18/09/28 20:35:47.32 MyKSQeiw0.net
楽しみにしてる読者が居るのになぜアプリ終了を願うのか。
勝手にアンストして別の媒体行けばいいだけなのに。
根性が腐ってる。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 21:12:09.03 nUC7+PZf0.net
そんなこと書いても運営朝鮮媚作家呼ばわりされるだけだよ
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 21:13:56.43 ywJaHFae0.net
楽しみにしてる読者が居るのになぜ連載終了をするのか。
503:打ち切り作家は別の媒体行けばいいだけなのか？ 別媒体で成功している人を見ると推してる作家も脱出して欲しくなる
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 21:16:12.06 zraip7Uu0.net
ネト充はアニメでまとめてくれたから良かったなあ
原作だけのまま終わってたらと思うとぞっとする
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 21:19:45.19 CJrg39qH0.net
なぜ言論の自由のある5chで俺様ルールを押し付けるのか。
486こそ別のサイトに行けばいいだけなのに。
マンセーしか見たくないなら、言論統制された公式サイトだけ見てればいいよ
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 21:56:50.52 u6CcTkNq0.net
剣の王国の作者が生存報告してるな
とりあえず体調が原因の休載じゃなくてよかったわ
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 22:12:58.05 nzVUnJPB0.net
>>491
マジか
ありがと
見て来るわ
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 22:21:35.19 +v67AHNi0.net
>>486
屑媚び作家がゲロプッシュされるのに、支援したい作家が人間扱いされない糞サイトの終了望むのは当然だろ
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 22:27:28.67 sJqlEDsq0.net
カノン作者がTwitterの裏垢で暴言吐いてたのが特定されてジャンプラスレでちょっとした祭りになってる
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/28 23:22:29.20 cWdWel0d0.net
>>478
のじょは被災されたと思うのでしばらく無理かと…
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 00:12:06.34 PKHzGMNY0.net
>>493
はげしく同意
今回長く推した作品が打ち切られたり
他にも長期休載になったり
エロ目的なのがピックアップされて
つくづく嫌になった
し
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 00:12:31.85 krS9xsyd0.net
せんせい休載多過ぎ
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 02:06:20.14 H6oZFgcf0.net
>>494
小田原先生は怒ってるんです
何で人気に火がつかないのかと
それにしてもジャンプラスレは2日で消費するのに今のコミコスレの過疎り度合いよ
強烈なのが無いもんな
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 06:14:33.97 6noJgf7d0.net
シュリンクコミックスが予想以上に売れてないな
1か月前からコミックス予約客にサイン会の参加券あげます、って言ってたのに
未だにコミックス購入客にサイン会の参加券あげます、って言ってるじゃん…
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 06:49:11.63 krS9xsyd0.net
>>499
前作の売り上げからしてこうなることは目に見えてた
在庫の山が出来ちゃうね
ゴリンクざまぁ
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 11:51:58.52 fnYm2U+V0.net
課金状況見りゃ当然
きたさんはあれだけゲロプッシュしたゴリンク激爆死が余程ショックだったのか10日も黙り込んでるなw
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 15:38:38.69 Q35rCIpo0.net
トップに「ついにふたりが口づけを…」
ってアオリとキスしてるコマがあったけど、
キスのコマはトップに置かない方がいいんじゃないか？
寸前くらいの絵にしとけば
ええっチューするの！？ってつい読んじゃうやつとか
でてきそうなもんだけど
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 17:28:12.83 Fb7LPzh20.net
comicoを再インストールしようとしたら、「お使いの端末はこのバージョンに対応してません」
と出るんだが・・・・。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 17:47:01.09 fWskHWwL0.net
だからなんだよ
アドバイスとか欲しいなら使ってる端末とOSのバージョンくらい書けよ無能
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 18:00:55.09 Fb7LPzh20.net
失礼しました。
Android 4.0.4です。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 18:36:02.45 7rf8fUTB0.net
>>505
ウェブで調べてもこのくらいの情報は出るよ
聞く前に調べようよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 18:41:47.51 erXPE/I
523:r0.net
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 19:45:23.39 Nz7GOem+0.net
まだそんな古いの使ってる人がいたのか
よく動いてるな
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 19:56:09.28 pqZSwh7T0.net
>>499
これごり押しした編集頭おかしい
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 21:16:27.97 fnYm2U+V0.net
ゴリ星も打ち切りかな
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/29 22:41:40.26 IRUPzHpr0.net
ぼくらのじかんってもう続刊しないのかなぁ。あれだけは前話手元に置いておきたいのに。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 01:02:06.76 89WUehuQ0.net
一昨年発で総計約800冊ちょいしか売れてないし絶望的かな
ぼくらのじかんみたいに一部が言う本なったら買う詐欺で出版されたものの爆死したコミコ作家多い
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 02:30:14.47 ptezOaHn0.net
過去作全部、電子書籍で出せばいいのに
出さない理由は何なんだろ？
電子なら縦長でもそのまま書籍にできるよね？
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 02:49:37.81 EdHczDTF0.net
できません
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 05:31:06.26 U3h0ryHx0.net
小林さんちの～が日曜一覧から消えてね？
検索かお気に入りから入れば読めるけど
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 07:10:52.75 6A3Yc4OI0.net
テーブルフロンティアの作者がバーチャルYouTuberになってて驚いた
でもcomicoの話どころかテーブルフロンティアの話も全くしない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 08:04:10.69 YXy1ppJX0.net
>>516
楽しそうで何よりじゃないか
コミコ時代の事なんて今更触れないで良いんだよ
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 08:13:15.63 qZ5rDdJX0.net
＞一部が言う本なったら買う詐欺で出版されたものの爆死したコミコ作家多い
それな
フォロワー数万いて米欄賑わってても、課金やコミックス買うコミコ読者は百分の一もいない
一方でジャンプラに脱北したフォロワー数2000ぼっち＆元低位作家小田原愛はコミックス一万冊以上売れてる
読者の民度が全く違う
金を出さないのに声だけでかいcomico読者ほど質の悪い読者層はちょっとない
535:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/09/30 09:56:49.29 eJtOu9ZNh
サクオブは権利返って電子書籍化してcomicoのストアにもあるのな
ほかの権利戻った作家も出して欲しい
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 09:49:39.64 xELyae3k0.net
>>518
そんなの先読み（課金）している読者の数と米だけ見てれば分かりそうな気もするが。
537:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/09/30 13:48:23.14 MwCXnw7a0.net
サクオブ作者は外部で電書出してcomicoのストアで売るというルートを使っているが既に読者が残ってなさそう
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 14:49:06.57 8M6oN8iQ0.net
あれだけ人気だったはずの降矢くろせ月見狗も蓋をあけたら信者絶滅してたしな
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 14:57:37.24 MieZk2X30.net
そのへんは逆に何で人気だったんだよ感しかないんだが
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 15:33:58.23 xELyae3k0.net
>>522-523
AKBに所属しているときは人気あったが卒業した途端人気なくなるのと同じ現象じゃないの？
comicoルート以外でファンと繋がりを持つよう努力している人はそこらへんの危機感があるんじゃないの？
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 18:40:56.05 89NUwCDe0.net
コミコ作家（）は黒歴史だろ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 18:45:41.49 h3c9PAfI0.net
コミコに漫画があるから読まれてるってだけだよな
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 19:13:24.66 UeZB9Yxm0.net
ぽんとごたんだが一番賢い
comicoで知名度上げて書籍で実績作ってる
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 19:45:59.79 75pLXWQD0.net
コミコは漫画家になれない人が描いてるイメージ
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 19:51:09.48 n2lZ0MYe0.net
去年はコミコの作家は他でプロになれない才能無しと叩かれるだけだったのに
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 20:35:12.72 tjdYvvdp0.net
10月まであと3時間半だけど
まじで10月の新連載のお知らせがないぞ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 20:54:51.20 h3c9PAfI0.net
>>527
まだ若いしね
戦闘工作の人がアシなんだっけ
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 21:32:49.04 H9v+SUYI0.net
>>530
終わりの始まり？
自分の中ではとっくに終わってる
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:01:51.69 UeZB9Yxm0.net
伝説になる終焉を目をそむけずに見とどけろってタイタニックな感じ
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:05:24.35 lYB8G/HG0.net
ジャンプラスレで小田原先生炎上騒動見てたらふぁんた騒動思い出したわ
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:11:23.24 FamqFYwm0.net
10月って時期からもしかしたら新編集長体制に完全移行かもしれないな。内部的な話で読者にはあまり関係ないかも。
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:31:44.01 +3ZxZi6h0.net
comicoはなくなる
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:44:04.42 MieZk2X30.net
結局なくならなくてずっとなくなるなくなると言われ続けてる気がするな
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:47:45.75 UeZB9Yxm0.net
『復讐の赤線』の公式サイトっての見たら担当編集がきたさんから鈴木愛美って女編集に変わってるな
もしかしてきたさん追放された？
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:49:42.23 UeZB9Yxm0.net
>>537
プラスは惨めな醜態さらした挙句消えたじゃん
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 22:58:01.51 tP/MhCgK0.net
これはやばいんじゃないか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 23:43:08.95 YXy1ppJX0.net
>>534
小田原先生
コミコ時代謎アーティストとのコラボで意味不明のマンガ描いてた報われない時代を思い出してほしい
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 23:47:53.44 8whKaCTo0.net
>>538
うん。
マンガ編集の仕事に再就職できたのは今のところまってぃだけ。
他は再就職に失敗してツイッターフェードアウトか削除。
追放社員リスト >>443
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/30 23:48:50.56 uDd0I1950.net
イミテーション好きで読んでるんだけど、この2ヶ月前くらいから2話更新で、今週は5話更新だった。
本当にcomico終わるの？
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 00:09:42.66 YQkZtRy30.net
>>543
ある程度課金者がいるからまとまった収益の為じゃない？
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 00:14:25.85 MKEzBOO00.net
>>544
確かに自分もまんまと更新した分課金したしな
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 00:18:58.27 EO1VqzFI0.net
>>540
コミコから自殺者が出そう
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 00:26:46.42 sR6GGHcm0.net
>>540
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 00:48:16.97 MKEzBOO00.net
>>546
知らないだけで既に死んでる人いそう…
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 02:09:02.61 QrzsQnt10.net
>>540
フォローもフォロワーもゼロなのにこういうのどこから見つけてくるの？
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 02:33:04.09 shXlZe2+0.net
前のツイッターのid
567:
18/10/01 02:38:42.46 v5oeuYMq0.net
>>522
夜店のヤキソバと同じ
夜店で食べるから美味しく感じるのであって、家に持って帰って食べたらそんなに美味しくない
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 05:19:18.55 6wyFR7nm0.net
>>516
著作権返還されたらテーフロ続き描くみたいなこと言ってたからずっと待ってたんだけど、もう描ける時期みたいなのにVtuberの方が楽しいようでちょっと寂しい…
鬱も抜けたみたいだし元気なのはいいんだけどね…
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 06:02:11.07 drHoY1CR0.net
>>540
本当ならやばいな
酔っ払って作家の個人情報晒すとかないわ
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 08:09:40.18 sR6GGHcm0.net
たちばなの女担当って誰だろう？
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 09:45:15.35 sR6GGHcm0.net
月見狗とめーとるとたちばな雨川の死体に笑顔で唾を吐きながら
↓
茅原@小林一巻発売中 @mihashi_K 2017-12-28 13:37:02
昨日からちょっと話題になってるcomicoさんの件ですが
沢山の方が心配されてるとは思いますがきちんと原稿料のお支払いは受けております
不安になってしまうのもわかりますが、どうかツイッターや他の情報に惑わされないでください
降矢まち @furuya_m 2017-12-27 22:25:50
その追悼〜のネームで苦戦していた初夏頃に、打ち合わせで本社に行ったら、今まで私を持ってくれてた担当さん達がかわるがわる顔を出してきて、久しぶり〜とか、降矢さん頑張ってね！って声をかけて下さった時は泣きそうなのを堪えたわ〜
そりゃもうやばかった〜！笑
とよのきつね@イヅル荘連載中！ @T_kitune
2017-12-28 07:00:14
なんか、タイムライン開いたらcomico炎上！みたいなツイートが出てきたけどなんだかなあ…。
当事者の事実関係知らんからなんもいけんけど、親身に頑張る担当さん達見てるから朝からすげー悔しい。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 11:08:20.97 mABQ8bu80.net
俺のマンガ論しかツイートしなかった新編集長（）が
9月下旬はマンガと無関係の呟き、藤田和日郎のツイートにやたらいいねを押してる
10月の新連載は0だし、コミコ編集部は消滅したんじゃないの？
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 11:49:57.11 f++k3REY0.net
>>556
硬い彼～の最近更新内容が計画倒産と会社の忠誠心
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 11:52:06.00 f++k3REY0.net
>>557
途中送信すまん
だとしたら硬い彼～の最近更新内容が計画倒産と会社の忠誠心の話だが皮肉過ぎるだろwww
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 12:01:08.12 SVSEGMki0.net
もしコミコ売却があるならCCCが可能性あるかな
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 13:42:29.25 2AVMlhcP0.net
>>556
新編集長（）は公式作家とcomico編集者双方のリストラ請負人だったのかもしれないな
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 14:08:29.36 Mkp1pugt0.net
ヲチ落ちたんだな
ぎじんか作者は病院行ってるの？
そんなお金もないってこと？
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 14:17:25.91 2AVMlhcP0.net
コミコの売りの作家カウンセリングサービスの超絶無能ぶりを晒すのはやめて差し上げろ
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 15:24:58.14 CovaJhby0.net
コミコ作家同性愛者多いな
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 16:48:59.84 2AVMlhcP0.net
予想通りニコラが縦スク大賞でジャンプラ脱北
次の縦スク大賞にも脱北作家結集しそうだな
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 22:01:17.91 vMdvWyq40.net
ポイントを貯めることでcomicoのコインと交換できるポイントサービス「Playbit プレイビット」との連携が始まりました！
■Playbitとは
セガゲームスが運営するポイントサービスで、Playbitへのログインやアンケート回答、ショッピングなどでたまった各種ポイントからの交換でポイントが貯まります。
↑これってさあ、金ない読者はアンケ労働
582:でポイント＝金貯めてコミコに貢げってこと？ なんか既視感あるんだけど
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 22:12:47.72 b4Bq/3Os0.net
>>560
それもあるだろうけどリストラだけならわざわざプロの編集者呼ぶ必要ないから他にも何かあるよ。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/01 23:04:29.22 VsTy4BMT0.net
たちばな早まるなよ
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 00:10:44.79 rLz3X1eZ0.net
呟きが止まって怖い
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 00:39:01.31 yQtHsFyD0.net
>>540
個人的にはひつじは今までにあまり無いヒロインキャラで好きだったんだけど作者は嫌いだったのかな
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 00:43:44.43 rLz3X1eZ0.net
ささき騒動で運営養護してた屑媚び作家ども
たちばなが自殺しても同じこと言えるか？
↓
@44bocchi 8月1日
もともと話には聞いていたけど、
別の人が自分はそんなことされた事ないと言っているのをみてしまってから、本当に扱いが違うんだって悲しくなった。
同じふりして他人に自殺したくなるような環境を押し付ける事に本当になにも感じていないんだろうか
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 01:11:42.37 aqX4FzkE0.net
ぎじん課ちょっと読んできたけど、この内容で主人公男は読むのしんどいし、ヒロインにしろという点に関しては妥当だと思った
アクが強くて好き嫌いがハッキリ分かれる作風みたいだし、担当は嫌い派だったんだろうな
まあそれとパワハラは全然別問題だけど
589:!omikuji
18/10/02 01:37:41.71 RBsPEDop0.net
そもそも嫌いな作家なら担当を断ればいいのだが、できないのかな？
同じ人間でも相手によって態度が全然違うのはよくある
だが仕事なら私情は挟まないのが普通の社会人
誰かも言ってたがコミコは同人サークルだから・・・
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 02:16:46.69 EHI8lB9n0.net
>>566
編集長が呼ばれるときは作家も連れてくるもんだと思うが、今の所気配がないな。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 02:50:59.76 5nTxQ7AH0.net
小学館の作家からすればコミコなんて島流しの刑だろ
情に厚い藤田和日郎でも断ると思うわ
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 03:21:06.31 RBsPEDop0.net
>>573
コミコ編集部もそれ目当てで招いたと思う
だが知り合いの漫画家達も小学館の編集だからペコペコしてたわけで
コミックスも出してくれるかどうか解らないコミコにわざわざ来るか？
そういえば小池御大も編集部に招待されていたが結局何も無かった
御大もいくら落ちぶれたとはいえ、コミコ作家と組むのは嫌だったんだろうか？
画力がある漫画家と組めたから売れたようなもんだしな
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 05:34:45.66 7SDSNsVY0.net
>>571
ぎじん課はベスチャレだとひつじに当たるキャラいなかったはず
クリームうさぎが主人公っぽい立ち位置だった覚えがある
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 06:28:43.97 wlFskZv60.net
脱北して集結して新しい会社やってるよ
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 08:54:00.74 8iyFAXKp0.net
>>573>>574
comicoの悪評は業界で有名だからね
新編集長（）就任時にフォロワーのプロ漫画家がこぞって無視してたことでお察し
丸出しのこっち見んな反応には笑った
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 09:14:55.02 9wd4EEV00.net
>>540
運営ここ見てるから今頃ツイート消すように言われてるだろうな
ツイッターにも吐き出せなくなったら自殺しそう
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 10:28:58.79 8iyFAXKp0.net
複数の社員で直接口封じに押しかけて告訴恫喝するってのは雨川騒動以来の伝統芸
月見狗のように弁護士頼るなり書士みたいに法的な知識あれば途端に軟化するけどな
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 11:22:54.11 PtlByZxW0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
.@44bocchi
知らない人からラインが来るのが怖い。社内に自分の個人情報を触れる人がいるのが怖い。逆らうなっていう遠回しの嫌がらせが怖い。
家に行くって脅しを他の人にしてるのを笑いながら話されたのが怖い。本名や顔を晒された人を馬鹿呼ばわりしてあんなに笑える神経が怖い
やっぱり何かあると運営が家に押しかけにくるんだなｗ
(deleted an unsolicited ad)
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 12:43:41.80 8iyFAXKp0.net
せたつばきのエロマンガがランキング上がってると思ったら、プラスに宣伝誘導バナー張って集客してたのか
非贔屓作家と贔屓作家の扱いが相変わらず鬼畜過ぎる
そりゃ贔屓されたい媚作家が被害者の死体隠ぺいに邁進するわけだ
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 13:02:42.83 SWZkTz810.net
ぎじんか作家これはきちんとメンタルクリニック行って抗鬱剤や安定剤や睡眠薬貰って治療してツイッター閉じてラインもブロックして、出来れば新天地に引っ越しした方が良いレベルだな
かわいそう
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 13:23:53.42 G0kTuc5d0.net
下手すると妄想と現実の区別ができなくなるしな・・・comico意外でこんなに作家潰れてる所あるのかなあ、ホントよく成り立ってたね
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 13:47:59.81 YKlPnpke0.net
comico作家が自殺したらニュースになるのかな
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 14:02:43.96 Y6zL7xyS0.net
コミコ運営は自分たちが歌って踊ってマネキンの真似した動画を配信すればマンガが売れると思ってるし
作家が潰れたら脅して口封じしてポイ捨てて仕事完了と思ってる
2chのヲチスレでポロリした作家にまで「情報漏洩ですよ」って粘着して脅迫してたし
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 16:39:50.98 VYpGP3iV0.net
>>582
純愛を描いた宇宙人というか人間兵器のやつはこけたのになｗｗ
次から始まったエロい奴は大ヒットかしかしコミコの読者も運営同様ｇｍｋｚだよなｗｗ
おれは結構あの人気がなかった宇宙人のやつ応援してたんだがな＾＾
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 18:26:28.86 xO3rvfQS0.net
ぎじんか好きだったからこんなことになってて悲しい。
読みたい作品が今はないから完結作品を読み直してて
ちょうどぎじんかも読み直してたところだった。
連載当初から、途中からコメ欄が質素になっていったのと、展開が無理矢理打ち切り完結っぽいのに不安は感じていたけど…
そもそもが自分の描きたかったように描けてなかったてこと？
続きだって描いて欲しいけど、コミコに著作権握られてるから描けないのか？
担当に何をされたのか。
好きな作品だったから本当に悲しい
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 18:42:07.02 Uz7Ieut70.net
婚まどってタマキチとくっついてから白雪はでてきてる？
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 19:07:51.29 zDK2VVu90.net
>>584
妄想と現実の区別ができてないのは、、、
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 19:32:34.30 jtTJoxjN0.net
、、、
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 20:29:01.08 kfbk4DUD0.net
鬱と統失の併発の現実と妄想の混濁具合をなめんじゃねえぞ、、、本人も周りも地獄だからな、、、
、、、見ると育児作家ブログを思い出すな
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/02 20:41:35.86 z9ZRbP3+0.net
漫画家の自殺はよくあるけど、自宅に口止めにやってきた社員が刺されたら大ニュースになるんだろうなってりんご作者の呟きを思い出した
たちばなは漫画家協会と医者頼ったほうがいい
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 00:15:16.98 yDIA6tdG0.net
きたさんすでにコミコを辞めてるけど13日のシュリンクサイン会は同伴するのかね
シュリンク作者とは毎年クリスマスを一緒に過ごす仲だし、元担当ですって言って現れそう
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 01:42:15.20 botAnAvw0.net
コミコで役立たずだった編集は軒並み切られたってわけか
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 02:40:19.73 yx7jD3YR0.net
元作家だけど、たちばな先生の呟き一通り見て編集にされた事で少なからず重なるとこあって胸が痛くなった
頑張れとは言わないけど、目線変えて新しいものに目を向けてみてほしいよ
辛い状況下であれだけ長く連載してきた根性は素直に尊敬する
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 06:12:31.94 bvVgV1aa0.net
北さん辞めたってどこ情報よ
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 11:52:13.57 MZOGQQA+0.net
ちょ…早まるなたちばな
死んだらダメだ！！！！！
公式作家で付き合いあるやつ誰か止めろ
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 11:57:48.83 fsRReDJd0.net
自殺止めていいのは止めた後の面倒見れるやつだけだわ
極論鬱は金で解決するから死んでほしくない奴が金を出してやれ
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 13:02:40.79 UIfdY0eG0.net
一過性のもの越えてフラッシュバックとかPTSD発症してるじゃん。PTSDなんて戦争や震災、命に関わる犯罪に巻き込まれるとかのレベルで発症するものだよ。いったい何があったんだ？
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 13:34:48.36 MZOGQQA+0.net
@44bocchi
最近フラッシュバックの頻度戻ってる気がする。また24時間自分が言われたことやほかの作家が笑い者にされてた内容頭の中で繰り返すのかよ。
早く記憶なくしたい。早く死にたい。
↓ ↑
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 14:03:47.70 MZOGQQA+0.net
こいつも
秋野さと（はるの陽葉）@haruno_yoyo 2017年12月27日
連載開始以来3人の担当さんが皆いい人だったし安心して仕事をしている作家もちゃんといるという事を念のため呟いておきたい。
全員が悪者という場所なんてないです。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 14:11:04.86 G43dveHn0.net
新作はめんどくさくて軒並みスルーしてたけど、あくまで僕はって新作はミステリーはいってめ少し楽しめそう
ちょい下手でどこかで見たような絵に感じるけど、構図や構成とか頑張ってる
ちょっと主人公が内向的すぎてイライラする人もいるかもしれないけど舞台装置としてはヒロインとバランスとれてるのかなと
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 16:11:26.44 VfG8z7Y50.net
結局10月って新連載ないの？
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 16:48:20.98 ZGL9sQG20.net
>>600
PTSDというよりも、鬱と糖質の併合型だと思うよ。
623:創作を生業にできるくらい繊細だから壊れるんだろ。アシスタントとかおらず、1人で話を書いて、気分で変わる読者のコメントに一喜一憂しながら、カウンター数の推移を見守る。神経太くないともたん仕事だわな。 コミコは、読者がコメント書ける分、読者と作者の距離が近すぎるのかもな。 闇落ちしたリンゴ作者をみてて思った。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 17:19:29.60 RFTGTyJl0.net
コミコは終わらない４月まで予定あるって言ってた人に
なんで10月の新連載予告が無いのか聞いてみたい
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 17:29:34.69 Ss6Amx8g0.net
店仕舞いするのが4月くらいなんじゃないのん？そしたら4
626:月まで予定は一応あるよね
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 18:19:18.46 VQSvYlRL0.net
予告に出てないけど外部作品の移植新連載はやってるよ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 19:29:40.67 ZtKsimsK0.net
フラッシュバックはありとしても自分でPTSDだなんだってかまってちゃんやん
命の危険を感じて初めて発症するものなのにどんだけ自分がおかしくなってるかとかうっさいわ
さっさと病院行くか死ぬかどっちかにしろようだうだやってるだけでどうせなんもしない
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 19:42:57.62 sMl1nEG30.net
全体のレベルを上げようと下手糞作家を全部切ったはいいが、肝心の上手い作家が来ないんじゃね？
上手い奴はなまじっか商業で描くより同人誌の方が儲かる品
>>602
全員が悪者じゃない＝悪い奴もいるということは認めてるんだなｗ
声優母は無名とはいえプロだったし年も編集より上だから、ぞんざいな扱いを受けなかっただけだろ
仲が良かったキタさんも雨川から見れば相当怖かったようだし
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 21:25:15.47 3nba+GnX0.net
＞年も編集より上だから、ぞんざいな扱いを受けなかっただけだろ
アラフィフでコネもキャリアもある温和なSimicoがぞんざいな扱いされて切れて脱北してるんだが
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 21:36:11.69 3nba+GnX0.net
鬼魅魍魎作家とめーとるは復活説あるけど、黒曜、裏先生作家、現装FG LINK作家、どりる、ヌカヅケは今生きてるのか？
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 23:00:55.80 UIfdY0eG0.net
>>605
よく読むとフラッシュバックって言葉の意味を間違えて使ってそうですね。確かに統失と鬱っぽい。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/03 23:03:14.35 VwL4fl8o0.net
キムチ社員と媚び作家が蠢動始めたようだな
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 00:03:48.26 ZsKU6nAh0.net
パンプキンタイム面白いね絵も好き
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 00:30:53.17 ZGG1Djd/0.net
里予中降臨かな？
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 01:44:56.76 z/v25N060.net
キタさん専横が酷かったからなあ
目に見える場所で露骨に作家依怙贔屓してたしその方針指示してたのもこの人だったのかと思うくらい大々的にやってた
使い物にならないサクラギンガとかへりくだって来てたのかいつまでも起用してたし
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 01:58:06.07 /I3D+zXC0.net
死んだところで会社も編集も数時間は思い出にふけりそうだが、飲みに行くきっかけにしかしない気がする
一週間後にはもう忘れてるだろ世の中も同じ
当てつけで死のうとしてるんなら無駄死に確定だし自分自身の問題で消えたいなら所詮他人だから何も言えん
ただ作品も精神もぶっ壊れたならゆっくりでいいんだから再構築すればいいと思う
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 05:27:39.05 +2N4TGS30.net
>>599の言う通り
たぶんお金がなくなって今の精神状態なんだと思う
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 08:32:16.58 ZGG1Djd/0.net
@44bocchi9月22日
人には運勢の悪い時期過ぎるまで我慢だの宗教の話持ちかけて終わらせたくせに
自分は検査して休みとって手術出来ます自慢してる目の前の人間、右手今まで通り動かなくなってメンタルも壊れて自殺のために仕事辞めてんだけど。
なんで自慢話わざわざ呼び出されて聞かされなきゃならなかったんだろう
＞自分は検査して休みとって手術出来ます
もしかして、きたさん。。。？
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 09:12:02.70 sepS6Vrx0.net
>>606
むしろ毎月毎週新連載がある方が異常だったと思う
読まれもしない新作増やして今やってる連載作品が
打ち切りになることのほうが困るから正常化してくれたなら嬉しい
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 09:31:55.38 7O92/Cop0.net
ぜんぜん正常化じゃないよ
今月もオリジナル作品はどんどん打ち切られる
逆に外部作品は原稿料と人件費がかからないからどんどん仕入れてくる
つまりコミコはオリジナル作品を売る気が全く無くなったって事
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 10:19:48.85 z4GoMM850.net
今現在何の打ち切りが決定してるの？
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 10:59:00.45 ttDO0bI/0.net
たちばなツイッター非公開になった
運営動いたかな？
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 10:59:58.89 zTrDLqCy0.net
MOTHER、うち猫、ばっかん、は打ち切り決定
8月、も打ち切られそう
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 11:00:22.97 ttDO0bI/0.net
昨日までのたちばなツイの魚拓はとってあるけどねw
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 11:30:14.89 z4GoMM850.net
>>625
8月は同作者のある短編が大ウケしたから巻き返すと思ったがダメだったか
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 13:02:14.09 zULFboOO0.net
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
ヌカヅケ、ねこがえるに続く犠牲者は君だ！
第二回コミコGP開催
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 13:52:02.06 z4GoMM850.net
>>628
応募しないほうがいいと拡散されないとな
拡散して逆効果は考えにくいし
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 14:12:56.50 zULFboOO0.net
どうせまた仕込みの韓国作家が受賞するヤオだろうしな
けどこれで来年の1月31日まではサイトが続くのはわかった
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 14:17:23.04 n0OtDB/w0.net
※賞金1000万円の未払いを起こしたコミコ運営が主催です。
ところでコミコと白泉社の同時連載が確約された入賞者たちは今どうなってるの？
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 14:39:38.00 9XNharoF0.net
運営動いてツイッターに吐き出せなくしたのか
自殺しろって言ってるようなもんだぞ
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 16:06:13.46 zULFboOO0.net
デビューカップの邪魔者は死んでもいいから排除しろという鉄の意志表明かな？
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 16:53:57.32 xlZ5OxYf0.net
>>599
確かに。解決策がないのに引き止めてもそいつの人生に関わり続けていく気概がなかったら、結局は苦しみを引き延ばしておいて見捨ててるだけだよね
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 21:32:36.10 7oLYqDCJ0.net
原作がツイッターで炎上、最新レンタル落ちは更新から1週間で応援3ケタ、コメント0
のキズナと螢は打ち切りにはならないの？
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/04 22:34:56.12 pjOmYcEd0.net
たちばなツイが解放されて一気に吐き出してるぞ！
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 00:01:44.47 al5ArtPw0.net
10月新連載ほぼ輸入やん
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 00:03:50.82 jzbzJaV30.net
>>611
残念ながらしみこそんなたいそうなもんじゃない
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 00:35:32.53 RCQVf9+v0.net
メインキャラの設定やストーリーもほぼほぼ担当からのゴリ押しだったって事かね
同性愛差別ネタがどれなのかは分からんが
ぎじんか好きだったけど作者が元々考えてた奴も見てみたかったな
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 02:15:27.29 5S7YIxo60.net
作者は不本意だったかもしれないし同情もするけど男ばっかりだったら多分読んでなかったな
ひつじのキャラが気に入って最後まで読み続けたから
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 03:45:42.72 57qQCwr60.net
擬人化好きだったからひつじのマスコ
661:ット姿とか作者のシナリオも見たかったな 擬人化装置からの最後の投げやりなまとめ方を「まとまってる」と言った元編集は本当に無能だな
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 04:25:48.83 Y+I5Y9BC0.net
>>625
マザー打ち切り？どこかに出てる？
それとも予想？
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 05:17:35.94 JV+hsJbI0.net
MOTHERは少し前に最後の予告みたいなのがあったからもうすぐ終わるんだろうとは思うが今の展開的に打ち切りじゃなくて予定通り描ききる感じじゃないの？
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 06:08:17.18 Jueqnco70.net
たちばなの家族は強引にでも病院に連れていってやって
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 06:48:18.85 ZQmZVaQS0.net
あー女の担当みおぅってやつだ最初は休載に出てたぢけなのにいきなり本編に顔だしてピアスとかの企画やってた
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 07:48:37.55 M0mZCiSv0.net
>>645
まだコミコに居るね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
くまじろう作家をフォローしてるけど担当かな
デ○ズニーの回でくまじろう漫画にも出てた
(deleted an unsolicited ad)
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 08:07:19.51 5umMNhfr0.net
くまじろう作家は月見狗やたちばなみたいに報復としてツイッター始めたんだろうか？
連載終了してからツイッター始めるって不穏なものを感じる
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 08:31:29.43 5umMNhfr0.net
みおぅ＠comico編集@miocomicomio
8月3日
多治見ってばほんとに40℃だった（昨日
↓↑
@44bocchi
8月2日
ずっと頭の中きょうはされたことずっと流れる
たちばなは多治見在住？
とすると８月２日にツイッターが大荒れだった理由も見えてくるね
以前ヲチスレに謎のたちばな叩きがわいてたのも、雨川デラ弁パターンだったりして
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 08:50:15.73 5umMNhfr0.net
ん？たちばなは新潟在住なのか？
URLﾘﾝｸ(twpro.jp)
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 08:52:10.00 et7lgfUP0.net
いい加減どうでもいいわ
ヲチスレ立てなおしてそっちでやれよ
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 09:25:30.52 Owu/zXCM0.net
たちばなも月見狗もしょせん個人の主観的な愚痴を吐き出してるに過ぎないので
一般的には何の興味もひかないし話題にする意味もない comicoの暗部晒せよ
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 10:24:40.66 UUfr/m3n0.net
たちばなはぎじんかで散々不満があっただろうに何でプラスにエロ読み切り描いたんだ？
そこが一番分からない
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 10:53:02.54 5umMNhfr0.net
>>650
次の犠牲者出さない為にも続行すべきだし、現役の編集の話題だからスレチじゃねえじゃん
火消し乙
今日新連載のくにろう作品はべスチャレ投稿時にコミコ運営にガン無視されてる
で、その作品が他サイトに拾われ人気化してコミコ公式枠に凱旋連載
まさに運営の能力差を体現した作品といえよう（ゆえに、コミコベスチャレ枠のくにろう作品とは作家紐づけされてない）
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 12:11:39.65 TISKIVrq0.net
>>647
二コラと同じじゃない？
コミコ用アカ捨てて、集英社用新アカ作って、ジャンプ＋デビュー
新アカでコミコ公式をフォローしてないのはお察し
くまじろうも他社を目標に動き始めたのでは
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 12:44:16.11 Xxc7VrUj0.net
comicoの作家個人情報管理に不安しかない
@44bocchi 9月18日
ほかの作家を馬鹿にする、
ほかの編集を馬鹿にする、
ほかの作品を馬鹿にする、
自分が勤めてる会社を馬鹿にする、
自分の思い通りの内容に書き直さないと不機嫌になる、
勝手にデザイン変えて販売する、
自分の絵をグッズに使う、
作家の個人情報そこらへんで紛失しても忙しいから仕方ない、か。
月見狗@tsukimiinu20時間
すぐに配信停止と連絡先の削除をお願いし、
こちらに連絡されても既に外部の人間で無関係な事や、
僕以外にも勝手に登録されちゃってる作家さんから同じような連絡が来ても、comico側の杜撰な管理の問題だからとフォローし、
元関係先として代わりに謝罪しておきました。
クレーム案件だぞ。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 14:45:32.27 ZNzxei5q0.net
剣78話作家コメントな
担当みおぅ樣をはじめ、商品化まで進めて下さったcomico様への感謝と、一方で読者の皆様に気に入って頂けるか不安な気持ちが混在してございます。
あやしい
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 15:43:59.79 vI/+WMSV0.net
剣＝無期限休載
作者ツイッター＝移籍の可能性大
担当編集＝みおぅ
あっ…(察し)
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 16:05:22.29 FyR5Lsr60.net
じゃあぎじん課作者は剣作者のことも
「適当に描いて金もらってる作家」扱いしたってことだな
そんなつもりじゃないなんて言い訳は通らんぞ
人の言葉を叩く割に自分の言葉も迂闊なんだよ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 16:48:25.25 CZ+mixXu0.net
>>658
別に同じ担当の他作家全員をディスってたわけじゃなくない？
沸点低いけどなんか個人的な恨みでもあんの？
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 17:16:38.33 Owu/zXCM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これじゃね？
(deleted an unsolicited ad)
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 17:30:00.10 bFYekrxG0.net
いじめの時間トップ画気持ち悪いわ
開いて閉じた
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 17:39:20.42 boTurlSL0.net
いじめの時間は色んな漫画アプリにありすぎてもうお腹いっぱい
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 18:11:20.89 SimdISRU0.net
いじめ自殺事件が起きたらどう責任を取るんだろうか
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 19:02:21.29 52I/gZC40.net
イジメの時間って前にチャレンジで連載してたのに途中で更新やめて他のサイトに移ったからまたなんか揉めたりしたのかと思ってたけど今更普通に新連載でやるのね。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 19:07:43.16 aV/E9eB+0.net
.44bocchi 2時間
クソ呼ばわりされた担当者、すでに退社とかしてるんだろうな、あの言い方だと。
↑
みおぅ下克上できたさん追放って流れかな？
なんかすげえドラマ性を感じる
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 19:18:03.15 xjclTGni0.net
>>658
どの作家がって意味じゃなくて、担当が「適当に書いて色塗って金だけ受け取ればいい」って言ってたから、そんなこと言われたら「その作家を軽蔑する思考になる」って担当を批判してんじゃないのかね
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 20:10:27.59 SimdISRU0.net
もしミイラの飼い方がゆるキャンやウマ娘並に売れてたら違った展開になったのかね？
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 21:11:30.08 +oUV1tyC0.net
>>657
たぶん今の担当編集はブンブン
URLﾘﾝｸ(www.comico.jp)
担当2人付いてる可能性もあるか
懐かしい運営の自己紹介
URLﾘﾝｸ(www.comico.jp)
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 21:18:34.50 rtehuglK0.net
あれだけゴリ押しされてこの結果は舌噛んで死にたくなる恥辱
URLﾘﾝｸ(book-rank.net)
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 21:41:48.89 gIU+yJCJ0.net
>>657
ツイ消されてるらしくて内容見れなかったけどコミコと揉めてるの？
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 22:17:28.60 Y+I5Y9BC0.net
>>664
ね。私も気になってた。
お互いプライドないのかな。
マンボで読んでるけど、主人公のターンが思ったより長くてもうお腹いっぱい
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/05 23:09:24.13 /zhTUTHf0.net
>>670
見開き2ページ（横読み）で書かれた剣の原稿画像と
文章はよく覚えてないけど、どんな形であっても完結してみせますみたいな事を呟いてたよ
コミコじゃない媒体に移籍しそうな雰囲気だった
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 01:26:03.48 v6fLaSKJ0.net
くまじろうツイでくまじろうとあおまるが紙袋被ってるのは版権戻ってない＆それへの抗議なんだろうな
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 02:53:11.57 FXEGXnQp0.net
単行本を出してくれたわけでもないのに版権を押さえるって酷くね？
そういう契約だと知ってて契約書にサインしたから仕方が無いんだけどね
今は半年で版権が戻って来るんだっけ？
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 03:03:51.48 ndTG9zFx0.net
でしの人ブログでサト氏は「営利目的でなければ描いても良い」的な発言してる。くまじろうのは流石ナイスブラックジョークw
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 03:12:23.55 xxAzrr7k0.net
自分も連載が終わったらコミコ以外で作品のキャラは描くなって釘を刺されたな
同人誌や商業誌で描いたら契約違反だってさ
契約終了して版権を取り戻せば描けるけど、掲載権だけは永遠にコミコ＆売り上げが1円も貰えなくなる
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 04:07:50.16 myRHqgaU0.net
版権取り戻して続編でもリメイクでも外で同作品描いてる元公式作家ってどれだけいる？
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 04:47:25.42 FXEGXnQp0.net
自分が主人公のエッセイ漫画の人はどうなるんだろう？
自画像も変えなきゃいけないのか？
>>677
勇者太郎の作者
カボの作者もツイッターで続編描いてる
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 05:19:03.82 vIaWA4oA0.net
>>677
名前忘れたけど、有名ボカロPと歌い手が同じ学校にいるやつはTwitterでリメイク見かけたことある
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 05:53:51.69 CPoPM4Ei0.net
>>677
乙女的作家は版権が戻ってから乙女的のlineスタンプ販売を始めたよ
本編も同人誌か電子書籍で販売予定って言ってる
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 06:49:20.65 myRHqgaU0.net
>>678 >>679 >>680
ありがとうそれ以外だとサクオブか
Project Soulみたいに途中失踪してる作家もちらほらいるな
取り戻して描かない奴はもはや意味不
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 07:24:33.91 FXEGXnQp0.net
少年誌途中で飽きる症候群の作者は著作権が戻ってきたら連載再開すると言ってたが、どうなったんだろう？
ジャンプルーキーで違う漫画を描いてなかったっけ？
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 09:27:24.81 3QRjDW7A0.net
Project Soulは分からないけど別のプラス作家は版権取り戻した本編を販売して�
704:ﾒいでるね 540円(販売価格972円の卸価格) × 535(DL販売数) ＝ 288,900円(作家収入額) http://www.dlsite.com/girls/work/=/product_id/RJ225553.html
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 09:48:03.28 Lqvm+xg30.net
BLエロ漫画って儲かるんだな
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 09:53:58.19 Lqvm+xg30.net
たちばながまた鍵かけたけど、このスレ見たみおうのサイコアタックと法的恫喝あったんじゃなければいいが
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 10:52:14.05 ndTG9zFx0.net
>>677
エルマンの人がバンチで描いてるのはどう見ても…だけどスターシステム的なのは大丈夫みたいだね
708:。 脱北作家で作品出す気力とネタがあれば他所で新作発表しててほしい所だけど、そうでない作家はメンタル破壊されてるかネタが無いのか先に金にならないと保証されないと描かないのかのどれかなのだろうか。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 11:15:46.75 VyWTIuZR0.net
>>685
冷たいようだけど鍵もかけずに特定されること言ってる時点で自業自得だ
小田原愛もそう わざととしか思えないしわざとじゃないならアホとしか
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 11:41:12.34 RewEt5+a0.net
メンヘラだからわざとわかるように呟いてるんでしょ
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 12:01:02.13 YQfKlmv20.net
ていうか、たちばなってなんでまだコミコに執着してんの？
ぎじんかならいつの話だよってくらい前のことだし
有料の魔法使いみたいなのになるやつ描いてたけどそれでなんかあったの？
それとも新作？
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 12:01:36.41 FXEGXnQp0.net
構ってちゃんだろ
身バレしないように書こうと思えば書けるはずだけど、隠す気が無い
どうすれが気が済むんだろう？
みおうが謝罪して版権を返してもらえばいいのかな？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 12:11:55.92 Lqvm+xg30.net
屑媚び作家がささき騒動で不祥事隠蔽に励んでたから、それ否定するための全力アピかもね
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 12:29:27.68 8vf1HJeU0.net
>>684
女向け隠語音声1本で収入180万
何が売れるか分からんw
URLﾘﾝｸ(www.dlsite.com)
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 13:39:48.95 OHrYQ7Ba0.net
北大路はいつまで過去作にすがってんのや
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 15:11:10.13 g4fDTwY50.net
作家のその後も関心なくて見てなかったけど擬人化の人は他でやってくほど人気もないってこと？
絵もキャラも同人ぼかったっけ
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 15:13:58.88 g4fDTwY50.net
タイトル忘れた男2人とヒロインのごちゃごちゃした三角関係の打ち切りになった漫画は少女誌にうけそうな絵と展開だったなー
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 16:22:25.14 as4vzFzH0.net
>>682
懐かしすぎて草
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 16:24:47.37 oNS+zQAV0.net
>>676
キャラの名前を一文字変えれば別人だぜ。
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 17:15:27.12 frQ9xuMn0.net
>>693
立て続けに新作失敗したからだろ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 17:49:07.36 Vj5vLrwe0.net
>>695
好きと嫌いの境界線？
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 18:08:34.72 vIaWA4oA0.net
スターシステムだと、それゆけ女子高専生の作者が、そのキャラがちょくちょく出てる漫画よそで連載してたな
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 19:41:21.14 orpnvTDu0.net
日本人が韓国企業にこき使われてみっともない
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/06 21:37:44.04 AOULcXQY0.net
きたさん釘バットで作家潰すの武勇伝にしてドヤ顔してたの今どう思ってる？
恥を知れよ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 08:22:05.92 UGznozxq0.net
良い所に再就職出来たまってぃは楽しそうだけど、他は無残で退社報告も出来ないレベル >>443
逃げてないで退社報告ぐらいすればいいのに
円満退社じゃなくて追い出されたから言いたくないって自ら証明してる
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 09:53:11.58 38mOvJ+60.net
ボクの一番こわいひととか言うの打ち切りなんだな
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 09:59:13.39 zBrIxWlv0.net
>>704
途中までしか読まなかったけど詰め込みすぎな感はあった
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 11:01:51.64 vO3b6fQr0.net
>>703
comico運営の悪評は実績と信頼の赤松が拡散して業界に広がってるから、まってぃが同業他社に就職できただけでも奇跡みたいなもの
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 11:05:50.19 vO3b6fQr0.net
まってぃが退職後もツイッターで現公式作家や元公式作家のRtに邁進してるのは、僕は他の編集者と違って作家との信頼関係キープしてますアピールなのかもな
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 11:23:30.06 a5axULIh0.net
自殺するとか言ってるけど中途半端に愚痴ったり鍵かけたりしてるのを見ると本気じゃなさそう
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 11:43:07.48 VX1ZZ6CN0.net
背景や小物がゆめかわいい感じに凝ってた少女マンガ、ヒロインがウザい恋愛脳にされたあげくすぐ打ち切られてた
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 11:53:18.68 oVP4bDWA0.net
>>701
日本人が消費するだけで生み出さなくなったから仕方ない
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 12:17:12.13 54EDkk+y0.net
たちばな叩く意味ある？
鬱って知ってる？
さっさとやれって遠回しに書き込んでる元担当だろ
元担当さん今どんな気持ちか教えて
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 12:41:30.59 /uCaIvEG0.net
たちばないつまでも引き摺りすぎじゃないかと。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 12:44:33.49 zBrIxWlv0.net
男女の恋愛だけが常に課金などで伸びるから男女の恋愛主体にしたらcomico自体ガタガタになってしまったオチ
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 12:58:26.82 zTFvHHvJ0.net
たちばなは叩かれてるんじゃなくてアドバイスされてんだよ
このままじゃ辿るのは大先生と同じ道 もう手遅れかもしれんが
それがわからんのはcomico憎しだけで作家ちゃんかわいそよちよちしたいだけの奴だろ
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 13:53:52.00 P0N24C1B0.net
他の作家みたいに内部告発もできず自殺したいとツイッターでつぶやくだけのダサい男
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 14:11:17.66 T/PURTuF0.net
下の、ジャンプ編集の人の記事読んで、comicoの作家が病んだり、休載したり、月見狗みたいにモンスター化する原因の一つを感じたよ。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
以下、引用
「最近はもっと簡単にデビューできる場所もあると思いますが、作家としてやっていける背骨がなくては、後々の本人の人生も茨の道になると思うんです。
毎週人気が測られる本誌で最後にものを言うのは、負けん気や根性だったりもします。」
とはいえ、
「編集者と出会い、一緒に作品を作りながら、漫画賞や増刊を経て本誌連載を目指す。」
の間は、読切の原稿料とかや、アシの斡旋だけで、バイト掛け持ちしながら下積をしてるわけで。
それでも、連載にたどり着けない、始まっても一年以内に切られるがあるわけだ。
漫画業界自体が壮絶だわね。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 14:34:57.19 s8Rb7oJ+0.net
>>699
あーそれだ
あの手の三角関係はうまくキャラ動かさないと主人公にヘイト向かうから作者がメンタルやられて辞めたのかな
コメ欄やポイントとかあると毎週振り回されすぎて放棄する作者でてくるから、あんまり目に見えすぎるのも良いシステムじゃないと思うわ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 14:36:58.05 s8Rb7oJ+0.net
>>715
たちばなよしあきって女でしょ？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 14:42:26.46 bEpbD9Di0.net
ベスチャレでも検閲入るみたいだな
ゴミコとマンガ内で書いたら即消されたみたいな話があった
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 15:06:19.76 9e4Y/bGX0.net
たちばなは男 同性愛者らしい
ツイッターに書いてた
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 15:27:10.01 pS0NLnHr0.net
>>716
＞毎週人気が測られる本誌で最後にものを言うのは
つーてもジャンプの場合はコミコみたいに厳密なランク付けで順位貼り出してさらしものにしないし
順位や売り上げとは無縁の依怙贔屓で編集者が作家のメンタル潰すわけでもなし
アシスタント雇える原稿料払って作家の生活保障してるし
何よりコメント欄で作家叩き放題にさせるわけでもなし
コミコ公式に比べりゃジャンプ連載作家は根性いらない楽園の住人じゃね
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 15:39:06.40 s8Rb7oJ+0.net
たちばなよしあき名前がBL小説のキャラ名って見たから男のフリしてる女だと思ってたよ
調べたらその小説10、20年前くらいのやつらしいけど
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/02/22(日) 07:53:05.98 ID:0ArvgcwU0.net
>>549
有名な歴史系BL小説の
キャラの名前と同じだから
女の人だとすぐわかったけどなー
すごい若い子は知らないと思うけど
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 15:58:30.01 pS0NLnHr0.net
707名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/10/07(日) 11:23:30.06ID:a5axULIh0
自殺するとか言ってるけど中途半端に愚痴ったり鍵かけたりしてるのを見ると本気じゃなさそう
野中かをる@白米は硬めに炊きたい。@unname08084時間前
ネットもリアルも無責任な意見は山ほどあるけど、逆に責任取ってくれる人はネットにだけは絶対にいない。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 16:01:25.48 pS0NLnHr0.net
597名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/10/03(水) 11:52:13.57ID:MZOGQQA+0
ちょ…早まるなたちばな
死んだらダメだ！！！！！
公式作家で付き合いあるやつ誰か止めろ
598名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/10/03(水) 11:57:48.83ID:fsRReDJd0>>634
自殺止めていいのは止めた後の面倒見れるやつだけだわ
極論鬱は金で解決するから死んでほしくない奴が金を出してやれ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 16:01:49.55 T/PURTuF0.net
>>721
NHKでやってたジャンプ編集部の一ヶ月密着特集ドキュメンタリーだと、編集部内に毎週アンケートのランキングが回ってたよ。
読者叩きはないのは大事だよな。ただ、担当編集が新連載の日にツイッター
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 16:04:29.38 a+rBJfbJ0.net
>>721
ジャンプラのコメ欄はcomicoと似たようなものだけどな
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 17:43:27.74 YEUkva7h0.net
別のマンガアプリでも米欄で読者からの凄まじい叩きあるけどな。
そことは別出版社のWeb系列では編集が漫画家を精神的に追い込んで連載終了に追い込んでいる。(表向きは休載が数年間続いている形)
更に別の出版社では作者に暴言吐き続け、その仕返しに出版社ぐるみの不正をネット上で公開されたりとか。
コミコの運営が嫌いだからって他社に夢見ると痛い目見ると思うのだがなあ。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 18:33:01.76 +x1xKocH0.net
連載開始時にアシスタント雇えるきちんとした原稿料が支払われてるってのは週刊連載で重要ポイントでは
アシスタント雇えれば休める＝体力回復できる
ささき騒動で本性暴露された里予中ここ見て空リプワロスワロス
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 18:39:29.67 a/y24lyy0.net
@白米は硬めに炊きたいっておもしろいと思ってるの？
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 19:02:05.93 VkCEhWrF0.net
漫画家ってコミックの印税入るまで極貧なんでしょ？
コミコの原稿料で生活してるランク入ってない作家はアシ雇えないから大変そう
負のスパイラルだよね
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 19:39:27.84 mXxOz2RB0.net
コミコ作家は印税もないし原稿料が上がることもない
その日暮らしのアルバイターと変わらない
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 20:34:29.67 FDBWSohW0.net
アシスタント代で原稿料が消えるから専業主婦か実家に寄生できる奴じゃないと公式作家は無理だろ
大先生は実家で悠々自適
カボ作家は大学か大学院に行ってる
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 21:43:20.97 0TIletUq0.net
繋がりは無かったけど版権返還された作家に思い切って相談したら真摯に話聞いてくれて結果版権取り戻せた
一人で悩むより版権取り戻した作家に相談してみるのもあり
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 22:13:44.79 ImFWj2pY0.net
>>733
いい話じゃん
ささき騒動で困ってる作家踏みにじって運営媚してた屑作家と対照的だな
赤線作家がインタビュウでアシスタント雇えない薄給だって内容ポロリしてたね
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 22:21:42.71 ImFWj2pY0.net
>>731
頂点クラスなら課金収益でコミックス出さなくても相当な収入だろ
ルームシェア作家なんて税理士雇える高額納税者だぞ
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 23:30:41.39 FDBWSohW0.net
>>735
ルームシェアは打ち切り決定前に手抜き原稿を量産して稼ぎ逃げしたイメージだけど合ってる？
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/07 23:54:46.41 GcWAaPVc0.net
漫画編集って作家潰すと何かいい事あるの？ってくらい潰しに行くのはなんなんだ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 00:08:16.25 gV3++SpU0.net
>>736
URLﾘﾝｸ(piccoma.com)
ルームシェア作家は勝ち組
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 00:17:11.21 cfgCJtKM0.net
>>737
専門書編集の俺が思うに、あくまでだけど、一部の編集は、
①漫画家を育ててると思って作品をいじりたがる、➁漫画家は絵は描けるけど、ストーリーや構成は自分が上手いと思ってる、③一方で担当や調整中の案件が多すぎて手が回らずムラがでる。
をやってるのかなって。で、振り回される作者は病むと。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 00:58:45.64 tiYvIF+90.net
なんかこの給料でアシは無理って言いたい作家？多いけど、背景は素材使って、下塗りだけやってもらうとか、身の丈にあった分だけ入ってもらえば可能
ベタ塗りしてあるだけでも半日～一日作業浮くし、借金か浪費か物価高い暮らしでなければそれぐらいは出せる
アシ無理勢はジャンプ基準で話してるけど、なんでもいいからジャンプの漫画見てみろよ
あんな丁寧な背景、キャラの細かい作画、話も手を抜かず週刊19Pだからそりゃあアシ代すごいことになる
でもcomicoの漫画はそうじゃないじゃん
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 01:54:09.87 QKXxymhu0.net
原稿料の安さより印税がない時点で無理
生涯ワープアコース
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 02:04:03.59 cfgCJtKM0.net
>>741
印税ゆーても、10％計算で、ジャンプのコミックス一冊400円と考えると、
1万部で 40万円と。で、三ヶ月に一冊として、月13万円。
単行本ってそんなに売れるんかね？トップランナー除いて。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 02:29:36.35 vaZ47DUg0.net
同人の方が利率高いから壁行けるレベルなら商業より同人の方が儲かる
商業のメリットはアニメ化やドラマ化や知名度
メディアミックスすれば余裕で100万部＆印税4000万円を超えるので家一軒買える
しかしコミックスが出なければ可能性は0
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 03:00:22.78 gV3++SpU0.net
コミックス売れない時代にコミックスに固執するってアホだろ
たとえば稼ぎ頭のくるみ亮の場合週240万ポイント(円)
課金額の三分の一が分配されるとして80万円×４週で原稿料のほかに毎月320万円入る
電書なら海外展開でもっと多くの収益目論むことも可能
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 03:26:07.07 vaZ47DUg0.net
固執というよりコミックス出ればネットでマンガ読まない層にも売れるし
電子書籍でネットでマンガ読む層にも売れる
もちろん海外で�
768:|訳販売されて紙でも電子書籍でも売られてる コミコ作品の販売箇所ってコミコ内と同系列会社内だけだから狭くないか？ 電子書籍は色んなサイトで販売出来るっていう強みがあるのにコミコは全然活かせてない 結果、作家の知名度は低いままフォロワー3桁止まり
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 03:34:27.31 yiQNghww0.net
コミコは初動の失敗が痛かった
最初にそれなりのレベルの作家を集めてから営業開始すれば良かった
課金方式はよくある最初の数話と最新話だけ無料で、他の分は有料
最初に課金に慣れさせておけば貧乏な子供が来ないから、きもこえや女装のような邪神恋愛マンガが蔓延ることも無かった
でも編集に見る目が無いから、いい作家が居てもスルーして39先生みたいなのをスカウトするんだろうなｗ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 08:28:33.61 LzfYR04r0.net
そもそも最初のコンセプトはコメント欄で一緒に作家を育てるじゃなかったっけ？
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 08:40:39.49 C9u4/Qyl0.net
>>731
月収プラス課金で月１００超えは当たり前っぽい？
月１千万いく作家もいるみたいだけど
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 08:51:24.33 sOaZqFkt0.net
コミコ作家のほとんどは月収20万円台
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 08:54:27.31 Oct+uePn0.net
>>653
バカかこいつ
ゆめかくしの作家とかも同じだろ
作家厨は世の中の仕組み考えずにとりあえず運営叩いたとけばいいみたいな単細胞だから、まずは紙の単行本も出てるまともなマンガを読むべきだな
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 10:05:05.86 JKlFr0Wx0.net
と、運営叩きから目をそらさせたい工作員が必死
コミコスタート当時に作家担当の部署がいきものがかりって名前で、鼻っから作家を対等な人間扱いしてなかったって話もあったっけな
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 10:13:43.73 JKlFr0Wx0.net
左原騒動で話題になった『Growingチーム』の前名称な
いかにも韓国企業らしい
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 14:04:30.29 P4yLul+30.net
>>747
懐かしい。編集は読者に担ってもらって収益はグッズからって言ってたね。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 14:30:08.82 t8sRdZ6Q0.net
>>719
そうなのか。ジャンプルーキーでも投稿してるS子とM男って作品はベスチャレで載ってる4コマがジャンプルーキーに載ってないのがある。
「食べたらコミコ終わるぞ。」ってセリフがあるシーンがダメなのかと思ったが裸を隠す「comico規制」はそのまま載ってるから基準が不明だが。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 18:56:26.29 zuNnz4Rv0.net
贔屓作家非贔屓作家で配るチケットに差をつけんなよ
八百長ランキングやめる気ないのかよ
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 20:02:06.31 7ilQOuJZ0.net
URLﾘﾝｸ(book-rank.net)
シュリンク1週目だから圏外かと思ったけど、2週目の発売日から9日でも圏外じゃねーか
北大路みみのLivingDeadが販売数361部で圏内だったからシュリンクはそれ以下だな
サイン会のチケットが余るはずだわ・・・
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 20:45:58.27 gctubMUU0.net
ここ元公式作家のレス増えたな
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 21:00:51.08 yj4VpDfs0.net
打ち切りが続いているから暇になった人が多いんでないの？
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 21:06:32.69 yiQNghww0.net
今まで素人レベルのマンガで月20万貰えただけでも十分ラッキー
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 21:16:20.21 hZwHdXy60.net
842円×360部の10%で印税3万円か
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 21:39:46.90 gdMlNxC50.net
OLD2巻発売するみたいだけど、1巻が360部しか売れてないのによく出そうと思ったよね
前巻より購入者減ってると思うから今回100部くらいしか売れないんじゃないの？
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 21:57:42.09 9Zs23a3u0.net
オンデマンド印刷なら一冊から出版可能
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 23:09:51.51 t8sRdZ6Q0.net
絵に釣られた自分も悪いかもしれんけど家政婦は規制だらけにせざるを得ないならcomicoで無理してやるなとしか言えない
しかも主人公がクラスで嫌われるシーンで嫌な予感がして読み続ける勇気が無くなった
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/08 23:51:42.11 SLazqcHx0.net
>>722
同じく
男のふりした女にしか見えないと思ってた
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 01:23:37.27 Lxgz235g0.net
OLD作家なんとも言えないうさんくささを感じる
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 01:29:31.38 It4vRYCk0.net
>>762
オンデマは、一冊3000-4000円以上取れる専門書じゃないと、割に合わない印象なんだけど。
ただ、コミコみたいにフルカラー前提なら、オフセット一色刷りの普通のコミックよりは損少ないのかな？
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 04:38:37.04 dfU6JQgy0.net
>>761
これからの時代は電子書籍で紙がほしい人だけ注文して印刷ってのが合ってるよな
アマゾンは賢いわ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 06:09:28.64 7V21arlH0.net
りんごのゆくえの人はツイッターでなんて言ったの？
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 07:54:38.76 70KGC0bV0.net
>>760
それなら損出ないけど、印税って刷った部数を作家に前払いするんだわ
小林（9,463部）せかハピ1・2（9,027部・4,795部）俺メン1・2（5,560部・4,470部）
KADOKAWA出版したコミコ作品は5000部～10000部売れてるから
シュリンクは5000～10000部刷ってるんじゃないかな
842円×5000～10000部の10%でシュリンク作者は印税42～84万円ぐらい貰ってるはず
ただし出版社KADOKAWAは大赤字
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 09:49:51.18 DeucdFDV0.net
くろせのサイン会に10人客来るか疑問なとこだな
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 10:51:11.08 TKzlbd0P0.net
電書でも紙でも完結まで出してくれるなら買うって人居そうだけどな
自分なら5evils欲しい
1巻しか出てないものは流石に買う気しない
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 11:47:41.08 oKZRMssA0.net
ハロウィン通りの人は自分で縦読みを普通のコマ割りにしてカラー同人誌で売ってる
割高だけど権利取り戻して好きな形で出発してるのは良いね
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 13:31:16.69 4j8q19SC0.net
投稿サイトマガジンデビューから元コミコ作家が別マガ連載決定
URLﾘﾝｸ(debut.shonenmagazine.com)
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 13:55:11.84 DeucdFDV0.net
百井一途って誰の別名前？
脱北成功して良かったね
頑張れ
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 15:25:03.16 EQMGo2CY0.net
10月３１日でcomico５周年らしい。
イベントをいくつかやるって。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 16:50:47.03 /4ZIX6zB0.net
える子先生が1年ぶりにツイッター回してたんで生きてたんだと安心した
>>775
読者が一番知りたいのは
めーとる 黒曜 ヌカヅケ 雨川 鬼魅魍魎作家 裏先生作家 どりる 現装FG LINK作家 39先生
が生きてるかどうかだと思うぞ
5年で何人の作家潰したよ？
おめでとうなんて言えないわ
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 16:53:12.81 LLyzOR2y0.net
>>775
このタイミングで終了すればいいのに
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 17
802::32:21.64 ID:9ACLYOXZ0.net
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 17:37:28.43 wK1qwryM0.net
>>763
前作のはとかふぇがダメだったから男女ものにしろと強要されたんだろ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 17:57:51.78 i4bWd9880.net
鴨見カモミ 🎨 🦆バーチャルアーティスト
@camomi_camomi
その他
夢破れて権利を喪失した作品の無念を引きずってジワジワ弱ってほぼ死にそうだ
った作家が、自分自身に新しい命を最後の作品としてプレゼントする。生まれ変
わって再び生きていく力を取り戻した作家は、過去の執筆作品の権利を取り戻し、
作品の中のキャラ達と本当の友人になってく物語―ってエモいかな？
30件の返信 54件のリツイート 359 いいね
遂に有名youtuberと化した鴨見カモミがcomicoに反旗を翻し悪行の告発（漫画？動画？）宣言
オラワクワクすっぞ！
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 18:09:00.23 UHrznMTg0.net
>>780
いいかげん、コミコは人選んで公式化させたほうがいいと思うよ。プロとしての覚悟と意識がない（本来的にそういう状態が良いのかは置いておいて）メンヘラる人多すぎだろ。
餌の取り方を会得する前に羽ばたかせるから、打切り後こうなるんだよ。
ジャンプとか商業で切られた作者が同じ作品を他紙や同人で細々続けてるの見たことないんだけど。
編集部と揉めて移籍した作品は別にしてね。
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 18:20:15.67 UHrznMTg0.net
>>769
印税を前払いする版元もあるんだね。専業作家の場合は生活できないもんね、納得。
僕がいた会社は1社目が刊行6ヶ月後に実売数で支払い、残部は増刷時に一括清算。
2社目は最初に400部分お支払いで、あとは増刷時に精算。
今のとこは、刊行6カ月目に販促分引いて実売数支払い。後は、一年おきに売れた分だけ支払い。
だから、コミコの作家にそんなに入ってるかは、契約次第。
印税割合が10％であることを願うよ。
さっきの2社目は初刷5％、2刷から+2％で、上限15％だったから。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 18:39:33.96 e5zUfKsw0.net
>>781
パワハラ多くて日本漫画家協会に問題視されてんの隠ぺいすんなよ
てめえはささき騒動で自分が贔屓されたいから人間の心捨てて大嘘こいてた屑媚び作家かよ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 18:42:21.00 SoAQ7Z7y0.net
>>782
え？それってマンガも出版してる会社？
マンガコミックスでそんな話は聞いた事がないよ？
集英社、小学館、講談社は刷った分だけ前払いだよ
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 18:53:12.22 Dt+dRo1f0.net
>>769
紙書籍って、作家の前作の売り上げを元に部数決めてるんじゃなかったかな
桃栗の最後の方がどれだけ売れたか知らんけど、1万はさすがにない気がする
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 18:53:41.22 UHrznMTg0.net
>>783
あえて煽ると、パワハラは雇用関係の下、指揮命令関係で断れない中でハラスメントがなされるから問題なんだわ。
作家と版元は製作委託している関係で、法律上は「対等」だから適用外なんだわ。
そういう関係だと、下請法の保護がある下請会社や、業務委託に見せかけた労使関係ある偽装請負が保護の対象になるけど。
冷静に考えてみ。別に版元はマンガ家に企画を下請に出してるわけでも、お抱え作家を職場に派遣して、上司が管理してるわけでもない。
ただ自社媒体に則した製品が納品されるよう進行管理し、品質管理してるだけなのさ。
品質の悪いネジを納めた工場は、切られるし、スケジュールを相談して約したのに納期に遅れそうな取引先には発破かけるし、遅れたら違約金とるよな？
漫画家という個人の看板で食うということは、町の工場となんら変わりないんだよ。
嫌なら、取引先を変えればいい。変えられないなら、力がつくまですがりつくしかない。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 18:57:59.11 UHrznMTg0.net
>>784
専門書と一般教養書の版元の話ね。〇〇新社とかつくような会社ですよ。
初刷1500から4000くらいで、万部いったら大ヒットになるような業界。
最初に全部払うのはすごいね、さすが大手だよ。印税の語源の「印紙」を奥付に貼ってた頃と同じやり方でやれるとは思わなかった。
初刷の部数管理、大変そうだけど楽しそうだわ。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 19:13:12.07 A/ExlW630.net
>>776
39は自業自得だろ
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 19:15:31.07 e5zUfKsw0.net
>>786
まさにセクハラパワハラ正当化するブラック企業の理論だな
20万円最低保証謳ってその実罰金で奴隷報酬、ささき値切ったくせにワロスワロス
#me too
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 19:32:57.34 UHrznMTg0.net
>>789
その通りで、こういう考え方が日本をブラックにしてるわけだが、そうならないためには、Amazonの古本や中古、ネットの無料動画見ないで、本や円盤に金を落としてもらうしかないと思う。
ささき氏の件は、
「話を考える（原作）+絵を描く（作画）」で50000円なわけでさ。
原作のクオリティが売り物には足りないから、原作を別に付けたと。
+の片方が外れたら、その分は減るよね（原作者に支払うから）。
それじゃあ食えないと言うのもわかるが、話作る時間が浮いた分で、他の会社の塗りの仕事を受けるとか、似たような原作付きの連載やるとかあるわけじゃない。
イラスト案件やバイトやパートと掛け持ちしてるマンガ家さんは一杯いるわけだしさ。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 20:45:47.86 CjYFyxBU0.net
>>785
ももくり1巻は5万部売れたから、「続巻は落ちるが1巻なら売れる」って判断をしてそうなんだよなあ
予約本に先着順でサイン会参加券配布しますとか、客が押し寄せるぐらい売れると勘違いしてた可能性が高い
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 21:07:52.74 i4bWd9880.net
運営か作家か知らんがカモミの反逆に即座に反応してcomicoの問題を業界の問題にすり替えて長文発狂レスしてるの草生える
面白いからもっと踊れよ、ほらほら
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 21:27:16.44 dQQDX+8G0.net
>>781
版権取り戻した作家でも嫌味や暴露をしない作家、隠れ闘病しながら描いてる作家いろいろ居る
鴨見の性格が悪かいのは分ったがこういう作家がいると頑張ってる作家まで誤解されるのが不憫
締め切り一切破らずプロ級の完成原稿を毎週落とさず掲載してた上で理不尽な扱いを受けてたなら暴露の気持も少しはわかるけどな
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 22:06:14.99 0XMqZZvL0.net
賞金1000万の事実上踏み倒し以外はコミコがそこまで突出しているとは思えないけどなあ。
他社に手を回されて持ち込みすら受け付けてもらえないいようにされたり、過去の受賞歴そのものを抹消されたなんてレベルの人はコミコにはいないでしょ？
悔しいし許せんから報復するって気持ちも分からんではないが、それやるならプロ作家を諦める覚悟が必要だよ。
或いは色んな大手出版社から声がかかるくらい人気が出るまで頑張ってから暴露するか。
一時の感情に流されると損だよ。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 22:25:15.76 E9EWm+940.net
>>794
みおぅたんやっほー
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 22:30:11.87 fJKAbs0f0.net
雑魚が文句言うな理論すげーな
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 22:34:18.48 iXYDtB6N0.net
週一でカラーの原稿をあげるのは大変だと思うよ
だから公式化オファー受けても自分のペースでやりたいからって断るベスチャレ作家もいるし、そもそも週一カラー連載の契約飲んで契約したのは作家自身だよね？
商業誌の作家はネーム何十本も出してボツにされたり一本描き上げたって掲載される約束もされないまま次を描かされるって言うからコミコだけが厳しいわけじゃないと思うんだよな
ただコミコの編集については原稿受け取るだけの奴やいらんアドバイスする無能がとんでもなく多いと思う
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 22:36:57.91 3RFAe2nc0.net
泣き寝入りするのが常識っていうのは古い考え方だよ
恨まれるようなことをしたら晒されるのが今の常識で、守秘義務だけで人の口をふさぐのは無理
田舎の小さい店ですら客対応が悪ければSNSに晒されるのが現代社会
アニメ化もしてないような漫画家が世田谷区の対応の悪さを暴露して炎上すると区長が即謝罪するし
角川に無償で色紙大量に描かされたことを暴露した新人作家も干されずに生き残ってる
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 23:06:24.45 feyJ2YLj0.net
そもそもコミコの守秘義務って変なんだよな
普通の出版社は「情報解禁日までアニメ化やコミックス発売日を発表しないでね」の守秘義務なのに
コミコは「編集に何されたとか、どんなこと言われたとか言うなよ」って守秘義務
少しでも話せば、作家の家に社員複数人で押しかけて、作家が壊れるまで脅す
コミコ作家が大量に潰れる原因はこういう所だよ
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 23:07:12.56 Z/Bhpu2Y0.net
小執事連載終了決定
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 23:34:53.22 L0JLPrls0.net
誰か一人というわけでなく何人もの作家が病んだり怒りを露わにするってことはコミコには真っ黒い何かがあるってことだよ。ただそれだけでしょ。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/09 23:46:57.03 It4vRYCk0.net
>>801
コミコの編集にも課題はあると思うけど、病んでしまう人に描かせちゃいけないってことよ。
本人のためにも、読者のためにも、そして版元のためにも。
マンガ家になるには、才能や技術とは別のところで、1人で看板背負ってキツい連載を乗り切れる力が必要だと思うよ。
一種の起業というか、個人事業主として働ける気概や覚悟がない段階の幅広い人たちに公式化させてたことが原因じゃないかと。
ただ、そこもコミコの斬新さであり強みでもあったと思うけどね、裾野の広さというか。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 00:44:07.03 QqlNoSsw0.net
暴露しない=泣き寝入りってわけじゃないと思うが
どちらにせよ暴露するやつは陰口は当たり前だろうし信用できん
一緒になって擁護してる読者も含めて絡まないのが一番
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 01:00:41.99 uCu
829:gBlS60.net
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 01:04:41.54 ytafmSQA0.net
>>781
ジャンプならホイッスル、サンデーなら焼きたてジャパン、リボンなら怪盗ジャンヌとかの作者はセルフ同人出してたよなw
意識うんぬんな漫画家は意外と多いぞ
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 02:06:16.37 q4VPWtwF0.net
1000万円餌にヌカヅケ弄んで捨てたのは普通に人でなしの外道だろ
連載権利持ってたのに心折れるまでネーム没にしてポイ捨て
で、ヌカヅケの顔面マスコミに晒して宣伝に利用したけど1000万円は連載開始が条件だからあげませーんってか？
セブンナイツコンテストで邪神ロッテごときに500万円プレゼントしたのによ
>>803
＞どちらにせよ暴露するやつは陰口は当たり前だろうし信用できん
みおぅと野中、おまえそれ次の犠牲者出さないための正義の告発言うんやで
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 02:16:42.70 zqMqlQZz0.net
作家でも読者でもさっさと見切りつけて楽しくやってるやつもいれば
いつまでもcomicoに粘着して怨念撒き散らしてるやつもいるな
別に後者をどうこう言うつもりはないが賢いのは前者だよなー
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 03:38:13.91 SaKEjvXC0.net
編集必死だな
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 04:43:13.11 19+yvdUY0.net
印税10%は自社から出してる場合
comicoってよその出版社に「うちの漫画出してくれない？」ってやってるじゃん？
だから印税はまず出版社とcomicoで折半 下手したら出版社のが取り分多い
刷って「あげてる」側だから出版社の立場強いし
で、その目減りした印税がどれだけ作家に渡るかって話
%は個人差あるみたいだけど、多分みんな相当少ない
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 06:15:51.68 SuCEeIVX0.net
単行本化はあくまでcomicoの宣伝
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 07:38:45.75 smvVvAtB0.net
>>800
優良作品なのに惜しい
アンストする人増えるだろうな
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 07:43:47.30 zbF5QbO50.net
まとめサイトに転載するために煽る奴もいるからなー。
作家はコミコの編集と読者のどちらに向いて作品作っているのか考えた方が良い。
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 07:47:21.91 gD2HG3yQ0.net
ヌカヅケの話題よく出るけど授賞式のネットＬＩＶＥ見た時
賞金1000万の使い道どうするか声優の司会者に聞かれたとき会社の起業で使うとか答えてた
連載より懸賞金目当てで応募する人もいるから唖然として見てたけど漫画家としてやる気なかったんじゃ
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 09:02:03.84 LW+lcWka0.net
>>810
そりゃ運営にしてみりゃ時効まで逃げ切って罰金だのなんだのの逆過払い訴訟起こされたくないだろうし
>>813
ヌカヅケのツイッターは本当に可哀想で運営は人でなし
まで読んだ
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 10:50:54.95 vZAwSn6P0.net
カカオの作者って日本で書籍化狙って日本comicoで連載始めたのかな
そう考えると大成功だね
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 11:12:06.67 PfO614Rf0.net
>>813
ヌカヅケのツイッタ―見た事ないの？
10か月ぐらいネーム没が続いて苦しんでたよ。
賞金はどう使おうが入賞者の自由だろ、自分で勝ち取ったお金なんだから。
全額貯金しても、世界一周旅行しても、風俗に通っても、マンガに使っても、持ち主の自由。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 11:26:45.15 8V68c2Yp0.net
お人形、剣の王国、カカオ100%を実写化もしくはアニメ化するまでcomicoはやめられないだろう
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 11:37:53.12 p76xA
844:v8e0.net
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 11:48:41.72 fNo1hv9Z0.net
次にくるマンガ大賞ランクインの時に何もしなかったコミコ運営に剣作家は見切りを付けてるよ
縦スクを捨てて見開きで原稿を描いてますツイートしてた
お人形作家も思うところはあるだろ
他社はランクイン作品を、コミックス発売決定！とか続巻発売決定！とかグッズ化！とかお祭りしてたのに
コミコはランクインしたお人形と剣はスルーで、ランク外のシュリンクをごり押し祭りしてた無能っぷりだからなあ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 13:07:54.90 qtKO8fII0.net
＞縦スクを捨てて見開きで原稿を描いてますツイートしてた
剣作家はcomicoに見切りつけるのはいいが縦スク専業のままがいいと思うぞ
フルカラー縦スクロールだと輝くが、モノクロ書籍形式だとこの作家すんげえ下手
ジャンプラ始め今は縦スクロール作品発表の場所がふえたから、自分の持ち味を大事にしたほうがいい
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 13:30:57.75 PzajG9UW0.net
>>805
商業誌打ち切り一巻のみ販売→続き同人→同人分続巻発行同時に続編商業誌復活の上話完結というミラクル作品が昔はあったが今は難しいか…。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 13:42:23.45 8V68c2Yp0.net
>>820
見開きは引きコマが不快だから縦スクロール見ていると嫌になるよ
ページを早くめくらせるなど読者を弄ばなければならないのが漫画の基本と教えられてるみたいだけど
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 21:58:43.62 rRpdV94W0.net
昔のコミコは縦スクロールの良さを活かした漫画が結構あったけど、今は少なくなった気がする
読んでる本数が減ったのもあるけど、今連載中の作品で画面の工夫を感じるのは剣と復讐の赤線くらいしか思い浮かばない
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 22:25:53.10 zqMqlQZz0.net
あくまでもぼくは。が縦スクロール活かした構図作ってるよ
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 22:30:11.02 zqMqlQZz0.net
あと、つい素人考えでダイナミックな構図とか動かし方だけを
「縦スクロールを活かした作品」に捉えがちだけど
映像作品を見ているかのような間のとり方とか視線誘導とか
考えて作られてる作品も含めたら、普通にたくさんあるんじゃないか？
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 23:14:04.76 zvmuvIeW0.net
>>823
肝潰しもなかなかいいよ
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 23:25:56.53 DYbjBkrd0.net
>>823
星のはなの神社かどこかに行く回は上手く使ってた
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/10 23:33:18.11 JmGeC7h20.net
>>823
赤線はキャラクターが受けてるだけでスクロール技法上手くないだろ
親父の自殺シーンで作画家がドヤ顔してたのはなかなかに恥ずかしかった（韓国作品見て学習しろといいたくなった）
葵とあかねとキキカイはスクロール上手かったな
第三艦橋も時々凄い構図のを突っ込んできた
インフィニティ 蛇姫 ？ も高評価
水平線は圧巻