18/05/29 01:57:28.82 hNXBz6Oo0.net
本誌読んだ
四ツ首様=首無し様、ということは首無し様は首を切られた生贄の霊のことだったんだな
黒青野が言っていた「君の方が（首無しの畜生より）ずっといいものだ」って、生贄としての質がいいってことなのか
ペディキュアの女は首無しとは切り離して考えたほうがいい感じ？
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/29 21:21:13.74 T7Y4OWdx0.net
優里たちが図書館で調べた民話の、牛が川に沈んで…って話は牛久沼が元ネタかな
牛久大仏でおなじみの牛久、"牛喰う沼"が転じて牛久沼になったという民話が伝わってるそうな
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 00:10:01.94 l4/dlNPD0.net
さあ
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 09:44:22.67 34KclugE0.net
>>429
ぐぐったけど牛久沼はちょっと違うような？
でも「牛を追いかけてるうちに死んでしまった～」という町の伝説って、
実は元は怪談だった可能性もあるよなあと思ったり
うちの県だと、
「治水工事で乙女を人柱に捧げようとしたが、色々あって子牛が身代わりの生贄となりました」
みたいな伝説があるんだけど、その言い伝えでは途中まで乙女と牛が一緒に川に行くんだよね
後の時代に生贄儀式を後ろめたく思った村人達が、悲惨な話をのどかな昔話に
作り替えてしまった、という可能性も無いとは言い切れない、と思ってみたり
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 10:30:45.65 uT8Km/xb0.net
>>431
中世ヨーロッパの悪魔との取引話を思い出した
悪魔に橋を作ってもらう契約をして
悪魔はその代価にその橋を最初に渡ったものの魂をもらう約束をした
いざ橋が完成したら人間は最初に犬を渡らせたという
やはり人間側としても同じ人間の命を差し出すのは忍びないので
その代用品として犬馬牛を生け贄として差し出すようにしたのではないだろうか
ただ騙された悪魔の方は面白く思ってはいないだろうな
「たかが畜生！ 人間のほうがずっと良いものだ」と
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 11:15:45.06 16EG9rws0.net
四つ首様を呼び出す儀式をした人達が四つ首様になるってことなのかな？
トントンヌラリトンって刃物で首を落とす音だもんね
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/31 09:51:21.62 UJxBEGiC0.net
>>432
ほほー海外版の「大工と鬼六」みたいな話で面白いね
スレチだけどガチでやばい系の言い伝えだと「石見銀山の千人壺」みたいな話もあるよ
ぐぐったら詳細が出てくるけど、世界遺産登録の際にその存在や
資料を抹消されて現在進行形の都市伝説というか怪談？になってしまった
でも日本に限らず、特殊な産業で栄えた地域というのは、
どこだってそういう「歴史の闇」みたいな負の部分を抱えてただろうになあ…
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 02:51:13.76 PCYrBgKW0.net
>>433
元ネタか何かあるの？
刃物で首を落とすときの音なんて
すごい特殊な状況だと思うけど
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:17:49.80 DiWr4R560.net
>>435
調べたけどでてこなかった
私も元ネタあるなら知りたい
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:31:04.45 CFioKAZM0.net
>>435
アスペ？
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:37:03.51 /LMO3FiF0.net
ヌラリは刃物に血液が付いた時のぬめり
漫画や小説で刃物が出て来ると擬音とかでよく使われると思うんだけどな
トントンはまな板とかの上に包丁を振り下ろす時の擬音でしょ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:54:41.45 15TJPT+b0.net
>>437
単純に皮肉だと思ったけど
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:57:56.33 /LMO3FiF0.net
>>439
ただ単に物を知らないというか
想像力がない人だと思うけどなぁ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:58:10.46 FTRw7oTs0.net
>>434
大工と鬼六はその海外の話を日本を舞台に翻案したものだよ
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 15:44:39.18 d74tB/sf0.net
全国的に見て、生贄儀式などの悲惨な言い伝えがある地域というのは鉱山や製鉄などの
特殊な産業があったり、旱魃や飢饉が多い貧しい地域だったりする歴史があるから、
作者が四つ首様をどんな風に地元の歴史と絡めてくるのかが楽しみだね
>>438
九州には神社の祭りで本物の日本刀を使って、俵？（中身は空だけど）を
一刀両断する儀式を行う地域もあるよ
伝統的な祭事って意外に血生臭い、荒々しい側面を持ってたりするから面白い
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 15:58:23.04 15TJPT+b0.net
>>440
自分が知っていることイコール全世間の常識かのように語る人も
物知らず・想像力がないと一般的には言われるものだし、
断言しちゃってるのがアスペっぽいと私も思ったよ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 16:14:20.49 DiWr4R560.net
トントンは擬音だしぬらりと光るみたいな言い方をすることも知ってるけど、トントンヌラリが包丁で首を落とす音って言われたら？？？ってなる
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 19:57:25.76 fZn/xSMn0.net
まぁ首の無い四つ首様、生贄の犬、牛、馬、そして刈谷優里
優里の見た夢で生贄の刻印をされたら首が落ちた
ここまで知った上で四つ首様を呼び出す呪文、トントンヌラリが何を意味するか考えると刃物で首を落とす音を示してるのではないかと思う
という話はわかるよ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 20:26:36.14 D8Fl+qjL0.net
自分もそう思った
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:03:52.52 /LMO3FiF0.net
>>445
これ
>>443
ズレてるよ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:18:09.91 dWe0/v6i0.net
>>447
わかるけども、書き方の問題で>>444ってなったって話
そこでズレてる訳じゃない
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:23:33.95 fZn/xSMn0.net
だもんねをどう解釈するかだな
その音は実際そういう意味で使われているものだもんねというニュアンスか
考えてみればそういう意味だもんねぐらいのニュアンスか
後者で言ったのを前者と捉えたのが話をめんどくさくしているような気がする
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:41:08.60 l33kRmbG0.net
首なしだから四つ首なんだまで読んで
トントンヌラリって言われたら
大抵の人は「ものすごく単純なことだった！」ってなるんじゃないの
ピンと来ないのは自分も物知らずか想像力がないだけだと思うわ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 22:05:11.85 +TLj9vvL0.net
想像力があるならそういう余計な煽りが物事を拗らせるって理解しろよ
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 22:15:05.93 d74tB/sf0.net
みんなもっとオカルトな話しようぜ？
犬についてぐぐってたら「犬鬼寺」というチェーンメールの怪談を見つけた
いずれ優里にもこういう、
「〇〇へ行って×××しなさい、そうでないとあなたは不幸になる」
みたいな異界からの命令が届くようになったりしてね
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 22:50:22.05 DSRekU3x0.net
>>451
想像力がない物知らず涙拭けよ
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 00:41:40.78 2cmPofgq0.net
昔何かで「異世界の食べ物を食べると元の世界に帰ってこれなくなる」と聞いたことがあるんだけど、×の世界で黒青野くんが主人公に食べることを強要させたのはその世界に引き込もうとしたのかなあ…もしあの時主人公が食べ物を飲み込んでたら…と考えるとゾワっとする
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 01:18:02.07 O/LOf5hm0.net
普段ホラーやスプラッタな作品に触れないので
(
478:この作品は本当に例外) 血とか首を落とすとかに思考が行かず トントンヌラリトンのヌラリも ぬらりひょんの類いかと思ってたわサーセン
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 02:50:04.23 OetdaNaS0.net
>>454
ヨモツヘグイだね
でもこれって必ずしも怪談という訳でもなくて、例えば浦島太郎や山幸彦のように
異界（海の底の竜宮城）で歓待されてる場面にも出てくるんだよね
そしてご馳走を食べた後は異界のお姫様（乙姫や豊玉姫）と結婚する場面に続く
だから、異界のご馳走を食べる＝結婚式の暗示、という解釈も出来るかなと思ってみたり
（でも優里は吐き出しちゃったから結婚式は失敗？）
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 07:25:32.56 of3wm5Hf0.net
優里は黒青野君が自分の身代わりとして
ストッキングの女性(青野母？)へ捧げる為の生け贄なのかね？
このスレでは青野君は生前母親に虐待されてたのではと予想されてるけど
黒青野君は死後の世界(？)でも母親に苦しめられてんのかな
だとしたら悲し過ぎるが…
自殺だから地獄に落ちたのか
それとも母親を事故死に見せかけて殺したとかで事故死だけど咎人だから地獄に落ちたのか
馬犬牛の切り傷が出て来て思ったけど
あの×印も同じ刀傷なのかもな
青野君の身体に誰かが付けた傷なのか
青野君が誰かに付けた傷なのかはまだわからんけど
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 12:15:47.39 gOyMJHXU0.net
棚石はまな板の役目ってことかな
こえー
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 13:47:15.09 4RepBjUS0.net
>>456
ヨモツヘグイは古事記のイザナミ、ギリシャ神話のペルセフォネからある世界共通の古い概念だけど、死者と生者を決定的に引き離すものなんだよな
だから結婚の意味はなるほどと思った
平安時代の三日夜餅も2人で食事することで結婚が成立するんだが、黒青野に食べさせられそうになったのが×の世界3度目ならそっちの意味の方が強そう
それと三日夜餅での結婚は婿を取る意味が強いから、黒青野があの部屋を逃れて優里の側に入ろうとしたのかも
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 13:49:54.62 j7+RMQzE0.net
>>458
小学校の裏のカガチ山にはお社があるみたいだから
そこの神様へのお供え物を棚石でトントンヌラリしてたのかもなー
カガチは蛇の意味みたいだから祀ってあるのは狛巳・狛蛇様かな
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 14:12:24.78 OetdaNaS0.net
>>457
スレチだけど、もし興味あるなら山岸凉子の短編をいろいろ読んでみて
山岸センセは親子の愛憎ドロドロ話をたくさん描かれてるんだけど、
「娘や息子に異常な執着をし、最後には子供を殺す（殺そうとする）親」という
テーマの話がたくさんあって怖ろしいよ
山岸凉子の「メディア」もそんな話の1つだけど、母が子供に対して
恋人のような異常な感情を抱いた為に悲劇が起きるって話なんだけど、
青野くんの家庭環境の背景などを考察する手掛かりになると思う
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 15:40:41.48 of3wm5Hf0.net
>>461
言うて青野家の家庭環境についてはまだ考察する以前の情報しか出てないからなー
母親から恋人のように溺愛されてたと言うより
弟は可愛がられてたのに兄(青野君)は虐待の対象だったっぽくね
優里の家の母と姉の振る舞いに異常に反応してたし
弟は幼少期のカットしか出て来てないけど
目が二重で青野君よりも可愛い設定っぽいし
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 15:45:18.13 Kcj1cG2e0.net
関係ない別作家の作品読んで考察の手がかりになるとか何言ってんだろ
ギシ先生は好きだけど線引き
487:はしたほうがいい
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 15:49:12.52 of3wm5Hf0.net
優里の家も姉の方が美人で華やかで容姿端麗っぽい描かれ方してるよね
まあ優里の家の場合は単純に容姿の差で差別されてるわけじゃないみたいだけど
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 16:16:12.09 4RepBjUS0.net
>>459だけど書き込んだ後読み返してみたら×の世界は2度目だったけど憑依は3度目で、しかも直前に黒青野がお供えのパンを受け取っていた
あの部屋の料理を優里が食べなくて本当に良かった…
>>462
虐待があったかどうかまではわからないけど、水族館が嫌いになるくらいに怒られたのは確かだね
青野家まだ謎が多いから安易に判断したくないけど邪推が捗る
あと堀江家も地味になんか隠されてそう
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 16:25:07.42 0ns5OKQC0.net
弟と青野君は髪の毛の色も違うよね
下の学年にいるってことは年子なんだな
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 16:45:36.76 v2VTmAPP0.net
他作品を参考にしていいのなら棚石の岩がある裏庭は梨木香歩の「裏庭」的な裏庭で集合無意識と繋がってるとかも言えるよな
そうするとどんな妄想もできるから参考にするのは古典やオカルトに留めとくべきだろうね
青野くんに～はオカルト方面をよく調べて取り入れてるけどそこまでペダニック一辺倒な作品じゃないし
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 21:45:24.12 AZOLwNM30.net
カガチは蛇じゃなくて鬼灯の方じゃないの
鬼灯の落ちる様を首に見立てて首を落とす場所だからその名がついたとか？
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 22:03:26.23 AZOLwNM30.net
ところでちょっとわからなくなってきたんだが、加々智山は優里達の通う高校の裏の山であって棚石小学校の裏では無いよね？
まぁ高校の裏であり小学校の裏でもあるという立地もあり得るかもしれないが
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 22:20:27.03 8vLgeNSg0.net
>>469
裏庭が山だったらわざわざ裏庭なんて呼ぶか？
まあ小学校にも高校にも同じように森があるなんて珍しいから同じ場所かもしれないけどな
今のところ出てる地名は千羽町、加々智(山)、棚石か
加々智と棚石は地区名で千羽町の中にそれらがある感じかね
加々智は山の麓にある地区で山の名前を取ったんだろう
うちの近所にもそういう地名ある
ところでこのスレ読んでたらいろいろ気になって既刊読み返してたんだが
高2にもなってまーくん呼びしてくれる若くて美人の母親がいる藤本めっちゃ勝ち組じゃね？
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 22:26:26.81 AZOLwNM30.net
いやちょっとそういう風に思ってるようなレスがあったんで
俺もちょっとそんな風に思ってしまったけど、よく読むと違うよね？と思って
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/05 14:34:41.98 7CJO8Bm30.net
>>470
関東や北海道のような、広い平野部に住んでる人はピンとこないかもしれないけど、
山間部や海沿いなどの平地の少ない狭い地域だと、公民館と保育園と小中高が
隣接して建設されてるケースはわりとよくあるよ
公共建造物は広いスペースを必要とする為、広い平地が確保される場所に
必然的にまとめて建設されてしまうんだよね
青野くんの舞台となる町は、おそらく山間部を宅地開発して作られた町なんじゃないかな？
元々周囲の環境が山だらけだったとしたら、町の周囲に古い小さな丘や山などの
昔の自然が残ってたとしても不思議ではないと思う
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/05 15:26:01.44 v0ZdEm2O0.net
カガチ山が結構大きな山ならまあ普通にあり得るんじゃないの
変な話富士山だって山梨と静岡に跨ってて
富士山の裾野と言っても色んな場所があるし
ただ棚石は小学校の裏庭に
498:しかないってだけで
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/05 16:55:13.17 bkHYKjs90.net
加賀智山が富士山なら死者が帰ってくるのも納得かも
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/06 14:56:45.24 u5Gpb5yC0.net
そういえば昔の怪談ではよく、
「この学校は昔、墓場（もしくは刑場）だった場所に建てられてるんだよ」
というのがあったなあ
曰くつきの土地は安いから、町や村の再開発時に役所に買い取られて
公共施設を建てられてしまうケースは実際に多かったそうだね
棚石が生贄儀式の名残りだとしたら、棚石小学校は古い時代には
と畜場や刑場だった可能性も高いのかもしれないね
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 14:35:53.24 ylOWH/nn0.net
単純なことに今さら気づいたが
黒青野に×世界の食卓に連れて行かれてるときに
現世では白髪になった優里に青野が憑依してるんだよな
つまり黒青野と青野は完全に別の存在ということじゃん
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 15:42:58.41 l+Qx4kE60.net
>>476
言われてみるとそうだね
優里ちゃんが×の世界に連れて行かれてる時は
青野君が優里に憑依してる
4話
美桜の家に初訪問回
堀江家に入れず異様な姿になった黒青野に寒いから身体に入れてと言われ許可してしまう
×の世界で時間がないから急げと言われ荒れた家に招かれ、背後のドアが開いた所で
優里が尿意を覚えたらしく憑依が解ける
その後優理は鼻血を噴いて昏倒
10話
体育倉庫に藤本君と一緒に閉じ込められた優里
また黒青野に助けて寒いと言われて許可して髪が白髪に
×の世界の荒れた家でネグレクト盛り合わせみたいな食事を強要される
謎の女がそこに帰宅
テーブルの下に隠れて見つかるなと指示されるも、女が屈んで覗き込まれる、という所で
青野くんがビーフジャーキー食べて優里が正気に戻る
11話
加々智山に青野君が居る事を聴き藤本君と向かう途中で
優里だけが花が咲き乱れる異世界に運ばれる
×の世界ではないようだが…
黒青野君に優里が君にあげたものを全部返して！と言うと青野君が戻って来た
元の世界に二人で帰還するが、優里の家に×の世界にいた女が訪ねて来てしまった
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 18:28:33.12 ySxkWTVr0.net
優里が白髪になって、加々智山から帰って来てから
青野君が黒青野君になってる時の記憶が残るようになったり
無機質だった黒青野君が人間味を帯びるようになったり
ストッキングの女が刈谷家にまで来ちゃったり
境目が曖昧になって来てるとゆーか
藤本君の予想通りもうかなり優里の命が減ってて一刻の猶予もないような感じになってる気がする
早く続きが読みたい
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 20:21:17.69 +XlCcKih0.net
>>477
11話と今回の夢は別に憑依されてないな
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 20:55:58.16 rALtiTla0.net
青野くんと黒青野が別存在(別幽霊？)だとすると
あのストッキング女は何者なんだ
青野くんと無関係の悪霊？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 21:03:45.65 yx66WfKd0.net
青野君の母親でもなんでもない
ただの幽霊友達だったりしたらｽﾞｺｰだなｗ
いやそれはそれで良いけども
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 21:07:35.78 +XlCcKih0.net
青野の母親か、首無し様かどちらかじゃないか
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 01:21:49.87 dADRp/ev0.net
家族が発達障害とか嫌すぎだろ普通…
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 08:50:35.29 NIdB/Zkk0.net
>>477
そういえばビーフジャーキーって牛の肉だよね
黒青野は何か、特定の動物の肉や血に強い反応を示す？
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 12:18:54.52 1ZyoIM4u0.net
>>484
コミック2巻の8話を読み直すんだ！
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 12:34:02.20 1ZyoIM4u0.net
青野君と黒青野君は別物
512:説は面白いしあり得そうね 何しろ、渡瀬さん結菜ちゃん大翔くん棚小キッズ達曰く 青野君は人間の形をしていないらしいからな 黒くて目が大きくて口が裂けてて尻尾があって優里と繋がってるらしいその姿は バレー部の内田君が見た「もっと口が裂けてて気持ち悪い牙のある何か」と同じ物だろうし 優里の目に見えてる姿は、黒青野君が生前の青野君の姿に化けてるだけなのかもな だから服を脱いだりっていう複雑な事が出来ないのかな 優里の姿に化けて堀江さんの家に入ろうとしてることもあったしわりと自由自在なのかも
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 13:42:42.45 ETK1GQOU0.net
化けてるだけにしては青野くん自身のことに詳しすぎるし
青野くんをよく知る藤本くんとも違和感なく話せてるし
魂はちゃんと青野くんだと思うなあ
黒青野の中に青野くんの魂が混じってる…とか?
服や外見に関しては優里の脳内イメージを借りてて優里にしか見えないのかも
だから優里の知りえる青野くんまでしか再現できないのかなーと
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 14:10:31.71 vASg5w3F0.net
黒青野は四つ首様のこと知ってたり、青野くんの知らないことを知っているし
幽霊青野くんは優里ちゃんの与り知らない青野くんの生前の記憶をしっかり持っているし
黒青野と青野くんが融合してると考えた方が自然かな
そしてその上で優里ちゃんとも繋がっているという…
青野くんの青野くん部分を現世に留めているのは優里ちゃんだと思うけど
その繋がりを使って黒青野やペディキュア女がこちらに来ようとしているのかな？
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 14:43:13.63 1ZyoIM4u0.net
青野君の霊が優里の願いのせいで黒青野君(棚小にいるのとは別の四つ首様？)に捕獲されてる状態とかー？
じゃあストッキングの女性の霊は何なのかって感じだし
根本的に何で優里ちゃんの願いが黒青野君に届いちゃったのかっていうのが謎だけど
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 15:33:38.17 nCoKkJKL0.net
優里が子供の頃姉が四つ首様呼んだとか
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 17:17:52.84 0uMQnwxd0.net
むしろ青野と黒青野は別物ってのは普通に読んでたら普通に思うことじゃね
黒青野が青野の生前の別人格とかだったら捻りが入ってんな、という感じ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 04:52:38.89 QdKlsVXR0.net
1巻時点では青野くんが悪いものに侵食されたのが黒青野だと思ってたよ
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 14:05:42.33 Ny6Yifxu0.net
その悪いものが黒青野で青野とは別物ってことでしょ？
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 15:14:40.53 d8lyRN6h0.net
>>489
ふと思ったけど、ペディキュア女は実は現代の人間じゃなかったりして？
青野くんと同じように正体不明の化物に姿を乗っ取られたのかもしれないよね
実はあの女性も古代の神様だか妖怪だかが正体だったりして
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 16:10:37.57 QdKlsVXR0.net
>>493
悪いものっていうか悪堕ちしたのが黒青野かと
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 16:56:30.76 Ny6Yifxu0.net
うーむ悪堕ちか…
ちょいちょい記憶無かったみたいにスッキリ戻るし青野自身が堕ちてると感じた人は少ないんじゃないか？
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 19:15:01.91 d8lyRN6h0.net
悪堕ちというよりは暗黒面って言葉のほうがしっくりくるような
ふだん本音を隠して表面上は良い人を演じながら生きてる人って
何かの拍子に本性が出ると凄まじい、えげつない状態になったりするし
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 19:32:57.68 Ny6Yifxu0.net
でもその時の記憶が無いと言うことは無いでしょ
ほんの少しの時間しか変わらないことも多々あるのに
そういう意味でやはり普通に読んだら「青野と黒青野は別物」という印象になるのが普通なんじゃないか
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 23:37:40.52 QdKlsVXR0.net
いやだから1巻の時点ではって話なんだけど…
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/11 05:57:54.22 BjIR+2UP0.net
黒青野君は青野君が知りえない事も喋ってるから
（四つ首様の事をただの畜生だと言ったり）
悪堕ちとはまた別の何かなんだろう
ただ黒青野君が優里に見せてる×の世界のあのネグレクト家庭みたいな部屋の風景とかは
青野君の生前の記憶と考えていいとは思うので
青野君の魂が黒青野君と混ざってる感じ？
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/12 11:21:52.02 OobyVCHs0.net
ストッキング足が怖すぎる
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 13:21:56.89 tCR8HCHl0.net
みどりちゃんもグロスしてんのに妹の化粧をディスるとな
二十歳すぎたチャンネーが厨房のメイクに大人げないゾ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 16:31:54.43 6eWnqE5C0.net
みどりちゃんが黒青野君に殺される展開、あると思います！！
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 16:38:38.42 qG9/Dhwg0.net
OLが社会生活で荒れた唇を誤魔化すためにグロス塗ってるのに何もしなくてもぷるぷるリップのJK妹がグロス塗ってたらイラっとするもんさ
という冗談はさておき、優里が1番気合入れた部分(服は姉のお下がりだけどグロスは優里が用意したことから)を貶すことで自分の支配を強めたかったんだろうね
色気付きやがって！みたいな怒りもあったのかも
でも現実でこういうことするのは男性の家族が多いけど
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 17:41:46.58 6eWnqE5C0.net
>>504
昔から優里に友達が出来るのも許せないみたいだったから
とにかく楽しそうにしてるのが全部ムカつくんだろう
女の子がオシャレしたりお化粧したりして可愛く・綺麗になれば、新しい出会いが増えて
彼氏や友達が出来ちゃうからな
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 18:35:37.76 XZdgwUuZ0.net
優里ちゃんには早く家を出て一人暮らしを始めて
青野君と幸せに暮らしてほしいんだが
母親が住所を漏らして姉が遊びに来るという名の押しかけてくる地獄しか見えない
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 19:01:40.37 /pFdUxTd0.net
今考えると姉が家を出てた期間って貴重な安息の時間だったんだな
その間にしっかり彼氏作った優里ちゃんえらい
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 19:27:47.64 vJ2JurWG0.net
けどいきなり彼氏死んであの絶望だもんな。そりゃ後追い自殺しようとするは
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 13:08:31.14 LdqH63Qe0.net
自分は優里姉の化粧ディスりは「睫毛ひじきみたい～！」のが酷い言葉だと思ったけど、
みんなそこはあまり気にならなかったのかな
マスカラ塗った後はコームで整えないと、睫毛がダマになってヒジキみたいになっちゃうんだけど、
まだ化粧に慣れてない10代の時はそういう便利アイテムがあるって知らなかったりするしね
あんな風に馬鹿にして見下したような物言いせず、年上のお姉さんらしく余裕を持って、
ちょっとしたメイクテクくらい妹に優しく教えてあげりゃいいのに…って
読みながら思ってしまった
他の人も書いてるけど、優里姉はちょっと大人気ないというか精神が幼稚な感じだね
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 13:35:22.70 8F6PpBDH0.net
睫毛ひじき発言って別にそれだけを特別取り上げるほどの言葉じゃないと思うんだけど…他にも酷いこと連続でされてるし
下手だとひじきになるのはあるあるだしそんな解説しなくても普通に伝わってるよ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 15:13:49.51 OJ7nc/1s0.net
>>510
同意
てか文脈というかみどりちゃんの性格・キャラ的に
ヒジキみたい～は大袈裟に貶してるだけと思う
＝実際は優里ちゃんの睫毛はヒジキみたいにはなってない
グロスなんて塗るのに上手い下手もないし
1日過ごした後だしご飯の後にお化粧直ししたとしても帰宅時は塗りたてほどテカテカしてないはず
それなのに天麩羅食べたの？とか言ってるしお察し
ジャイアンやスネ夫が言う「のび太のくせに」と同じ意味のイチャモンだよ
上手い下手について言及してるわけじゃなく
色気付いて化粧なんてするな生意気だという意味でしょ
優里がお洒落して綺麗になって他の人に認められたら、みどりは嫌なんだよ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 17:50:48.48 LdqH63Qe0.net
>>510
「下手だとあるある」って言うけど、実際に人から指摘されたら
けっこうショック受けちゃったりするような言葉でもあるよ＞睫毛がヒジキ
人によっていろんな受け取り方があるんだから
気に入らない意見なら適当に流しといてよ
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 17:58:30.20 fR3GnUms0.net
まつ毛ヒジキって、まつ毛が短い・化粧が下手・可愛くない、という攻撃を一度にできるから指摘されるとすごいへこむよね
女同士ならではの悪口って感じ
逆に揚げ物グロスは男性から女性に向けてよく言う悪口だな
それらを混ぜてあんたは女から見ても男から見ても可愛くないよと攻撃してくる翠ちゃんえげつないわ
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 18:02:32.08 OJ7nc/1s0.net
>>512
それがみどりちゃんの狙いでしょ
過度に悪く言って萎縮させて卑屈でダサい芋のままでいさせて
友達や彼氏が作れないようにしてやろうっていう
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 19:05:23.06 +/TVBAsF0.net
>>514
そうそう
だから、そんなことはわざわざ書かんでもみんなわかっとるよって話よ>>509
ドンマイ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 19:56:44.23 joldahAW0.net
母親も毒気味ではあるが
姉と結託・共謀して優里に友達と遊ぶなとか化粧するなとか言わないのがせめてもの救いか
姉の所業を知ってるくせに
友達出来て良かったとか呑気に言ってるのはどうかと思うけど
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 22:21:36.12 e+tWvtnF0.net
優里母が娘たちの性格をわかってないのがすごく怖い気がする
悪意のない加害者というか
とことん自分の娘に興味がなくて家の中が平和に見えさえすればいいという
リアルによくいる母親でそれがまた怖い
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 22:38:14.30 mzI8pKcZ0.net
>>517
良くも悪くも娘達に無関心過ぎるよな
普通は家族や友達がいるから
恋人が死んだくらいで早々死なないけど
優里は姉によって孤独を強いられていたから
優里の世界にはたった二週間の恋人だった青野くんしかいなかったという悲劇
青野くんがいなくなったら
優里には生きる理由がなくなって
躊躇なく後追い自殺（未遂
その後も死なずに生きようと思った理由も
「青野くんが悲しむから」だし
「お父さんとお母さんが悲しむから」じゃないし
そういう系の発想が優里の中にない
刈谷家も機能不全家族だよね
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 08:20:42.04 XDmSTSLI0.net
そういえば刈谷家の父は、まだ回想シーン以外では出てきてない�
546:ﾁけ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 09:14:26.36 cTnre10a0.net
主人公の頭のおかしさが、全てのことを引き寄せてる感じがする
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 13:07:36.23 kcPwbRa80.net
みどりちゃん典型的な毒親だよね
親じゃないけど
優里ちゃんのどこか変な感じは
機能不全家族育ちっぽいなと思ってたので
みどりちゃんの登場は答え合わせ感あった
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 16:08:14.94 izGP3B1n0.net
みどりちゃんがあんな風に歪んじゃった理由を作ったのは父親だったりしてね
亡くなったお兄ちゃんの方を男だから跡取りとして可愛がってて
みどりが死ねば良かったのにとか言われまくったとかで
もしかしたらみどりちゃんも小学生の頃に四つ首様にお祈りしたのかもね
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 19:5
551:5:39.61 ID:sLWDI6mr0.net
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 00:14:51.21 tUFuRaa/0.net
弟妹が兄姉を名前くん、名前ちゃん呼びするのは普通だけど
この漫画の場合主人公がお姉ちゃん呼びせず名前ちゃん呼びしてるのがなんともいびつさをだしてていいと思う
七歳差というのも子供のときは絶対的に逆らえない感じも
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 04:00:12.03 8BITVgtP0.net
がーん
7つ上の姉と子供の頃から互いに名前ちゃんで呼びあって生きてきてきてたわ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 04:01:55.78 8BITVgtP0.net
あ、私も女なので姉妹でってことです
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 09:41:27.29 2i2HAVI30.net
>>524
うん、そこはまあ別に普通かな…
確かにここんちの場合は「お姉ちゃんじゃなくて翠ちゃんって呼びなさいよ！」とか何とかあったかもしれんけどね
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 10:17:34.04 dFCqZPuf0.net
優里に対して翠が「翠ちゃん」と自称していたせいでは
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 10:57:59.67 0w3hvoGj0.net
>>527
同意w
それは別に普通だよねw
うちにも12離れた姉がいるけど普通に名前＋ちゃん付けだし
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 19:28:03.14 O3/epz/G0.net
電柱や壁の×マークの考察ってすでにあった？
あれってその場所で死んだ人のマークだったりして。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 20:41:08.35 0w3hvoGj0.net
>>530
自分は青野くんの身体に×印の切り傷があるのかなぁとか思ってる
虐待の証というか
昔は奴隷とか罪人に焼きごて当てて印とか付けてたじゃん？
ああいう感じで
四つ首様の話で生贄の掌やお腹に切り傷を付ける儀式が出て来たからなんとなくそんな風に考察した
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 20:51:27.59 wXMy+2w40.net
>>530
軽くだけど>>163が×印について興味深いことを書いてくれてる
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 21:45:07.29 O3/epz/G0.net
>>532
ありがとう。
たにかに>>163は興味深い
でも昔にはない電柱に×があるし
それに魔除けなら、黒青野くんの時にあるのが気になる
魔除けの逆、魔の印のようにも思える。
黒青野くんは棚石小が農地だった時の
首なし様と同じような呪術の残りかすなんじゃ。
首なし様は牛馬犬、黒青野は×がシンボルとかね。
>>531
青野くんの死因も非常に気になる
虐待描写は今のところ無いけど、黒青野の夢世界の家は
まさに育児放棄の典型みたいな家だしね。
ただ、電柱や壁に×は身体的ってより空間に対してのシンボルっぽいんだよねぇ
マーキング、テリトリーというかさ。
青野くんちがひたすら描写先延ばししてるから
青野くんちが夢のあの家だったらえらいことだね、寒気するわ。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 22:18:33.56 q483UQEz0.net
異界の印ってだけかなと
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/17 12:55:29.06 Pob8+Ppp0.net
前に誰かが言ってたあやつこ説を推すわ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/17 17:15:44.16 EeULo+0d0.net
ここってアフタの最新号の話していいんだっけ？
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/17 18:36:11.18 5vrtw4FZ0.net
どうぞー
てか最新話の話もしてるよ
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/18 22:05:36.16 /MwYr/cA0.net
むしろ最新話の話をしないとスレが落ちる
567:かも
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 01:24:44.12 58RNU2yN0.net
誰もなんも書かなくなっちゃったねえ
新巻十月だし遠いな
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 01:49:33.23 /+AOmO7O0.net
まったりいこうぜ
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 01:52:34.71 RSWGQkJP0.net
明後日に最新号出るから大丈夫だとは思うけど…一応話題ふってみるかな
青野くん、現実世界ではペディキュア女のこと見えてないみたいだったけど他の幽霊は見えないのかな
いや全部見えてたら町中幽霊だらけになりそうで嫌だけども
少なくとも繋がりありそうなのに見えないのがちょっと不思議
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 07:00:49.11 N3X59ZZ/0.net
次にくるマンガ大賞にノミネートされてたから投票したぞい
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 07:24:33.51 w3z5PdwV0.net
突然だけど
藤本は3回間違えたらどうなっていたんだ
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 13:19:04.08 cHoTVFyp0.net
>>541
本当は見えてるけど敢えて無視してる、という可能性もあるかもよ
あのペディキュア女性ってなんだか青野くんのストーカーのようにも見えるから
身近な友人に「ブスやメンヘラにモテてた」と言われるくらいだから、
ストーカーの1人や2人いたとしても不思議はないし
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 04:08:43.59 ADZ6mnYy0.net
流れ豚切りしてすまない
1度目の×の世界へ行った時、廊下の手前のドアが優里ちゃん通り過ぎた後に開くんだけど
開けてるのはペディキュア女なのかなと思ったりした（その時点で青野くんが優里ちゃんを連れ込もうとしてるのがバレているので、2度目のゴミ部屋で誰かいるの？と探られたのかなと）
それと青野くんの髪の長さの考察している人いる？青野くんは1話から最新話まで髪が伸びていっているけど、登場時から髪の長い黒青野くんあるいは×青野くんに近づいて行っているという可能性あるのかもと思ったんだが
あと体育倉庫の話で、青野くんがお供え物を怖がった理由について
お供え物自体を、最初内田達が用意したのかと思ったがまた別の存在が用意した可能性もあるのかな？
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 06:02:02.66 J4R6fpsV0.net
>>541
カーテンしてたから見えてなかったんじゃなくて？
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 08:12:31.05 F3dCqk+Q0.net
優里ちゃんがカーテン開けてるとき青野くんも窓の方見てない?
結構大きく開けてるからカーテンや優里ちゃんに隠れて見えないってこともないと思うんだけど…
あとストーカー説は自分にはしっくりこないので無いかなーと思う
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 11:32:00.11 nn+IfpOo0.net
>>545
あ、その考察は面白いね
青野くんがお供え物を怖がってる理由は、
「供物を受け取るとその対価に何かしないといけない」から、なのかも？
例えば、優里や藤本くんや堀江さんを傷付けてくれ、みたいな願いでも、
黒青野がお供えを受け取って願いを聞き入れたら叶えてあげなくちゃいけなくなるよね
自分の意思とは無関係に暴力的な存在にならざるを得ない、
という恐怖感を無意識に感じ取ってるのかも？
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 13:29:53.32 FCtUl13T0.net
>>548
なるほどねー
倉庫のお供えは、死者の弔いのためじゃなかったから
青野君は嫌がったわけか。
ようは、お供えじゃなくて生贄だったからだ。
自分の机の献花には怖がってなかったしね。
黒青野はやっぱ、加賀智山といい鳥居といい
普通の霊とは違う外見といい、祭られなくなった蛇神っぽいね。
その代わり近代の棚石で流行ったのが首なし様。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 16:32:40.36 ADZ6mnYy0.net
あ、そうだよね机の献花は大丈夫だったね、なるほど
体育倉庫の話でもう１つ 藤本くんが黒青野くんの声を聞いて低いと言っていたけど黒青野くんの声は最初から一貫して低いんだろうね
作中で台詞に使用されてるもので違うフォント使ってるのは黒青野くんの台詞だけなんだよな
そんな状態を目の当たりにしても「君が怖かったこと一度もないよ」とあの顔で言える優里ちゃんが愛おしくてかなしい
メリーバッドエンドでもいいから何らかの形で一緒になってほしい、明日のアフタヌーンが楽しみだ
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 17:21:38.45 rWm0ql310.net
>メリバでもいい
なんかさ、どっかの異界とかで
優里ちゃんと青野君以外誰も干渉出来ないような場所で
二人っきりで永遠に生きていくような、そんなシチュエーション
他の漫画ならそんなオチになったらええ……って微妙な気持ちになるかもだけど
この漫画なら全然アリ
とにかく二人には幸せになって欲しい
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 17:42:37.74 FCtUl13T0.net
担当さんと作者さんの特別対談がネットにあるけど
この連載の前にネット無料漫画で青野君の原型が出来て
作者がスランプ気味だったらしいから、
担当に青野君はどういう方向性か念押しされてるらしい。
どう終わるかはだいたい決まってて、それ告げて
担当さんも「それなら読みたい」っておkがでたって。
スランプ脱出した漫画家の期待作なら、バッドエンドはないと思う、たぶん。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 00:44:02.69 NlG6pWKT0.net
>>549
まあ民俗学的なツッコミを入れると、神仏にお供えした物は、お供えの後で
神前（仏前）から下げて、氏子や神職・僧侶みんなで食べてOKなんだけど、
黒青野は氏子や神職に「供物を分け与える」という発想がないあたり、
本来は神ではなかった存在なのかもしれないね
ちなみにシシトギリで検索すると出てくるけど（※グロ画像ありなので閲覧注意）
今でも実際にお祭りで生贄儀式をやってる地域というのも存在するよ
あと、生贄ではないけど、何万体ものイノシシの頭骨を奉納されるという
白鹿権現みたいな神社も、原始的な信仰形態って感じで正直ちょっと怖さを感じるかな
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 00:57:23.19 t2Ay8AKE0.net
最新話の最後
青野くんにそれを言わせてしまうのか…
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 01:29:28.28 2QXtyMeg0.net
切ないねぇ
でも、やっぱ青野君の母は何かあるね。
繋がりが確定して一気に謎の核心に近づくからグッとくる！
ところで藤本君は優里に同情？友情？恋愛感情？
みんなはどっちと思う？
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 03:17:40.40 ohNr2MuF0.net
同情から恋になりかけてるというか、揺れてるというか、自分でもよくわかんなくなってて、あやうい感じだなあ。藤本。
最初クールでぶっきらぼうなキャラとして出てきたから、今回の彼の動揺っぷりが胸にくるな。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 03:22:27.05 ohNr2MuF0.net
藤本にまず切ない気持ちになってから、ほんとにもう翠ちゃん嫌 何かしてくると覚悟してたけど 勘弁して…ってゲンナリしてからの 黒青野にゾーッとして、青野くんに泣いた
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 04:33:36.37 t2Ay8AKE0.net
個人的に藤本くんは恋愛感情未満ってところで、今度優里ちゃんの身に何かあれば恋に変わってしまうかもなという感じに思えた
黒青野くんが優里ちゃんに対して語気を荒げたのって初めてじゃないか？母親を余程脅威と感じているのかな
学童で優里ちゃんが「気持ちがおばけに負けないことが大事」って言ってるけど、完全にあのシーンは黒青野くんに負けてるんだよね
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 08:01:13.91 vQbWbIA90.net
濃い回だったね…
また読み返して考えよう
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 08:10:16.23 4agO3fBx0.net
本当に濃い話だった…みどりちゃん…
おもしろかった！早く次読みたい
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 09:54:30.41 Ttt0Z2qt0.net
みどりちゃんガチクズ過ぎﾜﾛｴﾅｲ
母親もどうかしてる
ゴム使ってるならむしろ安心だろ！(そういう問題ではない
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 15:44:56.01 u4rG1XJz0.net
四つ首様って乳首は含まないのかな？
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 17:27:14.06 6hnrB3t20.net
その疑問はなかったw 畜生なら首の数がさらに増えるな。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 18:45:08.71 IVAHh3x30.net
乳首ワロタwwたしかにw
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 20:13:08.15 aZj8OqOQ0.net
今回の話は凄かったな…
背景が黒く反転してからの勢いがすごい
黒青野くんが出てきてからの雰囲気の変わりようとか、ページの使い方上手いなあ
それとやっぱりあのペディキュア女は青野くんの母親だったぽいね…
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 20:29:59.21 aZj8OqOQ0.net
1番長い30年の寿命捧げたの巻き込まれた男の子なのかわいそうだな…
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 20:58:39.48 IVAHh3x30.net
結局首無しの儀式は生贄の捧げて願いが叶ったの？
そもそもがそういう話じゃなかったの？
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 21:23:36.89 2QXtyMeg0.net
キッズ達は小休止かね？
いちおう噂の通りなら、今度は首なし様と追いかけっこが待ってるはず。
でも、次号予告では青野君は契約解除を探るってある
排泄までの時間でキッズまでは進まないと思う
その後の優里は憑依の副作用も来るだろうし
黒青野の契約解除に光明があれば、関連してキッズ達も進むかも
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 21:29:21.43 ohNr2MuF0.net
ビーフジャーキーすぐに食べずに次の日まで持ち越すかな
青野くんがブルーチアーズと話したいならそうするかも
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 23:45:30.08 XU8cntc60.net
なんかもう切ないわ
ただただ切ない
青野くんと優里が救われて欲しいよ
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 00:22:00.95 yIQwImIc0.net
優里ちゃん次は骨折とかしそうな感じする
終盤で許可の宣言した次のページでガチャって音がしてるけどまさかドアが開いて母親が入ってきたのか 前に部屋の窓ノックしたのが家に入りたかったからだったとしたら成立しそうで怖い
黒青野くんが直前まで怒ってたのに宣言した途端に笑ってるのも気にかかる、毎回気になるところで話を切ってくるから次号が待ちきれない
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 00:47:13.56 1k+750OP0.net
買いに行くヒマも無かったろうにコンドーム出してくる翠ちゃん恐るべし
いろんな意味で
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 00:54:29.13 Jcp7M/aF0.net
優里ちゃんがまだ高校生だから、まあいいよ、コンドームだなんだで怒るのは
でもそれをあの家族はいつまで続けるつもりなんだろうね
自分達の歪みを優里一人に押し付けて、完全に人として壊してから私達には関係ありませんって
そういう顔しそうだよね、あの母親もみどりちゃんも
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 12:19:39.20 Yt41zqwP0.net
色々と繋がってきたな
渡瀬さんは四つ首様が「自分の話されると来ちゃうから」と言っていた
ドアと窓
604:から来るとも そして今回、黒青野が「あの女の話をするな！話をすると来る」と言った後 ドアからやってきた その前は優里の部屋の窓の外に立っていた つまり青野の自殺した母親＝首無し様という解釈は 確定したと言ってもよいのではないだろうか
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 12:26:17.28 yIQwImIc0.net
首なし様は生贄を必要とする霊ってことだから、優里ちゃんの命は青野くんではなく青野くんの母親に捧げられてしまったってことか？
命と引き換えに青野くんに会いたいという願いが叶えられたのか
成仏する筈がこちらの世界に引きずり出されてしまったから「本来受ける必要のなかった苦痛を味わう」のかな
そうだったとしたら青野くんが契約解除しようと頭悩ませても根本的に無理なのでは？
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 14:29:19.64 gfeY+Yy60.net
>>574
その二つの場面は対になってるなーとは思うけど、四つ首さま確定はまだ早い気が
堀江ちゃんのおばあちゃん時代のはさすがに青野母じゃありえないし
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 14:55:08.95 LTEdaKQA0.net
>>575
契約者同士は姿が見えるって設定なんで
優里が青野母見えてない以上その線は薄そう。
優里と黒青野の契約成立は、あのリストカットってことなら
黒青野は明らかに首なし様とは違う儀式で契約してる。
たぶん加賀智山のあの鳥居の主だと思うんだよね。
契約解除となると、身代わり、ぐらいかね。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:35:59.22 Qr5zicLg0.net
自殺した霊の集まりが四つ首様なんじゃないの？
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:37:05.31 Qr5zicLg0.net
かがち山がまず、自殺の名所とかで。だから、お地蔵さんや鳥居が多いのでは？
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:43:50.64 DBEeK76S0.net
名作やな
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:43:57.35 LTEdaKQA0.net
>>578
というか、四つ首様に願い事して
おいかけっこに負けたら願いも叶わず死ぬのでは？
それが、自殺と処理されてたりして。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:46:52.64 Qr5zicLg0.net
でも、自殺だから四つ首様になるなら、やっぱ青野も実は自殺なんかな。それなら一話でゆりちゃんに謝ってたのも納得いくしね。ゆりちゃんと付き合ったのも、もうすぐ死ぬしーとかの軽い気持ちだったから、優しいやつほど怖い、みたいな発言したのでは？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:48:07.96 Qr5zicLg0.net
>>581
そのおいかけっこや儀式自体、マイナーだと思うんだよな。だからそこまで四つ首様関連で死んだ人はいないだろ。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:49:02.16 Qr5zicLg0.net
託児所？みたいなとこの窓にたくさんきたのも、そこで自殺したやつらなら納得いくし。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:52:30.63 Qr5zicLg0.net
青野の自殺は、弟を傷つけるためだったのかもな。だから、優しいやつほど人を傷つける方法を知っているって言ったのかも。青野は母親が死んで傷ついたのかな。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:57:21.42 LTEdaKQA0.net
>>583
でも、渡瀬ちゃんは例外として
優里も含めて、霊感ない人間は
契約した霊だけ視認できる設定がしっかりしてるし
結菜ちゃんと大翔くんが見てるのは首なし様の生贄霊だと思うわ。
だから、大概の人は結菜ちゃんのように
首なし様を呼び出せずに失敗して遊びで終わってる。
まれに成功して首なし様との追いかけっこで負けて死ぬか
勝って願い叶っても、早死にしてる、とかね。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:00:52.29 Qr5zicLg0.net
>>586
なるほど
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:07:14.65 LTEdaKQA0.net
ここで疑問なのが
青野くんの本体？を結菜ちゃんと大翔くんまで見えるようになった事。
で、学校で四つ首様の話した時、黒青野も来たよね。
黒青野∊四つ首様（首なし様）っていう力の図式なんかも。
要は黒青野は四つ首様に属して、四つ首様は黒青野よりも格上の存在。
だとしたら、四つ首様こと首なし様があの鳥居の主の可能性もある。
黒青野は首なし様に取り込まれた土着神の蛇とか？
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:35:10.56 Qr5zicLg0.net
堀江さんちの親が出てこないのは何でなんだろうな？
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:38:24.05 Qr5zicLg0.net
青野が堀江さんちで跳ね返されたのは、庭の地蔵？のせいなんかなー
今一巻から読み返してて、ボチボチレスしてすみません
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:39:30.24 Qr5zicLg0.net
あ、堀江さん、親が死んだから幽霊ものみるようになったとか？詳しく勉強し出したのも、会いたかったからだったりして
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:43:42.27 Qr5zicLg0.net
以前ここで、堀江さんのアクセサリーが大人っぽいとかおばあちゃんがおこづかいよくくれる、年金以外の副業か？とか、キックアスについて触れてた人いたけど、
アクセサリー→お母さんの
おこづかい→遺産もしくは死亡保険
キックアス→調べたら母親が自殺って書いてあった
これもつながりありかな？
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 17:14:54.64 YaocNme70.net
>>555
あ
624:の年頃の子って男も女も肉体的接触に慣れてないから 青野君に憑依されてる時とはいえキスしておっぱい触っちゃったからそこから好きだって気持ちが生まれて 危機的状況と相俟って俺が守ってあげなきゃみたいになってる感じするな もともと藤本君って円満家庭で育った真面目そうな子だし
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:02:31.84 EHJwQkm20.net
>>592
ちょっと待って、堀江さんの親が死んだってどこ情報よ？
作中ではそんな描写はひとつもされてないよ
堀江さんの家は、両親共働きの家庭にありがちなお婆ちゃんが孫の世話してる家かと
堀江さんは裕福に育ってお小遣いやお年玉はたくさん貰えてるんだろうけど、
（だからオシャレな服やアクセをたくさん買える）
登校拒否してる事で、両親からちょっと距離を置かれてるような状況なんじゃない？
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:07:37.22 YaocNme70.net
同意
美桜ちゃん家が両親死亡ってさすがに飛躍し過ぎてると思う
そんなん言ったら優里ちゃん家だってお父さんが死んだことになっちゃうじゃんかw
両親共働きでジジババが子供の面倒見てる家なんてゴマンとあるよ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:20:20.74 q9p2LKmB0.net
青野くんがゆうりちゃんから離れられないんじゃなくて、カガチ山から離れられないのかもね
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:44:13.50 yIQwImIc0.net
>>577
青野くんは見えてないけど×青野くんは見えるし…と思ったが異界だと優里ちゃんにも視認できてるならそうか、可能性は低いなあ
身代わりか 何とかこれ以上二人が傷つかない方法ないものか
あと個人的に自分は四ツ首様は単体の霊でなくて生贄を必要とする霊の総称なのではと思っていたよ
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:53:52.53 YaocNme70.net
>>596
こと二人が離れられないことにおいてはカガチ山はあんまり関係ないと思うよ
キッズ達曰く優里ちゃんと青野君は直接繋がってるみたいだし
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 19:34:51.83 LTEdaKQA0.net
>>597
確かに、青野母が首なし様化してる前提なら総称ってことになるね。
首なし様本体は首のない人型だけど、首なし様の生贄になったら
別々の霊が、執着するものは違っても生贄求めて契約するって目的が同化しちゃうのかも
だから渡瀬ちゃんと、契約した後の2人には沢山みえる。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 20:02:36.74 LTEdaKQA0.net
5歳｜父、心筋梗塞で他界
10歳｜母？弟と水族館、イルカにはしゃいでた弟迷子に、苦手な思い出となる
12歳｜母・瞳、自殺、兄弟は父方の祖父母の家に
17歳｜本人、交通事故で他界、弟遺品を引き取りに来ない
一応確定事項で、青野龍平君のちょっとした生い立ち箇条書きにしてみた。
どう考えても青野君は弟と不仲ですね、水族館で弟はなついてるので
青野君から決定的な決別をしてしまったのかも。
あと、交通事故死は飛び込みの可能性も。
1話のごめん連呼は・・・優里と交際する前から死ぬって決めてたから？
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 20:22:10.25 Qr5zicLg0.net
>>600
うん、そう思う。ゆりちゃんと付き合う前から死のうと思ってて、深く考えずに付き合ったんだろうなって。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 20:54:26.05 QTvXB5ZB0.net
青野の家って首無し様に寿命を縮められたんじゃないのか
父母青野とちょうど3人死んでるし
馬牛犬分の命削られたんじゃないのか
それと前に優里が翠に玄関で辱められた後に
めずらしくノーマル青野がキレて言った台詞
「この家の生け贄は交代制なんだ」
首無し様の生け贄にされた者自身が首無し様になり
次の生け贄を求める
だとすると霊が複数いる理由も説明できる
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 22:22:39.16 YaocNme70.net
黒青野君が実母のことを「あの女」って言って�
635:ﾄ 呼んだら来るとも言ってるし あのペディキュアの霊はやっぱ青野君のお母さんの瞳さんなんだね どうして四つ首様、生贄を必要とする霊になってるのは引っかかるところではあるが そして「あの女」呼ばわりってことは少なくとも親子仲は良くなかったんだろうな >>602 青野兄弟二人の子供だけならまだしも青野両親・大人がそんな御呪いに頼るか？って言ったら疑問符がつく 日本人の平均寿命考えたらMAX30年削られても 母ちゃんも青野君も早死にしすぎだと思うし
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 22:58:30.36 LTEdaKQA0.net
四つ首様＝首なし様はいちおう現時点では
契約者の手のひらに契約成立の印として文字が出るはずだから
生前の青野君にはそういう傷見当たらないし
青野母が身内以外の誰かと試したとしか思えない。
薬局から風俗落ちしたっぽいし、荒んでてお客と遊びのつもりで
旦那の甦り願った、とか
まあ、作者さんかわいい絵柄でえぐい描写するし
もっと壮絶な背景が待ってるかもw
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 01:30:45.50 nRQ/hcCG0.net
今更なレスなんだが
自分が上に兄弟いるから引っかかってしまうんだけど、いくら仲が悪くても身内が死んだら荷物くらい取りに行くと思うんだよなぁ 過去に弟とのっぴきならない事があったとしか思えない
あと体育倉庫事件後に憑依解消した後、加々智山で成仏できるまで過ごすつもりだったと言っていた件だけど
藤本くんが週に一度様子を見に行く約束をしていたってところもなんか、仮にそうしたとして、何年続けるつもりなんだと思ってしんどくなってしまった
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 07:24:00.18 IwCZn0mU0.net
青野もあの母親に虐待されてたっぽいよな
自殺した霊は自身の妄執に囚われて
生前と同じことを延々とループし続けるという
自殺すると成仏できないと言われる所以
あの×印の付いた世界は母親の創り出した無間地獄
青野の死因が自殺でなければ
青野は成仏できるはずだったのに
優里の願いが青野をこの世に留めた
そして青野は母親の霊に取り込まれてしまい
子供の頃の虐待を再び受け続ける
黒青野が優里に「本来は受ける必要のなかった苦痛を味わう。お前のせいだ」
と言ったのはこういう意味なのかなと
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 07:54:27.61 pcWp3/e60.net
黒青野は真実を言ってない気もする あと、3巻で四ッ首様の話題になった時「あの女」とかのワードは出てないんだよね
総称あるいは別物で、ただ四ッ首様の場合と同じルール？で、黒青野と優里ちゃんは契約してしまったってことかな
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 09:11:25.94 SHR0ae0Z0.net
>>604
青野母が薬剤師だったのならお給料は良かったはずだから、風俗堕ちよりも
ホスト狂いや買い物依存症になってた可能性のほうが高いんじゃない？
身内に薬剤師いるけど、パートやアルバイトでも時給2千円くらい貰ってて、
ちょっと働くだけでそこらの正社員の女性よりよっぽど優雅で余裕のある暮らししてるよ
今月号の翠ちゃんの部屋にも綺麗なバッグや化粧品がたくさん置いてあるけど、
翠が自分で購入した物だけでなく、経済的に裕福な母親が、
幼い頃から姉にだけはブランド品を好きなだけ買い与えていたんだじゃないだろうか
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 02:55:04.44 ElEmfYGp0.net
生贄は交代制
優里ちゃんの次はﾏﾏﾝが生贄になるのかしら
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 03:59:04.05 pfZFWNWK0.net
>>609
元々はママンが生贄だったとかね
未だセリフのない父親がモラハラする人とかで
ママン→翠ちゃん→優里ちゃんみたいな
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 09:10:33.56 LV22KQVG0.net
優里ちゃんの部屋は質素だもんね。
父親が母親を異常に責めてるから
万
644:が一妊娠なんかされたら堪ったもんじゃないって感じなのかも。 お兄ちゃんが死んでしまって、父親に責められた母親がみどりちゃんに八つ当たりして 優理ちゃんが産まれるまでは、みどりちゃんが犠牲になってたんだね。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 10:43:30.78 HrvSDB660.net
>>611
今月号には父親は登場してないのでは？
父親が優里や母親を責めてるシーンも今までに無かったかと
3巻の優里の回想シーンでは、泣き崩れる母とそれを慰めている父、
2人を見つめる翠、という絵は描かれてたけど、まだ具体的な父親の発言や行動は
作中で登場してないから、父親がDV加害者だと決めつけないほうが良いと思う
メンヘラの妻と娘を放置して都合の悪い事を見てみぬふりする無責任タイプだったのかもしれんし
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 16:20:15.73 SCqoXrFo0.net
もう辛すぎるから早く4人で遊園地行ってくれという気持ち
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 22:02:51.34 ce3PKJC90.net
そういえば、もし今後藤本くんと美桜ちゃんが青野くんを見えるようになったとして
学童の子達が見えてるような化け物の姿だったら、今でさえ優里ちゃんを守りたい気持ちが強く出てる藤本くんはふたりを引き離そうとしそうで
でもあくまでも優里ちゃんには人間の青野くんに見えてるから、そこからブルーチアに亀裂が生まれそうなのでちょっと怖い
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 23:41:59.98 bvkW5oOA0.net
青野くん陽キャっぽいのに自分では育ちが悪いってどゆこと～
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 00:01:56.55 XfQbN9v/0.net
>>615
藤本くん曰く、浅く広くの典型みたいな奴で（ブスやメンヘラでも）押せば付き合っちゃうらしいし
表面上はにこやかでも他人に心は開いてないんだろう
誰のことも信用しないタイプ
大事な人（家族）に裏切られ続けたからそうなったのだろう
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 09:15:50.84 GuyRaRV10.net
美桜ちゃんが家の敷地から出たことあるシーンってあったっけ？？
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 09:32:06.82 GuyRaRV10.net
黒青野くんは、青野くんになにかがとりついた状態なんだね…四つ首様とかが
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 09:34:19.78 GuyRaRV10.net
四つ首様には本来首がなくて、
犬、馬、牛の三つの首と、願いを叶える対象者の首を足して四つ首、なのかな
その四つを賭けてはじめて出てくるから四つ首様？
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 12:17:04.59 KsCJ0yEb0.net
>>616
青野くんはピアノを弾けるけど、ひょっとしたらピアノも
あとで何か重要な伏線になってくるのかもしれんね
例えば、幼い頃は両親がお金をかけて英才教育を施されてきたけど、
弟が生まれたら弟のほうが優秀だったので
親の愛情が全てそっちに移ってしまった、とか
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 16:38:17.35 1DLxk3uz0.net
>>620
そう言えば、育ち悪いくてピアノ弾けるって違和感をスルーしてた！
ますます、父の生前と後で天国地獄のような分かれ目になってそう・・
作者さんのそういうさり気ない伏線の張り方すごいわぁ、
見え見えで萎える作品が多い中頭一つ抜けてる。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 17:46:41.30 KsCJ0yEb0.net
>>621
ただ、ピアノやオルガンはカンの良い人なら友達や先生が弾いてるのを見て
見様見真似で上手に弾けるようになってしまう子もいるし、
部活や地域活動で音�
656:yを習った事がきっかけ、という子もいるから、 必ずしも英才教育を受けた人しか弾くのが無理、という楽器でもないよ そのへんは作者次第でいろんなエピソードを作れるだろうから楽しみだね
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 18:19:09.81 1DLxk3uz0.net
>>622
そうだね
まあ育ちが悪いって言葉も自己申告で、実際はどうかまだ描写薄いからね。
ザ・リア充って感じの青野君が優里の素直で盲目的な愛に感化されて
素が露わになってくのもう超好物。
どんな実家でも受け入れられるわw
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 18:51:30.85 XfQbN9v/0.net
育ちが悪いっていうのは父親の死後に
母親が水商売を始めてネグレクトで家が荒れ出して放置子になったからでは
水商売やネグレクトは×の世界のアパートの部屋の荒れ具合や
掛けてあった服やペディキュアの色(白黒だから判別出来んがおそらく赤なんだよな？)
テーブルの上のレンチン丸出しの食事内容などからの推察で確定じゃないけど
親が夜の仕事やってると
同級生とかからお前の母ちゃんアバズレー！！って言われたり
近所のババアが水商売の家の子とは遊んじゃいけません！！とか言ったりするじゃん
忘れてたけど家族の悪口言われるのが嫌だったって青野くん言ってたし矛盾はないかなと
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 18:56:01.29 XfQbN9v/0.net
でも優里ちゃんの母曰く
青野母は薬局で働いてたって事は薬剤師さんなんだよね
まあ薬剤師以外も薬局で働いてるけど
普通のレジパートのアルバイトならわざわざ薬局って設定にする必要ないだろうし
薬剤師だったら水商売やらんでも子供二人育てるくらいは出来ると思うんだけどな
社員じゃなくてもお給料良いし潰しが利くし
父親に借金でもあったんか？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 19:11:50.94 nDY5Y5hJ0.net
仮にホス狂いだったら金なんてすぐなくなるしそれで風俗かキャバしてたんじゃないのか
キャバ嬢できる年齢だったかは知らないけど
ホストではなくても外に男作ってた説は濃厚そう 見るからにネグレクトだし
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 19:24:55.67 1DLxk3uz0.net
>>624
いいねぇ
美桜ちゃんの絵で首なし様の絵は×で首くくってる
×の世界は首なし様の生贄霊になった母の世界かもね。
黒青野は青野君が自殺？した時生まれて、母の世界に囚われたのかも。
黒青野が優里の入ってみる？から生まれたんじゃなくて
黒青野が×の世界に囚われて成仏しなかったから
優里のリストカットっていう愛ゆえの犠牲で青野君が生まれた。とかね。
>>625
薬剤師の可能性は低いと思うね。
むしろ薬局は薬剤師のほうが数少ないんだし。
ただのパートだと考えたほうがいいと思う。
優里母が薬剤師でキャリアウーマン感あれば別だけど、主婦感強いし。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 20:34:44.37 XfQbN9v/0.net
薬剤師なんて別にキャリアウーマン感出してる人いないぞ
自分も自分の母も薬剤師だけど見た目とか普通の人だし
同業の友達もごくごく普通とゆーか地味目な人が多いよね
繰り返すけど無資格のレジ打ちとかなら
わざわざ薬局なんていう設定にする必要ないと思うんだよな
あと上でも出てるが男の子にピアノを習わせる家ってそんなない気がするから
父親が存命の頃は青野家はちょっと裕福な感じだったんじゃないのかなーとか思った
母親もお育ち良くて貧乏暮らしに慣れてなかったから誰かに騙されて転落したとか
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 21:00:47.37 1DLxk3uz0.net
>>628
キャリアウーマンは言い過ぎたね
でも優里母が薬局で一緒に働いてたってしかいってないから
薬剤師で稼いでた？ってのは行き過ぎだと思うよ
あの×の世界で服をわざわざ演出として背景に描写するなら
白衣あったっていいけど、見当たらない。
薬局は重要じゃなくて
優里母と一緒に働いてた繋がり、
自殺したという真実を強調してると思う。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 21:09:32
665:.70 ID:XfQbN9v/0.net
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 21:13:44.58 rNu45Xwc0.net
ピアノを習ってたり
字が綺麗だったり
青野君は元々はそこそこ裕福で育ち良かったっぽいよね
父親が死んだのが5歳で、母親が死んだのが12歳
7年間でだんだん母親が疲れ果ててヤバくなってネグレクトした感じか
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 21:16:35.38 1DLxk3uz0.net
>>630
なるほど、白衣って私物じゃないんだ
じゃあ、薬剤師だったとして
青野父が他界してもシングルマザーは
金銭的に余裕じゃない？
なぜ、ネグレクト匂わす家になる？
お父さんが、とか、それ以外の要因を考慮するには
まだ一切描写ないのに早計では？
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 21:36:36.90 1DLxk3uz0.net
>>630
今、「薬剤師 白衣 洗濯」で検索してみたら
余裕ある会社はクリーニングあるけど
持ち帰りの会社もあるっぽいよ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 21:53:56.66 XfQbN9v/0.net
>>633
自宅での洗濯は衛生的に問題があるからレアケースだよ
シングルマザーで仕事しながら子供二人育てるっていうのは
例え金銭的に余裕があっても容易じゃないと思うよ
うちも2人子がいるが、共働きだと自分の親に手伝ってもらってやっとだし
まあそこらへんは追い追い明かされるでしょ
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 21:58:34.34 euIB2kMv0.net
玄関先で言葉責めで妹裸にしたの聞いてたのは間違いないのにガチで姉の方を信じてるのかこのおかん
だとしたら怖いわ
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 22:18:23.04 1DLxk3uz0.net
>>634
レアケースもなにも、検索すればじゃんじゃん出てくるけど？
あなたの体験だけで
漫画の設定決めつけられても説得力に欠ける。
母の死後、父方の祖父母が引き取ってくれたんだよ？
なら生前も金銭以外でサポートあればあの家は有り得ないでしょ。
私は優里母をみても、パートで大黒柱の父失ってお水関係か、風俗落ちした
のほうが、現状自然だと思う。
まあ、作者さんには読者の考察程度ぽーんと飛び超えた展開期待するわ。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 22:42:12.96 XfQbN9v/0.net
>>636
ネットで検索した事を薬剤師でもない人に言われてもさすがに草生えますよ
ちょっと思い込みが激しすぎるのでは
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 22:45:35.84 XfQbN9v/0.net
つか両親が両方死んだから仕方なく引き取ったっていうケースだって普通に考えられると思うのだが
そもそも旦那が死んだ後に旦那の親に世話になる女性ってそんなにいないよ
だって赤の他人だもん
青野くんには自殺疑惑があるし
そうなると祖父母との関係性も怪しくなって来るよ
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 22:59:12.85 1DLxk3uz0.net
>>637
私がたとえ薬剤師だとしても、全国の薬剤師が
同じ条件で働いてないから検索すると思う。
自分のレス見返しては？
断言、決めつけだらけでちょっと考察の域超えてるよ。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 23:03:22.95 XfQbN9v/0.net
>>639
同業の友人が何百人もいるし家族も親戚も医療関係者ばかりなんだが
つか私は予測しかしてないよw
薬局って設定だってわざわざ無駄な事しないだろうから言ってるだけだしね
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 23:09:54.34 foBz9eGp0.net
無意味に職場を薬局にしたりはしないと自分も思う
しかし今時高校生なら彼氏くらい普通だと思うんだけど
優里ママ異常な剣幕で怒ってたね
毒親すぎて草
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 23:12:01.42 1DLxk3uz0.net
>>640
だから、あなたの自叙伝なら断言できるけど
別に作者さん貴方の体験とか関係ないから
あと、何で薬局のパートがそんなに無駄設定なの？w
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 23:17:18.69 7inDxygN0.net
自分は薬局で働いているという設定はいかにも主婦らしいなと思ったしそこに深い意味はないと感じた
考察で荒れるならもう考察スレ作ったらどう？
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 23:27:28.04 1DLxk3uz0.net
>>643
ごめんなさいm(__)m
次号まで大人しくしてるわ
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 23:40:22.75 wZfggCSX0.net
異世界のシーンでドアをガチャガチャしまくったあとに「入れて」と言っている
優里ちゃんは黒青野に対し「入って」と許可しているが、
ドアの向こう側の存在も招き入れたことにならないんだろうか
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/30 01:27:06.18 Sw20XWUM0.net
>>624
今時の若い子達は「アバズレ」なんて古臭い言葉は知らないんじゃない？ｗ
あと親が水商売の子が必ずしも差別されてイジメられるとは限らないよ
ヤンキー系の人達に親切にしてもらえたりして
（ヤンキーは家庭環境の複雑な子が多いから仲間意識をもたれやすい）
むしろ地味なコミュ障系や真面目っ子系より仲間が多く、
リア充グループに所属して学校内でのカーストが高くなる場合もあるかと
仲間が多い子に対しては教師も迂闊に馬鹿にしたり出来なくなるしね
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/30 03:39:59.90 GMbUHBPl0.net
薬局で働いてる＝薬剤師って思う人結構いるんだね
自分は薬局っていうと所謂ドラッグストアの店員ってくらいの印象だった
とりあえず青野家が思ってたよりずっとヘビーで辛い…
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/30 14:57:42.88 wFKpwNub0.net
そういえば青野くんのお墓って一度も出てこないけど少し不自然だな思った
そうでもないか？
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/30 15:05:12.40 bJpqUG7d0.net
青野くんの弟も不自然なほど出てこないし
青野家の闇は意図的に隠されてるよね
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/30 16:21:40.74 w9bxBrmV0.net
>>648
お葬式の様子（参列した誰かの回想とかでも）とかお墓とか、青野くんの本当の死をはっきりさせるものはたぶんあえて出さないようにしてるんじゃない？
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/30 19:26:25.47 Ht89i9n10.net
>>647
薬局と言えば調剤薬局の方を指すと思う人は多いんじゃないかな？
ドラッグストアは市販薬や日用品を売ってるところ
後者であれば、スーパーのパートと似たようなニュアンスで設定したかもしれないけど
調剤薬局ということなら、やっぱり薬剤師なんだと思う
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/30 19:41:33.38 0eh8rcsx0.net
薬局の話に拘り過ぎだろ
そうかもしれない、そうじゃないかもしれない、で終わる話
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/01 01:42:04.43 aYnrjjOB0.net
>>650
優里はまだ青野くんの死をきちんと受け入れられるかどうか分からない感じだよね
昔は骨嚙みの風習がある地域もあったようだけど、今の優里の精神状態だと
お墓を見て常軌を逸した行動をしてしまいそうな危うさがあるというか、
青野くんのお墓を暴いて骨とか食べちゃいそうで怖い
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/01 01:49:01.65 aYnrjjOB0.net
ごめん、文字化けしてた
文字化けの部分は「骨はみ」と書いてたの
（はみ は 嚙む という字）
作中で何度も何度も、青野くんが優里の身体に憑依する場面が出てくるけど、
「好きな人と永遠にひとつになりたい」を突きつめてしまうと、
殺すとかセックスするとか通り越して、
相手の身体を食べてしまう所まで
690:行ってしまう怖さがあると思う
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/02 07:34:28.94 X61qwZfz0.net
>>199
下手な人が付いてたら路線変更されて
ただの幽霊との恋愛漫画になってたかもね
今の担当さんが付いてこの漫画読めてんのが嬉しい
相性って大事だなぁ
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/02 23:01:39.56 uMz2vSXU0.net
>>648
お墓！そういえばないね 家に行って仏壇にみたいなのもない 思い付きもしない感じかなぁ
実は昏睡状態で死んでないとかならうれしい
漫画としてはダメな展開だとしてもうれしい…
けど 死んでるよなあ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/03 07:45:12.77 fd+/7/DM0.net
>>656
最近はお墓を作らない、お仏壇も家に置かない、という家庭が増えてるそうだから、
作者が意図的にそれらのシーンを描いてない、という可能性もあるよ
お葬式やお墓のシーンを描かない事で、現代社会の核家族の様子を表現してるのかもしれない
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/03 07:51:15.04 L1rtdS060.net
単に優里ちゃんがそういった、青野くんの死を確定させるようなものを見たくないんだと思ってたわ
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/03 09:46:12.92 u6K4ERd20.net
曖昧で描ききらない感じがいまのこの漫画の独特な空気感を作り出しているとも思う
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/03 15:33:56.53 3zzIgaSM0.net
黒青野は青野くんとは別の人外の何かが青野くんと統合してる前提で考えてるんだけど、
黒青野は人の体を欲しがっている（優里のほか藤本、美桜にも「入れて」と要求）
→でも1番強い契約済みの優里の体に入るとそのたび命を削る
→優里の体自体を乗っ取るのが目的ではない（長く乗っ取ると体が死ぬ）
＋「中に入れて」ほしくて、ペディキュア（青野母）から逃れたい
→最終的に優里の命を奪って優里の子として生まれて人の身を得る
っていう目的だったりするのかなとか考えてる。
そうなったら優里の体に入るのが妙に性的なのも説明付くのかなあと。飛躍しすぎ？
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/04 15:45:25.31 TBqrwwxA0.net
>>660
うーん、黒青野は「人間の身体が欲しい」と思ってるようには見えないと自分は感じた
優里の身体に入ろうとするのは、黒青野のセリフにもあるように
受け入れる事が罰だから、ってイメージ
…あ、書きながら気付いたんだけど、異空間の×印って
もしかしてそのまま「罰を与える（与えられた）」 という隠喩なのかも？
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/09 06:45:48.65 qR3EuEUw+
翠が玄関先で優里の服脱がしたのは、キスマークとか？行為を感じさせるものが体にないかチェックする意味もあったのかなと思った
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/10 00:02:40.78 TLwzIFaL0.net
ほしゅ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/12 03:10:07.09 aYQfIzol0.net
全然更新されなくなった
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/12 06:57:29.21 4UzMXOl20.net
発売日前はいつもそんなもんじゃない？
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/15 23:46:39.38 wwSVblI50.net
保守
次号楽しみ
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/16 11:10:01.27 xqKLjzEt0.net
保守って、ここまで進んだスレでも落ちる可能性あるの？
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/16 12:08:54.40 CrUPpWmZ0.net
>>667
アフタの漫画は全体的に書き込みが少ないよ
ジャンプとかの週刊連載の漫画に比べたら、わりとノンビリ進行のスレが多いかと
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/16 16:30:49.10 yfPFnBhL0.net
アフタはコミックス買ってても本誌までは買ってない人が多い気がする
ついこの間までは自分もそうだったけど
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/16 16:32:24.83 xqKLjzEt0.net
DAYS組だなｗ
オレも十年ぶりくらいに本誌読み
707:始めた
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/19 09:09:45.83 DIaWV+FP0.net
スレが666でストップしててワロタｗ
なんて禍々しい数字ｗ
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/19 21:59:08.39 dwYHmSt00.net
DAYS組が何の事かよく分からなくてレスできなかった…
優里ちゃんにとっては黒青野も普通の青野くんもどちらもひっくるめて「青野くん」なのかな
違和感は感じつつも、夢の中とはいえどちらかと言えば黒な青野くんと
エッチすれば良かった！とか思ったりしてるし
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/20 04:32:41.27 7s5OD8Of0.net
>>672
優里って黒青野の強引さにちょっと惹かれてる感じはするね
優しいだけじゃ物足りない、ってやつ？
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/23 09:48:28.05 ZCAb6ofq0.net
青野くん今月休載かー
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/23 13:14:19.66 d4ybo1J00.net
えええええええしょっくーーーーーーーーー
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/23 13:21:39.83 ZCAb6ofq0.net
牡蠣があたったらしいです
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/23 16:10:49.58 7bg32spi0.net
>>673
青野くんに不満があるというよりはむしろ青野くんならなんでもいいんじゃないかな
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/23 21:13:54.57 Hi+8dSZI0.net
>>676
牡蠣は当たると怖いからなあ…
作者が早く回復するよう祈ってるわ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/24 18:47:22.29 eJ8bOYTb0.net
オカルト物は作者に祟りが起きるのはよくあること
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/24 21:39:14.56 WOXouN4F0.net
現代において食あたりを祟りはさすがに草生える
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/24 21:57:40.37 Q6G9TSu20.net
せめて金縛りレベルからお願いします！
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/24 23:30:14.54 evnGc4w40.net
今の時期に牡蠣食べるかな…
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/25 01:26:32.54 e92jrZtO0.net
岩牡蠣は夏だぞ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/25 14:19:27.64 Jok3ArPK0.net
>>681
金縛りになった時は、
「俺は今、ストーカー的な美人（美少女）の色情霊に捕まってしまった！
こんな動けない状態にされて、これからエッチな事をいっぱいされてしまうんだ！」
と妄想してハァハァするのが効果的らしいよｗ
昔からセックスは子孫繁栄の為の神聖な儀式だと考えられてきたから、
エロい事を考えると魔除けになって悪霊・妖怪を退散させる効果があるんだとか
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/26 07:52:19.12 h/YOZzpx0.net
>>672
明晰夢っていうか
無意識に夢だとわかって夢の中に要る状態で
夢なんだしいっかーという意識が多少あるのか
それとも夢なんだったらしとけばよかったみたいにちょっとだけ考えちゃったのか
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/30 20:44:58.17 Xp/mTX830.net
青野くんが優里の自殺を止めようと出て来た時、優里の体から出て来たように見えるんだけど、実は青野くんでも何でもなくて優里の想像だったってことはないかな？
本当に優里に取り憑いてるのは子供達が見ていたなんの関係もないバケモノで
優里の知り得ない情報を知ってるのは青野くんと付き合う前にストーカーしてたのを優里が忘れてるとかだったりして
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/30 23:38:34.04 EL4QV0PJ0.net
青野くんのモノローグとかあるけど
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/31 08:23:45.34 nioQWV7P0.net
>>686
その発想は面白い
この漫画はいろんな解釈や謎解き遊びを楽しめるのがいいね
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/07/31 12:12:27.49 wHZObEbl0.net
流石に優里ちゃんの観察＆妄想だけで藤本くんとの会話がスムーズに活けるかっていうと難しいとは思う
優里ちゃんの意識がない時に二人きりで会話してたりするし
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/08 13:02:21.05 rSoU3yNX0.net
下がってたので保守あげ
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/10 01:32:32.14 C0UqdqHA0.net
ファンタジーなのか精神異常者のホラーなのか
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/10 13:00:24.35 LKIvvxUy0.net
>>691
両方じゃない？
読者は死んだ彼氏とスマホで会話してる優里を可哀想に思うけど、
作中の一般人視点から見たら優里の行動は完全に池沼か基地外にしか見えないだろうし
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/11 23:25:37.72 KzNYgep90.net
「好きだからそう思うところだ」
がほんと切なくて胸がギュッとなる
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/12 17:13:35.41 pwLR1k+00.net
なんか休載多いな
月刊誌でこれはキツい
隔月とわかってるとかならまだいいけど
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/12 21:46:10.43 Eei0Ig4v0.net
今月は急なアクシデントだからしゃーない
完全プライベートなら個人の責任だけど、牡蠣を食べに連れてったのが
編集者や有名漫画家だったのなら、本人も断れなかった可能性があるし…
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/14 18:07:18.80 bNsjo+jxj
みおちゃん、みえるひとだから引きこもりってことないのかな
何気に青野くんと直接会ったことないよね？
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 01:20:42.57 tqV+QCCz0.net
漫画家は生物食うなっつーのも酷やしな
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 14:34:01.29 7Hfgm9o20.net
>>692
電車やバスでたまにそういう一人会話してるアレな感じの人っているよね
ああいう人達も、本人の中では幽霊なり幻覚なりがちゃんと
目の前に存在して見えてるんだろうかね
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 16:43:52.15 tqV+QCCz0.net
>>698
言うて棚小キッズ達にも見えてるし
優里ちゃんだけが池沼なわけじゃないじゃん
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 18:24:04.15 FGBLXcKV0.net
>>699
いや青野くんの物語の中じゃなくて現実の話じゃないかな…
近所のばーちゃんがこんな感じで幻と会話してたなぁ
本人には見えてるんだよ
痴呆の一種らしい
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 18:30:22.46 tqV+QCCz0.net
>>700
頭大丈夫?
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 18:33:30.40 UETYx3RF0.net
いやだから現実にいるそういう症状の「優里ちゃんの頭のなかにだけいる青野くん」ではないって話でしょ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 18:46:13.59 z/Ehnbgz0.net
この件に関しては話の流れ読めてないID:tqV+QCCz0の方が大丈夫？なんだが
現実にいる人の話はスレチだとしても
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 19:29:08.10 Xzm+OkHb0.net
頭おかしい人が全然関係ない話しだしてるのやばい
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 20:07:24.47 7Hfgm9o20.net
>>703
でもこの作品は最後にどんなドンデン返しが来るか分からないから、
「実は全て主人公の妄想でした」というオチも有り得なくもないと思う
そういう、思春期の妄想と現実が入り混じった狂気じみた恋、というのも
作品テーマのひとつである訳だしね
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 21:03:48.72 UETYx3RF0.net
以前インタビューで話していたけれども最初「幽霊の彼氏」というあらすじを聞いて担当者さんはこのまま話を作り続けるか渋っていたらしい
けれども作者からエンディングはこうなるって構想を聞いて「それなら読んでみたい」とGoサインを出したとのこと
「恋の狂気」みたいなあんまりにもお粗末な最終回は無さそう
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/15 22:30:19.75 5JvxQ4Ve0.net
妄想でしたなんて糞エンドだったら速攻でブクオフ行きだわ
そんなアホな構成考えてないと思う
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 02:40:16.75 PED0FKiI0.net
ID:7Hfgm9o20がガチキチっぽくて怖い
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 0
747:6:31:49.22 ID:rAOs7mWp0.net
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 09:09:59.69 imK5McMQ0.net
>>709
何でもない書き込みにやたら噛みついてくる人は
例の空気読めない人だから触らないほうが良いよ
どうせ複数IDでさも自分が多数派意見のように装ってるだけだろうし
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 09:37:57.20 xjM7EB8d0.net
現実で幽霊見えてるのかなあ？とか思っちゃうのも怖いし、
すごい考えてシナリオ作ってるであろうこの漫画に妄想オチあり得るって思ってるのも、
こういう読み方してる人いるんだなあと衝撃受けた
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 11:31:29.18 HUNqbTjl0.net
>>710
自己紹介しててワロタ
普通にこの漫画読んでて妄想エンドを妄想する時点で変
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 18:47:52.68 OA/49cP80.net
>>712
シネクズ野郎
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 19:24:35.66 BprBFJE/0.net
悲しすぎるから青野くん生存説を推してる
実は病院のベッドで意識不明で生霊になってるだけ説
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 20:06:05.16 SAiGjhGY0.net
藤本が成仏させてやろうとか完全に死んだ扱いしてるのにそれは無い
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 20:12:14.57 7VUpfHQP0.net
実は生きてるエンドな話も世の中にけっこうあるからなぁ…
できれば希望を残しつつ読者の想像を越えたものが見たい
今の二人を取り巻く環境が不幸すぎるから救われて欲しい
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 20:50:29.51 PaV9XUqx0.net
藤本くんはお通夜とか行ったのかな？
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 21:17:47.63 kwCyjzFI0.net
相手についての情報が乏しい状況ならまだしも同じ高校に通っていて担任から死亡が伝えられ教室の机に花が飾られているからなぁ
これで生きていましただったら学校ぐるみでの隠蔽とか病院の陰謀とか妙な三文ミステリーになってしまう
青野くんのお葬式については気になるところ
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/16 22:44:22.16 PED0FKiI0.net
そもそも病院で死亡届書いてもらわないとダメだし
世の中には人が死んだら役所に出す書類がいっぱいあるからね
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/17 03:58:24.69 6+G0Ra4Y0.net
>>710
あれが何でもない書き込みとか
基地外とは言わないがほとんどのスレ住人とは感覚が別の宇宙くらい遠いとは感じた
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/17 16:34:30.19 ZiDld5sd0.net
1話のお通夜にも出られなかったって部分は後々効いてくるのかなあ
青野君の死の詳細は語られないけど死の事実は明確に存在する世界
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/17 23:44:49.01 xO/G2GgO0.net
>>720
これなー
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/17 23:45:31.52 xO/G2GgO0.net
妄想エンドとか言い出すのはさすがに突っ込まれて当たり前よなー
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/21 13:49:07.80 obbePKmp0.net
ブスとメンヘラばかりのスレはここでしょうか
× × ×
× ×
× ×
×
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/22 10:11:30.40 MJnie/El0.net
>>721
葬式もだけど、「納骨がどこにされるか」も意外に重要だったり
昔はお墓は住み慣れた地元の町に作るのが常識だったけど、
お墓ってお金もかかるし、今はだんだんお墓を作らない世帯も増えて来てるよね
うちの祖父母宅でも、遠方の他県に住んでた身寄りのない遠縁の親戚の納骨を引き受けた事があるよ
悲しい事だけど、青野くんのような身寄りのない人は
遺骨を親戚にたらい回しにされた挙句、どこに葬られたか
764:分からなくなってしまうような場合も十分にあり得る世の中だと思う
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/23 16:08:25.78 oF+tCodc0.net
次にくるマンガ大賞14位
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/23 17:00:47.31 c1P6Ouq90.net
14位ってマジ?
近年読んだ日本の漫画の中で面白いと思えたのこれだけなんだが
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/23 17:36:28.35 7fRdTpKk0.net
順位が高いんだか低いんだかよくわからん
確かに面白いし先が気になって仕方ない漫画だけど
万人受けはしなさそうだなとは思う
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/23 18:05:21.13 rq7rsr2o0.net
でも一位の来世も万人ウケしそうにないよね
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/23 19:43:38.28 ZR9RvNkN0.net
絵柄がまず懐かしの少女マンガだしホラーは人を選ぶからしょうがない
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/24 01:07:05.36 JKyOaESH0.net
自分も>>727と同じでここ数年本気で面白いと思ったのは青野くんだけだな
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 08:29:35.28 EZesVjiB0.net
ネタバレ
優里が他の誰かとエッチしようと思っても、
黒青野に妨害されるから無理なんじゃないのか？
バレー部のあいつは故意じゃないのにボールぶつけただけで重症負ったし、
優里に何かしようとする男は絶対にチンコ食いちぎられるよ。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 09:29:08.24 tICKxKa70.net
優里ちゃんって単なる生け贄じゃなくて「花嫁」として捧げられているんだろうか
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 15:20:48.82 Tcw8p3aH0.net
赤ちゃんこっわ
子供達が見たやつこれなんかな
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 15:38:49.47 oIM+XbTR0.net
みおちゃんが「そうするしかない…」って言うのかと思ったら「つまりなすすべなしってこと！」って言い切ったからなんか泣いてしまったよ
ゆうりはいい友達を持ったねえ
青野くんと藤本もいい友達で泣ける
ペディキュア女の「死んでもいいの？」はどういう意味なんだろう
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 16:57:07.10 UkY9zEdi0.net
優里ちゃんに脅しになる言葉とすると、
死んでもいいの？は「青野くんが」か「赤ちゃんが」かなぁ…?
個人的には「青野くんが」を推したい
しかしあのビジュアルの赤ちゃんを躊躇なく抱っこできる優里ちゃん流石だなぁ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 20:36:17.82 vcmycbcS0.net
これまでの優里の狂気じみた行動を思い返すと本当にその辺の適当な男をつかまえてやってしまいそうで怖い…
藤本が相手だと青野くんが辛くなるとか考えた上で言ってるんだろうな
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 22:38:13.07 xJRY016H0.net
今月号は、結論に急ぎすぎて怖い
確かに生贄は古今東西、生娘が普通だけど
今回の赤ちゃん見るといやな予感しかしない
だってささげられる前の生娘なら伝承にのっとるけど
あの抱っこしたとたんへその緒が出たあの赤ちゃん、
優里はすでに捧げられた後かその途中段階を示唆してない？手遅れでは？
例えば呪われた女の妊娠は、有名なリングなり、富江なり、呪いの受肉、
実体を得るチャンスなのはままあるし。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/25 23:01:29.63 Tcw8p3aH0.net
あの赤ちゃんはこれから産んでくれる人を求めてるのか
てか赤ちゃんと言うと優里ちゃんの死んだお兄ちゃんが
幼くして？死んだんだっけ
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 00:25:52.19 +62ourzi0.net
>>738
神話や民話の中には「独身の娘が神様の子供を授かって育てる話」というのもあるよ
常陸国風土記の「くれふし山の蛇」という話だと、神の子を授かって育てたお姫様の代わりに、
姫の兄が生贄というか道
780:連れとして命を奪われてしまうんだよね ひょっとしたら、優里が赤ん坊を上手く育てる事に成功したら、 何か超常の力を手に入れたり、願いを叶えてもらえる可能性もあるのかもしれない？
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 03:40:25.38 vu7olGEr0.net
子供たちのお絵かきで優里と化け物がヒモのようなもので繋がってると言ってたよね
つまりヒモのようなもの＝へその緒
あの化け物の子は優里の子供で
自分の子供だから怖がらなかったという
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 05:54:00.38 fWOlDjgM0.net
今月号こえええええええ
上の人が言うように今月号のあれ（が成長して大人サイズになった版）が棚小キッズ達から見えてる今の青野君のルックスなんだろうな
黒くて口裂けで目が大きくて尻尾があってっていう
つか優里ちゃんと繋がってたって臍の緒のことだったんだね
希美ちゃんが地面に描いてる青野君の似顔絵も臍から紐が伸びてるけど臍の緒って発想がなかったわ
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 05:56:36.54 fWOlDjgM0.net
>>736
あのビジュアルの赤ちゃんをって言うけど
×の世界の中の優里ちゃんの目には普通の赤ちゃんに見えてるんじゃないのかね
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 06:41:50.16 vu7olGEr0.net
青野が優里に憑依する描写をエロく描いてたけど
あれはサービスカット的な漫画的な描写かと思ってたが
憑依というのは霊との性行為に等しいのではないのだろうか？
何度も憑依されていた優里はすでに霊的に妊娠していたのかも
憑依というのは他者が自分の体の中に入り込むことで
それ自体がすでにセックスのようなものと言える。
考えてみれば妊娠というのは
別の存在を自分自身の体に憑依させることでもある。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 07:00:49.78 noDNtWbY0.net
じゃあ藤本くんと青野くんも！？
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 07:28:02.77 fWOlDjgM0.net
>>745
www
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 07:39:55.49 2kF+Cnu+0.net
優里の家と周囲の住宅街のコマで、×の世界の夜空の月が
満月と半月2つある
わざわざトーンくり抜いて表現してる以上
何らかの意味があると思うけど、考えすぎかな？
幻月？とかしかググっても出てこない、何かわかる人いるかな
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 08:13:38.71 KChw5iT+0.net
今月号の描写は優里ちゃん達が「幽霊には何も捧げてはならない」って気付いたせいで
幽霊の青野君は最近優里ちゃんの命を吸い取る事が出来なくなってて
すっかり弱っていたということのメタファーじゃないか
大きさも赤ちゃんサイズまで縮んで優里ちゃんと繋がってた臍の緒も切れてた
でも優里ちゃんが抱き上げたら臍の緒が伸びて再び優里ちゃんと繋がってしまった
＝優里ちゃんが憑依を許したから命をまた捧げてしまって幽霊が元気になった
青野母の幽霊の言う「死んでもいいの？」はシンプルに優里ちゃんが命を捧げなきゃ
幽霊の青野君は死ぬけどいいの？って意味じゃないかね
優里ちゃんは迫られるとNOと言えないみたいだし
×の世界でもこの子だけは守らなきゃって言ってるし
本当に青野君を殺せるのかどうか心配
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 08:55:29.62 nmo0FdGj0.net
最新話読んだ
死んでもいいの？は「あなた(優里)このままだと死ぬわよ」ってことかと思った
抱きつかれたあと何があったのかわからないけど、青野を成仏させるために誰かとえっちするとか言って成仏させる方向に動いてるし
赤ちゃんはびびった…なんだあの鱗…
水に関するおばけか何かなのかな
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 09:07:42.50 nmo0FdGj0.net
黒青野が悪霊で青野母と優里を会わせないようにしてるなら青野母味方説あるような気がするんだよな
以前黒青野があの空間で優里にご飯食べさせようとしたのも気になるんだよな…
黄泉の国のものを口にすると帰れなくなる=死ぬ的な…
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 09:37:49.17 8d7/fhW30.net
>>743
そうなのかな
前に小学生の家に行った青野くんが青野くんのまま描いてあったから
基本的に全て優里ちゃんから見えてる世界で描かれてるのかと思ってた
単純に後で驚かせるための演出だったのかな
つい色々深読みしちゃって…
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 12:21:13.75 zCwmvO/50.net
>>745
確かにｗｗｗｗ
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 14:14:51.27 UPP3F+pf0.net
アホで考察とか出来ないからここで色んな考えを読めるのが楽しい
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 16:02:47.16 8GGbQmLw0.net
ここ見て初めて赤ちゃんの臍の緒が途中で延びてるのに気付いた
あといつも異空間で出てる月×2
天体だから当たり前なんだけど毎回位置が違うね
今回の月は赤ちゃんの瞳孔と形似てる
こういう２つの円の瞳孔の生き物なんかいなかったっけ
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 16:11:51.96 nmo0FdGj0.net
黒青野って本当に青野くんなのかな
別の生き物とかじゃなくて？
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/26 20:52:09.46 XpKupxVm0.net
>>748
なんかしっくりくる説明だわ
青野母が味方っていう視点でもう一度読み返したけど何度読んでもテーブルを覗くシーンとベランダに立ってるシーンはヒイッとなるw
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 00:46:59.67 Zl+XwrqS0.net
1話からまた読み直したんだけど、
最初の憑依後の生理は、生理じゃなくて処女が失われたことを表してるんじゃないかと思った
既に優里は処女ではないから、
今更他の男とセックスしたところで
青野は成仏できない可能性はない？
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 01:18:53.59 9tmN1RAb0.net
まあでもメタ的にこのまますんなり優里ちゃんが誰かとセックス出来るわけはないだろうな
上でも指摘されてたけど、バレー部の男の子が優里ちゃんにボールぶつけそうになった時黒青野に噛み付かれて大怪我してたし
普通にやったら相手の男性を攻撃しそう
例外があるとしたら青野君が藤本君に憑依してセックスするパターンかな
それなら平和的に合体出来そう
優里ちゃん的には青野君が憑依してれば身体は藤本君でも青野君という認識みたいだし
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 09:28:58.57 9x6v2L/m0.net
死んでいいの？は「(あなたこのまま生贄になって)死んでいいの？」に聞こえる
青野母が優里の家に入ってきてたのが気になる
前回招いちゃったからかな
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 11:24:31.22 SqOYIOMs0.net
今まではずっと汚部屋だったのに今回は優里の部屋だもんね
しかも窓にでっかく×
嫌な予感しかしない
あと青野母の見た目が思ったより若かった
今まで足だけだったせいかファットなおばはんだと思ってた
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 12:03:48.70 Sn7+rpxg0.net
>>758
でも藤本君が憑依され続けた場合に青野くんの悪影響があるかどうか、
作中ではまだハッキリしてないよね
安易に依り代になるのはリスク高そうな悪寒
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 17:10:19.90 7oLiZP/n0.net
>>760
あれ時間的に少し前が舞台なんじゃない？
優里も黒髪だし化け物は赤ちゃんの姿だし母親も少し若い時なのかもしれない
なんでそうなのかはさっぱりわからんが
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 17:19:39.93 9tmN1RAb0.net
>>761
藤本君も憑依させたらその分だけ寿命は捧げたことになるんだろうし
ノーリスクじゃないよね
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 17:28:57.12 9tmN1RAb0.net
>>759
前回黒青野のどさくさに紛れて
青野母も入れてって言ってるね
優里ちゃんは黒青野に対して私の中に入ってって言ったつもりが
青野母にも許可を出しちゃった事になってんのかな
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 20:31:08.41 dmGw6id80.net
ペディキュアは青野母で確定したっけ？
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 22:10:56.15 SqOYIOMs0.net
作中で明言はされてないけど流れ的にほぼ確定かな
お母さんと同じ事を～→あの女の話をすると来る！→青野くん憑依→夢の中でペディキュア女と遭遇
この流れで別人はまずなさそうだと思う
ただミスリードの可能性もある�
807:ﾁちゃーある
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/08/27 22:18:29.74 SqOYIOMs0.net
連投ごめん
>>762
少し前かもしれないね
それにそもそも青野母(仮)が亡くなって4、5年経ってるんだっけ
あと夢の中ではいつも黒髪優里なの何でだろう
生け贄として捧げた時の姿で固定されるのかな