱりイベントでは写真撮られたいけどガチ撮影は好きな男装だけというのはある意味コスプレをとことん楽しんでいそう
572:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 22:31:01.24 CATcanQG.net
>>488
撮り放題だから撮りまくる
573:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/03 22:32:33.47 owGGtcGZ.net
>>564
逆にイベントは男装でスタジオは女装ってレイヤーもいるけどな
574:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 01:35:21.06 +4ivFYjl.net
馬鹿ほど逆にって言うってネットで見た
575:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 02:03:44.38 3t5Fc7Lh.net
撮影依頼がかなり多くなったから、断る撮影案件も多くて
ついでに”地雷”レイヤーさんも切ってる最中（Ｗ。
撮影したい案件だけになって、ストレスフリーになったね。
なんで、あんな”地雷”の相手をしていたのか不思議。
男装の比率が多い、写真をアップしない、クズカメコと一緒に写っている写真を
アップしているのは、全部削除（Ｗ。
三脚自撮りで十分でしょ。
576:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 02:20:26.06 1ndcZyN8.net
>>561
そのパターンはもう最初から男装撮らせるつもりの確信犯だな
男装メインのレイヤーって男キャラにしか好きじゃないから男装レイヤーなんだし
女装もやりますってのはほとんど当てにならない
577:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 17:16:00.64 YGwEaDbW.net
撮影会45分で15000円ってどう思う？
15分5000円計算になるって風俗やんか
推してる子がどんどん値段上げてて困惑してる
578:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 17:30:16.91 UlC0UE8J.net
その手の話はカメコスレ向きだと思う。
579:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 17:35:01.15 KLanlGs1.net
高いと思うなら行かなきゃいいやん
580:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 18:52:19.94 itzxJXuU.net
埋まるんなら良いんじゃない？
581:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 19:08:17.68 gn3p2Hx6.net
しらねーよ馬鹿
撮影会の話ここですんなカス
582:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 20:04:46.67 XYd47d6h.net
そんな怒らんでも…
気楽にいこーぜー
583:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 20:12:35.71 UlC0UE8J.net
上の方でイベントの入場料についてあったけど、アコスタやTDCだと払わないカメコ結構いるよね。
知り合いのカメラマンでそれっぽい人がいるのでフェイドアウトしようか迷ってる。確定したら縁切りたい
584:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 21:00:45.35 ZxkIABu2.net
cospoってあれレベル上がるほどどんどん使
えるポイント減るシステムじゃん
回復が速くなるとか特典あればいいのに
585:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 21:05:57.59 XYd47d6h.net
養分乙
586:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 21:45:52.09 YGwEaDbW.net
撮影会の話に厳しいんだな、
ね、高いなら辞めとくのが良いよね
それと多分主催と寝てるわ
587:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 21:55:04.40 cByu6z7/.net
>>570
それタイマン？
なら人気あるこならそんなもんかも
フリーのモデルはツィッターにいるけど金はかからないぶん違う要素が必要だ
588:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 23:00:18.72 Koh07hUl.net
知り合いの子にエロ撮影させてって
頼んで快諾貰えるなら
まだ負け組じゃないかなー
589:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 23:13:21.05 JgycQxFF.net
>>577
アコスタで並びのとき他人のリストを見るのが癖になってるけど
払わない人って意外に見たことないな
590:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 23:47:00.51 eDBaTKEQ.net
常連カメコは皆買ってるでしょ
頭おかしい奴や外人とか私服で来てる男レイヤーとかが買わずに撮影してる
591:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/04 23:54:30.56 k0/OZP2f.net
>>581
そんなのあるのか
襲われそう
だけど実際に襲われるなんてのもあるのかな
592:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 00:00:53.83 FtOwdyNw.net
スタジオ代や撮影会の費用に比べれば1500円とか誤差みたいなもんでしょ
なおTFTの3000円になると躊躇する模様
593:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 01:21:50.38 2IOP94Ns.net
カメラマンに誘われたから予定作ってやったのにそいつのスタジオ代まで払わされた事あって、それからミュートしてる。
まだたまに話しかけられたり予定くれって言われるけど、適当にかわして答えてあげてる自分優しいなと思ってる。
594:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 01:49:39.19 DZB2TYz4.net
大体撮影の話を潰してスタジオ代負担するのカメコなのにな
595:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 09:12:26.73 Q5BxAeol.net
>>570
個撮でも高すぎだわ
明らかにぼったくりだけど、問題は撮影会の主催側がカメコの足元を見て吊り上げてるのか、
レイヤー本人が稼ぎたくて吊り上げてるかだな
前者なら、カメコがボイコットしたら価格下がるかもよ
596:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 09:33:08.41 F8SPdo7D.net
リツイートで流れてきた、撮りたいほうが金を出せばいいということを言ってるレイヤーが
リプライの、カメラマンがスタジオ負担は当たり前という人もいますねという発言を否定してなくて
は？となった
597:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 09:41:20.43 TfrJSuxy.net
加工前提になりカメコ自ら画像アップしにくい時代にスタジオ代までカメコが全負担なんてあまりにも格差酷過ぎだわｗ
カメコ奴隷時代の幕開けだな
598:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 09:59:26.14 Q5BxAeol.net
カメコが金出すのおかしいとか言ってるカメコは、それならどういう条件で毎回撮影してるんだろうと疑問に思うんだが？
もしかして、個撮案件を取れないカメコが、恨みつらみをぶちまけてるだけなの？
599:Ｃ．Ｎ．：名無したん
18/10/05 10:20:04.34 ZnUPe6tQ.net
>>591
個人撮影でも
撮影に関しての諸経費を払うことは無いよ。
アフターで奢るぐらい。
こちらから撮りたいジャンルを持ちかけたらスタジオ代金は折半するけど。