【ワンパンマン】強さ議論スレ part98at COMIC
【ワンパンマン】強さ議論スレ part98 - 暇つぶし2ch800:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:33:37.94 MZtT51lq0.net
フェニ男とBG2ランクダウンだな
話もクソつまらん

801:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:34:40.65 2tu2CeQ60.net
フェニ男はペンギンと精神世界が増えただけで強さ自体は変わってないんじゃないの?
サイタマいなかったら余裕で勝ってるし
まあBGは大分弱くなったな

802:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:36:26.39 MZtT51lq0.net
>>771
ノヴァに耐えたのが評価されてるのにそれなくなってるじゃん
あれくらいなら竜4

803:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:41:18.16 2tu2CeQ60.net
いやでも金剛で使えてた光は使えてるし耐久値とかはそのままだと考えるのが自然じゃないの?
結局童貞の直接攻撃じゃ傷一つ付いてないわけだし下げ要因にもならんでしょ

804:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:45:31.36 MZtT51lq0.net
>>773
話上書きされてるから今までの描写は無効
one版も昔のは無効

805:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:46:53.62 TcGpBQI8a.net
フェニ男はややこしいしサイタマいないと勝ち目無さそうだからこのままでいいよ
童貞は1下げだな

806:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:59:55.25 AAxMJtE/0.net
これはブレイブの性能は下がったってことでいいの?
ギガボルトしたあとに大破って駄目じゃん、ミレニアムエンペラーノヴァはなくなったし
フェニ男も全然力だせてない?というより能力ダウン?両方竜4レベルぐらいじゃない

807:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 01:20:56.38 LYfhHkvGp.net
なんでこんなショボくすんの…

808:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 01:40:24.98 aMeyFsmdr.net
地味にBGバラバラにした爪攻撃もなくなってんだよな
確実に竜2ではない

809:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e588-4yM6)
20/06/09 01:51:27 4k4nPtST0.net
マースレイオとか拳闘魔人の人間ときはA級ぐらいありそうだがスーツきても拳闘魔人ていどか

810:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-qCCj)
20/06/09 02:02:30 C/E4Joux0.net
今までのランクは一旦完全に忘れるとして

ランドセル童帝が鬼2上位~鬼1下限付近と仮定する
最終兵器を使わざるを得ないと思わせたフェニックス通常モードのみのスペックで竜5
通常モード程度ならやや圧せるBGの格闘能力も竜5
多彩な形態を使いこなせばBGを翻弄できるのでフェニ男の総合的な格闘能力は竜4
シールド等の策でそれに食らいついていけるのでBG童帝の総合力も竜4に届きそうだが
時間制限がある点をマイナスと考えると微妙なところ ギガボルトもあまり役に立ってない
フェニ男はさらにゾンビ操る能力あるのと一応耐久の底が見えてないのを考慮すると竜3に届くか?

811:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 02:35:02.90 3Zw+MJez0.net
ゾンビ操る能力ってここのルールじゃ使えんぞ

812:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 03:21:25.63 BLjUA/qn0.net
完全に別物ワロタはいいとして、大分描写レベルが普通側に行ったな
撃破不能の硬さも超火力要素も無くなってしまったからフェニ男が竜5上位、BGも竜5下位?
例の大画面ぶち抜きパンチは放置だからBG竜6にする必要はないだろうが
まさか復活・エネルギー吸収戦術・マッハ5前後の競い合い・超砲が全部消えるとは
しかし参ったな 別に下げたかったわけでもないのにここまで地味にされるとは
話自体はいいんだけど この先の調整もえらい大変だろうって方向に行ったしな
保存されてるif展開の描写もアリという事にすれば表現が広がった事にもできるだろうけど
道程砲は普通に無くなってそうだからそれは駄目だろうな うーむ

813:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 03:28:51.97 xEv9PmiV0.net
最強格との呼び声もあったブリリアントモードが完全に削除されたからな
童帝はウイフレを二人まとめて倒してるからウイフレより下にはならないとかって理由
もあったはずだがどう折り合いつけるか

814:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 03:34:45.11 4qZI76Lpa.net
精子
ポチ
ウイフレ 帝
総統 ハグキ ニャーン
フェニ男
バグザンレベルの雑魚竜になったなフェニ男
まあ設定的にそっちの方が折り合いもいいし収まりもいいだろう
所詮は中間管理職だし幹部以上なんてありえない
幹部候補のお墨付きだけど所詮は候補のウイフレも修正されるか、総統とハグキが大幅パワーup描写くるかのどっちかだな

815:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 04:12:04.62 rZyX2MVWa.net
ナーフされたってことはONEも今までのが強すぎた自覚あったんだなフェニ男
だいぶ弱体化したけど復活能力は残ってるし改定後の描写だけでも竜4くらいに見える

816:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 04:16:12.89 vV+5O5Nd0.net
ノヴァとブリリアントをあそこで使ってしまうのが惜しくなっただけなんじゃ
フェニ男死んでないしどっかで再転生するんだろ

817:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 04:27:20.06 BLjUA/qn0.net
多分毒の薄れた中立怪人としてネオヒーローズ編以降に登場するか
もしくはおまけ各種に登場する平和な怪人組や集合絵の端に混じるかだろうな<ヒヨコ
改めて読んでみるとギガボルトの出力はわからんけどぶち抜きパンチでも無傷だから
竜4に置く事は確かにできるな 一万度燃焼モード&冷凍攻撃もできるとなったし
ついでに破れば倒せる的な弱点も不明瞭なので消えたと見ていいだろう
なら竜4下位はいけるかね?4上位はまあ竜3&メルザルゲリュの壁が絶対無理だからいいとして

818:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 06:28:02.27 xEv9PmiV0.net
読み直したらノヴァ使ってるな
先住民の墓場についたシーンのところでだけど
普通に弱体化したようだ

819:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 06:44:06.74 3Zw+MJez0.net
ペンギンビームと相殺してんのか

820:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 357b-1bbd)
20/06/09 07:11:26 CJARoTNr0.net
一万度とか最強じゃねと思うんだが
普通なら熱だけで周り蒸散するぞ

821:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-Alfg)
20/06/09 07:34:36 RAr/0D360.net
弱体化されたのはかなしいなぁ…
ブレイブはそのまま素のスペックが落ちたけどフェニックスに関しては第三形態以降に転生強化する前に決着つけられた形だから同じところに行けるのかもしれんが
まぁそれも希望的感想かな

822:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 08:30:24.26 qZFtqpnJa.net
地面を溶かしてた駆動騎士の金のほうが熱そうだし1万度くらいなら耐えるやつ多いんじゃないか
ガロウもオロチの熱線は普通に耐えてたし、ジェノスの焼却砲も最大火力は余裕で1万度超えてそう

823:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 08:44:15.15 3Zw+MJez0.net
メタルナイトの模造品は見た目だと鬼ありそうだけどどんなもんだろうな
情報ありとはいえ鬼を2体同時に倒したなら評価できそうだが

824:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 08:53:16.98 ABKUPdnQ0.net
原作版でフラッシュとサイタマのおいかけっこした時サイタマ全然本気でやってないのにフラッシュが逃げ切ったとかで喜んでたやついたけど
フラッシュがめちゃくちゃ苦労して同時に倒すタイミングを計ってたウイフレをサイタマは簡単に同時にワンパンしたことで格の差が出てよかった

825:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 08:54:20.81 BLjUA/qn0.net
>>792
地面やコンクリは1400度もあればきれいさっぱり溶けていくぞ
3500度付近あれば現実的な物質の大半は溶けるどころか蒸発していく
よって一万度というのは中々凄まじい値と考えていい
怪獣やスパロボだと数万度が当たり前だが それは結構異常な事なんだ
勿論描写を見る限り接触しなければ伝播しない感じなんだとは思う

826:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 08:56:57.87 S/mrE7I1r.net
>>794
不意打ちだし、一回死ぬ+電撃でダメージあるしで全然条件違う
それよりBGの角折った攻撃力、空蝉描写が無くなったのが痛い

827:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 09:55:11.47 C/E4Joux0.net
ウイフレの空蝉はどうせ最強状態なら使わんからどうでもいいが
攻撃力低下は対ピエロや対ブサイク想定では厳しそうだな
対ニャーンも負けはしなくても逃走されたら追撃する余裕は無さそう

828:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 09:59:57.27 U9NTlp8JM.net
怪人化して2人がかりでめちゃくちゃタコ殴りにしてもフラッシュノーダメだから
ぶっちゃけBGの装甲ぶち抜けない扱いなら
フラッシュが肉切骨断の覚悟してた任天堂の連中より攻撃力低いと思うわ

829:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 10:01:34.31 YVN8BPNCa.net
>>784 どう考えても総統ハグキニャーンよりは強いやろ…
この3匹が弱過ぎるだけやが

830:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 10:44:24.92 b1MM6afla.net
あんな握り拳くらいあるコチョコチョ機械に入られるようじゃ数ミリに入り込むニャーンには勝てんだろう

831:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 11:42:27.37 cJy3vk/v0.net
ワガンマに罪悪感があったかのように改変すんなや

832:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 12:17:41.26 MZtT51lq0.net
登場人物全員だだ下がりだな
とりあえずフェニ男は不明欄送りにするか?

833:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 12:34:32.63 kU8C3Cb3d.net
BGの地形ぶち抜きパンチは修正されないで双方よかったな、
弱体化したがでまだ竜5層程度しゃない面目は保ってる
BGは強いが時間制限短いから竜4くらい?
そのBGにほぼノーダメで高熱と氷生成が描写されたフェニ男は竜4上位、もしかしたら竜3下位ぐらいはありそうな気がする

834:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 13:02:20.49 4k4nPtST0.net
ウイフレが特S級て判明したかやはり強いほうなんだね賞金首のソニックよりも

835:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 13:04:48.93 pi/W5fi5r.net
まあ常に二人で行動してるせいもありそうだけど

836:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 13:19:47.77 Q2yuCJKS0.net
フェニックス男
変更なし
○フェニックスファイヤーファルコンモード…スピード上昇
○フェニックスフレア…多段エネルギー弾
変更または削除
×フェニックスプロミネンスホークモード(旧)…エネルギーを吸収または放出できる
○フェニックスプロミネンスホークモード(新)…パワー上昇
×フェニックスヒートアップ爪攻撃…高熱の爪で切り裂く。BGの装甲に大きな傷を作るほどの威力
×フェニックスホーミング羽根攻撃…ホーミング弾
×フェニックス金剛イーグルモード…復活したことで更にパワーアップ。死ななかったのでパワーアップしなかった
○フェニックス金剛イーグルモードでなくとも死体を操れる
×死んでも復活して強くなるため、完全に倒すにはスーツを破壊する必要がある
○スーツを破かなくても内部からのダメージで何かしらのエラーが起きると爆発して弱体化する
追加
○フェニックス空間…精神世界に送る
○プロミネンス1万℃フルパワー…高熱を送り込む
○フェニックスペンギンモード…ペンギンになって属性も変化
○フェニックス南極氷山攻撃…巨大な氷山を召喚してぶつける
○備考:怪人細胞を保持

837:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 13:25:27.08 HBXD09U3a.net
地味に地下ブチ抜きパンチで一回殺したのも無くなってるんだな
フェニ男の復活能力も無くなってるっぽいからその分硬くなった感じか、それともレベル竜を一撃では殺せないようにBGの性能がナーフされたか
まあ復活もブリリアントもノヴァも無くなってる時点でどっちも些末な変化だけど、

838:名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-GbTg)
20/06/09 14:31:36 I8mcqoM4d.net
>>793
機械だから融通効かないのでゾンビマンを殺しきる火力はあっても
そこまでやる前に攻撃止めてそう

839:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 15:00:55.79 Kyyi9KVja.net
>>807
1回目の転生は変わってないからほぼ不死身なのは変わらん
内部ダメージでも弱体化しただけで死ななかったからむしろ完全なギャグ時空入りしたかも

840:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 15:25:17.50 gezVfm35d.net
サイタマがパンチで精神世界に穴開けたが次元破壊可能と解釈していいかな

841:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 16:22:24.00 0NBZBp//0.net
まさかのフェニ男弱体化が来るとは
ここまで大幅に村田に描き直しさせて弱体化させるとかONEも
あれはやりすぎたと思ったのか

842:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 17:03:58.76 C/E4Joux0.net
童帝フェニ男議論は長引きそうだから先にONE更新分の申請しておく
【変更希望キャラ】三枚舌
【変更希望キャラ】虎4カニランテの左
別に集団で戦うこと前提のキャラでもないので単体で申請
3体がかりで虎3下位


843:三日月フトマユゲに優勢をとるもしばらく粘られている 手数とリーチはそこそこだがパワースピード耐久描写はないので基本的に海人族の劣化 ポイズンの毒やブルブルのパワーにも手数とリーチを強引に突破されるだろう ロジーもやや厳しいか 弱点丸出しのカニランテには手数が優位に働きそうなのでこの位置 これで>702 >728 >745と合わせて一通り申請済み 後は金属バットをバクザンの左にするのに衝撃波だけで材料が足りてるかどうか



844:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 17:39:50.48 b1MM6afla.net
1回目の転生があるから以前の消された2回目以降の転生もあるはず
とかそりゃ横暴だろ
消された(修正された)以上フェニ男にあれ以上の転生はなしと考えるのが妥当
あると考えるのは最早完全に妄想の域

845:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 17:44:13.35 VDq19ZjU0.net
修正後のフェニ男じゃポチ、ムカデ長老、天然水には勝ち目ない感じ?

846:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 18:02:14.07 Ee8atHuMM.net
よく読むとフェニ男のフェニックス空間(精神空間)は着ぐるみ着てる相手にしか効果ないなこれ
神経回路接続したBGを着ぐるみと見立てて引きずり込んでる
フェニ男が名前出した番犬マンは対象だろうけど
バトルスーツ着用した人間やGシリーズ、駆動騎士相手にも使えるんだろうか

847:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 18:20:32.02 IehgHPjja.net
Gシリーズはロボだから精神攻撃なんか効かんだろうし寄生中のデストロクロリディウムくらいにしか使えなさそう

848:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 18:45:05.45 +asYY3O50.net
フェニ男が「お前の直接攻撃では俺の眼球にすら傷一つ・・・」と言っていたがワンパン世界では強くなると眼球も強くなるのか?
とすると前よく言われていたクロビカリの眼球や急所に攻撃すれば一撃とかは無効になるな
それとも急所も強化されるのは怪人だけ?

849:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-Alfg)
20/06/09 18:52:43 RAr/0D360.net
>>814
描写だけ見ると物理的なパワーと火力がガン下がりしてるからポチとムカデは無理だろうな
天然水は高熱と熱線出せるから相性的に行けるかもわからんが
物理的なダメージで負けたわけじゃないんで竜3S級組とガチるとなると解らん面も多い

850:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 19:07:52.10 R+seF7n30.net
眼球は相対的には急所のままだが強さ比例で耐久力も強化はされる…という表現だなー
まぁ実際、強キャラは皮膚の耐久力から既に違うわけで、筋肉等で止めてる云々という世界観ではないね

851:名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-GbTg)
20/06/09 19:27:14 hKl/at33d.net
>>817
そりゃ鋼鉄並のドリルも無傷の筋肉だから、あの世界では鍛えたら生身も鋼鉄以上の強度になるんでしょ

852:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 20:41:29.56 4k4nPtST0.net
天然水てペンギンモードの巨大な氷山になったら終了だよね

853:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 21:12:27.45 hEKtNR9Ea.net
フェニは最低竜4上位で最高竜3下位かな
童帝は最低竜5下位で最高竜5上位なイメージ

854:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 21:24:34.83 qAkwunBa0.net
ゴウケツだって目にスイリューから喰らいまくってたけどノーダメだしな

855:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 22:23:17.98 R+seF7n30.net
そもそも皮膚や眼球の耐久力は強さに比例してマンガ的に雑に上がって行かないと、鋼鉄の筋肉の前に、
爆発や熱が絡む攻撃で皮膚は当たり前に弾け飛び、焼け爛れ、眼球なんかは変性、失明だな

856:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 07:06:56.57 6Bwlhz+20.net
今のスペックならアトミック斬や閃光斬でなんとかできないかなフェニ男

857:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-EVMN)
20/06/10 07:25:43 pRaCMmJl0.net
どのくらいの攻撃でダメージ負い始めるのかわからんから何ともなぁ

858:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-mMjl)
20/06/10 08:34:18 sMOqTQ7o0.net
地中貫通を耐えてるあたり阿修羅カブトやサイコスと同程度の防御はあるだろう
知性や飛行や遠距離がある分最低でも阿修羅より左だろうが
同じような条件のサイコスとはどっちが上か微妙なところだ
サイコスが竜4止まりならフェニ男も竜3は厳しいと思うがサイコス共々竜3でもいい気もする

859:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 12:03:11.97 StNAlNWNr.net
やっぱ村田がネーム描いてたみたいだな
oneじゃないと思ったわ
ウイフレ、スイリューの設定忘れてたんじゃなくてoneと認識に差があったんだろうな

860:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 12:11:02.99 E9/cRIw7a.net
フェニックス男は即時転生できなくなったっぽいのが最大の下げかな

861:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 13:58:36.37 FXmT2Lue0.net
oneがフェニックス男と童貞の描写やりすぎたと思って変えたわけじゃなくて村田が勝手にネーム変更したってことか
意味不明なことやってるな

862:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 14:10:53.21 jkR1FCsp0.net
フェニ攻撃力も結構下がったよな
BGからの攻撃でも食らってないけど食らわせてもいない
判定も難しいから先に童貞決めた方がよさそう

863:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 14:13:14.10 uZifspczM.net
とりあえずワンパンマン強さ議論スレてして
ONE案?の修正前と村田案の修正後どうするんだ
今まで村パンもONEがネーム描いてるから無理矢理原作と一緒くたにランク付けしてたけど

864:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 14:14:59.52 jkR1FCsp0.net
>>812
これでいいと思うけどネオ微炭酸boysは元のメンバーと顔が違う奴多いから入れ替わってるのかも
(単)じゃなくてファンタス、チェリオンでいいんでないかな?
元のメンバーにしろこの二人以外はC級も受からない雑魚だし

865:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 14:22:00.32 4KjonPUjr.net
>>832
修正前はノーカン
村田の最新版とone版の最新版で強い方がランクインしてる
弱体化してない限り、ストーリーが後のone版の方が強い

866:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 14:24:16.81 uZifspczM.net
>>834
それって元々スレ内でどっちもONEが考えてるから原作村田版問わず最新の情報でた方が強いって話からいつの間にかできていったルールじゃなかったっけ
前提としてあった「ONEが」っていうのがなくなって単にスレ民のルールに従うものって言うなら別にそれはそれでいいよ

867:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 14:32:21.41 jkR1FCsp0.net
本スレの方で結構騒ぎになってるけど今回修正分のネームを村田が書いたというのは新しい情報だけど
村田が修正案出してONE先生の許可もらったのは結構前からたくさんあるだろ
ジャガンなんかは村田が考えたキャラだし合体奥義のからみとかもあったぞ
逆にモスキート娘復活は却下されたわけだし

868:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 14:57:14.34 oQ2Gidug0.net
エネルギー吸収がなくなったのは痛い弱体化
弱体化したものの生きてるので再復活が可能なのか不明
スーツの耐久に関しては読み直してもよくわからんなぁ…

869:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 15:12:13.91 8PFtdomxM.net
素の童帝に一度やられて転生フェニックス男になってからモードチェンジはしてるけどやられて再生復活描写はないし
精神接続は着ぐるみ同士にしか意味がないわであんま強そうには見えないな
くすぐり食らい続けたら爆発して弱体化は精子やポチみたいに残機なくなったらこうなるお約束なのか
ムカデ長老あたりも削り続けたら最後はちっこくなるのかもしれない
あとドンカンバードは何事もなかったように復活って部分ばかり注目されるけどバカだからうっかり死するっていう性質も持ってるんだよな
バカみたいな攻撃でやられた原因これじゃね?

870:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1355-nSls)
20/06/10 16:40:12 R5M2eHcr0.net
>>836
今回の修正が村田案ってマジなのか?

871:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-miaX)
20/06/10 17:16:28 mvEl5Rvi0.net
フェニックス男は何度でも復活&復活パワーアップが強すぎて幹部より強そうだっていうのが不評だったってマジ?

個人的にはドラゴンボールでフリーザ軍の一般兵でしかないベジータがどんどんパワーアップして幹部のドドリアザーボンや特戦隊より強くなっていって漫画のラストでは
フリーザすらワンパン出来るくらい強くなってるのを見てるからフェニックス男の盛りまくられた設定も特に違和感なく飲み込めたけどなあ

872:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 18:01:04.66 KcRFgrp40.net
>>840
ベジータは準主役に昇格したけどフェニ男はあくまでただの敵だろ

873:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sadf-+Do1)
20/06/10 18:24:21 p96OP3MTa.net
どっちかというとフェニ男はザーボンだろう

874:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 18:32:00.47 mvEl5Rvi0.net
>>841
昇格する前のナメック星編序盤はまだただの敵だったでしょ
幹部以下だったやつが短時間で強くなって幹部以上に強くね?って展開は
違和感無かったって言いたかったの
それに原作じゃただ童帝に出会い頭に瞬殺されるだけだったのに村田版じゃ竜クラスにパワーアップして、
修正された今回も弱体化したとはいえ生き残ったしワンチャン黒い精子みたいに生き延びて竜並みに復帰する可能性もあるかもしれんしな

875:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 18:48:14.53 SsIHlr9pa.net
修正のネームが村田案っていうソースはどこなの

876:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 18:53:11.66 YyZ1PxmU0.net
>>844
ONEのTwitter

877:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 18:54:55.87 sMOqTQ7o0.net
>>833
元と顔が違ってるんじゃなくあの場に微炭酸BOYS以外のメンバーも居るんだろう
微炭酸BOYSは7人だが少なくともあの場にはネオヒーロー9人以上居るし
結局スーツの性能頼りなのは全員変わらないんでファンタスとチェリオンを区別する必要もそんなにないと思う

878:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 18:58:46.06 rKG5X7ola.net
ある

879:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 18:59:17.96 rKG5X7ola.net
誤爆した

880:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 19:08:48.25 wME1SH370.net
元ネタが誰であれ最新描写を優先をするしかないんじゃないかな
元々大して考慮されていなかったとはいえ、一応は持っていた復活能力があるのかどうか分かり辛くなったのと
作中数少ない見ただけで分かる超火力のノヴァをしのぎ切った圧倒的防御力がなくなったのは残念だ
大幅に倒しやすくなっちまったな
>>841
幹部はただの幹部でオロチやガロウみたいな章ボスじゃないからなあ
フリーザ超えたっていうより「ザーボンが特戦隊超えた」ような状況
章ボスの格は下がっていないし、幹部自体元から特別でもないので何も感じない

881:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 19:28:16.49 6Bwlhz+20.net
修正前はバングフラッシュクロビカリあたりじゃどう見ても勝ち目なさそうだったけど、今となっては割となんとかなりそうな気がする
不死身描写がなくなったのはやはりデカい

882:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 21:13:43.29 UOY0Fh1Ba.net
不死身でなくかつての超耐久力もないしスピードも然程でもなくて攻撃力も竜レベルじゃ並程度
今のフェニ男の描写じゃどう考えてもその3人には勝てんだろう

883:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 21:21:05.21 hzT2R4kZr.net
そういえば童貞が反応出来ずに片腕取られる描写も無くなったな
完全に別キャラになってるから一回不明欄送ろう
【変更希望キャラ】転生フェニックス男
【変更希望キャラ】不明欄

884:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 21:22:25.57 EgtmwXpSa.net
戦闘力で竜3にいた様な奴で合ってる
度々下げ案が出るキャラだったが尽くからぶってるし
下げ案を出される事自体は多い方だけどしつこく食い下がる奴は少なかったから下げるのが難しいキャラなのは誰もがわかってた
今回の下げ描写で寧ろこのスレの評価は間違ってなかったとも言えるよな

885:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/10 23:53:52.85 mvEl5Rvi0.net
フェニ男がひよこになって弱体化って条件は体力消費で良いのか?今回はくすぐられて体力消耗したせいみたいだけど
例えば竜上位連中に攻撃されたらどの程度でひよこになるのかな
マルゴリにぶん殴られたら一発でひよこになるか?

886:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 00:39:09.06 1Ja5CKXoa.net
戦闘が長過ぎるのはともかくやるせない怪人化とか冷静な思考の中のブチギレっぷりが好きだったから今回の改変は残念過ぎる

887:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3388-Qd01)
20/06/11 01:54:33 nu/NXqjv0.net
あんな前の部分改稿していいのかと思ったら
まだ単行本化してないのな

888:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 04:27:32.77 BhjbWgPYp.net
単行本になる前の村パン描写の信頼度はわりと下がった気がするな
それでもそれ以上のソースがなきゃ参考にするしか無いけど

889:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 05:33:58.58 3ePdkAaQ0.net
久々に読んだらBGもフェニ男も色々無かった事になってて悲しいわ…
vs怪人協会の片隅であんなトンデモ同士の超バトルが繰り広げられたっていうのが熱くて好きだっただけに
そんな面白くもない内面描写に持ってかれてそういう部分が丸ごと霧散してるのが強さ議論的にも泣けるぜ…

890:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 06:21:38.59 fua3SMbW0.net
ノヴァといい不死身設定といい明らかにやり過ぎだったから今回くらいでちょうどいいわ

891:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 06:50:27.82 3ePdkAaQ0.net
あの村田版での追加戦闘らしいぶっ飛び感がむしろ好きだったんだけどねぇ…
とはいえノヴァは1発撃ったら終わりだしフェニ男もなんだかんだサイコスオロチとやりあったらわからんくらいだったし…

892:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 08:53:52.70 nu/NXqjv0.net
伏線撒く意味やサイタマ影薄い問題としてはアフターだろうけど
俺も戦闘の熱さではビフォーだなあ
つか精神世界のコマ多すぎね?
あとフェニ男や童帝の強さや能力がなんかボンヤリしちゃったな

893:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 09:06:15.64 qVvp8UfM0.net
細部の変更ならいくらやっても歓迎だけど、ここまで大幅な変更がないように話作って欲しい
今回の修正後も最初からその状態で発表されてたら特に問題ないし
強さ議論の話に関係なくそう思った

894:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 09:17:57.35 z8hDBCWP0.net
>>852
童帝も一旦不明欄行きだな
次スレまでに位置決めは間に合わなさそうだし

895:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-jP3R)
20/06/11 10:08:33 VQHvSnIEa.net
フェニ男は修正前と同様の再生能力もちゃんとあるんだろうけどなぁ
これからも出てくるかもしれないけどあんまり期待できないしとりあえず不明欄でいいかな
個人的にはゴウケツの前後くらいかなと思うけど

896:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 10:25:58.94 oO2JXbQua.net
フェニ男は蘇生能力がすごい
これは強さには考慮されないけど

897:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 11:29:41.99 0a2P4sKT0.net
童帝はやってること変わってないからこのままでいいと思うが

898:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-jokm)
20/06/11 12:19:34 gYRYbnh90.net
格上狩り性能のエンペラーノヴァありきだったのがペンギンと相殺になってる時点で格下げは必至

899:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf17-e4J0)
20/06/11 12:28:57 nrjXa30X0.net
前の描写だったら大総統とかハグキは瞬殺だっただろうけど
今の描写だとわからんしな

900:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 12:31:26.49 x3r7mr2s0.net
修正前描写は完全に無かったことなって、「最強状態」にも入れないという形で確定なのかな

901:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 12:34:40.60 jOWzDOf4r.net
>>868
通常攻撃でBGバラせるってヤバいからな
オロチの角並み
竜5は当たったらバラバラ

902:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 14:24:23.99 o/zfH7Ko0.net
ウィフレは賞金首としてでもソニック以上だし才能あるほうだから竜化して善戦したが
 鬼時点のフェニ男ってサイレスより上程度じゃな タフなガロウでもタンマス バット 番犬
A級連合 ジェノス バンボン 蟲神キリサキ戦を経て竜クラスになれたのにな

903:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f1e-NvKE)
20/06/11 20:21:39 nxCvQtvl0.net
ブレイブはノヴァなしになって竜5クラスって感じだな。
ゲンコツは据え置き、ギガボルトは自爆技に微下げだと竜6は行けても竜5とは相性次第か。

童貞は最終兵器込みでもフラッシュバングクロビカリのS級最上位には劣るレベルというのはインフレ目線で考えれば改良方向ではあるものの、時限付きの超火力持ち不安定型というのもブレイブの魅力でもあったんだが。

904:名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu)
20/06/11 20:24:52 ihC6LPutM.net
怪人ブレイブジャイアント男になっていればな…

905:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/11 20:40:14.45 0iiM0at5a.net
なんかEX2とかいつの間にかできたせいで竜3がここで言う竜2の事言ってるのか今の竜3の事言ってるのかとかややこしすぎるわ

906:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/12 03:47:47.20 BRppvDX80.net
パワーバランス維持の改変なら
フェニ戦維持して幹部戦の描写強化して欲しかったわ

907:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/12 05:19:06.98 IRE9ZZlN0.net
BGもフェニ男も描写がやばすぎたから弱くしまーすとかインフレ超バトル描写に定評のある村田版としては泣けるぜ…
(しかもその結果が精神世界とかペンギンとかひよことかシンプルに格好悪いし…)
別に話として変だったわけでもないしほんと改悪って感じが強すぎてうん…

908:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/12 06:39:53.58 qYbyjEbX0.net
別にこいつ強くても問題ないのになあ
ここでの評価になってしまうけど結局BGはピーキーすぎて竜3程度、フェニ男は攻撃微妙で竜2
オロチに届くわけでもなくそこまでインフレしすぎているわけでもなくボロスを脅かすわけでもなくそのままでよかったろうに

909:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/12 10:05:48.82 IRE9ZZlN0.net
童帝砲も言ってもオロチが軽くぶっぱ可能な極太ビームを自爆覚悟でどうにか1発ってくらいだしなぁ
転フェニにしてもやばいにはやばいがそんな明確に怪人協会最強とかそういうわけでもなかったし…

910:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 12:07:35.22 eErfFUW00.net
修正前が不評すぎたからな
変わったことにグダグダ文句言ってもしゃーない

911:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 13:10:21.11 4lmNJpD00.net
修正後の弩Sはアマイに一撃死じゃなくて反撃できてるから
微妙に格上げ?

912:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3388-z6Th)
20/06/13 13:32:09 DWKe8Pgr0.net
そもそも修正前の弩Sは首の骨を折られるまでアマイの攻撃を1発も食らってないので比較にならない
修正後は顔掴んで壁に叩きつけられただけで殴ったり蹴ったりはしていないしその後結局同じように首の骨一瞬で折られてる

913:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 17:48:16.96 tQcBe7K30.net
フブキ以外のフブキ組にも、強化フラグ
キング除いたS級の中では、最弱候補の1人だったタンマスにも見せ場があるようだし、
特S級賞金首なんて物も出てきたので、ヒーロー組織が再編の際には、ランクの方も
元含むS級17人やネオリーダーでも強くてまともなのは、竜の下っ端以上の特S級
S級候補やネオリーダーの何人かはS級みたいに、色々と変動するかもな
その場合、テンプレは大幅に改訂だ

914:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636d-vcBp)
20/06/13 18:58:58 c2S6nhHt0.net
ランクは大幅に変わりそうなところあるよな
ファンタとかでもA級上位クラスなら元々A級だったやつがバトルスーツ着てたら
鬼の下位グ


915:ループぐらいあってもおかしくないだろうし



916:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 19:11:47.28 +OVmCV8Kd.net
大哲人とかA級の肉体派ならスーツ着用でS級に届いてもそんなにおかしくない

917:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 19:18:41.25 tANJTpy10.net
色々ありすぎてこのスレまとめるの大変そうだな

918:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 21:20:47.01 213HMYqVa.net
鬼の中位にタイマンでギリギリ勝てればS級最低限の評価になるからなぁ

919:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 22:22:09.77 Z5LAwadQ0.net
スーツは怪人細胞とどっちが上昇率高いかな

920:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/13 22:33:50.01 W6YJGdTJ0.net
今から童帝フェニ男の変更希望出してもこのスレ中に終わらんだろうからやりにくいんで
関係ないあっさり決まりそうなところ出すわ
【変更希望キャラ】ダイナマイトマン
【変更希望ランク】狼2 シタノビールの左
鬼のガメベロスに殴られて普通に立ち上がれるので耐久水準はダークネスブレイドと同様の狼2レベル
武装のダイナマイトは森林族5~6匹くらいなら一気に吹っ飛ばせる
森林族は獰猛白カラスを全滅させているので最低限戦闘力はあるはず
とはいえ吹っ飛ばすだけで効いているのか効いてないのかイマイチわからないので破壊力はそこまでではない
C級止まりなことも踏まえて攻撃力的にダークネスブレイドやブラックホールには及ばないと思う

921:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/14 03:50:18.70 QlubcXbR0.net
>>879
不評だったのは更新の遅さ含む話の長さがメインだったからそこはまぁ…

922:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/14 12:11:17.46 5yYK0bEpa.net
>>887
怪人細胞は精神的な相性が大きいからなぁ
失敗したら死ぬし
雑魚の底上げで考えたらスーツかと

923:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/14 12:18:07.64 A0BAvmtS0.net
雑魚が使うとスーツ
強者が使うと怪人細胞

924:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/14 13:26:49.97 yRD9RDQq0.net
A級はスーツ着用で3弟子に届いてもそんなにおかしくない デスガンやブルファイは
武器依存だからよくわからんが ベジタリアンがスーツ着たらタンマスもやばいかも

925:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/14 16:21:45.24 oIhwOfJ70.net
タンクトップ集団はタンクトップのパワーで成り立っている集団だから
スーツ着てタンクトップ着てるかわからなくされちゃうとたぶんパワー半減するよ

926:名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu)
20/06/14 16:51:42 TBpRJxtRM.net
タンクトップでパワーアップはネタだと思ってたけど
着ぐるみ怪人の設定とかみてると本当に強くなってるのかもしれないな

927:名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-7IDr)
20/06/14 17:15:51 0qJ5/m9sd.net
>>892
脱退したタンクトッパー達がネオに加入、スーツ着用でタンマス助けにきそう

928:名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp87-95qZ)
20/06/14 17:23:44 hRoLH+Gop.net
>>894
ピチピチタンクトップの戦果次第では本当にそうなるかも

929:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 01:13:07.79 gRl2MdRo0.net
童貞はエビルにも勝ってるしウインドフレイム瞬殺してるんだから少なくともフラッシュよりは上じゃない?

930:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa1-nYeb)
20/06/15 04:08:49 qwMO485C0.net
スーツの上にタンクトップ着たらいいじゃんとか思いついてしまった
それならスーツ着用の上でタンクトップだわ

931:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 11:00:17.20 W4K9bzKRF.net
フェニのリレイズとBGの制限解除がなくなったから
フェニ>童貞とは限らないんだよな
ウインドフレイム瞬殺は変わらないんだから竜3維持もありえるよ

932:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 11:06:20.04 TEmBSRKf0.net
どっちも一気にショボくなったな

933:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 11:19:18.51 n0RKRwUrF.net
>>888
ダイナマイトマンってランク載ってなかったんだな
狼判定の森林族数体倒せるなら虎4でもいいんじゃね?
ダイナマイトなげてくるのも凶悪
もしくは狼1トップとかでも


934:いける



935:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフ FF67-62oM)
20/06/15 11:27:40 LbLvwUKTF.net
よくみたらブッ飛ばしてるだけで倒したかわからんか
火薬量も不明だしC級を考慮したらそんなもんか
シタノビールの左で賛成

936:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 15:26:40.64 vV01CUbp0.net
>>870
つってもBGは修正前ならウィフレの足技でも部分的に壊してたしなあ
まあただ引っ掻くだけで大破だからウィフレ(火力タイプじゃない竜4)と比べ物にならなかったのはたしかだけど

937:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 16:19:17.95 9uAG4p2w0.net
正直もう荒れるのウンザリなので
ワッチョイに追加してIP表示とボロガロの作者発言の明確な時期
エビル天然水の最新ランクそれだけは確実に通してほしい
通らないなら分割も辞さない

938:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 16:19:52.92 9uAG4p2w0.net
テンプレ修正
■ONE発言まとめ1 (2013/07/12 原作90話時点)
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはS級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

939:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 16:20:13.71 9uAG4p2w0.net
■ONE発言まとめ2 (2013/07/12 原作90話時点)
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも勝てるかわからないほどの強さ

940:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 16:21:48.53 9uAG4p2w0.net
エビル天然水がジャガンの右の最新ランク
神1 サイタマ
竜EX  ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ
竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜4 サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝


941: 、嫌なピエロ 竜5 ジャガン、エビル天然水、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ   鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸 鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 鬼3 フブキ、G4、バンパイア、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー 鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー 鬼5 ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、昆布インフィニティ、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩



942:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 17:09:41.18 SlYW5wLe0.net
159名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2754-xPK3)2020/05/04(月) 01:02:18.94ID:ASF8PfyP0
マッドドクターフィッシュの話題流れかけだが別意見はあんまり無かったな
【変更希望キャラ】マッドドクターフィッシュ
【変更希望ランク】デスガトリングの右
812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-qCCj)2020/06/09(火) 17:03:58.76ID:C/E4Joux0>>833
童帝フェニ男議論は長引きそうだから先にONE更新分の申請しておく
【変更希望キャラ】三枚舌
【変更希望キャラ】虎4カニランテの左
別に集団で戦うこと前提のキャラでもないので単体で申請
3体がかりで虎3下位三日月フトマユゲに優勢をとるもしばらく粘られている
手数とリーチはそこそこだがパワースピード耐久描写はないので基本的に海人族の劣化
ポイズンの毒やブルブルのパワーにも手数とリーチを強引に突破されるだろう ロジーもやや厳しいか
弱点丸出しのカニランテには手数が優位に働きそうなのでこの位置
これで>702 >728 >745と合わせて一通り申請済み
後は金属バットをバクザンの左にするのに衝撃波だけで材料が足りてるかどうか

943:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 17:11:29.87 SlYW5wLe0.net
888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-mMjl)2020/06/13(土) 22:33:50.01ID:W6YJGdTJ0>>901
【変更希望キャラ】ダイナマイトマン
【変更希望ランク】狼2 シタノビールの左
鬼のガメベロスに殴られて普通に立ち上がれるので耐久水準はダークネスブレイドと同様の狼2レベル
武装のダイナマイトは森林族5~6匹くらいなら一気に吹っ飛ばせる
森林族は獰猛白カラスを全滅させているので最低限戦闘力はあるはず
とはいえ吹っ飛ばすだけで効いているのか効いてないのかイマイチわからないので破壊力はそこまでではない
C級止まりなことも踏まえて攻撃力的にダークネスブレイドやブラックホールには及ばないと思う

944:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 17:53:20.71 SlYW5wLe0.net
852名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-IPDq)2020/06/10(水) 21:21:05.21ID:hzT2R4kZr>>863
そういえば童貞が反応出来ずに片腕取られる描写も無くなったな
完全に別キャラになってるから一回不明欄送ろう
【変更希望キャラ】転生フェニックス男
【変更希望キャラ】不明欄
863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-mMjl)2020/06/11(木) 09:17:57.35ID:z8hDBCWP0
>>852
童帝も一旦不明欄行きだな
次スレまでに位置決めは間に合わなさそうだし

945:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 17:58:31.65 SlYW5wLe0.net
イアイとギアスパーはよくわからんかった

946:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 19:07:34.10 8I2wmLfk0.net
サイコスはまだしもビル持ちあげて落とした描写しかないジャガンが天然水を倒せるとは思えんが
まぁ超能力者としては天然水を直接動かしてどこかへ封印するという戦法自体はアリとして
ジャガンの超能力が最終サイズ天然水に反撃も抵抗も逃走も許さず丸ごと動かせるパワーとスピードというなら
竜3勢でも空中に持ちあげられたら抵抗できないレベルになると思う
多分暴れられて零れるだろう
それを完封できるというならむしろジャガンを上げるべき

947:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 20:20:52.51 VkyHZ4wfa.net
エビル天然水ってちょっとスレ見てないうちにこんなにランク下がってたの?
タツマキに散らされても普通に復活してサイタマに殴られても生きてたし、どう低く見積もっても現在の竜3より下になることはないと思うんだけど
上のレスを見ると童帝に負けなかったのは運良く油が近くにあっただけという意見もあるけど、それ言ったら童帝もたまたま相性のいい武器を運良く用意してただけとか言えちゃうし
サイタマに殴られる直前の巨大化した状態での参戦を考慮すれば相性的に有利でも凍らしきれずに負けとか普通にありえそう

948:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 20:29:22.79 +C52SNgt0.net
読み飛ばすとこだったわ
天然水ガイジまだ生きてたのか

949:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-sCPn)
20/06/15 22:10:26 VkyHZ4wfa.net
過去にエビル天然水について言及したことあんまないけどなんか変なこと言ってる?
位置下げる根拠がちゃんとあるなら別にいいんだけど今の竜3に天然水より明確に強いと言えるのがそう多くいるようには見えないが

950:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 22:15:15.34 SlYW5wLe0.net

512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d6d-uRPb)2020/05/16(土) 22:36:30.11ID:a29T5pHd


951:0 再修正案 【変更希望キャラ】エビル天然水 【変更希望ランク】竜5ジャガンの右 まとめ ・吸収ポリマーを大量に引いて吸収したり一般人でもz市全体に火をつければ倒せる ・力業タイプでもエビ天散らしてエビ天を閉じ込められる ・一般人でもホームセンターの道具レベルでも工夫で倒せるエビ天は果たして竜なのか疑問である ・ヒーロー協会本部みたいな頑強な容器を用意して火口や溶鉱炉に投棄すれば良い ・ジャガンなら道具不要でもできることからこの位置



952:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-jokm)
20/06/15 22:25:40 +C52SNgt0.net
>>915
そっちじゃなくて>>907の事ね

953:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-jokm)
20/06/15 22:26:33 +C52SNgt0.net
>>916
見返すと酷すぎて笑える内容だな

954:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 22:33:19.75 VkyHZ4wfa.net
>>917
ああごめん勘違いしてた

955:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 22:40:09.56 VkyHZ4wfa.net
仮に道具を持ってきて使うのがアリだとしても、メルザルガルド戦を見るにパワー系のS級たちは絶対そんな対策せずに負けるだろう
S級屈指の頭脳派の童帝が攻撃を避けつつ分析して相性のいい武器を使ってやっと勝ちが見えてくるくらいなんだから「一般人でも倒せる」は無理がある
まず前提としてキングが天然水に攻撃されなかったのは戦う気が一切なかったからで、たとえ一般人でも天然水を倒そうと思ったら攻撃が飛んでくるし

956:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 22:49:14.89 9uAG4p2w0.net
どっちにしろ
ボロキチもエビ天キチガイも自演荒らしなのでちゃんと適応しないなら分割で排除するだけだよ

957:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 22:50:37.84 v2KdUItPa.net
>>916
幾ら何でも戦線離脱は話にならないだろうに
不死身戦法で無敵の位置にいるエビル天然水もいかがなものかとは思うが
議論としてまとまってすらいないのによくこんな大口叩けるよ

958:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 22:52:15.36 VkyHZ4wfa.net
不死身戦法と言ってもその不死身さが天然水の強みだから難しいよな
サイタマに殴られて生存してる怪人がこいつくらいだし

959:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 22:53:00.10 HGk+xM6Wd.net
村田版修正されたの?
何話から読めばいい?

960:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-BW2F)
20/06/15 23:06:09 9uAG4p2w0.net
エビ天Z市放火したら死ぬじゃん

961:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 23:40:06.87 O6wWrUEwr.net
作中で使ってない道具と戦法がアリなら誰からでも離脱できる忍者が超強くなる

962:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/15 23:52:34.67 +C52SNgt0.net
散々反論されてたのにまともに読んでないんだろうな
勝手に自分用の隔離スレでも作って一人で移ってればいい

963:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-3l+9)
20/06/16 09:23:54 x73r0JiMa.net
エビ天ガイジってエビ天に母親を殺された奴の事でしょ?
あとボロキチってのもボロスに父親を殺された奴の事でしょ?
このスレに一人で騒いで自演しまくってる奴の事でしょ?

964:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/16 10:16:55.99 srVK+k4T0.net
俺はIP表示もボロガロのテンプレ変更もエビ天の位置変更もすべて賛成
ボロキチがボロガロで作者発言の捏造始めたのは事実だし
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くと住人挑発したのも事実
その時にどちらも擁護する奴は一人も居ない(どう考えても無茶な意見)ので
ボロキチやエビ天キチガイが自演でスレを無茶苦茶にした恨みがある

965:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/16 10:24:49.54 srVK+k4T0.net
とりあえずボロキチもエビ天キチガイも
完全にスレの住人が困る荒らしだったので何か仕掛けてきそう
とりあえず支持する人が居ないので
深夜に連投して>>950に持っていく分割したら最初から意見が腐っているので
人数差で負けること確実なので人の居ない深夜にテンプレ変更やエビ天変更を無視したスレを立てレスを伸ばすとか
無論自演が出来なくなるのでIP表示などしないこんなところだな

966:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/16 10:46:51.19 oSUmxyf10.net
>>930
専用スレ立ててあげるからおまえだけ勝手に移ればいいと思うよ

967:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-BW2F)
20/06/16 11:24:10 8tTsQFRm0.net
>>931
テンプレとか題名がまともなら俺もそちらを使うと思うけど
題名もテンプレも君の本命のスレと同等にはしないだろう、また立つだけで無駄な労力だからしなくて良いよ

とりあえずアホな意見を支持する人が居ないのは過去の重複スレが証明している
100レス離されてもスレの住民の努力で逆転勝ちとかも過去にあったので
アホな主張は総じて排除されるものだ

確かに人の居ない深夜にスレ立てなどされて
自演でレスを伸ばされたらたまったものではないが
100レスだろうが200レスだろうが離れても絶対にそのスレは支持しない

968:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f91-+Do1)
20/06/16 14:47:57 CMVBBaga0.net
修正案だそうかと思ったけどこのタイミングだと流れそうだね

969:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/16 17:00:21.63 DtCC82r20.net
黒い精子は大きな岩を片手で持ち上げたり、本気バングの攻撃ですら分裂。
100匹で右ストレートの片手とはいえ覚醒ちょっと前のガロウの攻撃です
ら1匹残ってたし、
多細胞精子は黒い精子より圧倒的に強いと自分で言って、タツマキのねじ切りを首でされたとき手の力で何とか耐えて、その後の2回の攻撃は首吹き飛ばされたけど、1兆の時点でもこの強さです。
9兆9999億9999万だと更に上です。黄金精子となると、音速とは比べ物にならないくらい速い怪人ハラギリより圧倒的に速いアトミック侍ですら全く見えない程。軽く通りすぎた衝撃波でタツマキに大ダメージを与えてます
強すぎませんか?

970:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/16 18:44:40.71 ZkB4jjmF0.net
タツマキなんていつも竜は瞬殺してるし超能力効かないのも初めてらしいから
強キャラだよなあ

971:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 00:33:04.82 MUQ4JtHS0.net
これフェニ男の位置決めるの無理でしょ
今まではノヴァの描写から他キャラとの耐久度の比較が出来たけどそれが無理になった
つまり強さが分からないやつVS強さが分からないやつ
しかもサイタマの介入まで起こってる
フェニ男生存したっぽいから元描写準拠の現状維持or不明送りの2択

972:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b54-rhhp)
20/06/17 00:45:43 1KZfYiaN0.net
駆動とニャーンもそんな感じだったけど決まったしまぁどこかしらに決まるでしょ
地中貫通耐えてるから近い描写だとクロビカリのブチかましくらいまで耐えるんじゃない

973:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 06:54:05.22 tnzpPJGJ0.net
>>936
そうなりそう

974:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57f7-1/Nl)
20/06/17 07:11:53 CR2T/syI0.net
まとまらないな

975:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 07:17:49.60 tnzpPJGJ0.net
マッドドクターフィッシュや三枚舌、ダイナマイトマン、炭酸ボーイあたりは
反対がないから変えていいかと

976:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)
20/06/17 08:28:07 Dxk9aWaY0.net
とりあえず俺が反対しているから無茶なランキングずっと続けるとか
テンプレのアップグレードはせず捏造を行う余地を残すとかなしにしてほしい

エビ天は明らかに高すぎるし、テンプレに至っては作者発言の正確な時期の記載だから
どちらも反対する奴は荒らし特に後者はそれが顕著

977:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 08:37:56.30 2vD+cOOp0.net
エビ天キチガイもボロキチもどちらも住人から認められてない
少数派の意見or荒らしなので逆張りとか考えないで良いよ
そいつの意見聞いてテンプレ変更されなければ荒れるの確実だから
特にテンプレに関しては単純に時期記載だから逆張りすると
逆張りした人までボロキチ扱いの荒らし扱いは間逃れないと思う

978:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 08:49:15.63 V8PePytla.net
「位置が明らかに高すぎる」なんて曖昧なこと言わずにちゃんと上に出てる意見に反論すればいいのでは?
いきなり竜5に下げるほうが無茶でしょ

979:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 08:56:04.62 Dxk9aWaY0.net
正直ボロキチもエビ天キチガイも同じ奴が逆張り擁護したって時点で支持したくないのよね
ボロスを擁護しているがその実、人気も実力も落ち目なボロスを擁護して守ろうとする
ガチもんのガロウくんかな?って感じる
人気投票はボロスが7位の9982票ガロウが26829票とトリプルスコア

980:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 09:59:06.17 xAaX2Q5qH.net
おおっと!!これは!!ボロキチのメンタルにクリーンヒットだ!!レスを返せない!!
ボロスを擁護して居て実のところその当人が大っ嫌いなガロウくんと同じ逆張りメンタルである事実を突きつけられてしまった!!
流石にレスバトルに慣れている感があるな的確に相手の精神をえぐってきたw
流石に笑えたので似たことガロウアンチスレに書かせてもらったw

981:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 10:09:35.20 DoCq0YsI0.net
>>936
実際よくわかんない上に作者直々に丸ごと無かった事にされて萎えたし
わからん+どうでもいいのダブルコンボで悪い意味で殿堂入りだと思う

982:名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-VThi)
20/06/17 10:44:50 k/XiTfr0d.net
村田オリジナルの最大の被害者がフェニ男になるとは

983:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)
20/06/17 11:17:58 Dxk9aWaY0.net
>ガチもんのガロウくんかな?
この意見に対してボロキチ一切言い返せなくなって大草原やw
この機会に自分の精神の鏡と言えるガロウくん大好きになると良いね(ニッコリ)

984:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/17 11:50:09.35 jVgvUKxLa.net
もともとフェニ男は底見えてなかったしますますよくわからんくなった
不明送りしかない

985:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/18 12:44:01.55 P5MDkB8U0.net
コロナ明けでスレが過疎ってるからスレ建ては>>980でいいっしょ
いつも埋め忘れでまた怒られるから

986:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e91-Epcz)
20/06/18 16:26:23 P5MDkB8U0.net
次スレでやるしかないけど最終的にフェニ竜2残留じゃだめかな?
前の情報しかないからそれでひとつ

987:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a88-2CVc)
20/06/18 16:29:27 4VJJcmfV0.net
前のはなかったことになった訳で残留は無理でしょ

988:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/18 16:44:10.42 P5MDkB8U0.net
やっぱそうだよなー
フェニ竜2残留は童貞が竜3に残った時くらいか

989:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/18 16:50:22.43 IsXkuvwlr.net
最大攻撃力、防御力、スピード全部なかった事にされてるから無理

990:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b54-W8su)
20/06/18 16:59:41 rkoyoVWA0.net
攻撃はかなり下がったけどスピードはそんな変わらなくね
防御は実際には底見せてないけど前の描写無かったことになって下限推定なら若干下がるな

991:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/19 11:45:03.20 PsnMAv6o0.net
村田編とONE編でタンクトップマスターが同時に活躍するから
多分竜6になると思う

992:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)
20/06/19 13:37:31 7/9l9EhI0.net
とりあえずボロキチに対する精神攻撃で
人気も実力も落ち目なキャラを逆張りで守護する精神性はガロウと一緒って言うの
予想以上に上手く決まったから当人どう思っているか聞きたいのだけど

あんまりにも綺麗に決まってレスすら返せないって悲しいんだが
負け惜しみでも煽りでも発狂でも正論でも何でもいいから返してくれると楽しいのだが

本当にこっちに対して都合の悪い煽りや正論でも良いからなんか意見して

993:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/19 16:39:56.91 nnl2qFF40.net
この2カ月くらいでキャラは大勢増えたがランク付けになるとつけがたいのばっかだよな
本領発揮できてないキャラが多くてさ

994:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/19 17:01:54.26 nnl2qFF40.net
軽く数えてみた
サイコス+オロチ、肉団子コネコネ、インフェルシネイヴ、ゼイダッツ、ブルー、ライデン、ココウ、シュウゴウタイ、爆速カタツムリ
アクセル、リュウモン、ウェビギャザ、エー、甲殻王、ウナギドラゴン、闇の大家族、ヘビースモーカー、スイコ、鬼神ミラー、エリミン、デストロ
ランク入りそうなのは21名かな

995:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/19 19:30:37.00 96x2RSVt0.net
そういえば甲殻王も描写的に上位の鬼だし普通に王シリーズの横に並べていいのかね
のちのちブルー議論する時は甲殻王が他の王と同格という前提がないと難しいと思うが

996:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/19 20:15:23.14 VI/yqshCr.net
天空王が名前出してないし、深海王が海を統べる王とか言ってるから同格ではないんじゃね

997:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/19 20:27:23.40 pSOzcrJy0.net
空位になった深海王ポジについた海の怪人なのかもしれないと思いつつ
たぶん深海王との力関係とか作中で明らかになる事はないだろうなと思う

998:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/20 02:01:44.33 anVkxzzM0.net
硬さで蟲神に匹敵すんのかな?甲殻王 て

999:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/20 20:08:39.12 skreYlE+0.net
ブルーの連打はほぼ効いてないけど大技一発で沈んだから蟲神ほどは硬くないんじゃね甲殻王
ほぼ竜並みと言われる蟲神の防御を貫通して一撃なくらいブルーの攻撃力が高いなら
ブルーの自己評価がもうちょっと高くてもいいと思う
甲殻王は巨体によるそこそこのパワー+ブルーを挟めるそこそこの速さ+想像以上の硬さって感じか
深海王から再生能力を失くしてその分素の硬さに振った感じかな

1000:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/20 20:12:42.84 QNtvfgXWr.net
クロビカリやバングは100回鬼とやって100回勝てるだろうからな
不確定要素あるブルーの底は知れてる

1001:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 02:14:39.08 Cp5atAs20.net
たしかに雑魚竜でも秒で倒せそうだしなクロバン級なら ガロウでさえ鬼3体に優勢だったし
あの酸ウナギザコもそうだ

1002:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 10:07:13.70 qJgXIy+i0.net
クロビカリとバングの通常攻撃ですら鬼1レベルの速度と耐久では回避不可能一撃パン!に加えて
鬼1レベルの攻撃では両者とも直撃してすらほぼノーダメだろうからね
少なくともフィジカルが売りの鬼に負ける要素はない
でブルーが対戦した相手はフィジカルが売りの鬼だった訳で

1003:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:48:23.47 jyEEqMiB0.net
次スレワンパンマンpart99
スレリンク(comic板)

1004:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:49:01.73 jyEEqMiB0.net
スレッド埋め立てます

1005:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:49:38.17 jyEEqMiB0.net
スレの埋め立て

1006:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:50:12.52 jyEEqMiB0.net
うめうめます

1007:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:52:03.53 jyEEqMiB0.net
埋めますよ

1008:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:52:52.56 jyEEqMiB0.net
スレを埋めます

1009:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:53:38.26 jyEEqMiB0.net
埋め立てますo

1010:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:54:50.75 jyEEqMiB0.net
関係ないけど次巻は全編変更らしいからフェニだけじゃないらしい

1011:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:55:32.46 jyEEqMiB0.net
埋め立て埋め立て

1012:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:56:09.02 jyEEqMiB0.net
あほーれ
あほーれ

1013:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:57:31.44 jyEEqMiB0.net
都知事選

1014:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:58:11.33 jyEEqMiB0.net
クロビカリ梅

1015:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:59:26.97 jyEEqMiB0.net
更新は今週在りそう

1016:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 12:59:33.68 Kso+CjaU0.net
エビ天そのままだしガロウ側の作者発言には掲載時期記してないし
IPも出さないしどうやら喧


1017:嘩を売っていると解釈した



1018:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:00:07.79 jyEEqMiB0.net
サイド梅を開始します

1019:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:03:29.90 jyEEqMiB0.net
埋め立てしてます

1020:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:04:09.03 jyEEqMiB0.net
スレ埋め立てしてます

1021:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:05:10.73 jyEEqMiB0.net
ルールで暴言吐いてる人に意見は不採用でいいらしいから採用しませんでした

1022:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:05:16.45 Kso+CjaU0.net
対抗でスレ立ててみた
スレリンク(comic板)

1023:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:05:48.99 jyEEqMiB0.net
スレ埋め立てをします

1024:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:06:16.84 jyEEqMiB0.net
suewo埋めます

1025:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:06:56.14 jyEEqMiB0.net
このスレ埋めますね

1026:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:07:36.98 jyEEqMiB0.net
あほーれあほーれあほーれ

1027:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:08:11.81 jyEEqMiB0.net
新しい修正案は次スレでどうぞ

1028:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:08:36.03 jyEEqMiB0.net
あと9レス

1029:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:09:14.39 jyEEqMiB0.net
埋め立て続行します

1030:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:09:38.71 jyEEqMiB0.net
umetate suru

1031:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:10:13.23 jyEEqMiB0.net
umeume suru

1032:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:10:53.64 jyEEqMiB0.net
tugi sure e

1033:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:12:51.00 jyEEqMiB0.net
埋め立て上

1034:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:13:23.49 jyEEqMiB0.net
埋め立て場

1035:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:13:53.83 jyEEqMiB0.net
埋め立て譲

1036:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/21 13:14:34.02 jyEEqMiB0.net
糸冬


1037:1001
Over 1000 Thread.net
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新しいスレッドを立ててください。
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