18/04/04 09:35:37.15 fxcpc4bS0.net
生存・死亡は好みで割れるから、敢えてどちらとも取れるように締めたってだけだろうに
荒れててワロタ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 10:21:48.44 uOlWCkSz0.net
どちらでも取れるようにしては死亡説の根拠を上げる人は皆無だったけどね
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 10:27:29.13 uXd+wzAQ0.net
最上階への工程でかなり体力消耗した上に食料尽きた状態でどうやって生き伸びられるというのやら
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 10:28:43.31 bnJAN50h0.net
根拠ってか、食料も燃料もないあの状況で生存することは不可能だからね。
なにも変化がなければ死ぬことは確定してる。
ワープできたとしても、ワープ先で人類が文明築いてるか、恵みが豊富な自然がないとやっぱり死亡コースだけども。
ワープした先の文明もすでに崩壊済みとかあり得そうな世界観だからねぇ。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 10:41:16.68 Wy/HrLpr0.net
またか
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 10:50:04.57 1cw3sbVM0.net
チトとユーリが行き着いたのは食料資源の豊富な終末世界だった
古代の文献を頼りに2人は飯を作れるのか
少女終末飯始まります
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 10:53:38.76 PN47tqcu0.net
お前の解釈はこう
俺の解釈はこう
でええやんけ
完成な答えがあるわけでもないしムキになって持論の押し付けをしてこれが正解ってマウント取るのはホントダサいわ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:00:05.56 sx+eMjJb0.net
最上階では生きられないってのはたぶん反対する人はいないだろう
ただ食料は一応取ったのだから足跡も消えないうちに死んでしまうとか
エリンギが死体回収というのも無理がある気がする
他に足跡もないしどこにどうやって消えたのかわからんから希望は持たせてる感じ
ゆるく考えておくのが良いんだろう
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:06:47.37 Mt3Jtbqb0.net
仮にワープしたとしてもそこに食料燃料がある根拠も皆無だしな
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:11:21.34 bnJAN50h0.net
温暖な気候だったとしても、野生種の麦や米じゃ食べるところほとんどないし、農機具も燃料もないと食べられないしね。
探せば食べるものは見つかるかも知れないが、食べ物を見分けたり食べ方を調べようにも本もない。
町が形成されるレベルで文明ないと、やっぱり詰みなんだよね。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:14:37.43 sx+eMjJb0.net
だからあとがきが麦畑になってるのかな
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:26:54.73 Mt3Jtbqb0.net
設定改変して書き込んだ時点で詰みなんだけどな
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:29:16.66 uOlWCkSz0.net
ワープ後の世界なんて情報が少なくてそれこそ想像の域を出ない
論点はワープしたか死んだかで
二人は装備を残して消えた
そして謎の図形を描いたモノリスが現れる
その後二人は麦畑で目覚める
これで死んだ事にする方が無理あるんじゃないか？
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:32:47.70 mo5Rd9uw0.net
それぞれの結末でいいやんと言われてるのになぜ押し付けあうのか
いい加減この流れ飽きたしツマンネ
日記帳にでも書いてろ
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:39:12.51 Mt3Jtbqb0.net
論点はワープしたか死んだかなのなら
＞＞その後二人は麦畑で目覚める
に持って行くのはおかしくね？
その論法だと
その後二人は麦畑で死んだでも何の問題もないだろうに
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:40:03.74 uOlWCkSz0.net
人に意見を押し付けるなと言いながら
それぞれの結末でいいやんって意見を押し付ける人間の発想が理解できない
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:46:50.20 uOlWCkSz0.net
>>354
俺はあの描写でワープしてるって主張だからワープ後にどうなろうが知ったことではない
てか逆になんであの二人にそんなに死んでほしいの？
未成年であろう少女に死んで欲しい死んで欲しいと願うその思想こそ精神異常者に見えるんだが
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:48:35.02 bnJAN50h0.net
彼の結論は彼の中で出てるみたいだし、まぁあとは反応せずに放っておくのが一番か。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:49:13.64 Mt3Jtbqb0.net
>>356
願ってるの表現が何処からくるのか疑問なのだが
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:51:48.84 uOlWCkSz0.net
>>358
ワープした後に死んでも問題ないだろとか、もう死ぬことを願ってるレベルじゃん
ワープした後に生き残れないかもねとかならわかるけど
で、あの二人が死なないと君になんか不都合でもあんの？
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:52:38.02 Mt3Jtbqb0.net
>>359
あの二人がi生きてないと君になんか不都合でもあんの？
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:53:25.55 bnJAN50h0.net
次のコミティアには月水技研出てないんだな。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:54:10.81 fxcpc4bS0.net
マトリョーシカ構造になりそうだな、世界の外の外の外の外を考えていくとゲシュタルト崩壊していくように
～という意見を押し付けるな、押し付けるなという意見を押し付けるな、押し付けるなという意見を押し付けるな
という意見を押し付けるな…以下、無限にそれまでの議論を包括しながら成長していく感じ
ラスト�
373:ﾍ映画的に締めたなと思う あのラスト見て思い出したのはアイアンドアーって映画だな 救いの欲しい人には生存に、物語のテーマ性を求める人には死亡後の死後の世界に見えるというアレ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 11:55:55.50 uOlWCkSz0.net
>>360
別にないよ
ただマンガの描写を素直に読み解くとワープしてるって事になるだけで
そっから麦畑に移動したとしても他の環境の描写がまったくないから死ぬか生きるかは未知数だね
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:01:23.44 yyum/s/L0.net
肉体的には死んだのかも
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:01:53.70 vpIYawAt0.net
まあ二人は死ななかったと読める描写をつくみずはしすぎたとは思うね
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:09:09.87 uXd+wzAQ0.net
自分と意見が違う人を曲解して「精神異常者」って言っちゃう人間のようだから、これ以上何を言っても無駄だな
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:14:06.79 Mt3Jtbqb0.net
>>366
ぶっちゃけ何処まで壊れるか試したかっただけなんだ
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:18:02.80 uXd+wzAQ0.net
試したかっただけなんだ
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:20:27.88 uOlWCkSz0.net
ただの荒らしじゃん
精神異常者の方がマシなレベル
荒らしに便乗してた人かわいそう
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:20:30.09 uXd+wzAQ0.net
あ、変な風にコピペされた
試したかったゆーても元からアレだけどな
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:21:21.93 gfgKs3gm0.net
馬鹿とアホの争いってどうしたら終わるんだい
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:23:02.94 uXd+wzAQ0.net
そもそもワープ以後の生死は関係ないって言うが、だったらワープする意味はなんなのという
ワープしてから死ぬならワープする意味なくね？w
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:28:17.66 uOlWCkSz0.net
じゃあワープして生き延びたって思っておけばいいじゃん
作者もそういう意図で生存ルートを描写したんじゃね？
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:29:19.97 uXd+wzAQ0.net
ワープ後の生死が関係あるのか無いのかどっちなんだw
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:30:35.32 1cw3sbVM0.net
最後の描写からワープ論を推察してるだけでその後は完全にワープ論者の想像だから
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:34:04.20 uPKI4x4I0.net
シュレーディンガーのチトユーリか。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:38:17.47 uOlWCkSz0.net
てかワープ後の生死の関係ってどういう意味？
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:41:53.93 4tPdTPvU0.net
なんでせっかく面白そうに考察してるのに煽りだとか断定がついてくるんだ
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:53:20.34 gfgKs3gm0.net
>>378
2桁発言のアホをあぼんしとけ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 12:57:05.74 uXd+wzAQ0.net
267 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2018/04/03(火) 22:03:16.03 ID:XwA+cKIB0
つか死んだことにしたい人は作者に文句言ってくれよ
あの二人が死んだんならちゃんと死んだ描写書いてくれって
結局作者は二人がかわいくて殺しきれなかったってだけなんだから
356 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2018/04/04(水) 11:46:50.20 ID:uOlWCkSz0
>>354
俺はあの描写でワープしてるって主張だからワープ後にどうなろうが知ったことではない
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 13:08:23.95 uOlWCkSz0.net
＞かわいくて殺しきれなかったってだけなんだから
＞ワープ後にどうなろうが知ったことではない
これが矛盾してるとでもいいたいのか？
日本語ちゃんと読めるなら矛盾してない事に気がつけるよ
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 13:15:27.58 sK0sQQTj0.net
俺用しおり
ここまで読み飛ばした
俺用しおり
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 13:42:45.45 Rd/Ekw9T0.net
これはつくみずも苦笑い
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 17:16:51.07 1DE03/jm0.net
本編じゃなく、あとがきの背景に麦畑を持って来るつくみずが好き
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 17:26:00.71 AdzEeqq30.net
二人は生きてる！って必死になってるのもどうかと思うけどな
3スレ前ぐらいに二人は死んだって意見が多数だったんだがスレ民は言ったことも忘れるのか
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 17:27:14.16 AdzEeqq30.net
二人は死んだ！って必死になってるのもどうかと思うけどな
3スレ前ぐらいに二人は生きてるって意見が多数だったんだがスレ民は言ったことも忘れるのか
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 17:38:25.72 LnL2qjoi0.net
とりあえず落ち着け
最上階では死ななかった
それでええやんか
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 17:38:31.66 uOlWCkSz0.net
ワープ派は律儀に根拠を箇条書きにして意見交換する準備と意思表示してるのに
死亡派は言葉尻をとらえた揚げ足取りや煽りしかしてこないという素性がわかったのでもはや語ることは無いな
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 17:49:24.24 bnJAN50h0.net
そんなことより次どんなの書くかが気になるよね。
シュールな日常ものとかなら書けそうだけど、ネタが続かなそうな。
SFぶち込んで微妙にずれた日常ものとかならいけるかね。
あの何とも言えない雰囲気の話をまた読みたいよ。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 17:
402:54:52.52 ID:uXd+wzAQ0.net
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 18:12:43.63 k4JEtx430.net
死亡派は論破してほしいツンデレだよ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 18:17:58.20 C6stfQFR0.net
一人しかいないのにワープ派
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 18:37:12.09 oYKtTIOi0.net
6巻発売後はワープ説と死亡説半々くらいじゃなかった？
てかつくみず以外分からないんだから断定するなや
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 18:39:58.47 8eyB8QBZ0.net
なんとしてもぼくのぶんしょうがせいかい
にしたいお子様なんだろ
マジでださいな
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 18:42:10.71 C6stfQFR0.net
律儀なワープ派(本人談)
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 18:43:56.58 jstMN0g40.net
加筆された時点で生死の判断は半々くらいになったからどちらの意見があるのもわかる、でも掲示板という性質上揚げ足取りや誤字脱字を指摘しての混ぜっ返しは荒らしと一緒だな
Blame！でも最後の子供を接続施設に連れて行ってネットスフィアが一部正常化したという話も詳細はわｋらんし、その後の霧亥はどうなったかも想像してください、という話だけどさ
この一連のやり取りはスレ住人の悪い意味でも良いい意味でも若さが原因なんじゃね？
自分の中で過去から今までの作品の体系がないんだと思うわ
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 18:51:44.57 PvADo7/I0.net
悪魔の証明をしろといわれてもねぇ
もしかしたら生きてるかもしれんし、地下に降りたかもしれんし
コンピューターに吸収されたのかもしれない
なんにしろいろんな人の意見を無視して、俺の説が最強なって言われても
はぁそうですか、勝手にしろとしか言いようが無い
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:17:50.30 jstMN0g40.net
この流れだと「俺の説が最強」と言ってるのは死亡派だけどな、単行本のあとはスレでも移動して生きてるかもしれないという意見と半々になってたし
やっぱライトなオタクは文章や絵から作者の脳内を自分の想像で補って、知識を体系化していく作業はしないんだろうなと思った
最初の全滅エンドで自分の感想は決まってるなら争う理由なんてないだろ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:20:44.90 C6stfQFR0.net
へー
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:23:38.80 TQZo6eTR0.net
争うというよりは
ワープワープうるさいやつが勝手に殴りかかって来てるだけでは？
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:24:14.30 gfgKs3gm0.net
>>398
あんたみたいなのが邪魔なんだぞ
すこしは理解しろ
幼稚園児かよ
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:24:37.18 E2jlnWbR0.net
俺はどっちでもいいけどネット版だけだとまさに寝た所で終わりだから特にどっちとも言いにくいけど
その後に単行本版で追加された描写はみんなどっちかと言うと確かにワープしたんじゃないのかみたいな描写ばっかりで望みを得るものだから
その辺の変遷もあって微妙な感じなんだろうな
多分ネットの反応を見てつくみずが生存派に譲歩して加筆したものであってつくみず自身が描きたかったのはあそこで死亡なんだろうと思う
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:27:11.56 PN47tqcu0.net
イシイとカナザワの死に方ってやっぱり餓死なんかね
カナザワはなんとなく自殺してそうだけど
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:47:43.20 rw0OcJRN0.net
>>390
つ ＩＤ切替の失敗
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 19:49:36.33 FxWA8Ebz0.net
最終話までにワープ的な何かを使っていた描写なんて無かったし、
むしろ電車とかエレベーターとかアナログな乗り物しか登場してないのに
何でワープなんて超技術が突拍子に出てくんのか意味わからんな
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 20:00:37.13 bh54I4sH0.net
ワープかどうかは知らんが、想像もつかない超技術は有り得る世界観だと思うがなあ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 20:01:53.58 bTc0ARnE0.net
高層に行くに従って超科学が出てきてはいたな
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 20:26:57.32 PN47tqcu0.net
アニメ版だけど超電磁爆弾的な単語も出てたし漫画でも巨神兵よろしくのレーザー兵器も出てたしなあ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 20:30:09.73 k4JEtx430.net
古代人の技術はヌコが解体しているてのは読めばわかると思うが
ヌコが神格化されるくらいの悠久の時が流れていて
その解体作業はてっぺんを残してほぼ終わってることも書かれてるわけだが
１度住みついた現代人が放棄するくらい何も残ってないのがあの都市
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 20:42:23.59 p12C2eCW0.net
つくみずが公園でりんご洗ってんの完全に不審者だわ
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 20:45:49.38 LnL2qjoi0.net
麦畑なのはやっぱり
びうのためなのかも
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 21:18:20.31 uOlWCkSz0.net
あんだけワープ説の根拠を並べてるのに想像力の欠如した人間には
ワープは突拍子もなく出てきた事になるんだな
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 21:41:43.64 bh54I4sH0.net
>>409
明かりも機械も列車も人工知能ちゃんも残ってるところには残ってるのに、それはないわ
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 21:46:58.87 /ZqMva7v0.net
ヌコ・エリンギの登場でSFチックになり、何でもアリの世界になったよな
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 21:51:46.82 X68SgVHw0.net
列車のトンネルの間にあった場所、気になったなあ
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 22:12:33.15 jciSruPm0.net
>>412
ごめんくどかったから読んでない。
その根拠とやらを5行以内で簡潔にまとめてくれない？
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 22:19:38.08 Y8rN0IsK0.net
ワープ()なんてあり得ないし
生死は不明だけど
絶望とはなかよくなれたでいいじゃん
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 22:29:14.70 bh54I4sH0.net
>>416
煽りのつもりなんだろうけどそういうのはやめろよ
そんなやつばかりだから、おじいさんは二人を上に行かせるしかなかったんだぞ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 23:20:27.72 ieiCo6P90.net
>>412
こいつ朝5字から今までレス続けてるんだけど、どういう生活してるんだ
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/04 23:30:07.24 p12C2eCW0.net
ヒント:留年・就活失敗・ニート・中高生
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 00:01:47.96 HsZqnuKd0.net
次スレはﾜｯﾁｮｲ・ＩＰありにしような
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 00:37:34.68 Vy3klXB40.net
最後の麦畑、ノウイングのラストシーンを思い出した
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 01:03:43.80 Wcd/rEIZ0.net
>>421
ワッチョイありでもどうせ同じ
過疎るから無しでいいぞ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 01:18:33.05 mbYAhTkK0.net
>>294
BD3巻の原作者書き下ろし追加エピソードでも同じ形式の図形が出てたよ
機械言語の表記で、詩が情報として埋め込まれてた
「私たちの小さい十字架が白っぽい道端に共に並んで立つだろう」って内容をヌコが翻訳してた
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 01:20:05.69 mbYAhTkK0.net
>>424と似た内容なら、黒い箱はまさに墓標で、図形はまさに墓碑銘なんだろうね
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 02:08:58.43 qvO/1d7t0.net
描き下ろしの機械言語の詩から解読表作れる猛者現れねえかなあ
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 03:20:21.50 hS3ASJyx0.net
階段は一重螺旋なのにブロックに描かれてる螺旋は二重なのはちょっと気になる
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 05:15:23.88 we85FDBh0.net
あの石に触れたら体が分解したとか、二人が死ぬタイミングを見計らってエリンギが死体を食べに来た
とか言う方がトンデモ理論だよな
二人は消え麦畑にワープしたって見ればすべて矛盾なく収まる話なのに
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 05:24:51.86 BisTXhPC0.net
よう
今日も朝から仕事に勢い出してるな
ワープマンだけに
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 06:18:53.97 09bIIehh0.net
>>428
443: おまえはそれでいいから 続きは日記帳で、な？
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 07:22:24.92 7SHsDNsM0.net
145ページ左に梯子があって、ちかくに屋根の中へ入るドアあるよね？あれが気になる
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 08:35:56.37 yGfwoWR/0.net
あんだけ技術が進んでてワープ技術まであるのに
無くならない食べ物が作れない世界
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 08:38:22.47 QGclnF6P0.net
その２つ、比べる意味あんの
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 08:56:08.48 ek40rHAg0.net
ワープ説が極論マンのせいで嘲笑されるようになった件
もうこれ狙い通りだろ
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 09:09:16.90 ZDmY0ZyQ0.net
無限に牛乳精製マシーンはあったぞ
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 09:19:52.27 Mu6zAeDz0.net
>>400
ならワープという意見も尊重してやれよｗ、単行本で見たら生存・死亡どっちもとれるんだからさ
ワープという意見も「一理ある」で理解を示すだけだろうに
>>401
これこれ、いきなり人格攻撃してくるから揉めるんだぞ？邪魔とか理解しろとか何様だよお前はｗ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 09:25:02.53 CR1YjmH40.net
>>436
邪魔だぞあんた
理解しろよ
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 09:40:25.35 fy4/e9fx0.net
これだから単芝キッズは
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 09:55:14.30 we85FDBh0.net
煽りだけしかできないのに、それで上になったと思える幸せな脳が俺も欲しいな
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 10:02:07.37 XsCiYBL30.net
>>422
おれも連想したよ
ALIEN COVENANTでも人類が生存出来る惑星として麦が自生しているという描写があった
豊穣な土地 新天地のイメージだよね
食の心配が必要ない天国とはちがうなと思った
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 10:27:39.78 W8ci4gYs0.net
>>439
もう持ってるじゃん
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 10:31:14.77 Mu6zAeDz0.net
>>439
それだけ読者が若くて似たような作品やジャンルを読んだことがないんだろうね
知らないから作品を過剰に持ち上げてしまうし、自分の思考が全てだと思ってしまうんだろう
誰しも通る道だね
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 10:37:53.71 Z0oFKOKh0.net
何もかもエヴァでしか語れなかった年代の若者達も
今では立派なおっさんオタクに
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 10:38:57.11 Kcuzxj8A0.net
>>443
オッサンになったからと言ってエヴァ以外でも語れるようになるとは限らない
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 10:42:54.98 we85FDBh0.net
「ちーちゃんここどこぉ？」
「さぁな」
「この地面から伸びてるヒモみたいのは何？」
「それは植物ってやつだ。お前の好きなイモも植物の仲間だ」
「へぇ、でもこれは美味しくなさそうだねぇ…ねぇこれからどうする？」
「…うん、何かの役にたつと思ってあの図書館で勉強してたのが正解だったな」
「なにを？」
「こういう場所で生きる技術だ。さばいばるって言うらしい」
「さばいばるぅ？それ面白そうだね！よし行こう！さっばいばるー♪さっばいばるっ♪」
少女終末旅行第二部
少女サバンナ旅行 《草原と仲良く…》
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 10:57:08.94 yGfwoWR/0.net
何もかも初代ガンダムとナディアでしか語れなかった世代はダメですか？
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 11:58:56.51 L/K+MGSX0.net
1stガンダムは劇場版の最後にシャアが生きている描写を付け加えないで生死不明のままの方が
作品単品として見たときは綺麗な終わらせ方だと思ったな。
まぁ最終的にアムロも巻き込んで生死不明になったから良いけど。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 1
462:3:45:29.00 ID:ygdiXoYU0.net
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 14:29:24.09 En86cM3T0.net
今期の世界饅頭劇場が無くて寂しいな
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 15:16:16.29 UFrsC+wn0.net
この作品のラストは
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
だろ？死んだとかワープしたとかそれぞれがおもってりゃいーんだよ
作者が明言してないいじょうね
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 15:17:14.43 m30ANtob0.net
それで良いのは9割以上の人間は理解してるんだが
残りの連中がなあ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 15:17:50.13 uM38xwi20.net
450は召喚呪文を唱えた
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 15:18:45.79 xcqpLRE70.net
「その通りだけどでも俺はね？」って人がひとりいるだけ。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 15:35:08.84 we85FDBh0.net
ワープ説を主張してる人は状況証拠的にワープしたんじゃないか？って言ってるだけだけどな
逆に死んだって人で二人が消えた理由を矛盾なく説明した人間は皆無だが
まぁ作品の読み取り方は人それぞれなので死んで謎の消失をしたって主張でも別に否定はしないけど
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 15:46:51.98 wgiVW5ds0.net
>>454
普通に荷物置いて飛び降り自殺でも矛盾なくね？
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 15:50:17.77 we85FDBh0.net
>>455
それも上の方で散々説明されてるが
石に向かった足跡が変化してない以上、飛び降りに行ったらその足跡が残ってないとおかしい
まぁ大多数の人はそういう浅い発想で死んだ死んだって言ってるんだろうな
ちゃんと読んでる人からすればそういう浅い人らに作品を冒涜されてると思われても仕方ないよ
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:00:10.16 we85FDBh0.net
ウェブ版は足跡とかなかったから逆に死亡説の方が圧倒的に強かった
という事はウェブ版しか見てないにわかは死んだと思うのは普通の発想なんだけどね
そのウェブ版も削除されてる事だし、その二人の死もなかった事になった訳だが
ちなみにウェブ版最終話は42話（死に話）だが単行本最終話は47話（死なない話）
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:02:15.09 BisTXhPC0.net
餌与えるなよ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:08:07.41 j8Bow1mD0.net
要はつくみずが死んでないと読むことができる描写をしすぎたってことだ
物語の文脈的には死んでいる、でも生きてるかもしれないね、そうだと素敵だね、って程度でよかったのに
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:12:38.61 we85FDBh0.net
死んだと思ってる奴はそれぞれの解釈でいいと言いながらまったく反論できない事は煽るしかないっていうね
現在のウェブ版最終話は昔人類のロケットが遥か宇宙の彼方まで飛んでいった事がわかる図で終わってるから
もしかしたら人類はワープ先のゲートを積んだロケットで人類が生存可能な星をめざして飛び立ったという考察もできるな
そして人類が生存可能な星を見つけゲートを設置したはいいが、その頃には人類はほぼ滅びてワープ装置を使う人間はいなかったと
月へ行こうってフラグはあったが、月じゃない可能性も十分あるなこれは
>>459
個々の感想はさておき描写をしすぎたって事はその描写をありのまま読み取るしかないのよ
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:15:38.69 ygdiXoYU0.net
pixivコミックで読んだけどあれは死亡エンドだね
死亡派が根強く残ってる理由が分かったよ
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:22:24.31 m1qvJnn50.net
最初読んだ時は…あー、まぁ現実は非情であるよね
死の予感についてはさんざん描いてたし、直前の階段は胎内っぽくも有り、生まれた先は何もない
でも、ユー(あなた)に出会えたので無意味では無かったみたいな締めか、と
生存説読んだ後は、文様と麦畑はそうも読める�
477:ｩ いよいよ覚悟を決めたら、助かっちゃったというのもそれはそれであの二人らしいかもな、と なったけど、足跡と無傷の装備は単なる演出(映画でたまに見る銃とメットの墓標的な)かも… とも思え出し 演出の連続性から考えるとデウス・エクス・マキナで助かりましたというのは望み薄な気も… でも、救いが欲しくも有り というシュレディンガーのチトユーリ状態になってる
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:34:58.31 jU/o2mNh0.net
>>453
でも俺はね？までは良い
でも俺はね？だからおまえもね？になるとゴミ
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:40:12.54 gW9NKv110.net
小麦畑はギリシャ語でElysiumと言われて天国という意味なんだよなあ
ヨーロッパでは日本のお花畑や中国の桃源郷と同じイメージを持つ
本当に現実の小麦畑にワープしたという可能性は確かに否定出来ないが
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:47:20.93 qvO/1d7t0.net
すぐ過疎るかと思ってたけどまだまだいろんな発見があって面白い
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 16:52:42.86 L/K+MGSX0.net
まぁ二人が生き永らえれば生き永らえる程
終末世界というものが安っぽくて嘘っぽいモノになっていってしまうから
当初目指していた目的を果たした段階で死んだ方が綺麗に終わるとは思う。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 18:13:16.09 we85FDBh0.net
＞結局作者は二人がかわいくて殺しきれなかったってだけなんだから
結局これに尽きる
しかし、あのマンガの構図を見れば作者が二人をかわいく書こうかわいく書こうって想いがして
すごくキャラを愛してる事が伝わってくるから生存ルートを描いたとしても作者を攻める気にはならないね
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 18:29:19.21 L/K+MGSX0.net
>>467
この漫画、人が死ぬ描写は主人公に関わらず
一切なかったから最後も具体的に死体を描く事はしないだろうとは思ってたよ。
ストーリーで『死』を描きたい時には機械やAIを殺していたしね。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 18:39:02.29 DUL0s5qI0.net
>>467
感情論乙
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 18:52:10.46 MIxLFmj60.net
モノリスを連想させる黒い石を登場させている以上この世界では生死の定義自体が変わってくるだろう
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 18:59:31.90 we85FDBh0.net
>>468
逆にいままで死を描かなかったこそ最後にちゃんと描くことですごい効果を得られる場合もありそうだけどね
>>469
チトの十分の一でも知能があれば簡単にわかる事だけど
頭が悪いと感情論の使い方もわからないんだなぁ
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 19:00:00.51 fy4/e9fx0.net
あの世界生物が人間しかいないってのはちょっとな
コケとかゴキブリ位はありそうなもんだけど
作者が虫とか嫌いだから死滅させたのかね
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 19:17:50.15 Z0oFKOKh0.net
未来への希望というか、生命が再生される要素みたいなのを
ひたすら削りまくったんだと思う
あとがきの小麦畑みたいなのがどこかはわからんけど、少なくとも
地球上ではないんじゃないかなと
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 19:18:36.61 C9t6hdMG0.net
>>472
熱水噴出口周辺に群がってる深海エビは生き残ってるに違いないそうです(つくみずのツイートより)
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 19:19:14.62 JbrQ5Tav0.net
>>470
箱型だからモノリスっぽくはない
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 19:20:01.53 Ip4HK7xE0.net
過去にヌコやエリンギが害虫や害獣を退治してたのかも知れない
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 19:36:25.32 fO+/edpe0.net
ヌコを開発できる古代人が特定の対象を駆除するシステムを開発できないわけがない
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 19:48:55.87 XWFHVhuu0.net
>>462
胎内っぽさというなら階段の前、P104で描かれた入り口がそのまんま過ぎるんだがw
胎内回帰から再生に�
494:qがってほしいな。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 00:01:54.77 Dx26rWiL0.net
つくみずの上げた写真いっぱいあるな
今は東京のどこかに住んでるん？それともまだ愛知け？
住所or地域特定班解析はよ
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 00:07:26.50 Z32+tr++0.net
特定してどうするの
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 00:49:34.08 0HKvCUvd0.net
前からいるよそいつ
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 07:57:41.70 PHzb+LxH0.net
何スレか前で「女の子なんだから気をつけろ！」とか叫んでたやつだな
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 08:38:50.00 hQFcsmmQ0.net
>>241
一次冷却水でもあるまいし浴びたくらいで死ぬわけなかろう
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 09:06:07.89 ihdJd6sg0.net
>>483
原発(原子力)に対して無知なやつ多すぎるよな…
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 09:27:16.63 hQFcsmmQ0.net
>>464
日本で言う死にかけてお花畑が見えたったてのと似たようなもんだよね
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 09:36:04.06 nOSVYdF80.net
温水は老朽化とかあるし大丈夫かな？って思っただけだよ
それ以前に炉は大丈夫かなとかさ…
流石に原発の構造ぐらい3.11後のニュースで何度も何度も見たし知ってるわ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 09:50:03.40 szuwhPBs0.net
大丈夫かな？と思ったからどうあがいても死ぬと思ったの？
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:07:03.98 sXWybZpR0.net
原子力なのはそうだけどさすがに核融合に切り替わってるだろ
あの小型ラジオだって核融合バッテリーつかってるんでしょ
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:09:17.99 mbCvr6fB0.net
こんな世界で生きてるといいなぁ。
つくみず @tkmiz
2018/04/06 08:36:51
URLﾘﾝｸ(t.co)
Twitter Web Clientさんから
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:18:50.59 nOSVYdF80.net
>>486
本人降臨キタ？
二人は死亡説唱える奴って、映画の知識もそうだけど科学技術の常識の知識もない上に沸点低いんだな
もっと知識つけてからじゃないと
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:20:16.27 8Yk9pNol0.net
エネルギーが衰退した過去文明の遺物由来なら、現代よりクリーンなものに進化したものだろうなあ
後の人らが構築したものなら、原子力にまで到達できてはいないだろうし
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:40:20.95 vjzshT0x0.net
核施設だったとしても、建て屋が崩れた感じではない外配管にそんなに高レベルの放射能を持ってる冷却水は流してないだろう。
そもそも水素なりウランなりの供給が止まって数百年になってるだろうあの発電施設が原子力発電所かどうかも怪しい。
ロボットのエネルギー源も含めて、想像もできない方法で発電してそうだよね。
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:41:10.61 XTLdvrcr0.net
文明崩壊後の人が作った(再現した)原子力潜水艦と核ミサイルはあっただろ
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:43:29.75 75QGbQVB0.net
放射性物質はエリンギ達のセンサーに掛かるんだよ
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 10:45:44.25 vjzshT0x0.net
逆に原子力潜水艦は、旧文明が崩壊したからこそ、当時のエネルギーが使えずに核をエネルギーにするしかなかったのかもね。
ってか
512:やっぱり、あの場所に原子力潜水艦があったのは謎だ。展示用にしちゃ、ちゃんと稼働してたもんなぁ。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 11:24:17.01 fLUcWQ4k0.net
酷い自演を見たw
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 11:29:00.03 Mwa2OaDf0.net
ケッテンクラート、38式と同じくこの世界の総べてはすべて再生品で出来てると解釈してる
潜水艦もそうだしそもそも都市そのものが再生品、だから生活感がほとんどない
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 11:37:39.14 sXWybZpR0.net
>>493
あれは文明破壊前のものだよ
高保存チョコレートとかチトの読めない文字つかわれてたし
あのカメラともリンクしてるからね
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 11:40:50.70 sXWybZpR0.net
原子力潜水艦があの場所にあるのはあの世界で海面上昇したと考えればすべて辻褄があう
なんらかの環境変化で海面上昇して人々は巨大な都市を上へ上へと伸ばしていった
地上にいた生物は陸地とともに海の中へ沈み全滅
海面上昇によって海の環境も変わり海洋生物もほぼ死滅
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 12:04:17.90 hQFcsmmQ0.net
ワープは科学的な技術の常識でなくSFで定番化したご都合主義なガジェット…
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 12:08:42.00 cJg/SFs50.net
ヤマト世代辺りには夢の最先端理論だったんだよ。
勘弁して差し上げろ。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 12:28:27.80 /94qdXPW0.net
ワープ派でも死亡派でもないけど黒石がワープ装置ならなんでちょっと下の方でロケット打ち上げてたんだ？ロケットを生産して打ち上げたのが崩壊後の人類である可能性もあるからどうとも言えないが…
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 12:36:17.86 Tcm7vc8T0.net
超文明の人類とその後の人類がいるからややこしいよな
チトやユーリの世代の人類の文明ってどんなもんだったんだろう
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 12:51:50.99 sXWybZpR0.net
崩壊後の文明なんて1000年前の武器で戦ってるくらいだからな
リアルだと今から7,80年前の第二次世界大戦の兵器
その頃日本軍は零戦にまともな無線すら積めなかったっていうレベル
ユーリの武器の木製部分は木が存在しないから樹脂製に換装されてるみたいだが
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 13:22:10.81 sXWybZpR0.net
>>501
今の人が知らないような宇宙戦艦ヤマトなんて引き合いに出してくる時点で自分がジジイだって早く気づけよ
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 13:47:19.39 MlmP9zzd0.net
今ヤマトは絶賛リメイク中なんだよなあ
20前半の俺でも知ってるし
むしろジジイはあんたでは？
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 13:51:25.93 69fnXWIZ0.net
つくみずの死生観からすると二人が生き延びたってことはないだろうね
二人の死が記録されて永遠になるということはあるかも
つくみずにとっては本人より創作物の方が本体って感覚があるだろう
主観的には死ねば創作の生みの苦しみは終わり客観的には永遠になれるみたいな
チトとユーリーの直接の死の描写がないのもそういうことでしょ
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 13:56:54.74 VHFxbBR60.net
>>505
何をムキムキしてるのかわからんが
>>500 を肯定する意味合いで >>501 の発言をしてるんだけどね。
当時を知るジジイである事は認める。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 13:59:29.64 sXWybZpR0.net
>>506
今の人が知ってようがリメイクされてようがヤマト世代が～なんて当時のヤマトを引き合いに出してくる奴はジジイだろ
20前半の俺でも知ってるしってのはむしろ>>501に言ってやれよ
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 14:02:31.83 VHFxbBR60.net
ID変わってるけど>>501です
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 14:06:25.25 TQcySZyQ0.net
>>506
悪口はジジイとかババアしか知らない語彙少ない脳みそ幼稚園児なんだからほっとけ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 14:23:10.42 0HKvCUvd0.net
決めつけたいなら他所で
530:やれ阿呆
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 14:24:09.33 sXWybZpR0.net
まぁ今作のワープとヤマトのワープは性質が違うだろうけどな
加筆の絵で黒い石の上に月が描かれてるけど、あれは月じゃなく移住先の星の可能性もあるな
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 15:21:49.88 02RSB7uH0.net
くらげのサイトものすごい改悪したね
読みづらくなる前に終わらせて運よかったかもね
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 17:05:16.18 fSq0rovK0.net
SFに興味あるのにヤマト知らない人いるのか
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 17:10:43.60 75QGbQVB0.net
検索くらい出来るようにしろよな
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 18:03:00.77 X/J2V0tW0.net
押井と高畑と宮崎の夢の事呟いたらあなたもそのぐらい凄いですよと
雑な事言われててツイ消しするつくみずワラタ
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 18:20:37.86 sXWybZpR0.net
>>515
アニメでしかSFを語れない人の方が少ないんじゃないか？
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 18:33:22.37 Frf1Yztm0.net
単行本が出る前は最上階で最後を迎えたんだなと誰もが考えていた
ところが書き下ろしの追加でそれが変わった
作者だって色々考えてたんじゃないかな
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 18:37:08.63 /94qdXPW0.net
この作品で初めて終末物ってジャンルに触れたんだがこの作品以外の終末物でおすすめあったら教えて欲しい
出来れば漫画ので
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 18:40:36.36 0SoTspzJ0.net
>>495
原子炉を発電所に転用するためクレーンなどであそこまで運び上げたのかも。
風力発電では足りない分を補うためだったのでは。
変電設備などを共用できるメリットの方が運ぶ手間より大きかったのかも。
核ミサイルを積んだままだったのは…抑止力は手放せなかったということなのか。
エリンギが飛び立つときハッチが二つ閉じたままなのが確認できる。
既に二発は使っちゃってたのかな。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 18:54:27.18 HLVMY75H0.net
お、カードと一緒に頼んだ画集が発送された
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 18:55:47.95 0SoTspzJ0.net
>>502
発射施設には漢字が多用されていたから崩壊前だと思う。
ペイロードにｃｏｆｆｅが積まれていた４号ロケットに『外太』と書かれていたので太陽系外まで飛ばすつもりだったのでは。
管制施設の書類には
『火星基地通信途絶』
『予想』
『中止』
『方舟計画』
『中止に伴う』
と書かれている。
方舟計画ってのがロケットで人を新天地となる太陽系外の惑星に送り込むことで、それを中止した代替案があったと思われる。
それがワープだったのか、火星基地建設だったのか、それより最寄りの月に基地を作るということだったのか…？
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 19:04:05.31 +KlvnjYE0.net
レプリカを作る技術はあったみたいだから拠点としてそこに建造したと言う考えも
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 19:04:09.65 XYJIsQ2i0.net
>>520
ハードな終末物なら北斗の拳
ゆるーい感じならヨコハマ買い出し紀行
あとラノベになるけど人類は衰退しましたも面白いよ
アニメにもなってるし
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 19:05:02.98 +KlvnjYE0.net
あ、潜水艦を
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 19:05:05.73 HLVMY75H0.net
おい北斗
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 19:59:12.00 R6pQpDyq0.net
つくみずのフォロワー8万超えてなお増加中だな
勘違い絵師特有のフォロワー数を盾に驕る行為は自重してくれると信じたい
やらかしてくれるなよ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 20:19:07.37 sXWybZpR0.net
>>523
３号機ロケットの時点で軌道を見ると太陽系は越えてるみたいだね
火星基地が潰れたから新たに新しい移住先の星を探しに旅立ったのかもしれないな
あと今のロケット�
548:ｶゃ太陽系外の星まで飛ぶなんて厳しいから 外見は今と変わらずともエンジンとかは古代人の最先端技術がつかわれてたかもな こうやって作者は地味に宇宙へのフラグ立てしてるのに大半の人は見落としてるんだろうな
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 20:20:23.48 +ADu1L760.net
ロケットとワープを一緒にする奴
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:11:01.22 Iz23b9QM0.net
ワープあるならロケットイラネ
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:16:53.94 sXWybZpR0.net
階層が上がることに科学技術が上がってるみたいだからロケットの上にワープがあってもおかしくはない
それにワープもゲートタイプなら出口がないと起動しないとかもあるしな上の方でも言ったけど
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:41:07.91 DsTjlwbp0.net
ワープあるなら人類は地球にも容易に戻ってこれるから終末になんないじゃん
破綻しすぎて説得力ない
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:41:48.32 QwrwrvsI0.net
ワープも特におかしくはないのに一方的に否定する人が多くて不快
考察のコの字もわからない奴はこのトピから去って欲しいわ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:43:51.23 sXWybZpR0.net
>>533
あの地球に戻ってきても食い物無くて死ぬだけじゃん
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:44:24.47 +ADu1L760.net
わかりやすいな
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:55:37.97 mbCvr6fB0.net
ワープは双方向ゲートだとしたら何らかの誘導があってもおかしくはないが、明確な誘導はないんだよね。
一方通行だとしたら、もう何十年、下手すると何百年と人が来てないのにゲートを維持する理由がわからない。
超技術とは言え、空間飛び越えるとなったら飛んでもないエネルギーだろうしね。
ゲートが常時開いてるとしたら、旧文明滅びる前に積極的に使ってただろうから、銃とか戦車を使った戦争の理由がわからなくなる。
みんな最上階に移動してワープしていけばいいんだしね。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 21:55:57.56 sSoqLIUh0.net
だっさ
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 22:04:19.99 fCs5g13I0.net
ワープ()なんてできるなら地球再生のが楽だろう
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 22:06:12.84 EIRbWxu80.net
ライフゲームのグライダーを思い出した
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 22:26:11.12 +69EPB5r0.net
>>535
そりゃ戻ってこれないからインフラ維持できなくて食い物なくなるんだよ・・・
もし戻ってこれたら復旧にとりかかれるので食料とエネルギーの問題はなくなる
作中そうはなってない
すなわち行き来することができないのでワープではない
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 22:28:36.65 XTLdvrcr0.net
>>528
ついさっきイキリツイートしてツイ消ししてたろ
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 22:46:27.23 +ADu1L760.net
>>540
コンウェイ乙
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 22:54:06.25 mbCvr6fB0.net
ワープが一方通行だとしたら、あの最後の絵図が書けないんだよね。
あの場所にはぱっと見ゲートがあることも、転移先の情報も見つかるようになってなかった。
一度ワープ先に行ってその場所のことを理解してから戻って描かないといけないから、あれ自体がワープの証拠とするのは難しい。
少なくともチトが描いたものでないことは確かになるね。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 23:00:54.42 QwrwrvsI0.net
太陽系と太陽系に接近した恒星系の図なのではないか
ほら、恒星って動いて互いに接近して…って言ってもどうせ通じないだろうから説明やめた
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 23:06:07.96 +ADu1L760.net
ハッブルも草葉の陰で失笑
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 23:33:39.19 QwrwrvsI0.net
いい加減ワープ説うざいわ
少女終末旅行ワープ説専用スレ立ててそっちでやれや
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 23:38:16.43 QwrwrvsI0.net
>>546
交通事故
交差点で3tトラックに轢かれて死亡
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/06 23:46:48.48 QwrwrvsI0.net
ああムカつくわ
ここのロリコンクソ老害共まじで滅びろや犯罪者予備軍くそきっしょい
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
2018/04/07(
570:土) 00:14:31.64 ID:yBbQq28O0.net
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 05:07:42.10 lSOw7RZE0.net
>>537
＞超技術とは言え、空間飛び越えるとなったら飛んでもないエネルギーだろうしね
あの巨大都市の電力とかもとんでもないエネルギーでなおかつ現在まで維持されてるのでなんの問題にもならない
＞みんな最上階に移動してワープしていけばいいんだしね。
その考察は上の方にあるよ。いちいち繰り返すの面倒くさいので省略
つか自分でとんでもないエネルギーをつかうといいながら皆ワープ使えると思ってるのが論理破綻してるよ
>>541
なんで荒廃した都市に人間が戻ってきたら復旧できんだよ
例えば戦争中に100人が月に移住したとする
そして戦争が終わって現在の状況になってその100人が戻ってきたところでどうにもならんだろ
ていうかその100人はリスクを冒してまで今生存できる環境からわざわざ荒廃した地球に戻ろうとは思わないよね
>>544
あの図が何の図なのか不明だから書けないとかないよ
ただ石に触れたらあの図形が出てくるだけかもしれないし
>>547
いや別にワープの話じゃなくても勝手にやってればいいじゃん
考察を語り合ってるだけで、むしろ健全なインターネット掲示板の使い方をしているんだが
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 05:24:51.85 lSOw7RZE0.net
あの麦畑って空の描写がなく真っ白だから宇宙コロニー内の可能性もあるよな
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 06:33:41.84 BFxXT/wy0.net
地球出たら古代人のコロニーだらけだったりして
コングラチュレーション！チト＆ユーリ！地球脱出おめでとう！
(´・_・`)？(´θ_θ`)？
僕たちはローカルファームコロニーチャンネルのクルーです
僕たちは君たちをずっと追いかけていたんですよ
今日の2人と言う番組でね
さてまずは応援ソングのオーケストラバージョンでゴールを祝福しましょう！
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 07:12:29.14 mh/ik+a40.net
>>551
＞例えば戦争中に100人が月に移住したとする
その数じゃ月の人類（）とやらも長くかからず全滅だろ・・・
月のインフラすら維持できる人数じゃないし、作中のおじいさんたちと大してかわらん規模じゃ話にならん
人類が歴史を長く続ける規模があれば復旧しに来れるが作中は来ていないし
規模が小さければやはり月（）とやらも人類は終末を迎える運命
破綻しすぎ
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 07:25:45.25 mh/ik+a40.net
BD3巻追加エピソードと同じ形式の図だから詩／言葉が書かれてるってことでしょ
BD3巻の「私たちの小さい十字架が白っぽい道端に共に並んで立つだろう」と似た内容なら
あの黒い箱は棺や墓石の表現で、詩が墓碑銘の表現
ワープとは関係ないっしょ
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 07:36:58.85 5MP0n36n0.net
こういうのは考察じゃなくて私物化って言うんだよ
誰もいない世界ならレーザーぶっ放してぶっ壊そうが、ロケット倒して大損害出そうが誰も文句言わんが
みんなが使うワープゲートを私物化したらケチが付く、その辺は理解しような
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 07:50:28.29 5j0dKlhc0.net
可能性があればとにかくワープ
他の可能性は認めません( ・`д・´)
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:10:28.44 87OFoW+40.net
>>464
Elysiumが極楽浄土なのは確かだが
調べても小麦畑なんて記述ひとつも見付けられないんだが
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:10:28.89 ZvpbSgRS0.net
仮にワープしたとして同じ黒い石か空港みたいな施設に出るんじゃないの？
畑のど真ん中�
580:ﾉ転送されたらおかしいだろ 普通に死んだんだと思うよ
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:14:29.26 87OFoW+40.net
>>558
あ おれはワープ派と死んでるよ派の闘いには興味ないんで
そのからみでのレスはいらないです
単に小麦畑=Elysiumのソースわかれば勉強になると思っただけで
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:27:03.80 ZRkQuTRc0.net
英語もギリシャ語もギリシャ神話も全く知らんけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この絵にelisiumってリプしてる外人はいる
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:34:07.44 +BDXRxLw0.net
>>561ワロタ
絵=言葉の意味とか短絡的すぎだろ
それは二人が麦畑に佇むのを外人が理想郷とか死後の楽園にいるみたいって意味で言ったのかと
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:34:43.05 omJLVIT00.net
無給で働くワープマン
今日も頑張ってるじゃん
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:37:16.28 AwjFxIHc0.net
ワープするゲームのportal2のラストだと死んだ主人公は小麦畑に行ってたな
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:41:52.05 omJLVIT00.net
しかしスゲーな
ワープの性質が違うって
どんだけ？
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:55:54.96 cH6XUNV/0.net
カラスのいる麦畑はゴッホが死の直前に描いた最後の作品だけれど
実った麦は刈り取られるので命の終わりを告げている
聖書ではしばしば一粒の麦を一人の人間になぞらえられるが
麦刈りは死の象徴とされておりゴッホも死のイメージとして好んで麦畑を描いている
つくみずがこれをどの程度意識しているか分からないがゴッホの知識は持っているだろう
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:58:22.22 9zQpyov10.net
>>563
俺はワープ論者じゃねえよ
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 08:59:09.63 9zQpyov10.net
おっと
IDの切り替えを間違えたっと
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:00:20.50 lSOw7RZE0.net
>>554
あんだけ科学力があれば少人数でもインフラ維持できるが
物資も食料も使い果たしたところに何千に来ようが何もできないだろ
むしろ宇宙に行った人間なんて一握りだろうに、その一握りの人間が地球から増減しただけで人類全体を救えると思ってるのが謎
そんな少人数で人類が救われるならそもそも滅びてないだろ
それとも宇宙に派遣された人間ってのはなにもないところから水や植物や金属を産み出す錬金術師にでもなれるというのか？
>>557
他の可能性を考えるなら他の可能性で盛り上がればいいだけじゃない？
なんの意見も出せずに人の意見に批判しかできないカスは黙ってような
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:03:19.39 lSOw7RZE0.net
>>566
＞麦刈りは死の象徴とされており
狩られるのが死なら実った麦の中に立ち上がるのは生を象徴してるってことじゃん
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:16:21.60 cH6XUNV/0.net
>>570
もちろん実には再生のイメージもあるがそのためには死が不可避
そしてつくみずに聖書やゴッホの知識があれば麦畑は死のモチーフとして描いている
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:18:05.00 lSOw7RZE0.net
>>571
そりゃ命あるものやがて死ぬだろAIじゃないんだから
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:21:47.94 FPAG2+TB0.net
「ちーちゃん、ここどこ？」
「さあな。て言うか、私たちどうやってここに来たんだ？」
「さあ？黒い石の前で眠ったのは覚えてるけど……あ、ねぇねぇ、このヒョロヒョロたくさんあるの、何？」
「……何だろう？植物、なのかな」
「しょくぶつ？」
「地面に生えるだんよ。花をつけて、実をつけるんだ。前に食べた『イモ』も、植物だよ」
「ふーん。じゃあ、これもイモみたいに食べられるのかな」
「どうだろう……これって実がついてるのかな」
「なんか、カサカサしてて、食べられそうにないね」
「そうだな……」
「こんなのがたくさん生えてても何の意味もないじゃん！」
「私に言うなよ……とにかく、移動しよう。食料を探さないと」
「そうだね。食べられないものばかりあっても仕方ないもんね」
少女終末旅行 第2幕 「麦畑」
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:29:07.33 7T7gRVoh0.net
聖書ではそうイメージしてるって話におれはそうはイメージしないって返す奴ってどんだけw
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:29:27.84 /YgRoOpk0.net
ワープくんにモチーフくん
次々と現れるな
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:33:59.39 lSOw7RZE0.net
まぁ俺がいいたいのは聖書やゴッホを引用したところで
ワープ説を否定する確証には及ばないってことだ
むしろ少女週末旅行においての麦畑はむしろびうを連想させ、そのびうは月を連想させてるからな
妄想で作者の中では～っていうよりは確実に描かれてる事の方がはるかにソースとして信頼できる
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:36:56.43 ISG8586G0.net
二人はどうなったか知らんがカナザワは自殺してイシイはレイプされたと思うよ
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:45:55.54 Kd0sWPaA0.net
人格攻撃くんは最近息してないな
ワープくん
モチーフくん
ヤマトおじさん
ロリコンおじさん
キャラ濃すぎない？
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:49:34.47 ZvpbSgRS0.net
>>578
人格攻撃攻撃くん！
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:51:12.81 Kd0sWPaA0.net
>>579
人格攻撃攻撃攻撃くん！
さあ、みんあで踊りましょ♩チャチャチャ
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 09:57:52.62 Kd0sWPaA0.net
みんなで仲良く踊って遊んで暮らしましょうよ
チャチャチャのチャチャチャ
チャチャチャチャ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:09:16.86 mh/ik+a40.net
>>569
いやいや、100人のためのワープゲート（）があるほうが謎でしょｗ
まったく必然性がないよ
破綻しすぎ
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:11:08.72 lSOw7RZE0.net
>>582
いや日本にも戦争起ったらで天皇とか政治家を逃がす地下通路とかあるからな
なにが破綻してるのか謎
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:15:17.02 mh/ik+a40.net
>>583
逃がすためって・・・逃がせてないだろｗ
チトたちが追えるってことは追っ手も簡単に追えるだろ・・・
もうちょっと考えろよ
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:17:01.18 lSOw7RZE0.net
>>584
いや文明が崩壊したからたどり着けたって考察はスレの上の方にもでてるぞ
俺だけの意見じゃなくて
もうちょっと考えろよ
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:18:33.47 mh/ik+a40.net
>>585
＞スレの上の方にも
どれ？
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:18:36.08 lSOw7RZE0.net
例えば今警戒の厳しい首相公邸とか原子力発電所とか文明が滅びれば簡単に入れるよね
そんな事もわからないの？
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:21:00.54 mh/ik+a40.net
>>587
いつ警戒が厳しくなくなったの？
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:25:27.97 lSOw7RZE0.net
>>588
文明が滅びてからだろ
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:26:00.96 aZatUYsM0.net
見張る人間がいなくなるからって言いたいんだろうが
そういう場所って厳重に施錠されてるだろ
施錠解除する人間すらいなくなったらどうやって入んだよって話
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:27:02.94 7T7gRVoh0.net
地下通路とワープゲートを同列に扱う男
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:27:31.70 mh/ik+a40.net
>>589
あいまいな回答すぎる
せめて何年前単位なのか言えよ
10年？100年？500年？
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:29:58.37 lSOw7RZE0.net
>>590
じゃあロケット基地に入れたのも謎だろ
古代人は身分の差も関係なく誰でもロケットの中に入って物資強奪できたとでも言うのか？
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:32:00.54 mh/ik+a40.net
>>593
そもそも警戒するなら追っ手が追ってこれないように
ワープゲートを破壊したり閉じたりするほうが合理的じゃん
説得力ない
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:32:28.72 lSOw7RZE0.net
>>592
その時間に何の意味があんの？
文明が滅びて100年と500年どう違うの？
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:33:32.96 lSOw7RZE0.net
>>594
え、じゃあ今お前は天皇や政治家が逃げる地下ルートがあったとしてそれを安全の為といって破壊すんの？
バカなのかな？
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:33:46.10 mh/ik+a40.net
>>5
619:95 質問に質問するな 聞かれたことに答えろ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:35:15.23 mh/ik+a40.net
>>596
逃がしたあとで破壊すんだよｗ
殿様逃がしたあと家来が破壊する時代劇のごとくね
俺のレス読んで何でそうなんのｗ
お前おもしろいな
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:35:52.78 lSOw7RZE0.net
>>597
意味のない質問は考えるに値しないし
その答えに答えなかったとして俺の論理が否定されるわけじゃない
小学生みたいな質問は小学校の先生に答えてもらえよ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:36:38.65 lSOw7RZE0.net
>>598
逃げたとは限らないじゃん
逃げる間もなく文明が滅びた可能性もある
バカなのかな？
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:37:56.90 yBbQq28O0.net
まだ1日が始まって10時間しか経ってないのにもう2桁レスしてるやつがいるらしい
恐ろしいねぇ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:38:16.20 lSOw7RZE0.net
まじワープ論につっかかってくる奴がバカすぎて笑える
せいぜい稚拙な死亡論で盛り上がってればいいのに
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:39:16.73 mh/ik+a40.net
>>600
おや、逃がす云々の話は終わりかなｗ
じゃあワープゲートで逃げた人はいないってことでいいのかな？
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:41:07.02 lSOw7RZE0.net
>>603
ワープで逃げた人はいない可能性は十分あるぞ
ロケットでワープ先の星にコロニーを作ったり開拓したりして麦畑を作った人間はいるだろうけど
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:43:21.91 mh/ik+a40.net
>>604
じゃあチトたち2人以外がワープでそこに押しかけない理由は？
ワープ使った人はいないんでしょ？
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:44:20.01 lSOw7RZE0.net
>>605
ワープの存在自体しらなかったんだろうな
お前だって今政治家逃がす地下通路がどこにあるかなんて知らんだろ？
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:46:07.72 mh/ik+a40.net
>>606
首相官邸（）に行けばみつかるじゃんｗ
チトたち以外が訪れなかった理由は？
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:50:26.62 lSOw7RZE0.net
>>607
ワープの存在自体しらなかったって可能性を言ってるだろ
本当に頭の弱い子なんだな
地下通路の存在自体を知らなかったら探すこともしないだろって
実際今首相官邸に宇宙コロニーにつながるワープ装置があったとしてもお前はそこにワープがあるとは思わないだろ
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:51:36.10 pnUS7UVS0.net
スルー検定3級会場はここですか
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:52:04.79 lSOw7RZE0.net
稚拙な質問で論破できると思ってるのがかわいそうになってきた
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:53:01.04 mh/ik+a40.net
>>608
ワープの存在知らなくても行かない理由にはならんよ
食料、エネルギー、設備、その他もろもろチトやおじいさんのように探すに決まってんだろ
その過程で容易に見つかってしまうじゃんｗ
ワープにこだわってるからおかしな回答になるなｗお前おもしろいよ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 10:57:41.23 lSOw7RZE0.net
>>611
最上層のすぐ下にに住んでても食糧生産施設が下層にあって
戦争で食料供給がストップしたら下層に行くよね
まぁ探索して最上層に言ってもワープの存在を知らなきゃあの石だってただの石にみえるだろうし
発動条件を満たさなきゃワープもしないだろうけどな
逆におじいさんは上層に食料があると思ってるから上へ行けって言ったんだろうけど
おかしな質問を繰り返してるのはお前じゃん
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:00:05.56 mh/ik+a40.net
>>612
＞最上層のすぐ下にに住んでても食糧生産施設が下層にあって
＞逆におじいさんは上層に食料があると思ってるから上へ行けって言ったんだろうけど
上下どっちなんだよｗ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:01:26.55 N4xlweeR0.net
ワープがあの世界観に馴染むかというとそうじゃない気がする
ロケットもエレベーターもあるしワープ技術を前提に都市が作られてるようには見えないというか
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:01:33.51 mh/ik+a40.net
>>612
＞発動条件
ｗｗｗｗｗｗ
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:08:44.04 lSOw7RZE0.net
上層
↓へ
食糧生産施設
↑へ
下層
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:13:34.85 lSOw7RZE0.net
>>614
そりゃ普通要人逃がす隠し通路を前提に都市計画はされないからね
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:19:47.52 4+r+WXBi0.net
Live5chだけど、１スレに１
641:日２０回以上レスしてる奴を自動的にＮＧにする機能ってないのかな
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:25:11.87 lSOw7RZE0.net
なにも言い返せなくなるとNGアピールする輩はどこのスレにもいるんだな（笑）
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:32:46.56 yBbQq28O0.net
必死で草
やはりこういうのをNGしやすくする為に次スレはﾜｯﾁｮｲかIP表示した方がいいな
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:39:27.37 lSOw7RZE0.net
>>620
俺は少なくともスレタイの話題をしてるけどスレタイの話題を全くしてない自分のレスを見直してみて
それがどういう事か少しは頭をつかって考えてはどうだろうか
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:43:16.90 1JkKbP0I0.net
連載終わったマンガだし、もう一つのスレに移行でいいんでないかい？
今後続きやサイドストーリーが出てくることもなさそうだし。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:44:13.34 llRPcxyB0.net
荒れてますね（´-`）
最近ここ読み飛ばしてばっかだわ
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:46:33.23 yoJPe3FR0.net
向こうでも延々とワープだのなんだの続けられたくないんでここに篭っててどうぞ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 11:58:00.08 lSOw7RZE0.net
反論が稚拙だと実のある議論にならんよな
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 12:00:13.91 sQ51H8B40.net
2人は黒石の中のつくみずに保護されて今は2人だけで部屋見つけて同棲してるぞ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 12:09:04.08 DxaRRhWl0.net
もうさワープ()だってことにしてあげればいいじゃんw
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 12:15:46.19 lSOw7RZE0.net
論破されてるのに勝ち誇れるってほんとワープ否定派ってのは頭が弱いんだな
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 12:16:24.68 lvtFJO2i0.net
>>618
１レス目の１行目でまたこの人かと特定できるから、そこでNGにしたらいいやん
あと、この手の人にはお気に入りで必ず使う独特の単語／言い回しがあるから、それをNGワード指定するとかね
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 12:18:42.97 1JkKbP0I0.net
ふたりはワープしましたが、装置の不調によりすべての可能性に偏在する不確定な存在となり、アンソロジーの話に接続。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 12:43:57.84 F/kCLgcc0.net
ワープマン
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 12:54:58.82 5G6FXf+h0.net
あっガガイのガイッw
あっガガイのガイッw
ガイジがでたでたよよいのよいwww
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:00:26.70 AwjFxIHc0.net
ワープ説をtwitterで主張してる宇宙戦艦ヤマト好きがいるんだけど、このスレ荒らしてるのこいつだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:02:34.71 BFxXT/wy0.net
黒石の描かれてるのはステータスだろうな
AIの頭にもあったし本にも描かれていた
古代人のバーコードみたいなもんと思われる
あれを読む機械があれば必要なデータを得られるのだろう
もしあのステータスがどこかに通信されて復元可能だとしたら
ということでチトとユーリは黒石に取り込まれ分子分解されデータ化
出力先で再生されたんじゃね？
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:14:15.37 LgjLdNVn0.net
>>634
More One Night の『モノクロに輝く楽園へ Let's go』ってのはそういう意味かもな。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:27:29.30 jni74xw90.net
タイムリープして過去の世界の漫画家の部屋に二人は辿り着き、その漫画家は二人の語る話を漫画にしただんよ
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:33:22.68 5G6FXf+h0.net
あ
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:41:43.82 lSOw7RZE0.net
>>633
こういうモラルない奴に関係ない人のツイッター晒すなって言ったら問題ないって答えるけど
じゃあ問題ないなら自分のツイッターさらせって言ったら絶対さらさないんだよな
逆にこういう事する人ってワープ否定派の
662:アンチなんじゃないかと思えてくる >>634 それと似たような理論でワープの手法の一つとし元の人間を原子レベルで分解しワープ先で再構築するってのもあるけど それだと元の人間が一度しんでコピーが複製されるだけの一見ワープに見えるただの自殺装置なんだよな まぁ作中のモノリスがそういう装置の可能性は否定できないけど
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:42:02.58 5G6FXf+h0.net
ワープま～ん(笑)
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 13:42:27.79 rvPoSFzi0.net
more one night の解釈は別の方向へ深い、あれはイロハ歌の逆バージョンで
この世に生まれたばかりの魂が今から生きることについて歌った歌
モノクロに輝く楽園とは現世のことで物語世界だとあの廃墟のことだろう
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 14:11:14.74 /YgRoOpk0.net
IDを2つばかりNGにしたらすげーすっきりした
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 14:21:49.48 lSOw7RZE0.net
くだらん煽りと稚拙な反論はめんど臭いだけだから早くNGに入れてくれ
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 14:29:38.14 GOyj5Ac50.net
了解したｗ
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 14:38:50.47 AtJxdpNU0.net
ちーちゃんの泣き顔が見れるんならどの世界でもだな
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 14:39:46.79 7kyeHZhb0.net
くだらない書きこみ2桁できるのは一種の才能かもなあ
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 14:54:38.44 lSOw7RZE0.net
スレタイの話題をまったくしないで煽ってるだけの奴って
自分が荒らしだって自覚ないならそうとう頭弱そう
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 15:26:31.20 D0vRkUVW0.net
彼らは彼ら自身がくだらない荒らしっていう自覚ないのかな
ほんと久々にNG入れまくったわ
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 15:47:12.09 aZatUYsM0.net
ID毎日登録するのめんどくさいからトリ付けてくれない？
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 16:03:57.66 F/kCLgcc0.net
いでよワープマン
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 16:41:25.06 lSOw7RZE0.net
論破された挙げ句NG宣言とか負け犬の遠吠えでしかないな
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 16:48:02.65 iQtHJvZZ0.net
ボボーン！！(ワープマンが召喚される音)
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 17:19:47.42 MnawZoy40.net
ちょっと笑ったw
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 17:44:12.06 cH6XUNV/0.net
>>572
作中ではAIも死を選択した
つくみずの死生観として終わりがあるのが優しさと言っているのだから
作品のテーマとしてもやはり「終わり」「死」などがエンディングにふさわしいだろう
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 17:54:06.71 ozFNTyHH0.net
やっぱりﾜｯﾁｮｲ有りのほうがいいのでは
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 17:59:10.74 cvZVGtPw0.net
個人の書き込みが結びつけられて特定されやすいからワッチョイないほうがいい
あってもどうせ荒らされるし、何より勢いが落ちてスレが維持できない
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 18:04:22.19 RRI+RN930.net
なるほどつまりﾜｯﾁｮｲあった方が断然良いって事だな
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 18:08:24.67 MnawZoy40.net
論破って言いながら、ワープの根拠なんてなに１つ挙げて無いのになぁ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 18:25:16.17 lSOw7RZE0.net
>>653
そりゃAIは何百年も生きての終わりだからな
カナザワやイシイやおじいさんや二人の死が必ずしも優しさとは言えないだろう
>>657
スレの上の方見てくれよ
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 18:53:47.76 ZvpbSgRS0.net
ワープマンが嫌な方は懐かし漫画板の本スレにどうぞ
【少女終末旅行】つくみず16
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 19:03:48.00 omJLVIT00.net
ワープマンはぶっ壊れたダンプと言うより
原付スクーターでオラ付いてる珍走団を
イメージしてしまう
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 19:18:14.98 lSOw7RZE0.net
スレ荒らしてまでワープ否定してる奴の方が頭おかしいと思われてるって自覚ないんだね
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 19:28:35.35 5MP0n36n0.net
うーん、キ印は自分がまともって思い込むってア
687:レだな 私物化するなって言ってるのに聞きゃしないしｗ
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 19:46:39.51 lSOw7RZE0.net
必死に噛み付いてくる奴を追い払ってるだけで何で私物化になるんだよ
むしろ自分の気に入らない意見は誹謗中傷してまで口を封じようとしてる奴の方が私物化しようとしてるだろ
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 20:55:17.26 sfdMk5to0.net
次スレからスレタイにワープ入れろ
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 20:58:37.45 oNzDTn3W0.net
カービィが危ない！来て！ワープスター！！！
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 22:51:31.96 yoJPe3FR0.net
読むの大変だからワープくんちょっと黙って
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 23:02:59.09 TM3xIRDK0.net
ワープ説以外にも、超空間トンネル説、リープ航法説、亜空間跳躍説、恒星間航法説、空間ゲート説、ハイパースペースドライブ説、空間転移説、ワームホール説あたりが有力候補だろう
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 00:00:00.19 BujK1wix0.net
ジャップ代表つくみず選手、新作を発表しない
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 00:54:58.14 XpFh7q2k0.net
>>660
決めつけはそいつに限らず全部馬鹿で済む
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 04:36:33.94 LA4jU4BI0.net
切ないラストだった
空に流れ星が流れたのは死の暗喩だよな、って書き込みに来たんだけど
ワープワープ言う人がいるもんだから、もう一度見直してみると、何かが空に飛び立っていったとか妄想することもできるかもと思った
個人的にはワープは世界観破壊だなとは思う
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 05:31:00.50 YO0ONYF40.net
最終回のサブタイトルが終末なのだし
二人の旅はあそこで終わったのだろう
終わりがあってはじめて物語は完成する
人生も同じ
つくみずはそれを理解している
だからこそ生きるのは最高だったねというセリフが書ける
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 05:41:09.57 YO0ONYF40.net
最後に出てきた黒い石の図形は
図書館で見つけた幾何学建築史の本にも書いてあったし
美術館の抽象画にも似たような絵があったし
特に意味があるわけでもない単なる装飾かもね
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 05:45:13.67 jy0R5VwN0.net
死んだと思ってる人を否定する気はないよ俺は
ただそういう人は単行本で何故足跡が加筆されたとかまったく考察しないというか
そもそも見てないんだろうなぁという感想
逆に親の仇みたくワープを否定してくる奴の方が謎
俺にワープなんてなかったんだって改心でもさせたいのかね
そういうワープなんてないという決めつけに何の意味があるんだろう
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 06:32:37.03 ziWswrTL0.net
ワープマン参上
お前荒しだな、荒しなんだろう
いくらなんでもここまで真面目にズレてる奴を俺は見た事がないというか
本気で言ってると思いたくない、ネタだよな？
流石にここまでやっておいて、なんで茶化されてるのか理解出来ない？
議論にすらなってないんだけどさ、議論する気もないし
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 06:46:27.32 dMTwuhQ20.net
わざとトンチンカンなこと書いて構ってもらいたい奴だと思ってやりたいが、本気ぽいなw
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 06:48:27.20 qP1pPiUU0.net
ワープマンはある意味
切れキャラでプチ人気だしな
もうねここで365日無休（無給）で働けばいいよ
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 06:58:56.43 +cfOjj4p0.net
つくみず先生のポストカード付き画集が届いた。
とても良かった
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 08:14:54.21 Vu3wqeB30.net
言ってること全部ブーメランで、自分に刺さってる事に気づいてないのかね
6巻ラストに"２人の姿が見えない"ってだけで、
何で「ワープだ！ワープしか説明がつかない！」
になるのか…
普通に考えれば、ロケットで生き延びた人が助けに来て共に新天地へ、とか
単に作者がこの後の２人の生死(行方)はっきりさせたくなかったが為に描かなかった、
とかの方が自然だろう。
ワープが無いとは言えないが、飛躍し過ぎ。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 08:16:43.75 rgoycGIq0.net
画集めっちゃボリュームあってイイヨネェー
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 08:27:22.67 Q5+qqELi0.net
Twitterとかに載せてない絵ってどれくらいあるの？
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 08:53:56.68 kmu/RyxY0.net
>>680
全部Twitterの絵だよ
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 08:58:41.82 qcz6U2OE0.net
ちーちゃんのおさげ
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 09:36:32.67 YO0ONYF40.net
>>673
そりゃ少女週末旅行が47話かけて積み重ねてきたものを見ずにワープとか言ってるからだろう
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 09:37:30.84 jy0R5VwN0.net
>>674
議論する論理を持ち合わせてない無能は茶化すしかないからな
>>678
二人の姿が見えないってだけで言ってるのではないんだがね
こうやってネット掲示板の数行の文すらまともに読み解けない無能が
漫画から作者の考えを読み解くのま不可能だろうねかわいそうに
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 09:41:42.60 jy0R5VwN0.net
>>683
作中にわたって宇宙への伏線はふんだんにあって果ては二人の名前の由来が
ソ連の宇宙飛行士ユーリイ・ガガーリンとゲルマン・チトフからだからな
それで伏線ぜんぶ無視して地上で野垂れ死にましたって思ってるほうが不思議だわ
ネット版しか見てないならともかく
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 09:43:32.28 GnpIIhuZ0.net
チトとユーリの名前の由来は佐藤と四村ユリなんだが？
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 09:44:30.97 2Vd0YN/B0.net
宇宙飛行士が由来ならロケットだろw
ワープの根拠にならねえよw
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 09:47:07.26 q58YEfhY0.net
みんなでNGにすれば共有NGになる
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 09:54:14.51 jy0R5VwN0.net
>>687
野垂れ死んだりロケットで事足りるならモノリスも謎の図形もあとがきも加筆の必要はないんだよ
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 10:01:15.35 OAlEvMMC0.net
お、ワープマンがワープしてきたか
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 10:27:37.91 +px5GTXI0.net
東亜重工は再び出発する！
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 10:41:06.90 2MXyIEK10.net
そんなことよりつくみずがチトとユーリの声優指名で決めてたの衝撃的過ぎるわ
てっきり委員会が決めてたのかと思ってたわ
つくみずって声優オタクなんだな
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 10:47:38.98 UTqsyNfp0.net
>>689
反論してみようか
1モノリス
ただの石という表現がある
バッテリーにすら反応するエリンギに処分されていない＝本当にただの石の可能性
2謎の図形
ロケット計画が存在した示唆は前々からあったが、図形があるだけでワープの根拠にならない
3足跡
足跡をよく見てみると、はっきりと描かれたものではなく、点の部分も混在する
途中で切れているように見えるが、途中で引き返して石の裏側に向かったようにも見える
少なくとも足跡のみを根拠にワープしたと確定できるほどはっきりした足跡ではない
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 10:51:01.45 vP2uTP0U0.net
サワルナキケン
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 10:54:41.07 UTqsyNfp0.net
続き、今度は反対にワープ(ロケット)説の補強
1モノリス
ただの石＝ただの意思
読者の意思で変化する結末
つまり死んだと思えば死ぬが、ワープしたと思えばワープする
2最上階に着いてもまだ続く螺旋階段
物語は最終回(終末)となっても、2人の旅はまだ続くと解釈できる
もちろん2人ともいつかは死ぬ(最終的に階段は途切れている)
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:00:01.28 jy0R5VwN0.net
>>693
＞ただの石という表現がある
ただの石は文字が浮かび上がったり図形は現れないはい論破
＞バッテリーにすら反応するエリンギに処分されていない
バッテリーで動いてるとは限らないし人類が作ったものとも限らないはい論破
＞図形があるだけでワープの根拠にならない
死んで終わりなら図形を出す意味ないし、なんらかの意図はあるはい論破
＞点の部分も混在する
だから薄い部分から濃い部分に移動してるのを漫画的手法で表してるんだよはい論破
＞途中で引き返して石の裏側に向かったようにも見える
見えねぇよバカ上から見た足跡もあるだろちゃんと漫画読めにわか無能が語ってるんじゃねぇよはい論破
＞少なくとも足跡のみを根拠にワープしたと確定できるほどはっきりした足跡ではない
じゃあ足跡を残したまま（時間帯）で二人が消えた理由を合理的に説明してみろよはい論破
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:00:22.26 RmX/BAcj0.net
>>692
それなにに書いてあるの？設定資料集買えばいい？
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:01:25.36 RmX/BAcj0.net
あ、そういえば、昨日の時点で秋葉ZINにはまだらくがき画集は残っていたよ
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:02:48.22 jy0R5VwN0.net
余裕の完全論破（笑）
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:17:43.16 Q5+qqELi0.net
>>681
描いたけど載せなかった絵も入ってるってつくみず言ってたけど
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:27:32.54 UTqsyNfp0.net
>>696
上からの足跡が見えるのは、2人が眠っているシーン
最後のシーンでは2人がいない→時間経過している
雪が降っているため、足跡は消える(実際その前のシーンでも足跡が消えている)
そのため、足跡の判断材料は最終コマしかない
最終コマだけではワープしたとはっきり確定できるような足跡ではない(裏側に向かったように見えなくもない)
描写に意図があるという意味では、エリンギやヌコの存在にも意図はある
また、人類が直接作っていない建築機械も解体されそうになった描写がある
これらの描写に意図があるとすれば、脱出装置は既にないという意図になってしまう
ただ、確かに図形が変化したことについては説明思いつかないな…
図形が現れたのは爆薬で表面引っ剥がしたとか考えられるけど
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:34:22.41 8AlnjLKN0.net
論破の意味分かってる？
全部根拠の無い自分都合な解釈述べてるだけじゃん
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:41:35.65 jy0R5VwN0.net
＞最後のシーンでは2人がいない→時間経過している
いやだからあの足跡は、足跡が雪が降ったりして埋もれていない時間帯のなかで二人が石の場所から動いていない事を表現してるんだって
作者が足跡を加筆した意味をちゃんと考えろよ
＞足跡は消える(実際その前のシーンでも足跡が消えている)
それは遠ざかってるから足跡が見えなくなってるだけだろ
＞人類が直接作っていない建築機械も解体されそうになった描写がある
人類が直接作ってない建築機械って何？（笑）
＞脱出装置は既にないという意図になってしまう
むしろ謎の生物エリンギは最上層は観測していない的な事を言ってるんだから
逆に最上層に特別な何かがあると見るのが自然だろ
麦畑が死後の世界って説がでてるけどそれなら
生きるって最高だったねと自分達の短い生に納得し幸せそうな二人を描くんじゃないだろうか
作者が二人が天に召された事を表現するならね
実際書かれているここはどこ？って顔は自分達の居場所を探索する余地があることを描いていてそれは持続性を表現している
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:42:55.61 jy0R5VwN0.net
>>702
自分都合の解釈より整合性の取れる解釈を主張できない無能は煽るしかできなくてかわいそう
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:46:09.99 VTxYWKzU0.net
その辺言い始めるとワープしたという確たる証拠はどこだ、って話になるな。
つくみずは好きに解釈を言ってるから、ふたりがどうなったかは描いてない。ワープしたとも描いてない。
その状況でワープしたという推論でない証拠はあるの？ って話になる。
まぁ、ワープ脳の人に何言っても無駄だろう。脳味噌どっか楽園あたりにワープさせちゃってるもん。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:47:51.08 jy0R5VwN0.net
>>705
え、だから二人が消えた理由説明しろって言ってんじゃん
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:49:12.96 3TncfWrj0.net
空を見上げた時に、男塾の王大人の顔を浮かび上がらせて、死亡確認と言わせておけばどの層もニッコリ
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:53:04.88 7SFpEe+V0.net
長文書く奴はNG
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 11:53:41.49 VTxYWKzU0.net
>>706
あれ、ヘルメットにも荷物にも雪積もってないだろ。少なくとも置かれてから次の雪が降る前のすぐ近い時間だ。
描かれた画面の外でまだ生きてる可能性だってあるぞ。
君が703で求めたのは死んだ証拠だろ。
なら逆に、君はワープしたということが議論の余地なく描かれた場所を提示しないと証拠にならんぞ。
死んでないからワープした、にはならん。まだあそこで生きてるだけかもしれん。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:01:13.96 jy0R5VwN0.net
>>709
他の場所に移動したなら他の場所に移動した足跡が残ってるだろ
作者がそう表現したいならそれをわかりやすく表現するだろわざわざ足跡を加筆してんだし
＞議論の余地なく描かれた場所を提示しないと証拠にならんぞ。
お前は他の漫画見てても主人公が古代遺跡の謎の図形の描かれたモノリスに触れて消えたら
「あ、コイツラ死んだな」って思うのか？
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:07:25.59 VTxYWKzU0.net
>>710
足跡がない理由がワープ以外にはないのか？
ヘルメットも鞄も投げただけかも知れんぞ。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:15:25.54 OAlEvMMC0.net
ワープマンの一日はワープで始まりワープで終わる
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:17:59.10 jy0R5VwN0.net
>>711
投げるの意味がわからん（笑）
二人がどこにいったかわからなくしたいならわざわざモノリスに向かい足跡を加筆する必要はないよね？
＞足跡がない理由がワープ以外にはないのか？
二人が最後に寝る時に頭がモノリスに触れてるけど
その触れた途端モノリスに光る文字が浮き出てるけどそれはどう説明すんの？
普通に解釈すれば古代遺跡に触れてギミックが発動するパターンが典型的だと思うんだけど
なおかつ光るってのは電子的で科学的な意味合いももってるし
というかモノリスに触れると図形が浮き出て消えるってパターンで逆にワープ以外に何が考えられるの？
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:21:42.15 vP2uTP0U0.net
ワープマンのせいでワープしたのかなって思ってる自分があほらしく思えてきた
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:22:54.58 VTxYWKzU0.net
>>713
ユーリの行動に、空腹のとき以外で意味があったことあったか？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:23:05.83 jy0R5VwN0.net
というかモノリスに触れて謎の図形が浮き出てキャラが消えてその後にはここはどこ？って顔したキャラが呆然と立ってて
これでワープしてないって思うほうがびっくりなんだけど
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:24:13.09 1xt0f69p0.net
ネイティブ「ジャップさあ…英語教育に力を入れてる割に国民は発音さえまともに出来ないのか…ワープ(笑)じゃなくてウォープって読むんだぞ」
何も言い返せなかったわ…
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:24:40.98 jy0R5VwN0.net
>>715
カバンを投げたらワープしてないって理論が意味わからんって言ってんだけど（笑）
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:25:18.13 VTxYWKzU0.net
つくみずの死生観って割とぶっ飛んでるからね。
最後の表情は「あー、ここが天国かぁ」であってもあまり不思議には思わない。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:26:20.51 VTxYWKzU0.net
>>718
足跡が石に向かってるからワープした、って思考が理解できないんだが。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:27:17.85 jy0R5VwN0.net
>>720
こんだけ説明してわからないってお前がバカなだけだろ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:32:08.66 OAlEvMMC0.net
ワープマン大暴れ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:33:23.29 VTxYWKzU0.net
>>721
説明が説明になってないから仕方ない。
加筆分のあの図形がよくわからんのだよね。
右側が太陽系かな、とも思ったんだけど、一番外が木星としたら内惑星がひとつ足りない。
可能性としては太陽が巨星化しつつあって水星が飲み込まれたってのはあるけど、その段階では地球は急激な温暖化に入ってるはずだから、雪がちな気候とマッチしない。
地球と月とも違うっぽいし、あの図形はなんだろう。実は何の意味もなかったりして。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:33:47.75 MurUalRu0.net
くいもん無くなったからって
その場で死を待つタイプでは無いよな
特にユーリは
徹底的に黒石は調べると思う
黒石がエレベーターだった場合AIの地図で分かったはずだからエレベーターでは無いだろう
重要な装置なのにエレベーターが無いと言うことは黒石は重要な装置では無い可能性はある
しかしもし黒石が転送装置だとしたらエレベーターが無いのも頷ける
チトユーリは転送装置の概念が無いから螺旋階段しか道はないと思うだろう
そしてあの螺旋階段は下にも続いていた
もし黒石が1階にもあれば
1階→中層→屋上→軌道衛星→中継点→中継点→月
みたいな感じの転送型エレベーターだったんじゃないかと予想する
黒石のステータスは転送装置のあるポイントが書かれてるのでは無いだろうか
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:36:05.42 jy0R5VwN0.net
>>723
↓足跡 ↓二人↓モノリス
：：：：：：：：：：：◯◯ □
から
：：：：：：：：：：：： □
になってんだからワープしてるだろって言ってんだが（笑）
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:42:32.31 ziWswrTL0.net
ワープ説その物より本人が面白いから弄られてるのに
自分からワープ説を貶しにかかる姿に憧れない
ガリレオが地動説をいくら唱えても周りはまるで聞きやしなかったのに
延々と唱え続けてるようだ
皆が納得しなかったらから、いくら意見押し付けても無駄なんだよね
ワープ説が認められる未来までワープしちまえばいいのに
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:46:19.15 OAlEvMMC0.net
>>726
おいおいガリレオと一緒にするのはいくらなんでもガリレオに失礼だろ
例えを出すならSTAP細胞ありますを言い続けた小保方さんだろ
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:47:09.97 VTxYWKzU0.net
>>726
>>725
ワープしたとしたら、ゲートの部分の雪もなくなってないとおかしいだろ。円形なり方形の雪のない場所がない。
人間だけを認識して転送してるならふたりは裸で転送されたはずだ！ ふたりの服が落ちてないぞ！
むしろ上からつり上げられてキャトルミューテーションされたんじゃね？
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:47:58.24 jy0R5VwN0.net
>>726
完全論破されてるにもかかわらず納得できない中世の人間と同じレベルの奴はネット掲示板で意見交換とか不要だよな
ツイッターとかで馴れ合っておけばいい
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:48:09.21 d8G7Lpuq0.net
作者が書かない伝えない気持ちも汲むことができんとはな
反つくみずか自演としか思えん
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:51:39.15 PPNNMY/o0.net
tkmz「ワープオジサンにファックされたい」
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:53:32.08 jy0R5VwN0.net
>>728
＞キャトルミューテーションされたんじゃね？
別にその説でもありだぞ
あのモノリスが地球外になんらかの信号を送る装置だとして
その信号を受け取った宇宙人が二人を人類最後の個体として保護したって事もありえる
ロケット施設でゴールデンレコードらしきものもあったし
まぁそういう説が通るのもこの作品はそういう宇宙に向けた伏線をふんだんに取り入れてるって裏付けでもあるが
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:55:38.06 5+8SbGgG0.net
これいつまで続くのぉ？
誰をNGにすればいいんだ
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:55:43.06 1xt0f69p0.net
>>728
キャトルミューティレーションって宇宙人の実験で牛の血が抜かれた死体が転がっていることを指すんだが
ならばチトとユーリが血を抜かれて死んだということか
人体実験エンドとか性癖キチガイかよ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:56:24.67 VTxYWKzU0.net
とりあえずワープの痕跡がないからワープはない、とか言っておこう。
別にえがかれたものをそのまま見てこういう結末だったか、で充分なんだけど。その後なんて別に想像もしてない。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:57:12.78 VTxYWKzU0.net
>>734
あぁ、血を抜かれる方か。UFOに誘拐されるのはなんだっけ？
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 12:59:00.25 1xt0f69p0.net
>>736
アブダクション
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:00:14.96 jy0R5VwN0.net
アブダクションね
俺もアブダクションの認識で答えてたわ
>>735
というか別にワープは人体しかワープできないって定義はない
麦畑の二人の上着がシャツだけだったのもワープの影響でコートは転送されなかったと解釈できる
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:03:29.38 YO0ONYF40.net
>>685
それは伏線とは言わんだろｗ
宇宙旅行がテーマの作品ではないんだしｗ
ちょっと思い込みが過ぎてないか？ｗ
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:09:01.15 UptwC8Rj0.net
>>738
死体がワープした可能性は？
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:12:11.44 hRbe2bdT0.net
>>723
加筆分のあの図形だが
図書館の本にはすべて似た図形が書かれてたし
AIのホログラムの頭にあった図形はステータスのグラフだと言っていた
なので旧世界で一般的に使われていた管理のためのバーコードのようなものと思われる
あの黒い石にもともと書かれていたものであればあの場所を表す管理記号のようなもの
後から書かれたとしたら人間の死体を処理した何かが書き記した記録と言ったところだろう
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:15:00.11 VTxYWKzU0.net
>>738
コートが転送されなかったんだったらふたりがワープした地点に残されてないとおかしな話になるぞ。
コートどこ消えた？
コートも靴も転送されてるなら雪も一緒に転送されて、痕跡残ってるだろう。足跡は残ってるんだから。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:16:37.87 jy0R5VwN0.net
>>739
テーマとは言ってないが宇宙飛行士をもじったキャラがワープで宇宙に行ったなら伏線回収と言えるだろう
>>740
死体がワープしたならワープ先に死体が転がってるだけだろ
そもそも死体は生物と認識されないからワープ装置に弾かれると見るのが妥当だが
>>741
＞後から書かれたとしたら人間の死体を処理した何かが書き記した記録と言ったところだろう
なんでそこで無根拠の妄想入れた？（笑）
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:16:51.03 hRbe2bdT0.net
あとがきの麦畑は本編ではないので別物と考えるべきだろうね
そのあとがきの内容も
どんな時でも、生きる喜びが消え去ってしまうことはないとチトとユーリーは信じていたし
と過去形で書かれていることから察するにもう生きていないんでしょう
あの麦畑は心象風景のようなものってこと
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:19:38.24 UptwC8Rj0.net
>>743
＞生物と認識されないからワープ装置に弾かれる
即否定かよｗどこにそんな設定があるのｗ？
設定はお前かｗｗ
お前の中では二人が生きてるっていう結論が先にあるんだろ
考察じゃないよそれはｗ
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:20:23.67 hRbe2bdT0.net
>>743
チトやユーリーが書けるものではないから何かが書いたとしたら
あの世界の人間の死体を消して回ってる何かだろう
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:20:30.24 jy0R5VwN0.net
>>742
たしかにコートはワープ先が熱いから脱いだだけかもな
あんがい麦畑の二人の足元に寝袋もあるかもしれん
雪がワープされてないって話は雪はワープ装置に生命体の所有物と認識されなかっただけだろう
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:22:18.36 NCI6+SxA0.net
>>743
でもワープしたとも宇宙へ行ったとも作中ではまったく描かれてないから伏線じゃあないよねｗ
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:24:43.54 PPNNMY/o0.net
原作者の人そこまで考えてないと思うよ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:25:38.84 jy0R5VwN0.net
>>746
エリンギが人間の死体を処理してるって考察もあったが二人が死ぬタイミングを見計らってあの場所に現れるのはおかしいという結論になったな
まず人間の死体を処理してる物が何者なのか、そしてなぜ何の為にモノリスに図形を書くのか動機が曖昧すぎて根拠としては薄いな
今の所二人が死んだことにしたいが為に作ったストーリーにしか見えない
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:27:26.74 jy0R5VwN0.net
>>748
ワープしたと読み解くと伏線回収になるな
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:29:35.90 oAoDTVnH0.net
つくみずのツィートとか見てると激しい厭世観を感じる
何よりもその絵柄から匂い立つ雰囲気がそうでメンヘラ的な死への願望と言うより
厭離穢土欣求浄土的な厭世観
終末旅行の背景に流れているのもつくみずの厭世観でそれからすると二人が肉体を持ったまま
次の生活ステージに移行したってラストは考えにくい
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/08 13:30:11.31 hRbe2bdT0.net
ワープだけど
あの都市の移動手段として電車やエレベータという物理的手段が使われていることから
ワープなんて移動手段は無かったと見るのが妥当かなあ