18/09/01 17:52:12.82 GIg3d0pv0.net
出来に
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:1番)
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 17:58:49.04 KCtAgSag0.net
>>982乙、助かり申したｗ
保守しないと新スレ落ちるんで各々方も保守の後詰お願い致す
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 20:20:21.45 KCtAgSag0.net
保守後詰サンクス、終わったようでガス
では寝（や）るか
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 20:28:42.47 n7QGkNMw0.net
>>970
忠政も上田でやらかしているからなぁ
信之が緩すぎて忠政は普通のことしただけかもしれんが
ゴンベの小諸時代は浅間山の噴火の影響が大きかったからゴンベ以外でも大して農民の暮らしは良くならなかった可能性はある
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 20:41:01.31 KCtAgSag0.net
佐久や小諸は住んだことあるが、果樹や高原野菜の生産には適してたけど米はどうかなあ
交通の要衝だから宿場町としては栄えたかもしれんが
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 20:47:53.92 n7QGkNMw0.net
>>986
佐久は稲作盛んだよ小諸はその通りだけど
ゴンベの小諸と信之の上田の街づくりでの差がそのまま長野県東部におけるそれぞれの市の現在の差になっちゃった感はある
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 21:01:02.85 PJRexDwo0.net
>>985
関ヶ原以後の記録つらつら見てくと史実ゴンベは
ほぼ毎年地元もしくは上方の寺社への寄進を続けててすごく異様なんだ
これだけでも大変な出費だけど、さらに数年ごとに新規召し抱え＆知行割り当て
幕府の街道整備請負、秀忠の公式イベントに度々同行って感じで収支のバランス感覚が完全にぶっ飛んでて
これは逃散待った無しって納得できる
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 21:24:28.98 lnIXAnmG0.net
遅ればせながらセンゴク最終章の単行本読み始めたんだけど
紀州勢の戦法ってもしかして時代を先駆けて散兵戦術やってたって感じでいいのかな？
幕末の長州軍がやってたアレ
1001:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 21:30:11.49 GIg3d0pv0.net
>>988
讃岐でも寄進はけっこうしてたな。参拝もよくしてたようだし、妙に信心深いような気がする。
新規登用とかはマジで仕方ないと思うよ。小田原のメンバー２０人がそのまま小諸運営みたいな感じだろ？鷲見藤兵衛とか浪人→家老だし。人材不足甚だし過ぎる。
自分がその娘を側室にしてまで浪人登用してるし。
1002:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 22:05:12.73 xPlKJ0sw0.net
>>988
「もっとも挽回した」は運でもきれいごとでもなかったいうことやね。
1003:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 22:18:41.06 p8o13qvz0.net
>>970
漫画のゴンベは好きだけど史実の仙石は嫌い
というタイプは結構いそうだね
1004:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 23:07:00.01 zXPlghYd0.net
寺社への寄進て言っても
①地元勢力の懐柔や仲介
②京辺りなら朝廷、幕府など有力者への口利き依頼
③諸事情で関係者を出家させて匿ってもらったり庇護してもらっているお礼
ぐらいだと思うが。長男かな
九州攻めがトラウマになった可能性もあるけど、讃岐時代の説明がつかなくなる
1005:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 23:23:50.73 zk44ugEN0.net
>>993
普通にとっくに精神の均衡が崩れてた可能性を否定できない戦歴なわけで
おかしくなっててそれで突貫！の結果が戸次川というのすら十分に有り得る
1006:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 23:34:08.19 nL41CEoud.net
>>987
佐久小諸のが上田より栄えてないかな？
1007:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 23:38:44.35 PJRexDwo0.net
>>993
讃岐時代は寄進に対してはむしろ非積極的で金比羅さんにたった80石だから
大失敗後に信心に目覚めたパターンかも
去年殿が布告したA神社への寄進なんですが、今になってようやく捻出できやしたっていう
記録が残ってて配下奉行はやり繰りに苦労してたらしい
1008:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/01 23:59:09.48 Ck6ELO+uF.net
佐久平 上田高校と野沢北ってどちらもおなじかな
1009:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/02 00:07:02.97 WS5Ci7mwF.net
ぅゅ
1010:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/02 00:42:40.23 FDLsa6jN0.net
>>995
佐久はあるいはそうかもしれんが小諸はない。
1011:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/09/02 00:54:51.41 foewropx0.net
1000なら5年後にセンゴクの関ヶ原～江戸時代編やる！
1012:1001
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