18/10/16 16:27:21.96 lNl/au5bd.net
>>728
葛西は傍観者ではなく立派な共犯者だったんだから
同じことしたいならユリアグループに入って自分も参加すべきだった
途中でユリアか静に止められるか自分で嫌になっただろうけど
今よりは病状悪化しなかっただろう
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 17:26:01.77 DhkrUEcjd.net
しのはどっちつかずというか下手くそで迷走しまくってるよな。
葛西の不幸を間近でみたいならユリアグループに入るか腹パンすればよかった。
傍観者でありたいなら葛西はかなり追い込まれたんだからそれで満足するか誘導に徹すればよかった。
葛西の関係者を攻撃して不幸にするならせめて葛西が犯人だと疑われるようにするかイジメ主犯が容疑者にならないようにするべきだった。
実際には傍観者に徹したせいで葛西の不幸を見ることが出来ず。
我慢出来なくなって親友を使おうとして友情にヒビを入れただけで葛西に被害がいかず。
イジメ首謀者が容疑者に誘導したせいで肝心の葛西イジメが終わった。
しのは何がしたいんだ?
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 17:40:41.00 DhkrUEcjd.net
>>730
しのにとって重要なのは「葛西」という立ち位置じゃなくて「罪に問われない立場」だったんだと思うよ。
いじめられっ子あるあるだけど実際に先生に言うかはともかくとして「先生に言えばコイツ等は破滅する」って考えがある。やろうと思えば出来るっていうのは心の安定剤になるんだよ。
でも葛西は先生に言っても言い逃れが出来て罪に問われないからどうやっても破滅出来ないっていうのが凄い苛立った。
だから葛西を普通に破滅させるんじゃなくて破滅させても「私は悪くない」って言えるのが重要だったんだよ。
でも罪に問われない立場っていうのが三口さん的な場所しかなかった。
葛西の立場はちはるが「言い逃れが出来る場所に居ていいよ」って許されたから出来た特殊な立ち位置。罪を分散しようとするユリアでは葛西と同じ立ち位置にはなれなかった。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 17:40:52.97 lNl/au5bd.net
ドジっ娘属性だから仕方ない
映画だと反撃はじまった初期にあっさり倒されて
一応その後をイメージしたという音楽動画では花屋店員になってたけど
本編では花好き描写ゼロだしどうなることやら
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 17:55:12.28 DhkrUEcjd.net
>>729
読者とか伊藤に好かれた子にとっては「発情してレイプしてこようとする豚」だけど
作者にとっては「見た目が豚なだけで迫害を受けた可哀想な少年」
だからその誤差を作者が理解しないと無理だよ。
まぁ、レイプ魔の当麻が人気でない事に疑問を抱いて「そりゃレイプ魔だから」と読者から返信が来ても納得しない作者だから絶対に無理。諦めた方がいい。
伊藤の過去編でもするんじゃない。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 18:01:54.31 CBmqTfx/0.net
葛西はあの性格のごとくな跳ね返り髪型やめて2つ結びにしろ。
小田切はポニーテールの方がいいし、近藤も少し切って下げたほうがいい
し後藤塚もストレートにしたほうがいいし、金谷は手押し相撲がうまい。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 18:16:24.00 ZvhNAGdfp.net
この作品の登場キャラの大体って自分を
傷つけたやつと同じことしてるんだよなぁ…
例えばユリアは依怙贔屓するような母親
のようにならないと言いつつ自分の仲間に
激甘だし千翔子は中学校時代に自分を盗撮して出会い系に売りつけた友達を軽蔑しつつ
舞の画像勝手に出会い系に乗せたし
大瀬戸なんかパワハラ上司と助けなかった
同僚憎んでいる割
757:には見て見ぬ振りしてるし 詩乃は自分を都合のいい存在にしようとした 両親のこと憎んでいる癖に千翔子を復讐の ために都合のいい存在にしようとするし
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 18:23:46.08 DhkrUEcjd.net
前々から思ってたけど傷悪のアレな所は作者と読者の認識の誤差なんだよな。
読者「ユリアはお漏らしとスカート脱がしが好きな変態、当麻はレイプ魔、ちかこはウザい女、伊藤は発情レイプ」
作者「ユリアはツンデレ姉御、当麻は一途な少年、ちかこはモテるせいでイジメられたボーイッシュ、伊藤は見た目のせいで迫害された可哀想なな少年」
なんかこう…作者は自分で描いてるんだけど登場人物の悪行を覚えてないというか忘れてるんだよ。
だから作者にとってはユリアとか当麻は「優しいいい子」で、そんな子が酷い目に会うのは嫌だし会う理由がないと本気で思ってる。
じゃなきゃ男複数人の力づくレイプ撮影会と女子一人の弱々パンチと海パン撮影が同列になるとか思わない訳だし。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 18:49:01.49 ubwimgMP0.net
>>732
その罪に問われない立場も、近藤にあんなことしたせいで瓦解したけどな
全部自分で悪い風に追い込んでんだよな、詩乃ってさ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/16 19:41:55.25 wG50tmSj0.net
>>738
しのの中では「罪に問われない」=「罪がバレない」になったからセーフ判定だと思うよ。
「罪に問われない立場」の解釈を間違えた感あるけど。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 13:32:10.89 q8wzRhEW0.net
>>733
＞本編では花好き描写ゼロだしどうなることやら
本編やおまけ漫画だと笑点とかお笑いが好きだけどね
てことは、本編での将来はお笑い芸人で良さそうw
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 13:51:55.02 4ljbvbD0d.net
結局本編でもドッジボール以降使われてないけど
女子では最高の武力を持つ千翔子が
映画だと葛西と殴りあったら負けそうに見えたのも面白かった
舞の方も大倉君をあっさり色仕掛けでおとした映画版舞さんと
伊藤攻略で難航してる原作ではスペック違いすぎるが
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 14:23:28.50 gX5dzYqi0.net
葛西は人に興味がないというか人間関係リセット症候群な気がする。
母親に対してもちはるに対してもアッサリと関係を終わらせた。制裁や怒りや反抗もあくまでリセットボタンを押す動作にしか過ぎない。
ユリア当麻伊藤のことも今は制裁の為に情報を得ようとしてるけど個人的な興味は存在してなくて「彼等がどうしてこんなことを?」はどうでもいい。伊藤の未成年の主張も当麻の恋もユリアの友情にも興味がない。
逆にしのは葛西個人に対して凄く興味があって知りたがる。
だから人間個人に興味を持たない葛西には「へ?それ関係なくね?」となった。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 14:38:11.92 gX5dzYqi0.net
>>733
・千穂と静の関係は知っていた。
・ユリア当麻に疑いが行くように仕向けて実際にその通りになった。
・自分が疑われないようにしてその通りになった。
・千穂を排除するのが目的でその通りにもなった。
何もドジらずに全てが計画通りになった結果↓
当麻ユリアは身動きが取れなくなって葛西イジメが無くなり、静がキレて敵に回ることになった。
ドジッ子属性じゃなくて頭が弱いおバカ属性じゃね?
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 14:51:46.52 GOOPpfYWd.net
俺が読んでる方での詩乃は
千翔子と舞に疑われてるし
時間の問題でんがな
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 17:31:46.35 Rimm464n0.net
クズだらけの悪魔
男性読者なんて存在するのかよ、、、、
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 19:28:00.68 gX5dzYqi0.net
>>741
イケメンでスポーツマンで自分の事が好きで助けてくれて優しい男子と
デブで不細工で発情してきてレイプしてきていつ襲ってくるか分からない豚
だったらそりゃ色仕掛けするにも態度が違ってくるよ。
寧ろレイプ魔に対してまともに話してあげて色仕掛けする葛西のメンタルが壊れてる。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 19:32:44.83 hmSw1EDad.net
>>745
コミコだ女性9位、男性10位だから
男読者多い
コミコ自体が女性方が多そうだから同じってわけじゃないだろうが
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 20:30:18.06 Rimm464n0.net
そもそも葛西自体が壊れてる線も考えられるか……
しかし親どうするんだろう。
あいつ大切に息子ちゃん息子ちゃんって育てられてるっぽいのにあんな変態息子
だとわかったら。
葛西のことは擁護できないが便乗して婦女暴行未遂した伊藤はたしかに悪い。
多分家ではこんな大事にしてくれるのに学校では誰も大切に扱ってくれない。って
考えが根底のどこかにあって卑屈になってるんだろうな。
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 20:47:52.91 Rimm464n0.net
伊藤「はっきり言い過ぎだろ。昔あいつはもっと愛嬌が…………」
監督「はい。カットーー」
伊藤「葛西さんおつかれ。ごめん。語彙力がないとか酷いこと言って」
葛西「ううん。役作りすごく身が入ってたよね。特に赤らめるところが。
つーかずっとあの顔疲れたー。小田切さん。近藤さん。
あとで近くにできたカラオケいかない？」
小田切 「私準主人公だよね。ゲス顔表情筋死ぬから休みありがたいけど暇。」
近藤 「私10話ぐらい出てないわw今不登校ってことになってるしw。」
山本「脇役の私は36話ぶりに出たことあるわw私もいく」
全員「私たちの設定重すぎない？」「いくら設定でもあれはないよね～」
「いやいやプロ精神でカバー！」
話が重すぎてこういうやりとり考えてしまう。仲良い説あるし。
差し入れのドーナツでも仲良く食べてそうだわw。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/17 22:36:36.72 sjBnLjJzd.net
作者は読者に色々言われるのが嫌だから作中で登場人物に
「～というのは分かっていた」「～なのは自覚してる」「～であることは知ってる」
みたいな説明文が多すぎる。
その説明文多すぎると嫌になる。代表的なのが今の伊藤の主張。
デブ以前に発情してレイプしてこようとする奴が嫌われるのは当たり前なのにそれを分からない作者も伊藤もアホ。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/18 00:44:34.17 SzaNAz5O0.net
>>750
くそワロタw解釈が的確すぎるw
伊藤にも説明文()やらせたのは流石にオナニーが過ぎるぜっていう。作者と伊藤。
静のオンリーとの対話で胸焼けになってたのに
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/18 00:51:25.70 SzaNAz5O0.net
>>746
もし今でもボッチだったら、言質取る作戦自分で考えたとしても出来なかったと思うよ
味方がいて、リーチかけてる段階なら快感すら覚えるわゾクゾクして発狂しそう
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/18 08:26:15.63 3KJpakut0.net
ツイッターの画像覗いたら作者母親の
手紙回想の差し替え行ったらしく比較画像
見たら本当に詩乃母若返っていたw
椅子のデザインも変わってるね…絨毯の
模様もシンプルになっとる
>>750作者話は実はこのキャラにも訳がある～
パターンばっかだけど画力は上がりつつあるな
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 12:25:22.67 gMWOQs2v0.net
>>746
>寧ろレイプ魔に対してまともに話してあげて色仕掛けする葛西のメンタルが壊れてる。
その辺リアルだとむしろ後でレイプ未遂を否定する材料なりそうな気がするけど、どうなんだろうね
（襲われかけた被害者が自分から積極的に加害者にまとわりつくのは不自然だから）
まあ作者のお気に入りのオンリーの考えた作戦だから間違いないんだろうけど、何かもやもやするわ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 12:41:32.96 bHdYz+Qn0.net
>>753
年月経ってるんだから成長してなきゃ異常でしょ。
内容はかなり退化してるけどね
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 12:45:32.34 Lxh0DyTSd.net
舞は実はぽっちゃり系が好きなのでは
性格的にも自分が主導権握れそうな相手を好みそう
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 17:24:06.16 C2h9Otf0d.net
>>752
味方ゼロ状態の時でもかなり核心のあるユリアいじめの言質はとってるぞ。
仮に豚の件で停学というかリタイアする事になってもユリア一味に対してはどっちみち一矢報いて退学に追い込むことは出来たと思う。
葛西メンタルなら停学終わったら普通に登校しそうだし。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 17:29:40.99 vTgYa+N8d.net
>>756
ナンパから助けてくれた何とか君いたよね。オンリーの仲間の。あの子となら舞みたいな厄介な奴でも上手く包んでリードしてくれそう。舞の良いところだけを引き出して、暖かくも緩い何かに気付かせてくれそう
伊藤はナイわ
あるとしたら遺産目当て。母親見てて学んでるだろうし、同じ鉄は踏まない子だと思うよ
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 17:33:39.38 C2h9Otf0d.net
>>754
被害者を向かわせるってところに性犯罪を甘く見てるなって思うわ。
ってか、オンリも当麻も作者も「千穂の性犯罪は重いけど葛西のは軽い」扱いなのがモヤッとくる。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 18:02:56.56 C2h9Otf0d.net
前々から思ってたんだけど葛西がユリア一味の前で先生に「私は藤塚さんたちにイジメられてます」って言えばいいんじゃないか?
ユリアがイジメてないって言えば「じゃあお前たちは自分が悪いことをしてるのを自覚してやってるんだな」ってユリアに言える。
しかも先生に対しても「藤塚さんたちは悪い事を自覚しているのでジャレあいじゃなく反省の余地もないってことですよね?」っていえるじゃん。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 18:53:50.26 8ULRRX9sd.net
葛西が先生に言わない理由として「じゃれてたとか悪気が無かったと言われたら…」ってあるから、悪意の証明として取り敢えず先生に言えばいいと思う。
「悪気が無かったら嘘なんて言わない」って言えるし。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 23:45:30.63 RL7fqHRVd.net
この世界線に産まれた女はもれなく幸せになれないのかよ
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/19 23:53:40.99 mGUQQ2xvd.net
最新話読んだ
仲間一気に増えそうだね
豚キモかった。あれ何？舐めろってこと？拭けってこと？
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 00:21:03.73 Rk+lPM6x0.net
舞に仲間が増えてそれを詩乃が知って更に歪んでボロが出て自滅していくのかな？
んで真相に気付いた優里亜が舞イジメから手を引いて、舞vs詩乃が直接対決して決着と？
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 01:55:28.81 jI1bpZf+0.net
デブがきもすぎて吐いた
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 04:38:05.31 ETWG9vJN0.net
キモいといえばキモいしムカつくといえばムカつくんだけど…最近は作者がそれを無理矢理書こうとしてるから話の不自然さが際立つというか…。
千穂の記事公開も、そもそも伊藤に公の罰を与える以上は「葛西は伊藤にレイプされた」って皆に知らせる必要があるのに何で自分は知られるのが駄目なのか。
しのは葛西をイジメたいのにわざわざユリアたちを容疑者だと思わせたんだろうか。
オンリも頭脳キャラ(笑)で千穂の過去を知ってるのに葛西(被害者)を伊藤(加害者)に向かわせること不自然さと無神経に気づかなかったのか…。
初期の頃は一応は話の筋が通っててムカつきキモい描写があったけど今は矛盾だらけで何も考えずに描いてるのが分かるから悲しい。
まぁ、作者が描きたいように描けばいいし読者もまだ反応してくれるから別にいいと思うけどね。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 07:19:39.12 4L9tgJ0o0.net
朝から嫌なもん見たわ…豚、色々拗らせ過ぎでしょ…
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 07:31:23.93 ZyzAJ8dd0.net
ヒロインは何故豚に色仕掛けしてるの？
なんかサッパリ分からん
何かの言質取ろうとしてるなら録音でもするだろうし
豚にフラれて逆上したようにしか見えない
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 07:41:42.01 ZyzAJ8dd0.net
何話か読み返したけど、しのの話が延々と続いたあとに
豚に色仕掛けして見透かされてるから何が何だか
メインキャラ誰よ？ってくらいモブにスポット当てすぎて
本筋が混乱するわ
あともうイジメとか関係なくなってないかコレ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 07:45:23.62 BVOL6Rayd.net
ヒロインはツンデレでデブ専なのかな
って思っちゃうくらい訳分かんないよね
オンリーワンの指令でやってるようだが、指令回どこよ
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 08:58:16.61 /xW8Kr2q0.net
スマホを見せろと要求してくる伊藤に対して焦る舞。手こずっている自覚はあったから色仕掛けでもして証拠を掴もうと思ったら事もあった、けれど空き部屋や廊下でされた事がチラつきどうしてもできなかった。
焦る舞に気を良くしたのか伊藤は僕と仲良くしたいんでしょ、クラスに戻って皆の前で伊藤君かっこいいって言ってよ？皆の前が恥ずかしいならこれ我慢できたら信じるよと言って口に手を突っ込み唾液まみれの指を差し出してきた。
我慢していたがさすがにブチ切れる舞に対しもう足も大丈夫だから手伝ってくれなくて良いよ一緒に居られるとストレス溜まるから。っていうか僕よりも人として上とか言ってたのに底辺の僕を思い通りにできないんだ？と言って去っていく伊藤。
廊下ではオンリーが大倉と花房兄に呼び止められ事情を説明してくれ言われる。昼休みの残り時間がないから放課後にでも、と話しているとオンリーの姿を見つけた舞がちょっと聞きなさいよぉぉぉぉ！と叫んで胸倉を掴んできた。
驚くオンリーだが舞はあの豚キモすぎ！キモさが突き抜けて私死にそう！とまくし立てる。オンリーに周りを見ろと言われ、気づくとキレた舞にドン引きする男子2人。驚いている2人にオンリーがちょうどいいからまとめて情報共有しよう。と言って終わり。
来週はストレスを溜めないためにツンデレ
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 08:59:30.04 /xW8Kr2q0.net
ネタバレって書くの忘れた
すいません
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 09:04:40.62 ZyzAJ8dd0.net
>>771
スマホに何があって隠したいの？
ヒロインは何の証拠を掴みたいの？
痴漢された証拠が欲しいなら、デブとイチャつくのはどうなんだろう
デブといじめられっ子ラブラブだね～って周囲に思われてそうなんだが
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 09:09:10.98 ZyzAJ8dd0.net
過去話いくつか読んだけど、しのちゃんの家庭環境の話が延々続いてるし
ここかなーと思って黒木回読んだら、静が戦隊モノの話をし始めて
レッドは正義、ブラックは噛ませいぬでピンクに横恋慕してフラれる！
とか言ってて余計に話が分からなくなったorz
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 09:49:07.29 BgdLvhlc0.net
ストレス溜めない為にツンデレってオンリーがそうしろって舞に命令する感じか？
てかオンリーと大倉、花房兄といるところに「キモイ無理！」ってそうしろって言った
オンリーに激怒する気持ちは分かるが廊下なんだから下手したら詩乃に見られるぞ
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 09:49:10.24 hW7vKcBP0.net
>>773
倉庫室で伊藤にレイプ未遂されたのは知ってるよね？その証拠となる画像を舞はスマホに持ってるんだけど、 それは仲間と後から作った偽の画像なのね。
それを使って伊藤を脅し近付いて、言質(レイプしようとしたことを認める発言)を撮ろうとしたんだけど、なかなかうまくいかず、時間が経つに連れ伊藤も冷静になり、そして今回の「スマホ見せて(あれ偽物じゃないの？)」に繋がった。
確かに言質を取るくだりは作者の力量不足を感じるね。傍にいてまごまごしてるだけで、何の戦略もない様子から、作者も何も考えてないんでしょう。
ただただ、作戦失敗→協力者へ繋げたいっていう構想だけなんだと思う
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 12:37:49.65 ae7L5ZxKd.net
千穂記事暴露事件で完全に話が破綻して意味分からない。
主に千穂が何故不登校になったのかとしのの目的が分からない。
千穂って葛西の了承なしに他人にベラベラ事件の事を話した上に何の役にも立たなかった。
しかも公の罰を与えることになるなら皆に「葛西は伊藤にレイプされた」って伝えることになるのでやってることはしのと一緒。
なのにどうして自分の記事が出されたら不登校になるんだ?自己中なの?
しのは千穂記事がどうやったら葛西イジメに繋がると思ったんだ?「当麻かユリアが犯人だ!よし、葛西イジメよう！」とか思ったのか?何がしたいんだ?
千穂は何で不登校になった?しのは何が目的で記事を暴露した?
こういうときこそ説明厨発揮しろよ。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 12:44:46.96 ae7L5ZxKd.net
>>774
同士がいた。
千穂の記事暴露、ちかこしの、静レッド云々、伊藤葛西が同時進行してるから訳が分からなくなってきた。
しの過去の直後に伊藤葛西が出たから「前の話はそうだったけ?」と思って読み返したらレッド云々言ってるから混乱してる。
作者、何の話がしたいんだよ。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 12:56:37.19 ae7L5ZxKd.net
作者の力量不足過ぎて、伊藤の話もムカつくというか白ける。
読み返しが出来ないから何で葛西が伊藤にベタベタしてるのかもスマホ云々も忘れたし、何の話をしてるのかが分からない。
モブに焦点当てて群衆劇を作ろうとして失敗したんだなって分かるのが悲しい。
「～なのは知ってる」「分かってる」「思ってる」「理解してる」ばかりの予防線と説明文を描きすぎて何をしたいんだろ。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 13:06:09.97 ae7L5ZxKd.net
>>776
協力者を得るにしても伊藤の件を片付けてからにしてほしかったわ。
千穂不登校、しのちかこ喧嘩、静レッド、ユリアイジメ、伊藤の証拠、更に協力者編まで追加…しかもどうせまごまごするんだろ?
10話ぐらい使って「でも葛西が最初にイジメを～」「はぁ?アンタらなんて」「葛西、協力者を得るためならそれ相応の態度を…」が絶対展開する。オンリ協力に凄い話かけてたから。
作者に多数の話題を同時進行する才能はない。
ってか、作者は読者が読み返し出来ない上に課金する人がいることもキチンと分かってろよ。オナニーしたいならpixivとか自ブログでやってて欲しい。金貰ってる自覚ぐらいしろ。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 13:37:53.81 Rk+lPM6x0.net
>>771
乙です
てっきり豚が舞の指を無理矢理舐めたのかと思ってたんだけど違ったのね
まあそれでも豚がヨダレまみれの指を舞に近づけたりするのもキモ過ぎだし、根っからの変態だという事は今回よ～く分かったわ
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 15:30:15.53 MbBgdxVad.net
伊藤はヤンキー崩れに従う雑魚のようで
弱者なりに活躍しだしたか
終盤も確実に映画版よりは面白くなってきた
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 17:21:56.99 vinOa5HUd.net
前に流行ってた映画の嘘ネタバレみたいな展開になってきたな。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 18:32:57.08 Rk+lPM6x0.net
オンリー、花房兄、伊藤、チカコときたらやはり後で潤ちゃんが絡んできそう？オンリー達と一緒にいる時に偶然再会するとかかね？
潤ちゃんが何らかの活躍して、あと花房妹がオンリーの為に動いて伊藤問題を解決に導くとかだったりして？
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/20 21:04:31.15 ZyzAJ8dd0.net
>>776
ありがとう！一応読んでたはずなのに、その辺り全く覚えてなかった。
やっぱり言質とるつもりだったのか～
じゃあ逐一録音しとけや！としか思えん…
ヒロインが、というより作者が混乱してるんだろうな、色々と
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 07:36:09.61 BE3Mem1J0.net
最近よく広告に出てくるゴミ屋敷トイプードルとか復讐は蜜の味とか悪人が主役で復讐される話は結構スカッとしたり笑えるのに傷悪は違うな。初期に目指したのはそれなんだろうけど。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 07:52:36.03 FewAMdCz0.net
>>786
葛西は悪人というには小物過ぎるし、詩乃のやり方も最初から賛否両論あったからね
最初からちはるがギッタギタにやられる話ならスカッとしたんじゃない？
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 08:12:41.50 RIH32RzM0.net
伊藤の親が真相知った時が見たい。
舞の親が中学時代から今までのことを知った時も。
この漫画の高校生母親に似すぎじゃない？
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 09:53:01.24 nANgYLgW0.net
ちはるが詩乃がいる学校に転校してきたら
詩乃はどんな顔してただろう？
やっぱり復讐の一環として父親に母親の
不倫教えたこと悟られてたらって思って
冷や汗かくかな？
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 10:16:21.91 lEZoKc7N0.net
そもそも初期は不倫設定なかっただろうから単純にフラッシュバックして過呼吸起こすと思う
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 10:41:48.16 vcsJ3HgI0.net
>>776
証拠云々のくだりは分かるけど、話的に今更感があるというか
散々伊藤と仲良くしたがってるところクラスメイトにアピールしといて
じゃあ証拠が取れたからってクラスメイトからすれば
もう「ふーんで？」って感じじゃないのか
クラスのいじめられっ子同士がレイプ未遂とかキスとかなんかトラブルあったところで
なんか面倒臭いことになってるらしいからやっぱりあいつらに関わるのやめとこって思うだけで
葛西さんは被害者！伊藤悪！ってなるわけでもないと思うんだけどな
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 11:17:36.77 0PEo+hnu0.net
>>791
クラスメイトが藤塚さんに虐められてる葛西さん可哀想＋伊藤マジキモいだったら言質とったら
うわ伊藤死ねよになって葛西に同情が集まるかも知れないけど
千穂ちゃん以外対して興味も無いかニヤニヤしているクラスだもん
意味あるとは思えないよなぁ
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 11:33:20.46 LPVTOeBsa.net
伊藤の件に関しては言質とか証拠集めとかにグダグダしてないで、素直に最初から千穂と一緒に校長のとこへ行って被害訴えれば良いのにね
真偽はともかく、「男二人で女襲った」なんてゴシップネタはあのクズクラスなら大好物だろうし、葛西にゲスい同情は集まっても男二人はフルボッコだろうよ
いくら藤塚がかばったところで、「レープ犯庇うモノ好きくそ女」ってレッテル貼られて余計に炎上するし
無駄に面倒なことしてるだけよ
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 12:06:56.49 W3jcfBrWd.net
>>793
葛西の目的は伊藤の退学と逮捕。
最悪なのは「葛西が伊藤にレイプされた」という噂だけ流れて証拠不十分で伊藤に罰が下らず学校に残ってしまうこと。面白半分で見られて笑われる上にまた襲ってくるだろうレイプ魔が常に発情して近くにいる事になる。
そうならない為に足を怪我して襲う事が出来ない内に証拠を集めて学校から追い出そうと…
ってこれ、作者が説明すべき事なのに何でしないんだろ。
オンリの片付けが下手とか伊藤の未成年の主張とか描く前に葛西たちの目的を正確に描けよ。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 12:12:59.73 W3jcfBrWd.net
普通に当麻を使って伊藤の言質取ればいいじゃん。どうせ静との交渉でユリアは無罪放免にするんだから三つ目の罰は伊藤の言質取りってことで。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 14:08:59.15 IQWfX56c0.net
>>789-790
舞は善人じゃないけど悪人ってほどでもないから、映画版（見てないけどあらすじだけ知ってる）みたいな舞大勝利なのは全然スカッとしないけど、舞が酷い目に遭いすぎるのも舞に同情してしまう
舞が詩乃に仕返しされるのは因果応報だからとても良いと思うけどw、伊藤にキスされたり当麻×伊藤に拉致られてレ○プ未遂とか、性犯罪系は胸糞
性犯罪被害者なのに舞に伊藤に色じかけで工作させようとするオンリーの計画も不快
この作者は性犯罪や性的イジメを軽く見てるのでは？と思って、作者に対しても不信感ある
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 14:18:26.93 IQWfX56c0.net
ごめんなさい
>>796でアンカー貼った先（>789-790）は間違い
>>786-787宛に書いた
レス番見間違えたかブラウザでズレ高したみたい
786が挙げてる「RISKY復讐は罪の味」のクチビル厚い女は「女性読者の多くがムカつく女」として描かれてて、復讐されて酷い目にあっても読者に同情されないよね
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 15:38:18.14 2PaOrZfCd.net
無料読んだ
葛西撃退に続き詩乃の当て勘の良さは格闘センスと才能を感じる
雑魚にかまけてないでオリンピックを目指すべき
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 15:57:03.25 RIH32RzM0.net
>>768
ちほのやつも
「三つ編みの子、8歳の時って言ってたよね～え～告白かな～？」
って話の流れだけからあそこまで割り出すのマジですごい。
誰にああいうの教わったんだ？ほんと。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 16:02:56.18 RIH32RzM0.net
>>798
にはめっちゃ笑ったけど、興信所いけそう
才能を生かさないのはもったいないし、一段落ついたら開花させたらどうだろう？
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 16:03:25.97 LPVTOeBsa.net
>>797
あのクチビルおばけ女は、男一人掠奪する為に妊婦を階段から突き落として流産させるっていうサイコパス殺人者だからな
復讐されてズタボロになってくのは至極当然
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 16:04:02.85 GaurKOhsd.net
コミコで一組も現役カップルがいない漫画って珍しいんじゃ？
偽装カップルからの本気恋愛、王道で受けると思います
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 17:08:03.69 qotLQ6gdp.net
伊藤みたいなのは「思い通りにならない奴」じゃなくて「どうしようもない奴」だぞ
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 17:23:05.07 OZFREbaQ0.net
>>801
くちびるオバケ女ってw確か名前は美香だっけ？
その美香が復讐されて反省するどころか自分のした事を棚に上げて逆ギレ、主人公への復讐に執念を燃やすところが美醜の大地の敏恵を思い出す
優里亜も棚上げ女だから真相を知って、詩乃の事を責めまくりそう
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 17:42:10.92 rxBzX41/0.net
>>804
しのは開き直って、私は葛西さんをいじめて欲しいなんて頼んだことないわ。
っていうよ。
つまり優里亜は普通に自分で責任とる。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 18:46:50.76 9589FCap0.net
>>791
クラスメイトなんかどうでもいいでしょ
伊藤を退学、逮捕？に追い込む為に証拠が必要なだけで、クラスメイトの認識なんか舞にとって瑣末事だと思う
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 19:08:22.63 BE3Mem1J0.net
>>805
それを言いたいが為に葛西に直接手を出さずに頑張って誘導したり、葛西の不幸を見れなくても我慢してたりと健気なものた。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 20:18:07.71 OZFREbaQ0.net
>>805
十中八九言うだろうね
優里亜の事だから「ふざけんなてめぇーっ！！」とか言って詩乃に食ってかかるくらいはしそうかなと
んで舞が「小田切は確かにあんた達を誘導した。でも私へのイジメはあんた自身の意思でやった事だろう！！」みたいな感じで優里亜を止めそう
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 20:40:45.46 Eq7oFsft0.net
>>794
舞本人だけなら狂言扱いされることもあるかもしれんが
第三者の千穂と共犯の当麻の証言もあったらさすがに逃げ切れないのでは
あと校内にレイプの噂が広まったら舞以上にレイパー伊藤の方がきついだろうし
その状況下でまた襲ってくるほど頭ぶっ飛んではいないと思うが
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 21:16:26.17 RIH32RzM0.net
しのも焦ってるんだよ。
タイムリミットが迫ってるし、クラス替えまでに決着をつけなければいけない。
それにしても色々と気の毒な子だ。
まあバカではないし、藤塚とか伊藤よりは賢いだろうから、これからが見もの。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 21:21:39.39 RIH32RzM0.net
舞「クラスの奴らにも一生忘れられない傷を、、」
って言ってたけど、あのクラスの子基本図太い精神してるし、直接責任問われて
経歴に傷がついたり不利益になる様なことをしなくては傷はつけられないと思う。
むしろクラスのキモメンと不良といじめられっ子がまたなんかイキってるよ
くらいにしか思われない。
もえなとかそうなっても何も気にせず逞しく生きて生きそう。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 21:33:13.60 9n88lBU9F.net
>>809
教室内で自慰にふけり、監禁して縛られた女子をレイプしようとし、その相手と付き合えると本気で思い、殺したい程の嫌悪感で苦しんでいる女子に無理矢理キスし、なのに罪悪感は一切無い奴は頭ぶっとんでないと?
噂だけが流れてレイプなんて親も先生も出て大事になって名誉と尊厳だけが傷つけられて、なのに当麻と豚は学校にいていつまた二人に襲って来られるかは分からない。
しかも先生のスタンスが「証言だけでは証拠不十分で処罰しない」だから当麻ユリアに目撃された葛西でも停学を免れ…
これ、本当に作者が描くか説明するべきなに。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 21:41:10.76 9n88lBU9F.net
>>811
仲間割れさせるとかじゃね?
昔2ちゃんで書いてた奴あるけど
葛西を目の前で飛び降り自殺させて(勿論演技) 遺書にはユリア一味以外の名前(三口さんとか他)を書く。
周りは「私じゃない俺じゃない」と仲間割れさせてお互いに罵り合う。
で、男眼鏡先生に「私たちは悪くないユリアたちが…」とクラスの奴らとついでに翠先生がユリアのイジメ証言と自分達は葛西のイジメを分かってて放置したことを証明…とか。
目の前で自殺される上に互いに罵り合えば心抉られて忘れられない思い出になるし。
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 21:54:37.03 9n88lBU9F.net
しのは途中までは勘の良さと頭の良さを発揮するんだけど途中からいい加減になるのが弱点だよな…
中学の時に葛西が「イジメに興味がなく、一番ちはるに寵愛され、しかもちはるたちへの執着は薄い」まで分かって協力を申し出たのはいいけど葛西の「メリットがあるなら協力する」というヒントに気づけず怒りに任せてしまった。
イジメ暴露も「自分は手を汚さず葛西を地獄に落とす」作戦やユリア誘導までは良かったけど手を汚さない場所では葛西の不幸を見れないという事、葛西の鋼メンタル、ユリアの小物に気づけなかった。
千穂の件も「八歳の時に～」の言葉と当麻と阿部の反応を見抜いて過去を当てたまでは良かったけど、肝心の葛西への復讐を忘れてイジメをストップさせてしまった。
惜しい子だな本当に。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 22:00:08.00 Oo2T8SDa0.net
「いじめを先生に訴える。葛西さんのことは黙っとくから協力して欲しい」
中学時代のしのに正解を求めるならこんなんかなあ
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/21 22:12:38.74 mzaUeknyd.net
詩乃が千穂の過去ネタ使うなら
千穂と直接交渉して
舞からは手を引いてほしい、元気な舞をみるだけでPTSDが進んでリス�
838:gカットしてる、 みんなにはいってないけど今でも薬なしでは登校もつらい病状を打ち明けた上で、 千穂の過去を知ってて敵になるなら発作的にバラしてしまうかも、 と交渉すべきだったな とはいっても読者みたいに各キャラの状況も情報も知らないし 発作的な愚行に走るくらいつらかったということだろう
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 00:23:12.23 e1hlSLJUd.net
>>815
『イジメは止めなくていいから標的を変えて欲しい。変えてくれるならイジメは訴えない+お金あげる』とかも正解例かもね。
葛西の立場ならイジメそのものは止められなくても「～さんがちはるの悪口言ってたよ」とかで標的を変えることは出来たと思う。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 00:36:27.75 zVeqE4YWd.net
>>817
詩乃、千穂、ちか子、ユリアは性格上身代わりを立てて逃げることはありえない
山本ならありえるw
舞はわからん
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 01:01:14.27 e1hlSLJUd.net
>>818
しのちかこはありえるでしょ。
自分がイジメられるのが嫌なだけでイジメを止める気はないし。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 02:30:49.15 GonKjYqh0.net
>>794
な、なんだってーーーー
そんなこと企んでたらそりゃ豚も警戒するわ
ところで、これ中学校だと思ってたんだが高校だったっけ
中学なら退学は出来ないだろうから
いや、私立中なら出来るのかな？
それにしても本筋が分かりにくい漫画だな
オンリーワンの話は割と鮮明に覚えてて、それ以外忘れてしまった
子供に変な名前付けちゃいかんなーと思ったけど
イジメ良くない！とかはあまり思わない漫画だねコレ
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 06:53:34.54 hM2tOIfG0.net
>>814
概ね同意
まあ気が触れてる状態だしまだ15～16だしね。
しかも世渡りとかそういうの教えてくれる人も誰もいなかった。
現時点で一番傷ついてるのはしのだなあ
私は彼女には幸せになって欲しいと思うし、これ以上不必要に誰かが傷つくこと
にどこにも利益を感じない。
844:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:39:11.35 xew8VSQV0.net
唯は顔がイケメンでよかったな
伊藤の顔でおんりいわんだったらもっと悲惨。
そういえば伊藤はオンリーの名前嘲笑ってちかこに怒られてたな
しかもちかこは友達は名前で呼ぶじゃんとか言ってたのに伊藤だけ苗字呼びだったからね。
つまり、、、、
845:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:46:03.51 xew8VSQV0.net
公式ブスは恵那 伊藤
公式かわいい イケメンは、ちほ ゆりあ 花房妹 もえな 唯
なんか舞も美少女扱いだけど、周りの反応と明記されてないのを見るにあくまで
「悪くない」設定だからなあ。つまり先述の5人には劣るが平均よりちょい上。
双子ならひろきもイケメンでいいと思うが、目立たないからなあ。
それとちほは可愛いのにみなちゃんのお父さんは何があったんだ？
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 12:27:01.08 MPZU4KUb0.net
>>823
それ前も議論されてたけど、現在いじめられっ子でカースト最下層の割に顔の特徴で弄る奴が皆無でむしろ「悪くない」と褒められてる位なのと、街ではナンパされてるし伊藤にも「顔は良い」と言われてるから普通に美少女枠だよ
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 12:51:08.03 sFYRxERlp.net
>>821血争えないところ所々見えてるけど
ろくでなしな父親と父親しか見えてない母親に
都合の良い存在にしか扱われなかった
からね
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 12:53:27.85 XHVth7JLd.net
>>825
母親ソックリだなとは思うわ。
夫に執着した母みたいに葛西に執着し
子供からの愛は無限だと過信した母みたいにちかこからの愛は無限だと思ってる。
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 17:11:08.42 XHVth7JLd.net
誰もツッコミを入れないけどめっちゃ気になる事。
しのが千穂の記事を公開する前の独白で
『やり返したら相手と同じレベル。謝ったんだから形だけでも終わらせればいいのに』
しの「ハハハ、無理無理。脳内お花畑なんですね羨ましい」
って会話があるけど…誰と喋ってんの?宇宙人?
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 17:19:57.95 XHVth7JLd.net
>>824
葛西より少し上の美少女枠の山本は「服がダサい、足太い」って言われてる。
高カーストな地位にいるユリアでも当麻にすら「髪型ダセェ」ってディスられてるし。
それを踏まえて葛西の容姿を悪く言われないってことは相当バランスがいいんだろうね。
阿部のはアトピーと思春期ニキビだからしゃーない。
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 18:17:49.35 87LBqSJc0.net
ユリアは「美容師希望なの(ドャァ」
ってイキってるだけだからね
東京の有名ヘアアーティストやデザイナー
が見たらユリアのファッションセンスなんて
一蹴&失笑もんだろうしね
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 19:34:02.37 gsGpMqPl0.net
阿部と恵那と伊藤は顔よりも性格が問題
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 19:59:57.13 bygaFC/ad.net
舞がじゅんちゃんにドキッとするとこ見たい
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 21:43:59.75 XHVth7JLd.net
>>822
ちかこも無意識に伊藤を差別して排除したってことだよ。
男だ女だなんだというのはちかこが本質的な問題(自身のウザい性格)から目をそらす口実でしかなかった。
選別して排除する側にずっといて実際にオンリを選別して伊藤を排除した。
中学でも選別する側のつもりでいたら選別されて排除される側だったって話。
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 21:50:26.97 XHVth7JLd.net
ちかこは
『女子が苦手だけどしのの為に頑張る』じゃなくて『相手は低カーストで親友をイジメた奴だから勝てる』と優位を確信したから葛西に絡んだこと。
そこに女子としてのいやらしさを感じた。
妊娠検査薬かタバコ仕込めも、ちかこが「出会い系に葛西の写真載せた！でもしのの為だから私は悪くないよね?」ってやったからしのは「ちかこは私の為に葛西を出会い系にのせる子」って認識させてしまったからな気がする。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 22:09:03.44 XHVth7JLd.net
伊藤のヘイトを集めてるけど制裁編はアッサリ終わりそう。
予想↓
伊藤と先生の前で証拠を提出して、伊藤が絶望顔をする
先生「ちょっと話をしよう」
急な場面展開。ダイジェスト風
『その後、伊藤の親が出てきて土下座してきた。自主退学、私に近寄らない事、示談金、キスの件を誰にも話さないこと等その他色々を条件に警察沙汰にはせずに内々にすることになった』
「あそこの家、女の子を襲ったんですって」「いやだ～」 「見るからにな感じだものね」
近所のおばちゃんのヒソヒソ噂話。
伊藤はカーテンを閉めた暗い部屋で体育座り。
『伊藤がどうなったかは分からない。分かりたくもない』
的な、その後どうなったか分からない～
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 22:13:33.97 FKox7X+P0.net
>>834
なんかあり得そう
その後どうなったか分からない～な展開好きだものね＞作者
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/22 22:44:04.34 XHVth7JLd.net
>>835
それで読者にやいやい言われるようになったら
『私は勧善懲悪が描きたい訳じゃないんですよ。善悪はその人の立場で変わるもので～略～
主人公が勝った！いじめられっ子が勝った！な漫画は描きたくなかったんです。納得行かない人もいると思いますが～略』
とかインタビューか後書きで絶対に書くぞ。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/23 06:10:55.28 BQgXqUcw0.net
>>829
プロじゃなくても失笑だよ。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/23 09:05:40.33 oxT+aZW70.net
>>834
伊藤にページ割かれたくないしそれ決定版でも私は全然納得出来るなー
バレた時の絶望的な表情が描写されればそれで満足。想像つくし。部屋で重箱食ってろよ
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 10:59:49.51 12nPZXfza.net
>>838
自分も伊藤の制裁はあっさりでいいと思う。あくまで本当に相手するのは詩乃だと思うし。
伊藤、前回妙に察しが良かったり色々語ったりしてたけど
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 11:11:59.58 12nPZXfza.net
途中送信してしまった。
結局伊藤がクズってわかっただけだし。
伊藤攻略がうまくいかなくて大倉君や花房兄、ついでに潤ちゃんが味方になってくれたなら加害者伊藤の所に被害者である舞を向かわせた唯の作戦を誰か叱ってくれないだろうか。
唯からすれば舞の意向に沿った形だろうけど強がってても舞にトラウマが残ってたし、作戦聞いた時から唯って想像力足りないなぁって個人的にはモヤモヤしてた。
まぁ唯の中で舞は大事ではないし、図太いって思ってるから扱いがぞんざいになるのもわかるけど。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 12:16:36.72 2Pqa8E+ma.net
>>840
むしろ大好きなちかこ傷つけたし、大嫌いの部類じゃないの？
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 16:01:38.17 FJDgZGig0.net
>>841
オンリー本人も言ってたけど、大事な人とそうでない人に対する態度の違いが顕著なんだろ
少しずつ情は湧いてきてると思うけど、まだまだぞんざい感に溢れてるよね
叱るとしたら潤ちゃん
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 16:04:12.89 FJDgZGig0.net
オンリーお叱り繋がりで舞と潤ちゃん来ないかなぁ
ナンパの件もあったし2人の関わりもうちょっと見たい
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 16:38:34.33 mBUNoBWs0.net
オンリが叱られる描写があればそれは「漫画
内のキャラによる知識不足、男キャラ特有の性犯罪を甘く見てた」で済まされる。
無かったら単に作者が「性犯罪被害者は加害者に色仕掛けが出来る。レイプされても女性は特に傷つかない」と考えてる知識不足。
まぁ、絶対に作者の知識不足と偏見だしオンリが好きだから叱られることは絶対に無いね。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 16:44:15.36 mBUNoBWs0.net
>>842
葛西をぞんざいに扱うのは別にいいけど、だったら逆に葛西にぞんざいに扱われる事に文句を言うなよって思う。
まぁ、これが作者の理想の男なら仕方がない。
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 17:06:26.32 G+aLbFt8d.net
今後の予想展開。
花房、大倉、仲間になるかならない編10話。
大体は葛西が元凶なんだろと責めて仲間になって欲しいなら葛西の態度を改めろ話。廊下で少し話をした後、別の場所に移動して話を引っ張る。
ちかこ、しのを裏切る裏切らない編10話
男が女がで迷いまくって、また葛西と話をしてオンリのキラキラ説得して仲間に入る。
伊藤の証拠集め編15話
またオンリの変で絶対に上手く行かない作戦やるけど何か成功する。
千穂の復活編20話
軽い過去編と家族の話、阿部との会話とご存知、オンリキラキラ説得によって学校を復活する。
その時に静の無駄な意味深な顔とオンリの交渉で引っ張る。
葛西イジメなきゃ編4話
ユリアの過去も出る。
文化祭前の伊藤制裁編で5話
>>834
で、文化祭の決戦に向かう。
文化祭編40話
証拠をユリアかしのに取られて公開処刑が出来ないハプニング。葛西への嫌がらせ。
ユリア、クラスメイト、翠、当麻をまとめて制裁。後日の全校集会で男眼鏡先生のありがたい話で話が終わる。
しのと決着編6話
最後は二年になった葛西たちの近況と「去年の一年って大きな問題が～」とヒソヒソされて終わる。
最低でも100話かかるから最終回は二年後ぐらいだな。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 17:09:24.45 hh39AvjC0.net
>>844
舞が受けた性的被害がSEXじゃなくキスだから「たいしたことない」って作者は考えてるのかも
大嫌いな男からの強制キスって嫌だよね
ましてや舞ってアレがファーストキスだよね
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 17:31:21.03 G+aLbFt8d.net
>>847
SEX じゃなきゃセーフって勘違いしてる奴(作者も含めて)多いけど合意のないキスもレイプに含まれるよ。
作者は強制わいせつにしかならないと思ってるんだろうし、そのネーミングから軽い罪だと勘違いしてるけど実際には
『性交等の行為を開始し、あるいはその手段としての暴行・脅迫を開始した時点で強制性交等罪の実行の着手があったものとされる。よって、性交等が既遂とならなくても、強制性交等未遂罪（刑法177条、180条）が成立し、既遂と同一の法定刑で処罰される』
だから監禁して脅迫した伊藤と当麻は強姦したことになる。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 17:58:35.56 G+aLbFt8d.net
因みに強姦は申告罪じゃなくなったから、葛西が被害届を出す出さないの意思とは関係無く伊藤当麻は逮捕されることになる。
まさか学校が証拠を提出されて警察に言わない訳がないし「葛西、どうする?」と聞くのもアウトで意思関係なく警察に言わないといけない時代になってる。
まぁ、この作者は加害者の罪は表に出さない作風で描いてるから絶対に逮捕とかにならない。
キスや監禁は犯罪じゃなくて、漫画のいいネタ。
「被害者の気持ちを～」とか言われても作者は「批判」「誹謗中傷」で終わらせて「自分は特殊なMなんで。批判も嬉しい」で逃げて自分を守るんだろう。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 18:39:52.55 DUBY4aU60.net
>>843
ナンパの所でわざわざ舞がもう会うこともないだろうなんてフラグ立てたから出てきてくれるとは思う。
やっぱり叱ってくれる可能性があるなら潤ちゃんか。大倉君や花房兄は唯と違って妹いるから少しは想像力が働くかなとは思ったけど、結局は舞自身が招いた結果だろってなるかな。 <
873:br> あと唯は千穂ちゃんに犯人じゃないって信じて欲しくて手前勝手に本名晒したことで静に3人が結託してんの見破られたんだからそこは責任感じてほしい。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 19:26:54.32 G+aLbFt8d.net
次の話では葛西の失敗を聞いたオンリが自分の作戦がダメだったとは思わずに
『やはり葛西では無理だったか…成功したら話は早かったのに』
って、葛西のせいにすると思う。
次話で色仕掛け作戦が『オンリが性犯罪にうといキャラ』として作者が自覚して描いたのか『作者の性知識が全くない』なのかがハッキリする。
前者だったら潤ちゃん辺りがキチンと説教してオンリが成長する。
後者だったらオンリの作戦が誰も可笑しいと思わず「葛西が失敗しやがった」で終わらせる。
前々から作者がオンリの可笑しさを自覚して描いてるのかマジで作者の思考なのか気になってたから次話が楽しみ。
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 22:10:28.98 FJDgZGig0.net
セルフセカンドレイプ状態だな葛西
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 23:18:05.88 mBUNoBWs0.net
>>852
セルフっていうか、オンリからの間接的なレイプだよ。
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/24 23:28:12.52 hh39AvjC0.net
>>851
作者は舞に思い入れがなさそうだし、オンリーには思い入れがあることをTwitterなどで公言してるから
オンリーは悪くなくて葛西が悪い
みたいなオチにしてきそうだねぇ
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 01:32:44.97 /sqQNmyo0.net
もう終わらせてユリアとトーマスのラブコメ描いたらいいのに
終わらないねー
作者も本筋に興味ないから毎度毎度サブキャラに話が脱線するんじゃないの
こんなに脱線しまくる漫画他に読んだことない
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 01:35:35.69 /sqQNmyo0.net
サブキャラの背景なんかサラっと流す程度でいいのに
毎度毎度 主人公が変わって
その都度別の漫画になってる感じ
担任の過去話とか誰得だよ？なげーよ！ってビックリしたから未だに覚えてる
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 07:12:25.33 /JQgnA9Y0.net
そんなにサブキャラの人物背景で何十話も取りたいなら、一旦メインストーリーを終わらせてからサイドストーリー的な扱いでやればいいのに
構成とか心情表現とか、全てにおいて下手すぎる
加えて作者自身のモラルや常識が半島レベル
他のコミコ連載中漫画が同じ事したら打ち切り食らってるのに、なんでこの漫画にだけは手厚いのか
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 07:24:48.38 Cbq/UCVQ0.net
結局千穂はリタイアするし葛西は作戦失敗するし、オンリーの作戦失敗ですな
葛西も何も無かったし図太いから良かったけど
あんな指差し出されたら、普通に暴力行為に訴えてしまいそうだ。よく我慢したなー。即座に蹴り倒したくなる。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 07:56:52.52 qEzGQdsf0.net
>>857
あーそういえば確かコミコってお隣の国が元締めじゃ？
ただ作者はどこの国の人かは知らんが
ところでオンリーから事情説明されても大倉君は知らんけど花房兄は口悪いから「話は分かった。でも元はといえば葛西が(ry」とか言いそうだな
まあブツブツ言いながらもなんだかんだで協力する羽目になりそうだけど
オンリーの過去編で豚が出てたのは、もしかしたら今回元教え子&チームメイトが強姦未遂しでかしたって事で潤ちゃん、オンリー、花房兄、チカコ？達を動かし易くする為だったのかな？
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 12:13:23.77 CwMmZJS50.net
韓国漫画だと美人はワンレンやボブで、イケメンはキノコみたいな髪型してるから、傷悪は違うだろうなー
この漫画が打ち切りにならんのはコミコ内では人気があるほうだからなんだろうけど
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 13:14:07.31 xCuBYnVia.net
レンタル券とかCM始
885:まってから新規開拓やめた人もいるだろうし、読み放題の時から続いてるってのは強みだね 傷悪って割と興味引きやすい題材扱ってるし
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 17:30:56.40 y7dVSTlS0.net
いつも傍観してたけど、
作者さんにバカとか下手くそとか、ここが足りない、だから～(キリッ)みたいに
評論家気取りで批判するくせに読み続ける奴はマジ理解不能。
見てて不愉快だし、そんなに下手だと思うなら読むのやめて自分で話作ってれば？？
それにこんなとこでごちゃごちゃ言ってないで、作者ツイッターで言った方が
届くと思うよwww.改善の兆しが見えないのにこんなとこで意見垂れるとか失笑だわ
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 17:38:38.82 0+sBljZo0.net
>>862
便所の落書きに期待しすぎ
見てて不愉快なところにわざわざ来て意見書きに来るのも失笑ものよ
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 17:45:49.90 y7dVSTlS0.net
>>863
そうだね。
人間のモラルを求めたのも悪かった。
ここの人間の恥認知度とレベルに合わせるべきだった。
言い訳するとスレタイにつられて純粋に話の感想を見に来ただけなんだけどね。
そりゃわかんないよね。実生活でも理解し難そうな高いレベルの話を求めてごめんね。
本当に悪かった。
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 18:14:10.39 Cbq/UCVQ0.net
何が864をそんなに怒らせたのか
マジレスすると作者批判のコメは皆スルーしてんじゃない？あ〜またこの人かって思ったら私は飛ばしてるわ。読んでて成程～っていう解釈もあるし、そういうのだけ読めばいいよ。
不快なコメはスルーで。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 18:26:27.99 zTCN1yTfd.net
>>862
同意
避難スレには近い意見よくある
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 19:25:52.99 BMADh+bd0.net
どちらかと言えば自分はアンチ寄りだけど864みたいに怒ってる人がいるのを見ると、まだ傷悪好きな奴がいることに謎の安心がある。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/25 19:36:30.62 C1SdAPRc0.net
>>862
あぁ君いつもの荒らしくんか
いい加減ワールドワイドウェブと草を間違えないようにしなよ
毎回間違えてて恥ずかしいよw
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 02:50:55.17 1EhlQu5C0.net
猿先生ってイケメンなだけじゃなくて服のセンスもいいっスね
このインタビューだと頭も良さそうっス
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 02:51:30.56 1EhlQu5C0.net
誤爆メンゴｗ
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 09:37:56.94 aRH+78Ija.net
>>866
じゃあ避難スレから出て来なきゃいいのに
てか>>862と>>866は自演だろ？w
毎回そうやってここを荒らして避難スレに意気揚々と書き込むまでがお前の恒例行事だもんな
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 11:11:52.56 bD17rch/d.net
>>871
866だけど862ではないです
自分がやってからって一緒にするべきではありませんよ
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 14:57:14.15 aRH+78Ija.net
>>872
あらそうなのそれは失礼
って事は避難スレからこんな低脳（笑）な場所にわざわざ出張して来て書き込むもの好きが少なくとも2人居るって訳ねw
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 17:10:01.48 bTID4EwSd.net
しのの目的が分からなくなったというか、この子はどういうスタンスなんだろ。
自分の手を汚さずに葛西をイジメることが出来たし、リスカする程に葛西は傷ついて追い込まれる事が出来た。謝ってくれたし、今後は関わらないでくれる。
…これ以上、しのが望んでることはなんだろ。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 17:54:32.64 f1JtF5iK0.net
>>874
葛西に絡み続けることがアイデンティティになってる構ってちゃんだね
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 19:10:14.88 ySljo/JY0.net
構ってちゃんというか、自分にかけた制約のせいで自分の首を絞めてる残念な子って感じ
『葛西と同じ事をして復讐する』に拘ってるからね
まず、スタートからもう葛西とは状況が違うんだし、本当に葛西と同じにしたいなら藤塚グループに頭下げて入れて貰って間近で葛西が痛めつけられるのを見るべきなんだけど、それをしない
でも葛西の苦しんでる姿見なきゃ復讐した気になれない
そういうどうしようもない状況に自分自身で作ってる
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 19:37:15.89 aTyXJ5z10.net
>>876
ただでさえどうしようもない状況なのに自分の手を汚さずに葛西を自殺か転校に追い込んでくれる可能性のある当麻とユリアの妨害を始めてるから本当に訳が分からないい。
当麻なんて葛西を監禁レイプしてくれる夢のような人材なのに何で妨害してんだよ。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 19:43:45.69 aTyXJ5z10.net
葛西を苦しめたい←分かる
自分の手を汚したくない←分かる
自分とは関係のない理由で葛西を苦しめてくれるユリアと当麻を攻撃する←意味分からない
ユリア当麻に何の恨みがあるんだよ。
今後はちかこの『恥ずかしい物をコッソリ入れちゃうぞ☆作戦』だけで頑張るつもりなのかと思うとなんか可愛い。
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 19:43:59.82 ySljo/JY0.net
>>877
すごーく馬鹿なんだけど、詩乃は藤塚達の妨害してる気はないよ
むしろ、「なんでもっと上手くやらないんだよ役立たず」位思ってる
千穂を陥れたのも千穂が邪魔だったからそうしただけで、それによる弊害とか一切考えてない
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 19:50:09.19 aTyXJ5z10.net
>>879
いや、普通に阿部との会話で当麻が容疑者になるように仕向けてただろ。アレって当麻への妨害じゃないの?
しのは当麻の謝罪を知らないから「葛西を監禁レイプ」とユリア以上に葛西を追い詰めてくれる人材なのになんで邪魔してるのか凄い不思議立ったんだが。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 21:50:10.43 ySljo/JY0.net
>>880
あーなるほど
多分当麻はその場限りの捨て駒扱いなんじゃない？
ヘタレなのは分かってるしそこまでの利用価値はないと
とんだ計算違いなんだけどなw
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 23:03:55.58 Sba3sEBld.net
許容 ネタバレ
カラオケ内で事の顛末を話、全員がキモいとドン引く。
葛西はオンリが意外と人望あるもんだと感心していると大倉が頭を下げた。
大倉「ごめん。そこまで行く前に止めることも出来た。思うところはあったのに結局は人任せにしてしまった」
葛西「ごめんとか言われてもアンタなんか眼中になかったからどうでもいい」
花房は葛西の態度に怒るがオンリが「気にしなくていいという葛西なりの言葉だ。ツンデレだと思わないと腹立つぞ」と止める。
葛西「人を痛い子みたいにいうな。大倉、アンタに何かされた訳でもないから別にいいが私は自分の受けたいじめを受け流せないから罰を与える。そして、お前らを含めた全員。私を忘れられないようにしたい」
大倉「協力するよ」花房も心配だから協力すると答える。
花房「栄にはいったのか?小田切にベッタリだしバカ正直だから騙される。説得して仲間に」
葛西「そうだ栄!アンタ栄が好きなんでしょ!?……え、照れ顔キモい」
オンリ「キモいとかいうな！」
大倉花房「いつのまに仲よくなったんだ?」
葛西オンリ「仲良くない！」
「話戻すけど栄は仲間にした方がいい。なんだったら俺たちも一緒に…」
オンリ「いや、俺一人で説得する」
次回、あっさり感
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 23:12:09.57 fRvUCLJn0.net
>>882
ネタバレ早ww
乙です。
あっさりねえ、、説得できたとしても、ちかこはしのしか友達いないから浮くでしょう
逆にしのは世間体はいいから、最初の頃の状態が今まで続いてるんだとしたら、
阿部みたいに話しかけて入れてもらえるし。
お互い依頼心が強いのか共依存なのか。
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 23:34:55.45 f1JtF5iK0.net
伊藤にももう付きまとうな言われたし、栄と一緒に行動するようになるんじゃない？
それか仲間にするって言っても、表面上は今のままで引き入れるのかもしれんし
それより静の件どうなった。ついでだから静もカラオケ呼んだら？
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 23:39:03.97 WxUsdUer0.net
大倉素直に頭下げるとは意外だった…まぁ根は悪い奴じゃなかったっぽかったもんなぁ
三口さんたち陰険なモブに比べればすこぶるましか
男三人に女一人でカラオケ入る所こういうの三口さん達とかに見られたら陰でビッチ
呼ばわりされるよな…
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 23:40:55.86 X0dZtNdr0.net
別にアンチじゃないけど、このスレ見ないと話が分かんなくなるんだよね
ぶっちゃけ見ても分からん事だらけなんだけど
ヒロインって最初はあんな性格じゃなくて、もっと要領のいい
小判鮫タイプだったよね
あと、しのってユリアとトーマの妨害なんかしてたっけ
1話が短くてブツ切り、話が進まない上に
モブキャラの事情をいちいち何ヶ月も説明してくれるお陰で
肝心のメインストーリーが分かりづらいんだよなあ
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 23:47:45.64 X0dZtNdr0.net
>>884
そういえば静も自分はブラック仮面とか言いながら割り込んで来てたね
ユリアの減刑が望みだったんだっけ
イジメってここまで複雑なもんか？
割と何も考えないからこそ、平気でイジメなんかやるんだと思うけど。
そもそもしのがイジメられてたのも親の不倫のせいだったりするし
ヒロイン胸張って正論ぶってるけど
元々は自分がイジメやってた事は忘れてないか？
謝ったから帳消し？しのにやった事、結構ひどいと思うんだが
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/26 23:53:17.88 X0dZtNdr0.net
ちゃんと理解しようとして最初からもう一度読み直してみたけど
モブキャラの話が長過ぎて、途中で資金も意欲も尽きた
>>880
謎が１つ解けた、ありがとう
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 00:15:53.39 4wfC6PNpd.net
>>887
ヒロイン胸張って正論ぶってるけど ……ってあるけど葛西が復讐するのはユリアと伊藤だよ。
葛西はしのが自分に復讐することを否定してないし止めてないよ。だから葛西の復讐も一応筋は通ってる。
話が変なことになってるから「葛西はしのに復讐しようとしてる！」って思う人とか「葛西は復讐されるのが嫌な癖に自分は復讐するんだ！」って勘違いする人がいる。
けど実際には『葛西はしのに復讐はしない。するのはしのとは関係のない伊藤ユリア』『葛西は復讐されるのを受け入れてる。だから自分も復讐する』なんだよ。
…本当は作者がキチンと描くべきなのに。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 00:31:50.05 4wfC6PNpd.net
ややこしい話なんだけど、出来る限りまとめる。
葛西はしのからの復讐を否定してないし、受け入れてる。
なら何故、葛西は伊藤ユリアに復讐するのか?しのとは関係のないいじめだから。
傷悪でややこしいのは「しのと葛西のイジメ過去」と「葛西とユリアのイジメ現在」がごっちゃになってること。
しのが葛西に恨みを持ってる上にイジメ暴露を最初にしたから
「藤塚はしのの報復として葛西イジメ」
をしてると読者が勘違い。
けれど実際には藤塚はイジメ暴露では動いておらず、葛西が静と揉めたことで発展。なので
『藤塚は静の報復として葛西イジメ』
なのが正解。
しのは藤塚は自分の為に葛西をイジメてると思っているので「藤塚いじめは私からの罰」と判断してるので葛西が反撃するのが可笑しいと思っている。
葛西はあくまでも藤塚いじめはしのとは関係がなく『しのからの罰ではない』と判断しているので藤塚への復讐を始めている。
しのは『藤塚イジメ問題=私と葛西の問題』
葛西は『藤塚イジメ問題=私と藤塚の問題(しの関係無い)』
ここのすれ違いがコメとかでの食い違いの原因になってる。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 00:40:15.07 O8WJ9jBK0.net
>>890
ありがとう、謎がまた１つ解けた
その２つがすごいゴッチャになってた
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 00:58:20.92 K14w/qVS0.net
>>889-890
すごいわかりやすい
ありがと
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 06:33:37.35 w+uxDXH60.net
舞は態度と口が悪いのはいただけないがライフの愛海や美醜の大地の敏恵、復讐は罪の味の美香みたいに「私がするのはいいけど、されるのは嫌。だから逆リベンジしてやる！」という反省ゼロの救いようが無い自分勝手な人間というわけでも無いからなぁ…
復讐は～の美香なんて逆リベンジとして、昔の男使って集団で主人公を襲わせようとしてるという余計タチが悪い（てかそれ以前に主人公の姉を突き落として流産させてる辺り既に犯罪やらかしてるから最終的に逮捕されて欲しい）
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 06:46:13.52 +u/8Gk+A0.net
>>893あぁリ○キーか…その二人と良い勝負
するくらいくそ女だよなあれ
唯一三人の違うところは女子にあからさまに
嫌われてるか生まれ持った地位のお零れ貰う
女子の取り巻き作ってるかだな
まぁライ○の愛海は親に道を決められるの
もうたくさんだからという名目で
歩に頼んで最終的に更生施設に身を投じた
けどな
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 07:55:05.19 goXP3Mmv0.net
>>894
その通りなんだけどラスト一文に笑った
静の件、舞は飲むかな？仲間増えたから静いらなくない？蹴って徹底的に潰すか？静の報復というフラグ立てただけ？いじめの連鎖的な
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 09:08:44.99 w+uxDXH60.net
>>895
あのサイコパスこと静が舞を刺そうとするも寸でで優里亜が止めに入って刺されるとかだったりして？
んで優里亜が「静、もう辞めて。葛西の言う通り私一人で葛西いじめをやるべきだった。巻き込んでごめんね。」とか言って静に謝罪&説得とかかな？
ぶっちゃけあの静を止めるには静に「自分が暴走したせいで優里亜が傷ついた」と認識させる展開にするしかなさそう
あと静の場合、他人から優里亜を傷つけられるより自分が優里亜を傷つけてしまう事の方が一番堪えるだろうしね
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 11:55:49.71 y5zpxntca.net
そもそも静が「自分達は葛西を懲らしめる為にいじめしてる」ってスタンス崩さないのがもうね…
間違ってたって認めたとこも「葛西はもう謝罪したのに、未だいじめ続けた」ってとこだけだからねぇ…
最初っから藤塚に正義感なんてなかったし、恵那豚なんて如実にそう
日々のストレス発散＆嫉妬＆自分の地位を守る為だからね
真実に気付いた時に1番発狂しそうなのは意外と静だろうな。だって初めから正義のヒーローでなく悪人だったんだから
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 12:27:20.12 goXP3Mmv0.net
>>897
お言葉を返すようだけど静は自分が正義のヒーローじゃないのは自覚してるし、恐らく物語の初めから自分の性根は自覚してて、だからこそ正義正義言ってたんだと思うよ
どいつが一番発狂するかなんて分からないし作者次第だけど、この3人は特にしそうだよね。
いつも思うんだけど流れで宿題やテスト範囲の話とかするのかなーと思うと和む
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 12:29:06.24 goXP3Mmv0.net
↑舞や黒木、千穂とか、今回で言えばカラオケメンバーが
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 12:49:49.59 4wfC6PNpd.net
葛西は『自分は復讐いいけど他人からの復讐はいや』って理屈じゃなくて
『他人が私に復讐するのも復讐から抵抗するのもいい。だから私が復讐するのも復讐から身を守るのもいい』
だから、一応の筋は通ってる。
良いか悪いかといわれると微妙だが。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 15:12:41.44 7TwVWnRDa.net
>>898
静の目的は3人でずっと一緒にいる事だし、正義の味方は好きだけどなれる訳ではないって理解してるしね。静が離れないだけで優里亜や恵那がそれを望まなかったら危うい感じにはなりそう。
来週のあっさり感は何だろう？あっさりと千翔子が仲間になる、舞が静の協力を認めるとかかな。
舞は静に対して話は終わったから好きにするといいって言ってたしLINEいじめの時に静と近藤さんの関係を見てるから近づいてくるのは予測してた、とか。
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 17:24:30.33 4wfC6PNpd.net
>>886
>>880ということ。
おかげでややこしさが本当に凄いことになってる。
しのは自分の手を汚さずに葛西を追い詰めたいのに何で葛西を追い詰めてる奴の妨害をしてるか?ここだけはどう解釈しても分からない。
しの「千穂のせいで葛西イジメが上手く行かないから記事公開!私が疑われないように当麻ユリアが疑われるようにしよう！よし、千穂は排除出来たし私が疑われずに当麻ユリアが疑われてる！……あー！肝心の葛西をイジメる奴がいない！」
これが正解なのか?
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 18:19:09.34 O8WJ9jBK0.net
こんだけ真剣に読んでる人ですら分からない事があるんだから
自分に分かるわけが無かったんだなあ…
でもこのスレですごい助かってるよ
アンチが書き込むスレだとか決めつけないで欲しい
テキトーに流し読みしてマンセーするタイプには合わないだろうけど
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 19:15:38.89 PebxkCb90.net
>>899
どうかな？静は自分は正義ではないと思ってても、藤塚は正義のヒーローだと思ってるよ
その幻想がぶち壊れた時が見ものよな
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 20:23:22.55 kYbytadw0.net
何で大倉が舞に謝るんだよ黒木が謝れよ
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 20:41:59.38 goXP3Mmv0.net
>>901
案外そうかもね。静の件はこの流れで報告しないとおかしいもんね。でもあっさり静の提案飲むの意外だな〜。
本家コメ欄にあったけど潜在的な仲間に阿部さんの可能性があることすっかり忘れてた。千穂のこと気にしてるだろうな
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 21:16:27.27 z5dQHDY9d.net
凄いのはこれが推理モノでも何でもなく
作者はちゃんと正解を示しながら描いてる（つもりの筈）なのに
読者に全く伝わってなくて
サスペンスの謎解きみたいになってることだよなー
自分もなんとなく流し読みしてて、よく考えたらわかってない事だらけだったのに
分かってないということにすら気づいてなかったわ
雰囲気漫画って感じで読んでた
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 21:19:47.62 z5dQHDY9d.net
作者はちゃんと描いてるつもりの筈なのに伝わらない
って書いたけど、ある意味「ちゃんと描きすぎ」なんだよね
モブの過去話を延々と挟むから、訳わかんなくなる
過去話は重要人物だけにしてくれ
モブキャラには興味ないんでキツイわ
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 22:18:19.53 7MplzAKX0.net
>>906
阿部さんが仲間、と言うよりは詩乃と放課後話をした事を証言してもらう必要はあると思う。
当麻と阿部さんの話をすり合わすことが出来れば詩乃の行動は明らかに怪しい。
あんまり自分から動かない詩乃がした確認行動が、付け入る隙になるんじゃないかと思うんだけど。
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/27 23:05:03.92 cmaskXxud.net
無料読んだ
ナイフをもったリーチに勝る相手に
椅子をクリーンヒット
詩乃の格闘センスに震えた
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/28 04:03:17.72 Kz0yvlYn0.net
>>908
繋がりや流れを把握してる作者の視点と、課金組以外読み返しできない読者の視点に大きな隔たりがあるよね
新規さんや忘れてる人をメダパニしてるし、今回のしの編終わってからなんて、しのにどうしてヘイトが集まってるのか忘れてる人、混乱してる人続出してるように思えた
何で葛西は自分が虐めたのは良いのに虐められるのは許せないの？なんてメダパニの典型
個人的に伊藤への接近が伊藤のクソどうでもいい独白しか収益無かったのが凄く動きの無駄遣いに感じた
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/28 08:20:07.49 OFOzJkM2F.net
>>910
えっ、しのちゃん強すぎじゃね？
よくいじめられっ子やってたな
ナイフ持ったチンピラと喧嘩しても勝つんか
そうでなくともイジメられるタイプに見えず混乱してるんだが
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/28 08:26:18.38 OFOzJkM2F.net
>>911
ほんこれ
葛西もしのちゃんも全然いじめられっ子見えないんだよな
むしろ怖いし、なるべく機嫌損ねたくない相手って感じ
ぶっちゃけ葛西がブタに迫って拒否られたあたり
何やってんのかマジで分かんないので
このスレ読んで勉強させて貰うよ
全部読み直すのは大金かかるし
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/28 08:27:36.06 OFOzJkM2F.net
ちょっと課金して読んだけど、1話1話が短すぎてなあ
これに金払うのか！と思ったら心が折れた
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/28 09:26:57.79 NI6buYgf0.net
>>911
確かに伊東への接近の数話は丸々カットで良かったかもな。
最終的に「伊東キモい」で結論づけられただけ。
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/28 10:51:03.47 UNoYfZaaa.net
>>911
伊藤のアレは作者の主張だから
随分前のフラゲだと作者はかなりのデブスらしいし
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/29 17:18:09.14 RUsk4iuH0NIKU.net
>>910
ちょw嘘つくなよ
でもありそうでワロタwww.
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/29 17:22:08.81 RUsk4iuH0NIKU.net
アンチじゃないけど、葛西さん口悪いなあ～。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/29 17:53:59.37 9mmkzu/G0NIKU.net
>>917
またお前か
お前が本編を碌に読まずにアンチ行為してるのがこれでよくわかったからもう来んなよ
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/29 18:44:20.11 udpK9oxx0NIKU.net
良くわからんがプライドがエベレストっていうのも大変だな。
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/29 18:45:59.17 udpK9oxx0NIKU.net
嫉妬や憎しみは恐怖を超えるな
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 09:57:50.21 ZAh6BHLb0.net
>>917
ギャグかと思ったらマジだったわ
包丁で襲いかかってきたキティママを椅子で殴り倒してた
キチガイに刃物で殺されそうになるとか、学校のイジメより
家庭の方がよっぽどデンジャラス
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 10:27:16.95 z77ytZW70.net
910だけど今読み返したらマジだったわ
忘れてて間違えた
葛西相手にやったのかと思ったわw
そしてこれは正当防衛
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 16:59:14.11 tIADVvXW0.net
作者が舞にとっての潤ちゃんをどういう存在にするのか最近ちょっと怖い
ちょっと妄想入るので申し訳ないんだけど、仮に舞が好意を抱いたとして、周り回って過去の虐めをしたツケがここで回って来た、みたいな役回りに潤ちゃんを使うんだとしたら、舞好きとしては覚悟しておきたいなーと、、。
舞が更に反省を深めたり、世の中の真理に気付くきっかけになるならまぁ良いんだけどね。
どうせまた出てくるんだろうけど、どういう使い方されるのか楽しみでもあり怖くもある
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 17:02:33.87 m7o2IDCda.net
>>924
前に作者が、主人公には恋愛要素はないって断言してたからそれはないんじゃない？
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 17:06:12.94 tIADVvXW0.net
なんていうか、オンリーがチカコ好きなのにも背景があって、人と人との繋がりがあるからじゃん。
舞はそういうのを想像できない子だと思うんだけど、自分が人を好きになることで、損得勘定以上の、喜びや愛を理解するきっかけが、最終話までにあったらいいなーなんて妄想してる
まだまだ性格悪いし、視野が狭くて偏見強いから、そういうの見直せるきっかけがあるといいなーなんて期待。
舞のひねくれは最後まで変わらなくてもいいけど、そういうところは成長してほしいな
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 17:15:56.73 LTR8IPLY0.net
今回自分から何をどうしたいか大倉花房に話せたのは成長だと思うけどね
近藤さんオンリーのときは受け身だったし
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 17:21:10.13 m7o2IDCda.net
>>926
それは相手がちかこだからじゃない？w
葛西から見たらちかこの印象最悪だし、良いところなんてないでしょ
そんな奴を好きとか有り得ないって思うのは普通だよ
唯だって今のちかこの性格だったら好きにはならなかっただろうしな
昔の良さを知らないから、ああいう反応になるのは仕方ない
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 18:21:51.24 Al9SGnzc0.net
>>882
舞、素直じゃないなぁ
>>925
作者が舞を全然気にいらないまま書いてるのはなんとなく思う
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 19:11:29.69 tIADVvXW0.net
>>928
千穂ちゃんなら言わないっしょ？例えオンリーが恵那を好きだとか伊藤が好きだとか言っても、驚きはしつつも偏見による暴言は吐かないし、悩みながら察したり想像するよね？
なんてーか、猿じゃん！て咄嗟に言い放つ土台が、チカコの印象がどうだとか以前の問題に思えるよ
仮にチカコが美人だったとしたら「あー顔はいいからねぇ」で思考停止でしょ。人の気持ちの背景を想像しないところはあるよね
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 19:56:35.16 +EI4m28E0.net
>>930
恵那はともかく、伊藤が好きって言い出したらさすがの千穂も「うわっ」って反応はするだろうよ
それだけ背景とか云々考える前に「嫌悪感」が真っ先に来る相手なら仕方ない
そんだけちかこが嫌われてるって事だからね
てかそもそも葛西に何を求めてるの？
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 20:16:48.13 FL8PPbyd0.net
出ました！
｢何を求めているの？｣www
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 20:24:24.03 +EI4m28E0.net
>>932
だってなんか人の気持ちがーとかしつこいものw
嫌いな人間の背景とかいちいち考える余裕ある？
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 21:08:45.69 m7o2IDCda.net
もうこの漫画の「誰と誰が付き合ってて～」とかいう恋愛要素はどうでもいいよ
一昨年末に「年内終了」を豪語したんだからさっさと終わらせろ
いつになったら藤塚当麻詩乃が制裁されんだよ
連載初期から勘違いイキりDQNとメンヘラ構ってちゃんがズタボロにやられるのを待ってるのに
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 21:20:58.26 ZAh6BHLb0.net
作者が舞嫌いだから、サブキャラ贔屓になって
話がどんどん拗れていくのかね
実際ピンク頭のDQNとトーマスのバカップルなんかクッソどうでもいいんだが
作者にとっては本筋よりもそっちが大事みたいだし
もうイジメ漫画やめてDQNカップルの話描けばー？
絶対読まないけど
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 23:22:56.34 yYcQFFWOd.net
長期連載な上に話が脱線してるせいで作者の見解、課金組、無料組でかなり認識が違ってる。
課金組は全部読んでる上に読み返せるので
『ユリアはしのは関係なく静の報復として葛西をイジメてる』『葛西は藤塚に負い目はないので復讐する権利がある』『しのの復讐を否定してない。故に自分の復讐も否定しない』
と認識出来てる。
無料組は話は最初と最近、そして単純に忘れるので『ユリアはしのの為にイジメてる』『葛西はしのに復讐しようとしてる』『葛西は復讐されるのが嫌なのに復讐しようとしてる』
になってる。
作者側は勿論漫画を自由に見れるので「こんなにキチンと描いてるのになんで?」という、キチンと読めない子達のことを理解出来ていない。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 23:39:11.88 qZTQcj+Qd.net
いくら読み返せないと言っても、サブキャラ過去話があそこまでしつこくなければ
本筋くらいは理解出来てると思うけどね
コミコの他の漫画でここまで混乱したことないし
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/30 23:48:50.61 yYcQFFWOd.net
自分はかなりの課金ユーザーだし電子書籍大好きだから課金システムを否定する気はないんだけど…途中で変えるのはちょっとと思った。
最初っから課金だったら「この話、読んだこと無いし読んでみるか」って課金する。
無料で読んだ→課金だと「この話、読んだことあるから買う必要ないな」ってなる。
しかもレンタル券だと少ししたら見れなくなるから、後で伏線とか出されても「でも、この話は無料で読んだし…」な気分になってしまう。
これが最初っから課金システム、もしくは「無料なのは期間限定」と銘打ってるならいい。
ただコミコは当初は「これはずっと無料です」ってやっちゃったから失敗してる気がする。
古本屋で1～3巻だけあるのを立ち読みして、面白かったら普通の本屋で続きを買うけど既に立ち読みした1~3巻は買わない…みたいな現象。
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:02:32.38 S1SnCdsn0.net
>>933
考えるよ？嫌いだからこそ私は考えるよ
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:06:33.91 aKO5sEFo0.net
認識に相違があるのは読者せいじゃないよ。作者の描き方が全部悪い
キャラの方向性が定まって無さすぎなんだよ
葛西なんて特にそう。連載初期はあんなギャクキャラじゃなかったし、キレやすくて暴力的で失言多いキャラでもなかった
作者がより読者に嫌われるように途中途中でキャラクターの性格の路線変更してったから読者も混乱する
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:07:11.39 4sF0y95x0.net
>>939
じゃあ>>933の背景を今すぐ考えなさい。
どこで生まれどんな親に育てられどんな人生を歩みどんな人間関�
966:Wを築きあげてどんな性格でどんな思想で喋ってるか考えてみなさい。
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:13:23.07 aKO5sEFo0.net
>>941
ごめん当事者だけど笑ったw
考えた所で他人の事なんて分かるわけがないんだよなぁ…こっちがいくら考えたって知った気になってるだけ
分かるのは自分が相手に受けた印象だけ
その印象で判断するしかないんだからちかこや唯の背景なんて、本人達が話してこない限り分かるわけがない
その結果が「私に嫌な事ばかりしてくる女を好きとか趣味が悪い」って判断
普通の感性じゃん。なんらおかしくない
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:15:15.28 33llDwyvd.net
>>940
ほんこれ
主人公の性格が初期とあまりにも違いすぎる。
初期の主人公は要領のいいコバンザメみたいな子だった
「リミット」のヒロインと似てるなーと思いながら読んでたんだけど
いつからあんな風になったんだ…助けてくれそうな人に毒舌吐くし
プライドの塊で要領は悪いし
いじめっ子のコバンザメやってた頃と別人すぎる
イジメにあったから、とかそんなんじゃなく
普通に別キャラになってる
作者は余程ヒロインに思い入れなかったんだな、と明らかに分かるキャラブレ
分からなくなる理由の１つが主人公の中身がいつのまにか別人になってて
言うことやる事、全てが不自然だからなんだよね
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:15:59.31 uQeV5y39d.net
>>940
しのが「自分の手を汚さずに葛西に復讐する」も話の主軸だったのに当麻ユリアに攻撃したから完全に話が破綻した。
葛西を憎んで殺したいのに葛西を助けてる…ってしのが何をしたいのか分からない。
しのの敵は葛西なのに何で葛西の敵である当麻ユリアを攻撃してんの?どういうことなの?もう分からないよ。
しのって当麻ユリアに何かされた描写あったか?当麻ユリアの妨害と攻撃をする理由がしのには無いのに。
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:19:09.16 33llDwyvd.net
>>941
ごめん吹いたw
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:22:21.70 33llDwyvd.net
この漫画って「考えるな、感じるんだ」っていうタイプの漫画なのかねー
流し読みしてる時は
「はぁ？何してんだコレ？まあいいや、今週もイキってんなー」
くらいにしか思ってなかったけど、真面目に理解しようとすればするほど
訳分からなくなってくる
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:24:50.69 aKO5sEFo0.net
>>943
なんていうか、「吹っ切れて成長しました」って解釈に頑張ってしてる読者さんもいるけど、私には退化にしか見えないんだよね
吹っ切れたからって何も多方面に敵を作って悪態つくキャラクターにしなくて良いじゃん
連載初期よりかなり性格の悪い奴に退化してる
せめて初期葛西みたいに味方になってくれそうな人には愛想良く振舞ってればいいのに
LINEいじめから近藤を助けた葛西が一番成長を感じたし、あの性格のまま改変しないで欲しかった
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:32:56.12 w90qop0q0.net
>>947
主人公が成長じゃなくて退化するって ある意味新鮮だよね
良かった、主人公が退化してると思ったの自分だけじゃなかったんだw
初期に比べて性格も頭も悪くなったようにしか見えない
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:37:01.98 4sF0y95x0.net
>>945
格好つけてるけど>>939が>>933の背景とか絶対に考えてない。考えたところで当たる訳がない。
仮に葛西が「ちかこが好き?…なるほど親がアレだけど名前を否定されて欲しくなかった時の妥協案として唯って名前を付けてくれたから好きなのね！?」
って言い出したら怖い。
逆に「怪我をしている猫を保護していたら悪い奴等に見つかって困ってたらちかこが助けてくれたから好きなのね！?」
と見当違いなこと言い出したらもっと怖い。
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:43:01.05 w90qop0q0.net
イジメ漫画でも「イジメの時間」なんかは
読み返さなくてもサクサク進むのにね
この作者は何がしたいのか
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 00:46:36.02 w90qop0q0.net
>>939
で、>>933の背景や心情、考えた？
私は>>933が悦に入ってる自己満足の自惚れ屋が嫌いなんだろうなーって思った
当たってるかどうかは知らん
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 06:36:43.69 SIzxdyIe0.net
舞退化、なんかわかる
こんな子だったっけ？って思う描写多いよね
悪態つきすぎ、暴言はきすぎ
前の舞は内面は性格良くないにせよ、外面はもっと良くて、こんなに頭悪くなかった気がする
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 08:15:11.93 caSurJkea.net
嫌いな人間や敵対してる人間に対して辛辣になるのは普通なんだけどね
千穂や唯、大倉くんにまでああして振る舞うのはツンデレとかじゃなくてもはやただのキチガ〇としか…
で、>>939はどこ行ったの？w
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 09:35:44.76 S1SnCdsn0.net
>>953
私の考えに追従する必要なんてないよ
考えが違うのは分かったよ
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/10/31 11:13:05.73 AR/5gD+l0.net
舞が退化したと言うなら大体それってオンリーのせいだと思うんだよね
オンリーが悪いとかじゃなくてメタ的に
前は舞自身が色々考えていたのに今はオンリー任せ、暴言もオンリーと仲良くなってきてますよアピールのためだし