【ワンパンマン】強さ議論スレ part98at COMIC
【ワンパンマン】強さ議論スレ part98 - 暇つぶし2ch479:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 19:10:48.78 128oMPZg0.net
バンボン兄弟は明らかに特化分野が違うよね
バングは防御、ボングは攻撃
ボングがバングより強いってのはこういう意味だろうし
まあ再生とか不死系とか特殊な奴相手だと耐久ないボングは極端に相性悪い

480:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa1d-32x/)
20/05/16 19:30:56 x0Jm64hya.net
サイタマパンチを耐えた天然水がモヤシ程度に負けるとは思えないがな
油分吸収で冷凍に即対応できるってことは周囲の物質取り込んで無限に成長できるってことだし
そもそもモヤシはホームレスと同じで水鉄砲に反応できるほど身体能力高くない

481:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d6d-MnFD)
20/05/16 19:33:47 a29T5pHd0.net
流石に冷凍と水なら冷凍有利だと思うが

482:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6588-uRPb)
20/05/16 19:35:13 128oMPZg0.net
サイタマが原子レベルで物理を粉砕してるのは分かるけど、天然水は耐えたっていうかロギアみたいなそういう特性なだけでしょ

483:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 19:37:54 Mq+2O5sC0.net
どれだけエビル天然水が巨大化しても出力上がるわけではないから
童帝の冷凍で水鉄砲止まるなら瞬間で広範囲に冷凍かけるやせ細りモヤシには勝てないだろ
冷凍が攻防一体になっていると言ったのも、水鉄砲を凍らせるのと同時に凍りの壁も作り出せる点にあるし

484:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd54-eotz)
20/05/16 19:40:10 jpsAAV0u0.net
モヤシはスピードが竜としてはぶっちぎり遅いからな
耐久次第で鬼2にも負けかねんが、むしろ天然水に有利なことでギリ竜の体面を保ってる感
天然水は不利キャラ1体だけならそこまで下げなくていいでしょサイコスや阿修羅と同じ

485:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d6d-MnFD)
20/05/16 19:41:35 a29T5pHd0.net
>>470
一応出力上がってるぽい描写はある
71撃目とかだけど…

486:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa1d-32x/)
20/05/16 19:42:15 x0Jm64hya.net
最強状態で議論ってことは油分を取り込んだ時点で冷凍も利かなくなっただろうし
冷凍はもう通用しないんじゃないのか?

487:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa1d-32x/)
20/05/16 19:52:25 x0Jm64hya.net
つーか凍らされたって言っても一瞬動きが止まっただけで次のコマで動き出してるし
初期状態ですら冷凍で封殺できてるとはとても思えないんだが

488:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d6d-MnFD)
20/05/16 19:54:57 a29T5pHd0.net
時期的に天然水動かすの微妙かもな
童帝戦見たら竜4まで下げ意見が出るのは普通だけど原作通りなら最強の水とか童貞が言い出すし
まだ本領発揮してないという意見も当然だろう

489:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 20:45:39 Mq+2O5sC0.net
エビル天然水は巨大化しても劇的に攻撃力が上がるわけではない
散らすだけならジャガンでも行ける

490:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 20:49:05 Mq+2O5sC0.net
いくら何でも竜2は高すぎると思う
相性次第で鬼にも負ける竜が竜2とかギャグの領域

491:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 20:55:10.27 x0Jm64hya.net
年動力で散らせるだけ
冷凍で動きを一瞬だけ止めるだけで敗北とかさすがにギャグかよ
有利ではあっても持久力耐久力勝負でジリ貧だよ

492:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 20:58:49.54 ogHGse8E0.net
エビル天然水地味に冷気耐性とか人食い魚とか強化されているけど
竜2って感じはしないな、そもそも竜2って評価がおかしかった
荒らしがエビル天然水の水鉄砲はマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くとか言って無理矢理維持したランクだし
下げの意見は昔から多かった

493:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 20:59:28.57 Ryk/bHOH0.net
>>470
怪獣形態は威力上がってるんじゃないか?



494:マ形して何も変わらないとは考えにくい



495:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:02:07.64 a29T5pHd0.net
>>479
え?マルゴリやムカデ長老即死させられる前提のランクならこんな低いわけないだろ

496:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:02:20.95 x0Jm64hya.net
脳天ぶち抜くはアホだけど
体内に侵入して水分奪うなり中から水鉄砲で穴だらけにしてれば勝てそうだけどな
まあ竜3に下げるのは勝手にしてくれ

497:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:06:01.59 a29T5pHd0.net
とは言っても妄言でランク入ったケースもあるからちと探ってみるかな

498:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:12:02.51 9ukhX1IK0.net
エビル天然水は消耗戦で有効な手立てがなければタツマキでも勝てないと思ったが
散らして本体を小さくしてその本体を圧縮して火口や溶鉱炉に投入で勝てるから
具体的に勝てないのは力業で散らすタイプだけか念動力タイプは散らせば勝ち筋がある

499:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:13:08.66 Ryk/bHOH0.net
逆に精子やマルゴリには飲み尽くされるとか訳わからん意見もあったけどな
あれは豚神が特殊なだけで普通は胃袋穴だらけになるだろ

500:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:17:22.26 Mq+2O5sC0.net
エビル天然水は有効な手段がないから分けか消耗戦勝ちで無限に上がっていくから嫌いだったが
念動力使ったそう言う勝ち筋があるんだな、なら力業タイプでもエビ天散らしてエビ天を閉じ込められる
ヒーロー協会本部みたいな頑強な容器を用意して火口や溶鉱炉に投棄すれば良い
ダメージ受けないって理由で永久消耗戦を仕掛けることで勝ち筋を見出すならそっちでも良いな

501:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:21:43.18 Mq+2O5sC0.net
正直ダメージ受けないって理由で永久消耗戦で勝てるって意見は嫌いだよ
まあ住人が良い方法思いついてくれたけど
永久に時間をかけるなら火口や溶鉱炉投入は使えるな

502:名無しんぼ@お腹いっぱい (KR 0H9b-QmHc)
20/05/16 21:29:38 Kopuv1qXH.net
そもそもエビ天に限ればダメージ受けないことを良いことに24時間耐久永久消耗戦やら
描写を拡大解釈してマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くとかキチガイ居るし

散らして溶鉱炉投入はまだ理性的

503:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 21:35:49 Mq+2O5sC0.net
エビ天は追撃とかしてこないから
一度撤退して対策練ったり休憩する余裕は十分にある

504:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d6d-uRPb)
20/05/16 21:40:18 a29T5pHd0.net
>>487
一応まとめたいんだけど天然水をどこに置きたいの?

505:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa1d-32x/)
20/05/16 21:41:09 x0Jm64hya.net
前提として豚神が喰えるくらいまで散らせるのは
タツマキとか合体サイコスレベルじゃないと厳しそう
火口とか溶鉱炉とか言い出したらそれこそなんでもありじゃないか
せめて持ってるカードで戦わんと

506:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 21:46:11 Mq+2O5sC0.net
>>491
ヒーローたちが囮になったときに体積は減らせなかったが逆に巨大化もしてないので
ジャガンみたいにビル持ち上げられる力があれば地道に散らせる

別に水辺スタートとか不利な戦場ってわけでもないし普通に行けるわ

>>490
竜3か竜4やなぁサイコスのあと辺りが自分的には良い

507:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 21:54:10.78 sTTBOCqoH.net
エビル天然水の性質考えれば
ある程度攻防があって距離を取れれば追撃してこないから鬼でも引き分けるぞ
24時間エビル天然水の攻撃範囲で消耗戦しろって無茶言われても困るわ
そんな条件ならタツマキや覚醒ガロウだって負けるわ、離脱や対策を練るのは普通
対策練ればエビル天然水は分けや敗北を普通に量産するだろ

508:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:01:03.98 Mq+2O5sC0.net
>24時間エビル天然水の攻撃範囲で消耗戦しろって無茶言われても困るわ
この時点でエビル天然水に超有利なルール食糧抜きの消耗戦して行けばサイタマにも勝てる
それなら崩壊Z市から始まって離脱や対策練るのも全然いいはずだ現実に即しているからな
まあ下手に離脱ありにしてワンパンマン世界で調達できる対策ありなら水鉄砲回避して離脱して虎でも勝てそうだが

509:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:05:51.68 x0Jm64hya.net
鬼が天然水に勝てるのはいいけど
それアイデアで勝てるだけで自力では勝てないってことだよね
勝つだけでいいなら
童貞 > 転生フェニックス男
ゾンビマン > ホームレス帝
ってことになるが

510:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:12:52.00 OjKkQugSr.net
さすがにメタルナイトや軍の力借りるのは無しだろ
ホームセンターの工具やガソリンでどうにかなる相手か?

511:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:16:20.64 uO+BO3alH.net
自力で勝つこと優先するならエビル天然水散らせて
地形利用で火口投入で出来るキャラのあとで良いと思う主にジャガンのあと
道具の調達ありで手段を選ばず勝つなら童帝がA級ヒーロー並みの
身体能力なので虎でもエビル天然水に勝てる
必要な道具は吸水ポリマーや耐熱容器やスーツあとは溶岩で
勝ち方は吸水ポリマーをエビ天の攻撃範囲外から射撃や投下で当てて散らした後
小さくなったエビ天に溶岩をかける

512:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:18:38.79 OjKkQugSr.net
>>497
マイクラ感覚で溶岩かけるなw

513:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:19:56.40 u60qBdFD0.net
もしかして核ミサイル借りてくれば竜とか雑魚なんじゃね

514:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:20:17.30 Mq+2O5sC0.net
>>496
工夫次第で勝てるんちゃう?
エビ天の攻撃範囲外から吸水ポリマー当てる手段が欲しいが
小さくさえすればガソリン放火でも行けるぞZ市に燃料を集めて放火するとか

515:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:22:05.09 x0Jm64hya.net
ジョジョじゃないんだから溶岩かけるは都合よすぎるだろw

516:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:22:05.04 Mq+2O5sC0.net
エビ天の攻撃範囲外からスタートならZ市を放火することで一般人でも勝てるはず

517:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:24:10.70 u60qBdFD0.net
市ごと燃料放火とか竜じゃ宇宙船とフェニ以外死ぬだろ

518:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:24:36.45 Mq+2O5sC0.net
エビ天の攻撃範囲外からのスタートなら頭使えば一般人でも勝てるんだぞ
雑魚過ぎだろエビ天
個人的に道具とか使わず地形利用で安定して勝てるジャガンのあとで良いと思う

519:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:25:33.75 u60qBdFD0.net
それでこの謎の雑談は何が目的なの

520:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:26:10.84 Mq+2O5sC0.net
>>503
狼だって炎を避ける知能や離脱出来る知能があるし
こんな戦法通用するの知能がないエビ天だけだよ

521:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:27:32.31 x0Jm64hya.net
知らんわw
なんか天然水が倒せる=弱いってことにして下げたいだけじゃないか

522:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:28:02.35 a29T5pHd0.net
修正案
【変更希望キャラ】エビル天然水
【変更希望ランク】竜4サイコスの右
まとめ
・吸収ポリマーを大量に引いて吸収したり一般人でもz市全体に火をつければ倒せる
・力業タイプでもエビ天散らしてエビ天を閉じ込められる
ヒーロー協会本部みたいな頑強な容器を用意して火口や溶鉱炉に投棄すれば良い

523:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:29:21.44 a29T5pHd0.net
大体意見はわかった

524:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:30:30.14 Mq+2O5sC0.net
個人的にジャガンのあとが良いかも
道具とか使用せず地形利用で十分勝てるし
エビ天は離脱とか追撃する知能がないのでホームセンターの道具でも被害を無視すれば十分勝てます

525:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:32:58.83 Mq+2O5sC0.net
>>508
いやまだ高いジャガンのあとにしてくれジャガンなら道具とは不必要
一般人でもホームセンターの道具レベルでも工夫で倒せるエビ天は果たして竜なのか?

526:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:36:30.11 a29T5pHd0.net
再修正案
【変更希望キャラ】エビル天然水
【変更希望ランク】竜5ジャガンの右
まとめ
・吸収ポリマーを大量に引いて吸収したり一般人でもz市全体に火をつければ倒せる
・力業タイプでもエビ天散らしてエビ天を閉じ込められる
・一般人でもホームセンターの道具レベルでも工夫で倒せるエビ天は果たして竜なのか疑問である
・ヒーロー協会本部みたいな頑強な容器を用意して火口や溶鉱炉に投棄すれば良い
・ジャガンなら道具不要でもできることからこの位置

527:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:37:07.42 FGt+XF9t0.net
初見で戦ってみて死なないで退却できるレベルなら誰でも勝てるって主張ならもっと下なんじゃないの
鬼上位なら出来そう

528:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:38:57.46 a29T5pHd0.net
俺は天然水の議論はもういいや
話進まないで最初から議論が繰り返されても問題だから下げ意見の人の意見をまとめといた
次スレとか議論が飛んだ時に再確認まとめとして使ってくれ

529:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:41:04.71 Mq+2O5sC0.net
道具とか使うのはダメって言っていたからジャガンまでだろう
ブルーファイアも自力で散らすことはできないし
ジャガン以下はどんなキャラでもZ市放火作戦に行きつくわ

530:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/16 22:45:34.37 84UTv26G0.net
なんなのこの流れ荒らし?

531:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0970-QmHc)
20/05/16 22:52:57 H1Sxgbnp0.net
周りへの被害を度外視するなら誰でもエビ天に勝てるワロタ
マルゴリが地面に埋めるって言ったら埋めた地面から水鉄砲でマルゴリの脳天ぶち抜くとか言われたのに
他にもムカデ長老がエビ天飲み込み消化液で倒すとかも提案したけど豚神とは違うとか言われたし

そこまで無茶苦茶言うならZ市放火でも全然良いわなwww

532:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 22:55:37 Mq+2O5sC0.net
だいぶ大げさな戦法になったけど
そもそもエビル天然水は怪人協会の金庫レベルで封印が可能

金庫部屋に穴が開いた様子全くないし

533:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 22:59:02 Mq+2O5sC0.net
とりあえずエビ天をジャガンの右に

神1 サイタマ

竜EX  ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ

竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜4 サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜5 ジャガン、エビル天然水、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ  

鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼3 フブキ、G4、バンパイア、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼5 ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、昆布インフィニティ、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩

534:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 23:02:01 Mq+2O5sC0.net
そもそもエビ天キチガイの言う通り
ホームセンターレベルの道具でエビ天倒してみろよって言ったから

Z市放火を提案しただけ
そうしたらなんか一般人でも勝てそうだってだけ

535:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf29-gjhq)
20/05/16 23:17:16 Ryk/bHOH0.net
>>518
お前の街のホームセンターあんな馬鹿でかい金庫売ってるのか
そもそも超能力使えないと入らないだろ

536:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/16 23:22:42 Mq+2O5sC0.net
>>521
別にホームセンターなんて一言も入れてないよ金庫は放火と別

537:名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H6b-M1sa)
20/05/16 23:32:24 bb4x3Vw6H.net
Z市はタツマキがひっくり返して完全消滅した後だし
他都市に延焼しなければ普通に軍がエビ天をZ市放火で処


538:理するかもしれん むしろ放火した方が都市が片付きプラスの面まである まあ軍が放火作戦するなら周りの建物を事前に取り壊し延焼しないようにとか 都市周辺に消防車待機させて消火水でエビ天が回復する危険とかあるけど



539:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 00:04:15 phUVjup60.net
エビ天なんて倒すだけならガソリン買って放火するだけで一般人でも勝てるが

S級やアマイマスク抜きで倒すならそこそこのミッションになりそう
A級5から6名前後で崩壊したZ市にエビ天を効果的に焼き殺せる位置に燃料を設置して
その間に軍人がZ市周りの建物を解体、点火時にはZ市周りに消防車�


540:メ機 これで算出される難易度はA級出動で虎最上位、軍隊出動で鬼下位にランクアップ 多数の消防車出動による人的資源が足されて鬼中位で無論倒されるわけだから 最終算出は鬼下位が妥当だな エビル天然水が海に出現したときに限り竜レベルの念動力によるエビ天の切り離しが必要になるから初めて竜だろ



541:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 00:08:00.32 phUVjup60.net
ぶっちゃけエビル天然水が海に出現した想定で考えてもええぞ
崩壊Z市に出現した巨大化エビル天然水なんて鬼下位の実力しかないので

542:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1d-MWp5)
20/05/17 00:17:52 AO2D6bPga.net
また荒れてんのかよ
ガロウガイジの次はエビ天ガイジか

543:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 00:22:56 phUVjup60.net
>>526
自演だから言っても無駄だろうけど
ボロス厨のビチグソ野郎とエビ天キチガイやぞ

544:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b1f-gjhq)
20/05/17 00:22:59 tteQMhzZ0.net
ng突っ込んでスルーで良さそう

545:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 00:26:04 phUVjup60.net
>>528
NGなんてせずお前自演で荒らすだろ?
エビ天竜5が不満なら次スレで分割や

546:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 00:27:15 phUVjup60.net
いい加減自演荒らしにはワッチョイとブラウザの関係を勉強してほしいわ

547:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 00:36:49.35 gLTJLQQQd.net
火口に天然水持ってけばジャガンは勝てるってのは正直納得ではある
自分の能力の範囲で移動出来るし何か協力者や自力で作れないアイテムを使用する訳ではなく自然を利用してるからスレルールに抵触もしないと思うが
特にジャガンはタツマキにあんなズタズタにされてもギリ生きてられた怪人だから天然水に貫かれても平気だろうし

548:名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd9b-7kcB)
20/05/17 00:45:08 gLTJLQQQd.net
童帝、サイコス、ジャガン、モヤシには負けるが(フェニックスフレイムあるしフェニ男にも負けるかも?)それ以外には竜1、2に勝ち負けつかずで竜3以下にほぼ有利

格上に引き分け取れるとはいえ超格下に相性負けしそうなのは竜2の他の面々と比較して辛い

竜3トップのゲリュが上にワンチャン狙える立場にいる事考えると竜2よりゲリュの左右どちらかの方が適切じゃないかな

549:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd54-hV2f)
20/05/17 00:46:10 BIC98YQc0.net
逃げて作中で使用もしてない装備整えてきて再戦ありなら
天然水に限らず逃走できる忍者がクソ強くなるな

550:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 00:50:08 phUVjup60.net
鬼2クラスの初期ジェノスにエビル天然水負けるじゃん
竜2とか一周回っているぞ

551:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 00:57:03.36 phUVjup60.net
地形利用ありならブルーファイアもZ市放火で勝てる可能性がある
原作の地形を利用しているし、特に新しい装備も用意してない
燃料は装備に含まれないから延焼されるかどうかの問題でもまあ
撤退して崩壊したZ市から木材とか燃料を調達とかすれば時間がかかるが大丈夫だろう
エビ天キチガイの弁では24時間消耗戦とか平然と言ってくるし撃破に幾らでも時間かけても良いのだろ?
虎に負ける竜2とか恥ずかしくないのか?

552:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 01:11:37 phUVjup60.net
エビ天のダメージ無効特性を盾に滅茶苦茶な泥仕合を仕掛けてくるのに
人間として当たり前の知能による撤退判断と再戦を無視するのは卑怯だと思う

100歩譲って自前の物や地形しか利用してはダメってのは認めるが
それがなければ虎レベルでもホームセンターで適当に買ってきた物資でエビル天然水は撃破可能

553:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 01:14:18 phUVjup60.net
いっそのことエビル天然水をランクから外そう
アナウンスは竜だが明らかに描写と矛盾しているので隕石みたいな扱いで外して二度と話題に出さないようにしよう

554:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b38-Y9FA)
20/05/17 01:35:10 O9tyYSCa0.net
とりあえずお前は言いたい事を1レスにまとめろ

555:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-rblD)
20/05/17 02:46:1


556:2 ID:4ePpwDvN0.net



557:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 06:52:13 phUVjup60.net
>>539
進化の家の鉄筋コンクリート製のビルを消し飛ばして山まで溶解させて消しているのに
ただの水のエビル天然水に対して威力不足とは言わせないぞ

558:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0dee-wNQN)
20/05/17 07:47:02 4OSLFioW0.net
天然水は空気中や物質中の水分を吸収することができる
水鉄砲を何発も撃っているのに体積が減らないのは他から吸収しているから
仮に吸収ポリマーがあったとしても吸収ポリマーに水分を取られることはないし
火をつけた程度で簡単に蒸発しない

物理攻撃はほとんど効かないので力業で封じ込めることは不可能だし
水なので地中深くに潜り込むことも可能で、地中に逃げられたら捕まえるのは困難

天然水のいる一帯を焦土化すれば勝てるのはおそらく合ってるが、
そんな攻撃ができるやつは限られる

それと、ジャガンが天然水を火口に持っていくことはできない
ジャガンが相手に直接超能力を使った描写がそもそも存在しないから

559:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 08:00:04 4AmLgoOL0.net
俺は童帝が色んなアイテムをほぼ使い果たしちゃったよとは言ってたから一通りできる事はやったはず
少なくともヘドロクラゲみたいにガソリンとマッチ棒使えば勝てるとは思ってない

560:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 08:07:10 phUVjup60.net
>>541
>天然水は空気中や物質中の水分を吸収することができる
>水鉄砲を何発も撃っているのに体積が減らないのは他から吸収しているから
>仮に吸収ポリマーがあったとしても吸収ポリマーに水分を取られることはないし
>火をつけた程度で簡単に蒸発しない

ジェノスの焼却砲は山すら溶解させて消失させるのでただの水のエビ天では耐えられない

>物理攻撃はほとんど効かないので力業で封じ込めることは不可能だし
>水なので地中深くに潜り込むことも可能で、地中に逃げられたら捕まえるのは困難

エビ天には知能がない決定的な弱点があるので敵を追撃したり脅威から逃げたりしません

>天然水のいる一帯を焦土化すれば勝てるのはおそらく合ってるが、
>そんな攻撃ができるやつは限られる

最強状態のエビ天が出現するのは比較的無価値の崩壊Z市なので誰でもガソリン散布での放火が可能

>それと、ジャガンが天然水を火口に持っていくことはできない
> ジャガンが相手に直接超能力を使った描写がそもそも存在しないから

ジャガンの超能力はビルを浮遊させるなど直接作用しているのでただの水であるエビ天に作用しないと言うことはない


あとは自分の好きなスレ立てて自演で一人でやってろよエビ天キチガイ

561:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 08:13:24 4AmLgoOL0.net
天然水に見つからない様にガソリン購入して天然水を燃やしきれる程のガソリンを態々巻いて放火
それ天然水に見つからずにできるの?

最初から天然水にとって不利なステージにいる事を前提にするのもイカンでしょ

562:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 08:17:11 phUVjup60.net
とりあえずエビ天と戦う時は特別ルールで
昼夜問わず24時間耐久、エビ天からの攻撃範囲からの離脱なし、何もない空間で補給もなしってルール止めろ

そんなルールじゃお前の大好きなボロスだって勝てないぞサイタマの全身にエネルギー波をぶつけてもサイタマの服燃えないので熱がないし
月蹴りも月到達前にエビル天然水が霧散して月に到達しないし、ちなみにオロチのビームは炎が出ているのでエビ天に勝てる

無補給耐久戦ならサイタマだって勝てない

563:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0dee-wNQN)
20/05/17 08:19:12 4OSLFioW0.net
>>544
無理だな。ガソリン撒いてる間に水鉄砲で死ぬ

564:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 08:21:44 phUVjup60.net
>>544
エビル天然水に関してはダメージ受けず疲労もないことを盾に24時間耐久とか平然と言うし
ならこっちも地道にエビル天然水の攻撃範囲外の周りに燃料や木材を設置したり
エビ天本体の攻撃範囲外から地道に燃料や木材を射出したり散布したって良い

その準備に一か月や二か月かかろうが倒せるならそれでいい

565:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 08:22:00 4AmLgoOL0.net
>>545
攻撃範囲から離脱は良いとして鼻っから離脱するのは無し

サイタマだって勝てないかはよくわからんけどサイタマでも勝てない不死身性がある事は考慮に入れんの?

566:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 08:22:59 4AmLgoOL0.net
>>547
それは強さ議論じゃなくて単なるエビル天然水の攻略合戦だね
何をそこまで特別視して....

567:-QmHc)
20/05/17 08:31:18 72kgbgKf0.net
エビル天然水には長所を生かして消耗戦させるのに
知能がない短所を無視して離脱すら不可能にするスタイル

知能がないって致命的だろ一般人にも負けるって

568:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 08:36:42.79 phUVjup60.net
>>548
昼夜問わず24時間耐久戦させるなら戦闘決着に一か月や二か月かかったって良い
知能がないから離脱して対策を練るのは良いはずだ
崩壊Z市に出現しているからZ市を使った地形利用だって良いはず
どれも現実に即している

569:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 08:40:52.60 4AmLgoOL0.net
>>550
>>551
なーんでアンタがプレアカ使うの?
作中だと童貞が自分の頭脳を上回る行動を見せた事に驚いているんだが
まずどうやって走って逃げるの?
瞬時にその戦略思いつく?
ソニックにその戦略を使わせるならまだ分かるぞ

570:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 08:48:58.43 phUVjup60.net
エビ天なんて単純に放火負けじゃん
地面に埋め立てるとか呑み込んで消化液で倒すとか溶岩かけるとか吸水ポリマー使うとか
色々考えたけど、深い考察なんて要らんかったんやな
>>552
プレアカはIP出さないと区別できないぞ

571:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 08:53:25 phUVjup60.net
>>552
自演疑うなら次スレ分割してボロスとエビ天を絶頂に上げたスレ作ってそこで議論してろよ
お前と違ってブラウザ変えたりIPメモして使い分けるの面倒だから自演なんてしてねぇよ

自演できるのに連投しているのがその証拠だろ
エビ天下げを主張する人は他にもいるのでスレ分割でも一向にかまわん

572:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 08:55:56 4AmLgoOL0.net
>>554
あーすまんそんな事クドクド言ったところでなんの証明にもなってないんで

573:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 08:58:36 phUVjup60.net
>>552
連投するが別に離脱自体は攻撃通用しないならすぐに思いつくだろ
放火は住人が提案するまで結構時間かかったな主に4年から5年単位か

離脱した後は安全なので対策思いつくまでに10年かかろうが20年かかろうが倒せるなら関係ない
24時間消耗戦しかけるくせに離脱しての準備は不都合みたいだな

574:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:02:49 phUVjup60.net
>>555
どうせ半端なブラウザ知識で証明できないんだろ?
ワッチョイが微妙に似ていたとか頭にQがつくからプレアカとか言いたいのか?

なら一つ勉強に教えてやるQは無関係過去にプレアカ使ったときは全く別なので
プレアカを区別させるのはIPでの上級国民表示しか俺は知らない

575:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:03:42 4AmLgoOL0.net
>>556
そら天然水の方が正々堂々だしなタイマンでやり合ってる限り
特定のキャラを嵌める前提の議論は強さ議論じゃ無いね
どうやって離脱するのかは知らんが

576:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:05:16 4AmLgoOL0.net
>>557
あー何をドヤ顔してるかわからんが必死に弁明してる時点でip表示して貰わない限り自演だと思ってるんで

577:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:06:57 phUVjup60.net
>>558
なんでやエビル天然水は戦意喪失して逃げる相手には攻撃すらしないだろ
仮に攻撃する設定でも童帝並みの身体能力あれば避けながら撤退出来る

578:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:08:21 4AmLgoOL0.net
>>560
そんなチキンは逃げた時点で負けだよ

579:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:08:47 phUVjup60.net
>>559
なら次スレ分割しろって言っているだろボロス厨のビチグソ野郎
テメェがエビ天キチガイと同じ人物かなんてブラウザで分かるんだよ

580:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:10:12 4AmLgoOL0.net
>>562
すまん何を発狂してるの君?
スレ分割しろと言ってる割にこの良い草は草だw

581:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:10:48 phUVjup60.net
>>561
じゃあエビ天は粉砕されて敵が立ち去った負けだな

とりあえず分割前提でスレ加速させるか

582:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:11:59 phUVjup60.net
>>563
お前みたいなボロキチやエビ天キチガイ排除しないといけないからな
専用スレで一人でやってろよ

583:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:12:57 4AmLgoOL0.net
>>564
まずチキンの時点でそんな戦法使わないと言ってる訳だが

エビル天然水を粉砕して立ち去ったから敗北w
チキンなのコイツ

584:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:1


585:3:42 ID:4AmLgoOL0.net



586:名無しんぼ@お腹いっぱい (KR 0Hd3-2hcV)
20/05/17 09:15:41 PJF2dJBLH.net
またボロス厨とエビ天キチガイ出たのか?
そんなに不満なら専用スレ立てろって言っているだろ

587:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:16:51 phUVjup60.net
おう俺と全くワッチョイ似てない奴に罵倒されているぞ?

588:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:20:07 phUVjup60.net
そもそもボロガロで捏造したり
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くとか言う奴が支持されると
真面目に思っているところに草生える

一度IP出してスレ立ててみれば良いじゃんそれならこっちもIP出しでスレ立てるし
支持されてないってことがより鮮明にわかるだろ

589:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:21:23 4AmLgoOL0.net
まぁ支持はされてないしな
お前も支持されてないけど

590:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:24:25 phUVjup60.net
>>571
マルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くのはおかしいと他にも言っている奴いるし
放火については俺溶岩かけるとか言っていたから全く思いつかなかった最初に言ったの別人だし

一人では新しい案とか出てこないよ、そう言う意味でもそれぞれ好きなスレ立てて分割するのはどうでしょう?

591:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 09:28:02 4AmLgoOL0.net
>>572
マルゴリの脳天ぶち抜くとかそんな事支持もされてないし言ってる奴いるの?
まさかとは思うが過去スレで言われた事をズルズル引きずってる訳じゃ無いよな?

ipスレ次立てる人が判断してくれ
俺はスレ踏まない

592:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0dee-wNQN)
20/05/17 09:33:20 4OSLFioW0.net
作中で竜と言われているものを一般人でも倒せるとか適当に言っちゃう人って
議論スレに向いてなさすぎる・・・
ブログとか作ってそこで主張すればいいと思うよ・・・

593:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:34:05 phUVjup60.net
>>573
ボロキチやエビ天キチガイに支持者なんていないよ
IP表示はプレアカでの連投もできなくなるしより支持者がいないことが鮮明になるから賛成や

放火作戦を提案した人もいるようにエビル天然水下げの支持者は居る
俺なんか吸水ポリマーやら埋め立てやら飲み込みやら溶岩やら的外れなこと言っていたし

594:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:34:54 phUVjup60.net
>>574
はい自演

595:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 09:41:28 phUVjup60.net
正直色々エビ天を倒す案出したが
放火一本で倒せるとか馬鹿らしくなるな

これからエビ天倒す議論するときは放火に絞る
悔しいがこれが一番お手軽で効率が良いからな

596:名無しんぼ@お腹いっぱい (JM 0He1-6Vxc)
20/05/17 09:53:40 rn7uKHt8H.net
よく考えれば最初に戦意喪失して逃げる想定なら
狼でもエビル天然水に勝てるんじゃないか?

一定時間置いて戦意が戻って放火と言う作戦を立てれば勝てるわけだし
戦意のない奴に攻撃しないエビ天は俺らでも勝てるじゃん

やっぱエビ天は桁違いに弱いな
もうエビ天ランキングから外そうぜwww強さに矛盾があるwww

597:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dac-imz8)
20/05/17 09:54:41 PKJ++PQc0.net
持ち込みなし、限られたフィールドでのタイマンは強さ議論の基本かと思っていた
倒す手段の限られる奴は持久戦で上を行くのも当たり前の話かと

あと童帝曰く
「心臓部も~燃やして蒸発させようにも準備がないし、やつの水分吸収速度の方が勝る可能性が高い」
らしいので心臓部だけの状態ですら準備をしても並みの火力じゃ蒸発させられないんじゃないのか?
ましてや万全状態なら余計難しいのでは

598:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 10:04:31 phUVjup60.net
>>579
一か月でも二か月でも倒せる火力が出るまで幾らでも準備すれば良いじゃん
敵意なければ巨大化止まるぞ原作でも豚神の飲み込んだエビ天は小さいままだった

崩壊Z市から物資を調達するのも地形利用で別にルール違反ではない

599:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 10:06:45 phUVjup60.net
>>567で寝てないとか意味不明なこと言っているが
俺は寝てるぞ実際深夜出てないしな、寝てないのはテメェだろ深夜にエビ天擁護しているし
自分が寝てないからって他人も寝てないって言うのはキチガイの証明だぞ?

600:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 10:12:31 phUVjup60.net
持ち込みなしで地形利用でしっかり準備してエビ天倒すなら
虎のブルーファイアが放火作戦可能
狼なら時間をかけて燃焼物用意してセキンガルのレーザーで着火で放火作戦可能

セキンガル相手ならエビ天は攻撃モーションにすら入れない
知能がないってそれだけ致命的ってことだ

601:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 10:18:37 phUVjup60.net
それにしてもエビ天キチガイ寝てないって自分で言っていたから出てこないな
夕方まで睡眠で出てこないのか昼夜逆転もしているし碌な奴ではないだろうな

ニートか失業者ってところだなコロナで失業と思いたいけど
こんなキチガイが社会で通用するわけないからニートやろうな

602:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 10:25:20.72 4AmLgoOL0.net
>>581
イライラしてる様だから睡眠足りないと思った
5時間じゃ足りないようん

603:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 10:27:15.19 4AmLgoOL0.net
妄想激しい奴だなぁ俺はしっかり寝てるのさ
だから君みたいに捲し立てたり妄想で攻撃しないのだよ

604:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 12:48:16 phUVjup60.net
戦意喪失して逃げる者には攻撃モーションすら取れないエビ天は果たして竜なのか?
むしろ半端に戦闘力あるとエビ天に負けるって不思議だと思います

狼には攻撃すらできないので放火で負けてしまうね
エビル天然水って本当に弱い

605:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 13:10:24 phUVjup60.net
あとはエビ天キチガイ寝ているかな?
急に意味不明なこと言い出したからきっと自分が眠かったのだろう

606:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd54-eotz)
20/05/17 13:44:09 BIC98YQc0.net
原則として認められる戦法は作中で本人か似た能力の奴がやったことのあるものだけだろう
タンマスの岩投げによる対空性とかも僅かながらそういう観点で評価されてなかったか

607:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab6f-nFXN)
20/05/17 13:50:51 4AmLgoOL0.net
5時間の睡眠で大丈夫なの?
そこまでイライラしてるなら昼寝も良いんじゃ無いかな

>自分が寝てないからって他人も寝てないって言うのはキチガイの証明だぞ?
> エビ天キチガイ寝てないって自分で言っていたから出てこないな
>夕方まで睡眠で出てこないのか昼夜逆転もしているし碌な奴ではないだろうな
>ニートか失業者ってところだなコロナで失業と思いたいけど
こんなキチガイが社会で通用するわけないからニートやろうな
>急に意味不明なこと言い出したからきっと自分が眠かったのだろう

君の言う通りなら君はコロナで失業したニートって事になるが良いのかコレ
可哀想に

608:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 14:05:08 phUVjup60.net
とりあえずエビ天をランクから外すべきって意見があるけど
どうなるんや?エビ天に対する放火はかなり有用な戦法

昼夜問わず24時間耐久戦を歌って過去にタツマキでも勝てないと無茶苦茶言っていたから
仕返しに戦線離脱されて一か月や二か月放火準備させて放火するのは問題ない

資材利用もZ市にあるもの使えばルール違反にはならない
追撃したり撤退する知能のないエビ天には致命的

あまりにエビ天が弱すぎて俺らでも勝てるとか本当に弱い竜だな

609:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6bbf-wNQN)
20/05/17 20:38:27 0AeNovmU0.net
それだけ準備しないと倒せないほど天然水が強いってことに自分で言ってて気づかないのか?

610:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-s7k3)
20/05/17 21:06:35 m3BaJtpE0.net
>590

>エビ天に対する放火はかなり有用な戦法
確かにそうだが、並みの火事程度ならエビ天の水蒸気吸収速度が蒸発のスピードを上回る可能性もある(原作78撃目の童帝より)。そもそもこの対策は周囲に大量の可燃物があることを前提にしたもので、状況次第ではほぼ効果がないのではないか?

>追撃したり撤退する知能のないエビ天には致命的
天然水が敵を追撃した描写はある(村田版163話)。移動速度はお世辞にも速いとは言えないが、水鉄砲を連射しながら来るので厄介。

というかこれって天然水の特性を理解してないと無理だよな?このスレは初見での話じゃないのか?

611:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 23:39:14 phUVjup60.net
>>592
お前議論する気があるように見せかけて
豚神が遭遇したエビル天然水は一晩経っても巨大化してないってことを無視しているし
戦意喪失しているキングが一切攻撃を受けないのも無視しているからお前議論する気なんてないだろ?

特性理解だってする必要ないし狼では倒せる手段が放火ぐらいしかないので無関係だし
巨大で威圧感あることがあだとなり戦意喪失した狼に戦線離脱され後日しっかり準備されて放火されるだけ
ヘドロクラゲの方が追撃や撤退できる分まだ強いわ

612:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/17 23:48:53 phUVjup60.net
何律儀に反論しているのだろうか俺
自演したり描写無視したりするボロス厨と同一存在相手に議論する意味なんてないのにな

不満なら


613:スレ分割で多数決でも良い



614:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/17 23:54:27.40 z58mqJE6a.net
多分多数決したらお前負けるからやめた方がいいよ

615:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/18 00:02:48.84 tdp/gxok0.net
とりあえず次スレは分割しようぜキチガイ排除のチャンスだろ?
キチガイに徹底的にスレ支えさせた上で敗北させて精神失調に追い込むつもりだから

616:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/18 00:15:57.15 tdp/gxok0.net
とりあえずボロガロで行った捏造も
エビ天でマルゴリ、ムカデ長老の脳天ぶち抜くって言った無茶苦茶な意見も
住人は見えるんやで、そうでなければテンプレの追加なんてされないし
エビ天が大きく下がるのに反対するのが少ないって言うのも当然なんやで

617:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/18 00:41:25 tdp/gxok0.net
とりあえずエビ天がマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くって意見に賛同した奴一人でも居たか?お前の自演以外誰も居なかっただろ?
俺はちゃんと水鉄砲で脳天ぶち抜くのはおかしいって言う奴が一人は居たぞ

ボロガロだって作者発言の捏造に賛同した奴なんて居たか?いるわけないよな独りぼっちだろ?
捏造に注意した奴なら確実に俺以外に一人居たぞ

俺としては数人とか見え貼りたいけど一人しか分からないから仕方がないな
無茶苦茶な意見を自演で押し通したって誰も賛同なんてしないし過去の荒らしみたいに一人でスレ支えすることになるんだよ

618:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6bbf-wNQN)
20/05/18 00:42:17 UKipuzHK0.net
誰が言ったか知らんが、天然水以上の位置にマルゴリも長老もいるのだから
その意見は通ってない

619:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-s7k3)
20/05/18 00:56:09 EnTac10G0.net
>>593

>お前議論する気なんてないだろ?
そんなことないよ。まあ、話を聞いてくれや。

>豚神が遭遇したエビル天然水は一晩経っても巨大化してないってことを無視しているし
サイタマの攻撃を受けた訳だし仕方なくないか?実際タツマキに散らされた時はそこまで時間を置かずに復活して巨大化してるし。

>戦意喪失しているキングが一切攻撃を受けない
単にビビってるだけだったから反応できなかっただけだろ?

>特性理解だってする必要ない
何もわかってないのに火事を起こそうなんて発想するか?自力で退避したり消火したりしてしまうかもしれない。「負の感情が無ければ基本動かないら蒸発させればいい」なんて考え付かないと思うけどな。まして遭遇した瞬間戦意喪失するようなビビリが、だぜ。
そもそも初見でこいつが凶悪な怪人だって気付くのか?でかいっつっても動かないんだし、「なんだこいつ?気持ち悪いな。」くらい誰でも思いそうだが。

>巨大で威圧感あることがあだとなり戦意喪失した狼に戦線離脱され後日しっかり準備されて放火されるだけ
いや、キングばりのビビリが水の化け物見て「町ごと焼いちゃえ」なんてなるか?まあ、なるなら何とかなるかもな。可燃物ばかりの場所にいてなおかつ火事程度で消し飛んでくれるなら、だが。
もしそうなるなら天然水相手は狼が最適解とかいう面白いことになるかもな。虎鬼竜はなまじ強い分力で排除しようとするだろうし。

ところで、詳しくないからわからんが、現代の建物ってそう簡単に燃え広がるものなんかね?江戸時代じゃあるまいし。風とか湿度とかで結構変わりそうではあるが。

620:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/18 01:37:42.76 MsUXTBR80.net
>>431
ウイフレ人間体時はフラッシュと格闘互角
ということはフラッシュも竜5か竜4
フラッシュは原作でジェノスやソニックと近い身体能力っぽく
ミスのしにくさで戦ってるんだろ
ウイフレは怪人化したらフラッシュ圧倒してたし
石橋壊し、岩壁壊して水が滝のように出て
童帝フェニックス戦の水中できた
ウイフレはフラッシュを圧倒してたが一瞬の隙に斬られた
忍者怪人だし竜でも防御力はそれほど上がらなかったんだろ
ウインド、フレイムは竜3連中と戦える実力はありそう
フラッシュは固い相手を倒せるパワーなさそう
フラッシュは土に埋まって地力脱出できないが、硬い竜を倒せるパワーなさそう



621:並のパワーあるかどうか知らないプリズナーでも土を泳げるし



622:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6bbf-wNQN)
20/05/18 06:09:45 UKipuzHK0.net
作中でやってないことは基本的にできない
何でもありなわけではない

ワンパンマンの世界にガソリンを広範囲に撒いて火をつけるキャラはいないし
吸収ポリマー(笑)も作中に登場していない
作中に登場してないのだから、それを使用することは誰もできない

何でもありだとしたら、
核実験場に怪人呼び出してスイッチ押せば、だいたいの怪人は一般人でも倒せるよねって話になるし、
天然水が海と合体してエビル海水になったり、ボロスが宇宙で戦ったりしてしまう

だから作中でやってないことは基本的にできないのがこのスレのルール

623:名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdcf-NNQK)
20/05/18 06:23:26 k5pVKUPvd.net
>>601
フラッシュは瓦礫からの脱出が出来ないんじゃなくて、「瞬殺丸が複雑に折れてしまいそう」
だからしないんじゃないですか?
原作の流れをより面白くするために村田さんが全身埋めただけなのでは?

あと前から思ってたけど作者の意図を汲まずに読んでる人達はどういうことなんでしょうか
もちろん不明(どのようにも読み取れる)な事柄もありますが、大まかには作者がどう思って描写してるかは分かる気がしますけど…

624:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf88-6Vxc)
20/05/18 23:55:45 D6rwDTVx0.net
とりあえず狼最弱のセキンガルにエビル天然水倒させてみる
まず最初にエビ天の攻撃範囲内に居るセキンガルは攻撃を受けないので安全に離脱

エビ天対策にワンパン世界にある物品しか使ってはダメなので離脱後はZ市から脱出市外に拠点を設ける
吸水ポリマーはワンパンマンで出てないので使用不可、燃料については童帝もヘドロクラゲに使用して車もあるので
ワンパンマン世界にある当たり前の物品として使用可、ゾンビマンがライター使っているので油や着火装置も存在する
これらの道具は人間としての知能があるなら当たり前に使える道具でワンパンマンにも出ているし購入不可でもないので

あとは一か月でも二か月でも天然水を倒せる火力が出るまで燃料をZ市で延々と設置、後は点火で撃破
道具の使用だが童帝レベルじゃないにしても日用品レベルは使用しても良いはずだ、人間として当たり前の知能を制限することになるし
以前エビル天然水の特性を盾に取り昼夜問わない24時間耐久戦でタツマキ倒せると言っていたので同じ持久戦は全く問題ない食糧確保も人間として当たり前の行動

これらの行動で撃破が可能

625:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 00:08:34.03 DJYVLAhx0.net
>>602
核の使用とか大げさに言って日用品の使用を制限するのはおかしい
一般人に核の使用とかできないし、日用品レベルの使用なら人の知能持っているなら良いはずだ
正直エビル天然水については撤退なんかせず餓死するまで戦闘続けろとか
人間なら絶対しないしその条件だとサイタマでも勝てない
あとはサイタマでもエビル天然水倒せなかったと主張する癖に
サイタマが攻撃したらエビル天然水は巨大化しないとか都合の良いこと言っているんじゃねぇよ

626:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 00:27:34.15 OhZ8zjgX0.net
日用品レベルの物資も使用不可とかなんか違うんじゃねぇの?
サイタマだってエビル天然水を倒せなければ小さくしてから着火ぐらいするんじゃね?
サイタマ原作で炒め物っぽい料理していたし家からサラダ油持ってきて着火ぐらいするだろ
ジェノスにガムテープ買ってこいとか言って買わに行っていたし日常品の使用はokだろ基本は役に立たないしな
野生動物でも逃げるぐらいするし日用品で倒せる怪人なんてエビル天然水ぐらいじゃね?
ほかの怪人には特に役にたつ物品はなかったと思う

627:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 00:41:41.55 oqqUN3ZT0.net
サラダ油は直接ライター近づけても燃えないよ

628:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 00:53:41.85 DJYVLAhx0.net
ライターなんて話題全然ないじゃんまあどうでも良いけど
とりあえず人間なら食糧の確保とかは持久戦するにあたって認めてほしい
エビル天然水の特性を盾に昼夜問わず24時間耐久でタツマキに勝てるとかふざけた


629:こと言っていたし バラバラで決着じゃないのなら日用品の使用も認めてほしい人間なら当たり前に使うし



630:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 00:56:37.97 DJYVLAhx0.net
あ、ライター検索したら>>604が言っているね
別に着火できる身近なものなら何でも良いんちゃう?冬越し用の灯油とか
あ、サイタマ使っているのコタツだったっけ?

631:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 01:00:02.81 oqqUN3ZT0.net
・24時間耐久でタツマキに勝てるとかふざけたこと言っていた
・エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くとか言う奴
気になってたんだけど、これは誰が言ってるの?安価打ってみてくれないか
NGのせいなのか表示されないんだが
俺が論破してやるから

632:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 01:01:18.27 hDUjUUqz0.net
サイタマがエビル天然水処理に家からサラダ油持ってくるのなんかそれっぽいな
目に浮かぶわ

633:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 01:04:43.75 DJYVLAhx0.net
>>610
それかなり過去の話だ
過去にそれでゴリ押し食らった
>エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くとか言う奴
これについてはお前が過去に居たってこと言っていたのに知らない振りするなや

634:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 01:06:15.97 oqqUN3ZT0.net
・・24時間耐久でタツマキに勝てるとかふざけたこと言っていた
・・エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くとか言う奴
検索賭けてもこんな主張する奴いないから大分昔にいなくなったんだと思うよ
タツマキでも勝てないって意見が通ったならタツマキより左にはなってるんじゃない?
多分誰かと勘違いしてないか?

635:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 01:08:59.16 DJYVLAhx0.net
>>613
おい?過去に居たこと知らない振りしたのどういうことだよ?
作者発言知らない振りしたボロス厨と同じやり口だな

636:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-71ph)
20/05/19 01:14:15 oqqUN3ZT0.net
上から読んで言った感じでは論点は
1、結局負けたとはいえランドセル童貞でもそこそこ避けれて戦えたんだから竜4~5の範疇
2、最強状態はもっと先でパワーアップしてるから現状で問題ない

この2つを考慮して巨大化したときにパワーアープするのかただデカいだけなのかって所が論点だろ
ここを議論しないと意味ないと思うよ
マルゴリを即死させる云々とか言い出す奴を相手にする必要はないよ

637:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2d54-QmHc)
20/05/19 01:15:25 A2wo2RFo0.net
とりあえずエビ天擁護している奴の意見全部反対で
作者発言を捏造したり知らないふりしたボロキチが擁護に入っているから

自演とかも抵抗ないみたいだしこちらも自演しても何も問題ないな

638:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/19 01:19:08 DJYVLAhx0.net
>>615
別人のふりして過去に起こったこと知らないふりして質問したのはどういう意図があるの?

639:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-71ph)
20/05/19 01:21:55 oqqUN3ZT0.net
天然水が今の位置になった時このスレ来たことないんだけど

640:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-71ph)
20/05/19 01:24:54 oqqUN3ZT0.net
>>617
お前が言ってるからそういうやつが居たんですかと言う範囲では知ってるけど
そいつとスレであったことは無いよ

マルゴリ即死とかタツマキを倒せるとかの意見が通るわけないし

641:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/19 01:27:23 DJYVLAhx0.net
とりあえず自演に抵抗のない
自演大好きボロキチ率いるエビ天擁護は俺も全部反対にしておくわ悪いな

どうやって自演と判断したかは教えるつもりないけど
ボロキチ本人じゃなければ本当に悪い、最近また少し巧妙化しているから

642:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-71ph)
20/05/19 01:30:38 oqqUN3ZT0.net
part98になってからそこそこ時間たってるけど
ムカデ長老やタツマキを天然水が倒せるなんて主張してるやつ出てきてないだろ
お前とかスレ民に批判されていなくなったんだと思うよ

本人も既に降参してるんじゃない?

643:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/19 01:31:42 DJYVLAhx0.net
前スレでボロキチはバレバレの自演で鬱陶しいぐらいイキリ散らしていたが
最近は巧妙化した上におとなしいな

ボロキチをだいぶ追い詰めたと判断して次スレは分割でトドメを刺すか

644:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/19 01:40:54 DJYVLAhx0.net
そう言えば戦闘するにあたって日用品って使ってはダメなのか?
天然水に限らずゾンビマンやヘドロクラゲ相手にも上位陣が泥仕合での餓死負けが大量発生するんだが
別に現実世界のミリタリーショップで買えるクロスボウ装備させろとか言ってないし(ワンパン世界なら一般人でも銃火器手に入る?)

人間として当たり前の知能で生�


645:�必需品ぐらいは入手させてほしいわ その中で攻撃に転用できるなら転用させてほしいわ



646:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr63-Edrl)
20/05/19 01:44:00 vQuoah+hr.net
フィールド決めておけばそんな話も出ないのにな
以前荒野にしようって提案したら適応力がなんたらかんたら言われたわw

647:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-YK/V)
20/05/19 02:34:58 Se+Aqgi10.net
サイタマVS阿修羅のとこ
街中(無人)
街中(有人)

この辺のフィールド案は時々見るな
フィールドはともかく距離設定が厄介そうだと思う
近中遠の勝ち数で決める案も前にあったけど議論時間が伸びそうなのが問題か

648:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f1d-wNQN)
20/05/19 03:44:00 NWp5tk9G0.net
>>623
フブキがピンチのときに銃は使えないが、
カッターならサイタマ戦で使ってるから使って良い
作中で使ってなければ何の根拠もないから駄目

649:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-s7k3)
20/05/19 05:15:56 y5fhUGP40.net
というか感情を察知できないと天然水は動けないなんて設定あるの?攻撃しないのは間違いないけど移動とかはするのでは?
実際イアイが童帝に「まだ近くにいる」って言ってるし。これって三剣士を倒した後一端何処かへ行ったってことだろ?
それに原作95撃目でも勝手に瓦礫から出てきてるように見える。負の感情に反応したのはその後のエアーが攻撃した時だろう。ピクッていってるし。
もし何処かで言われてたらすまん。

650:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dac-imz8)
20/05/19 07:05:50 fVs9MFfk0.net
何スレか前、もしかしたら10スレ以上前かもしれないがマルゴリに天然水は攻撃通せる、倒せるといっている人は一人ぐらいいたと思う
ただ殆どの人が何もそこまでというほどフルボッコにして話は終息したかと
フルボッコにされた側ならともかく、した側が未だに根に持っているとはな

フィールドや持ち込み物を決めようという話も少し前に会ったけどバンパイアの血液回復するとかの特殊能力が生かせないという事で
あいまいに行くことになったがそれが今になってこうなるとは

651:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1d-Y9FA)
20/05/19 08:27:05 lxiyu/xia.net
もう54-でNGしたわ
巻き込みしてる奴いたらごめんな

652:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/19 08:57:35 DJYVLAhx0.net
>>626
じゃあサイタマは料理で炒め物していたからサラダ油ぐらいはokだな
マジ決着がつかないなら家から持ってくると思う、むしろその姿が目に浮かぶ

あと役に立つことないだろうがジェノスはガムテープもokか
あとは車乗ってたキャラはガソリン使用はokだな

あと食料品や生活必需品はどうなるんだ?
サイタマのサラダ油みたいにエビ天倒せる物があるんだが

別に風呂入っているときも飯食っているときも襲撃かけて良いが
餓死勝ちとかは流石に許さないぞ

653:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f1d-wNQN)
20/05/19 09:16:48 NWp5tk9G0.net
>>630
いや、戦闘時に持ってきたことがないものは駄目

654:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-QL2k)
20/05/19 09:23:44 DJYVLAhx0.net
>>631
エビ天、ヘドロクラゲ、ゾンビマン相手に餓死負けが大量発生するから知らんがな
日用品の使用もダメとか人間の知能を封じているようなものだし

あとヘドロクラゲは人間とあまり変わらない思考力持っているけど
エビ天と違ってランキング低い理由はなぜ?ガロウ相手に人質を取ったり下手をしなくてもエビ天より厄介なんだが

655:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d54-/Okn)
20/05/19 12:02:34 P3Zddz240.net
>>631
そんな事言ってると核兵器持ったキャラが出てくるぞw

656:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-s7k3)
20/05/19 14:08:33 y5fhUGP40.net
しかし天然水の行動原理がよくわからんな。
戦闘中の幹部たちやマッドドクターフィッシュに攻撃していないことから負の感情があれば無条件に攻撃するという訳ではないらしい。
自分に対しての感情じゃないと反応できないのかとも


657:思ったが、まだ天然水の存在に気付いていない童帝やアマイにも攻撃をしかけている。 水槽をひっくり返した雑魚怪人やヘドロクラゲを攻撃していることから人間の感情にしか反応できないという訳でもない。そもそもそんな便利な習性ならサイコスが封印するわけない。



658:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/19 14:36:47.77 pKh2D66Z0.net
>>634
しかしから始まる文章で自分語りする奴はきんもい

659:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/20 01:08:10.98 Z8uUShLh0.net
エビ天は怪人に対して漠然と敵意持ってたら反応するかもね
とすれば無意識下で敵意持ってる人間がほとんどだろうから対人間にはほとんど無差別に攻撃する形になる

660:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-Y3t+)
20/05/20 02:30:32 Lp/T+ypqa.net
>>634
体内にいたから攻撃できなかっただけだろ

661:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b54-jiYA)
20/05/20 15:40:09 1Wzl/M1T0.net
>>637
それなら水から飛び出してる間は攻撃されるはずだし、体内に居たところで吐き出してから水鉄砲撃てば良いだけのこと(村田版164話)。
そもそもそれじゃ怪人協会の幹部たちに攻撃しなかったことが説明できない。
ハグキははっきりしないが黒い精子とサイコスのは明確に敵意や憎悪を持って行動しているし、ホームレス帝やブサイク大総統に至っては負の感情の塊みたいなもんだ。天然水がただ反射的に動くだけなら攻撃しない理由がない。

662:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-77yP)
20/05/20 16:35:07 faeVB91Lr.net
そういえば童貞が天然水のロジックに気がついてないのも中々ご都合主義だな
3剣士に追い打ちかけてないからわかりそうだが

663:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 378c-NYH7)
20/05/21 02:59:51 /n1ItKRt0.net
>>615
1なんてこといったら、竜に単独で勝った事ない人間状態アマイでも避けれて戦えた精子はどうなるんだよ
ランクは最強状態で判断だから、巨大状態で普通の人は勝てない状態で判断だろ
普通死ぬほどの怪人相手でもヒーローは殺さない方針ぽいから、
死なないヒーロー以外は、フルスペックをいかした攻撃をヒーローが食らうことないだろ

664:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-77yP)
20/05/21 10:18:57 V7LJrOkvr.net
群体精子は過大評価だと思うけどな
鬼中位くらいの足だけジェノスにもそこそこ時間かかってたし
1匹だとぎりぎり鬼あるか無いかくらいで11兆全部で竜4くらいだろう

665:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 10:33:03.48 vrkf6f/30.net
11兆どころか1万でも瞬時の同時展開が可能ならとんでもないけど、出来るのかどうかがわからんのよな

666:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 13:08:21.86 J8/btxWD0.net
渇き深海王を倒せるソニックが傷つけられないのがG4ジェノスの硬さ
その腕を不意打ちとはいえ瞬時にもぎ取るパワーがあるんだから精子が鬼ギリギリってことはない
アマイはそれを数十体は同時に相手できる

667:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 13:13:27.95 Gft3CSGU0.net
腕ポキポキ取れてるし関節強度とそれ以外は違う
爆弾手裏剣じゃ腕折れないから比較できない

668:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4e30-JBhh)
20/05/21 19:55:35 StJ4Qe+l0.net
幹部候補のウイフレが幹部のニャーンより上の俺の好きなキャラが上じゃなきゃ嫌だランキングにEX2が追加されたのか、へー

669:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 21:06:01.57 txSFc5G/0.net
ボロスガロウとタツマキに桁違いの差があるし、どっちかというと黄金精子と同格クラスなんだからEX2とかいうのに違和感しか感じない

670:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 21:11:02.49 PlINdrJCr.net
勝手にオロチとタツマキの位置変えてるし


671:アラシ扱いで戻せばええ



672:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 21:13:16.98 MmUDIi5ta.net
前議論でも少なくとも竜以上扱いのオロチは竜ex2置かないとって意見は多かったけど荒らし扱いは流石に無いわ
どう見ても好き嫌いはお前らだろ

673:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 21:46:53.45 HHsDbQHKa.net
テスト

674:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/05/21 21:50:30.24 Gft3CSGU0.net
>>646
黄金とガロウの間には埋められない差があるけど、タツマキは宇宙まで投げ飛ばそうとしてる辺り規模はボロガロに近いだろ

675:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e38-B1PQ)
20/05/21 22:34:49 8RoGF44x0.net
久し振りに覗いたらこのスレもう滅茶苦茶だな

676:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4e7c-QPgs)
20/05/22 00:27:13 DEGwfv5q0.net
>>650
実際に月まで蹴飛ばしたボロスと全力で気持ち浮かしたのがやっとなタツマキじゃ歴然な差があるだろ

677:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 277b-crVl)
20/05/23 16:25:56 ymdQXSsY0.net
平常運転だろ
いつも荒れてる

678:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0e2e-f9m4)
20/05/25 13:54:12 05AbLCSl0.net
ゴウケツとバクザンは描写少ないから位置づけ難しいだろうけど、この二体の戦力差からゴウケツをもう1つ上かバクザンを一つさげてもよさそうな
バクザンの評価ポイントなんてゴウケツの個人的な予想だけなんだし
バクザンVS瀕死のスイリューだって、瀕死のスイリューに寝転んだ状態から片腕だけで足の骨折られてるし
万全スイリューだったらバクザンに勝つかもしらん

679:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-77yP)
20/05/25 14:05:53 GJbplpU7r.net
ブサイク、ハグキとバングの差で瞬殺だからこんなもんだ

680:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb88-LCEn)
20/05/25 16:00:29 zoBA13nL0.net
竜クラスだと一撃で同じ竜クラス倒せるのもいるのに鬼クラスはそういうのないよね
プリズナーはあったけどラッシュしてるし一発でかは微妙だが

681:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b54-x69y)
20/05/25 16:49:35 0Vmc51iz0.net
神が遥か上過ぎて竜は実質上限なしの最高ランクだからな
鬼の強さが80~100の範囲だとしたら竜は100~10000みたいな事になってる

682:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a55-anYt)
20/05/25 23:12:58 Fi+v13RP0.net
ゴウケツは見た目の巨体から想像できるくらいの腕力と常識的なレベルの格闘技くらいしか強みがなさそう

683:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a55-anYt)
20/05/25 23:13:10 Fi+v13RP0.net
バクザンでした…

684:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3355-ObE6)
20/05/26 02:56:56 j4QZU2Ny0.net
バクザンはスイリューがサイタマでも危ないと思うほどの攻撃力が一番のポイントでしょ
もちろん絶望感で正常な判断できてないのもあるだろうけど唯一実際に戦ってるスイリューが高く評価してるんだから無視できない

685:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b54-x69y)
20/05/26 03:55:15 L3Dh2ro90.net
どんな武術か結局判らず終いだったけどいかにも攻撃型っぽい武術使うしな
ゴウケツには格上の技術で防がれたけど武術ない勢は結構ダメージ受ける可能性

686:名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5a-QPgs)
20/05/26 04:19:28 byWWrfjJd.net
>>657
フリーザ竜クラス、ドドリアザーボンも竜クラスみたいなもんだな

687:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 371d-ABU4)
20/05/26 04:46:58 Tel5A4nh0.net
バクザン君はせっかく手の数増えたのにあんまり有効利用できてなかったのが残念だった

688:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6354-DP+t)
20/05/26 08:02:29 lNVLNchQ0.net
モスキート娘最強説
サイタマは斬撃、刺突は必ず避けている避けるのに失敗したとき何かしらダメージを受けている
蚊の吸血で刺突と痒くなっているので毒耐性が皆無、猫のひっかきで顔に傷ニャーンの猫罰で頭に痕が残


689:る 個人的にサイタマを倒すのに一番有効なタックは黒い精子で足止めして蚊の大軍で吸血するのが最適解 個としての強さは意味をなさず格闘のみで汎用性がなく大軍処理能力が戦闘力に比例してないのが弱点かも あとは毒が効くので忍者は忍べ本来の仕事をしろ あとは原作でメガミメガネの能力に最強説がある



690:名無しんぼ@お腹いっぱい (ミカカウィW FF7f-w82n)
20/05/26 08:05:33 WbwH/mGRF.net
マジ反復横飛びで全滅するんじゃ…

691:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f154-RSqJ)
20/06/02 04:07:02 DB8hm9tp0.net
バット強化入ったな
基礎スペック上昇と通常攻撃の範囲攻撃化を考えるとウィフレ単体にも勝てそう

692:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-ULWp)
20/06/02 05:43:04 kl6k/PDJ0.net
タンクトップマスター竜と戦えるんだ・・・
しかしネオヒーローズ鬼にも割と犠牲者出すしあんまり強くないな
現状災害レベル竜と戦っているのネオヒーローズ一人のみ

693:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f154-LLuX)
20/06/02 06:01:19 +MiXWrWY0.net
金属バット
攻撃が範囲化 気合補正と併用はまだ見られてないので過剰には評価できないが
単純な殴りだから武術のバクザンに通用しない説が壊れるので少なくともバクザンよりは上にできるだろう
タンマス
レベル竜に瞬殺されていないので素の耐久をかなり鍛えなおしたのだろう
元々攻撃特化なところもさらに伸ばしているので竜には瞬殺される王シリーズよりは上
ブルー
王シリーズに少し手こずる 鬼に100%勝てるわけではない
現ジェノスよりは下でG4ジェノスとは同等以上 竜5下位~鬼1中位
アクセル
セミ幼虫の上位互換であろう爆速カタツムリに単体でも若干優勢
カタツムリを鬼3最下位程度として鬼3中位くらいか

下水ワニ
大哲人から3t哲学全書を奪い危なかったと言わせるパワー 虎3
ネオ微炭酸BOYS(単)
攻防速大哲人より上で下水ワニにタイマンなら楽々勝てるが動きは素人 虎2トップくらい
三枚舌(全)
三日月フトマユゲを手数で圧倒するもネオスーツなら体当たりだけでだいたい殺せるらしい 虎2最下位かな

ウェビギャザ、ライデン、リュウモン、エー、ゼイダッツ、インフェルシネイブ、肉団子コネコネは不明だな
タンマスとブルーは戦闘中だから保留として
金属バット、アクセル、爆速カタツムリ、下水ワニ、ネオ微炭酸BOYS(単)、三枚舌(全)は入れて良いだろう

694:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4947-YHRm)
20/06/02 06:04:38 g9nNc3Ag0.net
タンクトップマスターは竜5体を3分で倒せそうだから神に昇格かな?
もしタンクトップ型バトルスーツを身に付けたらヤバい(確信)
神の上にタンクトップを作った方がいい

695:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4154-ULWp)
20/06/02 06:21:05 kl6k/PDJ0.net
タンクトップゴットネタ懐かしいな

696:名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H6b-AFT0)
20/06/02 07:48:04 5l3NAOXzH.net
ヘビースモーカー、シュウゴウタイ、闇の大家族、ウナギドラゴン、機神ミラー

これまた強そうな奴ら出てきたな

697:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 13:03:45.68 tqFLlHj7a.net
協会側のヒーローにぶつけてるあたり組織が捕獲してた怪人なんじゃ無いかと思ってる
ボフォイも駆動も高レベル怪人捕獲してたし
データ収集終わったからヒーローのデータを取りに放出したんじゃないか

698:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 15:10:22.6


699:2 ID:K8MofwYn0.net



700:名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-CKSG)
20/06/02 15:32:12 ZCEtRJreM.net
エネルギー切れたら戦えないっぽいしきついな
でも鬼や竜相手の感覚はこれが正常で村パンがインフレしすぎてるだけだよね
oneがどういうつもりで村パンのネーム描いてるのか知らんがだいぶ災害レベルの脅威度に差を感じるわ

701:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f154-bVUo)
20/06/02 16:19:24 reAQH+Do0.net
平均はヒーロー協会より高いけど黒い精子の言った通り抜きん出た強さは無い感じだな

702:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 16:35:56.54 IQK0+MvBp.net
ブルーとスーツ着たバットどっちが強いんだろ

703:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 16:37:31.50 gL9j0PCO0.net
やっと面白そうかつ個性的な敵味方が増えたし動いたな
実力面がスーツ込みでS級普通以下までが多そうなのは予想通り
ブルーだけ実はスーツ脱いだ方がヤバいが本人も知らないうちに丸めこまれスーツで制限されていた
ような類だったらランク上位に乱入してきて面白い流れだが 多分そういうのはないだろうな

704:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 16:47:22.55 gL9j0PCO0.net
神経接続されてるパワードスーツに関しては、いかにもあとでリーダーに対するオーダー66とか
そういう感じでヒーロー陣営の敵にさせられる布石って感じだな
先に脱いでいた童帝と気合でぶち破るバットは問題無く逆らうとして
他の面子はもうしばらくしたら意志無関係に敵対者にさせられてしまうんだろうと思う

705:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 17:39:46.65 6n2iNHMq0.net
ブルーはブラストの息子ってだけだし別に過剰に期待もしてなかったから
鬼は強いと認めつつ危なげなく勝利出来て竜には今の所瞬殺はされない辺り
村田版基準だと雑魚S級だけどone版で考えるとS級上位の弱い方はありそう
金属バットは気合バフもあるし今後もスーツ着続けるなら純粋な強化に感じる

706:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 17:48:33.51 9SQMV+Rp0.net
ライデンの「バトルスーツは必要ない」というのは
ライデンのバトルスタイルには必要ないという事なのかある程度の実力者には足かせになるという事なのか
普通に考えたら後者かな
ライデンの言う事が真実ならバトルスーツ無しの金属バットよりライデンの方が強いという事か

707:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f154-RSqJ)
20/06/02 18:07:22 DB8hm9tp0.net
金属バットは気合で化けるタイプだからピンチにならないとS級じゃビリ争いするレベル

708:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 18:51:54.26 xAMUFRgt0.net
ネオの平ヒーロー達って明らかにニート団モブより弱いよな
ニート団モブの連中パワーだけなら鬼レベルだろアイツら

709:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 19:49:09.86 gL9j0PCO0.net
闇の大家族とヘビースモーカーに狂った防御性能や範囲干渉技が備わっていて
竜3~4辺りにさくっと乱入してくる事を期待してるが 流石にそこまではいかないかな
多分設定上はあの五体全部竜4の並くらいですみたいな感じのノリなんだとは思うが

710:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 20:58:58.50 I0X8P9dc0.net
タンマス鬼3は脱出できそうだな

711:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/02 21:26:55.58 RGyhkKQI0.net
>>680
着られるサイズのバトルスーツがないんだろ

712:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-GWaN)
20/06/03 00:17:14 idwj/rhGr.net
相手ノーダメだからまだ上げられんが、鼻血でも出させれば鬼2上位まで上がれるなマスター

713:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/03 00:26:55.55 ANdj5wA50.net
タンマスは元々攻撃力高いものの紙耐久なのが欠点で鬼3だったから
既に竜の攻撃一発耐えてる現時�


714:_でも上げられるんじゃね



715:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2554-SzQF)
20/06/03 00:41:15 ebFrq06x0.net
>>687
明らかに相手はパワー系じゃないし
息吹きかけられただけでああなってる可能性もある
というか瞬殺されてネオヒーローに助けられる展開と考えられる

716:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e588-4yM6)
20/06/03 00:43:46 R6Uq8c2U0.net
ライデンが助けるのかな それで強さがわかる肉体の

717:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-qCCj)
20/06/03 00:45:55 ANdj5wA50.net
以前のタンマスなら(エビ天みたいに超極端なのは除いて)相手がパワー系じゃなくても一撃でやられる程度だったと思うが
息吹きかけられただけでああなってる可能性ってのは確かに否定はできないな
耐久認めるならせめてタンマスの宣言に従い3分粘れるくらいは必要か

718:名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-M+Tk)
20/06/03 02:01:42 q/6/MRQYd.net
タンマスはそろそろジャイアントキリングして欲しいが
かませコースか
闇の大家族は複数で竜認定なら集団相手に強いジェノスが
勝っちゃいそう

719:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/03 03:19:52.22 QzFiT6/T0.net
闇の大家族は条件満たすまで無限に湧いてくる類じゃないか?
足元の不自然な影とか周囲の影とかから切り取るように際限なく出てきて
からくり見破るまで倒せない~みたいな

720:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 15ac-jG9V)
20/06/03 07:38:07 16qfugPE0.net
バランスの良い竜3クラス相手に結果はどうあれ戦えているなら
タンマスは鬼で最上位、あるいは下位竜でもいいかもしれないが相手の特性もランクも分からんからな
待ち主体のタイプとか攻撃は大したことないタイプの可能性もある

721:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-dI5K)
20/06/03 07:43:54 PHtua9Upa.net
クロビカリは撫でただけで雨深海王木っ端微塵なんだから、タンマスは雨深海王には余裕でしょう

722:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/03 20:46:02.49 v0FHyjDxd.net
原作のスイリューはこれが鬼か~とか
言ってるのでまだサイタマや
バクザンと出会っていない敗北を知る前か?

723:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/03 21:48:14.13 g2BqNgYb0.net
ライデン虎以下っぽい奴にツッパリ使ってるし蟲神と大差なさそうな甲殻王がブルーとそれなりに戦いになるブルーと言い今のところ原作基準だとネオヒーローズではクロビカリが一番強いまである

724:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/03 21:54:30.41 oNxybdhg0.net
相撲取りが突っ張り使わないでどうやって攻撃すんねん
ぶちかましや投げはもっと強力だろうし

725:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/03 22:02:15.65 xY66R81PM.net
本当にクロビカリレベルなら四股踏んだ衝撃で怪人弾け飛ばないとな
スイリューが並んでる時点ねもうたいして強くないの分かりきってるけど
逆に竜に当てられてるスイコは本当にスイリューより強いかもしれない

726:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-GWaN)
20/06/03 23:28:17 0dBMXxT3r.net
それでもクロビカリとスパーリングして自信喪失してないから竜はあるんじゃないかな
大差あるならスーツに手出しそうだが

727:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/04 01:29:36.04 mz6MStvE0.net
ミラーの破壊痕見てもスイコ全然ビビってないし
なんか本当に強いんじゃないか感ある

728:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/04 01:33:31.27 szSmFKIy0.net
スーツ着たスイリューの強さが村田版からどれだけ強化されてるかどうかだな

729:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/04 02:59:42.90 pwOdnjj00.net
とりあえず登場順に申請していくか
【変更希望キャラ】虎3全体+下水ワニ
【変更希望ランク】虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール 、ベンパッツ
虎3は>>94までの議論に従い全体の並びを変更
下水ワニの評価点は3t哲学全書を奪い取るパワーだが、タツマキの岩投げを受け止めた山猿とは同等以下
また、「大哲人が独りでいつまで持ち堪えられるか」という台詞からすると
ネオ微炭酸BOYSの到着まで大哲人は群れ相手でもしばらく持ち堪えているはず
すなわち決定力が無いので2分以内にシューターを倒すことも難しいと思う
素のパワーは強く単体でも大哲人に危なかったと言わせているので下位4人よりは上

730:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be5a-kka7)
20/06/04 07:14:50 Rn+kpb6d0.net
>>702
ウェビギャザが倒した最後のワニが一番強いのでは?
ウェビギャザ>>>巨大ワニ>ネオ微炭酸>ワニの群れ>大哲人>ワニ一匹

そこらへんのA級より強いネオ微炭酸が手に負えないと判断したのが巨大ワニだから
そこらへんのA級やB級よりは上だろ

731:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e588-4yM6)
20/06/04 14:05:24 hTwe2+G90.net
大哲人2400ものスペックなのにそれ以上のスーツかぁ フンドシも負けてそうだな
サイレス風でいうなら30~40点ぐらいか?ネオ微炭酸

732:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/04 16:06:35.31 pwOdnjj00.net
>>703
そりゃ確かにそうだな
ただウェビギャザも巨大ワニもランク入りできるほど描写が無い一方小さい方は十分描写があるんで
下水ワニ(小) 表記でシューターとフトマユゲの間にランクインでどうだろ

733:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2554-8g8Q)
20/06/04 20:25:31 ydXnc8SC0.net
一応スペックそこそこの元C級組はネオのモブより強いんだろうか

734:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/04 23:04:49.36 sQ4thJviM.net
スーツバットは劣化ハゲマントくらいの強さになってんじゃないのか
そうは思わんかね?

735:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a09-B5RW)
20/06/05 00:49:01 zecMNOLI0.net
仮に5体のレベル竜が全部下っ端の方だったとしても、
タツマキは普通にやれば勝てそうだが
ジェノスとブルーはギリギリ勝てるかどうか
スイコとタンマスは多少奮闘出来れば良い方だろうなあ

736:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d07-kka7)
20/06/05 03:24:50 YM9xCaVB0.net
>>705
下水ワニって名前からして毒は効かないんじゃないか?
劣悪な環境に身を置いているのだから耐性ありそうだろ
耐性あるならシューターよりは左になる

737:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-qCCj)
20/06/05 06:02:54 yZFaXvnu0.net
>>709
劣悪な環境といっても所詮下水だしなあ
作中で毒耐性明示されてるのは豚神とサイボーグ組くらいで耐えられたとはいえガロウにも効いてる
ガンリキが毒評価で超マウス等より上になってる例に従うと
下水ワニもシューターより上にできるような毒耐性の根拠は足りないんじゃないか

738:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 15ac-jG9V)
20/06/05 06:59:52 FPOBFZTO0.net
ガロウの場合耐えたというより耐性を身につけたんじゃないかな

739:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-BoFv)
20/06/05 15:09:43 FJVJpSjI0.net
大哲人の本の重さがガチだったとすると、スーツの性能凄いな

740:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-f6iC)
20/06/05 17:10:13 /6iumwhc0.net
スーツスイリューならゴウケツに勝てるかな?

741:名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-C5fB)
20/06/05 17:55:18 wpX1zgDHd.net
バクザンなら可能性ありそうだけどゴウケツはさすがに無理では

742:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/05 18:52:08.93 Vi9NEUMP0.net
よくてバクザンと互角ってとこじゃないかね

743:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a55-/6u4)
20/06/05 21:43:35 MNBbnSk00.net
ゴウケツさんは当時のジェノスから見てハゲ並みに計り知れない強さらしいから…

744:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a91a-kka7)
20/06/05 22:53:42 QwpbrJ+H0.net
あのスーツ通常性能でもC級の雑魚ヒーローが、災害レベル虎を狩れるぐらい能力上昇するのに
2000億もかけたゼイダッツのスーツで災害レベル鬼が狩れないのおかしいよな?

本人の身体能力に比例するならC級モブが虎を軽く倒せるのに違和感が出るし、よくわからん

745:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-26+d)
20/06/05 23:10:16 RKByKgjrr.net
鬼程度の攻撃力なら十分試験出来そうだし、コネコネの握力が竜に近かったんじゃね

746:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-QtsK)
20/06/05 23:47:10 O9MhZTpcM.net
つーか2000億ってもう作れないでしょうに

747:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2554-8g8Q)
20/06/06 00:02:43 cgMRmaLh0.net
まあただの社長がC級並のスペックあるわけもないし本体性能×スーツ性能みたいな図式なら妥当

748:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a91a-kka7)
20/06/06 00:14:15 lhY6llNu0.net
ライデンさんは非力な一般人もバトルスーツ着ただけで並みの超力士超えるっていってるんだよね
あれ?でもそう考えると超力士の平均って弱くね?B級ヒーローレベルなの?
これじゃあライデンも期待できそうにない

749:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-f6iC)
20/06/06 00:28:48 5bRNKkle0.net
スーパーファイトの武術家と平均値は同じくらいかもね

750:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 00:46:29.48 Jb1eMcxk0.net
大哲人とかフンドシあたりの肉体派A級が強めの超力士レベルって感じかもね
ほんでそこから更に頭一つ抜けてるライデンがS級レベルと
S級はだいぶ格差あるからどの位置かによってだいぶ印象変わるけどね

751:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 01:06:52.75 8v8QSttd0.net
クロビカリが無双してたスポーツだってB級レベル以下ばっかりだろうし負けたことない時点で周りのレベルからは何もわからんわ

752:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 01:15:27.08 /4C9VLfpa.net
鬼を単独撃破可能なS級か異常なだけで、虎を倒せるA級レベルでも人類最上位の相当な強さだからな。
いずれの武闘団体にせよ平均は狼上位から虎下位くらいだろうな。

753:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 01:26:37.76 5v3p1zdG0.net
まぁ虎はともかく鬼の幅は相当に広いから、コネコネが竜手前クラスに強いんだろう
富豪は大馬鹿キャラでもなく自身の素の能力が高くないことも把握していた以上、2000億スーツのテストは当然十分にやっていて、
並の鬼相当には余裕だったからこその行動だっただろうし

754:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-f6iC)
20/06/06 01:43:11 5bRNKkle0.net
コネコネはサイズも結構あるからな

755:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 02:22:01.85 F95ny60T0.net
【変更希望キャラ】ネオ微炭酸BOYS(単)
【変更希望ランク】虎2 黄金ボールの右
パワー、スピード、耐久力のカタログスペックは全て大哲人より上
とはいえ大哲人がすぐに倒せた下水ワニと普通に殴り合いをしているので
動きが素人なのを踏まえると耐久力以外は大差ないレベル
耐久力にしても丸出しの頭は自力で守らないといけないので
スーツのスペックだけでごり押せるのは虎2までで虎1の手数や攻撃力相手は無理
虎2でも高機動や高火力遠距離持ちの上位二人には頭を守り切るのは難しいだろう
虎2だとついでにフェザーにもやられそうだけど一旦はこの辺がいいかな

756:名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス ca88-BoFv)
20/06/06 07:09:24 roS6ryQY00606.net
>>717
通常スーツはボフォイが作ってるっぽいが
ゼイダッツは自分で勝手にどこかの技術屋に作らせたんじゃね
つまり通常スーツ>>>ゼイダッツスーツの可能性

757:名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sred-26+d)
20/06/06 09:41:56 78JMC0O1r0606.net
いくら本体が弱くても虎の攻撃で無傷のスーツに追加装甲してるからな
それをあっさり壊してるコネコネが強いんだろう

758:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 10:34:05.40 F95ny60T00606.net
コネコネはサイズからして鬼3くらいはありそうだしな
ゼイダッツのスーツが狼未満を鬼下位まで引き上げる強さだとしたら通常スーツよりはかなり性能上だが
それでも一握りにさ�


759:黷トおかしくない



760:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 10:54:06.60 U3PGzlNQp0606.net
サイコスがブラストとメタルナイトを飛車と角に喩えてたが、他の駒はどうなるんだろうな
タツマキ 王
バング 金
フラッシュ 金
クロビカリ 銀
アトミック 銀
童帝 香車
ジェノス 香車
豚神 桂馬
ゾンビマン 桂馬
プリズナー、三剣士 歩
みたいな感じなのかな

761:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 10:55:16.52 8WN7c3jZ00606.net
タンクトップバースト覚えた人が居ない

762:名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス c6e2-kka7)
20/06/06 14:51:49 NNWaPJf700606.net
>>732
キングが王に決まってんだろ

763:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 17:32:16.93 8WN7c3jZ00606.net
キングなんてタンクトップタックルで肉片になる
真の王の器はタンクトップマスターしか居なゐ

764:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 17:40:10.31 DhZaZ3rsM0606.net
タンマスはピチピチの新要素でたし今まで評価低かったから勝っても負けても評価上がるだろうけど
これでジェノスが負けるようだと下手したら原作最新ジェノスより村パンで長老と戦ってた頃のジェノスのが強い気がする

765:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 17:55:50.32 +lA2qtYlr0606.net
今回のカードでタンマス、ジェノス関係ぶっ壊れそうで怖い

766:名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sab2-K28B)
20/06/06 19:07:56 XPrpNuWCa0606.net
>>735
怯んで尻もち付いた時偶然地震が起きてマスターが屈服するぞ

767:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/06 22:44:55.41 F95ny60T0.net
ジェノス負けても闇の大家族が強いってことになるだけじゃない?

768:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 11:58:53.84 ENJDKoVF0.net
ネオヒーロー及びネオリーダーは想像より強かったがスーツ頼りってのがあれだよな
あのスーツ狼レベルなら4ランク、虎レベルなら3ランク、鬼レベルなら2ランク、竜レベルなら1ランクぐらい
自らの能力上がってるやろ
インフェル スーツ着てても雑魚?素は狼未満っぽい
C級雑魚 狼3-2レベル → 虎2-3レベル(スーツ補正)
リュウモン 虎2-虎1レベル? → 鬼4-5レベル?(スーツ補正)
エー 虎1-鬼5レベル? → 鬼3-4レベル(スーツ補正)
アクセル 鬼5レベル → 鬼3レベル(スーツ補正)
ウェビギャザ 鬼5レベル → 鬼3レベル(見た目は特注スーツ?)
ブルー 鬼2-3レベル → 鬼1-竜5レベル(スーツ補正)
スイリュー 鬼2レベル → 竜5レベル?(スーツ補正)
金属バット 竜5レベル → 竜4レベル?(スーツ補正+武器)
----通常スーツ以外のメンバー---------------
ゼイダッツ 範囲外→鬼4-5レベル?(2000億特注スーツ)
ライデン 素で鬼5レベル以上?
童帝 スーツはつかわないことを決めた(ブレイブの方がスーツより優秀だろう)
クロビカリ 素で竜3レベル(現状ネオヒーロー最強っぽいのだが?)
こう考えると集団戦闘でネオリーダーが連携を取れば竜3ぐらいまでは対処できそう
ブルーはリーダーなのにあのスーツって通常スーツなのかな?

769:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 12:06:02.25 ENJDKoVF0.net
総合的に見たらノーリスクな怪人細胞みたいなものだよね
ヒーロー全員が怪人化している集団と考えれば
黒い精子の見立てよりはやっかいであるのは明白
ネオじゃなくてヒーロー協会全員があのスーツ着たら、普通に集団でボロス倒せそうだが
タンクトップマスターの場合スーツよりタンクトップの性能に左右されそう

770:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 86f7-Gndw)
20/06/07 12:24:05 fkmn4q/U0.net
それは流石に鬼レベルとボロス舐め過ぎ

771:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 13:17:47.33 QALcjn/Va.net
ボロスもガロウも無理でしょ
一瞬でスーツ破壊されて終わり

772:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 13:36:03.88 miBTIXLy0.net
ウェビギャザはスーツ着てるのか?
サイボーグだからそのままじゃね?

773:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-qCCj)
20/06/07 14:07:45 zfvEJ5Ay0.net
【変更希望キャラ】爆速カタツムリ アクセル
【変更希望ランク】爆速カタツムリが鬼4巨大黒鳥の右、アクセルが鬼3ガンリキの右

爆速カタツムリは性質上セミ幼虫の上位互換
スピードで大きく上回る分ラフレシドンも殺せるor催眠範囲から逃れられると思う
車を次々と跳ね飛ばす


774:描写からして単純なパワースピードは鬼4ではトップレベルだろうが アクセルに攻撃されている際有効な反撃をしようとしない知性の無さでは 同速に近いハエトリノや鬼4上位高耐久組への有効打はなさそう 空を飛ぶ巨大黒鳥にも有効打が無いため黒鳥の右 アクセルは爆速カタツムリに単体でも普通に勝てそうなので鬼3 親グリズニャーにはスピードで勝るので毒をチマチマ当てていけば勝てる ガンリキとの毒対決では即効性で劣り ガンリキ自体の耐久や瞬発力も対童帝を見ると高そうなので 直線的なスピードだけ上回ってても不利になるかと



775:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a91a-kka7)
20/06/07 15:02:45 ENJDKoVF0.net
>>744
ウェビギャザはよくわからんが、部下の人たちが
「俺たちのスーツとは性能が違う!!」みたいにいってたからスーツなんじゃないかな?って
まぁ、サイボーグ能力そのものをスーツっていってる可能性もあるけど

776:名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-GbTg)
20/06/07 17:27:02 5eqH1/Rud.net
>>721
超相撲って最低3m400kgないと試合できないみたいだから
クロビカリやタンマスみたいな肉弾戦の得意なS級でも参加できないだろうし
やたらデカいだけの微妙なのが多かったのかも

777:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 86f7-Gndw)
20/06/07 17:32:18 fkmn4q/U0.net
超相撲とかマルゴリ一強だよな、質量は大正義

778:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8991-54vg)
20/06/07 17:32:31 2kMdgyiW0.net
専用装備持ちのネオリーダーは6人だけなのかな
ブルー   :フィストキャノン、リミッター解除機能付きスーツ
ウェビギャザ:ウェビーサンダー、改造率71%義体(ネオヒーローズ製?)
ゼイダッツ :オリジナル兵器、補助パワーアーム、追加装甲、通信AI(自前?)
金属バット :電流棘バット
アクセル  :毒斧、時速390?ブレードシューズ
エー    :暗殺用の槍(自前?)

ゼイダッツとかインフェルシネイブみたいな非武闘派リーダーは
そもそも戦場に出ないか、せめてマースレイオやココウのような武闘派を
随伴させるべきだったと思うが・・・
リーダーの遺体回収⇒改造傀儡化が組織の目的なのかな

779:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca91-9LAe)
20/06/07 17:34:26 rOCcMMsx0.net
童貞大哲人スティンガーの肉体強度がそれぞれ
1800、2400、1660だからスーツ組の連中は3剣士未満の奴らじゃ勝てなさそう
毒槍とかもあるし

780:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-26+d)
20/06/07 17:37:31 jUX7s/M0r.net
>>739
余裕勝ちしたらジェノスと前々スレで下げた鬼戻さないと
片腕取った強めの鬼の判定が間違ってた可能性が高い

781:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca91-9LAe)
20/06/07 17:44:26 rOCcMMsx0.net
話の流れ的に闇の大家族とかが鬼より弱い竜って事はないだろうな
それどころか能力が凶悪そう

782:名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-GbTg)
20/06/07 17:49:47 W2ZvnW4+d.net
>>750
微炭酸をC級の赤マフの肉体強度100と同じとしてスーツ着用で
大哲人クラスになるならスーツは肉体の強さを20倍以上に上げる
と考えていいかな

783:名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-v02n)
20/06/07 17:51:14 Se8pzXqDM.net
こども何人か倒して善戦するも闇のビッグダディにやられるんだろ?

784:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-TVzJ)
20/06/07 17:56:39 rr+mCxNPa.net
まぁ幾ら災害レベルは強さと関係ないんだ!と叫んだところでなかなか通らないのは事実だし下げた鬼を元に戻すのがベストかな

785:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-YXp/)
20/06/07 18:11:24 zfvEJ5Ay0.net
倍率20倍とかじゃなくて2500加算とかそんな感じじゃないか
倍加ならスイリューや金属バットが流石におかしいことになるだろうし

786:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 18:34:07.60 dm0l4Kdfd.net
>>756
でもA級レベルの数値の加算で金属バットが素振りしただけで


787:衝撃波出せるかな?



788:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 18:48:13.98 rOCcMMsx0.net
×20とかそんな単純な計算式にはならないだろう
ガウス関数の様な式になるはず

789:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 18:54:05.42 zfvEJ5Ay0.net
推定鬼1のG4ジェノスや人間アマイ、推定鬼2のフォースが衝撃波出してるしいけるんじゃね
肉体的加算値が同じでも素人より戦闘センスが高い上位勢の方が
上がったスペックを上手く活かせて総合的な戦闘力の伸びは大きいだろうし

790:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 18:58:06.09 G7KhTYPi0.net
パワーアシストについては人工筋肉のスペックを引き出しきれるかどうかって程度の違いしかないだろうしね

791:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 22:29:04.86 rku1Q9mjM.net
ていうか組織の強化スーツきたハンマーヘッドですら地面殴ったとき衝撃波だしてない?

792:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/07 22:42:06.25 3ndVuadYa.net
桃源団のスーツ来た雑魚がビルぶっ壊すぐらいだしな

793:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/08 17:17:25.32 +AT/UjeZ0.net
サイレス風にいうと30点のミズキぐらいは出力あるのかな あいつも格闘は素人だけど
スーツといえばナリンキ部隊はプロの傭兵ぽいんだよね 桃源団は違うだろうけど
ナリンキ部隊は傭兵で素人でないならミズキ以上の強さか?壊せないんだよなスーツも頑丈でさ
ここにきてナリンキ隊再評価くるな

794:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/08 17:24:44.95 tKVDSx2x0.net
ナリンキ部隊は微炭酸BOYSと同じかほんの少し上くらいだろうか
動きは傭兵の方が熟練かもしれないが
微炭酸BOYSもあれでC級合格者居るくらいだから肉体強度は全くの雑魚ではない

795:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/08 17:38:54.73 AQwo3J9Z0.net
微炭酸は7人中2人がC級相当で残りは素人よりは格上っていうレベルだよね
というか1年トレーニングしてC級になるってポテンシャル高くね?
あの試験って合格率1%もないであろう超難関やん

796:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/08 19:42:44.75 ZsCxilTy0.net
マースレイオにネオリーダー枠できたな

797:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/08 20:49:01.33 AQwo3J9Z0.net
マースレイオがスーツきても鬼にかてなそうなんだが大丈夫なんか?
そもそもインフェルとゼイダッツは影武者(機神シリーズが後釜)しそうだから
マースレイオにリーダー枠あるの?

798:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/08 20:58:18.94 oMKHO67Wd.net
マースレイオはせいぜいA級下位で
スーツ来て鬼とそこそこの勝負できるあたりかな

799:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/08 22:04:17.76 tKVDSx2x0.net
マースレイオはたった9㎏のグローブでイキるのが攻撃力不足との評価で狼1止まりになったが
動きはスイリューに良いパンチだと評価されているし
身体スペックを引き上げるスーツとの相性は良さそう
狼3下位であろう微炭酸BOYSが虎2上位まで上がるんだし鬼の下限にはなんとか届くかな

800:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:33:37.94 MZtT51lq0.net
フェニ男とBG2ランクダウンだな
話もクソつまらん

801:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:34:40.65 2tu2CeQ60.net
フェニ男はペンギンと精神世界が増えただけで強さ自体は変わってないんじゃないの?
サイタマいなかったら余裕で勝ってるし
まあBGは大分弱くなったな

802:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:36:26.39 MZtT51lq0.net
>>771
ノヴァに耐えたのが評価されてるのにそれなくなってるじゃん
あれくらいなら竜4

803:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:41:18.16 2tu2CeQ60.net
いやでも金剛で使えてた光は使えてるし耐久値とかはそのままだと考えるのが自然じゃないの?
結局童貞の直接攻撃じゃ傷一つ付いてないわけだし下げ要因にもならんでしょ

804:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:45:31.36 MZtT51lq0.net
>>773
話上書きされてるから今までの描写は無効
one版も昔のは無効

805:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:46:53.62 TcGpBQI8a.net
フェニ男はややこしいしサイタマいないと勝ち目無さそうだからこのままでいいよ
童貞は1下げだな

806:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 00:59:55.25 AAxMJtE/0.net
これはブレイブの性能は下がったってことでいいの?
ギガボルトしたあとに大破って駄目じゃん、ミレニアムエンペラーノヴァはなくなったし
フェニ男も全然力だせてない?というより能力ダウン?両方竜4レベルぐらいじゃない

807:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 01:20:56.38 LYfhHkvGp.net
なんでこんなショボくすんの…

808:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 01:40:24.98 aMeyFsmdr.net
地味にBGバラバラにした爪攻撃もなくなってんだよな
確実に竜2ではない

809:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e588-4yM6)
20/06/09 01:51:27 4k4nPtST0.net
マースレイオとか拳闘魔人の人間ときはA級ぐらいありそうだがスーツきても拳闘魔人ていどか

810:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-qCCj)
20/06/09 02:02:30 C/E4Joux0.net
今までのランクは一旦完全に忘れるとして

ランドセル童帝が鬼2上位~鬼1下限付近と仮定する
最終兵器を使わざるを得ないと思わせたフェニックス通常モードのみのスペックで竜5
通常モード程度ならやや圧せるBGの格闘能力も竜5
多彩な形態を使いこなせばBGを翻弄できるのでフェニ男の総合的な格闘能力は竜4
シールド等の策でそれに食らいついていけるのでBG童帝の総合力も竜4に届きそうだが
時間制限がある点をマイナスと考えると微妙なところ ギガボルトもあまり役に立ってない
フェニ男はさらにゾンビ操る能力あるのと一応耐久の底が見えてないのを考慮すると竜3に届くか?

811:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 02:35:02.90 3Zw+MJez0.net
ゾンビ操る能力ってここのルールじゃ使えんぞ

812:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 03:21:25.63 BLjUA/qn0.net
完全に別物ワロタはいいとして、大分描写レベルが普通側に行ったな
撃破不能の硬さも超火力要素も無くなってしまったからフェニ男が竜5上位、BGも竜5下位?
例の大画面ぶち抜きパンチは放置だからBG竜6にする必要はないだろうが
まさか復活・エネルギー吸収戦術・マッハ5前後の競い合い・超砲が全部消えるとは
しかし参ったな 別に下げたかったわけでもないのにここまで地味にされるとは
話自体はいいんだけど この先の調整もえらい大変だろうって方向に行ったしな
保存されてるif展開の描写もアリという事にすれば表現が広がった事にもできるだろうけど
道程砲は普通に無くなってそうだからそれは駄目だろうな うーむ

813:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 03:28:51.97 xEv9PmiV0.net
最強格との呼び声もあったブリリアントモードが完全に削除されたからな
童帝はウイフレを二人まとめて倒してるからウイフレより下にはならないとかって理由
もあったはずだがどう折り合いつけるか

814:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 03:34:45.11 4qZI76Lpa.net
精子
ポチ
ウイフレ 帝
総統 ハグキ ニャーン
フェニ男
バグザンレベルの雑魚竜になったなフェニ男
まあ設定的にそっちの方が折り合いもいいし収まりもいいだろう
所詮は中間管理職だし幹部以上なんてありえない
幹部候補のお墨付きだけど所詮は候補のウイフレも修正されるか、総統とハグキが大幅パワーup描写くるかのどっちかだな

815:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 04:12:04.62 rZyX2MVWa.net
ナーフされたってことはONEも今までのが強すぎた自覚あったんだなフェニ男
だいぶ弱体化したけど復活能力は残ってるし改定後の描写だけでも竜4くらいに見える

816:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 04:16:12.89 vV+5O5Nd0.net
ノヴァとブリリアントをあそこで使ってしまうのが惜しくなっただけなんじゃ
フェニ男死んでないしどっかで再転生するんだろ

817:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/06/09 04:27:20.06 BLjUA/qn0.net
多分毒の薄れた中立怪人としてネオヒーローズ編以降に登場するか
もしくはおまけ各種に登場する平和な怪人組や集合絵の端に混じるかだろうな<ヒヨコ
改めて読んでみるとギガボルトの出力はわからんけどぶち抜きパンチでも無傷だから
竜4に置く事は確かにできるな 一万度燃焼モード&冷凍攻撃もできるとなったし
ついでに破れば倒せる的な弱点も不明瞭なので消えたと見ていいだろう
なら竜4下位はいけるかね?4上位はまあ竜3&メルザルゲリュの壁が絶対無理だからいいとして


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