18/02/12 03:37:49.55 IQyPojGa0.net
でもあのペディキュアお化けみたいな女性って本当に実の母親なのかな？
意外に青野くんの愛人というか援交相手の可能性もあるんじゃないかと思ってみたり
援助交際というと大抵は女がやるイメージが強いかもしれないけど、
家庭環境が荒んでて貧乏育ちだったりすると、男でもお金持ちのホモや独身女性を相手に
援交しちゃう人ってのがいるんだよね
青野くんは生前にメンヘラなどの変な女性ばかりにモテてた、と作中にあったけど、
援交で若い男を買おうとする女なんてほぼ100％どっか病んでてモラルや倫理観のぶっ壊れた奴だろうしね
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/12 09:53:52.95 axcorAkN0.net
面白いんだけどタイトルも少しどうにかなんなかったんだろうか
他にない感じなのに今時ありがちな凡百の漫画みたいに見えてしまう
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/12 11:12:17.36 QCFQZol+0.net
最近よくある「○○さんは■■」「■■な○○さん」に似た形式だけど
その中ではわりとインパクトあるタイトルだと思ったけどな～
どういう意味？ってちょっと目を引く感じ
死んだ彼氏との切ない恋…みたいな話にとらえられそうなのはちょっともったいないか
でも逆にこれくらいのタイトルだから中身のガチホラーっぷりのギャップが映える気もする
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/12 13:42:22.93 TB6hCZ/O0.net
今月号今更読んだけど一番怖いエピソードやったなぁ
楳図かずおみたいに瞳孔開いた顔で窓にいる！！って怖すぎ
おばけバリアでなぐさめるってのもいいなー優しくて
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/12 17:41:59.08 IQyPojGa0.net
>>51
そういえば前からすごく気になってたんだけど、読者はみんな本当にこの話を
「純愛ストーリー」だと思いながら読んでるのかな？ｗ
主人公の優里は処女なのに、保健室で青野くんと舌を絡めまくってディープキスして、
「気持ちよさに負けて青野くんの口の中をいっぱい舐めまわしちゃった！」
みたいな、淫乱ビッチまるだしのセリフをけっこう平気で喋りまくってるよねｗ
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/12 21:36:07.49 NOKNmNYE0.net
>>53
純愛ストーリーの皮を被った別物だと思って読んでるよｗ
優里の発言がアレなのはギャグも入ってると思うけど
そもそも惚れた理由が初めて話した男の子だからってのが
狙って純愛ストーリーから外してそれとは別の物語ですよって読者に示唆してるよね
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/12 22:43:02.31 IQyPojGa0.net
>>54
まあ常識的に考えると、クラブ活動や委員会活動などをしてたら
異性の生徒や教師と喋る機会なんてたくさんあるから、冒頭のあれは、
「（外見が超好みの白馬の王子様みたいな男子と）初めて喋っちゃった！」
という意味のモノローグなんだろうなと思ってるｗ
そういえばうちの弟が小学校の時に図書委員やってたけど、図書委員会の度に、
委員全員での蔵書整理や、図書室の未返却図書のリストアップをやらされてキレてたなあ
図書委員や本屋の店員に萌えるオタは多いけど、実際やってみると萌えの欠片もない業務だと思う
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/12 22:54:55.98 4iKaPWf/0.net
好きになった経緯はともかくエロと純愛は相反するものでもないような
二人でストリップして中断した時に青野君が落ち込んだのを見てトレースプレイしてたのは
ウブなのに攻める献身て感じで良かった
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/13 10:47:25.06 B5ABwdZP0.net
悠里が青野くん大好きで必死なのは伝わるけど、青野くんがなぜそこまで悠里を大切にできるのか不思議
悠里のことは雛の刷り込み？みたいに言ってたけど自分はどうなんだろう
そういうところも青野くんのバックグラウンドが関係してるのかなー
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/13 16:32:46.31 WW3Hablz0.net
>>57
身も蓋もないけど、それは純粋に優里の容姿が可愛いからだと思うよ
自分に置き換えて考えてみれば分かるけど、よほどのマニア（笑）でもない限り、
不細工やメンヘラで頭おかしい奴らにモテたって嬉しくないでしょ？
かといってあまり無碍にあしらって逆恨みされるのも怖いし、
生前の青野くんは人気者のようでいて、実は内心でストレスが溜まりまくってた可能性もあるよね
うざい勘違いブスばかり寄ってきてウンザリしてた所に、容姿のそこそこ可愛い、
綺麗な人が寄ってきたら、そりゃあ「この子こそが俺の天使！」みたいな状態になっちゃうかと
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/13 20:47:08.64 7HBWVCgW0.net
青野はそんな単純なタイプに見えないな…
今でも「この子こそが俺の天使！」なんて思ってるとは到底思えないし
最初の「じゃあ付き合ってみますか？」って言い方にしても
刷り込み発言にしても、何か疲れて諦めてる人間みたいに感じる
刷り込み発言は実際当たってそうだし必死になってる悠里に愛情は感じてても
青野はもっと冷静に距離置いてる気がするよ
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/13 22:12:07.94 KPPH8ggm0.net
初回で青野くんが深刻そうにごめんって言いながら突っ伏してたのと優しい人は相手がどうやって傷付くか分かるって発言から
悠里と付き合ったのって何か裏がある気がしてならない
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/13 22:50:49.32 BxXpOMDL0.net
ペディキュアつけた裸足の女がテーブルの下覗き込んでくるシーンは久しぶりに漫画でページめくるのが怖かったわ。
この漫画絵柄の可愛さと内容の不気味さにギャップあってマジで怖い。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/13 23:44:05.84 9vv+JkH20.net
長袖着てるのってやっぱり虐待されてたんだろうか
高校男子も暴力的な虐待って受けるのかな、力的に反抗できそうだが諦めてたんかね
×の空間でのご飯が出来合いのものばかりでネグレクトではあるんだろうけど
pixivの番外編だと普通にPC使ってるし
単行本派だから既に出てたらごめーんよ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/14 00:36:35.05 dyDdzTUB0.net
>>59
ごめん、ちょっと笑っちゃったｗ
あのね、可愛い子を絶対に逃がしたくないからこそ、相手を冷静に分析しながら、
優里が自分にどんどん依存していくように、わざと刷り込みみたいなズルい行動を取っている、
という側面もあるかと
メンヘラやブスが相手だったらそんなまだるっこしいやり方しないと思うわ
そんな連中はどうせ、放っておいても勝手に依存して勝手に自滅するのが目に見えてるしね
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/14 01:45:49.89 3AzH1zEu0.net
青野くんってそんなに悠里ちゃんにゾッコン惚れ込んでるかなあ
幽霊になってからの付き合いは深いしそりゃ大事だろうけど
絶対逃したくないとかいうほど執着あったように思えない
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/14 02:19:37.65 uM2IH6Id0.net
優里の家庭事情は出てきたし青野くんの心境もこれからだろうね
個人的には今はともかく生前はそこまで深い付き合いする気なかったんじゃないかと思ってる
どうせそこまで好かれてないと思ってたら泣き喚いて死のうとする優里見て気持ちが変わったんじゃないかなー
これもただの想像だから今後の展開に期待
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/14 02:40:08.02 qhdYaTK+0.net
多感な中高生男子が良い意味でも悪い意味でも
自分をあそこまで求めて貰えたらグッとくるんじゃないかね
好きな人が幽霊になって同居ラブとか有りがちだけど
このストーリー読むと自分の中で幽霊系はこういう展開が基準になりそう
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/14 02:42:06.32 UUU4Ot5D0.net
死んでからのほうが入れ込んでる感じだよな
優里が後追いしたから現世に戻れたんじゃないかって推測が作中でなされてるけど
あと優里はかわいいけど特別かわいい子としては描かれてないと思う
モブとかヒッキーの友達とか姉のが造形的には美人に描かれてる
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/14 22:09:44.23 IYNyChgN0.net
最初は試しに付き合ってみるか程度だったと思うけど、死んでからは基本的に優里としかやり取りできないし優里しか自分を認識してくれる人がいないんだからある意味大切にするのは当たり前じゃないかな
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/16 12:55:43.33 iDEh9QwM0.net
>>67
姉が美人ということは
妹も可愛いんじゃない？
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/16 21:12:17.57 lanlokxQ0.net
ねーちゃんと優里は顔似てないだろう
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 14:03:19.65 tDS+J5VM0.net
>>59
「何か疲れて諦めてる」ってすごいしっくりきた
一見受け身で浅く広くいい人そうなのもそれ故な気がする
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 00:42:04.18 B/HyWbDv0.net
今月号の青野くんのあの笑顔怖すぎてびびった
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 01:00:51.70 aSfRH23C0.net
今月のアフタ、真っ暗な部屋の布団の中でKindleで読んでて死ぬかと思った
怖すぎ
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 01:33:06.39 Ns1ysoGF0.net
同じく
あのなんとも言えない表情
直視できないw
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 21:46:48.71 EZMEYm4O0.net
今月号、羞恥プレイのレベルが上がり過ぎてて噴いたｗｗｗｗｗ
藤本ｗｗｗｗｗ
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/26 02:47:55.19 5Ujxa/SB0.net
堀江さん、優里と藤本が家に来る時は一生懸命オシャレして出迎えてるのが可愛いね
やっぱせっかく出来た友達に「根暗でダサいヒキコモリ」みたいに思われたくないんだろうなあ
学校に復帰するにしろ、大検を目指すにしろ、彼女みたいな人には様々な問題を乗り越えて
強い精神力を持った人に成長して欲しいと思う
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/26 16:36:07.49 RbLOfvTT0.net
今月は青野くんも怖かったし四つ首様もやばそうでゾワっとした
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/26 22:26:12.28 OuG1va4W0.net
次回休載ってマジか～～～早く続き読みたい
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/28 08:04:51.44 zdA7BSQ20.net
ほのぼの系の絵柄なのにすごい表情描くな
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/28 19:54:14.95 qk3VvIJk0.net
バリエーションが豊富だよね
作者は普段から周囲の人の表情や仕草を注意深く観察してるタイプなのかな？
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/14 00:54:41.96 ygKS+NY70.net
３巻の表紙は誰になるんだろう
白髪優里もしくは
84:堀江さんかな
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/14 06:33:37.37 NsBXJNjH0.net
堀江さん可愛いよね
表紙になってくれたら嬉しい
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/14 20:14:36.27 ygKS+NY70.net
堀江さんも結構闇抱えてるっぽいし、いつか掘り下げがくるのかな
あと、あの服の数々はやっぱりネット通販だろうか
画面見ながらいそいそ服選んでる堀江さんかわいい
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/15 01:37:41.08 zG3DOIut0.net
>>83
堀江さんの服はネットショップ購入もあるだろうけど、
ちょっと趣味が大人っぽい感じだから、母親や親戚（従姉など）が
外出できない本人の代わりにイオンなどで買ってきたりもしてるんじゃないかな？
堀江さんが付けてるアクセサリーの雰囲気とか、何となく女子高生というよりは女子大生っぽい感じがしない？
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/15 18:58:06.16 zG3DOIut0.net
連レスごめん
そういえば遠縁の子が少し鬱病っぽくなって登校拒否してた時期があるんだけど、
家族や親戚が時々、その子の気分転換の為に、他県の郊外へドライブに連れてったりしてたんだよね
なので、堀江さんは地元の同級生に出会う心配のない、よその地域の服屋やアクセサリーショップに
連れ出してもらって買い物してる、という可能性もあるかも
よその県のショップだと、地元の若い子達の流行とは
ちょっと雰囲気やテイストの異なるファッションになってしまう場合もあるだろうしね
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/22 00:24:43.00 YoxTAzvU0.net
3巻楽しみ。
主要人物が隠し事しまくってて気になる
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/05 00:14:04.45 ui527xvG0.net
なるほど
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/07 01:56:48.89 m3NU9fFa0.net
おおスレがあったか
短編集の白雪姫から入ったけど、この人の漫画面白いね！
変人が暴走するのにちゃんと最後収拾ついてるとこが
構成上手いなーって爽快感で一杯になった
「青野くん～」三巻楽しみすぎる
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/10 15:05:59.04 IdDhl/he0.net
2巻重版おめでとう！
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/11 01:33:37.07 NAO0cFkb0.net
おお、地道に認められつつあるとは目で鯛
作者がんばれ！
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/18 15:43:34.05 D/9R9yOp0.net
青野弟が四つ首様儀式やったのでは？
異世界青野宅のテーブル下に隠れるビジョンは
四つ首様に追いかけられた記憶の反芻？…儀式は成功したのか？
今後の見所ポイント
１．青野弟ビジュアル
２．青野家捜査イベント
３．青野家・刈谷家の闇部分、各々の解決はあるのか？
あと異世界の×、満月といっしょに浮かぶ三日月とか・・・
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/18 16:00:20.57 xmwT4B5m0.net
>>91 動機は兄の黄泉がえりか？儀式には3人必要、後2人は祖父母か？
四つ首様って動物霊かの様なほのめかしあるが、黒青野の正体が何か絡むのか？
確かバレー部のエースの怪我は獣の噛みキズのようだったか。
これは、青野家にご焼香訪問イベント怖すぎ（But、Must）ｶﾞｸﾌﾞﾙ
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/18 19:51:33.59 8i0ROySv0.net
>>92
地元のローカルな祟り神の正体が動物霊だった、というのは
言い伝えや昔話などでもよくあるし、田舎だとわりとポピュラーじゃない？
例えばアニメ映画の「もののけ姫」の冒頭でも、主人公の村の占い師のお婆ちゃんが、
「この地に塚を築き、あなた様の御霊を弔います
97:」と 祟り神になったイノシシと約束して荒ぶる魂を鎮めようとするシーンがあるよね ちなみにうちの県でも、 「悪い妖怪を退治する為に、猟師と共に勇敢に戦ったが力尽きた犬を祀った祠」 なんてのが今でも実在するよ こういう祠も、祀る人がいなくなって由来が失われてしまうと、 訳の分からない祟り神みたいな状態になっちゃうかもね
98:長文ｽﾏﾝ
18/04/19 00:55:59.37 WyYHDo6B0.net
>>62 青野宅（異世界）テーブルの料理
焼きそば、食パン（８枚切りの１枚をテーブルにベタ置き）、肉まん（割れて具が見えている）
サンドイッチ（食パンサイズの１組を斜めに包丁入れテーブルにベタ置き）、ハム真空パックのまま、
ミックスベジタブル、納豆（パックのまま、フィルムを剥がしただけ）、ソーセージとジャガイモ輪切り
総菜風の皿ｘ３種（ニンニクの芽と肉炒め、何か和え物、不明）、菊の花のプリント模様のアクリル製コップ
サトウのゴハン？温めてフィルム剥がしたたけ、紙皿と割り箸… 何か生理的に迫ってくるチョイス
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 01:07:26.60 KorPnqwu0.net
>>91 弟儀式説はえらいロングパスだな、評価するが本編ただいま四つ首様儀式の真っ最中なので儀式詳細の開示と堀江オカルト解説委員の見解を待とうぜょ。
>>94 ”よもつへぐい” だよね、
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 03:12:46.68 zd4NrIP+0.net
>>94
あ、コップの模様は菊じゃなくてデイジーじゃない？
10年くらい前に北欧デザインの食器が流行った時、ああいう柄の食器を
女性向けの雑貨ショップなどでしょっちゅう見かけてたよ
でも花柄のコップって一般的には10代の男の子が好んで買うようなデザインではないよね
母親？の趣味か、あるいは過去に親しい付き合いをしてた女の子からのプレゼントなのかもね
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 03:23:08.67 zd4NrIP+0.net
ごめん、連レスになるけど
デイジーの和名が雛菊だから別に菊でも間違いなかったんだよね
余計なこと書いてスマソ
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 07:57:07.37 vAWtoozQ0.net
>>96 それな、～10代の男の子が好んで買うようなデザインではない～ ←重要
あの空間の違和感そこよ、
①ﾜﾝﾋﾟとかテロッとした女性服ばかり吊ってある
②ﾊﾞｽ・ﾄｲﾚ等のサニタリースペースが無さそう、ゴミ出し、食器洗いと併せて洗濯もﾏﾄﾓにされてない
③×の下の収納コンテナ上のを合わせるとコップ・マグ類が5点は有る、青野家族は4人
黒青野が「帰ってきた・隠れて」と発言→ペティギュア婦人が部屋の持ち主、威圧的管理者
青野は両親事故で他界、弟と祖父母に引き取られている
ペティギュア婦人は祖母という年齢では無いと思う、
すると、あの妙な間取りの部屋は>>49 の言及した「青野（と弟も？）が性的搾取をされ
対価を得る為の仕事場」かも。 ･･･怖すぎる
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 08:19:31.65 9kUmjrnM0.net
>>98 こう言うことか↓
ペティギュア婦人 ＝ 置屋の女将
×空間 ＝ 青野宅：誤 性風俗就労者のバックヤード：正解or�
104:ﾟ似解 コップ確かに５客以上有るね、種類バラバラでしかも中途半端に液体残っていて。 改めて見直すと吹き出しに被されてるがマヨネーズのチューブの底部分も描かれてる。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 14:24:59.93 +3kXtq0Sp
>>98 すげぇ、描き込む作者もだが、違和感の解釈は同意
揚げ足とるわけじゃないが、１点
>青野は５歳時に父心筋梗塞・１２歳で母事故で他界、（by青野 談）
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 15:12:22.90 QJl59/8qz
>>95 VerUpした黒青野の発言からすると、弟儀式説の真偽はともかく、四ツ首様儀式が黒青野の成立や、行動原理に強く関係してると思う。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 15:58:33.17 V7bJJ+0tg
>>91 第１５話"契約"で、四ツ首様儀式の端緒が描かれた。
３人の儀式参加者の内１名が受傷・出血した。（今回、渡瀬ちゃん）
勝手な想像だが、例えば
人質というか生け贄が１名、残り２名の内１名は動物霊憑依して追い手
１名が逃げ手となり、何らかの制約条件のもとで”逃げ切り”を果たそうとするミッション発生
例えば、傷の出血が止まるまでに○○すれば、逃げ切り達成とかね。
来週発売アフタ掲載の第１６話を待てって事だ。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 17:04:24.49 N6T/3Esh0.net
い…嫌すぎる だけど、ペティギュアが青野を脅かす存在だとすると>>91 に対して
別解が思いつく。
儀式の参加者＝青野兄弟＋ペティギュア
儀式の犠牲者＝ペティギュア（棚小での渡瀬ポジ）
儀式の目的＝現実的なところで、兄弟に取っての脅威（ペティギュア）の排除
ファンタジーに寄せれば両親（少なくとも母親）の復活、または霊的な交信
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 18:47:26.56 or91Ujhj0.net
どうでもいい事なんだが
ペティギュアってもしかしてペディキュアのこと言いたいのか？
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 19:21:57.41 RmUb0ihS0.net
自演臭いというか文体が全部同じだなと思ったが
そんなところでモロバレするとはなｗ
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 19:26:04.11 rSgBezhp0.net
目が滑るから読んで無かったけどわろた
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 20:35:23.63 zd4NrIP+0.net
まあスレが過疎って落ちるのを防止してくれてるのだと思えばｗ
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/19 21:18:32.39 2TXDJ9Lj0.net
人のこと言えないがスレ住人まで一癖あるとはw
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/20 12:30:05.25 eoFSXQX80.net
そういえば、首が4つある妖怪って誰か知ってる人いる？
ぐぐったけど意外に該当しそうな化物がいないんだよね
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/20 18:29:43.10 08oVcYcN0.net
霊獣とか妖怪の類ではなく、落ち武者伝承みたいなものでは、
かつて村で４人の落ち武者をかくまって、追っ手がかかり、首差し出しを要求されたのを
武者の首一つと家畜の首三つで勘弁してもらったとか。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/20 19:41:56.10 eoFSXQX80.net
>>110
んー、マジレスになっちゃうけど、動乱の時代には家畜より人間の首のほうが
価値が低かった場合も多々あっただろうから、
「人間の代わりに家畜の首を差し出す」のはちょっと民俗学的に有り得なさそうかな…
今でも地方の田舎に行くと人柱関連の史跡いっぱいあるよ
日照りの時に牛馬を生贄にする風習もあったけど、あれはもう人柱程度では荒ぶる神を鎮められない場合に、
「農民にとって荷を運んだり、田畑を耕す為に絶対必要な、
貴重な貴重な牛馬を神様に差し出します！これだけ大切な物を捧げたんだから
お願いですから絶対に雨を降らせてください！」
…みたいな感じでやってたので、あくまで牛馬＞＞＞＞＞＞人 だったかと
ちなみに人柱はそのへん歩いてた旅人を拉致ったり、偶然村を訪れた人を強引に生贄に仕立て上げたりと、
現代人より人を殺す事に抵抗が無さそうな話が多いと思うｗ
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/20 20:25:23.70 P9IITdDa0.net
お～ 勉強になった。 黒青野が 「あれは、首無し、たかが畜生だよ」ゆってたので
ケルベロスとか阿修羅みたいのは世界観違うと、なにか取引の気配、鬼ごっこ（落ち武者狩り？）
から連想してみた、鵺は４体のキメラだけど首は一つだよね。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/20 20:40:40.39 4FUmguvc0.net
なんで自演しないと書き込めないんだ…
119:Youもやっちゃいなよ
18/04/20 21:07:31.62 P9IITdDa0.net
おいら、自演もウェルカムだよ、作品の解釈や作者の描き込みへの読解が多面的
に展開するのは面白いや、斜め上でもそれなりに本編とのズレを楽しめるよ
もっとエンジョイしよゅ
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/20 23:59:45.75 P9IITdDa0.net
学童のバイトで藤本が折り紙同好会のスキル発揮している。首長竜とか正２０面体とか。
部室には棚の上にティラノサウルスがあった。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/21 00:56:32.69 xNjNP1BL0.net
いや自演もウェルカムとか言ってる本人が自演マンやん
特徴的な書き方丸出しのまま反省する気も無いとか恥ずかしくないのかよ
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/23 14:03:08.63 XGb6G1pR0.net
椎名うみと担当編集の対談記事が出てるね 相性良さそうで良かったとしみじみしたわ
最初に持ち込んだ雑誌ってどこなんだろう
URLﾘﾝｸ(comic-days.com)
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/23 16:24:39.97 JkE14FtZ0.net
自画像こういうのなんだ
太っちょバレリーナのみつこ読んでみたい
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/23 16:42:13.02 FwTaqIhH0.net
>>117 おぉ、この対談興味深し
"主人公と正反対のキャラクター" というと、青野に対して藤本 、優里に美桜という配役かね
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 06:50:11.31 3Hu2sQlY0.net
三巻怖すぎてぞくぞくとまらんかったわ
基本ホラー漫画大好きでそれこそ色々読んできたけどここまでぞくっとしたのは初めてだった
怖い！楽しい！じゃなくていい意味で怖い！細部まで見れない！だった
二度目でやっと少し落ち着いて細部まで確認したり読み込んだりできるようになったけど
三巻の青野の笑顔だけは無理、あれはなぜか異様に怖すぎる
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 08:06:54.13 qg/ZBmy/0.net
青野くんのスレあったんだなというか過疎ってんな
3巻もめちゃくちゃ面白怖かったわ
毛並みのきれ～な犬とうさぎに何コマも割くようなところがほんとツボ
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 08:38:48.46 5YnrX1Y40.net
青野にスイッチ入ってダーカーな黒青野が起動したみたいだね。
「願いを聞いてあげる」という誘惑は黒青野錘lツ首様という恐れもありかも？
明日のアフタ最新号楽しみすぎる、儀式の詳細がかなり描かれるよね
ただ、渡瀬ちゃんにこれ以上酷いこと起こらないで欲しい
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 12:19:06.21 YqGQRc6/0.net
>>117
頭が良くて感性もズバ抜けてるんだね
今の担当に当たってよかった。でも他の編集が辞退するの分かるわ
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 18:54:53.32 TktIw3f20.net
姉のシーンめちゃくちゃ胸糞わるかった…
姉が痛い目見てスカッとする展開はないんだろうけど、優里と青野に救いが欲しい
あと藤本と美桜ちゃんが唯一の癒しだ
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 19:11:38.77 XzeZx9lD0.net
俺も単行本派
ネタバレ怖いからこのスレこれなかったけど3巻読んだからやっと語れるぜ
下手な怪奇現象より優理の姉がこえぇなあ…
次に何するか理解できないものってマジで怖い
優理と青野くんの部屋での会話とか盗聴してても驚かない
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 19:22:41.40 XzeZx9lD0.net
姉が怒りも驚きもない無表情のままで大声で叫ぶ演出とかマジ怖い
>>124
堀江さんは服のセンスが独特なのも背景を感じていいよね
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 19:40:46.38 vo46ULnP0.net
やっぱ優理の姉って何かしらの知的・発達の障害や精神疾患などがあるんじゃない？
単に親や祖父母に甘やかされて好き放題に育てられた、というだけでは
あそこまでタガの外れた性格にならないように思う
妹に対して異常な執着や攻撃性を見せるのも、発達障害やメンヘラのせいで
学校や地域でボッチになってて、妹に八つ当たりするしか
感情の持っていき場がなくなってしまっていたとか、親のほうも、
「お姉ちゃんは可哀想な子だから優里が我慢して相手してあげてね～」
と、面倒くさい長女を妹に丸投げ状態だったりしたのかもね
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 19:56:34.86 KEkuMF3c0.net
ゴミ箱に黒くて長い髪が大量に入ってるのはなんなんだろう
姉が来た初日？なのに
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 21:06:23.68 5YnrX1Y40.net
>>128 うぇっ 本当だ
脱衣所の奥から見た優里の背中越しにアコーディオンカーテン閉められた構図か
確かに、右下に洗濯機と洗面台の間のゴミ箱が横倒しに為っている
丸めたティッシュ幾つかと丸めた黒髪が描かれてる
姉が優里の帰りを待っている描写があったので↑は姉の心理の暗い部分の
メタファに為ってるんだと…うみ先生、こういう描き込みがジワジワ来るよ
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 21:33:33.33 mAYDPtjN0.net
>>128
女性は髪洗ったときの抜け毛をそのまま排水溝に流すと詰まるから
普通に集めて捨ててるんだと思ってた。お母さんもミディアムぐらいの長さだし
あの毛の塊がもし全部お姉さんの髪だったとしたら怖すぎる･･･
ストレスでの脱毛か抜毛癖じゃないかと
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 21:39:05.36 3Hu2sQlY0.net
>>128>>129
え…電子書籍派なんだが、黒髪なんてないよ…
そのシーン、ゴミ箱は確かに倒れて洋服と丸めたゴミは転がってるけど、髪の毛なんてない
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 21:52:28.41 5YnrX1Y40.net
>>131
自分が髪が描かれてると思ったのは紙媒体（髪だけに… ）しかも、１月号の雑誌版
１３話”お姉ちゃん” 母親が優里に「お風呂入っちゃいなさい」云ったﾍﾟｰｼﾞの次ﾍﾟｰｼﾞ
うみ先生、コミックスで修正・加筆されたのかな？
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 22:11:23.71 UJ6q2D020.net
本当だ、単行本
139:89P（母「お風呂入っちゃいなさい」）では服しか見えないけど、次ページでは紙くずと髪の毛みたいなのが見えるね 黒髪っぽいからお姉さんのかな？ しかし3巻は1巻の頃からは思えないほど謎解き要素が多くておもしろいな 青野弟と水族館に行った時青野の表情が描かれていないから、青野は弟の事疎ましく思ってたのかもしれないなと思った 迷子になった弟を探すために両親と四つ首様に頼って、その見返りに命が取られたのかも…というのはミスリードな気がする 何にせよ四つ首様の正体はキーになりそうだね
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 22:12:58.76 Y+LRV/h20.net
>>120
あの笑顔怖いよね
ほんと思い出すだけでゾッとするわ
ああいうタッチの絵なので油断してた
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 22:46:55.45 rlvlPh4I0.net
普通の青野くんとﾊﾞﾂ印がある汚い部屋とか道で会った青野くんと現実の世界に姿を現して絡んでくる所謂黒青野くんで３パターン青野くんいるけど、ﾊﾞﾂ印青野くんはゆうりちゃんのこと守ってる？
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 23:22:59.04 5YnrX1Y40.net
>>133 コミックス情報ありがﾄﾝ
これ普通に読むと、ゴミ箱の髪の毛スルーしちゃうわ
前ﾍﾟｰｼﾞの「…捨ててる」のコマでゴミ箱アップ→次ﾍﾟｰｼﾞの右ｽﾐで髪の毛描き込みを
入れてくるなんて、うみ先生 …恐ろしい子
漫画ならではのメクリの効果をこんな使い方するなんて（普通メクリはインパクト狙い）
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/24 23:23:50.74 XzeZx9lD0.net
美桜ちゃんの従兄弟の堀江春希先生、裏とかないいい人だろうけど
前歯が一本欠けてるのに何か背景があるのかないのか妙に気になる
大人でああいう風に歯が欠けてる人って珍しくないか？
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 00:06:36.32 DCA9Rorf0.net
最新話…
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 01:12:36.74 EHwj1DQz0.net
>>137
えええなにいいいい気になるううううう
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 01:12:53.23 EHwj1DQz0.net
まちがえた、>>138だわ
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 01:39:43.33 QpQ25U2K0.net
方向性を変える話
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 02:58:55.08 z+NUxHvv0.net
>>130
書き込み読んで思ったんだけど、ここってもしかして男性読者が多い？
「浴室排水溝カバー」で検索すると出てくるけど、100均やホムセンなどで
お風呂場や洗面台の排水溝に髪の毛が詰まらないようにするアイテムを売ってるよ
家族にロングヘアで髪の毛の量が多い女性がいたりすると、お風呂場でシャンプーした後に、
排水溝カバーに髪の毛ごっそり溜まる→まとめてゴミ箱にポイ、はわりとよくある事ではあるよ
ただ、普通は人に見られないように新聞紙などに包んで見えなくしてから捨てるかもね
抜け毛の塊なんて見てて気持ちの良いものではないし
異空間の青野宅と同じく、優里の家も、何かが根本的に狂ってて
壊れてしまってるような部分がある家庭なのかもしれんね
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 04:21:09.31 I/XBEHN00.net
ゴミ箱の髪の毛は姉のかと思った
優里と母は黒髪ではないし、捨てた服に髪の毛が絡みついている描写は>>129が言っているように姉が優里に執着しているメタファーじゃないのかな
あ、でも脱衣所のゴミ箱に入ってる髪の毛だから、お風呂のときにでた母とか優里の髪の毛だと考えるのが自然かもしれない
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 07:27:12.41 kxxLXdOp0.net
3巻96，97頁で青野くんの髪が伸びてる。なんだこれ
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 08:39:08.50 z190gKOi0.net
>>144 黒青野だよ
これまでの青野まとめ
普通の青野：黒青野に為っている時は夢みている様な感じ
黒青野：絡んでくる青野（優里に入ろうとする、髪が伸びている）
×青野：異世界での黒青野（黒青野に憑依された優里視
152:点で描かれている）
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 10:13:24.25 8Aq7xPUR0.net
美桜ちゃん家を訪ねたカワウソ青野も謎
機械ごしで言葉は不自由でも、優里だと相手に認識させることができる力はやばいんじゃ
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 16:35:53.17 Sm4MTwvS0.net
ここ見て脱衣所の髪の毛見てきた
コミックで修正入ったなら何か意味ありそうだね
どのページも気が抜けないな…
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 17:21:56.13 0n8adfOx0.net
>>146 いれてくららいは黒青野、白・黒・×はこんな感じじゃね
霊体青野：青野に契約関係にある優里・藤本に見える、霊感少女渡瀬にも見える
黒青野：禁忌ﾜｰﾄﾞ・又は霊体青野が疲弊した時起動、ノックしたりインターフォンに映ったりできる
侵入の許可を得ると憑依する（目が据わっている、髪が伸びている）
×青野：異世界での黒青野（黒青野に憑依された優里視点で描かれている、優里を連れていこうとしている）
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 18:25:59.57 KuhENzdw0.net
96、97頁の青野くん、自分には髪伸びてるように見えないなぁ…
あと脱衣所の髪の毛は、実際にうちの母はそのまま捨てる人なので人によるとしか…
もしくは洗面所にあるくしにからまった髪を捨てた可能性もあるかも
今月の青野くん、個人的には優里の言動が怖かったです
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 18:27:20.32 I/XBEHN00.net
単行本派なんだけど、帯がちょっと気になる…
2巻は読む前にうっかり帯を見ちゃって、優里が白髪になるネタバレをくらってしまった
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 18:39:11.39 z+NUxHvv0.net
3巻ゲット！
通しで読んでみたけど、175ページ？の不気味な作り笑いの黒青野って、
これはもう、ほぼ青野くんの売春確定のシーンといって良いんじゃないだろうか
だって本当に好意を抱いている女性に対して男はあんな変な作り笑いなんてしないでしょ
つまり、「好意を抱いていない」し、「美しくもない」女に対して、ああやって作り笑いしながら、
きれいだね、美しいね、と心にもないお世辞を言って褒め称えなきゃならなかった訳だよね
そういう状況は何かと考えると、それはもうホストの枕営業みたいなお金が絡んだ義務的なセックスだとか、
あるいは性欲を満たす為だけに適当なブサイク女とヤッてるような状況、って事だと思う
青野くんは元々ちょっと多重人格傾向があって、苦痛を感じる状況をやり過ごす為に、
自分の中にもう一人の自分を作り出してしまっていたのかも？
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 20:40:16.28 g2v/oP4j0.net
ホラーに不向きな感じの絵柄なのに、今月もこえーよ
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 21:28:20.92 aXYKU8Oz0.net
>>151 ちょっと、同意しかねる。 青野＝性的搾取の被害者という考察もあったが
それだと、黒青野が優里に媚びてる事になるのでは？
もっと、こうケダモノが、獲物をオモチャにするような、なんか四つん這いの姿勢だし
確かに、闇が深い
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 22:17:54.63 5BYj9lgV0.net
カワウソは最初青野だと思ってたけど３巻よんでなんかストッキング女な気がしてきた
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 22:52:24.62 1pN38hJH0.net
スレ見つけた嬉しいいい
入れてー入れてー入れてー
俺も入れてー入れてー(スレに)
てか三巻にしてはじめて青野弟出てるじゃんかわいい
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/25 23:33:25.06 9s8j9P4K0.net
雛の刷り込み云々の会話、
あんな話始めるってことは
優里が青野くんに惚れたのは必然だったって流れに持ってくのかな。
ここへ来て急に優里側の掘り下げ始まってるし、先が読めない…
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 00:24:20.60 +PqAfCl50.net
最新話やべぇ
単行本が待ち切れなくてアフタ�
165:kーン最新号読んだらガチで怖くて布団の中でゾクゾクしたわ
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 01:04:31.64 QZ6ri0VN0.net
なになになになにめっちゃ気になる読みたい知りたいでも怖い
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 01:23:04.06 rrPwnXC70.net
ちょうど3巻の続きから読めるし
本誌派の人もっと増えて欲しい
最新話の最後に衝撃を受けた
ホラーだとわりとよくある展開だけど
これでまたハッピーエンドから遠ざかったな…と思った
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 01:24:04.33 QZ6ri0VN0.net
電子でも読める？
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 01:39:55.82 QZ6ri0VN0.net
アフタヌーン電子書籍で読んできちゃった
怖くないシーンも、ページめくるのハラハラドキドキしてしまう
最後の展開、おもいのほか怖くなかった…
が、どういうことなんだろう
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 07:28:31.73 janFsMcI0.net
この作品が初連載ですよね 短編を読んだことが無いのですが
鬱成分の濃い作家さん なのですか？救いはあるのかな
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 12:37:45.17 GTGhGzeC0.net
異世界？によくある×印なんだけど、ウィキで×について調べてみたら
平安時代以後、×は「阿也都古（アヤツコ）」と呼ばれた。
アヤツコには異界とこの世の行き来を禁止する意味があり、
初めて外出する乳幼児の額に書く、葬儀の際に死者の胸に書くなど魔除けの記号、
呪符として用いられた
って書いてあったからそういう意味なのかな
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 13:51:10.78 KWLpIir20.net
>>163
マジかそんな意味があるとは
つまり黒青野と優里がいる✕空間は異界でも現世でもない言わば三途の川のような空間なんだろうか？
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 17:31:38.87 37DCdHak0.net
わりとどうでもいい話題だけど青野くんが使ってた｢マウンティング｣って言葉
猿じゃなく人間同士の行為としてはネットでしか使わないイメージだったけど結構いまの若者には普通に使う言葉として浸透してんのかね？
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 18:31:25.38 1VVufE0i0.net
>>163
へぇ～初めて知った面白いね
優里達がいる世界は死者の世界でも現世でもなくその間にある異界なのかな
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 19:24:49.66 HM0N/toV0.net
>>165
青野くんPCで熟女モノAV観てたしネット用語は普通に目にしてそう
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/26 20:25:54.25 GG4c8gzy0.net
>>163
荒神信仰に関係した風習みたいだけど×じゃなく犬って書く場合もあるらしい
荒神は牛馬の守護神だし四つ首様のおまじないとも繋がりそうだけど
異界は異界でも裏山に入った時は×印なかったのが少し気になる
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 00:14:51.37 K5zkD9d30.net
>>167そんなシーンあった？熟女もの？
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 01:25:11.66 XUQtNcew0.net
>>169
pixivコミック限定のweb漫画のことだと思う
単行本収録されないのもったいないな
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 01:31:05.85 K5zkD9d30.net
>>169そんなのあるのか！本編には関係ないやつなのかな
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 02:56:46.17 7+8/8PFg0.net
>>168
3巻を読んだ感想だけど、あの裏山はおそらく常世の国
現実と異界の混じり合った空間ではなく、「完全なあちら側の世界」かと
たしか臨死体験などでも、色んな季節の花が一斉に咲き乱れてる場所を見たり、
行ったりしたという人は多いと聞いた事があるような記憶
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 03:07:46.87 7+8/8PFg0.net
>>165
数年前に「マウンティング女子」という言葉が話題になって流行ったから、
高校～大学
182:生くらいなら知っててもおかしくはないんじゃない？ あと、マウンティング女子についての書籍もあったし、普通に雑誌やテレビで 特集されたりしてたのを見た事もあるので、 「ネットでしか使わない言葉」というイメージはちょっと間違ってるんじゃないかと よほど知識や情報の偏った陰キャでもない限り、雑誌やテレビでそれなりに話題になったら 普通は一応の情報チェックするんじゃないかな
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 07:28:54.95 fIGX7S+j0.net
>>171
>>1にリンクがあるよ
他にも二人がプリクラ撮る話とか、憑依中の青野くんサイドの話とか
1、2頁の短いおまけ漫画だけど読んで損はないかと
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 07:55:57.23 I25uPCBa0.net
青野くんが「自分も家族のことを悪く言われるのは嫌だった」と言っていたのは、弟が悪目立ちするタイプでクラスメイトに何かしら言われていたのかなと思った
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 19:47:33.21 XUQtNcew0.net
渡瀬ちゃんが青野くんと目が合ってダッシュした背景に、逃げた方向とは逆方向の矢印があるのとか深読みしちゃう
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 20:50:17.36 FpqM7sGR0.net
ここって本誌のネタバレOK？
いちおう改行しとく
小学生3人とも同じように見えてたとすると
青野くんの一発ギャグへの反応とか
「優里ちゃんの彼氏『これ』？」
ってセリフに納得がいくな…
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/27 22:50:56.86 uGYv9Cu90.net
>>175
母親のことでは？と思った
大黒柱であるお父さんが亡くなった為か元々かはわからないけど、水商売（スナックとか）をやってたとか…
だから青野家（？）は女物のドレスばかりあって、あのペディキュアの人＝母親なのかな、と
3巻ラストの儀式、セリフをそのまま読んだら呪文を唱えきってないように取れるよね
だから失敗して、みんな怪我したんだろうか
最新話が気になってアフタ電子で買ってしまったけど、ますます謎が深まってよくわからなくなってきた…
以下ネタバレかもなので改行
最初から、優里の青野くんへの気持ちを利用して、青野くんの外見と意識を借りただけのバケモノ的な何かなんだろうか？
優里ちゃん、本当はあんなのとキスしたりデートしたりしてたのかって考えると可哀相…
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/28 17:35:59.57 xYQEbF6Y0.net
本誌やっと読んだけどすごいね…
今月はホラーなさそうだなーと思って油断してたところでアレだったから鳥肌立ちまくり
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/28 20:35:21.35 f/AZw1GP0.net
青野あんな見た目してんのか…
OFFってゲームのバッター思い出したわ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/28 21:17:39.21 PXj8fzBv0.net
トントンヌラリのおまじないについて考えてみたけど、
干支と五行から考えると、
犬＝北西・土の陽 馬＝南・火の陰 牛＝北北東・土の陰 を意味してるね
カガチ山は蛇の古語だから、巳＝南南東・火の陰
おまじないに南西を意味する獣が入ってないのは何故だろう？
あと「火の陰」が二重になってる事にも何か意味がありそうな気もする…
黒青野ってたまに全身が焼け爛れてケロイドのようになった姿で出てくる時があるよね
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/28 21:18:42.67 BEO1UlLG0.net
噂の本誌、やっと読めたよ
ひええ～、こう来る！？
まさかこんなところからひっくり返されるとは思ってなかった
ちょっと１巻の最初から読み返してくるよｗ
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/28 23:26:27.46 ogPyoOQc0.net
今月の分読んでもちろん最後には驚いたんだけど、途中のゆうりちゃんの発言もかなり不穏だったな。
以下ネタバレ
青野くんを優しいって褒める展開から
次のページではこの世界はクソじゃんって言ってるのって
穏やかな雰囲気のなか突然に辛辣な言葉が出てきてなかなかゾクゾクした。
やっぱりゆうりちゃんの心の闇は深いのか…
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 02:02:50.63 y5MOFPxc0.net
優里の発言ってそんなヤバいとは思わなかったけど、そういう風に
受け取る人もいるんだね…あの発言は、家族や友人や恋人など、
身近な人が亡くなった経験があるなら誰でも持つような、ごく普通の感情じゃない？
「なんでこんな良い人がこの世界から消えてしまわなきゃいけないんだ？！」
「もっと他に死んでも良いようなどうでもいい奴らだっているだろう！！」
と、世界や運命の理不尽さ、無常さを呪ったり、涙する事ってわりと普遍的な感情だと思う
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 02:43:43.62 GXpUNtuF0.net
今回は話が早く進みすぎて正直ついていけん
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 03:09:17.96 83uFLBIL0.net
>>184
思考としてはそうだろうけど
あの流れであの顔で言ってるところがゾクっとくる
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 06:21:20.42 mSsr7wHg0.net
本誌ネタバレ
あの優里の台詞は言葉遣いも普段と違ってるし、
また「この世界」と三度も繰り返して言ってることから、
異世界の存在である黒青野の本体が言わせてる台詞だろうと思われる。
子供たちの描いた青野の姿が優里と繋がっているという、
その後のコマの流れからしても。
結局、優里が黒青野にどんどん精神的に支配され始めているということじゃないのか
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 07:41:19.01 V+VR/zxm0.net
担当との対談読んだけど編集者って漫画かけるわけじゃないのに何で書き手を導けるんだろう 文芸の編集者もそうどけど
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 08:05:17.00 Qq3fkR3Z0.net
>>186
わかる
表情を大切に描いてる作者だからこそ、あの顔で言わせることに何か意味があるんだろうなと思う
あと普段の優里ならクソとか絶対言わないし…
それと最近特に優里が青野くんを神格化しすぎてる気もする…信仰に近いレベルで
青野くんの抱えてる闇(弟関連?)があらわになった時どうなるんだろう
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 09:19:12.10 LtPrcF150.net
本誌バレ
最近まともになってたけどそもそも優里ってメンヘラ気味だし
あれだけ異常な目に遭ってるのに青野くんを怖いと思ったこと一度もないとかおかしいから
クソ発言も本心から言ってるもんだと思ったよ
あの顔も純粋さと紙一重の狂気みたいな
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 10:40:18.76 Qq3fkR3Z0.net
そういえば先のレスにもあったけど、対談第2弾きてたんだね
対談の内容も貴重だったけど、何よりプロトタイプ青野くんが…！
すごく見たくてずっと探してたので嬉しい
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 11:04:03.15 j3zzqRHE0.net
あのツイッター漫画ってどのくらい更新してたのかな？
自分も初めて見たから嬉しかった！全部読みたいよー
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 11:19:42.92 zwXnAqS80.net
バスケの時のあの噛み傷、犬の噛み跡みたいに見えたけど
あの化け物みたいな見た目した青野が噛み付いてる姿想像したら余計こええな
どうなっちゃってるんだろう
本当に青野なのかな
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 11:50:17.41 xNzD5md70.net
青野くんについて語りたかったけど誰も周り読んでなくて、そしたらここを発見！
みんなで語って考察してる！！嬉しすぎる楽しすぎる！！
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 12:25:17.28 ak27WL/w0.net
>>191
私もー！見れて嬉しかった！
>>194
既婚女性の方でしたら、キジョ板の漫画スレも盛り上がってるのでお勧めですよ！
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 12:25:19.98 83uFLBIL0.net
>>188
客観的視点が必要だっていうのも大きいかと
何人かの作者や編集者が言ってるのを見たことがある
作者本人が持ってる情報量と読者とでは違うから、描写できてるつもりでもいいとこ7割伝えられていれば上出来らしい
>>189
ほんといい表情描くよなぁ
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 13:54:00.11 v/5QkQEU0.net
ポニョじゃないけど、この漫画も「3回」がキーになってるっぽいよね
本誌未読だけど、>>187の言う「三度繰り返す」のも何か意味があるんだと思う、契りみたいな。
色んなシーンで3回成功＝契約、1回とか2回で拒否＝失敗みたいなのが描かれてる
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 14:08:46.44 zwXnAqS80.net
優里が白髪になったのも3回目？
あれは4回目か
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 14:32:33.08 guiBnEWn0.net
>>188
今の担当じゃなかったら作品が壊れてたかもしれないな
いい編集って２割くらいしかいないらしい。ほとんどは壊す方
椎名うみの場合は他の担当が下りたようだからアレだけどｗ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 20:46:18.98 HELJqxCA0.net
3巻の48ページで優里ちゃんの「おばあちゃんになって死ぬまでずっとぼーっとしてる」っての台詞。そのあと青野くんが「優里ちゃんは…」って言いかけてるけど続きはなんだったんだろう。
優里ちゃんはもうおばあちゃんになる程命が残ってないってこと？それとももう死んでるってことかなと思った。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/29 20:57:58.31 n3LT3HJ00.net
>>186 「この世界は…○○じゃんねぇ」発言の川辺の優里、表情が何か疲れた様に見えた
これを、川・橋・２人の歩みの３点ｾｯﾄで描かれると … 本当に もぅ
あの橋は丸子橋かな
URLﾘﾝｸ(tamagawa.circlemy.com)
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 13:23:52.69 Sx1e6h0C0.net
>>200
どうしてそこまで自分を好きでいてくれるのか聞こうとしたんだと思ってる
おばあちゃんになるまで～＝青野くんがいなくなっても、あの世で会えるまで待ってるってことだと思うから
青野くんて自己評価がすごく低いよね
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 14:24:34.30 tTlbQxJc0.net
>>202
同意
優里ちゃんと怪獣青野は繋がってるってどんな感じなんだろ
今月号では怪獣青野と優里ちゃんは繋がってるって書いてあるけど優里ちゃんが渡瀬ちゃんに話しかけたとき青野君がいないかキョロキョロ探してたよね
そんでいなかったから安心？して優里ちゃんと話始めた
近くにいるときは繋がってるって感じなのかな
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 15:13:39.87 IwCZJ1NJ0.net
>201
橋脚の本数が違う でもロケハンして絵に起こすときアレンジしたのかも
アーチのトラスの入り方とか護岸の雰囲気とかかなり似てると思う
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 16:54:12.05 K/j3ylhB0.net
>>202
>>203
レスありがとう。
ホラー展開のコマにしては華やかなトーンだなと思ってたから、めっちゃ納得したわ。切ないね。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 16:56:22.44 Si24OqKr0.net
>>203
繋がってるのずっと見えてたら気持ち悪いよね？
へその緒みたいなの見えてたら好きでも抱きしめるのためらいそう
渡瀬ちゃんがゆうりちゃんの腰の辺りに抱きついてるシーン
てことは近くにいる時だけ繋がり？が見えるのかな
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 1
217:8:08:26.69 ID:VGNhLAVU0.net
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 18:32:19.96 x/xYIRVJ0.net
作者と編集の対談を読んだけど、この作者ってかなり
普段から性格のキツい、はっきり物を言うタイプのように感じた
編集者から指摘やダメ出しを食らっても挫けないメンタルはすごいと思う
他の編集者達が担当を辞退したのは、「ちょっとこの人、扱いずらそう…」
と、思われるような雰囲気が作者にあったのかもしれないね
（作者叩きではないから誤解しないでねﾉｼ）
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 18:43:11.10 yu52ViB/0.net
優里と青野は繋がっているから一定距離以上離れられなかったのか…
渡瀬ちゃんがあんな幽霊見たことないと言っていたから黒青野は幽霊ではなくて神や妖怪の類なのかな
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 18:44:44.28 OJefaQx00.net
>>208
言いたいことはわかるｗｗ
よく言うと自分を持ってるというかね
面白い思考回路してるなーと思うしそれを言葉にして伝える力も凄いなと思った
しかし手綱を握るのは本当に大変そうだｗｗ
コントロールするというか相性のいい編集さんがついてくれてよかったなー
そのおかげでこうして面白い漫画が読めるし
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 20:01:40.73 x/gv2wX40.net
青野くんの本体は幽霊というより
悪魔なんじゃないかと思ってる
代償を払うとなにかしてくれたりするし
ゆうりちゃんは悪魔と魂の取り引きをしたような形になってるとか？
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 20:13:09.30 GN/5V4ld0.net
>>211 青野くんと優里ちゃんの恋心をエネルギーにして
青野くんの霊体を依り代に顕現した獣神（or動物霊）だと思う
黒青野は、悪意があるというか人間離れした価値観で行動してるよね
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 20:55:24.10 x/gv2wX40.net
>>212
なるほど
よつ首様とも関係あるみたいだし、動物霊っぽい感じ確かにするね
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 21:29:03.35 wiuT8KtS0.net
>>207
他の子もあれがみえてたから最初ガチガチに怖がってたんじゃないの？
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 22:04:05.64 Sx1e6h0C0.net
子供たち、青野くんをコレ呼ばわりだったしねえ
それにしても今月のラスト、渡瀬さんは絵が上手い設定がここに繋がるのかと感心した
しかし優里ちゃんには青野くんに見えてるのも真実だし、どうなってるんだろう？
青野くんに化けてるなら子供たちにもそう見えてるはずだと思うんだよね
やっぱり繋がってるってところがポイントか
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 22:30:22.61 x/xYIRVJ0.net
>>210
あくまで対談を読んだ限りだけど、作者があれだけ「他者に思いを伝える事」に
こだわるのは、幼い頃から周囲とのコミュニケーションに悩んできたタイプなのかな、
と感じたりしたんだよね
自分の思いや考えが上手く周囲に伝えられない事に歯がゆい思いをする事も多かったんじゃないかと
あと、この作者はかなりアスペ傾向が強いようなタイプに思えたので、
わりとハッキリした言い方をする編集者のほうが付き合いやすい面もあったのかもね
「俺（私）の考えや好みを察しろよ」みたいな、忖度を要求するタイプの編集者だとうまく行かなかったかも…？
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 22:45:03.77 p7qY1od30.net
>>215
たぶんそうだよね＞繋がってる
だから、バレー部の子には獣に見えた
でも、ミオちゃんちに来た時みたいに、姿を偽ることもできるんだよね
必要な時だけ使うって感じなのかな
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 23:25:15.66 4ocCLCsH0.net
青野くんの死因ってまだわかってないっけ？
黒青野くんがたまに火傷したみたいなじゅぶじゅぶの皮膚になる�
229:ｯど、もし焼死だとしたら辛すぎる…
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 23:26:26.26 2XCuQ2210.net
青野くん、最初はただの浮遊霊で無害な魂だったけど
何かを捧げる取引をする度に地場の低級霊に乗っ取られそうになってるとか？
…展開が分からない。あくまで妄想
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/04/30 23:53:16.52 3HBP58po0.net
>>208
>>216
作者のtwitterみるといろいろ面白いよw
個性的だけど攻撃的なタイプではないと思う
大袈裟だけどこの人が漫画家になって
いい編集さんと出会って
この作品を世にだしてくれて本当に嬉しい
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 00:06:11.21 jGkhVggy0.net
>>215
繋がってる原因は１話で「君の側にずっといる」って言ったからじゃない？
もしくは藤本の推測通り優里の命は最初から捧げられててその印とか
あのバケモノ姿が見えないのも、青野くんを望む優里の願いを叶えた結果なんじゃないかなーと思う
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 01:30:32.77 XiNvdQ1d0.net
しかし青野くんに乗っ取られたりパンをささげたりして青野くんとの契約を繰り返してる藤本くんにもまだ青野くんの姿は見えてないのに
青野くんとは関係ない四つ首さまと契約の儀式をした子供たち全員に急に青野くんが（違う姿で）見えるようになったってのはどういうことなんだ？
ちょっと納得がいかない
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 02:56:57.00 tbG/hh1f0.net
藤本は契約というより取引って感じだな
血とか命とか捧げていないし
子どもたちは四ツ首と契約したことにより霊全部が見えるようになったとか？
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 04:12:17.62 +8B+Jaj80.net
>>218
ウロだけど青野くんの死因は確か事故死だったような記憶
でもどんな事故だったのかは作中でまだ語られてなかったと思う
あと優里って青野くんのお通夜や葬儀に行ってなかったよね
自殺決行しようとしたのはお通夜の日だったのかなあ…
他の人も書いてるけど、優里が青野くん（？）とずっと繋がっていられるのは、
青野くんのお通夜やお葬式に行かなかった（＝相手の死を完全には受け入れていない）から、
というのもあるような気がする
目の前で死体を見て、焼かれて骨になる様を見たら、否応なく受け入れざるを得ないから
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 06:04:32.07 vqmfVw+F0.net
四つ首様の儀式を三人で行うというのはいずれ優里、美桜、藤本の三人でやることになったりするからなのかね
そうした場合青野が三人とも見えるようになるのか
優里にも青野があの絵の姿で見えるようになってしまうのか
さすがにちょっとお手軽過ぎるか
どうでもいいが藤本いいヤツ過ぎね？
なんか報われてほしいとか思ってしまう
何が報われることなのかわからんけど
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 09:41:34.15 +8B+Jaj80.net
>>225
可愛い女の子2人としょっちゅう仲良く喋って頼られて自宅にも訪れて、
たまにエロ話（優里と青野の創意工夫の体験談ｗ）を聞けて、
初キスは援交親父のようにねちっこいディープキスを体験して…
エロゲ主人公かってくらい恵まれてやいませんかね？＞藤本
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 09:48:16.00 Xxk1+ZC80.net
別に藤本自身が愛されてるわけじゃないしなぁ…
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 11:04:56.19 NmmkbUvK0.net
四つ首様の儀式、逃げ切れたら願い事が叶うって言ってたけど逃げられなかったらどうなるんだろう
子供達は今追われてるのかな？
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 11:07:47.15 MSiTkL3I0.net
代わりに心霊現象を体験してるだけで十分だろ
今後の展開によっては更に怪しい儀式参加もありうるし
成り行き上とはいえイイ奴だね
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 20:48:05.95 rLxSxdQJ0.net
犬、馬、牛というのは生贄に捧げられ�
242:ｽ生き物のことだろうな そしてたぶん首を切られて捧げられてる その首が3つ そして逃げ切れなかった者の首も・・・ だから四つ首様と呼ばれる
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 20:52:22.20 YO8IrRWN0.net
>>230
儀式は3人「以上」としか言われてなかったし、逃げきれないのが何人かも毎回違うのでは？
>>228
手の平をケガした時点で儀式は失敗してるか、逃げられなかったということではないかと考えてる
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 22:01:00.06 RP/G9Np00.net
黒青野が言ってた
「あれは畜生だ、君の方がずっと良いものだ」
勝手に四つ首様が畜生なんだと解釈してたけど
四つ首様への捧げ物のことを言ってたのかね
やっぱ優里ちゃんは捧げられちゃったのか…
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/01 22:20:11.43 uGy25FAK0.net
渡瀬さんが、四つ首様の話をすると来ちゃうからと言った後に、
窓にいっぱい来ちゃったという霊は
あれは四つ首様の生贄になった者の霊なのか？
そして青野もその一人？
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 00:22:06.42 j87oyyEf0.net
そういえば加々智山の途中にあった鳥居って粗末ながらも注連縄が張ってあって
鳥居周辺の草や木の枝も刈り取ってある状態だったけど、
これってつまり、まだ地元の誰かが山の祠や社を祀って管理しているって事だよね
完全に放棄された神社や祠だと、↓こんな感じで、
注連縄も無くなって、周囲の草木も伸び放題みたいな状態になってしまうから
いずれ山の管理者みたいな人も登場するのかも…？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 01:45:29.17 Ol8wRDrZ0.net
青野くんただでさえホラーなのにみんなの深読みでさらに怖くなったわ……
前からずっと気になってたんだけど、青野くんが優里ちゃんに憑依してるときに、優里ちゃんの意識は×印のついた世界で青野くんと2人きりになるじゃん？
あの×印の世界にいる青野くんは黒青野くんでいいの？それともいつもの優しい青野くん？憑依された瞬間青野くんの意識が優里ちゃんの身体を支配してるから、×印世界にいるのは黒青野くんでいいのかな？
そしてあの×印の世界の青野くんが黒青野だとして、黒青野くんは余裕で優里ちゃんに触ることが出来るけどそれも何か意味あるのかな？
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 01:53:41.12 Ol8wRDrZ0.net
それと、青野くんの下の名前って龍平だよね。
四ツ首様に関連する動物は犬・牛・馬。そして青野くんが関わるとすればもう一つ…龍。これで四つの首が揃う。
これも何か意味があるのかな？
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 02:30:58.60 j87oyyEf0.net
>>235
×印空間の青野は黒青野じゃない？
優里に対して威圧的に命令して従わせようとしてるよね
あと名前で思い付いてぐぐったら見つけたんだけど、優里の苗字の刈谷って、
植物のカヤツリグサの語源が「刈屋（かや、刈った草の屋）」だったんだとか
日本神話の草野姫（カヤノヒメ・住居の守り神）や、屋根を意味する言葉にもなる他、
「かりや（仮屋・仮家）」という読み方を重視すれば、
「仮に作った家」「神社の祭礼などの神輿の御旅所」という意味にもなって面白い
…もしかしたら、他キャラの名前にもこういうダブルミーニングみたいなのがあるのかも？
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 02:56:41.58 okQed4ev0.net
二巻の優里が黒青野に無理矢理飯を食わされてる所はバックスタイルに見えてちょっと怖さの中のエロさ狙ってんなと思ったけど、ホラーとエロは昔から組み合わせ手法だから作者凄い研究してるなーと思った
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 09:25:11.76 FR7/36nS0.net
ぅっわ～やめて怖
252:すぎる みんなリアル堀江さんかよ でも、対談で語られていたけど、オカルトは軸じゃないって うみ先生のもっともっと先へ きっと救いが有るよ怖いけどついてく 漫画力で振り回されているよ砲丸投げの弾のように
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 09:47:53.09 VK4tYjql0.net
棚石というのは生贄を捧げた祭壇っぽい
その上で生贄の心臓を取り出したアステカの祭壇みたいな
ちなみに『アステカの祭壇』というのはオカルト的検索ＮＧワードなので注意
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 13:27:36.80 RQfkRr/80.net
>>239
本当にね
うみ先生の話の軸はホラーじゃなくて純愛？だったっけ、そう言ってたよね。
ホラーはあくまでもマンガをさらに面白くするためのエッセンスであってこれは青野くんと優里ちゃんの恋のお話だから。
でも青野くんはもう死んでるからどう転がってもバッドエンドしか思い浮かばないけど、優里ちゃんと青野くんにとってのハッピーエンドになってほしいな。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 14:21:23.16 IdB0AjfQ0.net
>>117
この対談が最後まで公開されたね
うみ先生、素で面白い人だな…編集長が世に出したいと思ってくれて本当よかった
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 14:53:21.09 gRGeyvco0.net
アフタ見たいな雑誌でもメインの片方が最初から死んでいる状態は
フラストレーション溜まりすぎるからって理由でボツられるんだなあ
抱きしめと憑依を一話にまとめたのは大々正解だな！
良いシーンの後にあれでめちゃくちゃインパクトあったもん
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 19:42:10.06 bxoLIYo+0.net
>>241
対談その2にあるけど、主軸は何かは明かされてないよ
ラストに関わってくるから明かせない、と
だから恋の話がメインで描きたいことかどうか分からない
もちろん恋愛部分は無関係じゃないだろうけど
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 20:40:38.22 RNxtStXQ0.net
短編のワルツはモロに作者と編集の話みたいだな
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 20:46:57.33 j87oyyEf0.net
そういえば堀江さん宅の庭って、お地蔵さん？みたいな
石像か木像らしきもの？が置いてあるよね
ああいう個人宅で何かを祀ってる家というのは、身内に何らかの不幸があったか、
自営業者（農家・漁師など含む）が縁起担ぎや商売繁盛のために祀ってたりする場合が多いよね
堀江さんのお婆ちゃんは、堀江さんによくお小遣いをくれてるようだけど、
年金の他に、何か稼ぎの良い副業を持ってたりするのかな？
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 23:24:06.40 bB45uz1o0.net
>>239 作者の構成力が凄くて最近の展開が怖いけど読みたいってことな
そだね～振り巾大きいよ、心理的にジワッと来るホラー演出～シュールなコミカル演技
その陰でど真ん中リリカル表現が芯に据えられてる
水槽の硝子越しのｷｽとか、指を辿ってのピアノと歌の共同作業とか
あの歌はベッドで添い寝して合唱してるし、物語の行き着く先で回収されるといいね
追試の歌
夕方の 白い星を 君と僕とで 見つけたのに 影は溶けてく迫る夜に 遠く 遠くに 行きたくて
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 23:33:41.66 bB45uz1o0.net
>>246 １巻 p119 堀江宅、前庭アプローチの右側一番手前の薔薇の樹の後ろに
「信楽焼の狸」がいる 最新話の四ツ首様儀式／黒青野の正体 の展開から黒青野嵩ｮ物霊とすると
狸が黒青野の侵入を防
262:いだのかも
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/02 23:54:28.09 Q/tbjeeo0.net
>>247
あの歌って歌詞で検索しても出てこないからやっぱオリジナルなんだよね
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 00:11:30.21 71eW22Su0.net
あらためて1話読み返してみても演出上手すぎて「うわああうまー！」ってなるな
1話で優里が青野くんの死を知らされたシーンの直後に夕暮れの空、優里の家の外観ときて
そのすぐあとに部屋の中の様子やドア自体は写さずに優里の目の焦点が合わない表情のアップがきてそこに特大の「バタン」の擬音がかぶさるとことかすげえ好き
「優里は青野くんの死を知らされてからは頭が真っ白になって何も覚えてない、何の音も聞こえないような状態で家に帰ってきて
部屋のドアが閉まる大きな音で初めて自分のいる状況を把握したんだろうな」ってのが伝わってくる
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 00:27:49.27 bIHTRrl20.net
>>249
追試の歌 …か、二人の物語が終わった後のロスタイムのうた
>>250 自分はここ
枕を抱きしめて感激しながら絶望している、『私の匂いだ！！』ｘ３
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 00:28:57.74 YQ2BvyKO0.net
>>248
カワウソも狸もどちらも人を化かすと言われてる生き物なのはキーポイントなのかな？
スレチだけど動物園や水族館のカワウソ動画ってすごい可愛いんだよねｗ
飼育員に対してめちゃくちゃ愛着や愛情が強いし、けっこう人間っぽいような
ユニークな鳴き声や表情をする時もあって、昔の人が妖怪として擬人化したのも頷ける
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 01:04:47.07 1sKxKvtl0.net
>>251
初読みの時は「私の匂いだ！」のとこで涙滲んできたな
うまく言えんけど青野くんが死んでるっていう現実を優里ちゃんが強く再認識しているというか
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 01:13:38.30 FVrMyhC40.net
最近になってスレ伸びてて嬉しい
みんな読み込んでて勉強になるなー
3巻の黒青野君にキスを返してもらうシーンが妙に泣ける
この漫画の、言葉で説明できないけど激しく感情を揺さぶられるこの感じはなんなんだ
普通ならキスを返すってなんだよwって思うんだろうけど…すごく切ない
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 01:40:16.66 YQ2BvyKO0.net
>>254
自分が女なのでそう思うのかもしれないけど、女性にとってキスもハグもセックスも、
「相手に自分を捧げている」みたいな感覚になる部分があるのかもしれないね
何ていうか、恋人や配偶者と同意の上で抱き合ってても、
「自分の身体の主導権を相手に奪われている・貪られている」みたいな感覚が常に付きまとうというか…
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 01:56:21.41 YQ2BvyKO0.net
連投ごめん
優里が黒青野に「返してくれ」と怒鳴ったキス、あれはどれも黒青野に命令されて行ったキスだよね
黒青野にとっては力を奪って支配する快楽だったかもしれないけど、優里にとっては
（自主的にその通りにしたとはいえ）命令によって心や体を支配された屈辱的な瞬間だった訳で…
男女関係で考えてみれば分かるけど、いくら気持ち良いからといって、
相手の一方的な要求や命令を聞き続けるのはやっぱり苦痛やストレスになっちゃうよね
だから「私がきみにあげたものを全部返して！」という優里の言葉は、
「私の心や体をこれ以上、支配しようとしないで！」という本音を絶叫した瞬間で、
でも男性（青野くん）視点から見ると、
「好きな女の子から「楽しくて気持ちいい事」を拒否された、俺は君を愛してただけなのに…」
という場面になるので、それで哀しくなったり切なさを感じてしまったりするのかもしれないね
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 02:03:25.00 wIZHakLU0.net
黒青野って実は普通に青野だったりしてね
青野くんは二重人格だった
青野の弟と会うことでそれがわかってくるとか…
それはともかく、なんとなくこの話の軸としているものって人間と幽霊で愛が育めるか、その結末は？ってことのような気がする
生きてる間は始まったばかりでなんでそこまで好きなの？思い込みで突っ走ってるだけじゃんって感じがあまりにも強調され過ぎてた気がするから
死んでからお互いを理解し始めてるんだよね、この二人
あるいは悪霊がいなかったら深く知り合うこともできなかった二人という皮肉なわけで
最後は悪霊さんにありがとうと言うのかもね
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 05:38:16.81 knxdwZOx0.net
とりあえず、青野くんの事故状況とか現場について誰も明確に話題にしないの不自然だな
「棚石小学校近くの交差点」なのか、それとも憑依されてたとき×がついてた電柱？（さすがにミオんちから近すぎるからナシか）
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 07:26:52.02 SrWYhWwA0.net
交通事故のはずなのに、ネットで自殺説が出てきてるしね
藤本くんとかクラスメイトはお通夜に行ってないのかな
もしくは全部身内で済ませるパターン(場合によってはいきなり火葬でお通夜、お葬式なし)だったとか?
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 07:50:03.79 ojJvQ7nM0.net
青野の家庭環境自体がまだ謎を秘めている。
父母が死んで青野本人も死んでって、
何か呪われているとしか思えない。
３人の命が奪われ（捧げられ？）てるわけだし。
あといつもは冷静な青野が優里の姉に珍しくキレてたのは
自分も家庭で虐待されていたからか？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 13:28:23.38 K8XQNpfY0.net
>>250
2巻の168Pは↑のリプレイになっているのな 優里は恋人の喪失を２度経験させられたのか
体育倉庫の黒青野とのQ&Aで「死んでも青野に会えない」ゆわれて 本当このﾋﾛｲﾝがんじがらめじゃないか
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 18:28:35.28 uWWLuoyw0.net
>>231 >>232
棚石小の儀式が失敗だったかもだけど、これ以上渡瀬ちゃん達を関わらせたくないな
黒青野の正体が儀式で召還されるもの（仮：獣神）とすると、過去に青野の関わったであろう儀式も
完了していないのかも。
呼び出した獣神が現世に居座ってるので、
本来は必要な、お還りいただく手順が不足しているんじゃないかな。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 20:05:54.71 wIZHakLU0.net
>>261
まぁ普通は恋人死んだらそれで終わりだしな
なのに繋ぎ止めることができてしまってる状態
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/03 20:16:28.46 tlK7m4oN0.net
>>262 それな、コックリさんお帰りくださいってやつ。
俺もFateｼﾘｰｽﾞ初めての時、令呪の一つは店じまいにとっとかなアカンやろ思った。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/04 03:11:06.37 C9GQjue40.net
なんて表情するのってホント胸にくる
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/04 07:07:11.48 /MAyoM7j0.net
死ぬのを止めてくれる方向なのはノーマルも黒も同じなんだよな
まぁ黒の方は無駄に無くすんじゃなく捧げて欲しいのかもしれないが
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/04 15:22:09.71 UxV8bqPM0.net
>>262 母子家庭の青野12歳で母事故死、中１or小６、弟は１学年下
小６・小５の兄妹で棚小なら儀式やった可能性あるかも、（３人目は謎だけど）
その儀式が不完全で荒神なり獣神なりが兄弟いずれかにヒモ付けされて居座って
なので、優里の「お父さんとお母さんにまた会いたい？」の問いかけが
黒青野の起動トリガーになったのではなかろうか
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/04 19:01:54.20 qu7Rhi6i0.net
>>267
誤変換乙、弟がヒロインにｗ
でも個人的には弟くん笹倉大翔くんと並んでイケメン１・２フィニッシュ
回想のなかだけど瞳キラキラで可愛かった。
大翔くんがとても良い子、幽霊の存在を実感して、今まで渡瀬ちゃんを傷付けていたことを自覚してたし、
バイトの優里の事情も斟酌できてるし気配りのできる優しい子
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/04 21:06:40.25 p5wMgAZH0.net
>>268
ちょっとスレチになるけど、どうして学童の子供達が気配りできるのか、
優しいのか、出来たらそれについても少し考えてくれると嬉しいかな
学童保育を受けている子供達は基本的に片親や貧しい家庭の児童ばかりなのね
毎日遅くまで働いている親の姿を見てたら自然、
「働くって大変なんだな」
「まだ学生なのにバイトしなきゃいけない優里先生は何か事情がある人なのかな」
と、子供ながらに大人の事情を察して、色々と大人びた考えを持つようになってくるよね
逆に、強気でワガママ放題で常にリーダーシップを取りたがる結菜ちゃんは、
両親が離婚するまではすごく恵まれた環境で、
リア充として育ってきた少女だという見方も出来るよね
両親と暮らしていた時代が裕福で恵まれてて幸せだったからこそ、
四つ首様のおまじないにあれほど執着するようになっていったんだと思う
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/04 23:39:28.84 MxLNoYx+0.net
>>269
何かいろいろ思い入れがありそうだね
今後その辺りも作中で描写されるかもね
結菜ちゃんは服装がおしゃれで
いつもママに可愛がってもらってるんだろうな
と思ってたのであの願いは意外だったわ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 00:37:47.11 dOZ1aBvf0.net
｢馬｣って文字を手に書いてたのは大翔と結菜どっちだっけ？
馬の字の通りに裂けた傷ってめちゃくちゃ治りにくそうでかわいそう
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 01:33:24.24 LCJ++f4J0.net
大翔が右の手のひらに”馬”と書いてる。”午”の字体ではないんだね、痛々しいね…左利きなんだ。
>>269 先生の視野には貧困問題も入ってるんだね
287:265
18/05/05 01:55:01.58 n39IDmdi0.net
>>269 無茶した結菜ちゃんを必要以上に責めないし、謝罪訪問での出直し判断や
「一度間違えたら なかなか信じて�
288:烽轤ｦない」発言とか大翔くん男前でちょっと惚れそうになって浮き足だってたよ、（いい大人なのに･･･汗） 冷静な視点ありがとう
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 06:15:07.01 dvhA92XU0.net
アフタ読んだけど衝撃すぎるわ…
優里ちゃん元から壊れてる子だったけど外へ攻撃性向ける子じゃなかったのに
渡瀬ちゃんの書いた青野くんも、あれ子供の絵だからああだけど実際はもっと名状しがたい姿なんだろうか
実は幽霊の青野くんは本物の青野くんじゃなくて、青野くんのフリした怪異なのかもしれない
また既刊読み直してるけどすごい作品だよなこれ
人間もオカルトも両方ちゃんと怖くいのがすごい
よくある人間の方が怖いとか善良な人間
290:VS悪霊じゃなくて、それぞれに怖いシーンがありそれら別のものに同じようにゾッとする 演出の力もあるけどなんかもうすごいとしか言えない
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 06:20:31.97 ivvBZJoD0.net
>>269
良い子ならざるを得なかった子供たちをうまく描いてるよね
青野くんと優里ちゃんもそういうところある
そういえば堀江さんも両親出てきてなくて、主要キャラの半分以上が親に守られていない印象なんだけど
(青野くんは両親を早くに亡くしている、優里ちゃんは親に姉を押し付けられている)
これは意図的なものなんだろうか
連投ごめん
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 08:26:14.49 UTFbe4AV0.net
>>274 あの場面表情に疲れが見える指摘もあった、精神的にも消耗していて優里の限界が近いサインとも取れる
藤本の危機感の”憑依をくり返すたび生命力が削られる＝捧げられる”現象は
もっと全体的に”一刻を争う事態”の恐れあり、
ゲームキャラのゲージでたとえると
HP：生命力減少
MP：メンタル疲弊 みたいな
よもつへぐい危機一髪な場面もあったから霊的にもヤバイのか
チームBlueCheerの解析力と二人のラブパワーに期待
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 08:38:55.87 Ed/QhRRw0.net
>>270
思い入れというか、自分もちょっと子供の頃に親から虐待やネグレクトがあって
家に居ても居場所がなかったので、たまに公民館の学童保育に行って
そこで本を読んだり学童の子と一緒に遊んだりしてたんだよ
今から思うと誰か外部の大人に助けを求めたかったのかもしれない
でも両親そろってて収入ある家庭だと学童に入れないからSOSが出せなくなっちゃうんだよね
あと私の母は世間体を気にして学童保育に行ったり学童の子と遊ぶのを禁止したりした
当時（約30年前）はまだ片親家庭に対しての偏見がすごく強かったからね
アフタって四季賞などでもやたら不幸な家庭の話をやりたがるけど、
作者や編集者は貧困や虐待の問題をきちんと調べてるのか？
…と言いたくなるようなお粗末な作品が多いよね
読者に共感して欲しいなら、それなりにリアリティのある描写がないとダメだと思うわ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 08:43:39.59 9BMqYpVN0.net
共感して欲しくて場所もわきまえずに延々自分語りをする奴に言われてもなあ
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 10:14:13.43 x/4SkkfL0.net
次スレ立てる時はワッチョイ入れようね
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 10:23:28.35 MAtTUwqO0.net
自演語りさんとか個性強くて文体に特徴ある人が居着いてるよねこのスレ
メンヘラがはまりそうな雰囲気がある漫画だけどさあ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 12:33:54.47 Jlajkveh0.net
入れなくても分かるしスルーすればいいだけだから俺はワッチョイ要らないかな
特に荒らしてる訳じゃないし
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 17:08:21.54 83gWnwwZ0.net
学童通ってる子が片親とか貧乏家庭って決めつけるのはどうかと思うわ
両親激務で頼れる祖父母が近くにいないと医者の子でもそうなるでしょ
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 19:44:30.62 oVc7DtIC0.net
うん
なんかすごい偏った語りに同意レスがついてて怖いなと思った
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/05 22:04:20.20 4vjx5ozC0.net
そりゃ自演だから…
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 04:43:34.67 /49sgY6J0.net
>>282
世間知らずな人にマジレスするけど、学童保育に子供を入れるには親の年収や家庭環境で審査されるよ
（公営住宅みたいに親の年収200万以下とか条件がある）
都内の保育園問題のニュースとか見た事ないの？
両親そろった学歴や収入のある一般家庭は高確率で保育を断られる一方、
母子家庭や貧困家庭だと優先的に保育園に入園できるシステムになってるよね
これは何故かというと、裕福な家庭では親が家政婦やベビーシッターを雇えるけど、
貧困家庭ではそういった子供の世話をしてくれる人を雇うのが無理だから、という理由の為なのね
なぜ保育問題に行政が対応してくれないかというと、
「学歴や収入のある家庭なら家政婦やシッターを自分で雇えばいいじゃん、国が支援する必要なんてないじゃん」
…という考えが為政者側の根本にある為だよ
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 04:52:33.51 /49sgY6J0.net
だから今の世の中でも、保育園や学童保育に偏見の目を持つ人が
全くいないとは言いきれない面もあるよ
子供を預けたいのに断られたムカつく！とか、
こっちも大変なのに片親家庭の奴ばかり優先されやがって！
とかでヘイトを溜め込んでる人はいるだろうしね
ちなみに自分も、子供の時に幼稚園に通っていた人から、
「え…〇〇（自分の名前）さんって保育園だったんだ？そっかー大変だったんだね（憐みの目」
みたいな対応をされた事あるよ
スレチと叩く人もいるかもしれないけど、作中に描かれてるキャラの背景がどんなものか、
少しでもいいからやっぱりちゃんと考えたり、知って欲しいと思う
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 05:07:23.37 3GVfJPUQ0.net
マジでスレチだしそもそも知識が間違ってるし作中の描写とも違ってるんだが
お前が他人に敬遠されてるのは学童云々のせいじゃなくてお前の性格じゃん
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 07:38:18.30 TYB0tHJJ0.net
>>277氏は別にスレ違いってほど逸脱してないと思う、むしろ作品の理解に貢献
>>287氏は決めつけ良くないと思う
>そも知識が間違ってる → そう思ったら冷静に修正点を揚げておくれ
>作中の描写とも違ってる → そう思ったら冷静に相違点を揚げておくれyo
>お前が他人に敬遠されてる → 個人攻撃・性格攻撃良くない
ケンカいくない
少々の自演も（自演くさくなっちゃうレスのつながりも）作品の読解の助けになってればいいじゃん
2chならではのレトリックの延長くらいに考えて「こいつ～連投っぽいな」ッて苦笑い程度に済ませてよ
でも特定のレスに対し攻撃したりマウンティングするための自演はいくない
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 08:10:02.88 3GVfJPUQ0.net
自演認めてるみたいだしやっぱりワッチョイ必要だね
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 08:22:06.81 L8D/gBrF0.net
作品を読む上で完全にどうでもいい方向に脱線してるしもうその話いらんわ
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 09:55:11.48 otoFsOHH0.net
>>288
延々無関係な話題を糖質みたいに長文連投するのは
2chならではどころか2chではとても嫌われる事なんですけど
ブログでやってろ
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 10:11:38.66 zRQjwguU0.net
学童の子も色々
両親いる子も片親の子もいる
もうこの話終わろうようざい
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 10:13:33.94 IyDTWCTq0.net
スレが盛り上がるならいいよねって思って自演臭いのも長文レスもスルーしてたけど
作品について語るっていうか自分が長文で語りたい内容を作品から引っ張ってくるようになったらちょっとね…
レスの特徴見るに自演繰り返してた人と学童の人は別人で二人いると思ってるけど、なんか目的が逆転してるって思わない？
自演した人は四ツ首様とか儀式とか作中に出てくる事象について話したくて話したくて自演しながら作品について語りまくったようだけど
学童の人は作中の人物について語るどころかもうほぼぼほぼ自分の境遇語りに突入してるよ
なんか色々抱えてるのはわかるし聞いてもらえそうとなったらワッと駆け寄る感じが本当にそういう人だったのはわかるけど、
もうちょっと自分の記憶回想した部分だけは打って出しじゃなくチラシの裏に移動できないかな
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 12:56:08.90 L8D/gBrF0.net
お前も長い
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 13:12:06.06 otoFsOHH0.net
もうどうでもいい
こんなに荒れるなら本当に早く次スレほしい
自演でもいいから伸ばしてよ、次はﾜｯﾁｮｲつけるから
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 15:02:22.61 cVjK1iYi0.net
じゃあ割とどうでもいい話
堀江さんの部屋に貼ってある映画ポスター
エルム街の悪夢、ペット・セマタリー、シャイニングまではわかるんだが
ホラー映画じゃないキック・アスが紛れ込んでるのなんでだろう
作者そのへん適当に描いてる訳じゃないっぽいし地味に気になる
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 15:05:28.72 noIA4xKf0.net
主人公の女の子が今が幸せみたいなこというたびに青野くんの顔が見えないようになってるの気になる
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/06 21:16:32.87 Oj1VRyyp0.net
対談で好きな漫画にちはやふる、寄生獣、エマと万人受けする作品挙げてたのちょっと意外だった
何となくつげ義春、大島弓子、望月花梨みたいな感性大爆発って感じの作品好きそうなイメージだった
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 01:07:22.06 hGI/i4r40.net
>>298
大島弓子と望月花梨、わかる！
でも、何となく作者さんもう少しお若い世代な気がしてた
青野くんのタイトルも、編集部が今風に決めたのかと思ってたけど、pixiv時点から（作者が考えた）みたいだし
今検索してきたら、四季賞受賞時の2014年で26歳とあったので今年29か30歳かな？
望月花梨はギリギリかぶってないくらいだね、たぶん
絵柄はどんな漫画家さんからなのかなぁ
パッと浮かんだのは雁須磨子だけど、やっぱりリアタイ世代じゃなさそう
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 04:32:18.99 A3vyk/q40.net
>>298
望月花梨は表情の描き方とかちょっとモヤっとさせる人物描写とか少し彷彿とさせるものあるよね
あとホラー作品が上がってないのも意外だった
漫画以外のジャンルではもっとマニアックなものが好きなのか、それとも変わらずどエンタメが好きなのか聞いてみたいかも
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 19:51:27.50 VJVBLg100.net
買いためたアフタで読み始めたらなかなか面白くて、持ってなくて読めない一巻の最初の方もキンドルで買ったりしていっぺんに読んでしまった
物語を読み解くのに各話なんとなくひっかかったことなどを拾い出してメモしてみた
1話 初めての彼氏
・刈谷さんは青野くんとしゃべったのが初めて男の子としゃべった時だったらしい
高校にもなって、普通に可愛らしい顔の性格も悪いわけでもない女の子があり得るだろうか？
・クラスメイトの女子が刈谷さんの名前を憶えていない 存在感薄い？ 体育でのペアも一人余る
・刈谷さんが自殺しようとする直前、カーテンが揺れる 青野くんが入ってきた？
・青野くんの、自分のことを悪い奴かもしれない、優しい奴ほど人を傷つける方法をたくさん知っている発言の意味
・青野くん、「憑依試してみる？」で黒青野に 「私の中に入ってみますか？」で憑依する
2話 歌の練習
・青野くんはピアノが弾ける
3話 青野くんの友達
・青野くんの弟は青野の教室の所持品を取りに来なかった 下の学年 高校1年？
・青野くんは結構モテたらしい ブスとメンヘラに（藤本評）
・私の手と口は青野くんのだよ、と言ったら黒青野が少し出て来た
4話 もう一人の青野くん
・コミックスでは「どうしよう砂を食べているみたい」が消えていた なぜだ 結構好きなのに
・青野くんは堀江さんの家に入ろうとしたら弾かれてしまった なぜ？
・家の外に出ると黒青野になっていた 弾かれたから？
・憑依中、起きると黒青野の世界？ 電柱に×印 青野くんの目も特に怖くなかった 走って汚い部屋に連れ込まれる
立ち入ると後ろのドアがゆっくり開く 刈谷さんは気づかない（そこで途切れる）
・青野くんに憑依された後、鼻血を出す刈谷さん
5話 侵入者
・青野くんはすごい疲れるが10円玉ぐらいなら動かせる ノックもできた？
・憑依後の刈谷さんの体は熱く青野くんの体は寒かった
・青野くんは入る許可があれば刈谷さんだけでなく藤本にも入れる
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 19:53:49.08 VJVBLg100.net
6話 協力者
・最初に刈谷さんを呼んで刈谷さんと藤本が話してるのを気にしてるのは吹奏楽部の部長の園田さんだな
・藤本が「私の中に入って」というと黒青野状態ではないのにすぐ憑依できてしまう 青野くんの状態は関係無い？
・バレー部の内田は堀江さんの家にプリント届けず捨てていた男子生徒？
・バレーの授業 内田の打った弾が刈谷さんに当たったら黒青野が現れ、靴にキスをしたら青野くんの藤本への憑依が解けてボールが破裂し、内田が怪我をする
（ボールは当たってないことになった？）
・藤本は憑依された時のことを覚えている
7話 幽霊勉強会
・堀江さんの家のインターホンの画像に移る刈谷さん 言葉がおかしかった 本人ではない「入れて」許可を得ようとする
8話 脱衣
・青野憑依は穢れによって解けるが例外もある？（刈谷さんにバレーボールが当たった時 黒青野が呼ばれて出て来て靴にキスをしていた）
・青野くんは服を脱いでも自分の意識とは関係なくすぐ元に戻る（死ぬ時あの格好だった？）
・内田は牙のある何かに噛まれた？
9話 供え物
・藤本のクラスメイトは刈谷さんに対して何かおかしい 内田が噂を広めてる？
・体育倉庫に入れない青野くん お供え物があったから？
・藤本の質問に答える黒青野？ 答える度に見返りを求める 見返りのパンは黒く腐る？
・黒青野？は刈谷さんの質問には見返りを求めない
・刈谷さんに入れなければ青野（「君」だから違うかも？）は消える 消えた後刈谷さんが死んでも会えない
・今回刈谷さんに青野が入ったら刈谷さんの髪の毛が白くなった 回数を重ねて力が強くなり刈谷さんに負担がかかる？
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 19:56:00.60 VJVBLg100.net
10話 嘘つき
・また憑依中の黒青野の世界？汚い部屋の壁に×印 食べ物がたくさん
・髪が伸びた黒青野？この世界の黒青野は目が澄んでいる？
・刈谷さんに無理やり食べ物を食べさせる黒青野 どういう意味のある行為だろう 部屋に何か帰ってくる「絶対見つからないで」
裸足（スカートはいてる？） 足の指のつけねに線が入っている 足の爪黒い 覗き込もうとした髪は長め？
・青野憑依を解くための「穢れ」ビーフジャーキーでも効果があった？
・成仏したと偽って姿を消した青野くん だが黒青野は「会いたい」と願う刈谷さんの前に現れてキスをした
自分からこういた行為ができたのはなぜ？ 実際には触ってないから？
11話 奪還
・青野くんは自力では成仏できないらしい
・刈谷さんとある程度離れると戻って来てしまうらしい 服を脱いでも戻る現象に似ている？
・内田が「刈谷と藤本を青野に捧げる」と言ったら黒青野になっていた？
・加々智山で花の咲き乱れる異界に連れ込まれた刈谷さん この世界には×の目印がなかった
・あげたものを返してという言葉に黒青野、最初は嫌がっていたが、捧げたものを返す儀式？で青野くんが戻ってくる
・全部返してと言った刈谷さんだが髪の色など戻ってこなかったものもある これはただの肉体の疲労的なものなのか
・青野くんは黒青野中のこともふわふわした感じで覚えていられるようになった？
・窓をノックしてベランダの窓の外にいた謎の足 10話の「帰ってきた人」と同じ？ その後何もないがなぜ今回外にいたのか
刈谷さんには見えない？ だけど×の世界では足が見えていた あちらでは見えるがこちらでは見えない？
12話 水族館デート
・青野くんは昔弟が迷子になって水族館が苦手らしい 青野くんはいいお兄ちゃんではなかったと思ってる？
13話 お姉ちゃん
・刈谷さんの姉の翠 相当に正確に難あり 刈谷さんの性格形成に影響してる？ 男の子としゃべったことがないのもその関係？
・刈谷さんにはお兄さんがいた 刈谷さんが生まれる前にお兄さんが亡くなっている
・連れて行っちゃった方が幸せ？ 青野くんは死んだら無になると思っていたんじゃないのか
・小学生の渡瀬さんは幽霊が見える
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 19:57:07.42 VJVBLg100.net
14話 幽霊が見える女の子
・藤本の仮説 刈谷さんは自殺で命を捧げている？ だから質問に見返りを求めない？
・藤本くんはスーパーやさしい
・四ツ首様は四ツ首様の話をすると来てしまう ドアと窓から来る
・渡瀬さんには窓の向こうにたくさんの幽霊が見えた 刈谷さんと藤本は一つだけ見えた 他の子には見えない
・四ツ首様の儀式は三人「以上」らしい 四人目からは何を手に書くんだ
15話 契約
・堀江さんおしゃれに毎回力入れすぎだろ
・学童の窓に現れたのは黒青野の模様
・青野くんは眠らない
・青野くんは両親が死んでいて父方の祖父母に面倒見てもらってた 弟一人残して死んだ
・四ツ首様というのは間違ってる あれは首無し ただの畜生で刈谷さんの方がずっと良いもの（黒青野談）
・髪が伸びてる黒青野 青野くんも最初に比べたら伸びた 「前にもこの会話したっけ？」
（おそらく10話の汚い部屋 刈谷さんは覚えてない？）
16話 青野くんと渡瀬さん
・4つ首様の儀式をやっても願いはかなわなかった模様 だが参加した小学生三人とも幽霊が見えるように
・渡瀬さんに見えていた青野くんは黒くて口が裂けてて目が大きくて尻尾があって刈谷さんと繋がっていたらしい
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 21:10:17.42 /njNi4x00.net
>>301
大量の考察乙ﾉｼ
第1話について私見だけど、優里ってひょっとして、
中学時代は私立の女子校に行ってた可能性もあるのかもしれないね
だって地元の小中出身で、部活や委員会、地域活動などに参加してたら、
嫌でも異性と話す機会が出来るし、多少は知り合いくらい出来るだろうし
小学校時代に姉のせいでボッチになる→私立お受験→コミュ障のせいで私立にも馴染めなくてボッチ
→再び地元高校に進学→中学からの知り合いが誰もいないのでやはりボッチに（ry
…みたいな生い立ちだと、男子とまともに会話した経験のないまま
高校・大学まで行ってしまうようなケースもあり得るかな、と
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 21:18:18.61 VJVBLg100.net
いや考察じゃなくてわかりやすくなるよういろいろ列挙しただけなんだが…
ちょっと私見も入ってるが
まぁ考察しやすくなれば何より
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 22:03:37.73 lfIX5SRW0.net
私なんか小学校高学年から高校まで男の友達いなかったし、年に数える程しか喋ったことなかったよ…
地味で超内気だったから女友達も少ないし、ゆうりちゃん凄くわかるわ～って読んでた
少数派なのかな
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 22:45:27.22 /9mytaFR0.net
>>303
えーと、大変失礼ながら、ストッキングとペディキュアをご存知ない…？
（ネタだったらすみません）
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 22:54:38.54 AH25YD7w0.net
>>301
顔が普通でもコミュ症なのは普通にある
優里はぼっちなことをあんまり気に病んでないから(今のとこ)それに関しては重くなってないけど
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 23:57:58.51 oq01nKjK0.net
そもそもあの場面優里は一言もしゃべってないよねw
それなのに｢初めて男の子と喋っちゃった！｣って言ってるのも優里の変さを表現してるんだろう
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 00:08:25.18 SPw4Sq8m0.net
>>307
元ぼっちだと感覚としてはよくわかるよね
まあそれでも高校入学まで異性と一言二言くらいの会話もしたことないってのはさすがに無理があるとは思う
優里の場合はたぶん本を運んでいる間に青野くんと描かれてない会話がそれなりにあった(青野くんだけが喋ってた？)上で
｢こんなに長く会話したの初めて！｣って意味で言ったんだろうと脳内補完してる
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 00:58:12.28 DbJcxgVL0.net
ぼっちといっても人それぞれじゃね？
自分も本来の性格は内気だったけど、内申稼ぎの為に委員や地域活動などを
やったりしてたから、異性とまったく話が出来ない事はなかったかな
優里がコミュ障なりに図書委員などの仕事をやってたのは、
そういう活動を通して、誰かと何かを話すきっかけが欲しかったのかもしれないね
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 05:27:11.10 ETNLgcbn0.net
優里が男の子と喋ったことなかったのって、もしかして今までは姉に禁止されてたからとか？
姉が家を出て諸々が解禁された後に初めて接触できたのが青野くんってことかもしれない
>>310
ほんとだ一言も喋ってないｗ
意思疎通ができたから優里的には喋った範囲に入るんだろうね
てか1話読み返したら青野くんめっちゃ髪短くてびびった
絵柄の変化じゃなく意図して髪伸ばして描いてるんだな…なんの意味があるのか
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 05:55:31.65 BzbITGdf0.net
>>308
あの足はそういう描写なのか
男なので両方同時に使うってイメージが無いのとストッキングをああいう指はっきり見えて線入ってる表現する漫画家さんを見た記憶が無いのでわからなかったｗ
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 07:00:10.09 BzbITGdf0.net
そう言えば家や部屋に入るのに許可が必要らしい青野くんが自殺しようとしてる優里ちゃんの部屋にすんなり入って来れたのはなんでだろうな
命を捧げる契約をしたことになったから？
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 07:17:17.62 mBH4qape0.net
>>315
あのシーンは優里ちゃんの中から青野くんが出てきてるように見える
最初読んだ時は手首の傷口から出てきたのかと思ってた
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 07:22:22.81 DbJcxgVL0.net
>>314
ヌーディータッチストッキングで検索すると、
超薄手で生足っぽく見えるストッキングが出てくるよ
春から夏にかけてくらいの時期だとそういうストッキングを履く女性も多いかと
…あ、という事はペディキュア婦人が亡くなったのは、
春の終わり～夏にかけての時期という事かな
初春だとまだ寒いから厚手の靴下やストッキングを使用する人が多いものね
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 14:46:57.97 JUnP1TyD0.net
>>317
そこまでこだわってない気がするなー
作者でなく、あの女のキャラクターが季節の装いに無頓着そう
真冬に薄手のストッキングで寒いから自衛（厚手のタイツを履く）するのでなく、
寒い季節に対して延々文句を言う（自分を変えることはしない）、というイメージ
指輪つけてネイルしても、指のささくれはそのまんま、みたいな…
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 15:13:06.26 DbJcxgVL0.net
>>318
なるほどなあ、確かに
作中からそういうだらしない女性のイメージも感じるね
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 20:05:03.15 mjzvw0yw0.net
>>317
細かいことだけどあれオープントゥ用のストッキングだと思う
サンダルとかオープントゥパンプス履く時に使う指先部分がないやつ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 20:27:12.39 BzbITGdf0.net
そんなのもあるんだな
確かに足はストッキングはいてる感じで、指先だけ抜けてるという方があの絵の感じに合ってるかもしれない
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 20:57:39.02 ETNLgcbn0.net
オープントゥストッキングは指抜きになってるから違う気がして読み返してみたら爪先を覆う線が書かれてたんで、普通にデニール数低めのストッキングだろうね
ペディキュアが見えるのは単にペディキュアの色が濃いだけだと思う
しかしストッキングでここまで話が広がる漫画も珍しいな…
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:04:29.36 6tcYp76L0.net
漫画っていうかスレ民がでは…
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:04:32.31 BzbITGdf0.net
だってあの足超重要な存在でしょ
それなのに足しか登場してないし
「帰ってきた」ってことは黒青野あれと一緒に住んでるの？居候？
とか想像が膨らむ
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:09:34.61 SIL6lXqf0.net
単に絵が下手でストッキングの透け感描写できなかっただけだろ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:10:03.06 BzbITGdf0.net
ところで>>316だが俺は単純に後ろから止めたらすり抜けたと思ってた
その前にカーテン動いてるのは窓から入ってきたってことなのかと
だから>>315が気になった
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 22:34:32.06 DbJcxgVL0.net
>>325
読み返したけど、ちゃんとストッキングと分かるように描いてあったよ
確かにまだ稚拙な絵かもしれないけど、連載中にも少しずつ上達してるんだし、
作者の成長や頑張りを見守ってあげよう
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 22:47:13.73 SIL6lXqf0.net
>>327
別に成長しようがしまいがどうでもいいよ
ストッキングの質感が表現できてなくてもこの漫画のおもしろさには関係ないし
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 23:28:33.33 kQ/3S7Oy0.net
ていうかあれでストッキング以外に見えるのがビックリだよ逆に
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 00:54:04.66 vdgSihXT0.net
濃い色のペディキュア（読者の大半は多分「赤」を想像してる）と
それが透けて見えるくらいの薄手のストッキング、という組み合わせだけで
あの女がどういう人間かなんとなくでも読者が想像できるのがすごい
ペディキュアは「女」の象徴で、薄手のストッキングは「おばさん」の象徴
もちろんペディキュアしてストッキング履く人なんて年齢問わず普通にいるんだけど、
あのシーンでは「ああ、この女はなんか普通じゃない」って強く印象づけられる
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 01:58:35.89 N1vTljrG0.net
>>330
あとあの脚の描き方も上手いよね
適度に筋肉のついた健康的な女性の脚じゃなくて、いかにも不健康そうな貧相な痩せた脚で、
カンの良い人ならすぐ、「なんかメンヘラっぽい…？」と気付くような雰囲気がある
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 06:35:29.36 je7Vg88R0.net
気持ち悪いい足だと思ってもらいたい狙いだろうしな
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 09:22:47.60 AQIzqY+N0.net
痩せた足にはみえなかったなー自分は。
中年の、少し野暮ったい体型の女性の足に見えた。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 10:07:07.36 jgmGB4Xm0.net
確かに中年っぽい
膝の裏にストッキングのシワが入ってたからあまり新しくないストッキングだと思う
真っ赤なペディキュアにくたびれたストッキング
貧乏だけど派手好きな中年女性というイメージ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 10:31:03.93 8gcneMDK0.net
中年にしては手が綺麗なんだよな
家の様子と合わせて家事をしてないって表現なのかもしれないが
あれやっぱり青野の母親っぽいよね
礼儀正しくて字も綺麗な青野が13話で「育ちが悪いんだ」と言ったのは両親と暮らしてた頃のことを指していたんだろうし
弟の話も出なさすぎだし青野家マジで謎が多い
唯一円満そうな藤本の家もなにか歪んでたりしてな