18/05/07 19:56:00.60 VJVBLg100.net
10話 嘘つき
・また憑依中の黒青野の世界？汚い部屋の壁に×印 食べ物がたくさん
・髪が伸びた黒青野？この世界の黒青野は目が澄んでいる？
・刈谷さんに無理やり食べ物を食べさせる黒青野 どういう意味のある行為だろう 部屋に何か帰ってくる「絶対見つからないで」
裸足（スカートはいてる？） 足の指のつけねに線が入っている 足の爪黒い 覗き込もうとした髪は長め？
・青野憑依を解くための「穢れ」ビーフジャーキーでも効果があった？
・成仏したと偽って姿を消した青野くん だが黒青野は「会いたい」と願う刈谷さんの前に現れてキスをした
自分からこういた行為ができたのはなぜ？ 実際には触ってないから？
11話 奪還
・青野くんは自力では成仏できないらしい
・刈谷さんとある程度離れると戻って来てしまうらしい 服を脱いでも戻る現象に似ている？
・内田が「刈谷と藤本を青野に捧げる」と言ったら黒青野になっていた？
・加々智山で花の咲き乱れる異界に連れ込まれた刈谷さん この世界には×の目印がなかった
・あげたものを返してという言葉に黒青野、最初は嫌がっていたが、捧げたものを返す儀式？で青野くんが戻ってくる
・全部返してと言った刈谷さんだが髪の色など戻ってこなかったものもある これはただの肉体の疲労的なものなのか
・青野くんは黒青野中のこともふわふわした感じで覚えていられるようになった？
・窓をノックしてベランダの窓の外にいた謎の足 10話の「帰ってきた人」と同じ？ その後何もないがなぜ今回外にいたのか
刈谷さんには見えない？ だけど×の世界では足が見えていた あちらでは見えるがこちらでは見えない？
12話 水族館デート
・青野くんは昔弟が迷子になって水族館が苦手らしい 青野くんはいいお兄ちゃんではなかったと思ってる？
13話 お姉ちゃん
・刈谷さんの姉の翠 相当に正確に難あり 刈谷さんの性格形成に影響してる？ 男の子としゃべったことがないのもその関係？
・刈谷さんにはお兄さんがいた 刈谷さんが生まれる前にお兄さんが亡くなっている
・連れて行っちゃった方が幸せ？ 青野くんは死んだら無になると思っていたんじゃないのか
・小学生の渡瀬さんは幽霊が見える
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 19:57:07.42 VJVBLg100.net
14話 幽霊が見える女の子
・藤本の仮説 刈谷さんは自殺で命を捧げている？ だから質問に見返りを求めない？
・藤本くんはスーパーやさしい
・四ツ首様は四ツ首様の話をすると来てしまう ドアと窓から来る
・渡瀬さんには窓の向こうにたくさんの幽霊が見えた 刈谷さんと藤本は一つだけ見えた 他の子には見えない
・四ツ首様の儀式は三人「以上」らしい 四人目からは何を手に書くんだ
15話 契約
・堀江さんおしゃれに毎回力入れすぎだろ
・学童の窓に現れたのは黒青野の模様
・青野くんは眠らない
・青野くんは両親が死んでいて父方の祖父母に面倒見てもらってた 弟一人残して死んだ
・四ツ首様というのは間違ってる あれは首無し ただの畜生で刈谷さんの方がずっと良いもの（黒青野談）
・髪が伸びてる黒青野 青野くんも最初に比べたら伸びた 「前にもこの会話したっけ？」
（おそらく10話の汚い部屋 刈谷さんは覚えてない？）
16話 青野くんと渡瀬さん
・4つ首様の儀式をやっても願いはかなわなかった模様 だが参加した小学生三人とも幽霊が見えるように
・渡瀬さんに見えていた青野くんは黒くて口が裂けてて目が大きくて尻尾があって刈谷さんと繋がっていたらしい
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 21:10:17.42 /njNi4x00.net
>>301
大量の考察乙ﾉｼ
第1話について私見だけど、優里ってひょっとして、
中学時代は私立の女子校に行ってた可能性もあるのかもしれないね
だって地元の小中出身で、部活や委員会、地域活動などに参加してたら、
嫌でも異性と話す機会が出来るし、多少は知り合いくらい出来るだろうし
小学校時代に姉のせいでボッチになる→私立お受験→コミュ障のせいで私立にも馴染めなくてボッチ
→再び地元高校に進学→中学からの知り合いが誰もいないのでやはりボッチに（ry
…みたいな生い立ちだと、男子とまともに会話した経験のないまま
高校・大学まで行ってしまうようなケースもあり得るかな、と
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 21:18:18.61 VJVBLg100.net
いや考察じゃなくてわかりやすくなるよういろいろ列挙しただけなんだが…
ちょっと私見も入ってるが
まぁ考察しやすくなれば何より
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 22:03:37.73 lfIX5SRW0.net
私なんか小学校高学年から高校まで男の友達いなかったし、年に数える程しか喋ったことなかったよ…
地味で超内気だったから女友達も少ないし、ゆうりちゃん凄くわかるわ～って読んでた
少数派なのかな
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 22:45:27.22 /9mytaFR0.net
>>303
えーと、大変失礼ながら、ストッキングとペディキュアをご存知ない…？
（ネタだったらすみません）
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 22:54:38.54 AH25YD7w0.net
>>301
顔が普通でもコミュ症なのは普通にある
優里はぼっちなことをあんまり気に病んでないから(今のとこ)それに関しては重くなってないけど
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/07 23:57:58.51 oq01nKjK0.net
そもそもあの場面優里は一言もしゃべってないよねw
それなのに｢初めて男の子と喋っちゃった！｣って言ってるのも優里の変さを表現してるんだろう
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 00:08:25.18 SPw4Sq8m0.net
>>307
元ぼっちだと感覚としてはよくわかるよね
まあそれでも高校入学まで異性と一言二言くらいの会話もしたことないってのはさすがに無理があるとは思う
優里の場合はたぶん本を運んでいる間に青野くんと描かれてない会話がそれなりにあった(青野くんだけが喋ってた？)上で
｢こんなに長く会話したの初めて！｣って意味で言ったんだろうと脳内補完してる
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 00:58:12.28 DbJcxgVL0.net
ぼっちといっても人それぞれじゃね？
自分も本来の性格は内気だったけど、内申稼ぎの為に委員や地域活動などを
やったりしてたから、異性とまったく話が出来ない事はなかったかな
優里がコミュ障なりに図書委員などの仕事をやってたのは、
そういう活動を通して、誰かと何かを話すきっかけが欲しかったのかもしれないね
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 05:27:11.10 ETNLgcbn0.net
優里が男の子と喋ったことなかったのって、もしかして今までは姉に禁止されてたからとか？
姉が家を出て諸々が解禁された後に初めて接触できたのが青野くんってことかもしれない
>>310
ほんとだ一言も喋ってないｗ
意思疎通ができたから優里的には喋った範囲に入るんだろうね
てか1話読み返したら青野くんめっちゃ髪短くてびびった
絵柄の変化じゃなく意図して髪伸ばして描いてるんだな…なんの意味があるのか
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 05:55:31.65 BzbITGdf0.net
>>308
あの足はそういう描写なのか
男なので両方同時に使うってイメージが無いのとストッキングをああいう指はっきり見えて線入ってる表現する漫画家さんを見た記憶が無いのでわからなかったｗ
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 07:00:10.09 BzbITGdf0.net
そう言えば家や部屋に入るのに許可が必要らしい青野くんが自殺しようとしてる優里ちゃんの部屋にすんなり入って来れたのはなんでだろうな
命を捧げる契約をしたことになったから？
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 07:17:17.62 mBH4qape0.net
>>315
あのシーンは優里ちゃんの中から青野くんが出てきてるように見える
最初読んだ時は手首の傷口から出てきたのかと思ってた
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 07:22:22.81 DbJcxgVL0.net
>>314
ヌーディータッチストッキングで検索すると、
超薄手で生足っぽく見えるストッキングが出てくるよ
春から夏にかけてくらいの時期だとそういうストッキングを履く女性も多いかと
…あ、という事はペディキュア婦人が亡くなったのは、
春の終わり～夏にかけての時期という事かな
初春だとまだ寒いから厚手の靴下やストッキングを使用する人が多いものね
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 14:46:57.97 JUnP1TyD0.net
>>317
そこまでこだわってない気がするなー
作者でなく、あの女のキャラクターが季節の装いに無頓着そう
真冬に薄手のストッキングで寒いから自衛（厚手のタイツを履く）するのでなく、
寒い季節に対して延々文句を言う（自分を変えることはしない）、というイメージ
指輪つけてネイルしても、指のささくれはそのまんま、みたいな…
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 15:13:06.26 DbJcxgVL0.net
>>318
なるほどなあ、確かに
作中からそういうだらしない女性のイメージも感じるね
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 20:05:03.15 mjzvw0yw0.net
>>317
細かいことだけどあれオープントゥ用のストッキングだと思う
サンダルとかオープントゥパンプス履く時に使う指先部分がないやつ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 20:27:12.39 BzbITGdf0.net
そんなのもあるんだな
確かに足はストッキングはいてる感じで、指先だけ抜けてるという方があの絵の感じに合ってるかもしれない
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 20:57:39.02 ETNLgcbn0.net
オープントゥストッキングは指抜きになってるから違う気がして読み返してみたら爪先を覆う線が書かれてたんで、普通にデニール数低めのストッキングだろうね
ペディキュアが見えるのは単にペディキュアの色が濃いだけだと思う
しかしストッキングでここまで話が広がる漫画も珍しいな…
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:04:29.36 6tcYp76L0.net
漫画っていうかスレ民がでは…
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:04:32.31 BzbITGdf0.net
だってあの足超重要な存在でしょ
それなのに足しか登場してないし
「帰ってきた」ってことは黒青野あれと一緒に住んでるの？居候？
とか想像が膨らむ
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:09:34.61 SIL6lXqf0.net
単に絵が下手でストッキングの透け感描写できなかっただけだろ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 21:10:03.06 BzbITGdf0.net
ところで>>316だが俺は単純に後ろから止めたらすり抜けたと思ってた
その前にカーテン動いてるのは窓から入ってきたってことなのかと
だから>>315が気になった
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 22:34:32.06 DbJcxgVL0.net
>>325
読み返したけど、ちゃんとストッキングと分かるように描いてあったよ
確かにまだ稚拙な絵かもしれないけど、連載中にも少しずつ上達してるんだし、
作者の成長や頑張りを見守ってあげよう
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 22:47:13.73 SIL6lXqf0.net
>>327
別に成長しようがしまいがどうでもいいよ
ストッキングの質感が表現できてなくてもこの漫画のおもしろさには関係ないし
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/08 23:28:33.33 kQ/3S7Oy0.net
ていうかあれでストッキング以外に見えるのがビックリだよ逆に
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 00:54:04.66 vdgSihXT0.net
濃い色のペディキュア（読者の大半は多分「赤」を想像してる）と
それが透けて見えるくらいの薄手のストッキング、という組み合わせだけで
あの女がどういう人間かなんとなくでも読者が想像できるのがすごい
ペディキュアは「女」の象徴で、薄手のストッキングは「おばさん」の象徴
もちろんペディキュアしてストッキング履く人なんて年齢問わず普通にいるんだけど、
あのシーンでは「ああ、この女はなんか普通じゃない」って強く印象づけられる
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 01:58:35.89 N1vTljrG0.net
>>330
あとあの脚の描き方も上手いよね
適度に筋肉のついた健康的な女性の脚じゃなくて、いかにも不健康そうな貧相な痩せた脚で、
カンの良い人ならすぐ、「なんかメンヘラっぽい…？」と気付くような雰囲気がある
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 06:35:29.36 je7Vg88R0.net
気持ち悪いい足だと思ってもらいたい狙いだろうしな
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 09:22:47.60 AQIzqY+N0.net
痩せた足にはみえなかったなー自分は。
中年の、少し野暮ったい体型の女性の足に見えた。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 10:07:07.36 jgmGB4Xm0.net
確かに中年っぽい
膝の裏にストッキングのシワが入ってたからあまり新しくないストッキングだと思う
真っ赤なペディキュアにくたびれたストッキング
貧乏だけど派手好きな中年女性というイメージ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 10:31:03.93 8gcneMDK0.net
中年にしては手が綺麗なんだよな
家の様子と合わせて家事をしてないって表現なのかもしれないが
あれやっぱり青野の母親っぽいよね
礼儀正しくて字も綺麗な青野が13話で「育ちが悪いんだ」と言ったのは両親と暮らしてた頃のことを指していたんだろうし
弟の話も出なさすぎだし青野家マジで謎が多い
唯一円満そうな藤本の家もなにか歪んでたりしてな
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 10:39:14.91 N1vTljrG0.net
体型の話で思い出したけど、優里とその姉って2人とも足長いしスタイル良いよね
姉の身長からすると、優里も大人になるまでにもうちょっとは
背が高くなったりするのかなあと思ったりした
優里のお兄さんが生きてたら、人も羨む美形兄妹として幸せな生活があったんだろうか
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 12:00:04.98 J03blgcq0.net
>>336
優里兄が生きてたら優里ちゃんは生まれなかったんじゃないか
姉との年齢差を考えるに、死んだ子を忘れるために優里ちゃんが生まれたんだと思う
うちも死んだ兄弟がいるんだけど、家族に「あの子が生きてたらお前は生まれてなかった」て言われる
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 15:04:48.16 N1vTljrG0.net
>>337
うわ…そんな言葉、親から面と向かって言われたらかなりキツイね…＞あの子が生きてたら
スレチだけど、親になる人はもっと子供の事を考えて欲しいよね
子供は親を選べないんだから
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 15:10:22.29 o0nI7S5S0.net
青野が優里に「この家の生贄は交代制なんだ」みたいな事言ってたけど、青野の家では生贄は固定だったのかもなとふと思った
青野が搾取子、弟が愛玩子みたいな
水族館にいい思い出がないのも弟が迷子になって青野が両親に責められたせいかなと思うと胸が痛い
まぁ全然違うかもしれないけど
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 20:24:15.64 je7Vg88R0.net
青野くんは現在交代制生贄の最後の一人だとか
ストッキング女→黒青野→青野くん
みたいな
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 22:16:00.39 9h4FhZEJ0.net
バツの世界でゆうりちゃんが机に隠れてるときに覗き込むあの女の人のシーンが一番トラウマ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 23:09:08.01 gENKdlmb0.net
LINE漫画の無料連載で読んでたんだけど
「仮屋れす」「入れてくららい」のところで震え上がった
読んでたの夜だったから特に
あれ見て単行本買うと決めた
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/09 23:50:57.95 say+UyHl0.net
不意にゾッとさせる演出がうまいよね
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/10 00:58:11.32 CfC29SUZ0.net
>>342
これマジで怖い
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/10 16:52:00.07 MFh8Jjn30.net
>>342
あれ堀江さんが友達が来るからとウキウキしてるところに「入れてくららい」だからな…
黒青野もイチャイチャしてる微笑ましいシーンで出てくるし、オカルトが日常と地続きなのが怖さに拍車がかかる
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/11 20:28:03.73 76jt5Jbj0.net
>>342
このシーン本当に怖くて鳥肌立った
しかしこんなに新刊が待ち遠しい漫画も久しぶりだな、楽しい
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/11 22:03:50.55 5S0ppSdi0.net
感動した場面ランキングより怖かった場面ランキングのが盛り上がりそうだなｗ
感動もたくさんするんだけどね
優里ちゃんの対人関係の成長とかブルーチアーズとか
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 03:22:14.46 fjalftnS0.net
ツメナシカワウソ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
つべでカワウソの動画を見てると、カワウソってたまに人間みたいな
鳴き声を出したり、けっこう表情や仕草が豊かだったり、面白いね
そういう人間臭い部分が知性や怪異を感じさせて、
妖怪として擬人化されやすい面もあったのかなあ
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 11:57:38.11 VWw0ncsh0.net
ナショナルジオグラフィックだったかで野生のオオカワウソの映像を見たが
マジで人間みたいな声出してて怖かったな…
獣っぽいギャーギャーとか�
366:ｶゃなくア～～って人間と同じ発声してるような感じ こりゃ妖怪扱いもされるわって思った
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 12:06:24.79 VWw0ncsh0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
この動画だったわ
アリゲーターを狩るオオカワウソの様子だけど、
1分30秒からいっせいに群れで人みたいな声を出し始める
ちょっと悪夢にでも出てきそうな声してて怖い
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 14:03:38.07 eA8asjkF0.net
>>350
怖い
なんなのこの生き物
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 17:14:43.06 fjalftnS0.net
>>350
おお、本当に人間みたいだ
未開の少数民族の狩りの動画を見てる気分ｗ
そういえばwikiにあったけど、日本の三輪山伝説
（山の神が人間の乙女と恋仲になり子供を作る）が、
他のアジア諸国では神様の正体がカワウソのバージョンになってたりするんだね
つまりカワウソは蛇と同じく山神や水神の化身であり、眷属という事なのかも
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 18:08:58.40 GfiyvCYR0.net
>>350
あーの声が高いんだなぁ
コツメカワウソって物凄いキュートなんだけどオオカワウソはマジで怖い牙もある
口元と目の感じはとても黒青野にも似てるw
黒青野は何かが青野くんに化けてるのか中に入ってるのかわからないが
優里を美しいと言って四つ首を畜生と言ってるので獣と人の認識がしっかりしている人外ではある
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 19:04:58.49 /WWv0sJ+0.net
そもそもあの「美しいなあ」連呼ってなんだったんだろう
外見の話なのか性格の話なのか
「君の方がずっと良いものだ」ってのも何をもってして良いものだと言っているのか
今の時点だとほとんどわからないね
ドラえもんのタイムマシン欲しいわ……
続きを見に行きたい
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 19:49:52.17 +BpeeQ130.net
最近の黒青野の言葉遣いは昔の人間ぽいよね
土地の怨霊だったりするんだろうか
>>353
カワウソは魚を頭ごと食べるから牙が鋭くて怖いよ
コツメカワウソみたいに可愛いのはレア
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 19:55:44.94 38v8wmhu0.net
>>354
ご機嫌取ってるんじゃないの？
青野みたいに褒めるしなんでも言うこと聞くから俺の言うこと聞いてくれよ～って
優里に棚石に行かれると黒青野としてはあまりよろしくないんだろう
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/12 20:40:30.86 /WWv0sJ+0.net
ああー、なるほど言葉通りに考えすぎてた
ご機嫌取ってたのかあれ
そう考えると黒青野もかわいく思え……ねーわやっぱ怖ぇーわあの笑顔マジで無理
読んだ日の夜夢に出てきたわ
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/13 16:27:24.43 kjWmBKkP0.net
ふと思ったけど、「棚石にいるモノ（今のところ神か怨霊か妖怪か不明）」って、
黒青野とは相反する、異なる属性の怪異である可能性もあるのかな？
例えば火属性の魔物は水属性の魔物（或いはその加護を受ける者）に近寄れない、
みたいな感じで、優里が棚石に近付くと黒青野の力が及ばなくなってしまうとか、
その逆で、お互いの力が増幅されて暴走してしまうから、という場合もあるかも
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/13 17:12:14.40 P2y8G2Sy0.net
>>358
だから棚石に行くなって言うのかもしれないね
もしくは黒青野くんより単純に力が上位の存在だから負けるっていうのも考えられる
霊とかは信じられたほうが力が強くなる傾向にあるけど、四つ首様は怪談にもなってるし
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/13 19:23:42.90 HojPXVq20.net
四つ首様があのストッキング女なんじゃないの
×の空間で黒青野が恐れてたし
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/13 19:30:43.14 B6ZEH4n70.net
あいつ首あったからなぁ
顔が無くて�
379:ｻれを首無しと言ってるのかもしれないが
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/13 21:21:03.86 A7gV8VKd0.net
遅ればせながらやっと三巻読めた
あの笑顔ムリムリムリ！！見た瞬間全身鳥肌たったよ！！
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/16 15:18:54.84 KqLOkRkf0.net
>>200
実はもう老婆だったりして。
｢気付いてないの？本当はもう50年経ってるんだよ僕の前では｣
…ごめん、混乱するからやめとこ。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/16 15:37:19.62 KqLOkRkf0.net
LINE漫画で最終話ベストコメント貰ったんだよこれの。
｢こわ～～～～！ホラー漫画って画力や表情や煽りだけじゃないんだね｣
その後コミックス購入、3巻も購入、アフタヌーンも購入。
反省。表情の表現めちゃくちゃうまい。
最新話は油断した。最後にやられた。暗闇や、グロや、ポルターガイストもないのにとにかく怖い。作者が凄いね。久しぶりにどはまり。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/16 19:43:00.10 xd58T/ue0.net
>>363
その展開はその展開で別のホラー味があって面白いねｗ
いろんな人が書いてるけど、今後の展開や着地点を読者が予想できない事に
すごくワクワクさせてくれる作品だよね
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/16 21:12:07.17 sK1uqjhh0.net
1話から予想外の展開の連続だったしね
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/17 06:04:46.32 eJqkKdP20.net
子供達に見えたのはあのドロドロに溶けた黒青野ってのはないかな。3巻で真っ黒になった時、目しかなかったから…実は避けた口があったりして、更に長く伸びた髪がしっぽに見えたとか。少なくとも繋がってるのは髪だと思うんだよなぁ。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/17 06:25:41.69 Ap6SjKlL0.net
少なくとも渡瀬さんが見たのは違うでしょ
輪郭から違い過ぎる
絵上手い設定なのに
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/17 07:00:56.26 UOq9jhEF0.net
LINE漫画での無料連載時、
2巻だったかな？の帯に『私の彼、人外なんです』みたいな煽り文が載ってて
確かに青野君は幽霊だけど、人外って言い方はなんか違う気がしてモヤモヤする……みたいなコメントがあったんだよね
今にして思えばこの煽り文も伏線だったのかな
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/17 08:05:37.08 eJqkKdP20.net
>>368
そうだった。渡瀬さん絵がうまいんだった。あの動物の絵は意味あった。すまん。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/17 12:11:36.06 3litKX6S0.net
>>369
うわ、たしかに
人外って言葉がぴったりだ
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/19 12:26:29.64 3WFI6mgc0.net
下がってたので保守あげ
もうすぐ発売日の発売日だね
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/19 18:45:49.39 BbTBrRVw0.net
本誌の発売日、かな?
あと約１週間か…長いなー
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/20 13:22:17.77 88z/q5jm0.net
カワウソを引っ張ると
あの水族館での美しいシーンも別の意味に変わるな
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/21 05:22:28.24 ynW3gOog0.net
>>374どゆこと？
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/21 16:00:29.66 5TnDzJXW0.net
>>375
美しい少年少女がガラス越しに幻想的なキスをする場面じゃなくて、
得体のしれない不気味な化け物と少女がキスする場面では、
物語の意味や印象がガラッと変わってしまうって事かと
もしあの水族館に、渡瀬さんみたいな「視える人」がいたら、
世にも恐ろしい奇妙な光景に見えた事だろうね…
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/22 01:11:27.24 97NiCVtt0.net
>>376
なるほどそういうことか
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/22 10:22:08.23 w6+iLy1w0.net
青野がカワウソだったら触れ合い体験みたいでウケるって話かと思った
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/22 13:18:45.21 RU3DflQK0.net
>>378
おいw
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/22 19:44:11.09 G/CfW4VP0.net
>>378
可愛いなそれｗ
ガラス越しのキスは王道の切ないシチュエーションなのに優里ちゃんのグロスがついたんじゃないかとか、水族館の水槽はわりと人が触るから不衛生じゃないかとか
いろいろ心配になって素直に感動できなかったな…
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/23 09:51:00.45 z+k8l6Vp0.net
水族館のガラス清掃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スレチ話題だけど、毎日ちゃんと水族館スタッフの人達が掃除してるみたいだよ
まあグロスは描かれてないだけで後で自分で拭き取ったんじゃない？ｗ
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/23 11:59:08.62 MRxYifLq0.net
>>380
全く同じことを思った
少女漫画っぽい良いシーンなんだろうけど
あーグロスがガラスに！って
まあ漫画だからスルーすべき点だっていうのはわかってるんだけど
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/23 22:44:32.47 BQN9ugki0.net
一話で幽霊になって現れた青野くんに触れようとした優里に青野くんが謝っているシーンあるんだけど、青野くんの表情的に何か違うことにも謝っているように見える
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/23 23:12:35.52 sTTUnlhH0.net
そんなに本気で好かれてると思わなかったこと
自分は優里に対して恋愛感情はなかったのに、軽い気持ちで告白を受けたこと
そして死んじゃったことをひっくるめて謝ってるんだろうなーと思ってた
もしかしてそれ以外にも何か含まれてるのかな
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/23 23:50:37.11 waEua2w60.net
あの「連れてって」が実は契約ワードだったりしてな
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/25 01:25:55.00 2jFyxA++0.net
四つ首が首無しなのはそういう意味なのか
なるほどねえ
あんな夢でエッチな気分になる優里さん怖いッス
めちゃくちゃエッチすればよかったとかすごいッス
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/25 01:29:07.36 2jFyxA++0.net
乳首も入れたら六つ首様だなぁと思ったのはここだけの秘密だ
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/25 04:30:07.90 +z3giwpR0.net
>>387
ほんまやｗｗ
じゃなかった、本誌発売教えてくれてありがとう
おばーちゃんにもっと教えてもらいたいね
四ッ首様から逃げ切ったら～の部分はどうだったのかとか
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/25 08:32:30.98 G6O9npzD0.net
ネタバレ
今月号、最初読んだときにエロシーンに気を取られて見落としてたが
読み返して気づいた。ポトンッって落ちたのは首だったんだ。
すでに優里は首なし様の生け贄にされてた？
いつ？どこで？
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/25 20:25:53.71 2jFyxA++0.net
落ちた首の髪の毛の感じがあの汚い部屋で机の下を覗き込もうとしたアイツと同じだな
やはりあいつが四つ首様（首無し様）なのか
あの時点では優里の黒髪は捧げられてたことと関係がある？
そういや白くなろうが短くしようがあちら側では黒髪長髪なんだな優里
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/25 23:28:28.72 e7zEtn3i0.net
あの3人の子供たちは生け贄として
首無し様にロックオンされたということなんだろうな
首無し様と霊的契約関係ができてしまったから
本体が見えるようになってしまった
でも、あの絵には首があったよな？
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 00:13:40.61 DFJwbR290.net
四つ首様＝首なし様の由来は生け贄の首を落とすこと、だとすると
首がないのは生け贄であって首なし様自身は首があるってことでは
(なんかややこしい…)
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 05:50:40.01 gQuGv9iM0.net
あの絵は黒青野の本当の姿？であって首無し様ではないのでは
四つ首様だけでなくいろんな霊が見えるようになったらしいし
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 10:06:12.97 XwjKv5QD0.net
ところで学校の裏山に霊界と繋がってた加々智山ってあるけど、
カガチって古語で蛇という意味があるんだな
手首足首も入れて四つ首様と言うな
413:ら 蛇って首無しになるよね
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 14:25:26.99 jaMbCLTd0.net
>>394
うーんどうなんだろ？
昔からよく、「蛇が鎌首をもたげる」という表現があるくらいだし、
蛇＝首無し はちょっと無理があるような
でも生贄でヘビというと日本神話を連想させるね
カガチ山の鳥居があった場所が気になる、何か古い神社があるのかも？
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 16:04:44.97 XSJthjb20.net
>>395
>>394がいってるのは手首足首がないって意味でしょ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 16:40:20.50 Ijv5/QWk0.net
四つ首にも首無しにも当てはまらない
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 19:01:09.50 7eYm/j7T0.net
なんで気がつかなかったんだろう
ものすごく単純なことだった
蛇の神格化したもの→龍
青野龍平→青龍
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/26 20:46:42.19 gQuGv9iM0.net
四つ首様の名付けの法則なら一つ首様
首無し様の名付けの法則なら首有り様になるな
蛇は
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/27 07:41:29.78 kCiMIK4h0.net
やばい怖いねこれ
夜読んだら怖くて風呂に入れんかったので朝風呂したわ
怖すぎ
青野くんの生い立ちもなんか悲惨な感じだね
あの汚れた家は青野くんの生家っぽいし
そして一部優里と被るんだろうな
優里みたいに生贄ポジションにいたっぽいから
感情移入しすぎて優里の家族に文句言ったんだろうし
pixivの特別編で青野家が出て来るけど
祖父母の家に引き取られてからはまあ普通の生活をしてたんかな？
パソコンとかもあるみたいだし
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/27 07:46:53.34 kCiMIK4h0.net
優里の家の窓の足が
黒青野の世界の足の女性と同一人物だとしたら
青野の母ちゃんの霊が優里の家に入ろうとしてるって事だよね
青野の母ちゃんは事故死じゃなくて
虐待されてた青野兄弟が四つ首様にお願いして殺して貰ったとかなのかな
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 03:29:34.60 Pey4DQKr0.net
コミックス3巻までと先月と今月のアフタヌーン読んだ
青野くんって自殺っぽいなぁと13話読んで思った
「優里ちゃんを連れて行った方が幸せなのかなぁ」という科白は
自分で死を選んだ＝生きる方が辛いと考えて実行した人間からしか出て来ないと思った
姉から虐められて母親からはそれを見て見ぬ振りされる
これは青野くんが過去にやられていた事だよね
青野父は5歳の時に病没してるから、青野くんを虐待してたのは青野母かその彼氏か？
祖父母の家に引き取られてからも青野くんが死を選ぶことになったのは
毒親の親もまた毒親っていうパターンだったからか
それとも弟が曲者なのかな？
大人の前ではお兄ちゃんに虐められたと嘘ついて
大人達はそれを鵜呑みにして青野くんの言い分を信じず
青野くんだけが悪者にされるみたいな日々だったのか
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 05:51:14.39 7UzuF2FM0.net
>>402
自殺の原因が必ずしも暴力的な虐待とは限らないんじゃない？
ペデキュアの女（青野くんの母？）は青野くんに酷く執着してるような感じだよね
過保護・過干渉しまくりで、毎日息が詰まりそうなくらいの溺愛親だった可能性もあるよ
あと家庭内の性的虐待というと女性をイメージしがちだけど、
男性でもそういう被害者の人はいるから、父親が亡くなった後、
母親やその彼氏から性被害に遭って、それを苦にして自殺…というのも有り得なくもないかなと
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 07:43:57.19 Pey4DQKr0.net
>>403
可能性ゼロではないけど、今のところ性的に
424:搾取されてたのを匂わせるような描写はないのでその線はどうだろう？ 16話で希美ちゃんに「誰にも信じて貰えないのに一人で戦ってきて強い 大人だってそんな事とても出来ない」って言ってたけど これは青野くん自身が出来なかったと言ってるんだろうなと思った 一度は誰かに助けを求めたけど信じて貰えなかったから 周りにSOSを出すのを諦めて一人で抱え込んで やがて心が死んで死を選んでしまったから 希美ちゃんには自分みたいに孤立して欲しくなかったんだろう お母さんや同級生や優里達に甘えて頼ってくれって誰より強く思ったんだろうなと 想像して切なくなったわ
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 07:50:33.43 Pey4DQKr0.net
自殺なら1話で泣き崩れて私も死ぬ連れてって連れてってと叫ぶ優里に
青野くんが愕然としながら「ごめん」と言った理由も納得できるんだよな
青野くんは優里が自分の命を投げ打つほど自分に依存してたとは思ってなかったから
あの時初めて俺のせいでこの子も死んじゃうじゃん！やべえ！って責任感じたみたいだし
優里もどうせ自分のことなんて本気じゃないし
どうでもいいだろうくらいに思ってたんだろうな
藤野君が泣いた時もまさか、って言ってたし
虐待されて育った子供あるあるだけど自尊心や自己評価がとてつもなく低いよね
16話で優里が優しい青野くんを苦しめる世界なんてクソだって言った時
青野くんはきっと死を選んだ事を初めて後悔したんじゃないかな
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 08:01:21.91 uNOfDOfi0.net
そう考えると全部つながってくるな
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 08:05:34.83 Gh5jbki/0.net
やたらと性的被害関係言ってるやつがいるけどキモい
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 09:54:19.49 Pey4DQKr0.net
>>406
だよね？
不慮の事故で死んだ（＝まだこれからも生きていたかった）なら
安易に死のうとした優里にもっと怒ると思うし
藤本くんの前ではもっと生きてあんなことしたかったな～的に無念さを滲ませたりするはずだと思うんだよな
自分のせいで優里が後追い自殺しかねない事は恐れてるけど
自分が生き返りたいみたいな願望は一切のぞかせない
リア充な若者とは思えないくらいこの世に未練がない
もともと希死念慮の強い子だったんだろうね
だから誰のことも信用してなくて
部活に打ち込んだりとかもなく
藤本君曰く「浅く広くの典型」みたいな生き方をしてた
早く青野くんの弟や祖父母が出て来て謎解きフェイズに移行して欲しいなぁ
続きがめちゃくちゃ気になるわ
月間連載だからもどかしいね
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 13:37:30.61 zdYODR8D0.net
>>407
キモいけど>>403しか言ってなくね
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 13:38:31.23 zdYODR8D0.net
でも椎名さんなら万が一その手のネタ入れてきてもあまり驚きはしないかも
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 15:01:29.31 7UzuF2FM0.net
>>409
マジレスするけど、過去レスで「青野くん援交説」も出てるし、
性的なニュアンスが全く無い作品とは言い切れないかと
具体的なシーンが無くとも、ペデキュア女性の異様な雰囲気から、
過去に何かしらやってたような空気を感じさせるように作者は描写してると思うよ
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 18:25:23.46 RfrgaX0O0.net
このスレ見てるとペディキュアって人類にとってそこまで難しい言葉だったのかと驚かされる
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 18:48:14.81 Pey4DQKr0.net
>>412
本当これ
ペディキュアから女衒を連想するなんて正直突飛すぎると思ったwww
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 19:04:17.00 Pey4DQKr0.net
>>411
幽霊だからそりゃそれっぽい不気味さはあるけど
青野くんが性的に搾取されてたらもっと性に対して色々変わった部分があると思うし
円光とか児ポ
435:的なことは別に描写されてないと思う… 白黒だから多分になるけど、赤いペディキュアと荒れた家 ラックに掛かった服の雰囲気はおそらく水商売のそれっぽいけど 父親が早くに死んで女手ひとつで男の子二人も育てなきゃいけないなら 学歴とか資格、支えてくれる親戚がいないなら水商売に落ちるのはまあ成り行きだと思うし
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 19:09:39.58 Pey4DQKr0.net
13話で「この家の生贄」「育ちが悪いから」
15話で「家族のこと悪く言われるの嫌だった」「それをもう忘れてた」
明らかにネグレクトしてて、虐待疑惑ありの毒親っぽいけど
母親だから青野くんは嫌いになれなくて
水商売やってる事で親が悪く言われてて
12歳の時(3、4年前)に母親が死んで祖父母の家に来て環境が変わったからそれが嫌だった事を忘れてたって意味だと解釈
青野くんはただただお母さんから普通に愛されたかったような様子だし
ネグレクト家庭だとお決まりだけど「お前さえいなければ違う男と再婚して人生やり直せたのに」とか言われて育ったんじゃないかな
弟についてもこれまたネグレクト家庭だとよくあるパターンで
上の子が下の子の世話を親から丸投げにされるも
子供だから生活能力がなくて親から怒られる、の連続だったんじゃ
もしも性的搾取があったらここら辺の感情ももうちょっと捻れてると思う
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 19:32:22.36 4DjzQS990.net
>>413
長文連投する前にまともに日本語読めるようになって……怖い
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 20:17:53.96 Pey4DQKr0.net
>>416
ペディキュア知らないのがそんなに恥ずかしい事だったの？
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 20:32:01.97 c12uw7gI0.net
正直ここのスレ住人特殊だと思うわ
考察の方向性がズレてたりぶっ飛んでたりする
他スレのほうがまっとうな会話が成り立ってて参考になる
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 20:34:52.09 pkh6ZZ330.net
自殺したら成仏できないというのはオカルトというか宗教での定説だから
青野が成仏できない理由はそれで納得できる
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 20:40:07.52 44JApLs+0.net
>>417
まじで意味わかってないみたいだけど
ペティギュアに続いてペデキュアって誤字がきたから
それについて言ってるんであってペディキュア＝女衒の考察は関係ないよ
文字はわかるが文は読めない人って本当にいるんだな
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 20:50:13.14 Pey4DQKr0.net
>>420
それはお前の文章力の問題だと思うぞ
性的搾取についての流れだったし
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 21:06:31.53 44JApLs+0.net
>>421
お前のって>>412は自分じゃないんだけど…
自分の読解力が壊滅的なのを人のせいにするなよ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 21:08:37.46 RfrgaX0O0.net
前にもペティギュアってのがいたから難しいって言ったんだけど、
本人も意図してない物まで読み取ってくれるって、長文赤IDさんの読解力パネエ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 22:21:06.57 tVSU390N0.net
連投する奴は頭おかしいのが証明されてしまったな
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 22:22:53.72 zdYODR8D0.net
マニキュアのことマニュキュアって書く男性見たことあるｗ
>>411
それもあるし椎名さんのこれまでの作品のこと考えて>>410みたいに思った
（>>403さんとは別人です）
もし今後その手の匂わせやエピが盛り込まれても私はあまり違和感は感じないなあと思って
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/28 22:24:45.35 zdYODR8D0.net
400さんと別人ですっていうか>>411=>>403か
確認しなくて済まん
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/29 00:11:09.05 b34tfy7J0.net
青野が自殺とか
しかも理由が数年前に死んでる母親からの虐待とか
ちょっと意味がわからない
藤本や広瀬や、付き合い始めたばかりの彼女の存在が何の支え�
449:ﾉもなっていなかったというのか
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/29 01:57:28.82 hNXBz6Oo0.net
本誌読んだ
四ツ首様=首無し様、ということは首無し様は首を切られた生贄の霊のことだったんだな
黒青野が言っていた「君の方が（首無しの畜生より）ずっといいものだ」って、生贄としての質がいいってことなのか
ペディキュアの女は首無しとは切り離して考えたほうがいい感じ？
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/29 21:21:13.74 T7Y4OWdx0.net
優里たちが図書館で調べた民話の、牛が川に沈んで…って話は牛久沼が元ネタかな
牛久大仏でおなじみの牛久、"牛喰う沼"が転じて牛久沼になったという民話が伝わってるそうな
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 00:10:01.94 l4/dlNPD0.net
さあ
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 09:44:22.67 34KclugE0.net
>>429
ぐぐったけど牛久沼はちょっと違うような？
でも「牛を追いかけてるうちに死んでしまった～」という町の伝説って、
実は元は怪談だった可能性もあるよなあと思ったり
うちの県だと、
「治水工事で乙女を人柱に捧げようとしたが、色々あって子牛が身代わりの生贄となりました」
みたいな伝説があるんだけど、その言い伝えでは途中まで乙女と牛が一緒に川に行くんだよね
後の時代に生贄儀式を後ろめたく思った村人達が、悲惨な話をのどかな昔話に
作り替えてしまった、という可能性も無いとは言い切れない、と思ってみたり
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 10:30:45.65 uT8Km/xb0.net
>>431
中世ヨーロッパの悪魔との取引話を思い出した
悪魔に橋を作ってもらう契約をして
悪魔はその代価にその橋を最初に渡ったものの魂をもらう約束をした
いざ橋が完成したら人間は最初に犬を渡らせたという
やはり人間側としても同じ人間の命を差し出すのは忍びないので
その代用品として犬馬牛を生け贄として差し出すようにしたのではないだろうか
ただ騙された悪魔の方は面白く思ってはいないだろうな
「たかが畜生！ 人間のほうがずっと良いものだ」と
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/30 11:15:45.06 16EG9rws0.net
四つ首様を呼び出す儀式をした人達が四つ首様になるってことなのかな？
トントンヌラリトンって刃物で首を落とす音だもんね
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/05/31 09:51:21.62 UJxBEGiC0.net
>>432
ほほー海外版の「大工と鬼六」みたいな話で面白いね
スレチだけどガチでやばい系の言い伝えだと「石見銀山の千人壺」みたいな話もあるよ
ぐぐったら詳細が出てくるけど、世界遺産登録の際にその存在や
資料を抹消されて現在進行形の都市伝説というか怪談？になってしまった
でも日本に限らず、特殊な産業で栄えた地域というのは、
どこだってそういう「歴史の闇」みたいな負の部分を抱えてただろうになあ…
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 02:51:13.76 PCYrBgKW0.net
>>433
元ネタか何かあるの？
刃物で首を落とすときの音なんて
すごい特殊な状況だと思うけど
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:17:49.80 DiWr4R560.net
>>435
調べたけどでてこなかった
私も元ネタあるなら知りたい
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:31:04.45 CFioKAZM0.net
>>435
アスペ？
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:37:03.51 /LMO3FiF0.net
ヌラリは刃物に血液が付いた時のぬめり
漫画や小説で刃物が出て来ると擬音とかでよく使われると思うんだけどな
トントンはまな板とかの上に包丁を振り下ろす時の擬音でしょ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:54:41.45 15TJPT+b0.net
>>437
単純に皮肉だと思ったけど
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:57:56.33 /LMO3FiF0.net
>>439
ただ単に物を知らないというか
想像力がない人だと思うけどなぁ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 14:58:10.46 FTRw7oTs0.net
>>434
大工と鬼六はその海外の話を日本を舞台に翻案したものだよ
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 15:44:39.18 d74tB/sf0.net
全国的に見て、生贄儀式などの悲惨な言い伝えがある地域というのは鉱山や製鉄などの
特殊な産業があったり、旱魃や飢饉が多い貧しい地域だったりする歴史があるから、
作者が四つ首様をどんな風に地元の歴史と絡めてくるのかが楽しみだね
>>438
九州には神社の祭りで本物の日本刀を使って、俵？（中身は空だけど）を
一刀両断する儀式を行う地域もあるよ
伝統的な祭事って意外に血生臭い、荒々しい側面を持ってたりするから面白い
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 15:58:23.04 15TJPT+b0.net
>>440
自分が知っていることイコール全世間の常識かのように語る人も
物知らず・想像力がないと一般的には言われるものだし、
断言しちゃってるのがアスペっぽいと私も思ったよ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 16:14:20.49 DiWr4R560.net
トントンは擬音だしぬらりと光るみたいな言い方をすることも知ってるけど、トントンヌラリが包丁で首を落とす音って言われたら？？？ってなる
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 19:57:25.76 fZn/xSMn0.net
まぁ首の無い四つ首様、生贄の犬、牛、馬、そして刈谷優里
優里の見た夢で生贄の刻印をされたら首が落ちた
ここまで知った上で四つ首様を呼び出す呪文、トントンヌラリが何を意味するか考えると刃物で首を落とす音を示してるのではないかと思う
という話はわかるよ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 20:26:36.14 D8Fl+qjL0.net
自分もそう思った
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:03:52.52 /LMO3FiF0.net
>>445
これ
>>443
ズレてるよ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:18:09.91 dWe0/v6i0.net
>>447
わかるけども、書き方の問題で>>444ってなったって話
そこでズレてる訳じゃない
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:23:33.95 fZn/xSMn0.net
だもんねをどう解釈するかだな
その音は実際そういう意味で使われているものだもんねというニュアンスか
考えてみればそういう意味だもんねぐらいのニュアンスか
後者で言ったのを前者と捉えたのが話をめんどくさくしているような気がする
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 21:41:08.60 l33kRmbG0.net
首なしだから四つ首なんだまで読んで
トントンヌラリって言われたら
大抵の人は「ものすごく単純なことだった！」ってなるんじゃないの
ピンと来ないのは自分も物知らずか想像力がないだけだと思うわ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 22:05:11.85 +TLj9vvL0.net
想像力があるならそういう余計な煽りが物事を拗らせるって理解しろよ
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 22:15:05.93 d74tB/sf0.net
みんなもっとオカルトな話しようぜ？
犬についてぐぐってたら「犬鬼寺」というチェーンメールの怪談を見つけた
いずれ優里にもこういう、
「〇〇へ行って×××しなさい、そうでないとあなたは不幸になる」
みたいな異界からの命令が届くようになったりしてね
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/02 22:50:22.05 DSRekU3x0.net
>>451
想像力がない物知らず涙拭けよ
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 00:41:40.78 2cmPofgq0.net
昔何かで「異世界の食べ物を食べると元の世界に帰ってこれなくなる」と聞いたことがあるんだけど、×の世界で黒青野くんが主人公に食べることを強要させたのはその世界に引き込もうとしたのかなあ…もしあの時主人公が食べ物を飲み込んでたら…と考えるとゾワっとする
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 01:18:02.07 O/LOf5hm0.net
普段ホラーやスプラッタな作品に触れないので
(
478:この作品は本当に例外) 血とか首を落とすとかに思考が行かず トントンヌラリトンのヌラリも ぬらりひょんの類いかと思ってたわサーセン
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 02:50:04.23 OetdaNaS0.net
>>454
ヨモツヘグイだね
でもこれって必ずしも怪談という訳でもなくて、例えば浦島太郎や山幸彦のように
異界（海の底の竜宮城）で歓待されてる場面にも出てくるんだよね
そしてご馳走を食べた後は異界のお姫様（乙姫や豊玉姫）と結婚する場面に続く
だから、異界のご馳走を食べる＝結婚式の暗示、という解釈も出来るかなと思ってみたり
（でも優里は吐き出しちゃったから結婚式は失敗？）
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 07:25:32.56 of3wm5Hf0.net
優里は黒青野君が自分の身代わりとして
ストッキングの女性(青野母？)へ捧げる為の生け贄なのかね？
このスレでは青野君は生前母親に虐待されてたのではと予想されてるけど
黒青野君は死後の世界(？)でも母親に苦しめられてんのかな
だとしたら悲し過ぎるが…
自殺だから地獄に落ちたのか
それとも母親を事故死に見せかけて殺したとかで事故死だけど咎人だから地獄に落ちたのか
馬犬牛の切り傷が出て来て思ったけど
あの×印も同じ刀傷なのかもな
青野君の身体に誰かが付けた傷なのか
青野君が誰かに付けた傷なのかはまだわからんけど
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 12:15:47.39 gOyMJHXU0.net
棚石はまな板の役目ってことかな
こえー
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 13:47:15.09 4RepBjUS0.net
>>456
ヨモツヘグイは古事記のイザナミ、ギリシャ神話のペルセフォネからある世界共通の古い概念だけど、死者と生者を決定的に引き離すものなんだよな
だから結婚の意味はなるほどと思った
平安時代の三日夜餅も2人で食事することで結婚が成立するんだが、黒青野に食べさせられそうになったのが×の世界3度目ならそっちの意味の方が強そう
それと三日夜餅での結婚は婿を取る意味が強いから、黒青野があの部屋を逃れて優里の側に入ろうとしたのかも
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 13:49:54.62 j7+RMQzE0.net
>>458
小学校の裏のカガチ山にはお社があるみたいだから
そこの神様へのお供え物を棚石でトントンヌラリしてたのかもなー
カガチは蛇の意味みたいだから祀ってあるのは狛巳・狛蛇様かな
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 14:12:24.78 OetdaNaS0.net
>>457
スレチだけど、もし興味あるなら山岸凉子の短編をいろいろ読んでみて
山岸センセは親子の愛憎ドロドロ話をたくさん描かれてるんだけど、
「娘や息子に異常な執着をし、最後には子供を殺す（殺そうとする）親」という
テーマの話がたくさんあって怖ろしいよ
山岸凉子の「メディア」もそんな話の1つだけど、母が子供に対して
恋人のような異常な感情を抱いた為に悲劇が起きるって話なんだけど、
青野くんの家庭環境の背景などを考察する手掛かりになると思う
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 15:40:41.48 of3wm5Hf0.net
>>461
言うて青野家の家庭環境についてはまだ考察する以前の情報しか出てないからなー
母親から恋人のように溺愛されてたと言うより
弟は可愛がられてたのに兄(青野君)は虐待の対象だったっぽくね
優里の家の母と姉の振る舞いに異常に反応してたし
弟は幼少期のカットしか出て来てないけど
目が二重で青野君よりも可愛い設定っぽいし
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 15:45:18.13 Kcj1cG2e0.net
関係ない別作家の作品読んで考察の手がかりになるとか何言ってんだろ
ギシ先生は好きだけど線引き
487:はしたほうがいい
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 15:49:12.52 of3wm5Hf0.net
優里の家も姉の方が美人で華やかで容姿端麗っぽい描かれ方してるよね
まあ優里の家の場合は単純に容姿の差で差別されてるわけじゃないみたいだけど
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 16:16:12.09 4RepBjUS0.net
>>459だけど書き込んだ後読み返してみたら×の世界は2度目だったけど憑依は3度目で、しかも直前に黒青野がお供えのパンを受け取っていた
あの部屋の料理を優里が食べなくて本当に良かった…
>>462
虐待があったかどうかまではわからないけど、水族館が嫌いになるくらいに怒られたのは確かだね
青野家まだ謎が多いから安易に判断したくないけど邪推が捗る
あと堀江家も地味になんか隠されてそう
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 16:25:07.42 0ns5OKQC0.net
弟と青野君は髪の毛の色も違うよね
下の学年にいるってことは年子なんだな
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 16:45:36.76 v2VTmAPP0.net
他作品を参考にしていいのなら棚石の岩がある裏庭は梨木香歩の「裏庭」的な裏庭で集合無意識と繋がってるとかも言えるよな
そうするとどんな妄想もできるから参考にするのは古典やオカルトに留めとくべきだろうね
青野くんに～はオカルト方面をよく調べて取り入れてるけどそこまでペダニック一辺倒な作品じゃないし
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 21:45:24.12 AZOLwNM30.net
カガチは蛇じゃなくて鬼灯の方じゃないの
鬼灯の落ちる様を首に見立てて首を落とす場所だからその名がついたとか？
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 22:03:26.23 AZOLwNM30.net
ところでちょっとわからなくなってきたんだが、加々智山は優里達の通う高校の裏の山であって棚石小学校の裏では無いよね？
まぁ高校の裏であり小学校の裏でもあるという立地もあり得るかもしれないが
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 22:20:27.03 8vLgeNSg0.net
>>469
裏庭が山だったらわざわざ裏庭なんて呼ぶか？
まあ小学校にも高校にも同じように森があるなんて珍しいから同じ場所かもしれないけどな
今のところ出てる地名は千羽町、加々智(山)、棚石か
加々智と棚石は地区名で千羽町の中にそれらがある感じかね
加々智は山の麓にある地区で山の名前を取ったんだろう
うちの近所にもそういう地名ある
ところでこのスレ読んでたらいろいろ気になって既刊読み返してたんだが
高2にもなってまーくん呼びしてくれる若くて美人の母親がいる藤本めっちゃ勝ち組じゃね？
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/04 22:26:26.81 AZOLwNM30.net
いやちょっとそういう風に思ってるようなレスがあったんで
俺もちょっとそんな風に思ってしまったけど、よく読むと違うよね？と思って
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/05 14:34:41.98 7CJO8Bm30.net
>>470
関東や北海道のような、広い平野部に住んでる人はピンとこないかもしれないけど、
山間部や海沿いなどの平地の少ない狭い地域だと、公民館と保育園と小中高が
隣接して建設されてるケースはわりとよくあるよ
公共建造物は広いスペースを必要とする為、広い平地が確保される場所に
必然的にまとめて建設されてしまうんだよね
青野くんの舞台となる町は、おそらく山間部を宅地開発して作られた町なんじゃないかな？
元々周囲の環境が山だらけだったとしたら、町の周囲に古い小さな丘や山などの
昔の自然が残ってたとしても不思議ではないと思う
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/05 15:26:01.44 v0ZdEm2O0.net
カガチ山が結構大きな山ならまあ普通にあり得るんじゃないの
変な話富士山だって山梨と静岡に跨ってて
富士山の裾野と言っても色んな場所があるし
ただ棚石は小学校の裏庭に
498:しかないってだけで
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/05 16:55:13.17 bkHYKjs90.net
加賀智山が富士山なら死者が帰ってくるのも納得かも
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/06 14:56:45.24 u5Gpb5yC0.net
そういえば昔の怪談ではよく、
「この学校は昔、墓場（もしくは刑場）だった場所に建てられてるんだよ」
というのがあったなあ
曰くつきの土地は安いから、町や村の再開発時に役所に買い取られて
公共施設を建てられてしまうケースは実際に多かったそうだね
棚石が生贄儀式の名残りだとしたら、棚石小学校は古い時代には
と畜場や刑場だった可能性も高いのかもしれないね
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 14:35:53.24 ylOWH/nn0.net
単純なことに今さら気づいたが
黒青野に×世界の食卓に連れて行かれてるときに
現世では白髪になった優里に青野が憑依してるんだよな
つまり黒青野と青野は完全に別の存在ということじゃん
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 15:42:58.41 l+Qx4kE60.net
>>476
言われてみるとそうだね
優里ちゃんが×の世界に連れて行かれてる時は
青野君が優里に憑依してる
4話
美桜の家に初訪問回
堀江家に入れず異様な姿になった黒青野に寒いから身体に入れてと言われ許可してしまう
×の世界で時間がないから急げと言われ荒れた家に招かれ、背後のドアが開いた所で
優里が尿意を覚えたらしく憑依が解ける
その後優理は鼻血を噴いて昏倒
10話
体育倉庫に藤本君と一緒に閉じ込められた優里
また黒青野に助けて寒いと言われて許可して髪が白髪に
×の世界の荒れた家でネグレクト盛り合わせみたいな食事を強要される
謎の女がそこに帰宅
テーブルの下に隠れて見つかるなと指示されるも、女が屈んで覗き込まれる、という所で
青野くんがビーフジャーキー食べて優里が正気に戻る
11話
加々智山に青野君が居る事を聴き藤本君と向かう途中で
優里だけが花が咲き乱れる異世界に運ばれる
×の世界ではないようだが…
黒青野君に優里が君にあげたものを全部返して！と言うと青野君が戻って来た
元の世界に二人で帰還するが、優里の家に×の世界にいた女が訪ねて来てしまった
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 18:28:33.12 ySxkWTVr0.net
優里が白髪になって、加々智山から帰って来てから
青野君が黒青野君になってる時の記憶が残るようになったり
無機質だった黒青野君が人間味を帯びるようになったり
ストッキングの女が刈谷家にまで来ちゃったり
境目が曖昧になって来てるとゆーか
藤本君の予想通りもうかなり優里の命が減ってて一刻の猶予もないような感じになってる気がする
早く続きが読みたい
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 20:21:17.69 +XlCcKih0.net
>>477
11話と今回の夢は別に憑依されてないな
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 20:55:58.16 rALtiTla0.net
青野くんと黒青野が別存在(別幽霊？)だとすると
あのストッキング女は何者なんだ
青野くんと無関係の悪霊？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 21:03:45.65 yx66WfKd0.net
青野君の母親でもなんでもない
ただの幽霊友達だったりしたらｽﾞｺｰだなｗ
いやそれはそれで良いけども
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/08 21:07:35.78 +XlCcKih0.net
青野の母親か、首無し様かどちらかじゃないか
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 01:21:49.87 dADRp/ev0.net
家族が発達障害とか嫌すぎだろ普通…
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 08:50:35.29 NIdB/Zkk0.net
>>477
そういえばビーフジャーキーって牛の肉だよね
黒青野は何か、特定の動物の肉や血に強い反応を示す？
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 12:18:54.52 1ZyoIM4u0.net
>>484
コミック2巻の8話を読み直すんだ！
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 12:34:02.20 1ZyoIM4u0.net
青野君と黒青野君は別物
512:説は面白いしあり得そうね 何しろ、渡瀬さん結菜ちゃん大翔くん棚小キッズ達曰く 青野君は人間の形をしていないらしいからな 黒くて目が大きくて口が裂けてて尻尾があって優里と繋がってるらしいその姿は バレー部の内田君が見た「もっと口が裂けてて気持ち悪い牙のある何か」と同じ物だろうし 優里の目に見えてる姿は、黒青野君が生前の青野君の姿に化けてるだけなのかもな だから服を脱いだりっていう複雑な事が出来ないのかな 優里の姿に化けて堀江さんの家に入ろうとしてることもあったしわりと自由自在なのかも
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 13:42:42.45 ETK1GQOU0.net
化けてるだけにしては青野くん自身のことに詳しすぎるし
青野くんをよく知る藤本くんとも違和感なく話せてるし
魂はちゃんと青野くんだと思うなあ
黒青野の中に青野くんの魂が混じってる…とか?
服や外見に関しては優里の脳内イメージを借りてて優里にしか見えないのかも
だから優里の知りえる青野くんまでしか再現できないのかなーと
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 14:10:31.71 vASg5w3F0.net
黒青野は四つ首様のこと知ってたり、青野くんの知らないことを知っているし
幽霊青野くんは優里ちゃんの与り知らない青野くんの生前の記憶をしっかり持っているし
黒青野と青野くんが融合してると考えた方が自然かな
そしてその上で優里ちゃんとも繋がっているという…
青野くんの青野くん部分を現世に留めているのは優里ちゃんだと思うけど
その繋がりを使って黒青野やペディキュア女がこちらに来ようとしているのかな？
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 14:43:13.63 1ZyoIM4u0.net
青野君の霊が優里の願いのせいで黒青野君(棚小にいるのとは別の四つ首様？)に捕獲されてる状態とかー？
じゃあストッキングの女性の霊は何なのかって感じだし
根本的に何で優里ちゃんの願いが黒青野君に届いちゃったのかっていうのが謎だけど
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 15:33:38.17 nCoKkJKL0.net
優里が子供の頃姉が四つ首様呼んだとか
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/09 17:17:52.84 0uMQnwxd0.net
むしろ青野と黒青野は別物ってのは普通に読んでたら普通に思うことじゃね
黒青野が青野の生前の別人格とかだったら捻りが入ってんな、という感じ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 04:52:38.89 QdKlsVXR0.net
1巻時点では青野くんが悪いものに侵食されたのが黒青野だと思ってたよ
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 14:05:42.33 Ny6Yifxu0.net
その悪いものが黒青野で青野とは別物ってことでしょ？
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 15:14:40.53 d8lyRN6h0.net
>>489
ふと思ったけど、ペディキュア女は実は現代の人間じゃなかったりして？
青野くんと同じように正体不明の化物に姿を乗っ取られたのかもしれないよね
実はあの女性も古代の神様だか妖怪だかが正体だったりして
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 16:10:37.57 QdKlsVXR0.net
>>493
悪いものっていうか悪堕ちしたのが黒青野かと
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 16:56:30.76 Ny6Yifxu0.net
うーむ悪堕ちか…
ちょいちょい記憶無かったみたいにスッキリ戻るし青野自身が堕ちてると感じた人は少ないんじゃないか？
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 19:15:01.91 d8lyRN6h0.net
悪堕ちというよりは暗黒面って言葉のほうがしっくりくるような
ふだん本音を隠して表面上は良い人を演じながら生きてる人って
何かの拍子に本性が出ると凄まじい、えげつない状態になったりするし
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 19:32:57.68 Ny6Yifxu0.net
でもその時の記憶が無いと言うことは無いでしょ
ほんの少しの時間しか変わらないことも多々あるのに
そういう意味でやはり普通に読んだら「青野と黒青野は別物」という印象になるのが普通なんじゃないか
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/10 23:37:40.52 QdKlsVXR0.net
いやだから1巻の時点ではって話なんだけど…
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/11 05:57:54.22 BjIR+2UP0.net
黒青野君は青野君が知りえない事も喋ってるから
（四つ首様の事をただの畜生だと言ったり）
悪堕ちとはまた別の何かなんだろう
ただ黒青野君が優里に見せてる×の世界のあのネグレクト家庭みたいな部屋の風景とかは
青野君の生前の記憶と考えていいとは思うので
青野君の魂が黒青野君と混ざってる感じ？
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/12 11:21:52.02 OobyVCHs0.net
ストッキング足が怖すぎる
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 13:21:56.89 tCR8HCHl0.net
みどりちゃんもグロスしてんのに妹の化粧をディスるとな
二十歳すぎたチャンネーが厨房のメイクに大人げないゾ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 16:31:54.43 6eWnqE5C0.net
みどりちゃんが黒青野君に殺される展開、あると思います！！
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 16:38:38.42 qG9/Dhwg0.net
OLが社会生活で荒れた唇を誤魔化すためにグロス塗ってるのに何もしなくてもぷるぷるリップのJK妹がグロス塗ってたらイラっとするもんさ
という冗談はさておき、優里が1番気合入れた部分(服は姉のお下がりだけどグロスは優里が用意したことから)を貶すことで自分の支配を強めたかったんだろうね
色気付きやがって！みたいな怒りもあったのかも
でも現実でこういうことするのは男性の家族が多いけど
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 17:41:46.58 6eWnqE5C0.net
>>504
昔から優里に友達が出来るのも許せないみたいだったから
とにかく楽しそうにしてるのが全部ムカつくんだろう
女の子がオシャレしたりお化粧したりして可愛く・綺麗になれば、新しい出会いが増えて
彼氏や友達が出来ちゃうからな
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 18:35:37.76 XZdgwUuZ0.net
優里ちゃんには早く家を出て一人暮らしを始めて
青野君と幸せに暮らしてほしいんだが
母親が住所を漏らして姉が遊びに来るという名の押しかけてくる地獄しか見えない
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 19:01:40.37 /pFdUxTd0.net
今考えると姉が家を出てた期間って貴重な安息の時間だったんだな
その間にしっかり彼氏作った優里ちゃんえらい
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/13 19:27:47.64 vJ2JurWG0.net
けどいきなり彼氏死んであの絶望だもんな。そりゃ後追い自殺しようとするは
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 13:08:31.14 LdqH63Qe0.net
自分は優里姉の化粧ディスりは「睫毛ひじきみたい～！」のが酷い言葉だと思ったけど、
みんなそこはあまり気にならなかったのかな
マスカラ塗った後はコームで整えないと、睫毛がダマになってヒジキみたいになっちゃうんだけど、
まだ化粧に慣れてない10代の時はそういう便利アイテムがあるって知らなかったりするしね
あんな風に馬鹿にして見下したような物言いせず、年上のお姉さんらしく余裕を持って、
ちょっとしたメイクテクくらい妹に優しく教えてあげりゃいいのに…って
読みながら思ってしまった
他の人も書いてるけど、優里姉はちょっと大人気ないというか精神が幼稚な感じだね
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 13:35:22.70 8F6PpBDH0.net
睫毛ひじき発言って別にそれだけを特別取り上げるほどの言葉じゃないと思うんだけど…他にも酷いこと連続でされてるし
下手だとひじきになるのはあるあるだしそんな解説しなくても普通に伝わってるよ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 15:13:49.51 OJ7nc/1s0.net
>>510
同意
てか文脈というかみどりちゃんの性格・キャラ的に
ヒジキみたい～は大袈裟に貶してるだけと思う
＝実際は優里ちゃんの睫毛はヒジキみたいにはなってない
グロスなんて塗るのに上手い下手もないし
1日過ごした後だしご飯の後にお化粧直ししたとしても帰宅時は塗りたてほどテカテカしてないはず
それなのに天麩羅食べたの？とか言ってるしお察し
ジャイアンやスネ夫が言う「のび太のくせに」と同じ意味のイチャモンだよ
上手い下手について言及してるわけじゃなく
色気付いて化粧なんてするな生意気だという意味でしょ
優里がお洒落して綺麗になって他の人に認められたら、みどりは嫌なんだよ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 17:50:48.48 LdqH63Qe0.net
>>510
「下手だとあるある」って言うけど、実際に人から指摘されたら
けっこうショック受けちゃったりするような言葉でもあるよ＞睫毛がヒジキ
人によっていろんな受け取り方があるんだから
気に入らない意見なら適当に流しといてよ
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 17:58:30.20 fR3GnUms0.net
まつ毛ヒジキって、まつ毛が短い・化粧が下手・可愛くない、という攻撃を一度にできるから指摘されるとすごいへこむよね
女同士ならではの悪口って感じ
逆に揚げ物グロスは男性から女性に向けてよく言う悪口だな
それらを混ぜてあんたは女から見ても男から見ても可愛くないよと攻撃してくる翠ちゃんえげつないわ
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 18:02:32.08 OJ7nc/1s0.net
>>512
それがみどりちゃんの狙いでしょ
過度に悪く言って萎縮させて卑屈でダサい芋のままでいさせて
友達や彼氏が作れないようにしてやろうっていう
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 19:05:23.06 +/TVBAsF0.net
>>514
そうそう
だから、そんなことはわざわざ書かんでもみんなわかっとるよって話よ>>509
ドンマイ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 19:56:44.23 joldahAW0.net
母親も毒気味ではあるが
姉と結託・共謀して優里に友達と遊ぶなとか化粧するなとか言わないのがせめてもの救いか
姉の所業を知ってるくせに
友達出来て良かったとか呑気に言ってるのはどうかと思うけど
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 22:21:36.12 e+tWvtnF0.net
優里母が娘たちの性格をわかってないのがすごく怖い気がする
悪意のない加害者というか
とことん自分の娘に興味がなくて家の中が平和に見えさえすればいいという
リアルによくいる母親でそれがまた怖い
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/14 22:38:14.30 mzI8pKcZ0.net
>>517
良くも悪くも娘達に無関心過ぎるよな
普通は家族や友達がいるから
恋人が死んだくらいで早々死なないけど
優里は姉によって孤独を強いられていたから
優里の世界にはたった二週間の恋人だった青野くんしかいなかったという悲劇
青野くんがいなくなったら
優里には生きる理由がなくなって
躊躇なく後追い自殺（未遂
その後も死なずに生きようと思った理由も
「青野くんが悲しむから」だし
「お父さんとお母さんが悲しむから」じゃないし
そういう系の発想が優里の中にない
刈谷家も機能不全家族だよね
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 08:20:42.04 XDmSTSLI0.net
そういえば刈谷家の父は、まだ回想シーン以外では出てきてない�
546:ﾁけ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 09:14:26.36 cTnre10a0.net
主人公の頭のおかしさが、全てのことを引き寄せてる感じがする
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 13:07:36.23 kcPwbRa80.net
みどりちゃん典型的な毒親だよね
親じゃないけど
優里ちゃんのどこか変な感じは
機能不全家族育ちっぽいなと思ってたので
みどりちゃんの登場は答え合わせ感あった
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 16:08:14.94 izGP3B1n0.net
みどりちゃんがあんな風に歪んじゃった理由を作ったのは父親だったりしてね
亡くなったお兄ちゃんの方を男だから跡取りとして可愛がってて
みどりが死ねば良かったのにとか言われまくったとかで
もしかしたらみどりちゃんも小学生の頃に四つ首様にお祈りしたのかもね
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/15 19:5
551:5:39.61 ID:sLWDI6mr0.net
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 00:14:51.21 tUFuRaa/0.net
弟妹が兄姉を名前くん、名前ちゃん呼びするのは普通だけど
この漫画の場合主人公がお姉ちゃん呼びせず名前ちゃん呼びしてるのがなんともいびつさをだしてていいと思う
七歳差というのも子供のときは絶対的に逆らえない感じも
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 04:00:12.03 8BITVgtP0.net
がーん
7つ上の姉と子供の頃から互いに名前ちゃんで呼びあって生きてきてきてたわ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 04:01:55.78 8BITVgtP0.net
あ、私も女なので姉妹でってことです
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 09:41:27.29 2i2HAVI30.net
>>524
うん、そこはまあ別に普通かな…
確かにここんちの場合は「お姉ちゃんじゃなくて翠ちゃんって呼びなさいよ！」とか何とかあったかもしれんけどね
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 10:17:34.04 dFCqZPuf0.net
優里に対して翠が「翠ちゃん」と自称していたせいでは
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 10:57:59.67 0w3hvoGj0.net
>>527
同意w
それは別に普通だよねw
うちにも12離れた姉がいるけど普通に名前＋ちゃん付けだし
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 19:28:03.14 O3/epz/G0.net
電柱や壁の×マークの考察ってすでにあった？
あれってその場所で死んだ人のマークだったりして。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 20:41:08.35 0w3hvoGj0.net
>>530
自分は青野くんの身体に×印の切り傷があるのかなぁとか思ってる
虐待の証というか
昔は奴隷とか罪人に焼きごて当てて印とか付けてたじゃん？
ああいう感じで
四つ首様の話で生贄の掌やお腹に切り傷を付ける儀式が出て来たからなんとなくそんな風に考察した
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 20:51:27.59 wXMy+2w40.net
>>530
軽くだけど>>163が×印について興味深いことを書いてくれてる
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 21:45:07.29 O3/epz/G0.net
>>532
ありがとう。
たにかに>>163は興味深い
でも昔にはない電柱に×があるし
それに魔除けなら、黒青野くんの時にあるのが気になる
魔除けの逆、魔の印のようにも思える。
黒青野くんは棚石小が農地だった時の
首なし様と同じような呪術の残りかすなんじゃ。
首なし様は牛馬犬、黒青野は×がシンボルとかね。
>>531
青野くんの死因も非常に気になる
虐待描写は今のところ無いけど、黒青野の夢世界の家は
まさに育児放棄の典型みたいな家だしね。
ただ、電柱や壁に×は身体的ってより空間に対してのシンボルっぽいんだよねぇ
マーキング、テリトリーというかさ。
青野くんちがひたすら描写先延ばししてるから
青野くんちが夢のあの家だったらえらいことだね、寒気するわ。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/16 22:18:33.56 q483UQEz0.net
異界の印ってだけかなと
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/17 12:55:29.06 Pob8+Ppp0.net
前に誰かが言ってたあやつこ説を推すわ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/17 17:15:44.16 EeULo+0d0.net
ここってアフタの最新号の話していいんだっけ？
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/17 18:36:11.18 5vrtw4FZ0.net
どうぞー
てか最新話の話もしてるよ
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/18 22:05:36.16 /MwYr/cA0.net
むしろ最新話の話をしないとスレが落ちる
567:かも
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 01:24:44.12 58RNU2yN0.net
誰もなんも書かなくなっちゃったねえ
新巻十月だし遠いな
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 01:49:33.23 /+AOmO7O0.net
まったりいこうぜ
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 01:52:34.71 RSWGQkJP0.net
明後日に最新号出るから大丈夫だとは思うけど…一応話題ふってみるかな
青野くん、現実世界ではペディキュア女のこと見えてないみたいだったけど他の幽霊は見えないのかな
いや全部見えてたら町中幽霊だらけになりそうで嫌だけども
少なくとも繋がりありそうなのに見えないのがちょっと不思議
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 07:00:49.11 N3X59ZZ/0.net
次にくるマンガ大賞にノミネートされてたから投票したぞい
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 07:24:33.51 w3z5PdwV0.net
突然だけど
藤本は3回間違えたらどうなっていたんだ
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/23 13:19:04.08 cHoTVFyp0.net
>>541
本当は見えてるけど敢えて無視してる、という可能性もあるかもよ
あのペディキュア女性ってなんだか青野くんのストーカーのようにも見えるから
身近な友人に「ブスやメンヘラにモテてた」と言われるくらいだから、
ストーカーの1人や2人いたとしても不思議はないし
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 04:08:43.59 ADZ6mnYy0.net
流れ豚切りしてすまない
1度目の×の世界へ行った時、廊下の手前のドアが優里ちゃん通り過ぎた後に開くんだけど
開けてるのはペディキュア女なのかなと思ったりした（その時点で青野くんが優里ちゃんを連れ込もうとしてるのがバレているので、2度目のゴミ部屋で誰かいるの？と探られたのかなと）
それと青野くんの髪の長さの考察している人いる？青野くんは1話から最新話まで髪が伸びていっているけど、登場時から髪の長い黒青野くんあるいは×青野くんに近づいて行っているという可能性あるのかもと思ったんだが
あと体育倉庫の話で、青野くんがお供え物を怖がった理由について
お供え物自体を、最初内田達が用意したのかと思ったがまた別の存在が用意した可能性もあるのかな？
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 06:02:02.66 J4R6fpsV0.net
>>541
カーテンしてたから見えてなかったんじゃなくて？
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 08:12:31.05 F3dCqk+Q0.net
優里ちゃんがカーテン開けてるとき青野くんも窓の方見てない?
結構大きく開けてるからカーテンや優里ちゃんに隠れて見えないってこともないと思うんだけど…
あとストーカー説は自分にはしっくりこないので無いかなーと思う
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 11:32:00.11 nn+IfpOo0.net
>>545
あ、その考察は面白いね
青野くんがお供え物を怖がってる理由は、
「供物を受け取るとその対価に何かしないといけない」から、なのかも？
例えば、優里や藤本くんや堀江さんを傷付けてくれ、みたいな願いでも、
黒青野がお供えを受け取って願いを聞き入れたら叶えてあげなくちゃいけなくなるよね
自分の意思とは無関係に暴力的な存在にならざるを得ない、
という恐怖感を無意識に感じ取ってるのかも？
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 13:29:53.32 FCtUl13T0.net
>>548
なるほどねー
倉庫のお供えは、死者の弔いのためじゃなかったから
青野君は嫌がったわけか。
ようは、お供えじゃなくて生贄だったからだ。
自分の机の献花には怖がってなかったしね。
黒青野はやっぱ、加賀智山といい鳥居といい
普通の霊とは違う外見といい、祭られなくなった蛇神っぽいね。
その代わり近代の棚石で流行ったのが首なし様。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 16:32:40.36 ADZ6mnYy0.net
あ、そうだよね机の献花は大丈夫だったね、なるほど
体育倉庫の話でもう１つ 藤本くんが黒青野くんの声を聞いて低いと言っていたけど黒青野くんの声は最初から一貫して低いんだろうね
作中で台詞に使用されてるもので違うフォント使ってるのは黒青野くんの台詞だけなんだよな
そんな状態を目の当たりにしても「君が怖かったこと一度もないよ」とあの顔で言える優里ちゃんが愛おしくてかなしい
メリーバッドエンドでもいいから何らかの形で一緒になってほしい、明日のアフタヌーンが楽しみだ
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 17:21:38.45 rWm0ql310.net
>メリバでもいい
なんかさ、どっかの異界とかで
優里ちゃんと青野君以外誰も干渉出来ないような場所で
二人っきりで永遠に生きていくような、そんなシチュエーション
他の漫画ならそんなオチになったらええ……って微妙な気持ちになるかもだけど
この漫画なら全然アリ
とにかく二人には幸せになって欲しい
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/24 17:42:37.74 FCtUl13T0.net
担当さんと作者さんの特別対談がネットにあるけど
この連載の前にネット無料漫画で青野君の原型が出来て
作者がスランプ気味だったらしいから、
担当に青野君はどういう方向性か念押しされてるらしい。
どう終わるかはだいたい決まってて、それ告げて
担当さんも「それなら読みたい」っておkがでたって。
スランプ脱出した漫画家の期待作なら、バッドエンドはないと思う、たぶん。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 00:44:02.69 NlG6pWKT0.net
>>549
まあ民俗学的なツッコミを入れると、神仏にお供えした物は、お供えの後で
神前（仏前）から下げて、氏子や神職・僧侶みんなで食べてOKなんだけど、
黒青野は氏子や神職に「供物を分け与える」という発想がないあたり、
本来は神ではなかった存在なのかもしれないね
ちなみにシシトギリで検索すると出てくるけど（※グロ画像ありなので閲覧注意）
今でも実際にお祭りで生贄儀式をやってる地域というのも存在するよ
あと、生贄ではないけど、何万体ものイノシシの頭骨を奉納されるという
白鹿権現みたいな神社も、原始的な信仰形態って感じで正直ちょっと怖さを感じるかな
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 00:57:23.19 t2Ay8AKE0.net
最新話の最後
青野くんにそれを言わせてしまうのか…
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 01:29:28.28 2QXtyMeg0.net
切ないねぇ
でも、やっぱ青野君の母は何かあるね。
繋がりが確定して一気に謎の核心に近づくからグッとくる！
ところで藤本君は優里に同情？友情？恋愛感情？
みんなはどっちと思う？
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 03:17:40.40 ohNr2MuF0.net
同情から恋になりかけてるというか、揺れてるというか、自分でもよくわかんなくなってて、あやうい感じだなあ。藤本。
最初クールでぶっきらぼうなキャラとして出てきたから、今回の彼の動揺っぷりが胸にくるな。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 03:22:27.05 ohNr2MuF0.net
藤本にまず切ない気持ちになってから、ほんとにもう翠ちゃん嫌 何かしてくると覚悟してたけど 勘弁して…ってゲンナリしてからの 黒青野にゾーッとして、青野くんに泣いた
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 04:33:36.37 t2Ay8AKE0.net
個人的に藤本くんは恋愛感情未満ってところで、今度優里ちゃんの身に何かあれば恋に変わってしまうかもなという感じに思えた
黒青野くんが優里ちゃんに対して語気を荒げたのって初めてじゃないか？母親を余程脅威と感じているのかな
学童で優里ちゃんが「気持ちがおばけに負けないことが大事」って言ってるけど、完全にあのシーンは黒青野くんに負けてるんだよね
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 08:01:13.91 vQbWbIA90.net
濃い回だったね…
また読み返して考えよう
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 08:10:16.23 4agO3fBx0.net
本当に濃い話だった…みどりちゃん…
おもしろかった！早く次読みたい
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 09:54:30.41 Ttt0Z2qt0.net
みどりちゃんガチクズ過ぎﾜﾛｴﾅｲ
母親もどうかしてる
ゴム使ってるならむしろ安心だろ！(そういう問題ではない
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 15:44:56.01 u4rG1XJz0.net
四つ首様って乳首は含まないのかな？
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 17:27:14.06 6hnrB3t20.net
その疑問はなかったw 畜生なら首の数がさらに増えるな。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 18:45:08.71 IVAHh3x30.net
乳首ワロタwwたしかにw
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 20:13:08.15 aZj8OqOQ0.net
今回の話は凄かったな…
背景が黒く反転してからの勢いがすごい
黒青野くんが出てきてからの雰囲気の変わりようとか、ページの使い方上手いなあ
それとやっぱりあのペディキュア女は青野くんの母親だったぽいね…
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 20:29:59.21 aZj8OqOQ0.net
1番長い30年の寿命捧げたの巻き込まれた男の子なのかわいそうだな…
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 20:58:39.48 IVAHh3x30.net
結局首無しの儀式は生贄の捧げて願いが叶ったの？
そもそもがそういう話じゃなかったの？
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 21:23:36.89 2QXtyMeg0.net
キッズ達は小休止かね？
いちおう噂の通りなら、今度は首なし様と追いかけっこが待ってるはず。
でも、次号予告では青野君は契約解除を探るってある
排泄までの時間でキッズまでは進まないと思う
その後の優里は憑依の副作用も来るだろうし
黒青野の契約解除に光明があれば、関連してキッズ達も進むかも
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 21:29:21.43 ohNr2MuF0.net
ビーフジャーキーすぐに食べずに次の日まで持ち越すかな
青野くんがブルーチアーズと話したいならそうするかも
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/25 23:45:30.08 XU8cntc60.net
なんかもう切ないわ
ただただ切ない
青野くんと優里が救われて欲しいよ
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 00:22:00.95 yIQwImIc0.net
優里ちゃん次は骨折とかしそうな感じする
終盤で許可の宣言した次のページでガチャって音がしてるけどまさかドアが開いて母親が入ってきたのか 前に部屋の窓ノックしたのが家に入りたかったからだったとしたら成立しそうで怖い
黒青野くんが直前まで怒ってたのに宣言した途端に笑ってるのも気にかかる、毎回気になるところで話を切ってくるから次号が待ちきれない
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 00:47:13.56 1k+750OP0.net
買いに行くヒマも無かったろうにコンドーム出してくる翠ちゃん恐るべし
いろんな意味で
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 00:54:29.13 Jcp7M/aF0.net
優里ちゃんがまだ高校生だから、まあいいよ、コンドームだなんだで怒るのは
でもそれをあの家族はいつまで続けるつもりなんだろうね
自分達の歪みを優里一人に押し付けて、完全に人として壊してから私達には関係ありませんって
そういう顔しそうだよね、あの母親もみどりちゃんも
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 12:19:39.20 Yt41zqwP0.net
色々と繋がってきたな
渡瀬さんは四つ首様が「自分の話されると来ちゃうから」と言っていた
ドアと窓
604:から来るとも そして今回、黒青野が「あの女の話をするな！話をすると来る」と言った後 ドアからやってきた その前は優里の部屋の窓の外に立っていた つまり青野の自殺した母親＝首無し様という解釈は 確定したと言ってもよいのではないだろうか
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 12:26:17.28 yIQwImIc0.net
首なし様は生贄を必要とする霊ってことだから、優里ちゃんの命は青野くんではなく青野くんの母親に捧げられてしまったってことか？
命と引き換えに青野くんに会いたいという願いが叶えられたのか
成仏する筈がこちらの世界に引きずり出されてしまったから「本来受ける必要のなかった苦痛を味わう」のかな
そうだったとしたら青野くんが契約解除しようと頭悩ませても根本的に無理なのでは？
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 14:29:19.64 gfeY+Yy60.net
>>574
その二つの場面は対になってるなーとは思うけど、四つ首さま確定はまだ早い気が
堀江ちゃんのおばあちゃん時代のはさすがに青野母じゃありえないし
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 14:55:08.95 LTEdaKQA0.net
>>575
契約者同士は姿が見えるって設定なんで
優里が青野母見えてない以上その線は薄そう。
優里と黒青野の契約成立は、あのリストカットってことなら
黒青野は明らかに首なし様とは違う儀式で契約してる。
たぶん加賀智山のあの鳥居の主だと思うんだよね。
契約解除となると、身代わり、ぐらいかね。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:35:59.22 Qr5zicLg0.net
自殺した霊の集まりが四つ首様なんじゃないの？
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:37:05.31 Qr5zicLg0.net
かがち山がまず、自殺の名所とかで。だから、お地蔵さんや鳥居が多いのでは？
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:43:50.64 DBEeK76S0.net
名作やな
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:43:57.35 LTEdaKQA0.net
>>578
というか、四つ首様に願い事して
おいかけっこに負けたら願いも叶わず死ぬのでは？
それが、自殺と処理されてたりして。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:46:52.64 Qr5zicLg0.net
でも、自殺だから四つ首様になるなら、やっぱ青野も実は自殺なんかな。それなら一話でゆりちゃんに謝ってたのも納得いくしね。ゆりちゃんと付き合ったのも、もうすぐ死ぬしーとかの軽い気持ちだったから、優しいやつほど怖い、みたいな発言したのでは？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:48:07.96 Qr5zicLg0.net
>>581
そのおいかけっこや儀式自体、マイナーだと思うんだよな。だからそこまで四つ首様関連で死んだ人はいないだろ。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:49:02.16 Qr5zicLg0.net
託児所？みたいなとこの窓にたくさんきたのも、そこで自殺したやつらなら納得いくし。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:52:30.63 Qr5zicLg0.net
青野の自殺は、弟を傷つけるためだったのかもな。だから、優しいやつほど人を傷つける方法を知っているって言ったのかも。青野は母親が死んで傷ついたのかな。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 15:57:21.42 LTEdaKQA0.net
>>583
でも、渡瀬ちゃんは例外として
優里も含めて、霊感ない人間は
契約した霊だけ視認できる設定がしっかりしてるし
結菜ちゃんと大翔くんが見てるのは首なし様の生贄霊だと思うわ。
だから、大概の人は結菜ちゃんのように
首なし様を呼び出せずに失敗して遊びで終わってる。
まれに成功して首なし様との追いかけっこで負けて死ぬか
勝って願い叶っても、早死にしてる、とかね。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:00:52.29 Qr5zicLg0.net
>>586
なるほど
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:07:14.65 LTEdaKQA0.net
ここで疑問なのが
青野くんの本体？を結菜ちゃんと大翔くんまで見えるようになった事。
で、学校で四つ首様の話した時、黒青野も来たよね。
黒青野∊四つ首様（首なし様）っていう力の図式なんかも。
要は黒青野は四つ首様に属して、四つ首様は黒青野よりも格上の存在。
だとしたら、四つ首様こと首なし様があの鳥居の主の可能性もある。
黒青野は首なし様に取り込まれた土着神の蛇とか？
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:35:10.56 Qr5zicLg0.net
堀江さんちの親が出てこないのは何でなんだろうな？
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:38:24.05 Qr5zicLg0.net
青野が堀江さんちで跳ね返されたのは、庭の地蔵？のせいなんかなー
今一巻から読み返してて、ボチボチレスしてすみません
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:39:30.24 Qr5zicLg0.net
あ、堀江さん、親が死んだから幽霊ものみるようになったとか？詳しく勉強し出したのも、会いたかったからだったりして
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 16:43:42.27 Qr5zicLg0.net
以前ここで、堀江さんのアクセサリーが大人っぽいとかおばあちゃんがおこづかいよくくれる、年金以外の副業か？とか、キックアスについて触れてた人いたけど、
アクセサリー→お母さんの
おこづかい→遺産もしくは死亡保険
キックアス→調べたら母親が自殺って書いてあった
これもつながりありかな？
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 17:14:54.64 YaocNme70.net
>>555
あ
624:の年頃の子って男も女も肉体的接触に慣れてないから 青野君に憑依されてる時とはいえキスしておっぱい触っちゃったからそこから好きだって気持ちが生まれて 危機的状況と相俟って俺が守ってあげなきゃみたいになってる感じするな もともと藤本君って円満家庭で育った真面目そうな子だし
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:02:31.84 EHJwQkm20.net
>>592
ちょっと待って、堀江さんの親が死んだってどこ情報よ？
作中ではそんな描写はひとつもされてないよ
堀江さんの家は、両親共働きの家庭にありがちなお婆ちゃんが孫の世話してる家かと
堀江さんは裕福に育ってお小遣いやお年玉はたくさん貰えてるんだろうけど、
（だからオシャレな服やアクセをたくさん買える）
登校拒否してる事で、両親からちょっと距離を置かれてるような状況なんじゃない？
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:07:37.22 YaocNme70.net
同意
美桜ちゃん家が両親死亡ってさすがに飛躍し過ぎてると思う
そんなん言ったら優里ちゃん家だってお父さんが死んだことになっちゃうじゃんかw
両親共働きでジジババが子供の面倒見てる家なんてゴマンとあるよ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:20:20.74 q9p2LKmB0.net
青野くんがゆうりちゃんから離れられないんじゃなくて、カガチ山から離れられないのかもね
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:44:13.50 yIQwImIc0.net
>>577
青野くんは見えてないけど×青野くんは見えるし…と思ったが異界だと優里ちゃんにも視認できてるならそうか、可能性は低いなあ
身代わりか 何とかこれ以上二人が傷つかない方法ないものか
あと個人的に自分は四ツ首様は単体の霊でなくて生贄を必要とする霊の総称なのではと思っていたよ
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 18:53:52.53 YaocNme70.net
>>596
こと二人が離れられないことにおいてはカガチ山はあんまり関係ないと思うよ
キッズ達曰く優里ちゃんと青野君は直接繋がってるみたいだし
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 19:34:51.83 LTEdaKQA0.net
>>597
確かに、青野母が首なし様化してる前提なら総称ってことになるね。
首なし様本体は首のない人型だけど、首なし様の生贄になったら
別々の霊が、執着するものは違っても生贄求めて契約するって目的が同化しちゃうのかも
だから渡瀬ちゃんと、契約した後の2人には沢山みえる。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 20:02:36.74 LTEdaKQA0.net
5歳｜父、心筋梗塞で他界
10歳｜母？弟と水族館、イルカにはしゃいでた弟迷子に、苦手な思い出となる
12歳｜母・瞳、自殺、兄弟は父方の祖父母の家に
17歳｜本人、交通事故で他界、弟遺品を引き取りに来ない
一応確定事項で、青野龍平君のちょっとした生い立ち箇条書きにしてみた。
どう考えても青野君は弟と不仲ですね、水族館で弟はなついてるので
青野君から決定的な決別をしてしまったのかも。
あと、交通事故死は飛び込みの可能性も。
1話のごめん連呼は・・・優里と交際する前から死ぬって決めてたから？
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 20:22:10.25 Qr5zicLg0.net
>>600
うん、そう思う。ゆりちゃんと付き合う前から死のうと思ってて、深く考えずに付き合ったんだろうなって。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 20:54:26.05 QTvXB5ZB0.net
青野の家って首無し様に寿命を縮められたんじゃないのか
父母青野とちょうど3人死んでるし
馬牛犬分の命削られたんじゃないのか
それと前に優里が翠に玄関で辱められた後に
めずらしくノーマル青野がキレて言った台詞
「この家の生け贄は交代制なんだ」
首無し様の生け贄にされた者自身が首無し様になり
次の生け贄を求める
だとすると霊が複数いる理由も説明できる
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 22:22:39.16 YaocNme70.net
黒青野君が実母のことを「あの女」って言って�
635:ﾄ 呼んだら来るとも言ってるし あのペディキュアの霊はやっぱ青野君のお母さんの瞳さんなんだね どうして四つ首様、生贄を必要とする霊になってるのは引っかかるところではあるが そして「あの女」呼ばわりってことは少なくとも親子仲は良くなかったんだろうな >>602 青野兄弟二人の子供だけならまだしも青野両親・大人がそんな御呪いに頼るか？って言ったら疑問符がつく 日本人の平均寿命考えたらMAX30年削られても 母ちゃんも青野君も早死にしすぎだと思うし
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/26 22:58:30.36 LTEdaKQA0.net
四つ首様＝首なし様はいちおう現時点では
契約者の手のひらに契約成立の印として文字が出るはずだから
生前の青野君にはそういう傷見当たらないし
青野母が身内以外の誰かと試したとしか思えない。
薬局から風俗落ちしたっぽいし、荒んでてお客と遊びのつもりで
旦那の甦り願った、とか
まあ、作者さんかわいい絵柄でえぐい描写するし
もっと壮絶な背景が待ってるかもw
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 01:30:45.50 nRQ/hcCG0.net
今更なレスなんだが
自分が上に兄弟いるから引っかかってしまうんだけど、いくら仲が悪くても身内が死んだら荷物くらい取りに行くと思うんだよなぁ 過去に弟とのっぴきならない事があったとしか思えない
あと体育倉庫事件後に憑依解消した後、加々智山で成仏できるまで過ごすつもりだったと言っていた件だけど
藤本くんが週に一度様子を見に行く約束をしていたってところもなんか、仮にそうしたとして、何年続けるつもりなんだと思ってしんどくなってしまった
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 07:24:00.18 IwCZn0mU0.net
青野もあの母親に虐待されてたっぽいよな
自殺した霊は自身の妄執に囚われて
生前と同じことを延々とループし続けるという
自殺すると成仏できないと言われる所以
あの×印の付いた世界は母親の創り出した無間地獄
青野の死因が自殺でなければ
青野は成仏できるはずだったのに
優里の願いが青野をこの世に留めた
そして青野は母親の霊に取り込まれてしまい
子供の頃の虐待を再び受け続ける
黒青野が優里に「本来は受ける必要のなかった苦痛を味わう。お前のせいだ」
と言ったのはこういう意味なのかなと
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 07:54:27.61 pcWp3/e60.net
黒青野は真実を言ってない気もする あと、3巻で四ッ首様の話題になった時「あの女」とかのワードは出てないんだよね
総称あるいは別物で、ただ四ッ首様の場合と同じルール？で、黒青野と優里ちゃんは契約してしまったってことかな
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/27 09:11:25.94 SHR0ae0Z0.net
>>604
青野母が薬剤師だったのならお給料は良かったはずだから、風俗堕ちよりも
ホスト狂いや買い物依存症になってた可能性のほうが高いんじゃない？
身内に薬剤師いるけど、パートやアルバイトでも時給2千円くらい貰ってて、
ちょっと働くだけでそこらの正社員の女性よりよっぽど優雅で余裕のある暮らししてるよ
今月号の翠ちゃんの部屋にも綺麗なバッグや化粧品がたくさん置いてあるけど、
翠が自分で購入した物だけでなく、経済的に裕福な母親が、
幼い頃から姉にだけはブランド品を好きなだけ買い与えていたんだじゃないだろうか
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 02:55:04.44 ElEmfYGp0.net
生贄は交代制
優里ちゃんの次はﾏﾏﾝが生贄になるのかしら
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 03:59:04.05 pfZFWNWK0.net
>>609
元々はママンが生贄だったとかね
未だセリフのない父親がモラハラする人とかで
ママン→翠ちゃん→優里ちゃんみたいな
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 09:10:33.56 LV22KQVG0.net
優里ちゃんの部屋は質素だもんね。
父親が母親を異常に責めてるから
万
644:が一妊娠なんかされたら堪ったもんじゃないって感じなのかも。 お兄ちゃんが死んでしまって、父親に責められた母親がみどりちゃんに八つ当たりして 優理ちゃんが産まれるまでは、みどりちゃんが犠牲になってたんだね。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 10:43:30.78 HrvSDB660.net
>>611
今月号には父親は登場してないのでは？
父親が優里や母親を責めてるシーンも今までに無かったかと
3巻の優里の回想シーンでは、泣き崩れる母とそれを慰めている父、
2人を見つめる翠、という絵は描かれてたけど、まだ具体的な父親の発言や行動は
作中で登場してないから、父親がDV加害者だと決めつけないほうが良いと思う
メンヘラの妻と娘を放置して都合の悪い事を見てみぬふりする無責任タイプだったのかもしれんし
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 16:20:15.73 SCqoXrFo0.net
もう辛すぎるから早く4人で遊園地行ってくれという気持ち
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 22:02:51.34 ce3PKJC90.net
そういえば、もし今後藤本くんと美桜ちゃんが青野くんを見えるようになったとして
学童の子達が見えてるような化け物の姿だったら、今でさえ優里ちゃんを守りたい気持ちが強く出てる藤本くんはふたりを引き離そうとしそうで
でもあくまでも優里ちゃんには人間の青野くんに見えてるから、そこからブルーチアに亀裂が生まれそうなのでちょっと怖い
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/28 23:41:59.98 bvkW5oOA0.net
青野くん陽キャっぽいのに自分では育ちが悪いってどゆこと～
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 00:01:56.55 XfQbN9v/0.net
>>615
藤本くん曰く、浅く広くの典型みたいな奴で（ブスやメンヘラでも）押せば付き合っちゃうらしいし
表面上はにこやかでも他人に心は開いてないんだろう
誰のことも信用しないタイプ
大事な人（家族）に裏切られ続けたからそうなったのだろう
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 09:15:50.84 GuyRaRV10.net
美桜ちゃんが家の敷地から出たことあるシーンってあったっけ？？
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 09:32:06.82 GuyRaRV10.net
黒青野くんは、青野くんになにかがとりついた状態なんだね…四つ首様とかが
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 09:34:19.78 GuyRaRV10.net
四つ首様には本来首がなくて、
犬、馬、牛の三つの首と、願いを叶える対象者の首を足して四つ首、なのかな
その四つを賭けてはじめて出てくるから四つ首様？
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 12:17:04.59 KsCJ0yEb0.net
>>616
青野くんはピアノを弾けるけど、ひょっとしたらピアノも
あとで何か重要な伏線になってくるのかもしれんね
例えば、幼い頃は両親がお金をかけて英才教育を施されてきたけど、
弟が生まれたら弟のほうが優秀だったので
親の愛情が全てそっちに移ってしまった、とか
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/06/29 16:38:17.35 1DLxk3uz0.net
>>620
そう言えば、育ち悪いくてピアノ弾けるって違和感をスルーしてた！
ますます、父の生前と後で天国地獄のような分かれ目になってそう・・
作者さんのそういうさり気ない伏線の張り方すごいわぁ、
見え見えで萎える作品が多い中頭一つ抜けてる。