16/02/01 07:10:37.05 460k/7NO0.net
目的が対馬の占拠だったら危なかったね
占拠して大軍置いて、食料や水を備蓄されてそこを前線基地にされて
複数箇所を攻め込んてこられたらどうなったことか
日本海側の港に全て守備兵常時置いておかなきゃいけなくなるし
51:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 10:35:06.29 OZo6BUxc0.net
水の備蓄w
この時代で水の備蓄w
52:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 18:55:28.57 Nvs+O2h+0.net
誰か
> この時代で水の備蓄w
を解説して下さい。
53:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 20:19:04.76 460k/7NO0.net
>>49
性格悪そうだね
ため池とかあるだろ
54:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 21:24:05.13 OZo6BUxc0.net
水源の確保なら分かるけど水の備蓄ってw
55:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 21:35:09.14 J2aGZBBV0.net
「将軍、対馬を占領しました。これで2000人は常駐できます」
「うむ、それでは2000人を残して撤退だ」
こうして元寇という言葉すら残す事はなく、元軍は敗退した
56:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 22:18:10.79 2+oS1q1h0.net
水の備蓄でも水源の確保でもどっちでもいいが、
この時代はどうしてたのかね
まさか、各々の兵士が持ってる水筒だけで行軍続けるわけにもいかんし
日本国内は水が豊富だからまだいいが、大陸での戦ならそうもいかんだろう
蒙古軍が対馬の地形や水源を全部把握してたとも思えんし、
何かしら準備はしてたのかね
57:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 22:25:31.15 +hAjtqZo0.net
???「水がなければ敵兵の血を飲めばいいじゃない」
58:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 22:48:38.45 Nvs+O2h+0.net
家畜の血ならともかく、ヒトの病原菌でいっぱいのヒトの血は飲用に適さないのでは。
59:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 22:54:06.78 lHQueHev0.net
川見つければ何とかなるんでない?
60:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 23:25:31.49 oVBv3rStO.net
海水飲む為の簡易濾過装置くらい持ってきたんでないかい?
長い船旅には必需品だろう?
その程度の装置なら当時ても造れるハズだし多分あったろう
61:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/01 23:51:58.60 pc17Ksku0.net
>>58
海水ろ過って簡単にできるもん? 船上で火燃やして海水を沸騰させて蒸留でもすんの??
62:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/02 00:44:19.89 V+Pc9XSn0.net
>>54
攻め込んだ土地の住民から水場は聞くでしょ
63:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/02 01:12:27.39 VnSYGMz80.net
>>60
現地での情報収集はもちろんやるだろうが、
都合のいい場所に水場があるとは限らんからな
見つけたら見つけたで、そこから運ぶ必要にも迫られる
出港前にも何らかの準備は必要だろう
現代人の感覚だと、山奥の川なんて変な虫やヤマビルとか混じってそうで
生水飲むのは怖いな
64:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/02 02:58:16.95 aYLwr4xO0.net
>>58
ねえねえ、それってどんな仕組みなの?
65:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/02 07:41:31.48 3QkGI10e0.net
海水を濾過してきれいな塩水を得るのか?
66:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/02 13:16:28.11 GRKn9csb0.net
>>60
対馬みたいなに小さな島に何万人分もの水場はないよ
現代ならどうにでもなるけど
67:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/02 20:06:31.44 IG5/5P0m0.net
「対馬 水源」で7年前に対馬市が作った資料が出てくる、見てると面白い
人口が多かった15年前に対馬に居た約4万人を支える水が供給されているが、8割が地下水
井戸がどれだけ頼れるか次第だけど、中世の時代で永住なら1~2万人くらいが限度かもしれない
給水制限を行うならもっと行けるだろうけど、問題は1ヶ所での大量取水が難しい事
対馬市合併前の水道事業がなんと41もあって各所に分散していた事を考えると、相当散らばって駐留するしかない
長期占領には向かない
まぁだから、兵の慰労も兼ねて船に大量の酒を積んでいくんですよね
68:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/02 20:45:23.09 GRKn9csb0.net
酒飲むと更に水がいるよ
あと馬もいるから人数分以上に水が必要
69:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/03 04:33:01.57 jw6aYsTA0.net
>>65
雨水貯めればいいよ
70:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/03 05:13:44.43 PIy9wrmJ0.net
>>22
>>17は、「元寇」で検索すると、上位にヒットするのが問題なんだよ。
小学生向けに「分かりやすく」書いている点も悪質。
71:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/03 19:04:04.30 QgCIqay80.net
元の日本侵攻が遅れたのは三別抄の皆さんが頑張ってくれたから
みたいな主張してた連中もいるな
実際は元政権下でてめぇの身分を保障してくれたら降伏してもおk
な実にチョンらしい思考したのがトップにいた屑組織だっつーのにw
72:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/03 20:00:27.35 qNaMGgdh0.net
>実際は元政権下でてめぇの身分を保障してくれたら降伏してもおk
>な実にチョンらしい思考したのがトップにいた屑組織だっつーのにw
屑組織って言うほどかなぁ、それ?
保身って結構大事なことだと思うよ。
ただ、反乱起こしておいてそんな事言うのは単なる甘えだと思うけどw
だったら大人しく最初から従っておけとは思う
73:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/03 21:35:20.10 1Snt+O3D0.net
武力による条件闘争は迅三郎もやってたしな
当時の武力集団としては普通の事……異国相手にゃ難易度高いが
良いとか悪いとかじゃなく成功したか失敗したか、それだけ
74:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/03 21:53:04.75 yMOJ41z00.net
>>69
あそこは常に被害者の立場にいるのが好きな基地外集団だからどうでもいい
75:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/03 22:20:05.74 QgCIqay80.net
俺も三別抄が何をしてようと知ったこっちゃ無いんだ
ただ、史実では半島土人の酋長が対日進攻を進言してたという真実を
さも心ある士が立ち上がりそのおかげで日本が助けられたみたいな話で
糊塗しようという意図が見え見えの論がトンデモ論としてじゃなくTVや
雑誌で取り上げられている事に危惧してるんだ
76:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/04 05:20:13.09 BOYkto4Y0.net
今回の料理だけとイルカの塩干しがきになる
77:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/04 10:00:13.22 j11C4dXi0.net
うちは東北の内陸部だが三陸産イルカを冬に汁物にして食う地域だ
でもイルカって臭くて癖があるから正直なとこ食べなれた老人だけで
40代以下の世代はほとんど食べないんだよね
静岡や千葉とか干し肉にする地域もあるらしいが、そういうとこではどうなってるもんだか
78:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/04 20:43:34.12 /kSwuGlQ0.net
>>55>>56
「血液は完全栄養食」ってキートン先生が言ってた。
79:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/05 04:32:14.00 8aMqmyVF0.net
あぁ、「元寇」でググったら、本当に2番目に>>17が出てきやがった。
子供を対象にしたような説明をしている辺りが、いかにも情報工作って感じでいやらしい。
国士様方は、ネットの片隅での論争に勝ったことに満足して、今現在も行われている情報戦で戦う事を忘れているし・・・。
なお、静岡の沼津駅の近くで、イルカのベーコンが食える店がある。
俺の地元(神奈川)のスーパーで買った鯨のベーコンが脂っこかったので、
イルカもそんな感じだと思っていたら、そんなことはなくて美味しかった。
鯨は、東京の浅草で食べたづけ丼がうまかった。
興味あったら、ググってくれ。
他の地方でも、探せば案外食える店が出てくると思うぞ。
ちなみに、以下のスレで対馬旅行の情報書いてたのは俺。
スレリンク(offmatrix板)
80:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/05 10:08:03.50 avQ8KlyR0.net
あの海女さんたちも他の男キャラとカップルになるの出そうだね
戦闘シーンとラブコメ描写を両立させる漫画
81:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/05 14:03:22.52 VY0exBbT0.net
元寇で日本を悪く言おうとしても
元凶であるモンゴルにプロパガンダを流す気がないからどうでもいいわ
朝鮮だけ良い風に言って、逆に正体がバレるのがオチw
82:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/05 19:43:12.59 oMb7OJgr0.net
夜の戦闘シーン(普通に夜襲)
83:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 01:06:11.72 cUtRrC0g0.net
対馬って、イルカ料理あるのか?
つか、鎌倉時代って、クジラやイルカ食ってたの?
なんにせよ、石焼き料理は美味かったな
84:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 01:07:22.36 cUtRrC0g0.net
>>79
そうか・・・
お前は高麗人だったな
85:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 07:05:13.14 12epVTW40.net
まあまあ落ち着け
別に半島に感謝する必要性も何もないが、
ただ、ね・・・三別抄が鎌倉幕府に救援要請をした時、
半島のお国事情を知らない幕府は「高麗政府に何があったのか?怪しい・・・」とばかりに取り合わなかった
もしここで幕府がマジメに応対したとしたら、元寇による被害をもう少し未然に防げる未来はあったのか?
という歴史if妄想ぐらいはしてもいいだろう
86:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 07:32:07.63 27KyDZuQ0.net
>>83
そんなもんてめーの日記帳でやれや
87:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 07:46:47.69 12epVTW40.net
いやだから半島のことだからって感情的になるなって
あの半島が愚かしい王朝ばかりだったことはこの際、どうでもいいのよ
冷静に歴史if妄想をだね・・・
88:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 08:58:07.88 27KyDZuQ0.net
>>85
お前の妄想なんて知ったことかよ。
スレ違いだからさっさと失せろ。
89:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 09:01:09.19 gYyM0iVs0.net
該当板でやれば?
90:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 09:19:37.59 jXaiuRGn0.net
鎌倉の本来の姿は武家領主層の権益保護組織な訳で、実はそんなに支配権限は強くも広くも無いのよ
色々あるごとに必要に応じて建増し的に強化して行ってただけで、元寇の対処もそんな出来事の一つ
という事で、他国の事情に鎌倉が首突っ込む事はまずあり得ない
北九州の武士団が独自に、なら可能性はあるけれど、基本自分の土地が関係ないのに動くか?て問題がね
91:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 12:17:21.87 YSXZSMiy0.net
防衛戦争に勝ったけど、恩賞の土地がなくて政権衰退ってよくあるよな
ホント戦争は攻めなきゃダメだわ
92:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/06 23:53:43.47 C4uQwhbO0.net
そもそも元寇は霜月騒動の遠因ではあるが、鎌倉幕府滅亡の原因と言うには無理がある。
しかし未だにそう言う歴史家が多い辺り如何にこの時代に対する研究が進んでいないかよくわかるな。
93:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/07 00:03:22.82 JfeE6zeS0.net
>>83
三別抄は速攻で潰された雑魚な上に、日本に助け求める一方で
同時に元に対して降伏するから俺らに全羅道を頂戴なんて私欲丸出しな事言う屑だから助ける価値なし。
おまけに、日本は大和朝廷軍の頃に百済の尻拭いで兵を出して痛い目見たことがあるんだから
結果的に鎌倉が三別抄見捨てたのは大英断
94:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/07 06:07:12.05 7jnBdKof0.net
>>90
恩賞もらえなかった御家人の不満が溜まったのは間違いない
95:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/07 09:52:31.50 TPmTuXnr0.net
ハーツオブアイアンでも軍隊が全滅するより国民不満度が上がる方が詰むしな。
96:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/07 11:34:04.81 JfeE6zeS0.net
>>92
その恩賞問題も霜月騒動で有力御家人が滅んだ事で、その土地を充てる形で粗方解決してる。
後の徳政令は元寇云々よりも当時の慣習である分地相続が限界に来ていたのが大きい。
そもそも元寇の恩賞云々が理由なら、後の鎌倉幕府倒幕に繋がる元弘の変が
実際に元寇に動員された九州ではなく無関係な畿内や関東中心に起こるのは矛盾してる。
97:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/11 02:12:49.31 6lAiW8kU0.net
>ID:27KyDZuQ0
ホーイホイフーイ!!w
98:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/12 10:33:03.64 2+Kysbrt0.net
どうやって広い城を味方の有利にもつていくのかな?
99:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/13 00:11:37.58 yzNeDBsW0.net
作中に出てくる鎌倉にある甘柿って、禅寺丸柿だったんだな。
Wikipediaによると、昭和40年代くらいまでは売られていたみたいだけど、
今では地元でも流通していないんじゃないかな。
この柿を食べてみたければ、10月に川崎の禅寺丸柿まつりをやってるので、その時に食べられるよ。
去年は10月17日の土曜日に、小田急線柿生駅の南口広場でやってた。
なお、鎌倉からは距離が離れている。
食べてみると分けるけど、若干渋柿の性質が混じっているので、口の中に渋みが残るし、実は小ぶりで種が多い。
渋柿を火であぶって食べるシーンがあるように、屋台で禅寺丸柿を天ぷらにしていたものが売られていて、それは凄く甘かった。
そんな柿でも、祭りの時は午前中で売り切れるほど大人気で、苗も売られてた。
単行本で作者が報告してたけど、
横浜の馬の博物館で、アンゴルモアも出ていた「歴史コミックと馬」展をやってたんだね。
知らなくて行けなかった。
米軍基地と日本初の競馬場の廃墟の近くにある博物館だけど、マイナーな所だから、あまり広報に力はいれてなかったのかな。
芝生と桜がきれいな場所だから、4月にまたやってくれると嬉しいんだけどなぁ。
当時の馬は、それほど大きくなくて、その種類の国産馬は、今では沖縄の与那国島くらいにしかいないんだっけ?
100:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/13 00:14:07.21 yzNeDBsW0.net
あ、米軍基地じゃなくて、米軍施設ね。
年に一度中に入れる交流フェスティバルがあって、競馬場跡が内側から見られる。
101:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/17 18:12:30.30 sEjhK27d0.net
短ッッッッッッッッッッッッッッ
102:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/23 17:50:06.90 vGgOyyzZ0.net
面白いんだが話あまり進まないね。
ウリヤンエデイ将軍いい味してて好きだわ。
103:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/23 21:36:19.84 neu3bj640.net
モンゴル軍が対馬を立つところで終わる低度のペースだろうし、一週間で掲載されるページ数も少ないしな
104:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/23 22:46:34.45 lizB918j0.net
九州編やるっしょ
でなきゃカッコつけて帰ってった少弐の若殿の立つ瀬が無いw
105:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/25 00:22:01.04 tKRUxrw80.net
5ページ…orz
106:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/25 07:30:53.27 /1PAWFbf0.net
コミックスの表紙パターン崩したね
主人公と姫さまの交互だったのに
107:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 01:49:01.32 19r/WWuY0.net
物語の冒頭で高麗兵と戦闘してたし今回もタレコミやってたから、
城が見つかるなり何なり隠れきれはしなかったんだろうが
男衾はともかく白石の動向が読めないわ
すっとぼけながら前々から迅三郎に疑いの目は向けてたが、
国府焼かれた時を見る限り義理堅い部分もありそうだし
108:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 02:09:17.78 +9AHJ9UQ0.net
どうやってあの広い城を守るのか気になる、少人数で
109:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 10:25:20.59 FnLKrVeP0.net
5巻読んだ
島民レイプがもうちょっと見たかった
110:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 11:19:18.88 +9AHJ9UQ0.net
>>107
直接やるより、夜中に相手が寝てる時にキスするほうがもっとエロいと思うよ
111:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 11:35:09.43 FnLKrVeP0.net
>>108
無理やり胸をはだけて薬草塗る方が実はエロかった
112:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 19:11:07.58 kpJMP/D+0.net
阿無志って主人公の罪人の船で一緒に来たんだっけ。
それともジモティー?
あと男衾三郎はどこ行ったの?
113:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 20:37:02.37 9+vqObrw0.net
なんだよ阿無志ってどろろみたいに実は女の子パターンじゃねえのかよ
114:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 22:17:24.82 TXRjK3hL0.net
5巻読んだ。
おっぱい祭りだわっしょい♪
115:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 22:49:16.48 ZvqHggQj0.net
唐に軍勢出した時の帝は斉明天皇なのかな。
女帝
116:カッコいい。
117:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/26 23:38:52.81 BdQ8qeQY0.net
何故か虫も殺さない心の清らかで純粋な少数民族と思われているアイヌだが。。。。
樺太アイヌ等は和人から買い漁った武器で武装した武闘派バリバリの集団であり、
隣接して住んでいる少数民族、特にニヴフへの略奪、暴行、拉致監禁等を頻繁に行っていた。
ニヴフの人は和人やモンゴル人、女真人等と同様に鷲鷹を珍重しており、鷹匠は非常に大切な存在であり、当時の中原を支配するモンゴル人王朝である大元への貢物としても重用されていた。
それを聞きつけた樺太アイヌは、自前で鷹匠を育てる努力をせずに、なんとニヴフの大切な鷹匠を拉致して、樺太で育てさせた鷹を元王朝に貢納して儲けようとしたのである。
堪らずニヴフが元王朝の駐屯地に赴き被害報告とアイヌの横暴抑止を訴えた結果、
元軍による懲罰遠征が樺太アイヌに対して行われた。
一度ならず複数回である。
まるで何処かの民族とソックリ。。。。
かもねw
118:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/27 02:01:03.06 zO8k44R80.net
武士が現れて装備が機能的になっていったのもいいんだが、
昔のみずらや挂甲短甲に矛や銅剣から直刀の時代のも
日本らしい祭祀色が強くて趣がある
漫画で古墳島田見ることなんて滅多にないし
女帝と一緒に描かれてたのが八咫烏なのか金鵄なのかが分からんが
119:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/27 04:10:55.35 udVyw3vP0.net
>>111
彼女があんまりだろ、相手が女なら
120:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/27 08:21:00.75 qUMIxWfz0.net
あれは女帝と見せかけて実は中大兄皇子だったりして。
121:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/27 11:38:26.12 udVyw3vP0.net
この漫画に出てくる女ってみんなツンデレだな
作者の性癖かな?
122:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/27 15:46:30.01 dlqe8+0s0.net
あれ?単行本の方が先に進んじゃった?
>>105
白石さんの目的は多分……だとすれば男衾を見逃すんだろな
一体誰から何の交換条件で承ったのやら
123:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/27 15:54:06.51 IV0Kaw9R0.net
というか単行本売れてるのに、なんであんなに
無料電子読みさせてるのか。
124:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/02/27 16:03:59.03 HmQWCNaG0.net
無料だから、そしてそれがぶつ切りだから
売れてるんだと思うけどな
125:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/01 04:20:10.42 UPwNPsOo0.net
レイポと聞いて期待したのだが蒙古じゃなくて流人なのか。残念
しかし流人二人裏切りってこれ相当やばいなぁ
126:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/01 06:50:48.23 Q4bNLdU+0.net
民族総出で宗主国を裏切り…もとい、事大しては
飼い主様の逆鱗に触れ虐殺の憂き目に遭う高麗っていったい…
127:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/01 14:39:28.69 9vibTbeF0.net
>>123
平常運転じゃねぇか
128:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 13:15:25.65 zWfKUHPl0.net
男衾三郎って教科書で名前見たことあるような気がする。
誰だっけ?
129:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 13:16:13.48 u3K2EzN10.net
男衾三郎じゃね?
130:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 13:30:10.23 IR5KAY3/0.net
男衾三郎だな
131:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 13:46:45.61 PiRagjh30.net
男衾三郎絵詞
132:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 13:46:57.08 IResXGWt0.net
>>123
朝鮮半島では、これまで都合三度ほど中の人が宗主国に民族浄化され
大きく入れ替わっているね。
飛鳥時代の「渡来人」や元寇の「高麗」と、今の朝鮮、韓国人では
遺伝学的形質も異なるので、その辺は生暖かい目でみてあげてください。
133:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 15:04:48.58 PiRagjh30.net
× 渡来人
○ 難民
134:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 15:28:40.24 YUPNs6Qw0.net
その辺は昔の墓調べて遺骨のDNA鑑定で調べられてたりしないの?
新羅の統一以後、大きく変わってるとは思えないが
135:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 17:20:44.43 rXlzaTq10.net
>>129
んなわけあるか
古墳時代以降の日本民族が渡来人の血で遺伝的に朝鮮半島化した、なんてのと同じレベルの話だぞ
女真族や蒙古人の血がいくらか入ったにしても、民族浄化に例えるほどの平民層虐殺はおこってないよ
136:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 17:44:00.03 goDlyYES0.net
コミックス、先行分載ってるね
137:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 20:17:40.61 PiRagjh30.net
渡来人として日本に知識を教えに来たなんてのは朝鮮のキチガイ史観
そんな人物は唐の鑑真くらい
単に向こうで生活できずに日本に逃げてきた乞食や犯罪者
138:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/03 23:52:33.02 sz3fokfG0.net
弥生時代以後の渡来はチョンとシナだからな。
それ以前の縄文日本人の清らかさ気高さとは性質も気骨も違う。
139:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 00:50:02.65 uu2qIkwU0.net
だから古代と現代を混ぜこぜにするなと言うに
それに作中と関係薄い古代の話題はスレ違いじゃない?
140:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 01:48:51.77 TKVNPls70.net
このスレは朝鮮侮蔑史観にまみれたネトウヨに支配されています
ネトウヨは近代~現代の半島人の政治事情の酷さから、
昔の半島の歴史もそうであったに違いないと錯覚しています
一部においては正しいことを、まるで全てにおいてそうであったと言うのはいささか誇張があります
例えば高麗では女性の社会的地位が高かった、という事実も認めないでしょう
都合のいい情報だけしか信じないのは、ネトウヨがバカにしているサヨクと同じなのです
141:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 10:26:31.39 0O+Txi0v0.net
都合のいい情報だけしか載せないファンタジー国定歴史教科書があると聞いて
社会的地位が高いはずの女性を、なぜか宗主国や領袖に貢ぎモノとして
献上していた史実は錯誤錯覚でスミダ
142:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 11:23:51.01 lbRW6AVo0.net
関係のない話してる嫌韓バカはどっか専門のスレ行けよ
143:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 12:33:41.37 3rsEUNNZ0.net
言い伝えや史跡ありで安徳生存なら青森にもキリストが(略
144:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 12:43:56.31 9cR3kBxy0.net
これが漫画だとわかってないのか?
145:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 12:46:25.66 AlY8xc81O.net
じゃあ義経がチンギス・ハンになってても文句無しね
146:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 14:09:20.68 peHmTbDO0.net
>>139
相手しないでNGワードで対処を
147:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 15:28:56.98 3rsEUNNZ0.net
>>141
5巻あとがきでなんか言ってるからw
148:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 16:14:39.03 9cR3kBxy0.net
「w」とか(略つけてるのはユーモアのつもりだったからなのか?
149:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 16:17:02.84 3rsEUNNZ0.net
よくわからないけどおこなの?w
150:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 18:38:46.66 lbRW6AVo0.net
怒ってないから言ってごらん
キリストとか言い出したのはユーモアのつもりだったの?
151:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 19:24:51.68 4VvLgB/V0.net
キリスト云々はどう見てもざれ言だろう。
何をそんなに怒ってるんだよ。
152:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 20:14:07.53 co2J7hbN0.net
>>132
モンゴルに一旦降伏しておきながら軍が引き上げると裏切り残っていたモンゴル人を皆殺し。
こんな事あのモンゴル相手にやって置いて無事で済むわけないっしょ。
その後、度々モンゴルの遠征を受けまともに防衛もできず国土を蹂躙されながら
王族や高官が平民を放置して江華島に避難し立て篭もり、そんな状態が続く事30年。
侵略し支配し統治するのではなく、虐殺し強姦し略奪し満足すると引き上げる、
こんな状態が30年も続いたらどうなるか…
今の韓国人のモンゴル人に酷似した容姿を見れば分かるだろ。
153:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 22:14:45.51 WvhdApyB0.net
そういえば敵側の義経流伏線は回収されるんだろうか
154:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 22:18:29.17 3rsEUNNZ0.net
ポーランドの騎士を皆殺しにしたドクロマントが義経本人
155:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 22:26:53.36 QUU1+B9e0.net
あの戦いに参戦したとすれば御年82歳な訳だが・・・スブタイの客将とかが無難な線か?
156:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 22:38:41.35 peHmTbDO0.net
>>150
敵の義経流使う奴ともう一度直接の斬り合いあるだろうね
157:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 22:39:51.04 peHmTbDO0.net
>>152
ゴールデンカムイの土方だな
158:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/04 23:14:10.43 Mqp3xiYd0.net
>>148
戯れ言なのはわかってるから、ユーモアなのか聞いてるんだろう?
159:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 01:25:04.32 wJOM86gT0.net
モンゴル料理食べてみたい
作者が食べたモンゴル料理屋って、どこかなのかな
東京だったら、赤坂のソーホーとかかな
160:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 03:18:01.38 gcfEJZoi0.net
>>151
ワールシュタットの戦いでドイツ・ポーランド連合軍を大敗させたのは、モンゴル西征軍の分隊。
その指揮官はヨーロッパ側の文献では『ペタ』なる人物だったとされるが、
最近の研究ではこれはモンゴル第二次西征軍の総司令官だったジョチ家のバトゥではなく、
それに付き従った将軍の一人、チャガタイ家の六男『バイダル』だったとされる
あのドクロマントはバイダルだと勝手に思ってたんだが・・・
まあマンガ的に考えて誰でもなく、単なるモンゴル軍人の象徴だったんだと思うな
ちなみに史実では、ドイツ・ポーランド連合軍を率いたシロンスク公ヘンリク2世は
モンゴル軍を単なる蛮族どもだと舐めてかかって、偽装撤退に引っかかり討ち取られている
作中のように、悲壮感に燃えて戦死した訳ではないだろう
>>152
スブタイとその客将は全部ハンガリーに向かってんじゃね?
ハンガリーにはバトゥの本隊が向い、それに付き従ったスブタイが大きな功績を上げている
161:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 06:42:24.83 KnvMBULy0.net
>>155
ユーモア? 違うな。トンデモだ!
162:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 09:50:34.57 cmz/E/TD0.net
チョンが絡むネタにはスレ流しが大量に湧いてくるのな
163:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 11:03:14.15 Mg9E2P210.net
嫌韓厨は場もわきまえず関係ない主張をしたがるから
機会があれば徹底的に黙らせないといけないからな
164:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 12:42:14.64 HrJ/axnh0.net
チョンが鬱陶しいのは人間の言葉を喋るヒトモドキが一定数いる事だな
素直にチョン語だけを使用していればいいものを
165:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 13:09:20.27 cmz/E/TD0.net
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★37【アイヌ】 [無断転載禁止]©2ch.net
453 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止[sage]:2016/03/05(土) 10:50:32.52 ID:Mg9E2P210
日本で土葬が一般的だったのって仏教が来る前とかじゃねえの
スレリンク(comic板:453番)
仏教伝来がいつだったのかすら知らない
真性の大馬鹿野郎が偉そうに・・・
166:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 13:11:33.23 AUO88FdWO.net
ああ、主人公が流人だからいろんなのが流れてくるのか
167:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/05 14:23:36.23 KnvMBULy0.net
日本で真の仏教が始まるのは池田チョン作センセイがお生まれになってからでキンマンコ
168:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/06 13:45:49.55 754r7+1N0.net
>>162
これはちょっと酷すぎるね。
169:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/07 17:56:25.32 PTUyKj5a0.net
対馬に安徳天皇が逃れてきたという伝説があるのは、『アンゴルモア』で初めて知った。
義経にまつわる伝説では、
青森に九艘泊(くそうどまり)という所があり、奥州から逃れてきた義経一行が9艙の船で蝦夷地に向けて渡った場所だという伝説がある。
『ふしぎの国のバード』という作品で一部漫画化されているけど、
明治の初めに北海道のアイヌを調査したイザベラバードというイギリス人女性旅行家が書いた本によると、
アイヌの一部は義経を神社(祭壇?)に祭っていたとある。
昔、テレビ東京でやっていた『新説!?日本ミステリー』という、日本史にあるミステリーロマンみたいなものを扱っていた番組では、
「義経は、大陸に渡り、鎌倉幕府への復讐を・・・」みたいな事をやっていた。
まぁ、「義経がジンギスカンになった」というのは、突飛過ぎると思うけど、伝説からいろいろ想像するのは面白いね。
「五月にはなんじゃもんじゃの木が一斉に花を咲かせ、遠目には桜が満開な様な風景がみられる」というので、
対馬に行ってみたいと思ったけど、長崎の観光ブックには、対馬についての観光情報が一切ないんだね。
図書館で10年ほど前の観光ブックを見たら、少しだけど載っていたのに・・・何故だろう?
「韓流ブーム」があったころならなおさら、「日本の対馬から僅か2時間で韓国の釜山に行けますよ!」とか、特集組めそうなのに。
なんじゃもんじゃの木の花が咲くころにやる祭りでは、自衛隊の基地も見学できるっていうから、観光したいな。
170:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/07 21:42:16.93 wtSs4ot00.net
博多釜山ルートが賑わって、対馬は逆に寂れるとか言う罠がそこに
いや実際はどうだったか知らんが、簡単に行ける都市を、わざわざ近くの田舎に寄って眺めてみる意味は薄いなぁと
時代は変わったのだ・・・
171:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 09:43:19.71 6b+mbT090.net
>>149
朝鮮半島の歴史推定人口はモンゴル侵攻直前が250万、元寇直後が175万、李朝成立後が200万くらい。
激減はしてるが全てが入れ替わるってわけはない。
それに皆殺しにすると税をしぼりとれないだろ?w
モンゴル人に犯されたからモンゴル人ぽい顔立ちなんじゃなくて、もともとモンゴル人に近い大陸系統な血筋が
日本人よりも濃い人種なだけだな。
172:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 13:09:52.73 etEM0T/j0.net
>>168
わかったからもうヤメロよ
おまえの先祖の話は飽きた
173:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 16:32:21.16 SbuyTkON0.net
対馬にあんとくさまと神器があったら、
現在千代田城にあらせられるかしこき御方の正統性が脅かされるんだけど、
そこに思いも至らずにただ「に、にほんのシャムライはイカれてて最強なのれ~す」
とトンデモ漫画の擁護をしてるのが、実に薄っぺらいバカウヨらしくていいぞw
174:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 16:57:04.01 yN1WMUjv0.net
何かクサイサヨクが住みついてんな
175:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 17:24:29.11 SbuyTkON0.net
ファ、ファ、ファ、ファビョ~~~~ンw
176:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 20:19:58.23 TyaD/Sie0.net
脅かされない。
崇徳天皇は三種の神器なしで、安徳帝の安否に関わりなく、
治天の君の院宣を根拠に践祚したことは常識。
皇居(戦後のあそこを千代田城というのは正しくない。
本丸は東御苑として公開されてるし、
現在は江戸城でも宮城でもなく、あくまでも皇居)におわす
天皇陛下は南北朝の北朝の血統で、さらに大きな動乱を経た上での現状であるが
戦後の自称南朝の血を引く連中の主張するどんな正統性も、
先帝の存在に対して小揺るぎも与えられなかった。
つまりそういうことをもっともらしく言いたがるのは、
皇室に悪意がある連中が明確な意図のもとに流言を流してるだけ。
177:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 21:27:22.23 7Rr9HqpR0.net
チョンニートはさっさと嫌儲かえれよw
キムチ臭すぎ
178:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 21:33:14.17 Ftshim3b0.net
同じID:SbuyTkON0で一方>>170でバカウヨ、他方>>172でファビョーン
愉快犯はほっとこうぜ
179:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 23:01:45.13 3TfH/INtO.net
>>171
元寇は反日バカサヨに都合悪いからなwww
荒らすのは当然なんだろう
180:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/08 23:03:05.94 3TfH/INtO.net
それより
45万部 突破
おめでとう!!!!
これガチでアニメ化できるラインだぞ!!!!!!!!!!!
「信長の忍び」もアニメ化するし、テンション上がってきた!
181:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 00:16:59.13 hahfkPoO0.net
アニメ化したらウリヤンエデイちゃんの声は落合福嗣さんで是非
182:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 00:18:53.23 GDPyZARC0.net
刀伊(トイバライ)で検索したら、女真族の海賊行為がヒットした。長嶺諸近ってすげー。
183:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 00:25:37.31 Hw+/r22/0.net
地味な撤退戦だからなぁ
源平合戦が好きな人にはうけるかもしれんが、あまりアニメ向きではないな
派手な撤退戦の方がアニメ化せんかなぁ、とこれはスレ違いだが
184:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 12:31:08.07 +18fBtie0.net
刀伊の入寇も、実際に海賊行為を働いたり侵攻してきた賊の主体は
女真族で間違いないが、その手先となっていたのは高麗人だったわけで
朝貢という形で高麗へ袖の下を渡し、港湾の利用や補給便宜を受け
略奪行為のお目こぼしを受けていたのも史実ではあるね
185:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 13:06:48.84 4g+d6EII0.net
>>180
アニメ化しやすいようにエロやラブコメ要素もたっぷり入れてるからね
186:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 15:23:45.49 Gr6XOkIf0.net
>>182
レイプシーンはあえなくカットかな
ただの強盗行為に差し替えとか
187:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 17:00:46.61 1+owaVgMO.net
すっげー興奮してるわ
元寇マンガがここまでヒットしたことがあったか?
しかも少年ジャンプとかではないマイナーで
188:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 22:30:59.63 f3IwPMpf0.net
知名度の割には意外と盲点みたいな題材だったと思う
189:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/09 23:09:03.40 t5C6t+800.net
輝日に似てる子が会社にいて萌えるわ~w
190:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 00:02:07.49 q+foh6020.net
>>185
ほとんど資料無いからね
作者、大河ドラマに影響されてこの企画立ち上げたのかな
191:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 01:23:23.54 +VPVQn4i0.net
この作品は、たまたま入ったネットカフェで見つけて知った。
行きつけの店にもリクエスト出しておいた。
192:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 03:05:44.05 vOY1lp/u0.net
俺もアニメ化して欲しいと思うが、円盤売れないんだろうなぁ。
でもかなり話題にはなる気がする。
輝日は日笠かな。迅三郎は諏訪部順一
193:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 05:38:17.14 pBtU6Tg90.net
>>179
女真族にさらわれた対馬の日本住民を保護した高麗に出向いて全員連れ帰ったのに、
勝手に出国したっつー罪で死罪になった長嶺諸近(´・ω・)カワイソス・・・
ここらへん、如何に当時の鎌倉幕府が権力闘争に奔走する腐った政府だったことが良く分かる
>>187
大河ドラマっちゅーても、随分前の『北条時宗』ぐらいじゃない?
元寇を扱った題材ってのは。
それに影響されたかどうかは分からんね
194:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 08:38:43.17 E/qKdN55O.net
頭角表しそうな奴は早めに潰すか味方に引き入れる
常識だな
目をつけられてしまった方はたまったもんじゃないけど
195:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 09:24:34.42 vTwfa27Z0.net
元寇なんて昔からよくある題材だろ
お前ら何言ってんだ?
196:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 10:01:24.80 a768zEW+0.net
そいえば横山御大も北条時宗は書かなかったな。
中国に配慮したのかな。
197:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 10:12:16.31 HAGvQXbB0.net
横山光輝か?
あの人が書いてない時代があることってそんな深読みしなきゃいけない理由があるほどのことかね
198:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 10:13:43.28 yno8yLuP0.net
>>192
小説テレビ映画マンガアニメ見渡してみて、
元寇モノの定番といえばコレだよね!
みたいなのが全然思い浮かばない
アンゴルモアがそれになれるかどうかはわからんけど
199:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 10:29:27.41 a768zEW+0.net
>>194
ベタな題材多かったから単に取り上げなかっただけかもな。
しかし、祈祷師の意見で駐留日数決まるとは合理的に見えるモンゴル軍もよくわからんとこあるな。
30日って言われたら一ヶ月も対馬に留まるのかよ。
200:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 11:14:10.73 jr/DVbRP0.net
そりゃ、この作品の上でのことだし
201:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 11:53:54.82 q+foh6020.net
>>196
祈祷とかで神の発言にして
権力者が自分のこと希望を命令してたのは想像できる
202:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 11:55:13.86 q+foh6020.net
訂正 自分の希望することを命令
203:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 12:19:02.28 qZljko120.net
>>195
でも意外と源平合戦の定番が平家物語以上のものってあるかとか
南北朝時代のものだって太平記以上のものってあるかというとそうでもないぞ。
司馬遼太郎の義経や吉川英治の太平記や大河ドラマだってそこまで定番化してるかっていうとそうでもない感。
204:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 14:17:19.45 vTwfa27Z0.net
一番作品が少ないのは南北朝ものだよな
どんな立場を書くにせよ、一部の天皇家を悪役にしなければならないから
205:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 14:27:13.45 YJgE1ARj0.net
>>194
ゴルゴ13が北朝鮮に絡む依頼を受けたことがないのと同じ理由だなw
206:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 14:40:04.97 984To06Y0.net
坂上田村麻呂の伝記(伝奇)
207:ものが見たい
208:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 15:34:09.89 qZljko120.net
原哲男が描いてたよ
209:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 15:40:49.45 ggOsDJvD0.net
他にはさいとうたかをの北条時宗ぐらいか
URLリンク(ja.wikipedia.org)
210:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 16:21:07.99 owOpACOa0.net
豊臣方と戦争するか決めるのに神様任せにしたのはいいけど、
結局自分の思い通りの結果が出るまで何回もやり直した南の人外魔境で僻地の方々がいましたね。
211:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/10 21:11:38.46 zmvHUHvpO.net
スレの主旨からは少し外れるけど、鎌倉幕府草創期に繰り広げ
られた権力闘争については、永井路子の「炎環」が面白いね。
北条氏に権力が集約されていくまでのプロセス、有力御家人を
次々に粛清していくさま、闇の部分が描かれていて興味深い。
212:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 00:48:35.24 uwvUGrcHO.net
>>201
悪役にしなければいいじゃない
天皇や朝廷が2つあるなんてロマンだわ
今の政府や政党は役立たずだから南北朝みたいにもう1つ政府がいるな
213:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 01:06:59.96 +VWaqq5B0.net
あとはこの漫画悪女成分が欲しい
劉復亨の姉か女で年増
214:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 10:31:09.45 Z43tA0eQ0.net
前スレの書き込みだと史実の劉復亨は60代以上の年齢らしいけどな
まあこの作品の設定からするとささいなことだが
215:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 13:33:13.42 d0xoX7Gg0.net
>>208
誰を描こうと対戦相手の一部に天皇家が出てくる時点で良い役化は無理
もしやると自分の陣営にいる天皇家が悪になる
216:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 14:08:32.58 uwvUGrcHO.net
>>211
どっちも正義ってことで描けばいいじゃんwww
ライバル対決なんてザラにある
217:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 15:54:17.15 AeyZqwnO0.net
> 今の政府や政党は役立たずだから
共産主義人民革命のシンパっちーす
URLリンク(pbs.twimg.com)
218:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 16:12:26.43 uwvUGrcHO.net
>>213
共産党含めた政党批判だと言うのに
今の与野党が役立たずの売国奴だらけなのはガチ
219:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/11 18:48:26.48 tjePOONe0.net
>>213
アンカーつけろよ。ああん?つけないと暴力革命起こすぞ。
220:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 01:14:34.61 kQZ01qaK0.net
対馬に行きたい・・・
対馬観光や物産情報 (対馬観光物産協会WEBサイト)
URLリンク(www.tsushima-net.org)
ツシマヤマネコ
URLリンク(usrimg.enpitu.ne.jp)
URLリンク(www.tsushimanews.com)
対馬観光案内動画
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
221:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 01:16:09.21 kQZ01qaK0.net
お寺がユースホステルやってるのも面白そう。
座禅体験してみたい。
博多からフェリーが到着する厳原ね。
222:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 02:16:54.02 JETLWqyg0.net
話題が無いとはいえカオス過ぎだろ
223:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 06:43:04.17 OqZGGAx20.net
だからウヨとかサヨとかの政治主張はいらねーんだよ
漫画の話をしろ
224:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 11:35:22.55 2S0AKKsp0.net
早く攻城戦に入ってくれよ
どう守るのか興味ある
225:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 12:43:53.89 PhcmmlvR0.net
ストロングホールドの経験で言うと広すぎて守備が足りない時は引き込んで火計
226:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 13:11:32.71 3sE4idOC0.net
後続がいくらでもいるのにそれはできないだろ…
普段は城の中で暮らしてるわけじゃないようだから、その部隊叩けば戦争終わるってのなら有効だと思うけど
227:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 13:49:11.29 /K+b4mZS0.net
大軍相手に時間を稼げば良い訳だ、今年の大河(第二次上田合戦)が参考に出来そうだな
戦術がオーパーツ化する? 何を今更
228:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 14:24:26.40 4ko9HvXK0.net
>>219
パヨチンちーっす
229:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 15:36:02.09 Gsa70yvK0.net
>>212
書けるなら書いてみろよw
230:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 16:24:16.72 3sE4idOC0.net
関係ないと思って見てたけど
南北朝の話、今そんなにうるさくないだろ
そもそも北朝の天皇ってそんなに能動的で詳しく書かれることなんてないし
後醍醐の時代錯誤と独裁の失敗、尊氏の野望と政治的無能、
わけのわからん対立と立場の入れ替わりとか
そのへん書けば、誰も悪役にはしないでいいだろ。
高師直とかが悪役になるんだろうなーとかは思うけど
231:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 17:10:42.24 Gsa70yvK0.net
予定もいれて56作品ある大河ドラマで
1度しか描かれていない南北朝時代を甘く見るなよ
歴史的には面白い話が目白押しなのに
232:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 17:24:57.18 xJqzoSpS0.net
将門はやったっけ。
あとこの作品、壱岐は取り上げないのかな・・。
233:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/12 19:15:57.08 SqblUQN90.net
だって壹岐が虐殺されるのは対馬の後だし
234:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/13 11:45:08.35 wyWZBPEU0.net
>>227
甘く見るなっていうか
吉川英治の私本太平記以外で原作に使えるようなメジャーで面白いのがないし…
書き下ろしというか原作と同時進行的なのでもやるにしても書ける人がいるのかどうか
今やると女の出番が増えそうでなあ
まあとにかく陣内の道誉は好きだった
235:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/14 02:44:43.58 xE7ImGP60.net
>>221
七人の侍戦法だね
236:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/14 05:40:40.90 ylD645R0O.net
>>219
政治が多いにからむ元寇でなに言ってんだ
元寇が都合悪いやつって、
中国・朝鮮・反日サヨクことぱよぱよちーんさんっスよね
237:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/14 19:24:24.77 LWrB74HE0.net
NHK大河ドラマの北条時宗でも、強引なコリエイトがあったからな
ファクトにフィクションを混ぜ込み、全体としては史実だと詭弁してたし
238:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/14 20:37:29.14 j9LzpLBn0.net
坂の上の雲も一部で妙なの
差し込んでたな
239:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/14 20:49:35.81 5bI0a3lx0.net
>>232
頭悪くて精神がガキそのもののネトウヨそのまんまだな
お前自身が中国・朝鮮・反日サヨクとメンタル同じだってこともわからないんだろ?
別に元寇が都合悪くも何ともないし、すぐにウヨ的な思想に繋げるのも頭弱い証拠
防衛力のない国は容易く征服されてしまうなんて当たり前だし、それをこんなスレで主張しなくてもいいだろってことだよ
その辺の常識が欠如してるサヨクを引き合いに出して政治主張したいなら、他のスレでやれ
ここは『漫画』のスレだぞ?
240:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/14 20:50:15.25 0Ak1CZLC0.net
朝鮮が世の中の役に立った事って本当にないもんな
精々焼き物くらいなんだから、焼き物に特化していればいいのに
241:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/15 00:03:19.80 /sd2R48D0.net
上の方のレスの動画見たけど、対馬って伝説が多い所なんだね。
242:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/15 12:30:42.12 NYJTbpJn0.net
対馬山猫可愛い。野良猫とはさすがに違うな。野生を強く感じる!
243:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/16 13:28:28.78 FTkdDLXD0.net
石垣ってそうなのか面白いな
244:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/16 14:40:18.33 o0+xFr6C0.net
石築地があったから作中で石垣作っても大目に見ろよって話
245:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/16 15:34:41.99 BRn5Fsb+0.net
なおれも石垣ゆうき大好き
246:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/16 18:10:49.91 cCw7IBiU0.net
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
247:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/17 00:11:28.70 fEmovoXK0.net
話題が無いとはいえカオス過ぎだろ
248:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/17 21:49:56.07 eqoLohBc0.net
姫はまだ脱がないのかねぇ~
249:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/17 23:12:43.61 MHmb6Ruq0.net
登場時いきなり風呂で攫われてたような…
250:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 00:03:53.63 h1OEmEoF0.net
>>245
湯浴みはしてたが襲われたのは寝室じゃ
251:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 00:25:21.97 jWUYPI3n0.net
>>244
これから姫様がさらわれる展開あるね
敵の将軍が狙ってるし
252:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 00:32:21.17 kZF4Bb5G0.net
くっころ枠か
253:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 01:06:25.28 v0HU8yfL0.net
鷹島沖海戦とか貴重な海戦だから丁寧に描いてほしいな
254:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 12:33:49.31 GIP+cjs70.net
姫もお疲れだろうし
そろそろゆっくりと
湯に浸かった方がいいな
255:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 21:44:29.46 jWUYPI3n0.net
>>250
対馬って温泉あったと思う
256:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 21:48:04.45 nGOhedCf0.net
じゃあ次はちろっと下の毛でも見せてもらうか
257:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/18 22:30:27.61 GIP+cjs70.net
温泉に入ってたら迅三郎と鉢合わせする王道の展開か
258:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/19 02:08:30.31 7MQdHadz0.net
あの医者の坊主は姫様のおっぱい見てるんだな
259:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/19 03:33:36.00 FdHGdcWf0.net
>>253
違う、風呂から出たあとにその残りのお湯をくんかくんかしたり、飲んだりするんだよ
あのお姫様は屈折したストーカー気質あるから
260:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/19 07:23:25.27 hIW5rIb+0.net
そろそろ薬草塗り直さないとな
俺が
261:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/19 23:44:10.65 S3CMlHuJ0.net
そういや、傷負しているんだっけ。
そんなの感じさせないくらい普通に歩き回ってるな。高熱出てまともに動けんだろうに。
262:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/20 03:51:33.36 6pzCKEs7O.net
アニメ化したら格好いいOP頼みますよっ
263:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/20 04:15:55.47 7C2CLZ5/0.net
>>257
作者、ケガさせたの忘れてるのでは?w
264:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/20 06:11:54.52 hjJjRE6C0.net
ねっとりと塗りたいな
突起の周りは念入りに
265:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/20 22:23:29.80 M0MNgI2G0.net
お色気担当本人お飾りという最近めったにみない姫様だな
266:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/20 22:31:28.81 AEwcJkHk0.net
姫姉さまと呼んでもいいのだぞ
267:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/21 12:59:04.83 pyHnsbxt0.net
蒙古軍とわかり会うENDじゃないですかー
268:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/22 00:03:51.25 J7Pm4dcm0.net
>>263
属国になってひとじち送らされて多額の貢物要求され続けるんですね
269:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/22 00:45:25.28 2TAtjV1s0.net
>>264
大元帝国に、国中から掻き集めたありったけの金銀財宝や
選りすぐりの美女を朝貢できたのは誇らしいニダ!
270:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/22 02:43:34.46 /qEZVGjR0.net
最近読み始めたんやが
史実の対馬を考えると全員皆殺し&姫さん及びその他女性陣くっころbadendしか想像できないんやが...
悲観的すぎるだろうか?
271:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/22 03:55:52.46 J7Pm4dcm0.net
>>266
たぶん、主人公とヒロインとあと2-3人ぐらいしか残らないような気がする
272:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/23 14:36:30.72 vJrIoxRF0.net
忽敦が高麗王夫妻に、捕虜の少年少女200人を奴隷として献上するのが史実なんだから
あのガキ達の末路は決まったようなもんだ
273:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/23 21:51:12.06 un0PCt/00.net
史実だとそんな感じなのか…
明るいラストは無理なのかな
274:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/23 22:20:10.30 ZgaHA9og0.net
このテーマを選んだ時点でそれは不可避だわな
あとは金方慶をどう扱うのか…
元だけを悪役、敵役に仕立てるのは片手落ち
275:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/23 22:56:53.88 7RHqy4vu0.net
ってことはサナも危ないんですね(震え
276:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/24 06:57:47.33 X/wPDboX0.net
姫は入れられる寸前まで行くな
277:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/24 07:37:45.10 Wjztfjn60.net
>>272
そっち系のピンチの場面はありそうだな
敵の将軍が姫を狙ってる描写を何回か描いてるし
寸前で迅三郎が助けに来る感じで
278:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/24 11:07:57.19 aXRIMFutO.net
あのデブが姫を剥いてのしかかるのか……
279:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/24 14:05:02.04 orsI0f160.net
迅三郎「豚は豚小屋に行け」
280:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/26 08:29:07.49 89PN/e/V0.net
>>270
金方慶(キム・バンギョン)は作中だと残虐な面ばかりが強調されてるが、史実の彼は職務に忠実というだけと見ることもできる
実際高麗の忠烈王からは絶大な信頼を寄せられている忠臣だったらしい
しかし他の将軍から虚偽の告発を受けたせいで、弘安の役の前に首に針金を結ばれて引き回し、鞭打ち刑に処せられる
その後島流しに合うも、忠烈王の嘆願で無罪になる
その後の弘安の役での活躍を見ると・・・まあ優秀かどうかは分からんけど、ベタな対応は取ってるように見える
一応大分徹底抗戦を行ったみたいだし、江南軍の到着が遅すぎたせいとダメ押しの暴風雨のせいで敗退と見ることもできなくはない
ただ、元寇における蛮行は恐らく忠烈王やクビライの意向もあるだろうが、司令官であるコイツの命令であることは間違いない
弘安の役の後に捕虜になった元軍将兵の内、南宋兵(漢人)は助命されたが、
高麗兵とモンゴル兵は一人残らず斬首されたことを考えると、当時の日本武士の憎しみの凄まじさを物語っている
如何にムクリ・コクリが日本側から残虐さで恨まれていたかを察することができるだろう
281:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/26 18:18:45.12 B2WqiytGO.net
アンゴルモアがここまで売れるとおまんら予想できた?
しかもメジャー誌で連載じゃないし
282:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/26 18:59:36.33 Gm6cVelc0.net
元寇ものは数少ないから読みたいと思っていたやつは多いだろう。
283:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/26 19:33:10.63 1m1a3nSZ0.net
皇国の守護者に似てるだけで
手に取る人多そう
284:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/26 22:46:35.85 MTcwmTS80.net
>>276
そういうまとめコピペはいらんからw
285:>>276@\(^o^)/
16/03/27 08:59:00.95 YSU/RuIc0.net
>>280
Wikipediaの記事は参考にしたがコピペじゃないぞw
ちゃんとオレが全部書きました
286:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/27 09:23:40.85 ojMWies80.net
5冊まとめ買いして読了、絵柄は微妙だが内容は噛みごたえがあっていいネ
この流れだと何十人か対馬脱出して博多決戦だな、期待してる
作者は近代戦も描くようだから、次回作は芙蓉部隊とか沖縄戦の伊東大隊あたりを希望
287:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/27 11:01:31.61 WZ26jDig0.net
噛みごたえ?
288:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/27 14:34:03.75 EVwGFOXv0.net
>>282
> 作者は近代戦も描くようだから、次回作は芙蓉部隊とか沖縄戦の伊東大隊あたりを希望
そんなテーマは君が描けばいい
289:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/27 16:22:24.61 7fo05L8T0.net
>>279
そして超絶劣化版だと知って切るわけか
290:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/27 23:51:56.14 pm2dWoJv0.net
主役の顔が似てるだけでまるで別物だろ
291:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/29 04:16:43.77 GYg9G3A7O.net
アニメ化したらOPは軍歌の元寇をアレンジした感じにして欲しい
【反日に都合の悪い歴史】元寇(軍歌)・長崎事件(中国)・921年「末代に至り異国より我国をうかがう事あらば、我其敵を防ぎ去へし、故に敵国降伏の字を書て礎の面、吾床の下におくべし」
URLリンク(ironna.jp)
元寇
永井建子作歌、竝樂譜撰訂
第一 鎌倉男兒
四百餘州を挙る 十万餘騎の敵
國難こゝに見る 弘安四年夏の頃
何ぞ恐れん我に 鎌倉男兒あり正義武断の名 一喝して世に示す
第二 多々良浜
多々良濱邊の戎夷 ソハ何蒙古勢
傲慢無禮者 ?に天を戴ず
イデヤ進みて忠義に 鍛へし我腕3
こゝぞ國の爲め 日本刀を試し見ん
第三 筑紫の海
心ろ筑紫の海に 波押分て行く
偉丈夫の身 寇を討ち歸らずば
死して護國の鬼と 誓し箱崎の
神ぞ知召す 日本魂潔よし
〔以下省略〕
292:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/29 05:29:41.25 bDLqecA60.net
確かに粗い絵だし人体崩れてるが、表情や場面の演出的な描写は上手いと思うぞ
あと、甲冑の威毛のほつれとか武器の刃こぼれとかをちゃんと描いてるのは好印象
特にこの時代の甲冑は描き込みを要するから、のっぺりCGで済ませちゃう漫画家もいるしな
ブタを討ち損じて歯ぎしりする姫様かわいい
293:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/29 14:09:32.51 bxx+IpGi0.net
>>287
テンポの良い名曲だと思う。
大人の事情でオープニングに使えなくても、せめてエンディングには�
294:gってもらいたい。
295:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 02:43:22.88 xY7WDT5g0.net
>>281
ゆとりっすなあ
296:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 07:00:26.45 Ov6/Ws0C0.net
この主人公鎧着込んでるのに機敏な立ち回りしてるよね
297:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 07:40:56.88 YoTWsx8L0.net
>>291
源平合戦時の平知盛所用だった鎧みたいだが、
大鎧の小物を付けた胴丸(古くは腹巻)に見えるんだよな
構造上の関係で大鎧よりも徒戦では動きやすいはず
まあ、似たような鎧を使ってた義経が八艘跳びやってるから、ありかもね
義経流だし
298:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 11:44:23.79 U8QTss+u0.net
元寇でネットサーフィンしていたら本作に辿り着き、一気に5巻購入
人物関係はベタだけど、細かく描きこんでいるのが良くて面白いね
1巻の時点で八幡愚童訓で知り得るクライマックスを描いているけれど、
その後の創作部分を上手く繋げているなぁ、と思う
俺が元寇を調べていたのは、最近の日本史見直しの風潮に乗ってのこと
自虐史観の見直しで近代史から過去にむけての見直しの大きな流れがあるような気がする
だから、これからも読者は増えるんで無いかな??
299:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 11:47:14.75 c1Rswyf20.net
これトンデモ漫画ですんで……
300:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 12:59:43.72 U0EYKyqC0.net
トンデモ=著者の意図と異なる楽しみ方ができるもの
別にこの漫画はトンデモではない
301:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 13:36:16.32 c1Rswyf20.net
作者はフィクションでエンターテイメントしてるのに
「じっじっ自虐史観ガー!」「ギエエエ半島ガアアア!!」
とか現実持ち出す人がいるので笑える
↓
作者の意図と異なる楽しみ方が出来るトンデモ漫画
302:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 13:44:23.48 U0EYKyqC0.net
牽強付会、我田引水
それは漫画を取り巻く読者の状況を斜めから見て楽しんでるのであって、そのもの漫画がトンデモということにはならない
303:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 14:20:23.51 82ZMbTO30.net
これからの籠城戦にワクワクする
304:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 14:32:35.06 c1Rswyf20.net
>>297
無知蒙昧、視野狭窄
例えばミステリーサークル。
ダグとデイブという作者が「ウソだよ~ん」と明かしているのに
すでに作者の手を離れてUFOビリーバーやイタズラ者達の間で
一人歩きしてしまっている現象もしっかりトンデモ案件になっている。
305:293@\(^o^)/
16/03/30 14:33:05.47 U8QTss+u0.net
>>294
は俺の書いたことにワザワザ反応してるのかww
日本語を理解出来ないか
自分の考えに固執し易いんだね
人生、頑張ってね
306:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 14:36:52.19 c1Rswyf20.net
ほらな?w
307:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 15:12:45.52 U0EYKyqC0.net
>>299
ミステリーサークルはトンデモじゃないぞ
オカルト=トンデモではない
ミステリーサークルもそれ自体ではなくそれを取り巻く人間模様や騒ぐ人々がウォッチ対象になってるだけ
308:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 15:18:10.89 c1Rswyf20.net
>>302
完全に混乱してるぞw
俺オカルト=トンデモなんて一言も言ってないよねえ。
309:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 15:19:11.52 c1Rswyf20.net
>ミステリーサークルもそれ自体ではなくそれを取り巻く人間模様や騒ぐ人々がウォッチ対象になってるだけ
つまり>>296で合ってるのね。ありがとう。
310:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 15:23:05.84 NS0J0pA30.net
ミステリーサークルの真相とかクソどうでもいいけど
田んぼアートみたいに町おこしで使えるよね
311:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 15:28:29.32 U0EYKyqC0.net
>>304
だから最初から言ってるだろう
おかしな読者をトンデモと呼ぶのは構わないが
この作品をトンデモ漫画と呼ぶのは間違っていると
312:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 18:28:12.29 zngepXrE0.net
いきなりレイプ
313:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 18:46:30.77 IqwMR0sQ0.net
ミステリーサークルを作ったのは俺達でしたw 騙された奴ざまーw
↓
使い物にならなくなった作物弁償してね^^
↓
えっと、あの…。やっぱり僕らじゃないです
こんな感じで犯人じゃないと否定したはず
314:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 18:57:55.55 u7frubCI0.net
ID:c1Rswyf20
はちょっとヘンだからスルーした方が良いよ
315:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 21:54:05.33 Au3f7T/X0.net
姫が可愛い
316:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/30 22:12:58.98 1TFCB/mKO.net
>>289
大人の事情っていうか反日サヨクの事情だねwww
慰安婦ガーとかテレビでやりまくりながら、元寇や抗日パルチザンはほぼスルーな反日テレビ局
【軍歌】元寇(中国朝鮮側による侵略)
URLリンク(www.youtube.com)
【軍歌】元寇-Genkou-
URLリンク(www.youtube.com)
いい曲だなあ
OPの一部に使うとかアリだね
317:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/31 12:05:34.24 phG2zAXR0.net
姫より鹿乃が可愛い
318:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/31 12:48:59.77 K66nu1SjO.net
海女さんのおっぱい眼福眼福
319:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/03/31 20:01:05.12 Ld2vVB1a0.net
迅三郎の嫁さんが至高
320:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/02 21:07:54.90 pJjodEN50.net
早くウォーカー版が単行本に追いつかんかな
321:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/02 21:31:11.43 psCQtl3T0.net
ウォーカーのサイト重くない?
この何日か全然クリックしても
読めないよ
322:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/03 08:15:21.87 C1rSxM7o0.net
最後は迅三郎と姫だけ生き残って新たに国を造る決意をして終わりかな?
「国を造る為には民を増やさねばならん。じ、迅三郎!お前にも毎晩手伝ってもらうぞ!」みたいな
323:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/03 08:44:16.13 G13Winz90.net
すまねえ、俺ぁEDなんだ
324:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/03 10:20:48.21 Vcml2Y3DO.net
やれる女性がたくさん侍っているEDとやれる女性が一切いないギンギンマーベラスとどっちが真に幸せなんだろう?
325:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/03 11:13:25.03 lQ41psiY0.net
欲まで無くなってるのなら前者は責任感次第
後者はオカズさえあれば幸せというパターンがあり得る
326:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/07 23:55:28.87 MbJza9Gc0.net
裏切るつもりが無いなら一旦話に乗ったフリをする~
っていうのを真田丸で見たばかりだw
327:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/08 12:44:37.49 QY5ARoq80.net
>>311
パヨチンの抗議で一悶着ありそうだね
328:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/10 11:35:45.33 rNlYF0Ag0.net
見えないてきとボクのたたかい
329:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/13 18:56:50.08 /hpuyztZ0.net
見苦しいキムとボクの声闘(ソント)
330:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/14 20:49:33.46 GQXgNsnx0.net
敵の将軍は姫を抱きたくてしょうがないんだな
331:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/14 21:17:41.46 3zEkOPyj0.net
そりゃ犯す殺す略奪する為に来てるんだし
332:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/18 18:08:25.55 pEM0tTiZ0.net
先日既刊五冊買って読み進めたわ
あれ?宗家の宗家(ややこしいけど)絶えちゃったら、後世の宗家どうするんだろ?ググってみるかな
333:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/18 18:49:59.21 wcywPdLy0.net
前スレでその話も出てたな
・説1 ・・・ もう一人いる。よく読み返してみよう。
・説2 ・・・ 歴史のIFルート。姫様の恋心の行方やいかに。
334:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/18 19:08:22.00 1rQxSz1w0.net
右馬次郎の兄の右馬太郎(盛明)が跡を継ぐよ
335:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/19 09:40:02.73 o4fi1Idg0.net
>>327
仮に男がいなくなっても、姫さまに養子取ればいいじゃないの
336:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/21 11:43:02.45 FHl1ymZk0.net
ん、一巻で九州に兄がいるって言ってなかったっけ?
337:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/21 22:07:46.73 We4VHo0T0.net
姫は第二話の風呂に入ってる時が今のところ最大露出?
338:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/22 07:43:07.30 q5Dn92la0.net
姫の乳首画像うp
339:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/22 22:06:12.26 2Qghm1o20.net
何となく朽井が皇国の守護者の新城に似てるなーと思ったんだけど
作者的には繋がりはあるの?
340:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/23 00:01:02.02 gTnjnV2r0.net
>>334
既出
341:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/23 17:27:38.55 as0NHzg60.net
>>332
乳輪見えてるところもなかなかやで!
342:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/23 18:42:00.48 li+DYf//0.net
乳に薬草すりこみたい
343:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/23 18:56:44.49 zuW9BJDL0.net
最近姫のサービスシーンが不足してる
344:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/23 22:17:35.81 yw9CDxiO0.net
豚将軍がサービスシーン見せてくれるよ
345:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/23 22:48:34.61 owWr9/2x0.net
>>339
???「豚は豚小屋に行け…」
346:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/25 20:31:15.23 VWrRYFrL0.net
あの将軍が「豚は死ね」で姫を惨殺してくれたら評価する
347:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/25 21:48:01.64 PwrqrdQI0.net
>>341
豚はしねっておさらばでございますってことでしょ?
348:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/27 02:14:35.10 JZXydGtt0.net
今期のアニメは侍アニメのクロムクロが断然オススメだな
アンゴルモアもこんな感じのアニメになってほしい
349:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/27 20:38:59.20 oDKiSsZu0.net
>>332
先端だけ隠れてたな
350:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/28 03:41:28.06 NaYl2DEQ0.net
アニメ化はよっ
351:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/28 05:46:23.16 8pwUddXn0.net
アニメ化しやすそうな内容になってしまったな。
352:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/29 07:27:46.98 DNxtICJ20.net
サービスシーンとグロいれまくってBD売れる内容にすべき
353:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/29 12:22:09.33 G3MHoKGP0.net
アニメ化とか勘弁してほしい
354:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/29 12:27:21.24 zJVfrJyg0.net
アニメ化賛成 もっと広く知られるべき作品だよこれ
355:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/29 13:15:52.91 5ZdTMn/V0.net
アニメにしてウリナラの恐ろしさをもっと教え込んでやるニダ!
356:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/29 13:29:51.03 IFpSPFpv0.net
アニメ化でつまらなくなったら意味ないけどな
357:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/29 13:32:55.36 gPLPnTRK0.net
1クールとかでやったってクライマックス来る前に終わるだろうし
358:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/29 13:46:22.53 zJVfrJyg0.net
アニメが面白くなくても漫画がつまらなくなるわけじゃないし
359:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/30 00:14:38.22 v+VvtI130.net
アニメが面白くないなら実写にすればいいじゃない
360:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/30 01:56:41.44 zptY+tR+0.net
宣伝になるからなアニメ化しないよりしてくれた方がいいわー
361:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/04/30 02:16:42.63 FAl++4R/0.net
>>354
多分姫様が残念なことになる(主に乳
362:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/01 19:15:07.37 Ep+Flpo+0.net
アニメ化したらEDは萌え萌えダンスで頼む
363:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/01 19:40:00.27 6TBuLlBJ0.net
アニメ版戦国バサラみたいね
364:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/03 00:55:24.78 Ox1pfNsn0.net
作者、ツイッターやってるけど、口調とか見るとなんか変人ぽいな
365:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/03 04:51:50.87 rYJHsacy0.net
少弐殿、まさか本当に援軍準備してるとは思わんかったw
これ、最初から捨て石にするつもりじゃなくて、ただ単に間に合わなかっただけか
366:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/03 15:06:57.98 MPvYCRI40.net
ウリヤンエデイ「君が義経流とかを使う男かねぇ?」
367:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/03 16:04:10.58 gVMrHfXl0.net
ヤンウェンリーに空目した
368:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/03 20:12:07.91 3U0PCzud0.net
少弐の若殿、絶対に口先三寸だと思っていたのだが外れたな
何で?と思って今後の展開が読めた、行き違ってああなってこうなるのね
369:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/03 22:39:37.70 IaHi+llb0.net
俗に言う少弐病
370:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/03 22:45:27.02 n6Y+IdvL0.net
軍船乗ってる時にうんこしたくなったらどうするんだろう
船にケツ拭き用の葉っぱとかあるの?
371:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/04 00:34:03.67 MSqWL9Xu0.net
海水汲み上げて洗う
372:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/04 09:30:10.93 NbU7WYa90.net
史実ではどうなってんの?
対馬に援軍が行ったなんて話聞いたことないけど。
373:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/04 10:50:48.70 kV7Rkd3w0.net
あんとくさまも無いだろw
374:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/04 17:13:49.82 NbU7WYa90.net
まあ、そうなんだが俺が知らんだけでひょっとして援軍があったのだろうか?
と思ったもので……
375:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/06 20:34:13.76 VpR5rntL0.net
>>359
ツイッターで口調・・・
376:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/07 13:27:40.51 zRNQMa5/0.net
センゴクが逆茂木をパクってて笑ったw
読んで意識してるのかな。
377:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/07 13:54:01.52 Z4dDiiEq0.net
パクリって…
戦国時代までには逆茂木なんか常識なってたろ?
378:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/07 14:46:36.35 P6GcYQ630.net
太閤立志伝Vでも作れるよね~w
379:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/11 17:40:10.93 PEXtn4xs0.net
今週の姫様も可愛かったです
380:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/11 18:19:02.08 CY+suLPJ0.net
姫の入浴はまだなのか
381:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/12 10:21:39.97 x+lmJGYs0.net
そもそも、金田城に風呂があるのか?
一巻の第二話も入浴シーンとはちょっと違うし。
382:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/12 10:37:03.09 8ELEBfmw0.net
温泉はやく
383:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/12 10:57:36.16 hCrxF43S0.net
たまにパンチラくらいしてくれなきゃな
384:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/13 00:55:39.88 n2wo1oXl0.net
>>372
戦国時代どころか弥生時代の環濠集落のころからの防御設備なんですが、それは…
それだけ単純簡潔に作れてそれなりに有効な防御方なんだろ
385:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/13 00:57:26.18 n2wo1oXl0.net
>>379
「どころか」の使い方間違えた
言いたかったのはパクりとかそんな次元の問題ではないということ
386:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/13 11:02:10.45 wy1TjUSX0.net
白石さん大丈夫かな?
次回で男衾に口封じされそう。
387:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/13 11:52:02.74 y47cqR430.net
でも男衾に東国武士としての強かさがまだ残っていれば……?
負け犬に成りきってしまったとは思いたくないな
388:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/13 17:58:20.24 npD5XDup0.net
>>381
黙って裏切りに同意したように見せかけて実は迅三郎たちにそのことを教えてたとかにすれば面白いのに
奇襲かけたと思って攻め込んできたモンゴル兵たちが逆に奇襲される
389:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/13 23:09:20.86 wy1TjUSX0.net
>>383
俺もそれを期待していたのに、白石さんは真正直すぎる。
390:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/14 00:04:46.36 hWIXUHao0.net
古き良き鎌倉武士っぽくて、これはこれでいいと思うがな
このまま迅三郎の補�
391:イ役を務めてくれると嬉しいんだが、一話冒頭にいなかったのが気になる 馬上戦は得意みたいだが、徒の白兵戦はどうなんだろ
392:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/16 10:21:22.25 1DMNn66W0.net
予想その一
男衾が白石を背後から刺し海へ突き落す。
それで白石が死んだと思って男衾は蒙古の陣へ行くが白石は生きていた。
白石から男衾の裏切りを知った迅三郎は周到な罠を用意しておき、攻めてきた蒙古軍を迎え撃つ。
予想その二
白石を殺そうとして男衾は返り討ちに合う。
男衾の持っていたバイザを手に入れた迅三郎は男衾に成りすまし蒙古に偽情報を流す。
迅三郎の偽情報で見当違いなところに攻め込んだ蒙古軍は惨敗して、ウリヤンエディは捕えられて焼豚にされる。
393:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/18 17:33:26.70 gA0zod7v0.net
他の流人たちの来歴は披露される日が来るのか?
394:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/19 08:14:46.25 nsaZQmRg0.net
導円みたいな真面目そうなお坊さんがなぜ流罪になったのか疑問だ。
395:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/20 20:29:21.31 m3c5xhF70.net
罪人を匿って治療したとか、逆にお偉いさんの治療を断ったとか、
幕府や有力御家人ご贔屓の寺社や僧侶に逆らったとか、
他の医者のやっかみ買って濡れ衣着せられたとか、色々あり得るな
396:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/20 21:08:27.62 SH2DBO0m0.net
暗殺を病死って嘘つくのを断ったとか
397:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/20 21:39:36.00 6FZJiocN0.net
無免許医で常識はずれの莫大な報酬を要求したからだ
398:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/21 11:13:54.00 Ja8e6ojc0.net
男衾しゃぶ郎は絵詞の人だろ!
悪くないよ
善人だよ!
399:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/21 14:13:54.89 A4Lg1v2r0.net
男衾スプライム
400:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/21 20:30:33.14 FUyqxTxe0.net
男衾ってどうしようもないクズに描かれているのに、なぜかこういう奴に共感する奴っているんだな。
401:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/22 02:19:00.52 i3rKdRfN0.net
>>394
その人もクズだからだよ
402:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/25 11:10:23.52 TUAOYXZL0.net
予想外の展開
結局白石も裏切るんかい
403:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/25 12:00:15.07 giqvyCZn0.net
更に捻ってくるとは予想出来なかったな
404:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/25 12:12:01.84 rss1FuMx0.net
いい人だと思ってたのに(´・ω・`)
405:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/25 19:45:03.33 TUAOYXZL0.net
もしかして作者もこのスレを見ていて、何とか予想を外そうとした結果なのだろうか?
406:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/25 23:42:35.00 3szcWlkI0.net
普通の連載だと不可能だと思うんだけどウェブ掲載だとギリギリ何とか出来るのだろうか?
407:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/25 23:48:44.40 sn127PEZ0.net
>>400
無理だと思うよ 何週間か前に描き終わってるはず
408:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/26 00:16:37.93 h+J7lDmn0.net
毎週の掲載分ずつ描いてるわけないだろ
409:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/26 02:59:30.96 BJD5Em3p0.net
意外性狙ったんだろうけど
それなら、死んだ女に長い方の刀持たせなきゃ
男の切り口は肩からの袈裟がけ
あんな短刀じゃ、傷口が合わないよ
410:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/26 06:58:52.07 YlPQY29h0.net
カズミが予想以上に可愛いキャラになったんだろうな
そのおかげで話も大分変わったんだと思う
411:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/26 06:59:15.59 36EszK/N0.net
ごめん誤爆した
412:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/26 09:32:51.68 A+ri+WhF0.net
二ページ目からエロいシーンになると期待した俺のモヤモヤわ返せ!!
413:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/26 10:10:08.76 BJD5Em3p0.net
>>404
そっちは掲載時とコミックス版では相当改変あるけど、こっちは改変少ないね、時間的に余裕があるからじっくり描いてるせいかもしれないけど
414:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/26 23:43:14.82 A+ri+WhF0.net
>>403
白石はそこまで考えてなくて、それでトリックを迅三郎に見破られるという展開では?
415:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/05/27 11:25:51.08 rTMQ3mcP0.net
男衾が白石に「本音で話そうぜ」って言った時にものすごい怖い顔になったやん
416:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/01 04:20:30.93 s/nzDywm0.net
あかん、鎌倉武士は鎌倉武士でも、恩賞無けりゃ主君でも見限るタイプの
したたかな方の鎌倉武士だったわw
過去の描写では迅三郎への懐疑的な視線向けてが
国府焼き討ちで同情心見せもしてたから、どちらとも取れたからな
読み違えるのも致し方なし
雲を掴むような話だとか言ってたから、一か八かでも覆ればラッキー、
しくじっても死ぬだけよみたいな認識かもな
417:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/01 08:52:50.39 09BtagZ50.net
白石の心境変化は「羅生門」の下人のようなもんかな?
418:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/01 11:27:53.12 6S7ERkn+0.net
最後のコマの白石、なんとなく逆シャア思い出した
419:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/01 11:59:48.39 vdD/2bjK0.net
本当に強かなら、まだ蒙古に全賭けはしないだろう所が一応の救いどころか
それでもかなりの情報が敵方に流れるのは確実だから、相当分が悪くなるなこれ
420:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/01 15:36:15.43 RbyDXE+f0.net
次回更新がまだ6/1のままだけどもう一回更新するのか?
421:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/01 15:57:23.23 09BtagZ50.net
今、気が付いた。
今日中にもう一話見れる……わけないか。
422:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/02 11:10:11.44 dO49lUaI0.net
あかん、白石さん好きだったのにこうなるとは…
補佐兼メイン盾のいぶし銀ポジだと思ってたのに(´・ω・`)
更に捻って敵陣特攻…ないな
423:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/03 15:56:46.42 eFWH9Tns0.net
いや、だいぶ初期にあむしが見つけた「蒙古のお宝(たぶん震天雷)」がここで活きてくるかもヨw
424:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/03 20:47:26.27 j6TkZcYh0.net
すっかり忘れてたけどやっぱりあれって震天雷なのだろうか
425:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/04 21:28:13.29 kcgMY+HC0.net
全盛期のローマ(トラヤヌス帝の頃か?)なら
単独でフン族やモンゴルに勝てそう?
426:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/04 21:48:39.00 8O4uXTVF0.net
まあ、素晴らしい温泉技師がいるからな
427:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/04 22:36:13.91 RqrxrkZY0.net
リデル・ハーツの分析だとナポレオンとフランス市民軍登場までの
ヨーロッパに存在した戦力では、モンゴルに対抗出来る戦力は存在しなかったとか。
イギリス人がフランスageしてるから多分間違いない。
428:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/05 00:56:14.03 8x++6kw30.net
>>419
フン相手なら撃退してかつ報復侵攻である程度までボコることはできるけど征服は無理
最終的に泥沼化して撤退することになる
モンゴル相手だとまず鐙の有無や弓性能の時代差で無理
429:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/05 01:27:52.40 fhstuGSk0.net
結局、長物にしろ飛び道具にしろ相手の射程外から一方的にボコれる側が強いってのは
今も昔も変わらんからなー
高機動の軽装弓騎兵で敵陣崩してから重装騎兵突っ込ませるのはモンゴルの基本戦法
中世ヨーロッパなんかイングランド以外は半ば競技化してたから、
「弓矢なんぞ邪道!騎士は騎士らしく白兵戦だ!」で、
しかも当時メイン鎧のチェインメイルにとって弓矢は天敵だし
なお、重装弓騎兵とかいう変態兵種だった日本
430:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/05 06:25:29.18 DxwGhtNq0.net
いわゆるアウトレンジだね
大艦巨砲主義も相手より遠く!とどんどん巨大化し
それよりも遠くから攻撃できると空母の時代が来て今では大陸の向こうからミサイルと来たけど
基本的には一緒だね
431:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/05 13:55:05.45 8x++6kw30.net
軽装弓騎兵が負けたふりして退却して
重装騎兵が待ち伏せしているところへ
おびき寄せるのがモンゴルの基本戦法だけど
これは相手も追撃してこれる騎兵ではないと無理で
モンゴルに敗れた国の多くが騎兵を主力とする国だった
432:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/05 14:13:08.33 p0HOQhdL0.net
やはり釣り野伏最強ということごたるな
433:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 07:21:27.87 4QnURBUu0.net
島津って元寇討伐には参加してるんだっけ?
434:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 08:44:20.01 jQVCoLk80.net
>>427
全国の御家人が動員されてるんだから、島津もいたんじゃない?そりゃあ九州だし
435:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 09:07:20.87 RHvb2dN60.net
島津家三代目の島津久経が元寇で九州に行ってるね
436:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 09:38:21.02 /4zd6nYZ0.net
ハンニバルやスキピオもやってるしモンゴルもやってる
たしか立花道雪や高橋紹運もやってる
だけど島津は代名詞だよな
何が違ったのだろう
437:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 12:38:00.12 3SeE2ZQN0.net
ネーミングセンス
438:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 13:47:25.86 m7prcyRm0.net
>>422
フンの弓自体はサルマタイが使っていたのとほとんど変わらないというし
2世紀の全盛期ローマなら騎馬軍相手の戦い方もしっかりしていて
実際にパルティアをはじめロクソラニ・アラニ・イアジェゲスなど
戦った騎馬民族すべてを最終的にはボコボコにしているからフンも一応なんとかなるだろうな
でもさすがに1000年後のモンゴル軍となると無理ゲー
439:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 19:31:01.99 RHvb2dN60.net
弓矢でヒット&アウェイされたら
歩兵なんて騎馬民族の敵じゃないだろ
440:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/06 23:44:53.11 4+5DKv8v0.net
モンゴル軍は日本に馬を連れてこれたのか?
441:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/07 08:01:43.65 I3WYHIJ30.net
>>434
ほとんど連れてこれなかった
だから小隊クラスのチームの分隊長(つまりモンゴル人の隊長)ぐらいしか騎乗しておらず、
他の兵は南宋人か高麗人の歩兵ばっかりだった
だから歩兵での集団戦法に切り替えた
442:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/07 09:44:07.59 7J/t0Dc30.net
つくづく海と山ってのは天然の要塞なんだなと
だからこそアメ公にやられるまで無事で済んだんだな
この時代に北欧バイキングに攻め込まれたらどうなっただろう
イングランドも北の島国だがああなったし、日本もやられただろうか
装備は互角、か?
443:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/07 09:50:19.26 4un3kYGs0.net
バイキングの補給が持たない
そういうの度外視するなら、数が違うので相手にならない
444:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/07 16:45:12.41 3Dd9kygq0.net
バイキングは船で乗り降りできる沿岸の略奪自体が目的だし
あの時代の補給は川沿い運送か現地調達だろ
つーか大航海時代前に地球の裏側までくるバイキングとかすげーな
445:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/07 20:11:07.77 5+MJTqWl0.net
実はコロンブスより500年早く北米大陸を発見しているのよね
446:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/07 20:11:48.55 sr7Ts3l/0.net
じゃあまあ、ウラジオあたりにデンマークと同規模の組織化されたバイキングがいる、ぐらいの感じで
イングランドと同規模の侵略されてどのぐらい立ち向かえるか、みたいな
447:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/07 20:25:23.37 tpkZWs/m0.net
いいとこ200年後の倭寇だろ
劫掠、略奪が目的で占領、拡大が目的じゃない
船も大きくはないし兵団の規模人数も正規軍とは違う
まあ東洋で米食ってたなら人数は多くなったかもしれんが
448:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/08 07:47:47.78 +V1RGBi+0.net
>>439
レイフ=エリクソンか
ヴィンランド・サガのサブキャラやけど、実在したんだってな
449:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/08 08:18:48.25 m2VXoaHP0.net
ヴィンランド・サガは主人公の狂気のトルフィンも実在だろ
450:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/08 08:25:50.68 rwHnV2VQ0.net
侠気やろ
451:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/08 12:16:49.53 +a0qe4Rv0.net
裏切るってことは当然こういう事だわな
さあどう出る
452:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/08 16:32:11.55 qASHTQar0.net
男衾に「貴様のような外道と組めん」と言っていたが、蒙古が女子供を奴婢にするような外道と分かっても組めるかな?
今さら、引き返すことはできんが。
453:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/08 17:05:14.04 iq2UQxIr0.net
罪もない海女さん殺してるんだからもう充分外道です
454:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/09 14:17:03.45 DeC7WcWB0.net
読み返そうと思ったらメンテ中か。
紙の本はいつ出るんだ。
455:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/09 18:34:10.00 7KCabbIs0.net
単行本未収録分からまだ一話しか終わってないから、後半年はかかるだろ
対馬勢の指揮官クラスがどんどんいなくなっていくな
宗家の家来衆はどうにも頼りにならんし
456:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/09 18:35:28.05 eAL0krzL0.net
そこをどこの馬の骨ともわからん流罪人がするするっと入ってく寸法よ
457:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/09 18:42:56.76 weYEcL8z0.net
いよいよ姫がピンチに
458:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/09 19:04:35.16 wTrfT71d0.net
お姫様というのは基本さらわれるもんだし
459:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/09 19:07:15.05 jEdL8t7p0.net
そして綺麗な身体で返ってくると
460:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/09 22:10:00.62 WfcY29CC0.net
>>440
バイキングの強さは、実は神出鬼没性にあり
ノルマン人(キリスト教化される前の北欧人。自称は『ノルド』)は単なる蛮族ではなく、
平時は船を作ったり手工芸品を作って商売に出て経済活動していた
特に造船技術に秀でており、川で運用する船であれだけ高速かつ丈夫で軽い船を作れたのは、
ノルマン人を覗いて同時代(9世紀)では他に類を見ない
集団で引きずれば、何と陸上を滑って運送することが可能なくらい実用的
で、この船を使って夜闇に紛れて川から上陸し、略奪を行ってすぐ引き上げるという戦術が、
ゲルマン系諸地域や東ローマ帝国の内政に相当なダメージを与えていた
だが、直接戦争をするのは別に特段優れていたという訳ではないだろう
それに13世紀後半の日本にもなれば騎馬弓射の戦術は確立されていたので、
歩兵が中心で戦斧と盾を使って戦うバイキングではなすすべもなく射殺されるのではいかと思う
9世紀の北欧人と13世紀の日本人とじゃ、比べる時代が間違ってるんじゃないか?
461:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/10 07:10:42.37 HTB8uanh0.net
スレ違いな事を得意げに朗々と語られます事
462:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/10 20:14:47.96 LZ3fpnWC0.net
>>427
文永の時は合戦に間に合わなかったが、弘安の時は鷹島の掃討戦で活躍してる>当時の島津当主
>>435
騎馬の比率は知らんが、文永の主力は蒙人と漢人やぞ
>>440
元寇の時代なら北九州か周防で現地の武士団に軽く捻られて終わり。
装備も兵数も貧弱だった刀伊の入寇の頃ならそれなりに苦戦しただろうけどね。
463:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/10 23:52:02.20 U0f5MWTj0.net
>騎馬の比率は知らんが、文永の主力は蒙人と漢人やぞ
高麗人もいたやろ。
仲間外れにしたらかわいそうやないか。
464:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/11 10:21:42.96 FVpbeQDK0.net
大和武士を倒すなら、
マケドニア方陣かローマレギオンみたいな画期的な戦術で来ないと無理
465:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/11 11:41:25.69 WtrMQQ760.net
あの時代だと大和武士って世界的にも結構強い部類?
466:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/11 11:47:34.59 4XfL7PEM0.net
そうじゃなくて日本という舞台なら、っていうやつ
最適化されてるわけだから
海と山、狭い平地、小さい馬、湿度、森
中国の乾燥した大平原で何十万もの農民兵同士がぶつかるとか
そのさらに西北の草原を走り回る騎馬軍団とか
ローマの舗装された石畳を移動するガチガチの鎧着た戦車隊とか
ドレイク相手に大西洋や地中海で水上戦やるとか
それぞれ得意な舞台はあるよってだけの話
467:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/12 01:59:52.43 I/p0IXjv0.net
えらそうに
468:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/12 01:59:54.62 qGFAi59C0.net
小さい馬っつっても近世以前の時代なら標準サイズだがな。
それこそモンゴル軍の馬と木曽馬はほぼ同サイズだし。
469:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/12 13:32:08.88 inUzE2bD0.net
在日米軍は出て行けとか、沖縄独立とか言ってる連中は
チベットがどういう末路を辿ったかちょっとは知った方が良い
吐蕃の頃は唐も一目置くくらいだったんだが今は…
470:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/12 13:36:14.20 inUzE2bD0.net
>>459
モンゴル軍は革製の鎧だったから日本刀でスパスパ切れたらしい
471:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/12 17:00:58.96 Q3EUVRrH0.net
たまに出てくる各々方って言い方がなんか好き
472:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/12 18:16:12.94 snw4tNb50.net
>>463
知ってるから言ってるんだよ
沖縄で騒いでる奴らの横断幕の字見てみろよ
中国人が使ってる簡体字が入ってるから
473:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/12 18:17:48.79 J0xOTN9h0.net
姫様のサービスって扉絵の乳輪が過去最高?
474:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/13 06:59:05.34 m5Th2Oek0.net
これから凄んごくなるから、まぁ見てろって
475:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/13 07:33:42.05 b5re3oFW0.net
服が無くなって対馬脱出までずっと全裸とか?
476:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/14 14:35:45.35 ONSwkrEm0.net
>>463と>>466の痛々しさが良いね
477:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/14 15:55:09.87 uXF2xFAG0.net
簡体字じゃなくて左翼文字のことだろうな
書いてるのが中国人ではなく化石左翼というくらいの違いはある
478:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/15 14:01:45.91 ZZ8T9wr
479:y0.net
480:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/15 14:06:10.88 6Mi3vI9r0.net
>>472
学生運動華やかな頃から使ってるから短順に中共の手下とは言えないのよ>簡略字
生粋の日本人テロリストって証明ではあるけどw
481:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/15 15:07:00.83 LIaW9Fhf0.net
>>473
> 学生運動華やかな頃から使ってる
学生運動なんて新しい時代の字体じゃないでしょ。
482:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/15 15:17:57.67 5F48XjMz0.net
中核派とか革マル派とかを語るスレだっけ?
483:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/15 16:04:02.09 Lw5E1wrr0.net
これで男の子だったらがっかりだよな
484:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/15 16:53:34.30 nFvIlV3z0.net
夜の海に潜って何を探すんだ?
485:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/17 08:57:39.72 +zBHtnxV0.net
現代の政治の話は禁止な
何でもかんでもサヨク叩きに結びつけるのやめようって前から言われてなかったか?
せめて元寇の時の話だけにしとけって
486:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/17 09:18:12.92 +zBHtnxV0.net
>>464
モンゴル軍は重装騎兵ですら革鎧だったらしいね
ただし、モンゴル騎兵にとってはそれは重要な要素ではない
実際、漫画冒頭のワールシュタットの戦いでは、鉄鎧など重装備をしているドイツ・ポーランド連合軍の騎兵を
偽装撤退に引き込んで散々に打ち破っている
モンゴルを始め、同時代の遊牧民の複合弓は、それほど厚くない程度の鎧ならやすやすと貫く程度の貫通力はあるし、
何より全身を覆うプレートアーマーの登場はもう少し後の時代(14世紀に登場、15世紀から本格的に普及)なので、
矢の弾幕を防ぐような防御力は持っていない
従って、当時の遊牧騎馬民族の騎馬弓射は最強だった
日本の武士たちの強さの秘密も、正確な騎馬弓射の技術にあったとされるし(しかも和弓は割と射程が長い)
ただ、その元軍の兵士にとっても日本刀の切れ味は脅威だったようだ
487:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/18 08:07:21.44 BZN3W+Qu0.net
震天雷は歴史の教科書にも載っていたから知ってたが、この時代に銃なんかあったの?
488:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/19 09:52:17.42 oHq59OJ70.net
姫が海に潜ってほしかったよ
489:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/19 10:18:09.54 iB8MgwVB0.net
>>480
その「銃」はどこに出ていたの。
490:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/19 10:39:11.92 agQj0Xqf0.net
>>482
四巻の37ページあたりから。
その後で阿比留弥次郎が撃たれて死ぬシーンになる。
戦国時代の種子島銃とは違って「もののけ姫」に出てきた石火矢みたいなやつだった。
491:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/19 21:47:41.64 2WBD3Wd40.net
黒色火薬の発明って元寇より前だったっけ?
492:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/19 21:50:27.19 U21Tkxuj0.net
前じゃ無けりゃ、何で震天雷なんてものがあるのかと
493:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/19 22:00:02.81 2WBD3Wd40.net
そらそうやな
ボケッとしてあたりまえのこと忘れてたわすまんな
494:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/20 14:30:22.67 NpcQb3JU0.net
黒色火薬の発明は6~7世紀ごろらしい。
唐の時代にはあったってことだな。
495:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/20 15:04:29.51 s4OMPerm0.net
阿比留が撃たれたのは火槍ってやつなのかな?銃弾が飛び出して殺傷力持ってたんだからそれとは違うか
1288年に金属製の銃身が存在したとかしないとかいうけど、作中は竹筒っぽかったよね
496:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/20 19:33:
497:30.09 ID:G5OfTa640.net
498:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/22 06:46:22.48 FyvzUcnH0.net
日本も含めてアジア圏は革のラメラーアーマーが主流だが、
元寇の頃の革鎧の強度はどの位だったんだろ
革っていってもなめしただけのから練り固めたのまで強度の差も大きいし、
対刃性能も案外馬鹿に出来ないんだよな
499:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/22 11:53:31.49 aR0B6qUk0.net
ロリヌードか
500:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/22 13:35:42.16 FiGYYvcP0.net
裏山けしからん
501:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/22 23:22:43.61 dbp2COgz0.net
恥じらう側が違う
502:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/22 23:27:37.99 WEwqaS+10.net
ドリフターズや信長の忍びがアニメ化
アンゴルモアもはやくっ
503:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/22 23:31:48.33 WEwqaS+10.net
>>483
大国火矢、飛火炬等の火器かあ
火箭とか色々あるよな
504:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/23 15:46:41.05 qYczgif5O.net
「ほーら見たければいくらでも見れば?」
では、御言葉に甘えて……
アムシは顔をどけろ。
505:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/23 19:06:30.18 AZjY5rPR0.net
>>496
ほんと 邪魔だよね
506:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/
16/06/24 02:23:01.03 HdfvItDF0.net
近頃、エロ増えてきたね、テコ入れかな?