20/10/07 00:43:59.03 ivBTeQAhM.net
鶴丸死亡フラグが着々と積み重なってて怖い
唯一の心の支えが無くなったら秀吉はどうなってしまうんだ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 00:59:25.75 STs8FuSI0.net
>>1
で、不義理は当時も嫌われてたんじゃね？ってのが話の発端
不義理された信長視点では信玄の不義理はめっちゃ嫌ってたって話だったのに
それぞれ背後を守り合い攻撃対象へ集中できた
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 01:52:40.58 +OTW/7Y8d.net
>>176
変な宦官を重用するのが悪いよー
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 02:49:26.87 sIuof0hg0.net
>>94
ウシジマとか稲中じゃない古谷を百倍臭くしたような漫画をよく好んで読めるな
ちなみに明治天皇侍従を40年以上務めたぐう有能
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 10:18:54.30 iqgO3nd50.net
ならまちカドには余裕だろう
突撃したら逆桶狭間がワンチャンあったんじゃないか？
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 11:36:57.40 EsiyHxiX0.net
>>11
お前らがクインクス叩きまくるから
クインカス厨が涙目じゃん
もっとクインクスの話題出してやれよ
だから長篠城から北に1キロ以上離れた渡河地点を武田は抑えないといけないと言ってるんだが。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 14:12:19.70 kyGPp3JH0.net
きゅうえいおしはネタか原作ファンのステマか悩んだけど
ただ、堺や国友は織田政権に完全に抑えられているから、数の上では織田軍に大きく劣っていたのは間違いない。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 14:44:14.67 kyGPp3JH0.net
>>48
誰に対しても餌ぶら下げれば特に問題なく従うからこれからはただ「狗」とだけ呼ばれそう
証明になってない
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 14:57:57.14 F9aIct8yp.net
>>184
最後の絵は秀吉死後の政権構想だろうけど、こうなってたとしてもかなり危うい
横に座ってる家康が真ん中に来ない保証はないから
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 16:11:38.05 IKPg0JwQ0.net
ネオンさんて
いやなんでもない
やったのが今の惨状だし。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/07 21:06:30.36 t8ZTRCY00.net
>>192
おんな太閤記では鶴松の死後に大政所が利休殿の祟りじゃー！と仏に拝んでる場面がありますが本作ではどうなるか
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 01:42:26.54 GPKgqGMf0.net
作者Twitterで巨椋池の話をしてるけど、相当でかい池だったんだな
恥ずかしながら読んでて全然気にしてなかった
ちょっと現地歩きに興味出てきたなぁ
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 08:19:10.88 xCfDBT78a.net
秀吉に忠誠は誓っても豊臣政権には忠誠は誓わないわな
奉行共は震えて眠れ
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 13:03:31.94 3cY6OSjZM.net
家ができて一代二代じゃ忠誠の向けられる先は家より当主(個人)だよな
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 13:48:44.60 BPPqVDYp0.net
やっぱり決定的な差が出たのは秀次事件かなぁ、家康ならあそこ目で大ナタは振るわなかったと思う
桃巌曰く、戦国大名の才は……人を畏怖せし狂気と、心の隙を突く弱き機微
秀吉はいつの間にか弱き機微を失ってしまったんだろうな
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 14:05:02.48 BGD7qseKd.net
徳川幕府だって諸大名から忠誠が有ったわけでもないし忠誠という話でも無いような気がする
政権中枢の争いに諸大名が乗れない仕組みという感じ？
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 15:21:25.63 pK8nXOK0p.net
参勤交代という形で忠誠を制度化したのがよかったんじゃないの
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 16:45:15.93 6QZVsTZIa.net
運営してる側は違法でないって言ってるからなぁ
脱法行為とは思うけど
犯罪のようなもの、って表現するしかない状況
あくまで第一線部隊の指揮官連中だからな
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 17:42:35.12 BKwOjsAIa.net
徳川幕府は、秀忠が失敗しながら成長したのが大きい
生まれながらの将軍・家光が出てくる基礎をがっちり固めた
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 17:58:26.55 kdrznXT5M.net
凡庸な投手でも統治できる機構を作り出したのは最高の功績
現場叩き上げの秀吉には人に仕事を任せることが許せんかったんだろうな
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 19:23:21.15 ltACULV2d.net
秀忠って政治的には失点特になくね？
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 19:51:25.83 LzMKfAks0.net
>>25
十三は小動物は虐殺しないぞ
気にいらない人間と喰種は虐殺するけどな
上杉→その余力無し。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 20:01:11.35 xCfDBT78a.net
>>202
挫折や苦渋をなめた2代目だからこそだよね
秀忠再評価路線たのむやー
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 20:08:06.50 .net
無能くん今はネット特殊学級さんって呼ばれてるんだなwww爆笑www
また土曜日に書きにくるからね！www
休載ならゴメンネwww
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 20:10:37.20 R9J5BU6P0.net
>>204
仙石秀久を戦の師匠にしたのが唯一にして最大の失点だな
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 20:34:11.55 pyqzz9IL0.net
>>203
家重「分かる」
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:06:54.17 FhONSdVe0.net
>>198
天下餅をわざわざ秀吉から家康に差し出してるような物だからな
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:19:23.33 bXj/YBm3d.net
>>208
親族譜代じゃあ家康以外は3000率いたのがいいところだし伊達や上杉という訳にもいかないから手頃なところではなかろうか
現場上がりの歴戦だし
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:20:09.64 qPl4e5R30.net
秀忠は三傑の息子たちの中では一番評価されてる印象だなぁ
信長の野望なんかでも優秀な政治家（官僚にあらず）って感じの数値にされてるね
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:41:18.61 m0JkEHmAa.net
>>207
こーいうワッチョイ消してるゴミってどうNGしたらええんかね？
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:46:13.72 og25OZgJ0.net
>>212
織田信忠は秀忠より上の評価されてるだろ
合戦も結構強くて万能選手だ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:49:55.76 Rjv84lJZ0.net
>>213
消すことは出来る がNG指定は板指定だからﾜｯﾁｮｲ無しスレのレスも全部消えてしまう
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:50:40.11 xCfDBT78a.net
信雄、信孝「俺らは？」
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 21:57:28.22 GPKgqGMf0.net
>>213
よく書き込んでいる単語でNGしとけ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:00:23.95 og25OZgJ0.net
>>216
戦国群雄伝まで遡ればまあ…ｗ
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:02:21.86 pK8nXOK0p.net
>>214
合戦の強さは知ってるけど、政治家・統治者として実績とかあったの？
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:13:53.59 RfymF0VL0.net
荒らしのおかげでネタバレ荒らしを向こうのスレにうまく隔離出来たな
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:15:13.47 og25OZgJ0.net
>>219
正直自分の知る限り、無いｗ
本能寺の際二条城に入ったのも愚かだと思うしｗ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:18:59.44 qPl4e5R30.net
?曹操、曹操就到
曹操の悪口を言えば曹操がやってくる
向こうは向こうで盛り上がればいいし、こちらはこちらでやっていけばいい
余計な軽口・悪口は災いの元っすよ、慎みましょ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:20:45.70 Rjv84lJZ0.net
隔離も何も全然居座ってるが
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:45:30.58 m0JkEHmAa.net
>>215
このスレしか見ないしなぁ
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 22:50:19.78 m0JkEHmAa.net
スレ違すまんID隠しガイジの消し方分かったわ
(?<!\))$で正規表現でNG
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/08 23:35:06.09 A5jyCekM0.net
>>198
言うて長男はｾﾌﾟｸに追い込んでるし状況次第じゃね？
徳川体制は揺るがなかっただけで
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 02:10:02.43 p3ipS1sz0.net
>>225
消えたわ、ありがとう
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 02:18:41.82 YiNNdNap0.net
俺は楽しんでるから
進撃と比較したら怒り狂う信者が居て笑う
負けると男も女もレイプされるし殺されるし売られる
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 05:58:31.08 uW3ovHzBa.net
>>127
まあ音楽が分かりやすいよね
CDシングル1000円。ネット配信300円。
＞信長公記の鳶が巣山に陣取る＝勝頼本陣を捨てるという解釈なんかしてない
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 06:22:17.09 vgewQt6xM.net
>>198
舅一族も族滅して領土を蔵入地化すればあるいは
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 07:04:18.84 B0+TPh5D0.net
>>225
これはありがたい。
淀丸で好きなだけ遊んだよいぞ。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 09:33:06.00 aPWQl1Ula.net
>>221
信長救援が嫡男の義務だし
救援不可能と判断して逃げ出したら非難の対象になるし
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 09:54:18.35 n1yp7ruI0.net
>>232
「勝つことが本」とか言われてる時代に世間体なんて考慮されるもんかね。
まあ織田家統括は無理ぽとか常々思ってそうだが。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 10:02:27.37 qUmdRT30d.net
一戦もせずに全速撤退は明智と組んでるとみられかねないしな
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 11:57:34.08 s+8JigZcM.net
明智単独なのか、織田家内その他派閥も加わってるのか、織田じゃない外部勢力も与力してるのかと、どこまで反乱勢力が大きいのかも把握できていない間の話だろうしな
後世じゃ何とでも言えるが
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 12:12:10.31 uW3ovHzBa.net
人口が減っているわけで減って当たり前では
結局長篠で勝ってたらどうなんの？
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 18:46:55.15 cJ2qSkcW0.net
>>163
カネキ厨も13厨の引き立て役だよ
ヒナミ戦でのカネキ厨の発狂13叩きからのカネキまさかの敗北発狂
まで芸人以上の面白さ
長篠も長篠で戦ったら負けフラグなんだよ
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 19:00:20.32 d8411po00.net
>>235
最近の流行りで信長のところには未来人がいっぱい来るのになぁ
信忠とこにも来てくれればいいのに
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 20:18:49.71 IPoCM98zM.net
利休切腹は1話でスパッと終わりそう
へうげものと違ってキャラ付け弱いから仕方ない
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 20:31:39.06 I5ji557pr.net
主人公も関わりないしなぁ
切腹前後はごちゃごちゃしそうだけど
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 20:46:56.06 wvmy11gU0.net
あれだな、へうげだと秀吉は謝罪次第では許す気あったけど、
センゴクでは利休排除ありきの展開だな。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 20:51:06.72 4GJHxEjd0.net
あっちは手を汚した共犯者だからな
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 21:02:28.39 d87zjsjCp.net
こっちは秀吉の迷走を描くほうが主題だから
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 21:55:50.30 e1NCWXBz0.net
ネタバレ荒らしもあっちのスレにうまく隔離出来てるみたいだから
暫く埋めずに様子を見ようかな
また日本の漫画家の著作権を侵害する反日ネタバレ荒らしが来たら埋めるからね
でも他の住人がネタバレを否定し、ネタバレの内容に反応しないようだったら
その限りにあらず
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 21:59:44.21 e1NCWXBz0.net
あと他の人も通報してくれたみたいだけど
ネタバレ荒らしは著作権の侵害だけじゃなくて
ネットカフェの電波を泥棒してるんだって自白してた
だから日本の法律を平気で破る犯罪者はもっとみんなで通報して
さらにビビらせてやろうぜｗ
やつは通報されると火病を起こしてさらにあっちのスレで暴れてくれるから楽しいよｗ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 22:20:04.96 OonF5kbN0.net
>>203
五大老五奉行制を明確にしたのはようやく最後のギリギリだからな
とにかく最後まで最高権力を放せずその死後の形骸化に
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 23:33:48.57 LbLCogRZ0.net
五大老五奉行という、直系親族が誰一人いないガバガバ制度
宇喜多秀家くらいじゃあ弱すぎる…
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 23:45:54.01 4GJHxEjd0.net
コンテナからアクアジムが出てきたわ
そういや落ちるんだな
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/09 23:46:05.25 4GJHxEjd0.net
誤爆
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 00:27:50.69 KMJK8q6Cr.net
>>247
宇喜多秀家って豊臣との関係深いの？
秀吉の養子になったんだっけ
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 11:05:13.95 .net
治部少輔三成、さっそく利休にいちゃもん！
三成「利休が勝手に殿下秘蔵の名物を自分の茶会の掛物に私用してたけどなめてんのか？」
大谷刑部と前田玄以「いやいやそれぐらいで天下の茶聖を失脚できるかよ！」
大谷さん「お前あんまり余計なこと考えるな。」
奉行衆「俺らは銭の力で天下を治める鶴丸様の邪魔になる利休を追放するだけや。。あいつは銭の価値を貶める程の威光を持ってるからのお」
この後、、利休の罪が「決められた！！！！」
大徳寺山門にある利休像が天下人を見下ろす位置にある、、という。。。
三成、、青ざめた顔で、黒く焼いたただの土だあああああと利休の焼き物をヒステリック叩き割り！！！！
2月13日 利休堺蟄居
利休「三成ってなんでワイのこと目の敵にすんの？」
使い番「三成が伊達さん誅しようとしたけど秀吉にガン無視されて恥かいたから、代わりに利休を誅して権勢見せつけようとしとんのや」
利休「アホくさ」「だいたい一生懸命やってきたけどさぁ、ワイの芸術誰も理解できんやん。。」「どいつもこいつもただの馬乗り者や。。。」「誰も未来永劫ワイを理解できんわ。。」
「秀吉も天下人なって誰も理解してくれへんから、、ワイがお友達なってやろうとしたけど、、、いかんせん、、あの下衆だけは好きになれん！！！」
利休さん、あきらめて船着場から護送されてたら、、忠興さんと古織さんがお見送り！！
利休「我が友は茶杓人さじ分ほどよ、、そういやちょい前に下衆な猪武者に会ったわ。。。下衆なる天下人よ、、貴殿にもふさわしき友もおったな。。。」
そして、、千利休、、切腹へ。。。。。。
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 11:15:34.48 6q6BeF5pa1010.net
>>251
今回もネット特殊学級さんの泣き言完全無視で来てるじゃん
でも古田と細川が見送りに来たシーンちゃんと描いてくれたんだな
あとやっぱり三成の小物臭がすごいね
レポサンクス
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 12:21:02.48 EP8SewFG01010.net
ID隠しをNG登録する方法は>>225を参考に
わかり辛いという人は「5ch ID隠し NG 専ブラ名」で検索してすれば使ってる専ブラのやり方が出てくると思う
一例をあげるとこんな感じのサイト
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
反応、ましてや喧嘩するだけスレは混乱するので
ネタばれやネタばれ擁護、対立煽りはスレ違いで通報するか
めんどくさいならNGに突っ込んでおきましょう
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 12:24:38.76 A4HuKGkLa1010.net
ネタバレ来てて草w
まーた泣きながらネット特殊学級さんが浪人通報しててさらに大爆笑
だ、か、ら、俺は浪人なんか使ってないよんw
ネタバレマンの浪人焼かれたら教えてね(*'ω'*)
俺はその後もこのワッチョイで変わらず書き込みするからねww
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 15:09:39.73 2u8XI8/Va1010.net
奉行衆はマジでおねね様からは嫌われてるやろなあ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 15:53:51.48 O8B8jJfW01010.net
>>253
出来たー
と言っても、俺は近所の酒屋で土曜にヤンマガ買ってるけどね。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 16:14:13.81 wgAAbodVH1010.net
>>251
おお助かるわ
しかし利休切腹ターンでけっこう引っ張るね
最近までほとんど出てなかったのに違和感強し
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 17:30:58.30 zKIcA5mh01010.net
うむ。自演擁護のおかげでNGが捗る。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 18:58:43.89 56LZqUGka1010.net
あれ？俺の浪人が焼かれない？
ワッチョイこのままで書き込みできる！
そりゃそうだろw
ネット特殊学級さんはアホだから浪人規制スレのテンプレも読めないからw
● 浪人使用とは
・ID表示のスレッドなのにIDが無い
・SLIP表示スレッドなのにIDの９桁目が無い
・[上級国民]が表示されている
ネット特殊学級さんが通報した俺のレスね
254名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛT Sab7-br9c [106.133.38.81])2020/10/10(土) 12:24:38.76ID:A4HuKGkLa1010
上のどれにも該当してないんだよ
だって浪人なんか使ってないからwつーか俺はネタバレマンじゃないってのw
確か前にも使ってない人を通報しまくって、焼かれないから逆ギレしてたよなw
お前本当にアホ過ぎるだろww
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 22:56:09.91 oG5k38sP0.net
たたりじゃ！ 利休殿のたたりじゃー！！
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 23:13:00.74 iPn2fQVJp.net
>>255
三成は小姓出身だしねねさんとは親しいんじゃないの？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/10 23:16:53.40 k8ghUWoiM.net
おねと茶々って仲悪そう
センゴクで絡みあったっけ？
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 00:01:46.91 6w1aZFzka.net
映画『関ヶ原』では明らかに仲悪かったな
おねが茶々や三成らを「近江」と呼んで嫌ってた
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 03:04:24.71 9lbWj9bP0.net
高台院と淀殿の不仲説は昔の鉄板ネタで関ヶ原と絡めて色々考えられてたしな
近年はあんまり仲は悪くなくて協調・共同対処の方が指摘されてるが
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 07:48:20.77 GPswdugK0.net
せやよってに小西パパがあまりにインパクト強過ぎて利休とか宗久は空気だったからなw
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 09:46:30.81 DTYLuIjR0.net
>>264
センゴクでねね様と茶々ってからんだことあるっけ？
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 11:30:23.63 VlZr6RL90.net
ここに来てようやく茶碗と体のサイズが合ってきたな。
以前のお猪口茶碗はどうしたものかと思ったもんだｗ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 15:25:14.68 qsacn+Gk0.net
急に静かになったな。。
これが利休の言う侘び寂びか。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 16:27:04.30 VPdcmdorM.net
へうげって面白かったなつくづく
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 17:38:45.92 BIbLw7aYr.net
>>266
記憶にないし、ねね様自体久々に出てきたような
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 17:42:28.02 TeqQNDZ10.net
へうげの秀吉は茶の湯や茶器名物を箔つけに利用してたから利休を優遇してたのは分かる
センゴク秀吉はひたすらゼニ勘定だけで何で利休が高い地位にいるのか分からない
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 19:25:23.97 yK0nmTLIa.net
>>271
豪商だからでしょ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 19:27:16.03 C6ky+L2EM.net
結局高転びを回避する方法は見つかったのか？
唐入り反対派だった秀吉がすっかり推進派に鞍替えしてるが
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 20:28:16.14 0unB0kgU0.net
自分が政権の座に就くと視点が違うんじゃないかな
とにかく一番の注目は秀吉が小西や宗の欺瞞をどれだけ知ってたかどうかだが
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
20/10/11 21:31:59.04 DKaukEVH0.net
>>269
へうげは合戦シーンだけは残念
コミカルすぎた