18/04/10 02:00:29.33 eJtAvg7Q0.net
>>94
小学一年の6歳で出立しても17か
15で出立したとか恐ろしい事を言うやつもいるもんだな
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:01:53.56 QKbtBRsj0.net
>>98
そういうのは詭弁という
描写が無いというのを根拠にするのなら
どちらかわからないという結論にならなければおかしい
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:05:15.16 eJtAvg7Q0.net
>>101
より合理性の高い方を優先すんだよ
訓練より実践の方が経験値が高いってなんで認めないの？
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:06:05.69 xdR4tyCm0.net
月見びうの時はもう成人してたんかもなあ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:08:27.35 QKbtBRsj0.net
>>94
移動距離を考えるとそのくらいの時間は必要だよなあ
最終回の二人がアラサーとか考えたくない
>>100
出発時6歳とかｗ
ならもっと幼い時代は何歳なんやｗ
配給は初めてのお遣いみたいなノリになるなｗ
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:08:28.43 eJtAvg7Q0.net
タイトルの少女終末旅行を考慮するならラストシーン17歳が限界だろ
つまり出立時は６歳と見るのが妥当
少年兵説が自分で言ってるが15じゃないと射撃可能じゃないと言ってるので
出立前の射撃訓練を受けてたという説は崩壊しました
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:11:40.56 eJtAvg7Q0.net
>>104
はじめてのお遣いみたいなノリだったろ
お前本当にマンガ見てないんだな
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:14:19.57 QKbtBRsj0.net
>>102
そういうのも詭弁なんだよ
お前は詭弁しか言わないな
おじいさんが二人きりで送り出したってことはスキル持ってたとも考えられんだろ
二人が何のスキルも持っていなければ食料の許す限り付いていって様子を見ても良いのだし
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:19:24.23 eJtAvg7Q0.net
>>107
だ ま れ に わ か
おじいさんが作中でついていけない理由もちゃんと書いてる
お前みたいな作品を読まずに語る奴の言葉が一番詭弁なんだよ
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:26:45.41 QKbtBRsj0.net
>>106
あれは大人がサポートしてるし失敗も多いのだが
車両も走ってる中で安心してお遣いを頼めるのは10歳
道中安全なら8歳といったところが現実
まあ漫画だからもう少し幼くてもいいが
だが大人サイズの車両を運転となると
最低でも中学生くらいにはならないと難しいだろう
この頃は成長期でもあるので1年の差が大きい
チトは小柄な方なので14か15歳と言いたいところ
このくらいの年齢であればおじいさんも送り出せる
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:30:03.56 3F8oKc/60.net
>>103
飲酒に関しては16歳からビール飲める国は実際あるので
日本準拠でなくても問題無かろう
ビールじゃない架空ドリンクの「びう」だ
って交わし方も出来るしね
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:31:21.95 eJtAvg7Q0.net
>>109
15で出立し11年たったら26でアラサー終末旅行になるんだよバカ
あと送り出したんじゃなくて送り出さなきゃいけない状況になったが正解
これ以上語るのは自分の頭の悪さとにわかを主張するだけだからやめとけ
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:32:49.93 QKbtBRsj0.net
>>108
おじいさんはより望ましい判断をするだけで
条件が変わればその判断も変わるんだよ
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:35:02.03 eJtAvg7Q0.net
コイツまじで頭おかしいんじゃないか？
戦闘が始まったから二人を逃したのに送り出す状況とか判断とか頭おかしすぎでしょ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:38:53.88 QKbtBRsj0.net
>>111
いや6歳だと幼児終末旅行になるぞ
年齢的にも現実的でないし
まあアスペ判断では問題ないのかもしれんが
一般常識としてはサバイバル可能な年齢ではない
アラサーで少女なのは別にいいでしょ
そういう人いるし
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:44:37.79 eJtAvg7Q0.net
>>114
物語が始まった時には少女になってるからあってるんだよ
お前みたいに自分の主張の都合のいい時だけ実例をあげて描写されてないストーリ構築して
都合がわるくなると例外を持ち出すとかやってたら何の考察にもならんわ
お前のおつむじゃ考察は無理
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:46:30.57 QKbtBRsj0.net
>>113
途中で立ち往生したり追っ手に追いつかれたりしたら意味ないからね
二人にはそうならない外部の土地勘とスキルを持っていたからおじいさんは送り出した
そうでないならたとえ食料の面でデメリットあっても土地勘のあるおじいさんが階層脱出くらいまでは付いて行くしかない
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 02:49:28.32 eJtAvg7Q0.net
>>116
食料のデメリットがおじいさんがついていけなかった理由じゃないんだが
お前のレスがにわかを主張するためのものなら俺はもう止めないよ
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 07:02:53.76 2aqyu6o00.net
ユーリの識字についてだが、単純に適性の問題では。
限られた時間内で少しでも多くのことを覚えさせるならすんなり頭に入るものを優先して教え込むだろう。
幸いユーリとチトとで生存に必要なスキルを補い合えるようになっていたし。
年齢についてこだわってるレスも多いけど、あの世界なら現代ほど安全性とかにこだわってられないだろうからグダグダ、適当になっててもおかしくない。
出来る可能性が出てきたら即やらせるようになってたのでは。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 07:41:38.31 eJtAvg7Q0.net
俺が文字を覚えさせないのはおかしいっていってるのはユーリが軍事訓練を受けた15歳って仮定するとって話
あの世界じゃ当然今の日よりは平均寿命もぐっと低く下手すりゃ江戸時代くらいの寿命でもおかしくない
そんな
121:寿命の短いキビシイ世界では20で大人とかそんな悠長な事は言ってられない 男なら15にもなっていれば元服といって大人と認められていた そんな大人と認められてもいい年齢なのに文字の重要性を知っていたおじいさんが文字を教えなかったのはおかしいって事 逆にユーリが文字を覚えてないのは、文字を覚えれる年齢に満たずして社会から放り出されたという作者の表現法だろう 俺の見解としては>>118に同意だよ
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 07:52:19.95 UlFIWoL10.net
えっそんな何年単位で旅行してたのか（困惑）
ケッテンクラートめっちゃ長持ちやん
イシイの所も年単位でいたんかな？
てか、そんだけの間食いもんが見つかるって
まだ結構余裕あんだな
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 09:21:57.65 9vCAcJDe0.net
イシイのセリフでもうすぐ寒期が的なこと言ってたから
せいぜい数週間じゃね
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 11:00:46.27 XEiBHWMg0.net
絶対途中で栄養失調で死ぬと思うわ
まず体が某国の難民レベルにガリガリなのは間違いない
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 11:03:10.03 us6X/TSH0.net
>>119
アメリカが日本を占領した時に漢字を廃止しようとしたら識字率が高いのでやめたって話があるけど
（連中は一般人は字を読めない人が多くまして漢字なんて普通は読めないと思っていた）
当時の欧米でさえかなり識字率は低かったし現在でも日本が異常に識字率高いだけで文字が読めない人が沢山いるのは普通のこと
WW2レベルの終末世界で、まして本は貴重品となれば文字が読めない人が多くてもおかしくない
つまりユーリが普通なのであってチトとかおじいさんはかなりのインテリタイプ
単におじいさんが教えてみたらチトはどんどん吸収して本が好きになり
ユーリはすぐほっぽりだして全然駄目だったってだけのような
ユーリはケッテンクラートの魚キーホルダーを作ってたりしてるので芸術方面伸ばしてたんじゃないかな
子供なのにかなり良いセンスしてる、絵も結構上手いし
チトがおじいさんに本のことを自分から聞くシーンがあるけど
聞かれたら教えてあげる的な印象
おじいさん割と放任主義かと
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 11:20:14.24 us6X/TSH0.net
>>122
それは現在の食品の感覚でしょ
軍用なのもあってか未来の品種改良された食品でイシイも言ってるように少量でも栄養価が高い
あと作中に高カロリとか高保存とかの文字がよく出てくる
1000年先の品種改良された作物から作られてることを考えないと
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 11:35:01.25 XEiBHWMg0.net
品種改良すりゃなんでも都合よく出来るわけねーだろ
魔法じゃねーんだから
携帯用保存食だけで長期間生きられないのなんてわかりきってんだが
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 13:13:43.72 Doa8mRNf0.net
でもあの世界の芋は遺伝子操作かなんかで必須栄養素がすべて含まれた完全食になってんじゃねえかな
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 13:40:54.24 UlFIWoL10.net
その前に人間なのか疑問になるレベルでの環境変化が気になる
現代人あそこに居たらマッハで死にそう
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 14:09:15.40 4iNqhg7o0.net
大気中の放射能はとりあえずエリンギがなんとかしたんだろう、と思っておく
が、あの巨大ロボットは放射能出てそうだよな、二人とも被爆してそうだけど
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 14:17:37.69 eJtAvg7Q0.net
>>123
だから文字も読めないユーリが軍事訓練なんて受けてないだろって話
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 14:30:52.92 eJtAvg7Q0.net
>>125
実際長期間生きてるんだからそう読み解くしか無い
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 15:33:46.73 8yu6WiGp0.net
>>125
現代なら、な
その辺わりきらないと恥をかくだけだぞ
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 15:48:26.66 /s8cLPir0.net
現代だから不可能、未来だから可能
などという変なリアリティを求めたがる奴は
漫画なんだからすべてご都合で説明がつくということを推して知るべし
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 16:06:42.11 eJtAvg7Q0.net
1000年前の人間からしたら今の俺らの生活だって魔法みたいもんなんだから
品種改良ごときで騒ぐこともない
逆に現代でもハチミツしか食べなくても生きれる人間もいるらしいし
ところで隣のスレの年表みてふと思ったんだが
3201年 びうのラベル
3230年8月6日 第9話「写真」
9話の30年前にびうが製造されてたって不自然じゃないか？
いや時代の進行を考えると25年とか20年前とかそのくらいだろう
嗜好品であるびう工場が稼働してたって事は人々の生活が安定してた訳で、
その安定状態からたった20年であの巨大都市から人が消えるのは考えにくい
逆にびうはあとがきの麦畑のあるところで作られ地球の特権階級の人間の為に逆輸入されたと考える方が自然なのでは？
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 16:09:41.77 eJtAvg7Q0.net
文明が崩壊して20年前ってことな
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 16:19:42.73 z83eM1jB0.net
黒石がワープの駅みたいなものだとして
月とか宇宙の植民地に移動したんじゃなくて他の農場都市みたいなところに飛ばされたのかもしれない
劇中の巨大都市は加工工場みたいな所多かったし
農業都市、加工生産都市、中央都市みたいに各都市役割分けてたのかもしれないね
案外他都市ではそこそこの人間が生活してたりして
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 16:38:58.78 WrJNh2zT0.net
実は2人はリュックの中、説
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 17:47:31.64 ISaH7Y5e0.net
>>132
つまらんやつ
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 18:16:40.29 Doa8mRNf0.net
>>133
都市は君の都合に合わせて止まっていくわけではないので
たまたま嗜好品の工場が後まで稼働していても何の問題もない
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 18:43:56.63 7VEl8Cti0.net
>>137
癌の発見が遅れて死亡
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 18:56:59.68 ISaH7Y5e0.net
>>139
で、それはどこを楽しめば良いんだい
つまらん奴
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 19:00:03.31 A8heYRuS0.net
>>133
ガガイのガイ
>>135
都市の中は電車で移動してたり
塔の中はエレベータで移動してたり
都市間は飛行機で移動してたり
火星基地とは通信しかできなかったり
ワープなんて無いんだよ
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 19:11:31.49 7VEl8Cti0.net
>>140
心臓麻痺
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 19:17:47.22 fr5dE9XN0.net
よせばいいのに、なぜここ住人達は妄想の押し付け合いをしたがるか？
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 19:46:12.28 y4uhP1aH0.net
>>129
文字が読めないというだけでなんでそこまで人の可能性を否定できるかな。
レジスタンス向けに作られたリベレーターって銃の説明書は文章が一切ないイラストだけだったそうだ。
レジスタンスと正規軍を同列には扱えないけど、とにかく文字が読めなくても神から色々読み取ることはできるし、直接教えるなら何とかなるだろ。
そもそも軍事訓練とは限らないけどさ。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 19:47:23.28 y4uhP1aH0.net
神じゃねえ紙だ
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 19:47:50.20 tnOVQjv90.net
あの集落はレジスタンスだろう
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 20:31:25.29 8yu6WiGp0.net
>>142
つまらん奴
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 22:04:13.51 eJtAvg7Q0.net
>>138
でも世界観として人間と食用イモしか存在しない世界なんだからびうがあとがきの麦畑を原料に作られたと考えたほうが合理的
>>144
それだけの理由で
151:軍事訓練受けてたって言う方が無理ある その理論なら文字の付いてない説明書が付属してるフライパンがこの世にあったら、ユーリは調理の訓練を受けてたって事になるぞ 文字の付いてない説明書がある製品分だけユーリはその製品の訓練を受けてるとかバカバカしい
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 22:14:26.61 eJtAvg7Q0.net
ユーリの射撃の腕は子供の頃からやってる雪合戦で才能が垣間見えてるからな
けっこうな頻度で雪玉をチトにヘッドショットしてるから射撃もうまいんだろう
子供の頃から遊びのように銃を扱ってたならなおさらね軍事訓練なんか受けて無くても
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 22:26:51.86 +OxUSBMN0.net
>>147
つまらんとか言う奴が一番つまらない
だっさ
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 23:40:10.79 zQrMs2WA0.net
>>150
はい、次のネタ
芸人なら常にネタ出し頑張りなさい
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 04:09:21.18 xD0pUNf70.net
移動手段が未来にしては現代よりだったからねぇ
まぁワープとかしたら話自体が陳腐になりかねないしあそこで最終回にしたのでしょう
実は石に隠された扉があって入ってみたら麦畑だったとかどうだろうか 結局死ぬしかないけど雪に埋もれて死ぬよりかマシ
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 06:48:27.50 1rZ7kNIY0.net
>>148
そもそも、軍事訓練なんて大層なものではなく単なるサバイバル技術の手ほどきだったんじゃねーの？
その一環としての射撃でさ。
その程度なら文字読めなくても何とかなるって言ってんの。
作中での二人の行動はサバイバルとは無縁の我々からすれば凄いように見えても、プロから見たら素人に毛が生えた程度の危なっかしいものだったのかもしれないし。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 07:12:40.69 Q+I+8vDK0.net
>>152
それワープとどう違うんだ
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 08:30:17.64 kYbulf8m0.net
>>151
それ、やってて面白い？
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 08:36:04.60 Tu+1GFax0.net
>>155
それはまず君が回答しなさい
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 09:52:19.56 lvHHrkiy0.net
>>153
だからなんで訓練を受けた前提にしたいのか謎
五体満足なら射撃だってロープ懸垂だってあの文明崩壊後の環境で何年も生活してたら自然と身につくだろ
訓練を受けてた事を前提にストーリーを解釈したいだけで訓練をうけてたっていう必然性がない
おじいさんがひっそり訓練させてたとしてもあの集落で射撃訓練やって銃声でもなったら大事になるだろうし
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 10:29:36.42 i71AG0910.net
>>156
回答になってないぞ
あほか
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:04:18.26 yya+ItyF0.net
>>148
ガガイのガイ
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:06:06.90 yya+ItyF0.net
>>157
銃があたりまえの世界だから大人に混じって練習すればいいだけ
むしろあの世界でのほほんと何もしてない方がおかしい
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:11:44.77 lvHHrkiy0.net
>>160
銃もってるのは当たり前という割には集落の一般人は銃をもってなかったしイシイやカナザワも銃をもってなかった
妄想ストーリー押し付けるはやめていただきたい
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:17:19.72 u7x4qfRM0.net
あの後、麦など豊かに実る豊穣の地まで行ったと
後書き見ながら脳内補完。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:23:29.59 yya+ItyF0.net
じいさんとの会話を見るにチトやユーリーは一緒に上層や下層にも行ったことあるかもね
その一環でいろいろ習ってるんでしょ
というかあのじいさんと一緒に暮らしてたからこそチトとユーリーは生き残れたんでしょ
そういうバックボーンがあってこそ物語の説得力が出るもんだし
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:24:14.33 yya+ItyF0.net
>>161
ガガイのガイ
まじガイジｗ
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:31:57.52 1pINZshc0.net
そこらじゅうに武器が転がっていて銃はあたりまえの世界じゃなかったっけ？
イシイやカナザワはずっと独りだから銃の必要性を感じてなかっただけで
ユーリーがケッテンクラートが壊れてもしばらく銃を持ってたのは同士の争いが身近にあった環境で育ったからでしょう
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:34:02.13 lvHHrkiy0.net
銃が当たり前の世界ならカナザワもイシイも二人を見た時に銃を向けるはずだよ
それだけ一般人は銃で打ち合うなど一般的ではない世界
要は作品の本質を見ず僕の考えた最強の終末世界のイメージに少女終末旅行って作品を当てはめて考えてるだけの空論
相手にガイジといえば自分が上に立ったと思える低IQぶりをみるとそういう頭の中の妄想ストーリーの中でしか
作品を語れなくてもしかたないかもしれないが（笑）
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 11:38:28.48 lvHHrkiy0.net
>>165
ユーリの銃に対するイメージは争いをする為のものではなくツールでもありToysに近い感覚だろう
最後にすてたのは疲弊した体で最上層を目指すのに、その重さが障害になっただけのこと
大切な自分のお気に入りを捨ててまで最上層を目指したという表現だろう
もし銃を争いの為にだけ携帯していたのならエリンギが二人以外人間を観測してないって言った時点で不要な物になるだろうし
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 12:17:58.98 lvHHrkiy0.net
>>163
お前はこのマンガ読んでないから知らないだろうけどおじいさんが集落をでたのは「任務」で行ってた訳だからな
くだらん妄想ストーリ語る前にちゃんとマンガ読め
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 12:59:47.85 vNTKLsxg0.net
>>158
回答になってないぞ無能
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 14:14:53.81 1pINZshc0.net
>>166
君の言う通りであればチトもユーリーも一般人ではないな
つまりチトとユーリーは銃で撃ち合うのがあたりまえの環境で育ったというでは
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 14:30:56.97 1pINZshc0.net
>>168
家の裏の配管置き場はチトとユーリーの遊び場で坂を登れば塔だから
二人を連れて集落の外に出るのはそんなハードル高いことでもないのでは
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 14:43:26.19 yya+ItyF0.net
じいさんは集落で争いが起きることを予想したたようだし
チトとユーリーを脱出させるつもりなら事前にいろいろ仕込んでおくでしょ
これは妄想ではなく保護者であるじいさんの心情を察すれば容易に想像できること
こういう想像の余地があるのは物語としては良いことだと思うし
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 14:45:30.43 lvHHrkiy0.net
>>171
そのへんのお散歩と上層や下層など任務に付いていくことは天と地の差だろ
子供の屁理屈みたいな反論は時間の無駄だから勘弁してくれ
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 15:10:21.77 lvHHrkiy0.net
>>172
チトには知識を、ユーリには勇気を
それだけ仕込めれば十分だったとあの作品を見ればわかるけど
描写にない事を想像するのは妄想の域を脱しないのでご自由にどうぞ
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 15:41:44.25 tgbRlR0/0.net
ごちゃごちゃ話すのはいいんだけどいい加減ユーリの名前ちゃんと書いてくれ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 15:46:39.45 NIwJactp0.net
ユーリーわろた
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 16:06:37.21 6Japfkbi0.net
妄想は自分のノートにでも書くほうが捗るぞ
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 16:46:59.72 1pINZshc0.net
>>173
お散歩が任務じゃないことくらいわかるよｗ
でも塔まではお散歩感覚で行けるし登り降りも子供のチトやユーリーでも実際に出来たこと
おじいさんは何度も通ってる場所だし一緒なら何の問題もないこともわかるでしょ
むしろ何でそんなに必死になって否定するのかがわからん
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 16:47:06.18 lvHHrkiy0.net
あぁユーリーって主人公が鉄拳クラートにのって旅する話だったか
そりゃ俺と見てる作品が違うから俺の考察をガイジと言われても仕方ないね
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 16:48
184::30.49 ID:1pINZshc0.net
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 16:51:46.97 lvHHrkiy0.net
>>178
そんな集落の人間が子連れで上層や下層に行ったり来たりできたら集落内の秩序が保たれないだろ
二人が逃げられたのは集落内で戦闘が起って監視が手薄になった見るのが自然だろ
>>180
少なくともこの作品の主人公の名前は知ってる
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 16:55:45.36 lvHHrkiy0.net
カナザワやイシイが生き残れなかったのに二人が生き残れた理由を考えれば
軍事訓練を受けてたから生き残ったなんて下らない発想はなくなる
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:00:35.28 1pINZshc0.net
>>181
集落外のことは集落内の秩序とは無関係では？
漫画以外のことも知った方が良いのでは？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:02:18.62 1pINZshc0.net
漫画博士だから漫画のことじゃ負けられないって感じ？
だから必死なの？
まあいいけど
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:07:23.49 lvHHrkiy0.net
>>184
主人公の名前すら理解できない知能の持ち主じゃ漫画を語るのは無理って皮肉だったけど
それすら理解できなかったみたいだね頭悪すぎて
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:07:49.59 Z69Vowcg0.net
漫画とか集落とか漫画村みたいだな
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:08:37.87 Z69Vowcg0.net
障がいがある奴ばっかりで疲れちゃった
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:09:17.44 Z69Vowcg0.net
気持ち悪い
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:09:39.58 Z69Vowcg0.net
やれやれ、まったくだぜ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:34:21.64 1pINZshc0.net
>>185
そんなことで皮肉言ったり知能を判断したりって
自分の人間性を下げてるだけってことはわからないんだな
それよりも漫画以外の知識を得たりまともな文章を書けるようになるほうがずっと重要よ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:37:22.57 lvHHrkiy0.net
>>190
日本語３文字もまともに読めない人にまともな文章が～って言われてもねぇ
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 17:51:44.50 lvHHrkiy0.net
じゃあ皮肉じゃなくてロジカルに批判させてもらおう
1pINZshc0は作中にある数々のユーリという３文字をユーリーと読み間違えてた訳だ
何度も何度も間違えに気がつけるチャンスがあったのにそれをすべて見逃してきた
そしてここ５ちゃんねるでも何度もユーリという言葉を見てきたはずだ
にもかかわらず気が付かない
相手の話を聞かない以前に相手の言っている言葉を理解しようとしてない
そんな文字すらまともに読まず相手の考えを理解しようとしない人間に
行間を読んで作者が伝えたい事を理解できる能力があるだろうか
否、それはないだろう
眼の前の言葉にすら注意をせず自己中心的な発想でしか物語を解釈できないと見るのが当然だしそう見られても仕方がない
それで人にまともな文章を書けるようになるほうが重要だとかお説教を垂れ流すんだから
これはもう頭が悪いを通り越して道化と同じだろう
自分のミスは棚に上げて人にお説教を垂れ流すなどそれこそ自分の人間性を下げている事に気付いたほうがいい
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:16:07.96 1pINZshc0.net
長文必死すぎない？
言い間違い程度を普通の人はそんなに重要視しないし
その程度で相手の人間性なんて判断しないよｗ
それに対して君の問題点は文章の中身にあるので決定的
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:18:00.74 HGTKL2320.net
みんな落ち着くだんよ
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:26:52.57 qe4e/rNx0.net
一回なら間違いかもな
二回以上は言い訳できんわな
三回ともなると馬鹿か未読か
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:27:48.09 xD0pUNf70.net
あのラストは石の上によじのぼって死んだってことでいいの？
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:37:03.86 16dHov4E0.net
ねんどろの発売日まだかなー
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:44:04.97 lvHHrkiy0.net
>>193
文章作成能力と頭の足りない人間から見たら長文は必死に見えるかもしれないね
すこしは反論してくるかと思ったけどまったく反論できず煽りしかできなくて笑える
今後もこのスレを利用するなら他人にお説教を垂れ流してないでもう一度作品を読んで主人公の名前くらい覚えたら？
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:48:07.10 w+ppuA5K0.net
カナザワはともかくイシイは銃持ってるぞ。
２巻Ｐ１０９、セクシーな腰回り注目。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:50:26.76 RRiiaN9A0.net
暇だなお前ら
無職なん？
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:51:43.87 xD0pUNf70.net
カナザワさんはEDなのかな
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 18:57:54.69 w+ppuA5K0.net
>>157
その何年も生活するためにも最低限の技術は必要だろ。
あんな世界で一から試行錯誤してたら命がいくつあっても足りない。
軍隊による組織だった訓練というほどの大層なものでなくとも、ある程度は学校なりじいさんの手ほどきがあったと思うが。
運転は覚えてるな？ という念押しからは、ケッテンの運転教えてから間が開いていたことが伺える。
その間にも色々教えていたのでは。
射撃訓練についても、むしろあれだけ兵士があちこちにいるなら訓練だって日常茶飯事でそんな騒ぎにはならないのでは。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 19:02:04.50 lvHHrkiy0.net
>>202
＞あんな世界で一から試行錯誤してたら命がいくつあっても足りない。
それはお前が運動音痴なだけだろ
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 19:04:52.73 lvHHrkiy0.net
ユーリは水に入って数秒で泳ぎをマスターした
続いて入ったチトは溺れたけどユーリの補助で浮く事ができるようになった
これ以上なに話す？
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 19:06:54.52 w+ppuA5K0.net
>>141
移動手段の大半がローテクだったからと言って、技術水準の限界がソレとは限らない。
我々だって日常の足で宇宙ロケット使う奴などいないだろ。
だからってロケットが存在しないことにはならん。
あの世界でもワープは一般的なものではなかったというだけでは？
そもそも火星基地はただ通信途絶という文があるだけだろうに。
通信しかできないならどうやって基地作るの。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 19:14:22.52 xD0pUNf70.net
死んだ魚喰ったのはまずいだろうな
あれで病気になったらアウトだった
本当に運がいいだけ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 20:04:10.56 32G7oKoK0.net
この世界細菌とかいなそうだからへーきへーき
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 20:14:10.22 p6rVXkbg0.net
細菌がいないと人は生存できない
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 20:41:53.91 dZHORYSB0.net
で、それは作中に明言されてるのかい
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 20:45:18.33 tgbRlR0/0.net
腐敗は始まってないみたいだって言ってたから細菌なり微生物なりいるんじゃないの？
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 20:47:35.26 dZHORYSB0.net
分解だったな
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 21:59:43.86 qxYHLg9R0.net
アメリカの南部の子供でも運転や銃の扱いくらい親に習うだろ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 00:10:47.40 aPtZAAx00.net
分かった
中島みゆきに主題歌歌わせてドラマ化しよう
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 05:18:30.55 e0M4k9wJ0.net
人に教えてもらわないと何も出来ない無能って自分基準でしか物事を考えられないのかね
発言から察するに誰にも教えられず何かチャレンジした経験とかないんだろうなかわいそうに
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 07:25:08.25 oRujjL5Q0.net
どうした急に自分語りはじめて
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 09:15:54.27 KEiBSFUd0.net
自分語りに過剰に反応する奴、某障害者専用板の利用者っぽいな
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 09:25:16.51 e0M4k9wJ0.net
作中のキャラが予備知識ないと何も出来ないって言ってる奴は
自分が予備知識ないと何も出来ないと言ってるようなものと言ってるんだよ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 09:40:42.67 c7cRFQSp0.net
虫が存在しないからな
なら微生物もいない可能性があるけど、微生物がいないなら人間もいないだろうし
よくわからん
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 10:01:54.67 e0M4k9wJ0.net
俺はワープ派だけどワープ否定派の考えを尊重して考察すると微生物のいない世界でも人間が存在する事を証明できる
人間に作られた巨大都市はその実、人間の維持管理なしでは存続しなかった
その状態で人類は戦争し全滅し都市は滅びるしかなかったが、巨大都市は自分達を維持する為に人間を模したナノマシン製のアンドロイドを作った
しかし、都市の管理の為に作ったアンドロイドだったが人間の特性を強くしすぎた為におじいさんが危惧した通り再び武器を作り戦争を始め絶滅するに至った
古代人じゃない現代人は全員巨大都市が作ったアンドロイドだとすれば
そのアンドロイドの活動に微生物もいらないし、機能が停止したときエネルギー源が都市に吸収されるシステムなら死体が消えるのもうなずける
まぁこれくらいの推論ができなければワープ否定派はワープ派の俺に議論で勝てることはないだろうけどね
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 10:27:22.69 e0M4k9wJ0.net
あとがきは都市に吸収された後で都市のデーターベース的なデジタル空間
二人の意識は肉体が吸収されたあともデーターベースに保存される事になる
これで二人が消えた理由もあとがきでここはどこ？という表情も矛盾なく説明できる
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 11:36:34.26 qLq3uGcK0.net
長文妄想は日記帳で、な
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 12:21:22.59 7Kk1ipxZ0.net
>>219
証明と推論の区別くらいつけような
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 12:21:23.15 sFaNs4oX0.net
否定ではなくて
そうと断言できる要素は何もないってだけ
最後のコマがどれ位経ってるかもわからない
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 12:28:21.03 aPtZAAx00.net
ユーのうんこを辿っていけば彼女らの旅路を追いかけることが可能
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 12:31:01.54 e0M4k9wJ0.net
煽らなければ無能が負けたことなど誰も気づかないのに何故負け犬はこう遠吠えを吠えるのだろうか
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 12:44:01.10 qLq3uGcK0.net
これがわかりやすい負け犬だな
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 12:59:10.64 PB5qz+JV0.net
生物が人間以外いない設定はちょっと無理あったよなぁ
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 13:36:38.80 nQ1vyaP30.net
さかな「」
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 13:46:49.80 aPtZAAx00.net
生命体の中で人間の生命力なんて下位のまた下位でしょ
どうやって他の生物が死滅する中生き残ったのよって話になるな
あの都市に限ったことだったのかもしれんが
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 13:51:56.41 e0M4k9wJ0.net
そりゃ今人類は生態系の頂点に君臨しているんだから難しく考えることもなかろう
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 13:56:10.42 WRnOULM00.net
エリンギ出したせいで閉鎖空間説も崩壊したし、そこんとこの整合性はどうやっても取れない。
実は都市のある場所は地球ではない説を推すなら一応まだ可能ではあるが。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 14:44:01.85 TbC1IlEU0.net
>>227
いも「」
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 14:59:43.45 e0M4k9wJ0.net
前も言ったけど普通に考えりゃ海面上昇して陸地沈んで生物全滅
海洋の環境も変化して海洋生物もほぼ絶滅って感じだろうな
その海面上昇から逃れるために人類は都市を上へ上へと構築してった訳で
方舟計画なんて単語も出てきてるからな
ノアの方舟まんま
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 15:13:23.41 1ETrMSM+0.net
氷がすべて溶けて海面上昇したとしても陸地がなくなることはないぞ
だったらまだ宇宙戦艦大和みたいに流星爆弾でも降ってきて海水が全部蒸発して大気圏外に排出されたとかの方が現実味がある（現実性は無い
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 15:23:04.90 BXyGGQFb0.net
でも都市以外はすべて海洋で陸地はほとんど残ってなさそうな世界だよね
つくみずとしてはそこの理屈は説明してないから読者側でどうとでも補完すればいいという立場でしょ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 15:34:32.09 BXyGGQFb0.net
>>205
我々も衛星打ち上げや宇宙探査など必要なことにはロケット使うし
もしワープがあれば火星基地の人は通信途絶するまえにワープで地球帰って来たり
逆に地球から様子見に行ったりするはず
必要ときにワープしなかったってことはやっぱ無いんでしょ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 16:03:01.81 iAzyJ2MX0.net
現代の都市も一部除けば動物は居ないしな
草木は無く食料は衛生管理された工場で生産されゴミは完全リサイクルとかなれば
虫も居ない都市になるかも
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 16:11:03.08 e0M4k9wJ0.net
海水が全部蒸発とかまた漫画読んでないにわかかよ
海面上昇の理由を南極や北極の氷が溶けてしか起こらないと考えてる時点で思考停止してんだよな
海底火山の地球規模での大爆発で海底が隆起しそのまま海面を押し上げるって事だって考えられるだろう
機械と人間との戦争時に電磁的な武器を使いすぎた為、地磁気に影響し海底火山を誘発させたとかの方が
ストーリーとも合致してるしなんちゃら爆弾が降ってきたよりは説得力がある
海面上昇と考えるならあの位置に原子力潜水艦が転がってるのも辻褄があう
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 16:21:43.21 aEaNl8T00.net
まーた妄想の押し付け合いしてる
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 16:25:12.59 axgHTQp10.net
西暦2008年、核兵器をはるかに上回る威力の
「超磁力兵器」が用いられた最終戦争が勃発。
人類は大半が死滅し、それまで築かれてきた
高度な文明の多くが失われてしまった。五大陸
は変形し地軸も曲がり、超磁力兵器による激烈
な地殻変動で多くの都市が海中に没した。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 16:33:05.17 BXyGGQFb0.net
海洋地殻はマントル由来の成分で重いので海底を押し上げることはできないな
大陸地殻がマントル内に引き込まれて陸地が減るということはあるが
これは大陸同士の衝突による数千万年スパンでの出来事
まあつくみずが地球物理に詳しいとは限らないので詳しい設定は考えておらんだろう
陸地がほとんど水没した世界というのはSFでよくある舞台だし
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 17:30:58.09 e0M4k9wJ0.net
海底隆起なんて適当に言ったけどちょっとググったらでてきたぞ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 17:56:30.57 Mu9YQqSq0.net
海の水は宇宙からやってきたとかいう説もあるらしいな
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:03:19.47 pVCi9aII0.net
また朝5時から『仕事』か
規則正しいな
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:15:45.04 qDmIG/Dc0.net
規則正しくないと社会人は無理だぞ
大半の社会人は
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:16:33.56 BX6Y1oe50.net
超磁力兵器か
コナンのあれはなんだったっけ
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:25:18.40 aPtZAAx00.net
生き残ってるのがメス二人だけだから人類の繁殖も無理だしどうしようもないよね
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:35:28.96 9X8+7rhL0.net
手を出さないカナザワさんマジ聖人
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:36:56.41 7Kk1ipxZ0.net
ワープ派(なぜかいつも一人)君は無職なんかな
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:37:25.46 7Kk1ipxZ0.net
>>245
皮肉を理解しよう
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:51:30.14 aPtZAAx00.net
カナザワさんと出会ったのはいくつくらいのころなんだろ
子供作る準備もできてない段階だと手をだす気にもなれないか
実はよっぽどブスなのかもしれん
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 18:56:54.96 chfaRyQ40.net
カナザワ既婚だろうしチトユーの年齢に関わらず手を出す気はないだろ
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 19:07:44.75 TdWd4R020.net
もう人類は種として終わってる事を表現してるのかな。
カナザワと写真の女性は地球最期のつがいだったのかもしれん。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 19:08:10.55 KEiBSFUd0.net
自分のことしか考えられない無能ばっかだなー
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 19:11:27.91 e0M4k9wJ0.net
カナザワは葉っぱやって彼女の幻影を追い求めてるレベルだからな
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 19:13:48.75 T/Rh3Tks0.net
葉っぱといえば、葉っぱ回で二人が共通の幽霊？たち見てたのは何だったんだろうか
なんとなく互いに話を合わせてただけか、それとも未来の草は同じ幻覚見せる機能があるのか
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 19:41:09.31 e0M4k9wJ0.net
あの時の二人はもう二人で一人って精神構造だから、おなじ状況と情報を与えられたらおなじ結果になるって事だろうな
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 20:36:09.70 DzBjv6yB0.net
>>241
SFでもナンセンスなパターンだね、オチでは陸地もありましたってのもザラだし
隆起した分だけ沈降するしね
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:01:25.61 aPtZAAx00.net
本当に不気味なのは死体どころか骨すらないことだよなぁ
あえて描写しなかっただけかもしれんが
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:02:19.31 UygMYrGc0.net
>>236 ワープっていうか転送装置説派だけど、 あれはプロトタイプでまだ人間を送ることは出来てなかった→たまたまチトとユーリが成功 だと思ってる
「タイムトンネル」みたいに実験段階で小動物とか無生物の小物を送るのが成功している程度の段階 ちなみにタイムトンネルでは、
人間使うと人体実験になるしでまだ人間の転送は成功していないが莫大な予算がかさみ計画中止へ →反発したスタッフが自分を実験台にして初の時間旅行
→しかしまだ技術は確立しておらず安全な時間旅行には程遠いレベルなので時間の迷子になってしまう という感じ
未完成な理由だが、最上層手前で作りかけ感あるというユーリの発言 実際最上階の支えは梁が沢山伸びているが一部しか出来ていない感じ
あれが人を問題なく転送できるようになったら最上階に沢山作って他の惑星に行くという流れでは
そして作りかけのまま人類は終末を迎えた ロケットの回で、 「方舟計画中止に伴う？？？計画」の文字があるので 方舟計画の次があったようだ
それが最上層の転送装置なのではないかな
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:11:52.73 UygMYrGc0.net
なんか改行がおかしくなってしまった、読み難くてスマン
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:17:52.47 e0M4k9wJ0.net
ワープは大量の人間を送れないとか、特定の人物しか送れないってパターンぽいよな
あの二人も特別な血筋でおじいさんが保護してたって設定かもしれないし
その特別な血筋をもってた二人が最上層まで行ってはじめてワープが起動したとかも考えられる
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:21:45.20 vjTZqYEI0.net
>>240
海は青く眠りー 大地に命芽生えー♪
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:22:14.42 UygMYrGc0.net
>>227
そこはアーコロジーという事でしょ
アーコロジーは実験もされてるし、未来的にそれが主流になるという推測はSF的によくある
小松左京の空中都市008も実はアーコロジー
自然から独立した巨大循環都市で外部の自然と接点は無い
物語に出てくる植物や動物も自然のものではないし
地上の植物が持ち込まれると大騒ぎになったりする
終末旅行の場合、自然が全滅しそうだからアーコロジー作ったのか、
作ったあとで外側の自然が全滅したのかは分からんが
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:30:21.20 UygMYrGc0.net
>>256
吸い始めに二人で家族の写真見てるからじゃない？
あとは共同幻想
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:32:39.51 DzBjv6yB0.net
アーコロジーは事実上実現不可能って話がだいぶ前にあったような
実験してダメだとわかった的な、まだ実験やってんの？
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:34:41.80 UygMYrGc0.net
>>262
二人が寝たら転送された→意識があるものを転送できない
てパターンを考えてた
一応描かれている事だけで考察するとこの辺が合理的な気がする
他の条件だと、なんか裏づける描写があるといいんだが今のところ思いつかない
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 21:41:45.71 e0M4k9wJ0.net
加筆の絵で螺旋階段が二重らせんになってたけどあれはDNA（血筋）を暗示してるかもしれんね
ユーリだけが日系じゃなく金髪少女なのも何か関係あるかもしれない
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 22:46:05.02 Mu9YQqSq0.net
それはただのキャラ付けじゃない？
あの饅頭顔で似たような服装似たような髪色だったらちょっと分かりにくい
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/12 22:46:56.65 aPtZAAx00.net
また血統ものか
ラスボスは父親か？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 08:30:48.80 3OI55SsP0.net
>>259
書き下ろし部分には一応骨がある
さかなも骨はあった、からなんらかの分解システムが生きてるんだろな
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 08:50:08.39 9YXbqJuc0.net
>>269
ただのキャラ付けの可能性もあるだろうけど、明らかに日本の名前のキャラや日本語が多用されてる世界観で
金髪少女のユーリは異質な存在であることは確か
ついでに考察するとカナザワやイシイは苗字じゃなくフルネームがカナザワやイシイなのかもしれない
言語が退化したように名前も退化した世界なのかもしれないな
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 09:01:29.97 eRZRnkma0.net
>>272
トークショーのレポかなんかで
名の概念が消失して性だけが残った世界です
ってつくみず本人がいってたらしい
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 09:33:21.00 Yatzwwz70.net
血筋とか主人公は特別な存在でしたとかはちょっと幼稚やな
ゲームや少年漫画なんかでそういうのが必要なストーリーもあるが
少女終末旅行はそうではないし
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 11:00:46.38 PvtZd15y0.net
>>273
え？ユーリチトって姓なの？
それホントかなあ
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 11:11:11.38 PvtZd15y0.net
現代の日本にもロシア美少女は少ないけど居るから、
未来の日本にいたっておかしくはない
今のままなら少ないだろうけど
なにせ千年も先の話だから一時的にロシア系移民がたくさん来たりしたのかもしれない
ヨーロッパからロシア経由で鉄道繋げようって話もたまに出るし
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 11:25:24.84 PvtZd15y0.net
海外の視聴者が序盤でここはロシアぽいって言ってるのもチラホラ見かけたな
雰囲気的に
海外っていやアニメのamazon.comのレビューみるとかなり高評価だね
レビュー件数も多いし2017年ベストとか今まで見たアニメでベストとか書いてる奴が結構いる
日常系アニメの賞取ってたし
ビッグオーみたいに海外で高評価だから2期ってのもありかも
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 11:47:08.63 qF6rA/f30.net
二期やる量ないから、映画で完結編とみた
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 11:53:24.27 9YXbqJuc0.net
おじいさんは何らかの任務を受けてたエージェントだとして
そのエージェントが育ててる身寄りのない二人にサイドストーリーは存在しないか？って話
ありきたりな話だとおじいさんが任務で要人を殺したが、その要人の子供が行く宛がないので育てていたとかね
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 12:23:39.10 l+m8/bVv0.net
>>273
性と名が逆じゃないか？
それだと家族はみんな同じ名前になっちまうぞ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 12:52:46.45 bT0RttcA0.net
>>278
すげー見たい、見たいんだけど後半辛くなりそう
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 12:57:03.68 bR9af2mz0.net
最上階だけで1時間やろう
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 13:49:28.42 w7TIiRKO0.net
スタッフロールではつくみず一人作画か
小麦畑で戯れる二人とかやられると泣いちゃうな
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 13:52:39.73 VkhpeFpI0.net
絶望と仲良く
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 16:23:18.60 eRZRnkma0.net
>>280
イシイもカナザワも姓だからなあ
見間違いかもしれん
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 16:40:56.83 Bs2B25lN0.net
>>279
国家崩壊してんのにエージェントって何やねん
チトユーリは普通に考えれば戦争孤児やろ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 17:43:40.01 9YXbqJuc0.net
>>286
でもおじいさんは任務を受けてたって描写があるので普通のおじいさんではない
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 17:45:17.73 MFXx6yxW0.net
>>242
ソースがいかにも疑似科学のものなんだが
科学リテラシーに欠けてたら判断無理か
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 18:10:01.97 l+m8/bVv0.net
ワープ君に科学リテラシーなんてあるわけないだろ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 18:33:49.04 9YXbqJuc0.net
代案出せない時点でただの煽り
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 18:42:35.93 Mt2PmzKP0.net
つくみず最近暴走してんな
昔、「フォロワー増えまくって絡んできたりいいね押されたりするのうざい」みたいな誰かのツイートにいいね押してたの覚えてるからな
ひと段落ついてから本性表してきたね
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 18:48:09.38 o7mCjphJ0.net
>>287
共同体（村みたいなもん）じゃないの?
そこの民兵組織みたいな
国家があったら数年で人類絶滅まで行かないだろう
最期は内戦ぽいから二人は戦争孤児だろうな
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 18:59:05.17 gVjEE0GF0.net
世界最終戦争（数十人で内戦）
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 19:02:18.71 o7mCjphJ0.net
>>278
劇場版はすごく見たいけど
あのまったり感は毎週末ゆっくり見たくもある
足りない分は作者が描くでしょ
一期でもたりなかったら描く気まんまんだったし
あと資料集見るとスタッフが皆続編望んでるよね…
やはり最後までやりたいんだろう
何とか二期or劇場版実現させて欲しい
大塚製薬はスポンサーやれよな、カロリーメイトでコラボやれよ！
あとキリンかアサヒかサッポロ「びう」作れよ
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 19:20:09.16 o7mCjphJ0.net
>>293
まあ配給途絶えて食料の奪い合いだろうねえ…
戦場では人数少なくなる程カニバリズムの発生確率が上がるんだそうな
おじいさんが二人を逃したのはつまりそういうこと
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 19:33:58.18 9YXbqJuc0.net
>>292
おじいさんがエージェントだからチトとユーリが特別な存在ってのはワープ血族論からの飛躍で断片的に否定されても返す言葉がないよ
そりゃパッと見で戦争孤児なんて誰だって思うでしょ
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 19:44:37.53 9S07WMWd0.net
ちーちゃん食べるとこないやん
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:24:05.20 AIwb7BvP0.net
実は二人とも人間ではなく
エリンギがさしてた人間はイシイとカナザワのことだったんだよ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:29:37.70 IULNaov50.net
>>260
研究所みたいなところにあったならまだしも
原始的な螺旋階段を延々と昇ったところにポツンと置いてあるものなんだから
単なる碑でしかないでしょ
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:36:06.98 Vs59XXIu0.net
そもそも構造が謎
ロケット作ってる施設なのに、屋上行くための道がクソ長い螺旋階段のみとかありえんでしょう
つくみずが雰囲気重視を最優先に取っただけだろうが
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:36:47.41 9YXbqJuc0.net
ハイテク技術は研究所の近くに存在しないとおかしいって発想が謎
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:46:51.39 hSKcHADH0.net
それ全部が同じ文明のとは限らないしな
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:54:45.57 IULNaov50.net
>>301
いやプロトタイプで実験中なら研究所にでもないとおかしいでしょｗ
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:57:35.80 9YXbqJuc0.net
>>303
別におかしくないんだが
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 21:59:04.29 Vs59XXIu0.net
少なくとも都市という巨大な構造物を作った連中が
屋上へはクソ長い螺旋階段でしかいけませんなんて構造にするとは考え難いというか
完全環境都市だとしたらメンテナンスの面から見ても構造的にありえない
のでつまりならばチトとユーリが辿り着いた屋上は都市を作った連中が作ったものではないと推測できる
しかしそうするとなぜわざわざあんな無駄な屋上を作ったのかという疑問が生じる
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:01:09.44 Vs59XXIu0.net
なのでつまりやはりこれはつくみずが雰囲気重視を優先したのだろうという結論に至る
細かい事は考えても無駄ってことだな
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:03:40.58 eRZRnkma0.net
チトとユーリが極限状態だったから長いように描写されてただけで実は7周くらいの短めのらせん階段だったのかもしれない
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:09:15.77 Jl62WMUE0.net
まあ現実の高層ビルでもエレベーターは屋上まで通じてないこと多いけどな
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:09:23.78 9YXbqJuc0.net
階段の構造から見てパタパタと折り畳まれそうだから、
緊急停止時には螺旋階段、普段はエレベーターが可動しててもおかしくない
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:14:39.76 hSKcHADH0.net
階段なんて高層ビルにもちゃんとあるんだがなあ
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:26:21.05 k8193JCW0.net
最後の螺旋階段は照明も無いし最上層は何も無いから頻繁に行き来する必要がある場所じゃないってことでしょ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:28:33.62 k8193JCW0.net
>>301
大切な実験装置を何も無いところに野ざらしで置くってあり得なくね
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:32:40.21 9YXbqJuc0.net
>>312
あの場所なら防水加工してあるに決まってるだろ
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:38:44.74 k8193JCW0.net
お、おうｗ
そういう問題では無いのだがｗ
実験装置を行き来のしにくい不便なとこに屋くキチガイが居る可能性だってゼロじゃないもんなｗ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:41:08.85 9YXbqJuc0.net
>>314
宇宙にワープするなら宇宙に一番近いところの方が影響受けなくて実験にも適してるだろ
想像力少なすぎ
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 22:52:19.96 wzQ2QZQV0.net
建築物の屋上に行くために階段があるのなんて当たり前だ、そこにツッコミ入れてるとかアホちゃうんか
要は何のために必要なのか、なぜ通常の階段でもなく電気設備もない無闇に長い螺旋階段なのかだろう
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:02:25.75 9YXbqJuc0.net
電気がないのは電力が落ちてたからじゃねぇか？
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:08:40.90 k8193JCW0.net
>>315
別にロケット作ってたところの方が数十倍は実験しやすいと思うけど
あの程度の高さが影響するワープとは一体ｗ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:11:57.48 wzQ2QZQV0.net
あぁごめんただ>>310のアホなツッコミをみて思わず書き込んでしまっただけ
>>317
なんとも言えないね。落ちてたのかもしれないし、元々ないのかもしれないし、図書館の昇降機は動いたけど
あの長い螺旋階段の下から
324:上までの間なにかがあったのだろうとは思うけれど
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:15:13.01 9YXbqJuc0.net
>>318
高さが影響するなんて一言も言ってないんだが
天井や建物などワープする先に障害物があったら影響するって話なんだが
ほんと頭悪いなお前
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:16:43.18 k8193JCW0.net
>>320
ロケットも障害物があったら影響するのは同じ何だがｗ
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:19:44.16 IULNaov50.net
>>317
ロケットのとこの建物は照明点いたし図書館の昇降機も動いてたからあの層の電力はまだ生きてたでしょ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:25:52.26 9YXbqJuc0.net
>>321
ロケットの場合はロケットの飛ぶ範囲が開けてたら影響ないだろ
ワープの場合はまわりの建物が影響するかもしれないだろ
>>322
場所がちがうだろ
都市のすべての電気が同じ電源から分配されてると思ってるのか？
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:25:54.98 IULNaov50.net
最上部の黒い石だけど機械の文字が書いてあったし結局は機械が置いたただの碑なんじゃね？
機械は終点とかおしまいとか書いたのかもよ
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:32:07.32 k8193JCW0.net
>>323
まわりの建物が影響するなら床は影響しないの？
ワープなら垂直方向に開けてても水平方向へ開けてても一緒でしょ
それにあの場所の電源が落ちてるなら最上部も電源無しだしワープ動かないでしょｗ
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:32:59.52 aRfSBQFu0.net
ワープするときハエとかが一緒になったらまずいからあんな辺鄙なところに作られたのでは。
人間以外の生き物が死滅したことでその意味も失われたが。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:35:06.93 IULNaov50.net
螺旋階段は照明自体が設置されていないように見えるな
それとあの石が実験装置なら隣に実験小屋建てるでしょ
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:35:37.47 9YXbqJuc0.net
>>325
床が影響するならワープ装置は浮いてなきゃ作動しなくなるだろ頭悪すぎかよ（笑）
あとワープだけ大量の電力を使うことも考えられるし、脱出装置と考えると一番最後まで可動させる必要もあるから
そのへんの照明と電力線の回路がちがっても不思議じゃない
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:38:25.47 9YXbqJuc0.net
なんかしょうもない理由でワープ否定してる奴いるけど
ワープ派同士で考察する邪魔して何になるのか理解不能なんだが
否定派の中では二人はしんでお話はおしまいなんでしょ？よかったじゃんそれで
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:44:32.15 PCfeiUhD0.net
ワープマンキターーーー！！
居なくなったのかと思って寂しかったよ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:49:50.01 AIwb7BvP0.net
もしワープしたらユーリとチトは本当に同一生命体にならないとおかしい
二人が別々に描写されていたということはワープは否定される
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:54:35.26 9YXbqJuc0.net
僕の考えた最強のワープ否定論…笑える
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:56:46.40 k8193JCW0.net
>>328
超技術で浮かせればいいじゃんｗ
何で浮かせないの？
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/13 23:59:23.14 IULNaov50.net
仮にワープだとしてもチトユーリが最初の成功例ならどの惑星に飛んでも即死するだけ
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:03:43.91 LOQzTbVc0.net
>>333
作中のアレは浮いてないじゃん
>>334
それはワープ先の環境によるだろ
そもそも最初の成功例ってのも考察の一つだろ
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:13:05.97 SZufDfyl0.net
ワープしてる絵をつくみずが描かないと永遠にワープしないので
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:15:21.01 Wt7ijEMO0.net
でもワープでもしないとお先真っ暗だからな
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:21:19.36 vDQbYUfa0.net
SF的に考察すると
太陽系内の他惑星だと生身じゃ即死
他の恒星系の惑星へは未探索では安全に転送される場所も選べない
宇宙船での宇宙空間へのワープなら位置や速度差が大雑把でもなんとかなるが
生身でとなると恒星間の相対速度や降りる惑星の自転や公転があるのでリアルタイムで観測出来ない場所の地表に正確に転送するのが無理
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:24:29.30 othPNc
345:Se0.net
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:27:03.04 othPNcSe0.net
まわりの建物が影響しないワープ装置なら最上部に置く必要がないのでやはりワープ装置ではないのでは
論理的に判断すると残念ながらこの結論になってしまう
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:27:11.92 LOQzTbVc0.net
>>338
だからロケット03号がワープ先の環境整えてるってＳＦ的な考察が成り立つね
>>339
それは床が影響するって言ったバカな奴の発想
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:29:09.19 LOQzTbVc0.net
床だってまったく影響しないって訳じゃないかもしれないけど
影響力が少ないという意味で一番上にあるってのはそこまで不合理な発想じゃないと思うんだが
バカは噛みつかなきゃ気がすまないらしい
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 00:59:42.80 Wt7ijEMO0.net
ジョーは死んだか生きてるかくらい無駄な論争
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 02:17:02.90 iJ+Dk/s10.net
>>343
ほんとそれ
無粋という言葉しかみつからん
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 03:22:15.78 kmBmngOL0.net
ワープで無くループしてるだけのスレになったな
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 05:54:05.47 /vyZZ6aT0.net
答えはあなたの心の中に
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 07:40:14.67 j0eORwlq0.net
>>342
別に最上部以外でも天井はない箇所はいくらでもあるのだから
わざわざ不便なあそこに置く必要性がない
また床が少しでも影響するならやぐらでも組んで少しでも床からの距離を離すだろう
そうしないということはやはりワープ装置ではないという結論になってしまう
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 07:58:42.86 LOQzTbVc0.net
>>345
否定派が完全論破された説をまた掘り返してくるから仕方ない
>>347
携帯の電波だってビル街より何もないところのほうが届きやすいだろ
だからワープも何もない最上層じゃねぇかって話ってだけだよ
お前はワープないって決めつけたいだけで騒いでるようだけど想像力０のお前の発言じゃ誰も納得しねぇよ
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 08:02:30.25 j0eORwlq0.net
>>341
ロケットはOSSP-1~4っていう深宇宙探査機で
4号は飛ばさずに中止になってることから考えておそらく計画の有効性に何かしらの問題があったと思われる
またロケットは単なる探査機なので他の恒星系の惑星をテラフォーミングできるようなものでもない
というのが作中の描写からのSF的考察
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 08:05:06.66 j0eORwlq0.net
>>348
携帯の通信局は床に直置きはしない
塔などの先に設置される
ワープ装置も同じようなものであれば同じような設置のされかたをするだろう
そうなってないということはやはりワープ装置ではないという結論になる
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 08:18:45.21 LOQzTbVc0.net
>>349
作中で火星基地という存在が明らかになってる以上、地球以外に人が生きれる環境を作れる事が確定していて
あのロケットがそうじゃないという理由はない
>>350
携帯の放射状に放たれる電波と違って宇宙に飛ばすワープは上方向のみなのでまわりと上が開けていれば影響が少ないと推察できる
というか最近は地面に埋込みのマンホール型携帯基地局も開発されてる
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 08:36:59.57 1bJD1o7M0.net
連載中は考察なんぞできない低脳レスばっかだったのに完結してからようやく考察厨()大往生になってきたな
エヴァのように作者が適当に考えたことが考察厨()によって複雑怪奇な設定付けがなされるだろう
つくみず先生もさぞお喜びだろうよ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 08:57:41.18 JS1tnM3m0.net
楽天ワープマーーーン！！
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 09:31:28.93 MlEyuVaS0.net
おらおら無能考察厨ども
もっと考察しろや
感謝が足りないぞつくみず先生への感謝が
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 10:23:52.61 LOQzTbVc0.net
考察すらできないざんねんな子が考察で盛り上がってる知的層に噛み付いてるから
知的レベルの差が残念な形で現れてるよな
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 10:45:06.57 MHXePYZT0.net
知識層は重要だよな
きっと知能指数低い奴が知識層に嫉妬してるんだろうな()
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 11:11:22.61 Ncg0O4Lj0.net
×考察
○僕の考えた最高の妄想
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 12:03:02.46 LOQzTbVc0.net
図書館で飲んでるコヒーの袋よくみたら（補）助栄養剤って書いてるな
古代人の作った栄養剤だからあれだけでも結構生き延びれそう
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 12:12:59.49 HF87PB2D0.net
最終巻
唐突な感じが否めなかったけど
結局打ち切りなのか
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 12:18:37.99 ON6swI5o0.net
打ち切りだったら担当さんが俺にも色紙描いてなんてとても言えないでしょ
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 12:44:07.37 ZFmw946n0.net
あれを打ち切りと思う奴いるんだ
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 14:09:12.80 8rQevaj00.net
今まで何を読んでたんだ打ち切りとかいうのは
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 14:40:57.02 R98Lw9eS0.net
実はあの終わり方は打ち切りだった！
黒い石はつくみずの無念を表している！
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 15:17:54.80 M4K0+FHJ0.net
打ち切りは打ち切りでも
作者の方が「もうこれ以上話が考えられません勘弁してください」って打ち切りだな
全てが謎のまま
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 15:28:54.95 zuCb2vkL0.net
残り部分映画にしたら
EDクレジット流れた後に二人が麦畑に立ってて「…あれ？」とか何事か発して終わりってのをナチュラルにやらかして
結局もやもやしたままになりそうだなw
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 15:29:33.00 SZrcHAVp0.net
つまんね
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 16:02:47.10 Wt7ijEMO0.net
打ち切りだったから螺旋階段が途中で終わってたわけだな
あのまま続いていれば月まで階段が繋がっていた
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 16:32:57.60 JS1tnM3m0.net
ワープ派の次は打ち切り派かよ？
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 16:42:28.28 LOQzTbVc0.net
ウェブ漫画に打ち切りとかないだろ…
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 17:34:43.83 kmBmngOL0.net
押し付け合いさえしなければ
打ち切り説でもいんじゃね
ギャグとして面白いし
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 17:44:47.81 SZrcHAVp0.net
なにそれくだらん
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 17:56:05.61 c9MygfD+0.net
最上階では亡くならずに2人は姿を消した
確かなことはそれぐらい
他は全て妄想
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 18:04:48.78 LOQzTbVc0.net
妄想でも作中の要素を鑑みて考えるのが考察
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 18:24:28.40 kmBmngOL0.net
>>372
妄想を書き込むのを仕事としている人がいるのが
ここ
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 18:39:23.99 c9MygfD+0.net
古い足跡が消えない短い時間に新しい足跡も残さないで
どうやってどこに消えたか誰にも分からない
食事と睡眠はとってたから幾分は回復してたはず
雪が降らないうちに明るい時間で何が出来るか
それなりに考えただろうし
大人しく死を待ったりはしなかったとは思う
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 18:51:41.16 +ZXuAV/10.net
>>367
馬鹿か
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 19:00:50.90 LOQzTbVc0.net
足跡→短い時間でその場から移動してない表現
消失→その場から消えたという表現
モノリスに機械文字→二人に外的要因が加わった証拠
結論→ワープ
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 19:33:26.47 GvovNYcO0.net
モノリスに機械文字はここに人間が存在すると言う信号
その信号をキャッチした敵性エリンギが上空に現れ、二人はその敵性エリンギに食われた
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 20:47:39.97 8rQevaj00.net
>>377
おまえの結論なんか日記帳にかけ無能
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 20:53:53.47 LOQzTbVc0.net
>>379
反論もできない無能がしゃしゃり出るな
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:21:23.97 c9MygfD+0.net
じゃあ回復した2人が何をしたかという話になるが
チトは慎重に考えるとしてもユーはまず体を動かすと思う
立方体の白壁が剥がれて黒い中身がむき出しになっていたが
雪の崩れ方に見えないことと時間が短いことから
2人が、というよりユーが勝手に外壁を破壊した
それも弾丸の火薬を使うとか危険な方法ではなく
単にユーが気まぐれにドロップキックとかして壊して
ここには何もないと言ってたチトが赤面するパターン
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:33:22.91 ARGbupJn0.net
>>377
＞足跡→短い時間でその場から移動してない表現
作者が２人の姿や他の足跡を描いてないだけかもしれない。
他に考えられる可能性なんて幾らでも思いつくよね？
＞消失→その場から消えたという表現
同上
＞モノリスに機械文字→二人に外的要因が加わった証拠
なんで外的要因が加わると機械文字がでるの？
そもそもモノリスって根拠も無いし、お前の勝手な思い込みだよね？
＞結論→ワープ
ワープ以外に空から救助が来たとか羽根生えて飛んでったとか、
色んな可能性があるよね？
ワープ一択になる根拠は？
そもそも考察にもなってない。根拠の無い只のお前の妄想。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:36:44.09 c9MygfD+0.net
そこからあの絵が現れて何があったのか
あの絵を見て2人が何をしたかはわからない
とりあえず黒壁を撫でまくったりはしたと思うが
あるいはさらに破壊を試みたかもしれない
色々書いたが自分の結論は最初に書いたとおり
最上階では死んでないだろうぐらい
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:38:33.63 LOQzTbVc0.net
>>382
＞作者が２人の姿や他の足跡を描いてないだけかもしれない。
書いてない事を妄想で語ってる無双乙
＞なんで外的要因が加わると機械文字がでるの？
二人の消失に対してあの文字が浮かび上がったという事で外的要因が加わったと見受けれる
＞ワープ以外に空から救助が来たとか
救助来たら足跡が荒れるよな
＞羽根生えて飛んでったとか、
そんな羽はえる要因が作中にあったっけ？
はい無能クン乙
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:39:51.88 LOQzTbVc0.net
まぁ二人の背中から羽はえて飛んでったと思うならそう思っとけよｗ
羽生えたらリュックも背負えなさそうだしなｗ
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:42:44.37 LOQzTbVc0.net
否定派って否定したいだけだから作中にない要素を出現させて人の考察を否定してくるから面白いよな（笑）
作中にある要素とない要素のどちらを優先させて考えたほうがいいかもわからない知能の持ち主なんだろうけど
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:52:57.08 JS1tnM3m0.net
自分の考察以外は考察ではないという強い意志
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 21:57:08.85 c9MygfD+0.net
自分は可能性が高そうなことを整理したかっただけなんだが
リュックについては正直考えてなかった
まだ使えそうな物があるのに残して消えたということは
持っていく時間の余裕が2人に与えられなかったということになるね
2人いっぺんに巻き込まれたか
片方が先に巻き込まれて慌てて追いかけたか
あと外壁の破壊に火薬を使わなかった根拠にもなる
火薬を使うならあそこにリュックは置いたままではやらない
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:05:10.04 ON6swI5o0.net
真相はつくみずの中から掘り起こすしかない
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:05:46.61 LOQzTbVc0.net
>>387
俺よりロジカルな考察をする人がいないから仕方ない
>>388
片方が片方を追いかけたなら足跡が荒れるんだけどね
巨大高科学建築物や巨大ロボや高知能AIや核物質を分解する生物がいる世界観で頑なにワープを否定するのが謎なんだけどねぇ
ボロクソの装備は古代文明が滅びた後の人類が作った物にすぎないのに
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:06:09.92 ARGbupJn0.net
>>386
作中の何処にワープ要素があったの？
モノリスの根拠は？
文字が浮かびあがった？最初から描いてあっただけでは？
03ロケットの軌道に終点が無かった事、
最上部を目指せとお爺さんが言った事から、救助が来たって要素はあるよね？
この可能性をすっ飛ばして、どうしてワープ一択になるの？
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/1
399:4(土) 22:07:40.63 ID:ARGbupJn0.net
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:13:53.42 LOQzTbVc0.net
>>391
作品の最後に救助されたなら救助されたってハッピーエンドの描写書くだろ
装備残して消えてあとがきでは謎の場所で呆然としてる二人が描かれてるんだからワープが一番自然だろ
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:14:45.75 LOQzTbVc0.net
まぁ救助来たら足あと荒れるけどね
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:34:02.64 lgTHhGiJ0.net
>>312
普通フィールドテストって屋外でやるもんだが？
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:36:50.69 lgTHhGiJ0.net
>>312
プロトタイプなら屋外で使うものは屋外で実験するよ
リニアだって実験線屋外に作るだろ？
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:43:55.28 ARGbupJn0.net
>>393
ワープしたならワープしたってハッピーエンドの描写をするでしょう。
あとがきの絵が眠ってる２人の夢とか、死後の世界って線もあり得るし、
物語とリンクしてるとも限らない。
救助の時、上から２人をピックアップしたなら足跡も荒れないし。
もちろんワープの可能性も否定はするわけではないが、
お前が論理的な根拠も無くワープ説をゴリ押ししてるのが気に入らないな。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:46:24.21 lgTHhGiJ0.net
>>299
あそこは車で言えばテストサーキットみたいなもんでしょ
そういうとこには道だけあればいいのであって
何もなくても別におかしくない
研究施設は下の階層か少し離れた場所で実験塔もしくは実験場は施策を持ち込んでやるだだっ広いだけの場所
核実験場なんかただの砂漠だし、何らかの危険とか未知なものがあるなら研究施設の中ななんかに作らないよ
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:57:28.05 lgTHhGiJ0.net
>>338
＞他の恒星系の惑星へは未探索では安全に転送される場所も選べない
ロケットの段階で方舟計画って言ってるくらいだから行く先の探査ぐらいしてるだろう
＞リアルタイムで観測出来ない場所の地表に正確に転送するのが無理
正確に転送するだけなら計算すれば済む
環境の観測なら観測機器は先に転送するなり事前にロケット使って設置してるだろうし問題ないだろう
そもそも行く先の調査なしで方舟計画なんてありえないだろ？
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 22:59:50.24 lgTHhGiJ0.net
>>305
あれ普通に非常階段じゃないの？
あと東京タワーとか超高層ビルにだって階段はあるよ？なぜ階段が無駄だと考えるのかが不思議
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 23:05:11.98 oIXaa+Ov0.net
>>400
意味を汲み取れ無い無能はromってた方がいいと思うよ
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 23:10:19.32 BKfT3E6q0.net
終末にチトとユーリは死んだのに
ワープマンと遊ぶスレは今日も元気です
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 23:26:38.82 Wt7ijEMO0.net
石の上へロッククライミング
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 23:54:08.68 r2cdusn80.net
>>400
物を知らん奴の普通なんぞ考慮してもしょうがない
日陰のひまわりがひょろひょろなのまで放射能の所為とか騒ぐバカがいた位なんだぞ
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/14 23:57:04.69 r2cdusn80.net
最低限の学がないと麦畑の表す意味すらわからん
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:09:22.59 Az6k6QMx0.net
描写的には屋上に行く手段はあの狭い螺旋階段しかなくいから非常階段ではなく普通に正規ルートでよかろう
あの螺旋階段を通って屋上まで黒い石を運ぶのは物理的に不可能
そうするとわざわざヘリかなんかで運んだのかね
あの高度をヘリが飛べるのかは知らんが
あとは下からクレーンか、あの場所まで持ってくためのロボットも一緒に上げないとダメかね
どちらにしてもわざわざ屋上に置くのは大掛かりだよなぁ
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:10:05.01 EeprVkvc0.net
人を学歴でしか測れないゴミは無視していい
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:15:46.25 bxtgquEQ0.net
>>314
新型機の実験場は砂漠にあったりするしリニアの試験コースは山の中、�
416:ﾔもテストコースは不便な山の中にあるのが普通だが？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:20:18.42 Az6k6QMx0.net
不便な場所かどうかは結果論でしかなく
あくまでも条件に見合う場所で行うのが 普通 であって
不便な場所で行うのを普通とは言わない
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:26:37.53 DAyXwiiC0.net
テクノクマヤコンが壊れたから
その後どうやって行くのかと思ったら
あっさり終了して驚いた
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:27:02.44 bxtgquEQ0.net
>>318
最上部に置く必要があるかどうかは知らんが、
必要がなければ最上部に置かないはずっというのは論理的じゃないな
そこが空いてたからってだけでも理由にはなるし
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:28:45.06 bxtgquEQ0.net
>>409
不便な場所に普通にあるって言ってるのがおかしいと？
結果的に普通なら普通にあるってことじゃないか
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 00:31:21.87 Az6k6QMx0.net
結果的になんでも不便なとろにあるわけでなく
不便なところにあるのなんて実際は少数だから普通ではないね
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 01:09:40.62 ca4x9luZ0.net
>>380
あのな、論の意味を調べてみ？
国語辞典くらい持ってるよな？小学生なら
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 01:34:32.18 5h7Fp9ml0.net
2桁レスに一つもマトモな内容が無いって無能の極みだよな
ある意味では才能とも言える
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 04:54:56.00 6xFz+eGF0.net
>>397
＞あとがきの絵が眠ってる２人の夢とか、死後の世界って線もあり得るし、
＞物語とリンクしてるとも限らない。
君の妄想より描写されてることが最優先
夢とか死後の世界っていうならその作中根拠を示しましょう
＞救助の時、上から２人をピックアップしたなら足跡も荒れないし。
いや普通に考えて多少は荒れるだろ
あの吊るにしてもモノリス邪魔だろうし開けた場所に移動させるだろ
＞お前が論理的な根拠も無くワープ説をゴリ押ししてるのが気に入らないな。
根拠は何度も説明してる
むしろ否定派が出す代案の方がほぼ無根拠
>>406
普通に考えて最上層をつくる時にクレーンで吊り上げたと見るのが妥当だと思うが
もともとはいっこ下の階層にあったものを最上層つくる時に移動させたとかね
まぁ巨大ロボ作れる科学力あるんだからあの程度の物運ぶのに苦にはならんでしょ
あと設置位置で論争起ってるけど
プロトタイプって誰かが無根拠で語ったもので、あれが１００パー完成品じゃないって訳じゃないだろ
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 09:26:52.52 f91urgEO0.net
>>416
そのワープ説の根拠ってどのことを言ってるの？
まさか>>377みたいのを"ロジカルな""根拠"って思ってる？
穴ありすぎて笑う。
お前の言うワープ説だって妄想だよね？
現に>>393で「ワープが一番自然」って、自分で妄想って認めちゃってるじゃん。
都合悪くなったら否定派は無根拠～って逃げるし。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 09:59:57.40 6xFz+eGF0.net
>>417
人間が消えて他の場所に移動したシーンがあったら普通はワープか瞬間移動と見るのが自然なんだよ
ドラゴンボールの孫悟空がおでこに二本指あてて、フンって言ったら消えて敵の後ろに現れたとして
お前はいちいち死んだとか誰かに救助されたとか思うのか？
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:06:27.71 LSmdmbfv0.net
普通とは
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:08:02.40 e8aLWeok0.net
>>415
ブーメラン刺さってるぞ
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:13:38.87 6xFz+eGF0.net
チト「いつかずーっと高くまで登ってさ… 月に行こうよ」
ユーリ「いいね・・・」
ワープ派「最後にワープで月に行けたらいいねぇ」
ワープ否定派「そんな行けるわけねぇえ！死んだんだよ死んだ死んだ死んだ死んだ死ｉｓいおあじょいｊがじゃぎ」
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:26:46.96 uJY5qQ1m0.net
・ふたりの姿がない
・リュックが一つ消えている
・足跡が途切れている
といった点から、単純に死んだとは考えにくい。
エリンギに始末されたとするにも色々と無理がある。
海洋を渡って遠くに行ったと描写がある。
他の群れとかで都市にまだいたエリンギがいてそいつが喰ったという説が出ていたが…。
エリンギは核のようなデカいエネルギーや死んだ人間を優先して喰い、爆薬や弾薬、燃料は後回しにする傾向がある模様。
(戦場跡にも死体が全然ないが弾薬などが残ってる。人型兵器の動力がなぜ見逃されたかが謎だが）
そのデカいエネルギーを食い尽くしたとしても、まずは弾薬などがたくさん転がってた戦場跡や人工知能を稼働させてたエレベータやロケット基地で活動するだろう。
ふたりはそういった動力がある場所からだいぶ歩いてモノリスまでたどり着いてるのだから、死んだとしてもすぐにエリンギが来るとは考えにくい。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:30:25.32 5h7Fp9ml0.net
無能は日記帳すら知らないならコテつけろ
邪魔だ
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:37:36.94 MwNNk9Zf0.net
＞＞死んだ人間を優先して喰い
優先するぐらいの食料なら
死ぬ前からマークしていた可能性は無視していますね
二人は唯一の生き残りだし
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:50:28.37 6xFz+eGF0.net
ワープ否定派の代案は作中にない新たな要素を出現させないと説明できない時点で終わってるんだよな
エリンギは作中では海洋横断して他の都市に行ってるって描写（説明）があるんだし
救出されたにしても新たに謎の勢力が出現しないと二人は救出されない訳だし
逆にワープなら作中描写ですべてスマートに説明がつくから
否定派の代案はワープ説と比べると作中描写を無視した非合理的なこじつけでしかない
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:53:58.59 MwNNk9Zf0.net
ワープマンが餌にかかるまでの時間
13分
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 10:59:42.21 RXeKnL6x0.net
そもそも中上層の人たちは本当に死んだのかな
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 11:05:44.49 6xFz+eGF0.net
救出説にしても、あの都市のあの集落にいた人間は外部との接触を断ってる何十年も経ってるだろうし
そんななかでたとえ外部の人間に二人の存在が感知できたとしても、あの世界の限られた資源の中
わざわざ何の関係もない二人を救出させる為だけのためにリスクを犯してまで救出しに来るとは思えない
そしてあの状況で外部の他国の人間を何の恩恵もなしに救出する資源と組織力をもった集団がいるなら
作者が読者の想像にお任せしますという形でそれを存在させるならその要素を書かないと無責任すぎるし
その集団が存在し人類の終末でない以上地球をリセットする為に動いてるエリンギの存在意義も薄れる
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 11:45:30.98 Zn9GzBEc0.net
スマートに説明出来てないじゃんw
資源だリスクだと現実的な問題ツッコム割に、自分はワープなんて突拍子もない設定平気で持ってくるのな。
今までそんな装置らしきもの、これっぽっちも出てきて無いのに
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 11:49:27.22 6xFz+eGF0.net
A地点にいる人間が消えてB地点に出現したら普通はワープだと思うんだよ
アスペとか知能が低いとか漫画とかアニメとか映画とかまったくみない想像力０の人間は別としてね
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 12:15:09.31 lXdWDfJf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それはこれと似たところがあって
ワープと思ってしまうのは物語の読み取り能力に問題があるんだと思う
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 12:19:51.40 Fmw6N5dp0.net
このワープマンは実はつくみずなのではないか？
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 12:23:46.17 FckoB7n00.net
確かにツイート見る限り毎朝5時に起きてるんだよなつくみずｗｗｗ
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 12:31:53.12 Jz2eCTxV0.net
完全環境都市として人間の死体を処理も機能に含まれておるんやろ
最終回の描写も都市が死体残されていない完全に無人になるといった内容だったし
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 12:42:19.32 MwNNk9Zf0.net
>>433
それはあれだな
ワープ妄想が不利になる事が書かれていないか
毎朝チェックしてから出勤してるかと
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 12:43:09.77 6xFz+eGF0.net
死体処理機能があったにせよ寝袋とリュックも消えてるのはおかしいな
死体処理が都市の標準機能だとしてもそれが起動したとしてわざわざ最上層の機械に文字が浮かび上がる理由がない
というか二人が生きてる間に文字が光って起動してるし
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 12:47:04.86 6xFz+eGF0.net
つくみずのツイートといえば麦畑で服装の変わった二人が描かれていたね
服装が変わってたということはそこでの生活感を描いているし死後の世界なら服装を変える必要もないしね
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:13:42.28 Jz2eCTxV0.net
>>436
崩れた氷に埋もれたんやろ
文字はべつに光っとらんし最初から書かれてたんだろ
あとがきやツイッターは別モン
それを最終回にしなかったのが答え
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:27:46.98 6xFz+eGF0.net
>>438
崩れた氷を見るとモノリスを覆っていた板状の氷が崩れただけみたいだし
埋もれていないヘルメットとリュックが乗ってる雪面を基準にすると、とてもリュック一つと寝袋全体を覆いかぶさるような
氷の量はないとみえる
文字が最初から書かれていたならチトがただの石だとは思わない
＞あとがきやツイッターは別モン
君の妄想よりは考察に値する根拠にはなる
だいたい都市機能が自動的に死体を処理してたなんてのも妄想で
人が死んだら人為的に死体を処理してた可能性も否定できない
人が死んで都市がすぐさま死体を自動で処理したんじゃ遺族が悲しむヒマもないし墓を作る必要もないしな
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:37:35.80 DAyXwiiC0.net
もうワープ党の人は名前に党員名書いてくれるかな
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:40:13.14 lXdWDfJf0.net
ワープとか言ってる人はこの作品に流れる空気感みたいなもんを感じ取れてない気がするな
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:41:23.39 4cpN3SEx0.net
何か国難が発生していたのは事実でエリンギによるリセット作業を計画したということは
最終指令総員退避みたいな状況になったと思われる
とりあえず地球から出てリセット終わるまでよそで暮らそうって感じ
そこであの広大なスペースは国中から避難してくる人たちのための発着場にして
黒石（転送型エレベーター）で古代人は宇宙へ避難していった
スペースコロニーか月かはたまた地球型惑星か
古代人の文化圏外の人か脱出計画に反対した人達が残されたインフラにより数百年生き残ったが都市が機能停止になるにつれ都市外へ移動
わずかな生存圏を賭けて抗争が繰り広げられていた
大体こんな流れじゃないでしょうか
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:49:14.10 lXdWDfJf0.net
>>439
量はいらん
あのくらいほ剥がれた面積があれば十分に覆い被せられる
それに光ってたらただの石とは言わんしすぐ気付く
遺族が悲しむのにも必ずしも死体はいらん
遺品だけを入れる小さな引き出しの墓を作る価値観だし
死後の肉体にはこだわらんのだろう
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:51:18.09 MwNNk9Zf0.net
>>441
歌詞は感じ取れてると思うよ
お前とあの時 出逢ったあの日
季節は春先 ちっちゃな町で
広がる未来と 夢にあこがれて
汗拭き 川沿い ひとり走ってた
この町で 暮らそう 君が住む町で
行こうみんなでワープマン
どしゃ降り 晴れの日 人生の天気
なんとかなるさと 十年たった
子供
453:の寝顔に 夢が溢れてる 泪を拭く時 パパがそばに居る この町で 暮らそう 家族住む町で 行こうみんなでワープマン 愛する家族と 酒飲み友人と 明日を語れば 更け行く夜も ふるさと話に 子供の頃を 想えば少しは がんばれるはずサ この町で 暮らそう みんな住む町で 行こうみんなでワープマン?
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:57:49.68 lXdWDfJf0.net
>>442
過去にあった戦争が原因かわからんが脱出計画は頓挫してる
AIはいろいろあって扉を閉ざしていたと言っていたが戦争後の人間の滅びを傍観してた感じがする
人間も寺院の碑文を読むと滅びを受け入れている
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 13:59:31.71 6xFz+eGF0.net
>>443
いや崩れて地面に刺さってる板状の氷の形状を見ると、あれが崩れたとしてももこもこの雪になってリュックを覆いかぶせるとは考えにくい
＞それに光ってたらただの石とは言わんしすぐ気付く
だから二人が寝る時にモノリスに頭が触れてから光ってる
ちゃんと漫画読めよ
＞遺品だけを入れる小さな引き出しの墓を作る価値観だし
遺品だけの墓は死体が回収されなかった墓と見るのが自然で（実際そういう墓もある）、
フタのしまった大多数の墓の中に死体が入ってないとは限らない
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:09:08.75 Jz2eCTxV0.net
チトもユーリもつくみずが生み出したキャラで漫画が終わってもいくらでもイラストは描けるわけで
メタな意味で彼女らは生きているとは言えるけれど
それを漫画内の彼女らの生存の理由とするのはお薬が必要なレベル
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:11:59.79 6xFz+eGF0.net
作中根拠について自分が完全論破された事はスルーで論点ずらして批判とか頭が残念すぎる
そういう人間は人に意見する資格ない
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:15:42.29 lXdWDfJf0.net
>>446
氷が崩れた描写にわざわざ下のもんを描かんやろ
氷が崩れたんやから下のものが消えたとか意味不明な現象起こすより普通に覆いかぶせたでいいやろ
あと夜に光ってたら気付くやろｗ
墓の死体はつくみずが描くことも出来たのを描かなかったというのが一つの答えやろう
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:20:16.10 Jz2eCTxV0.net
>>448
ちっとも論破は出来てないので批判した
他の人も言っているが消えたと解釈するより埋もれたと解釈したほうが漫画の描写として自然
つくみずもプロだから消えるという描写がストーリー上必須であればそれが明確にわかる描写をする
同じく光っているのであれば光っていると明確にわかる描写をする
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:20:23.63 6xFz+eGF0.net
>>449
雪が上に覆いかぶさりましたなんて逆に不自然だろ
二人の死体が機械に処理された表現をするなら寝袋や衣服の抜け殻を書く方が早い
＞あと夜に光ってたら気付くやろｗ
だから寝る時に目つむってて見てないだろ
＞墓の死体はつくみずが描くことも出来たのを描かなかったというのが一つの答えやろう
死体を書かなからといって死んだ人間がすぐさま全自動処理されてるという方が暴論
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:24:20.57 6xFz+eGF0.net
>>450
あれ以上消えたという表現はないだろ
死体が機械に処理されて寝袋やリュックが埋もれましたって言う方が偏屈な発想
死体処理されたんならあの場所から動いていないという表現の足跡を加筆する必要もないし
あの足跡は動いてないものと動いてるものの対比を明確にする為に加筆されたと見受けられるしな
＞同じく光っているのであれば光っていると明確にわかる描写をする
チトが最初に見た時はタダの石と思って、頭が触れると文字が浮き出ているんだから
明確に文字が光ってるとか浮き出たって表現だろ
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:27:02.46 6xFz+eGF0.net
だいたいあの巨大高科学都市の最上層に死体処理装置だけがポツンとおいてあるなんてそれこそ不自然だろ
ワープ否定したいだけでそこまで必死に仮設立てて反論してくるのが笑えるんだが
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:28:45.31 lXdWDfJf0.net
>>451
都市に衣服の抜け殻が転がってないことが答え
あと黒石に刻まれた図形は127pからチラっと見える
光ってればこのとき気付く
死体の件はあえて墓が空とか遺品のみというシーンを見せることで
死体を弔う文化ではないという描写をつくみずが見せている
この作品は一貫して人の死が直接は描
464:写されていないというのが特徴 最終回もそうなっている 死体が消えたことについてはと都市全体で起きていることなので 完結に都市機能という理由付けで可能というだけのこと
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:34:50.75 Jz2eCTxV0.net
まあ死を予感させつつ徹底的に死の痕跡を消すことでこの作品の空気感を出してるとこはあるよなあ
死体が消えるのは結局はつくみずのご都合主義でしかないわけで
その理屈に突拍子のないものを持ち出してくる必要はまったく無いと思うよ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:43:05.45 Jz2eCTxV0.net
たとえばツイッターも「はやく麦畑になりたい」とつぶやいてからの麦畑のイラストだからな
これってフリとかファンションかもしれんがそうでなければ現実とか苦悩からの逃避のあらわれでしかない
ならば麦畑の意味するところもわかるというもの
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:47:47.77 6xFz+eGF0.net
>>454
＞光ってればこのとき気付く
別に光ってるとか光ってないが論点じゃなく
二人が生きているうちに文字が浮かび上がってるなら死体処理装置としてはおかしいだろって話
あれが死体処理装置じゃなかったとしても二人が触れて起動したあの装置はなんなの？って訳
それが説明できないなら説明できてるワープ論の方が整合性が取れてるだろ？ってだけなんだが
＞死体を弔う文化ではないという描写をつくみずが見せている
死体を弔わないならわざわざ遺品を残す必要もないよね
＞最終回もそうなっている
それは最終回に二人が死んだという妄想を元に思考されたただの感想
＞完結に都市機能という理由付けで可能というだけのこと
そう代案を立てるのは勝手だがそれでエリンギが食べた説やワープ説を覆す材料にはならない
>>455
死の予感もさながら宇宙につながる描写もたくさんあるんだが
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:50:42.82 6xFz+eGF0.net
>>456
＞漫画が終わってもいくらでもイラストは描けるわけで
＞メタな意味で彼女らは生きているとは言えるけれど
＞それを漫画内の彼女らの生存の理由とするのはお薬が必要なレベル
＞たとえばツイッターも「はやく麦畑になりたい」とつぶやいてからの麦畑のイラストだからな
そうやって否定したいが為だけ仮設を立てるから自己矛盾が発生するんだよ
早くお薬飲んで寝ろ
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:55:20.80 RXeKnL6x0.net
ワープマン今日も元気だなあ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:57:17.45 e8aLWeok0.net
つくみずがグロ画投下してるな
正体表したね
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 14:58:11.04 6xFz+eGF0.net
ただ最後に死する作品なら主人公の名前を宇宙飛行士からとらないし
月へ行こうって話もロケット・火星基地。方舟計画って話もまったく意味不明だよね
この辺ワープ否定派はどう考えてんの？
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 15:09:22.37 JXsiS+eu0.net
つくみずって新海目指してんのかな？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 15:22:41.12 6xFz+eGF0.net
自分の主張したい事を表してる描写だけを空気感が～とか世界観が～とかいって根拠にするくせに
自分の主張に都合の悪い描写は全スルーするとか筋が通ってないですよね
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 15:27:19.32 uJY5qQ1m0.net
>>446
３巻Ｐ43
開かれた墓の構造、さらにその後の全体の描写を見ると大した奥行きがないことがわかる。
流石に死体入れるのは無理だと思う。
死体はエリンギに始末されていたからこそ、あそこにもご神体があったのでは。
墓の前の食糧生産工場でチトが粉にされかける場面があったが、あの機械は芋を砕くにはオーバースペックに見える。
あの工場で死体を加工して食料にしてた可能性も…。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 15:42:49.53 6xFz+eGF0.net
まぁ現代の墓も人間がまるまる入る墓なんて土葬やってるとこくらいじゃないか？
ああいう棚型の墓も実際あるし
とはいえ53ページの墓の棚の厚みをみると人は十分に格納できるだろう
遺品だけの墓は引き出しが短いバージョンで遺体が入ってる墓は奥行きの長い引き出し状になってるのかもしれない
遺品を入れるだけなら人間サイズの引き出しは必要ないしな
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 16:27:13.31 lXdWDfJf0.net
芥川の河童もなにかの暗喩かねえ？
機械に仕事を奪われた職人河童が食用になったりするが
芥川自殺直前の出版だから死のイメージの小道具ってだけかもしれんが
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 16:41:21.34 lXdWDfJf0.net
つくみずシュレデインガ
478:ーの著書を読んでたみたいだけど 螺旋階段の暗闇でのチトのモノローグは量子力学とかインド哲学とかから持ってきとんのかもね
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 16:53:23.62 e8aLWeok0.net
つくみずなんかコミュニケーションが苦手なオタクにありがちな哲学書かぶれだろ
「この世は無常だ」とかお前の努力不足だろとしか
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 16:53:34.22 lXdWDfJf0.net
>>464
未来にあんな安全対策ガバガバな機械があるわけないと思うんで
チトが粉にされかけたのはつくみずのお遊びでしょう
もし粉になってたらセメント樽の手紙とか腸詰め工場の少女みたいなことになって
ユーリは泣きながらチト入りレーションをかじることにｗ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 17:03:11.78 3bZAxzJh0.net
>>466
東方キャラの河童キャラのにとりのテーマ曲が「芥川龍之介の河童」だったりして、そこから遊びで出しただけかも
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 17:26:50.86 Jz2eCTxV0.net
>>470
つくみずは東方絵描いてるから当然それを知ってるだろうが
漫画に出したのは芥川龍之介と河童の内容あってのことだと思うぞ
河童にならえば少女終末旅行はチトとユーリの語った妄想で
ふたりは療養院で麦畑を眺めながら暮らしてるエンドかも
なんてな
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 17:57:09.96 e8aLWeok0.net
歪んだ性癖無意識に振りまいてる奴多いな
性犯罪者候補だろ
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/15 20:35:44.70 uJY5qQ1m0.net
>>465
棚の表裏から格納するならその厚みで妥当だと考えていた。
53Pで描かれてる面は扉だらけだけど反対側見るとそうでもないのかもしれないけど。
>>469
未来とは言え文明崩壊とともに技術レベルは第二次大戦レベルに退行している。
あの工場はそれから作られたもの。(ひらがなばかり）
それと共に安全の考え方も退行したのでは。
あとユーリの性格なら泣くこともなく「ちーちゃんうめぇw」と前向きに受け止めるのではw