23/07/30 01:58:03.73 ZzjJ40u4d.net
>>26
射撃系全部についてたらその意見も認めたが、別に問題ないやつも多いぞ
寄られなければ何も変わらず
51:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-R5qF)
23/07/30 09:20:21.81 DDUQDR9wa.net
全部に付いてたらって、ショットガンにも至近不可付いてたら笑い物やがな
で、ショットガンでそうならもっと取り回し良さそうな拳銃やSMGは？って話だし
それ以外は軒並み至近不可付いてるから差別化と言ってもいいのでは？
52:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-DpeZ)
23/07/30 09:39:11.84 ciYfeimH0.net
至近不可のショットガンが笑い物ってのは一般論としてはそうだけど、距離によるダメージ減衰もないダブルクロスじゃ、データ的には「ショットガンは至近で放ってこそ」は意味ない意見だわな。
53:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-DpeZ)
23/07/30 09:45:32.39 ciYfeimH0.net
>>52
ってデータ見ずに書いちゃったけど、データちゃんと確認してたら同エンゲージにダメージボーナスあったわ。すまん。
54:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ)
23/07/30 16:40:39.32 WT09V5Wq0.net
>>51
一部の例外の話で反論しても仕方ないだろう
なら風斬糸やワイヤーウィップあるから白兵に移動問題はないなっていうんか
射撃は経験点に余裕があれば至近不可対策しつつ至近不可の武器を使える、ないなら撃てる武器を使う
白兵は逆に経験点に余裕がないと射程伸びないんだよな
ここを理解していないみたいね
この辺差別化してるのだとアリアンは射撃と魔法が基本的に至近不可で、一部の武器とスキルでのみで可能になっているな
55:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e4c-IPSQ)
23/07/30 19:59:23.31 1xLJCcFM0.net
ほとんどの卓は戦闘移動5m＋射程5mか戦闘移動10mもあれば十分なセッティングしてる
それ以上に楽にしろ、引き撃ちもするな、白兵型のロスを一切無くせなんて知らんがな
56:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mipx)
23/07/30 20:29:55.17 vlpftobNd.net
だから差別化されてないし、優位性は変わってないだけだよ
ところで10メートル縛りってどこから出てきたんだろうね
公式シナリオ見ても少数派なのに
57:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e4c-IPSQ)
23/07/30 21:06:21.48 1xLJCcFM0.net
ざっとルルブサプリ読み返したら10mまでの配置が明らかに多数派だったけど
少数派？どれ読んで言った
58:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t)
23/07/30 21:37:25.78 V1U6twvK0.net
少なくとも自分が遊んだことある範囲(そこまで多くはないが)だと、公式シナリオの敵の配置は殆どがPCから5～10mだったな
30m先に配置されてる敵が猛スピードで離れていくシナリオもあるけど、それに追いつけない場合、それこそ全員白兵型の場合でも、クリアできる手段は用意されてた
59:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ)
23/07/30 21:55:07.87 WT09V5Wq0.net
CRCのシナリオ読んだときに10m遠くね？ってなったから自分用に集計したのがあった
見逃し間違いあるかもしれないけどそこは許してな
【基本1】 ミ5m ク5m 【基本2】 ?ミ10ｍ ク5ｍ-5ｍ ?ミ5ｍ ミ5ｍ ク5ｍ-5ｍ
【上級】 ?ミ5ｍ ク5ｍ ?ミ不明 ク5ｍ 【PE】 ?ミ5ｍ ク5ｍ ?ミ5ｍ-5ｍ ク5ｍ-5ｍ
【IC】 ミ5ｍ ク3ｍ-3ｍ
【DR】 「アカデミア」ミ5ｍ（PCが二手に分かれて10ｍ離れその中間に敵） ク5ｍ 「ナイトメアプリズン」ク5ｍ 「エンドライン」ミ不明 ク5ｍ
【UG】 ?ク5ｍ ?ク5ｍ-5ｍ（ボスは5ｍ） 【RU】 ミ5ｍ ク5ｍ
【EA】 ?ク4ｍ-4m（ボスは4ｍ） ?ク5ｍ 【LM】 ミ5ｍ ク5m-5m
【HR】 ミ5m-5m ク5ｍ 【RW】 ?ク5m-5m ?ミ5m-5m ク5m ?ク5m
【CE】 ク5m-5m 【BC】 ?ミ5m ク5m ?ミ5m ク5m ?ミ5m ク5m
【CRC】 ?ミ5mまたはエンゲージ状態 ク10m ?ク5m 【NC】 ミ5m ク5m-15m（ボスは5m）
・5ｍ--30
・10m--12（内5m-5mは9）
・その他--2
60:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2324-BJLm)
23/07/30 21:58:47.15 0mr99hOy0.net
ミクミクになってきた
61:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mipx)
23/07/30 22:33:12.74 vlpftobNd.net
ボスを手前に配置するの公式もしてたのね
敵までの距離とボスまでの距離のどっちを言いたかったのかわからんけど、どちらにしてもこれ見る限り明らかに多数派は…
一瞬あれ、記憶違い？ってなってサプリ開いて数え始めてたわ。適当言いすぎでしょ、どれ読んで言った
62:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-bH5z)
23/07/30 22:49:56.08 yTL0mJTea.net
クソネタバレ厨じゃん
63:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e4c-IPSQ)
23/07/30 22:52:15.37 1xLJCcFM0.net
ちゃんとエネミー殴れるじゃねえか
今度は後出しでボスが初手で殴れないから移動問題だって言いたいのか
64:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ)
23/07/30 23:13:08.49 WT09V5Wq0.net
>>63
まず自分の発言見返して謝れるようになろうな
行動値5確保しないと10ｍ動けないし、射程延長必須にしないために公式も殴れる位置に敵を置くよう気を使ってるけど、>>55見る限り厳しくしてるみたいじゃない
武器作成したら結局移動に+15点使うのは変わってないし、常備化武器もマイナーとことこする分の強さはないから、Q.データ面ちゃんと調整・差別化されましたか？A.いいえってだけでしょ
俺は弱くてもやりたいときはやるけど、差別化できてるとかバランスが取れたとか適当なこと言うのはやめよう
65:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-bH5z)
23/07/30 23:16:00.70 yTL0mJTea.net
>>64
レスバのためにネタバレ書き込むんじゃねえよ
66:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e4c-IPSQ)
23/07/30 23:27:18.71 1xLJCcFM0.net
もう戦闘ユニット全員横並びのゲームでも遊んでろよ
67:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d389-KN61)
23/07/30 23:40:22.15 g+SQtrmP0.net
ネタバレかこれ？てかめっちゃ話そらすじゃん
ｱｳｱｳｱｰもシュバりすぎてて草
68:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-bH5z)
23/07/30 23:47:21.48 yTL0mJTea.net
>>67
じゃあ何からがネタバレなの？
シナリオの戦闘データならなんであってもネタバレには違わないだろ
69:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e4c-IPSQ)
23/07/31 02:12:11.70 0RPbKx4V0.net
10mは一つの基準になってて、公式シナリオも10mまでにエネミー配置されてるのが基本形なのは俺の言った通りだったし
その発言に矛盾はないのに厳しくしてるとか、ボスが手前にいるいないとか後から言い始めてるのが訳が分からんし
>>26の差別化って至近不可高性能の射撃武器と、至近可の代わりに性能大人しめな射撃武器でアプローチしてるって話だし
多種多様なビルドで白兵射撃がどう差別化されるかは、シンドローム特性やエフェクトの組み合わせと効果が複雑に絡むことだし
バランス取れたとか誰も言ってねえつーか、俺は逆にゲームデザイン的にバランス取れないってことも言ってたし
不満の本質が距離射程消して平等にしろ無個性化しろだから、相性良いデータくれで終わらせろとも言ってんだよな
俺が謝る要素って欠片も無くね
70:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ)
23/07/31 06:55:11.50 SvOBQpdz0.net
ああ、なるほど
最初に5ｍ+射程5mや移動距離を10ｍ求めてたけど、レス見て「まで」に変えたのか
上手いなぁ
71:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mipx)
23/07/31 07:54:20.87 FtIctNpSd.net
何か変な流れになってんな
俺も白兵に忖度して近くしてると思ってたから、わざわざ戦闘移動10メートルってそういう意味にしか取れなかったわ
現状種別による値段辺りの攻撃力の差は出目のブレで消えるレベルだし、基礎設計の移動問題がデカすぎてダメだわ
72:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ da20-TrDu)
23/07/31 08:38:01.96 iOGSQSTl0.net
ムーブアクション欲しくなる
73:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-iMXI)
23/07/31 09:37:56.28 /+1ARqWzd.net
引き撃ちされてから愚痴れ
74:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ygod)
23/07/31 10:08:09.90 N112k5RQa.net
10mだと切り札くんが殴れないんで公式は5mが基本よ
CRCは2ndで頭止まってるヤツが作ってるから…
75:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-tJIN)
23/07/31 10:13:03.61 5VgJzHGVp.net
実運用上の差が無視できる程度のものなら無いものとして扱う、って感覚ならぶっちゃけ
移動エフェクトなり射程延長なり有射程の白兵武器なり取る程度のリソースで
必要な攻撃回数増える程火力に段差出来る事そんなにある？
って気もしないでも無いんだが
76:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-iMXI)
23/07/31 12:11:44.35 /+1ARqWzd.net
正確には5メートル先に敵がいて10メートルまでに全ての敵がいる
重要なのはエンゲージで距離は紳士協定でほとんど有名無実化してるからな
PVPゲーでもない
77:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-tJIN)
23/07/31 14:35:24.33 Uv7ptPUSp.net
最終的に火力の問題なら、武器無い装甲もガードも抜きにくいRCが槍玉に挙げられないのは何なのか
78:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 667e-LVWd)
23/07/31 15:24:30.56 uSzRKQq60.net
射程の問題で射撃型とRC型（ついでに交渉型）しかいない環境でセッションしてる人実際におる？
79:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ygod)
23/07/31 16:06:30.58 vR8XPe0ia.net
はい
3rd初期にはいたけど
80:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t)
23/07/31 17:35:21.69 XH/iWY8u0.net
うちの卓だとデータ的な強さより絵面重視な面子が多いせいか、白兵型PCが1人もいない、なんてことは今のところないな
81:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-MkdW)
23/07/31 17:55:43.16 75Z45Bt1M.net
バランス悪い、調整しろ云々言う奴は遊ぶのやめれば良いんじゃね？
ダブルクロス以外のシステムの方が向いてるよ
それか卓内で同意とってハウスルール入れろや
82:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ)
23/07/31 18:12:35.04 SvOBQpdz0.net
>>75
やっぱり初期作成に近いほど顕著だね
雑魚掃除担当の範囲屋がHP30の取り巻き全部生き残らせたこともある
常備化武器で言えば日本刀とショットガンが基本スペックは同じで常備化ポイントちょっと上だから比較できるか
でもこいつエンゲージするとより火力上がるんだよな
83:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-iMXI)
23/07/31 18:22:08.74 /+1ARqWzd.net
まだ言ってる
84:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-X/lp)
23/07/31 18:35:11.92 fxZNTh2N0.net
射程が視界にならないクソ雑魚射撃なんてつかうやついるのw
みたいなことにはならないの不思議だなって思う
85:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 667e-LVWd)
23/07/31 18:39:17.65 uSzRKQq60.net
>>84
結局サイレンの魔女だよな！ってなりそう
86:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mipx)
23/07/31 20:14:11.13 GrYBySeId.net
>>85
130点からしばらくは実際サイレンでいいよね
白兵に気を遣って距離5メートルにするから射程視界が実質死にステなだけ
87:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ece-tJIN)
23/07/31 20:28:58.28 i6gZq3HS0.net
火力に繋がる要素以外考慮する必要が無いから比較が簡単なんだろうけど
このゲームでバランスに溝泥する人が何を求めてるのかがよくわかんね
比較項目が事実上一個しかないんだから、最下位を掬い上げると別の奴が不遇に見えてくるイタチごっこでしかないと思うんだけど
88:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b71-TYhG)
23/07/31 21:10:15.95 V27F/2qi0.net
もはや何を問題にしたいのか分からないんだが
揚げ足取りばかりで本来の問題なんだっけ？
89:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2324-BJLm)
23/07/31 21:52:52.51 +pWj8bu20.net
話題の最初の方からして
「移動力が低い事」「移動しないと殴れない事」の2種類がごっちゃになって話されてるからな
90:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ)
23/07/31 21:53:24.99 SvOBQpdz0.net
問題というか、スレ頭から読み返しても白兵が弱いって話でしかないのでは
91:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-iMXI)
23/08/01 00:15:04.65 5eh1uwkLd.net
型に向いてる構成選んだら白兵は強い
向いてなかったら射撃だって弱い
92:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t)
23/08/01 12:41:53.33 h8NENIX70.net
開幕加速する刻でPCのエンゲージにボスが突っ込んでくる公式シナリオとかあったが、
そのボスが何気に飛行移動エフェクトも持ってたんで、PCのメインアタッカーが
移動エフェクト持ってない至近不可の遠距離キャラだったらめっちゃ困りそう、ってなった思い出
93:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-X/lp)
23/08/01 14:55:51.42 m1r17lX70.net
飛行移動エフェクトだけならこっちも同じ飛行移動エフェクトで離脱できるぜ！
94:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b76d-X/lp)
23/08/01 16:55:16.41 1R87YiZQ0.net
おしゃれして《鷹の翼》を生やしてるボスかもしれんだろ。
>>92のボスがどうだったかは知らんけど。
95:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-X/lp)
23/08/01 17:57:53.82 m1r17lX70.net
セントールの脚+鷹の翼+ハンティングスタイルでうごくボスだしたらなんで脚強化して飛行移動速度増えてんだよっていわれたなって思い出した
96:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea6d-y5iw)
23/08/02 18:06:14.48 CyVACx7w0.net
戦闘前の事前準備ってどこまで認めてる？
自分はセッション中このシーン終わったらクライマックスフェイズです（ボスのいる所に乗り込むシーン）とかぶっちゃけてるんだけど
そうすると武器を抜いていきますとかエフェクト武器を予め作って乗り込みたいみたいな話が出ることがある
演出的には不自然なことは何もないし寧ろそうするのがキャラクターとしては自然だよなと思いつつ、エフェクト武器はシーン中持続って書いてあるから無理そうというのもわかる
コストを倍払ったらシーン継続で使っていたことにしてもいいかもなと思うんだけど、そうすると移動系のエフェクトを取ることが損みたいになっちゃうのもアレかなと。完全に無駄になるわけじゃないけど
常備化武器の事前装備はエフェクトに比べたら気軽に許可してる人もいそうだけど、武器の装備もエフェクトの使用もどっちもマイナーアクションなのになんで常備化武器だけはOKなん？ってなりそうで…
なんだったらクライマックス入ってボスが前口上喋ってる裏で準備したいみたいな話になることもある
どういう運用するのがいいとかあるかしらね？不自然なところはゲーム的な都合で押し通して、一切の事前準備を認めないか、全て認めてしまうかなのかなという気がしてるんだけど
97:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-MkdW)
23/08/02 19:53:31.58 FzF0TnlTM.net
誰も損しないかつ身内なら認めるかもしれない。
コンセンサス必要な野良なら認めないかな、PC同士でフェアにしたいのが理由
購入武器ならウェポンケースあるし、セットアップ武器作成エフェクトもあるわけだし
98:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b71-TYhG)
23/08/02 20:37:08.87 ueYNX2gQ0.net
基本的にエフェクトの戦闘前準備は認めたことないな（戦闘シーンが連続する場合は例外）
少なくともそれに文句を言われたこともないなあ
99:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ)
23/08/03 00:34:34.33 PXLZ93cn0.net
敵のアジトに突入します！手ぶらで！って方がおかしいけど、そこはゲーム的都合として飲み込んでもらうかなぁ
前に読んだ2ndリプレイだと、こちらから襲撃するときは武器作っていいよ、今回は襲撃されたから作れないよってやってたが最後は結局移動エフェクト取ってたな
シチュエーションに左右されるし、普通にした方が丸いと思う
100:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Wysh)
23/08/03 01:01:18.50 pMk3bAJda.net
「君たちが準備しているなら敵も準備していた、ということでカバーリングできるトループ追加します」
平和条約締結
101:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 667e-LVWd)
23/08/03 02:24:02.18 VWb3KYd20.net
一応公式側が想定するデータバランスで
普通の武器はウェポンケースありならマイナー無しで準備できて、武器作成はマイナー使うって事を込みで
数値を決めてるんじゃないかなと思う
アイテムアーカイブで武器作成系のエフェクト軒並み強化されたのもそのへんのバランスなんじゃないのかなと
102:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-DpeZ)
23/08/03 14:01:08.22 q/pPSKm6a.net
俺もラウンド開始前の準備は認めてないなぁ。
常備化武器に関しては、所持品にあるのを装備じゃなくて、常に装備してる扱いにしてる。
持ち替えする場合とか、あえて未装備を明言されてたら、マイナー使ってもらうけど。
リアリティ考えると「普段から常に抜き身の刀持ってたり、拳銃構えたりしてるんか？」って話になるけど、そこは無視してるな。
103:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t)
23/08/03 15:48:51.25 5w7+0kKy0.net
ルルブに「アイテムを装備している(日本刀を鞘から出して構えている等)ことによるペナルティは特にない」と明記してあるし、
アイテム(エフェクト使って作るものを除く)を常時準備状態にすることについては制作側の想定内だろうな
一方で、「GMが何らかのペナルティを与えた方が良いと判断した場合はその限りではない」とも書いてるし、
ウェポンケースが用意されてるのはこういう場合のためだと思われる
つまり、結局のところ「GMによる」としか言えないと思う
104:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 667e-LVWd)
23/08/03 18:05:19.45 VWb3KYd20.net
それに関してはアイテムアーカイブで隠匿ルールができたよ
NOVAみたいなやつね
そしてウェポンケースに隠匿効果はない
これは基本ルール時代からの「ウェポンケースは隠すもんじゃないから！」ってネタを踏襲したものかも
105:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ da20-qZKD)
23/08/03 18:12:12.28 FqCkMmxA0.net
重版かかったけど隠密判定なるものはエラッタはいるかな
106:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-alKV)
23/08/03 18:40:26.51 PZHHmbUIr.net
隠匿か隠蔽判定に名前直してくれ
107:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 667e-LVWd)
23/08/04 00:54:54.45 Xd+zFAVU0.net
クリティカル値△でダイス◯個で判定した際の期待値とかって計算式あったっけ？
108:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mipx)
23/08/04 07:58:34.94 VJgXUGlkd.net
>>100
武器装備する時間で援軍呼べるならUGNもストライクハウンドくらい寄越せ！
109:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df2a-CF7t)
23/08/04 08:31:36.25 pt987aPP0.net
ストライクハウンド、神聖騎士団してるとこしか見たことないが
110:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b76d-CF7t)
23/08/04 08:50:43.49 i2VRxbD00.net
>>107
「クリティカル値△でダイス○個で目標値□の判定をした時の成功率」なら計算式で出せるはず。
期待値は分からんが、成功率の式使えば出せそうな気はする。
111:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t)
23/08/04 09:51:38.90 syTuaJ7I0.net
雑＆テキトーだけど、「(11－C値)／10×ダイス数」みたいな感じで繰り返していって、
結果が1未満になった時点で、それまでの回数×10＋5.5(1D10の期待値)、とかで出せるだろうか
112:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 172c-yh3V)
23/08/04 14:00:06.26 fjcTbad90.net
DCDCダブルクロスて検索すると出てくる計算ツールじゃあかんのか？
113:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-KN61)
23/08/04 16:07:33.39 Z/vVA7bF0.net
ストライクハウンド寄こされたところで
データのないエキストラじゃ、ゲストに一方的に蹂躙されるだけだからなぁ
基本的にシナリオに登場するボスって突然変異種みたいな強さなわけだし
支援部隊ってことでエリートモブくらいはもらえてもいいかもしれんが
114:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t)
23/08/04 17:57:50.59 syTuaJ7I0.net
「敵も同じくらいの戦力の増援モブを呼んだので、こちらの増援はそいつらの足止めとして戦闘から除外します」で終わりそう
115:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b71-TYhG)
23/08/04 23:48:29.75 MIkckcPV0.net
NPCの味方増援が出ても「うわーもうだめだー！」するか
ちょっと気の利いたGMでも「敵ボスは増援との戦闘で疲労している！さあ今がチャンスだ！PC達！」（といいつつボスは元のデータと同じ）するだけと思うよ
116:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1115-mBaV)
23/08/05 10:25:31.70 3YXG9E6j0.net
元のレスが武器の準備するだけでカバーリングするトループが増えるって書いてあるから、それならUGNはトループのストライクハウンド余裕で呼べるよねって話で、エキストラがどうとか言ってる意味がちょっとよくわからん
117:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GH7z)
23/08/05 12:06:45.66 GmPyy190M.net
話変えてすまないんだけど、アイテムアーカイブ出てから某うさぎがナーフ、ナーフうるさいんだが、あいつ何様？
118:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bee-OLgy)
23/08/05 12:40:12.20 o7K4kDfc0.net
誰？
119:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-b0Sx)
23/08/05 13:15:46.82 QK3Pm9sna.net
面倒くさいからそういうの持ち込まないでくれよ…
120:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed71-wmSI)
23/08/05 14:33:25.68 5iFZ6zt30.net
>>116
敵がトループ準備できるならこっちにも味方増援のストライクハンドのトループください！なんてPLが主張したって
GMが認めなければ用意されるのはエキストラ（データ的に無価値）ってだけの話よ
121:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-2W0w)
23/08/05 14:38:28.28 4Dp7K00Fa.net
>>116
「武器の準備とか一方的に有利得ようとするなら
GM側も対抗措置取ることになるから止めよう」が趣旨でしょ？
122:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GH7z)
23/08/05 16:14:24.93 GmPyy190M.net
すまん不快にさせそうなんで、某うさぎは忘れてくれ。
サプリ出るたびにデータだけみて、上位互換・ナーフって叫び続けるやつがいてめんどくさいなって話なだけなんだ。
一種のデータ厨でいいんだよな
123:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732c-YP4D)
23/08/05 17:16:54.71 xdl0Rpw00.net
しょうみ初期作成130点で作るんだったら白兵だろうが射撃だろうがRCだろうが交渉だろうがあんま変わんなくね？
124:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-2W0w)
23/08/05 17:29:07.31 1UhiCD5ca.net
忘れてくれ言いながら話を続けてるの、ジャームそのもので草
125:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-mBaV)
23/08/05 21:12:05.70 NuirBzFo0.net
あんまりインフレさせたくないなら
コンストラクション限定にすればある程度PC性能は抑えられるぞ
初期作成でユニークアイテム取れなくなるけど
126:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed71-wmSI)
23/08/05 23:05:37.82 5iFZ6zt30.net
白兵が射撃に比べると不遇気味なのはそうだと思うけれど
実際に白兵型は射撃型に比べて弱いから作りません！射撃型最高！みたいなプレイヤーっているの？
だいたいみんなキャラクター性やフレーバーや使いたいシンドローム重視で普通に白兵型作ってるものだと思ってたけれど
127:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7e-OPNT)
23/08/06 01:08:43.43 bo9CZvx70.net
趣味の問題だろうけど異能バトルモノで銃使いはちょっと地味かなぁ
って理由でうちの鳥取では射撃系はあんまりいないな
ただその分RC系が人気だな
GMがサンプルキャラ程度の強さがあれば趣味で作ってよいっしょ、って空気感だからなのもある
128:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f54c-mBaV)
23/08/06 02:22:33.15 h8B8si6w0.net
フルサプリで強いデータを選んで効率良く組めば白兵射撃RC交渉どれも火力が足りないってことはない
ただ作りたいキャラクターで毎回強いデータを取っていけると限らん
白兵と射撃は取れるエフェクトが微妙でも武器で攻撃力確保していいから安定してる方よ
今の白兵の水準だと起点で攻撃力確保出来なかったRCが劣化白兵になるレベルだし、白兵不遇とか贅沢言ってんなって思う
129:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-OPNT)
23/08/06 02:56:36.98 vhaIJYuca.net
アイテムアーカイブで武器系（と素手変更）全体的に強くなったから白兵と射撃は強化されて
相対的に火力据え置きなRCと交渉が弱くなった感はあるよね
130:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-y7EL)
23/08/06 09:15:17.28 5kjiHi5c0.net
RC交渉は範囲化しやすいから…
131:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c36d-uQHI)
23/08/06 10:08:44.81 yLy6wOM80.net
RCは範囲化に行動値修正、衝動判定の有利があるからな
イージーエフェクトで遊ぶ時にも生かしやすいし
132:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1115-mBaV)
23/08/06 10:51:09.54 E5DWXPUF0.net
初期作成に近いほど経験点あたりの性能が重視されるから、白兵と射撃を比べたら射撃が有為じゃない？
この経験点で至近不可武器使うとか縛るならともかく
RCは武器攻撃力が加算されない分、範囲化エフェクトなしに対象：-と対象：範囲（選択）使うだけで範囲攻撃できる利点がある
>>120,121
対抗措置として出す例が悪かったね
133:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f54c-mBaV)
23/08/06 13:06:21.06 h8B8si6w0.net
>>131
俺これRC型全体の有利って宣伝するのには微妙過ぎると思うんだよ
白兵も範囲化の組み合わせが多い方だし、高能力値じゃないと行動値もエネミー相手にどんぐりの背比べだし
アタッカーの衝動判定失敗って致命的ではないし、暴走ビルドもあるし、白兵は裁定の分かれる怨念の呪石に攻撃力依存しないし
補助的なデータが増えた分攻撃力と燃費のカバーしにくさが顕著になった
134:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-mBaV)
23/08/06 13:42:33.03 lFhOrO3C0.net
まぁいくらでもメタ張れるゲーム……と言っちゃうとアレだけど
EA２あたりでエフェクトまとめ＋RC系の強化（差別化）は欲しいところよね
個人的にはRCの特色でもある「バッドステータスを与えやすい」って点をフォーカスして
バステの強化も欲しいところだけど
135:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-2W0w)
23/08/06 13:46:31.93 6EmH1Zcga.net
基本ルール2冊の時点でのパワーバランスでRCが設計されてるのだから
後発サプリ持ち出して強い弱い言い出すと、追加データ出しやすいアイテムが充実してる白兵射撃が強いのは当然なんだよな
136:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-9dbd)
23/08/06 14:20:42.13 LZt0FuAF0.net
白兵が弱い。射程をカバーするために必要なリソースの分で実火力が落ちるから、みたいにヒートアップしてるのを見る度に、じゃあ武器の火力に頼れないRCはどうなるんだよ、って思うんだが何故か白兵ばっかり言われるんだよな
装甲無視もガード貫通も選択肢が少なくて苦手だし、精神3あるノイマンがRC適性皆無なんで初期だとダイスが心許ないとかあるんだが
137:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-y7EL)
23/08/06 14:31:09.42 5kjiHi5c0.net
ストレンジフェイズでダイス補えるのは割と特権じゃないか
武器無い分特にミドルの火力がキツイのは同意
138:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-2W0w)
23/08/06 15:12:37.77 PTAmiwpaa.net
基本ルール時点の想定だと
範囲RCエフェクト自体に攻撃力やバステあるのが武器相当で
そこに《雷の槍》みたいな対象-のRC噛ませることで
白兵射撃とイーブンって想定なんじゃないかと
もちろん範囲無くなりゃダメージ減るから片手落ちだけど
139:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed71-wmSI)
23/08/06 19:14:58.96 GWN7HIBb0.net
>>136
白兵が弱いって言われがちなのは同じように武器を用意しないといけない射撃との比較論になるからであって
RCはそもそも武器を用意する必要がないってメリットがあるから白兵・射撃と別枠なんだと思う
140:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-9dbd)
23/08/06 19:36:26.28 LZt0FuAF0.net
武器が必要だろうが無かろうがアタッカーに求められるのはダメージだけっていうざっくりしたゲーム性の上
モノに拘らないなら武器の調達が重いゲームでもないのに
そこわざわざ別枠にする意味ある？
141:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed71-wmSI)
23/08/06 19:45:25.72 GWN7HIBb0.net
意味があるかと自分に問われても・・・なんとなくこれまでの議論や卓環境見ていただけのただの個人の感想でしかないし
（射撃と比較して）白兵は射程延長か移動エフェクトを取らないといけないから不遇だ
（射撃と比較して）白兵は武器の威力もあんまり優遇されてない
（射撃と比較して）白兵は肉体伸ばしても行動値増えないから弱い
って感じで白兵との比較でRCが話題に出てるのはほとんど見たことないのは理由はともかく感覚的にRCはまた別枠って考えてる人が多いんじゃないかな？
システム的にも技能で白兵/射撃のエフェクトはあるけれどＲＣと兼用のエフェクトは存在しないし
142:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-mBaV)
23/08/06 20:01:56.74 LZt0FuAF0.net
性能の話なのに性能と全く関係ない部分で枠が分けられる感覚がよく分からなすぎてキツイ言い方になってしまった。申し訳ない。
なんかもう単に白兵はダメだって言いたいだけの人居る気がするんだよなぁ
143:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2a-4ObG)
23/08/06 21:01:43.43 wSBkrafj0.net
安心しろ白兵が弱いって人は
RCでも遠隔単体のみや近接範囲のみしかないなら弱いって言うと思うよ
144:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1115-mBaV)
23/08/07 00:10:59.95 faGNLmtY0.net
RCは武器の分をそのまま火力エフェクトに回せるよ
これは安い常備化武器を握ってやる白兵射撃と、強い武器をメインに据える白兵射撃どっちを主に見るかだろうが
145:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-mBaV)
23/08/07 00:46:42.36 fju2rVUJ0.net
まぁ今の環境だったら焦熱の弾丸とかアシッドボールとかの
係数１だった起点エフェクトの固定値を５～８ぐらいに盛るぐらいでちょうどいいかとは思う
係数増やすと濃縮体が強すぎるし、最大レベル下げると適用できるエフェクトが極端に少なくなるし
146:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7e-OPNT)
23/08/07 01:44:22.93 J44zyse00.net
めったにないことなんだろうけど
白兵と射撃はエフェクト一切なしの素殴りができるけど
RCはエフェクト使わないと攻撃できないとかあるね
147:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-PCQR)
23/08/07 09:38:04.61 TE+zZr07a.net
>142の言う性能の話とは別として確かに射撃白兵とRCは別枠なイメージはあるな。
強化エフェクトにも「武器を強化」するタイプは射撃でも白兵でも使えるけど、RCには使えないし、>146の言う素殴りの他にも射撃白兵は武器破壊される可能性とかあるな。
148:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-YP4D)
23/08/07 17:47:32.98 dKzzdw93d.net
>>143
それはRCでそういうビルドなだけで、基本的に接近しなければならない白兵の話と繋がってなくない？
視界に打てるRCを災厄で至近にしても、強制範囲化ってメリットが付いてくるし
149:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-c/5M)
23/08/07 22:43:54.21 OHCJJozh0.net
災厄の炎と言えば、公式のFAQで「組み合わせによって災厄の射程や範囲は変更されない」って回答されてるけど、
これって原初の赤：災厄の炎＋幻想の色彩とか、タブレットしてから災厄の炎＋アシッドボールとかでも同じ、って解釈でいいんだよね？
(後者は、タブレットの効果がソラリスのエフェクト以外にも適用されると裁定された場合)
150:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd10-PCQR)
23/08/08 08:16:58.50 xhy+rpH30.net
>>149
それって、単体と組み合わせても範囲が維持されるって意味でエフェクトによる変更は受けるんじゃなかったけ？
一応確認したらQAにあったわ。でもこの例狭くする方だな。広げる方にも適用と考えて良いとは思うけど。あと、142の例だと幻想の色彩のパターンは組み合わせではあるから、変更不可の範囲内って解釈もできるかのか？
Ｑ：《災厄の炎》に対して《孤独の魔眼》などのエフェクトで対象を変更することはできますか？
Ａ：可能です。《災厄の炎》の「このエフェクトの対象、射程は変更できない」は、組み合わせによって変更されないという意味と考えてください。
151:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd10-PCQR)
23/08/08 08:17:44.80 xhy+rpH30.net
>>150
間違えた。「142の例」じゃなくて「149の例」
152:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-c/5M)
23/08/08 09:02:13.61 2An3lrHT0.net
>>150
まさにそのQ&Aを見ての上の解釈だったんだけど、
幻想の色彩の方は同じタイミングで組み合わせて使うので、「組み合わせによって変更されない」が適用されると思ってる
タブレットの方は、考えてみると使用タイミングが災厄とは違う＝「組み合わせ」ではないって解釈すれば、射程変更が有効に思えてきた
153:ＮＰＣさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-y7EL)
23/08/08 10:09:36.28 iu60ALHBM.net
災厄の炎の「組み合わせで編成されない」はエフェクト組み合わせた時の対象縮小のルールに関する話でしょ
幻想の色彩が適用されて問題無いと思う
154:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-h5Rt)
23/08/08 11:41:18.36 zPzY36Xdd.net
いくらでも悪用できる裁定なので変なことする時はGMに確認しておこうね
155:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2a-uQHI)
23/08/08 13:00:42.76 2d7qzJu80.net
なんでオートエフェクトのこと組み合わせとか言い出したんだろうな
156:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-c/5M)
23/08/08 17:21:35.75 2An3lrHT0.net
「範囲とか射程を小さいものに合わせる処理を無視するだけ」「射程や範囲を変更する効果のエフェクトは有効」という考えの人が多い感じかな
もちろん卓によって裁定が変わったりもするんだろうけど、少なくとも自分GMの卓では↑を基本として考えることにするわ
ありがとう
157:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-PCQR)
23/08/10 12:56:34.68 clPfrbgba.net
オートを「組み合わせ」と言っちゃう問題は公式が単なる日本語としての「組み合わせ」と同タイミング同対象のエフェクトは複数同時使用できるルール用語としての「組み合わせ」を混同してしまってるんだと解釈してる。
こう考えればタブレット問題は解決するし。
158:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-Alts)
23/08/17 01:56:39.66 bKx8Z+tW0.net
>>157
知らなかった
159:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-+Dc1)
23/08/23 14:10:52.98 giYfceSFa.net
Dロイス秘密兵器のレジェンドウェポンについて意見聞きたいんだが、ブレイドバレットを常備化済みでレジェンドウェポン取得した場合、
①ブレイドバレットにレジェンドウェポンの効果を適用できるか
②①が可能だったとして、(あるいはナイフみたいな白兵/射撃両用武器に適用したとして)ガード値+2と射程+10mの効果両方受けられるか
①はレジェンドウェポンの条件にDロイスアイテムやユニークアイテムは不可なんて記述はないし、常備化しているアイテムとしか条件がないから問題ないと思う。
②は俺は両方適用して(射程の方は当然射撃として使用する場合のみ)良いと思ってるが、どうだろう？
厳密にテキストに従うなら、ブレイドバレットは「白兵/射撃」であって「白兵」でも「射撃」でもないから、どっちの追加効果も受けられないとも解釈できると思うんだよな。
160:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-+Dc1)
23/08/23 14:14:00.99 giYfceSFa.net
すまん、機種依存文字が文字化けしてしまった。書き直すわ。
(ブラウザによってはちゃんと見れるかもしれないが)
1、ブレイドバレットにレジェンドウェポンの効果を適用できるか
2、1が可能だったとして、(あるいはナイフみたいな白兵/射撃両用武器に適用したとして)ガード値+2と射程+10mの効果両方受けられるか
1はレジェンドウェポンの条件にDロイスアイテムやユニークアイテムは不可なんて記述はないし、常備化しているアイテムとしか条件がないから問題ないと思う。
2は俺は両方適用して(射程の方は当然射撃として使用する場合のみ)良いと思ってるが、どうだろう？
厳密にテキストに従うなら、ブレイドバレットは「白兵/射撃」であって「白兵」でも「射撃」でもないから、どっちの追加効果も受けられないとも解釈できると思うんだよな。
161:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-7CJG)
23/08/23 17:53:55.41 OjR26kkir.net
(経験点効率はよくないので)自分は許可する
162:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-+Dc1)
23/08/24 09:23:53.55 LW1yNnxda.net
>>161
経験点20点で攻撃力5だからなぁ。
問題にしてる追加効果も誤差みたいなもんだしな。
回答サンクス。
163:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-lN7b)
23/08/27 18:38:17.40 5D/y0wFa0.net
秘密兵器は雑誌データ追加だけで上方なしなのがちょっと気になった。上級からあるDロイスなのに上級から変わらない性能が多すぎる
ブーメランは弱体化してたし、NCのあれこれといいネットの評判で調整してないか？
164:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-ATpV)
23/09/03 12:40:18.01 X9q5oIHR0.net
「攻撃力を+Lv×2.5して、かつ追加効果ありの常時エフェクト」をLv2で習得したようなもの、
と考えればまあ悪いコスパではないんだけど、そのためにDロイスの枠使うかと言われると、正直微妙感はある＞レジェンドウェポン
165:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6UFv)
23/09/03 16:39:17.20 PCYlO3jna.net
アイテムアーカイブP.92の狐火の弓の意図がよくわからないんだが、どう使うものなんだ？
適当なダイスボーナスや攻撃力アップのエフェクト起点にして銃持ったほうが強そうだし
《フレイムタン》あるなら適当な白兵武器で殴る方がサラマンダーの能力値からいって強い気がする
一応、組み合わせで射程距離が視界になるとかホーリーグレイルみたいなステージでも使いやすいとか
消費相応とは思えない程度の利点は思いつくけど…
166:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM07-tJ2n)
23/09/03 16:58:25.79 r7IXAq0NM.net
それこそフレーバーですよ
167:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e310-KASR)
23/09/04 07:25:28.50 VSEA+3lv0.net
滅びの光の『「対象:単体」の場合、この効果は通用しない』って、相手が1体だと効果ないのかな。
それとも、実際に攻撃するのが1体だろうと、その攻撃が「対象:範囲」なり、「対象:n体」なら、「対象:単体」とは違うから効果ありって解釈でいいのかな。
俺は後者と思いたいけど。
168:ＮＰＣさん (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-qOii)
23/09/05 15:07:31.03 m3XnQhxMF.net
もし前者の効果なら「対象:単体」って書き方じゃなくて「選択できる対象が1体のみの場合」って表現になるんじゃないの？ルールブックでそんな感じの表記がないか探してみたら？あるかもよ？
169:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a324-Ylnh)
23/09/05 21:56:21.08 8hKDZEjw0.net
俺も後者の解釈だと思うけど、もし前者の解釈が正しかった場合、サンプルの紫光の月が凄い微妙なキャラになるな
170:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6UFv)
23/09/05 23:49:39.24 uIu15i9Qa.net
対象だと宣言する相手が1人なら対象:単体になると仮定する
敵Aと隠密状態の敵Bを含むエンゲージに範囲(選択)ではない対象:範囲の攻撃を撃つ際に
隠密状態の敵Bを認識してなければ対象として宣言できないので
敵Aへの単体攻撃になってしまう
→範囲なのに当たらないというルール処理がおかしいので前提が間違っている
171:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e310-KASR)
23/09/06 07:43:25.46 XR7MK9jS0.net
>>169
そうなんだよ。
サンプルキャラで遊ぼうって話になってイメージイラストが好きだから紫光の月さん使おうと思ったんだけど、ボス戦(単体戦)で微妙になったら嫌だなぁと思ったわけ。
172:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e310-KASR)
23/09/06 07:51:21.78 XR7MK9jS0.net
>>168
俺もそう思うから後者が正しいと解釈してる。
なんかそれに近い表記はあったような気もするけど、覚えてないな。暇があったら探してみるわ
173:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e310-KASR)
23/09/06 07:55:06.24 XR7MK9jS0.net
>>170
俺も宣言できる対象が1体なら対象:単体になるなんて思ってはいないよ。
ただ、「俺は◯◯と思っている」からといって「◯◯が正しい」とは限らないからな。一応意見聞いてみたんだ。
GMも後者で良いって言ってたし、これ前者と解釈する人は居ないかごく少数っぽいな。
意見くれた人ありがとう。
174:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e315-pkPT)
23/09/10 11:24:30.34 CTROmcn90.net
汎用ユニーク見ると射撃のエフェクトシューター並みに安くて強い白兵ないのな
決闘者が最安値か
175:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-pHXs)
23/09/11 21:21:14.60 EOMVxsy70.net
サイレントエラッタあったのか
176:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e4c-6jLp)
23/09/12 01:20:21.22 OBmGCr5Z0.net
前回のエラッタ更新がほぼ丁度一年前の2022年9月13日で火曜日だな
youtubeチャンネルの動画投稿は水曜だし、少なくとも週の前半はネットの方の作業もしてると考えられる
つーわけで夕方か夜にはwebのエラッタも無事に更新されてると予想
177:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ugG1)
23/09/12 01:22:18.72 YTlIYFboa.net
あったの？
アイテムアーカイブのことそう呼んでる残念な人じゃなくて？
178:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pHXs)
23/09/12 09:20:03.78 ToBRl182a.net
>>177
うさ〇まれかな？
2版で効果が追加されたアイテムがある
179:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e315-6jLp)
23/09/12 10:08:48.00 fTVDw+Ni0.net
エラッタってことにして常備化や経験点に見合わないアイテム修正してくれないかなぁ
あとブーメランアスピスとか弱体化したら意味ないじゃん。命中のマイナスと合わさって意味不明
180:ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-QK8Y)
23/09/12 10:14:56.66 O57Ienl4M.net
IA適用するかでアイテムデータ変わるのにIA自体にもエラッタ来るのか
暫く様子見しないとだな
181:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pHXs)
23/09/12 10:35:36.04 pExzx68ga.net
>>179
盾持っているだけで情報収集まで達成値上がるのは意図してない挙動だったんじゃないかな。
182:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e4c-6jLp)
23/09/12 11:35:56.53 OBmGCr5Z0.net
どうしても二刷の本が欲しい人だけ様子見したらいいんじゃね
CRCとNCのクソっぷり見て来たから俺は随分鍛えられたわ
183:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e315-6jLp)
23/09/13 01:00:43.15 yVMqvtRJ0.net
>>181
MCUあまり詳しくないけどキャプテンアメリカの盾でしょ元ネタ、所持者の力を高めるって書いてあるのにこれはなぁ
他の秘密兵器も上級ユニーク強化に合わせて調整されると思ってたんだけど
いいところは本当にいいけど、悪いところはかなり適当な印象を受ける
184:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b620-6jLp)
23/09/13 01:33:10.11 zITQcRU90.net
エラッタ内容予想するのはいいけどエラッタありました！みたいに書くのは正直どうなんだろうなあれ
アクセス数稼ぎかもしれんが紛らわしいったらありゃしない
185:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8af4-tBSY)
23/09/13 18:32:03.17 AAIutD1f0.net
サイレントエラッタって表現が酷いよな。
2版発売タイミングとWEB更新のタイミングがズレるのは仕方ないと思うんだが。
186:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-zRTD)
23/09/13 20:33:09.13 h0YCCHEUM.net
2版発売から2週間以上もWEB更新遅くなることあるか？ とは思う
187:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-pHXs)
23/09/13 23:16:53.52 wdlZgSkZ0.net
HPの更新を2週間忘れただけなのに酷い！
188:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 832a-SjEv)
23/09/14 15:54:00.80 PnCF4K9J0.net
メタガとエラッタ反映に余裕で半年ぐらいかかってたから今更
189:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-KCBg)
23/09/14 16:23:20.64 I01WIoYUa.net
fearの商品だけど権利はKADOKAWAも持ってるってのが大体の原因よな
ガーデンオーダーは簡単に更新できるんだし
190:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e315-6jLp)
23/09/14 18:53:06.21 X4sFE7nW0.net
いやむしろ発売前に発表してもいいくらいだよエラッタは
今はオンセと言って、インターネットを通じて遠くの人ともセッションが出来るって誰か教えてきてくれ
内容食い違って揉める人も出かねない
191:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-KCBg)
23/09/14 19:26:53.60 ds1XE4vla.net
それで揉める人はルールブック読んでないんだろうな
揉めること無いようGM判断に準拠するだけなのに
192:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-QK8Y)
23/09/14 19:28:30.64 WWtWLfxC0.net
GMやったことない人かな？
データの解釈でふらふらされるの困るんだけど
193:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-pHXs)
23/09/14 20:05:39.01 ucoQKL3s0.net
>>191
すげぇなアンタ
ところでバッドステータス狼狽の効果知ってる？
194:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b6ee-zRTD)
23/09/15 01:19:46.48 gAceztDs0.net
GMが判断するためにはエラッタ必要でしょ
195:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b67e-veX3)
23/09/15 02:37:52.30 FMfvR7w70.net
なんかエラッタ来たの？
196:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-1hKY)
23/09/15 03:56:22.11 Ag8F7W/90.net
誰も！アイテムアーカイブ2版で具体的にどうエラッタが出たのか確認していないのである！
197:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e315-6jLp)
23/09/15 08:27:39.53 86dSN4FQ0.net
対象※や狼狽などダブルクロスにない記述が変更、隠密判定は知覚判定に
まだあるけどエアプチェック用に取っておく
198:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pHXs)
23/09/15 11:23:48.96 WdwdfHZSa.net
二版持ってるけど狼狽は放心の誤植だよ^^
199:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 832a-SjEv)
23/09/15 13:29:04.57 jVznS5jP0.net
版じゃなくて刷じゃねえの？版だと改定してるじゃん
200:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-Umaz)
23/09/15 13:37:10.38 WyrOUsmfd.net
書籍的には版であってる
軽い文字修正(エラッタ)も版上げなので
TRPG民的には2nd→3rdのイメージが強いけど
201:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 832a-SjEv)
23/09/15 16:44:29.69 jVznS5jP0.net
そうなんだ…ごめんね
202:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ead-6jLp)
23/09/15 18:27:26.21 LoYa+WRd0.net
コンバットショットガンがショットガンのただの劣化になってるのとかも直ったんかな…
203:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-9C00)
23/09/16 14:36:04.48 7gJ9NNpt0.net
確認してる範囲だと数値の変更はなかったかな
効果が変更されたエンブレムもあるから、ないとは言い切れない
204:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-S2WH)
23/09/16 20:00:46.15 1MjCUBGS0.net
公式からも存在を否定されたネームレスシティ笑った
いやー……笑えないけど
205:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-ESq6)
23/09/18 04:37:59.98 Zq0NADie0.net
《巨匠の記憶》って持ってない技能にも使えるよね？
〈知識：英語〉持ってないけど、《巨匠の記憶》でしゃべる的な
つか、外国語話せるかどうかって〈知識：○○語〉で良いんだろうか？
206:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-G/ez)
23/09/18 10:47:07.40 5ZUkIv190.net
l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に友人に紹介する側になり加えて￥4000×人数をゲット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
207:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-7CbB)
23/09/19 21:21:00.22 pUT4Wrxe0.net
公式からも否定って、何かあったの？
208:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc8-S2WH)
23/09/20 18:48:34.45 bNwe1Qjj0.net
>>207
ページを直接上書きしているから公式HPのネームレスシティの紹介ページを開くとアイテムアーカイブに飛ばされる
209:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-9C00)
23/09/20 19:34:19.93 sD/65qrC0.net
>>205
2ndだと情報：日本を1レベルで渡してたな
NC上書きは意図したものというよりは、人材の質が低下しているんじゃないか
それこそ2版の内容を未だにエラッタ反映してなかったりするのも
210:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-mbMR)
23/09/21 00:40:11.59 tVHZGiBJ0.net
リプレイなんかじゃあ、PCが日本人、ドイツ人、フランス人、イギリス人でもフツーに会話してたな。
>>205
ノイマンの《暗号解読》が未知の言語の翻訳に使えるだから……〈知識：●●〉？
もっとも、技能持ってないと判定すらできません的なシステムでもないんだけどサ。
211:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-ESq6)
23/09/21 01:28:41.62 vZB2BRJYa.net
ワークスで運転取らせてくるの結構あるけど、別になくても運転免許あって良いよな
そもそもエキストラなんか全技能存在しないわけだし
212:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-XisF)
23/09/21 07:30:33.82 rHKBpRga0.net
運転についてはなくても運転は出来るが激しい運転だったりで判定が必要になるレベルになると技能の影響出てくるよって感じでいいんじゃ無いかな
法定速度くらいの普通の運転と逃げる能力者を追いかける猛スピードでの運転は違うだろうし
213:207 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-7CbB)
23/09/21 07:36:11.75 kwV2+Ebn0.net
〉〉208
なるほど
教えてくれてありがとう
最近、公式とか見に行ってなかったわ
214:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-7CbB)
23/09/21 07:37:39.59 kwV2+Ebn0.net
なんか変換おかしい
>>208
改めて、ありがとうです
215:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-7qvq)
23/09/21 10:46:26.66 hTk5bMhX0.net
さっき確認したらNCのリンクちゃんと機能してたよ
修正されたのかな
216:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-S2WH)
23/09/21 12:05:26.26 Oofwkka40.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
217:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-7qvq)
23/09/21 12:06:41.11 hTk5bMhX0.net
ダブルクロス公式じゃなくてfear公式なのね
218:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-UVr+)
23/09/22 14:01:51.48 L26G9hsY0.net
IA入れてからちょっと心労増えたんだけども、武器破壊をタイタスで消せるようになったじゃない？
あれでEロイスの楔の呪いを搭載しているボスが出しにくくなったと思っている
と言うのはポルガイなどで武器破壊をタイタスで何とかする算段だと楔の呪いで破綻させてしまうかな…と言う怖さがあってさ
募集時にあらかじめ楔の呪いあり、などEロイスに何があるかまで開示しておくべきなんだろうか？
とっくに開示が当たり前…とかだったら俺がその辺ついていけていない疎いやつだと思って欲しい
219:ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-7qvq)
23/09/22 21:20:36.01 tCBnNZ2yM.net
私見としてはタイタス昇華を前提にしたビルドに配慮する必要はないと思ってる
その分の侵食率はキャラ作段階でケアしてるよね？って確認とるのはいいと思う
220:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46ee-Qbi1)
23/09/23 10:10:10.36 tCVRg8Hs0.net
楔の呪いはラウンド間だし、2ラウンド目以降にタイタス昇華してもらえば
221:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46dc-AmaT)
23/09/23 19:50:02.56 CS1WXgG/0.net
なるほどー、そう考えるか
ありがとう
222:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46dc-AmaT)
23/09/23 19:50:54.14 CS1WXgG/0.net
218です
念のため
223:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-PB4I)
23/09/24 08:47:22.52 5gUg3NcK0.net
タイタスは難しい
復活はGMの計算の内だけど、敵から与えられたバステを回復したり、賢者の石を使うPCとか、どこまでタイタス消化を前提に計算するか
自前で武器壊すタイプがタイタス使うのは見たことないけどまだIA出たばかりだし今後増えるのかね
224:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 07ca-FeJX)
23/09/25 18:00:43.79 zkQtXbVl0.net
IAのエラッタ来てたね。
サイレントエラッタより酷い内容だ……
225:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-j1Ll)
23/09/25 18:03:09.36 53LdeMhy0.net
致命的な所は修正されたけど完全獣化まわりとか直ってないの困る
あとIA適用しないとレッドテンペストは依然ガードできるのか
226:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff41-TyMz)
23/09/26 19:44:26.48 8s4ERvTJ0.net
コンバットショットガンとか放置なのかよ
あのままだと掲載してる紙面の無駄やん
227:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-j351)
23/09/27 17:11:52.37 DJ5T+dFR0.net
無駄かどうかで言えば必要経験点高すぎるユニークアイテムも大概
FEARの中ではGM経験点使えでしかないんだろうが、一人だけ経験点多くしても面白くならないわ
228:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff61-/va4)
23/09/28 09:47:22.12 yGDXp3n10.net
1年くらいGMメインでやってたからGM経験点は何百点か余ってるけど、
PLやる時は初期作成かGMから貰うゲタ分を使うだけだから、結局使い道が特にないのよなあ
GM持ち回りでキャンペやるとかなら遠慮しなくて済むんだが
229:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-i6Gp)
23/09/28 12:44:25.92 4c8Ae8XWd.net
そもそもGM経験点という存在自体忘れてたわ
高経験点ユニークを使いたい場合はそれ専用に経験点を渡してる
230:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-MFJl)
23/09/28 18:32:24.29 oyKefOSp0.net
>>227
シンドロームごとの100点のやつとかはぶっちゃけNPC向けだと思ってる
231:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 071b-FeJX)
23/09/28 19:21:43.77 srvEGDmK0.net
初期作成極光剣さん…
232:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 071b-FeJX)
23/09/28 19:21:46.34 srvEGDmK0.net
初期作成極光剣さん…
233:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-j351)
23/09/29 09:36:59.58 aFA3dstu0.net
某ブログで無理やり使ってたな、あれはまだだいぶいい方だ
個人的にミドル性能というか、まだ侵蝕上がってないときのダイスが少なくて命中に不安が……
234:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba7-lxnr)
23/09/30 20:52:49.11 1woPyPZm0.net
まぁ経験点水増しとかは、セッション毎にGMのレギュレーションに従うし、自分の持ってるGM経験点て使い所困るよね。
おれは、一話単発セッションとかで使ったPCを望むままに成長させるときに使ってるわ。
まぁこんなの、他セッションで使うこともない自己満足だから、正規に取得した経験点じゃなくて適当に水増ししてもいい話だが。
235:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4391-IfaW)
23/10/03 07:05:29.22 VOh4oGtQ0.net
みんなもちゃんと署名しろよな？
オンセだからとルール曲げるなよ？
アリアンのゆきみたいなやつが粘着してくるぜ？
236:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4391-IfaW)
23/10/03 07:06:01.42 VOh4oGtQ0.net
みんなもちゃんと署名しろよな？
オンセだからとルール曲げるなよ？
アリアンのゆきみたいなやつが粘着してくるぜ？
237:ＮＰＣさん
23/10/17 11:49:17.22 S/AfpJaO0.net
フレーバーとデータの整合性ってみんなどのあたりまで考えている？
フリーランスでリタイアードなど駆使してFHチルドレン、UGNチルドレン、ゼノス、神城などのエンブレムつまみ食いしているPCを持ってくるPLいるんだが別に設定には反映されていなくてさ
色々な組織ではなく相当品みたいな使い方していたりするんだけどこれってアリなものなんだろうか？
GMが決めるのは分かるんだが個人の好みを除外して考えると概ねどうなんだろ？と思って。
238:ＮＰＣさん
23/10/17 12:37:39.62 UvxZfLMsr.net
エンブレムに相当品はないでFA
GMが許可するなら否はないがエンブレムの運用想定としてはズレている
239:ＮＰＣさん
23/10/17 12:38:25.70 dl1rl5GRM.net
エンブレムの相当品ってダメじゃないっけ
240:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-i1JD)
23/10/17 12:46:35.21 UvxZfLMsr.net
みたいな使い方、なので相当品としてはいないが設定的に活かされていないやつ
データを詰める上で気持ちはわからんでもない
241:ＮＰＣさん
23/10/17 12:59:31.96 S/AfpJaO0.net
あとリタイアードとかだと設定的におかしくても取れちゃうんだよな
年齢制限のあるUGNチルドレンのエンブレム所持だが40歳ね、とか
元チルドレンのレネビとか
242:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d17e-jyEw)
23/10/17 21:54:55.45 B/f3hM+w0.net
実験体や複製体だけど特にシナリオ中に言及はしない
でも設定として存在しないわけじゃない
とかは見かける事はある
ワークスがアーティストでカバーが学生で路上ライブが趣味という設定のキャラ
シナリオ中に特にそれっぽいことは言わない
とかも見るけど別に良いかなって思う
なんならサンプルにもワークスでアーティスト取ってるのに、なんのフレーバーも無いやついただろ
243:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5915-AzOG)
23/10/18 11:35:35.03 KYMO90EN0.net
例えばドロップアウトを経由してFHエンブレムを取ってくる場合、基本的には「元FHで悪いことしていたPC」になるんだろうけど、そこを「FHの実験か何かで捕まった結果得た能力やアイテム」にするのはあるかな
他の界隈で許されるかはしらん
○○に所属していることになる系やしたことある系の設定も全部守ってるのが普通なんだろうか
普通に同時に取れるけど矛盾しそうなエンブレムもあるよね
244:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-jyEw)
23/10/18 15:39:12.73 3DUcci4Ya.net
>>243
捕まって無理矢理働かされたって感じはアリだけど
捕まって実験されただけ、ってパターンは個人的には微妙
悪事やったことない系PCにしたいなら、捕まってチルドレン教育されたけど
実戦投入前に脱走したとかが妥協点
エンブレムのデータ的な利をほしいならそのくらいはしてほしいかなって
245:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM85-SPMG)
23/10/18 19:01:15.85 R4fnGYvCM.net
UGのP.66に「受け入れるかはPL次第だけど、エンブレム持ってるならそのエンブレムの設定はPCに与えられなきゃいけない(要約)」とあるので、データ欲しさに設定ガン無視はGMならNG出すかな
246:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-jyEw)
23/10/18 23:40:26.58 J4lWJXKJa.net
特定のワークスを持ち、その組織にちゃんと所属してること
が条件ではあるから、組織への忠義とかは別になくてもよいっぽいね
人質取られてFHエージェントしてるやつとか単に金のためだけに神城で働いてる
正直組織の理念に反対でいつかクーデターしようと思ってるやつ
とかもワークスがあってるなら良いって事だし
俺の卓でならそれでも良いと思う
247:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3925-+SUZ)
23/10/20 16:24:41.97 2my5gG+V0.net
Xで完全獣化を使うとドロップアウトが解除されるタイムリーなネタが
248:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d18e-CNcJ)
23/10/20 19:29:48.95 76zopw4i0.net
ヨトゥンの血潮があるんだから持ってるだけで効果がある系は完全獣化しても問題ない想定だろ明らかに
249:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-FO9O)
23/10/20 19:54:56.56 qSFjb9mwa.net
ある程度のダメ出しは必要だと思うけど
クロウリングケイオス辺りから揚げ足取るのが目的に変わってる気がする
250:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c92f-k29I)
23/10/20 20:03:31.36 pPpA/HlZ0.net
データ欲しさにエンブレムの設定無視が云々言い出すとFH共通のキルリーダーとか白兵キャラはまず取れなくなっちゃうから
251:ＮＰＣさん
23/10/20 22:17:50.46 kD8J41Ei0.net
でもヨトゥンの血潮に一文追加されちゃったからね……
252:ＮＰＣさん
23/10/20 23:54:13.34 m8KJBr9RM.net
遂に電子版配信されたけどエラッタってそのまま？
253:ＮＰＣさん
23/10/21 01:19:19.03 3ddDHw9b0.net
>>251
何のことだ？IAで効果と代償が文章上はっきりと分けられただけで効果はLMとIAで完全に一致してるが？
いやマジで何のことだ！？この間来たエラッタに載ってない2版だけのエラッタでもあるのか！？
254:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e8c-pyZ0)
23/10/21 09:47:56.71 KANse/rk0.net
エラッタに乗ってない修正があるとかで、サイレントエラッタってx上で騒いでるよ
255:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e8c-pyZ0)
23/10/21 09:48:05.47 KANse/rk0.net
エラッタに乗ってない修正があるとかで、サイレントエラッタってx上で騒いでるよ
256:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a676-6i8i)
23/10/21 11:12:25.30 6Ubr8D3g0.net
あそこらへんの人たち
（普通に考えれば）完全獣化でアイテムの機能停止するんだから
そんなハウスルールあるんなら先に書け、後出しすんなとか難癖言ってきそうだし
ツイートで挙げてるような（明らかに強すぎる）特化ビルド持ち込んで
「ルール的に問題ないから文句言うな」とかゴリ押しやってきそうで最近ちょっと怖い
257:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a676-6i8i)
23/10/21 11:12:32.58 6Ubr8D3g0.net
あそこらへんの人たち
（普通に考えれば）完全獣化でアイテムの機能停止するんだから
そんなハウスルールあるんなら先に書け、後出しすんなとか難癖言ってきそうだし
ツイートで挙げてるような（明らかに強すぎる）特化ビルド持ち込んで
「ルール的に問題ないから文句言うな」とかゴリ押しやってきそうで最近ちょっと怖い
258:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a543-7jUJ)
23/10/21 12:20:28.39 6PoxO1tL0.net
そういう時のためにゴールデンルールがあるんであって、そこを「ルール的に問題ないから文句言うな」とGMに文句言った時点でルール的に問題があるから文句言えた義理じゃないと思う
259:ＮＰＣさん
23/10/21 12:49:01.42 kzR2hcOb0.net
ブックウォーカーでダブルクロス関連商品が70％オフセール中なので
この機会にまだ一冊も読んだことのない3rdになってからのリプレイに手を出そうか考えてるんだけれど
オススメのシリーズある？
既読は2ndのリプレイだいたい全部
260:ＮＰＣさん
23/10/21 13:42:41.27 VPveAS490.net
>>257
想像に想像を重ね過ぎて妄想になっているじゃん
261:ＮＰＣさん
23/10/21 13:42:49.65 VPveAS490.net
>>257
想像に想像を重ね過ぎて妄想になっているじゃん
262:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-t1wu)
23/10/21 15:26:37.59 BRwh1B3Ua.net
レスにレスを重ねて連投になっているじゃん
>>259
デザイア・アカデミア・メビウス・カオスガーデンが当時は人気あった
個人的には普段ギャグ系のセッション多いのでアカデミアが波長合ったけど
さすがにギャグ強すぎて合わないって人もいたな
263:ＮＰＣさん
23/10/21 17:37:40.65 mxkRb7o50.net
スタンダードなDXらしさを求めるなら、アカデミアは毛色が違うからなあ
そもそもステージが違うから、雰囲気違って当たり前だけど
シリーズじゃなくて単巻だけど、DX2のリプレイは読んでるってことなんで、
もしトワイライトシリーズ好きなら「帰ってきた快男児」は勧めておく
264:ＮＰＣさん
23/10/21 17:40:32.60 SKJLbXgV0.net
ヨトゥンに「完全獣化してても効果あるよ」って書かれたから、逆説的にこれ書いてないアイテムは完全獣化中使えなくなるんだよ
強化風弱体化だよ
まあ身内ならゴールデンルールで無視すればいいけど、オンセ主流の時代にこの手の面倒くさい裁定が公式になったのは厄介すぎる
265:ＮＰＣさん
23/10/21 18:30:39.89 m45BYsF80.net
アイテムアーカイブ初版と公式のエラッタだけじゃ対応できない何かがあったって事？
266:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a31-pTE3)
23/10/21 20:16:25.80 SX275JWr0.net
>>265
少なくとも264の記述はHPにはない書籍だけのデータ
267:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 417e-T6p8)
23/10/21 20:50:26.89 m45BYsF80.net
>>266
俺の持ってる初版にはその記述無いから2刷り以降に追加されたってことか
268:ＮＰＣさん
23/10/21 22:34:01.44 SX275JWr0.net
>>267
買って確かめた人によるとそう
現状IAは初版+エラッタと、２刷りまたは電子版の2種類存在していることになるのかな
269:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6515-dytz)
23/10/24 19:04:50.91 wRhxx7Ke0.net
ランカスター家って議長と死んだ息子とその娘以外に名前出てるのいたっけ
リプレイなどでも可
270:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aaa-/OQQ)
23/10/27 10:54:29.57 5psDjxaZ0.net
周囲の環境なのか俺が考え違いなのか分からんのだけどジャームを殺そうとするとUGNキャラからは危険人物扱いされ(俺がUGNキャラの場合は危険視される)、止められる
割とどんなジャームであっても
可能なら凍結…って言っても事故以外で絶対殺しちゃだめって事でもないよな…？
生かしておいても害にしかならないジャーム(思想、能力)も「レネゲイドの被害者で病人なんだから」で止められるのは割とどうなんだって思って…
271:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a5d-pTE3)
23/10/27 11:08:26.89 aPsW5Dwa0.net
>>270
思想も含めてジャーム化の影響にないとは言えないから何とも…
絶対殺してはいけない訳ではないが、積極的に殺しに行くのはなんとなく違うかなぁ
あえてこういう例えにするけど、道行く女性に「あいつおっぱい大きいなぁ」って内心思うのは普通の人止まり、そのまま性欲に任せて押し倒すのがジャームとして、「おっぱい大きいなぁ」なんて思う危険なやつは殺すべき！とはならないでしょ
俺は殺した方がいいなってジャームは戦闘の流れでなんとなく死んでもらってるよ
272:ＮＰＣさん
23/10/27 14:45:02.16 u37UbY73a.net
サークル単位でそういうことになってるなら
そのサークル内でGM回数多い人がそこでの常識を作り上げてしまった事例かと
273:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-EllW)
23/10/27 18:06:29.82 H1inICxFa.net
「可能な限りは」だから、現場判断でやむなく処理してもいいとは思うけどね
そういえばジャームはレネゲイドの被害者って公式で言及あったかな
274:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-pyZ0)
23/10/27 18:16:04.40 8tqgiyWgM.net
卓の過半数の意見でそうなら従ってた方が賢明
過去にジャーム絶対殺すマンなPCがいて、半ばブチギレて終わった卓に参加したことがある
275:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 19dc-1f5b)
23/10/27 18:29:57.52 2zPFx/cW0.net
現場判断で凍結は出来そうにないって場合だったり事故でも危険人物扱いになるか聞いてみたら？
ずっと合わせられるならいいけどその辺の価値観違ってたら面倒そうだし
276:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 417e-T6p8)
23/10/27 18:39:23.13 zanC5RPG0.net
ジャームを凍結する手段ってなんか明記されてたっけ？
277:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-t1wu)
23/10/27 18:55:40.84 KOR17UWga.net
>>276
詳しいことは決まってないはずだし、シナリオフック要素かと
例えば凍結用の冷媒を輸送する船が海賊らしき格好をした謎の集団と帆船に襲われ奪還に向かうとか
エジプト支部ピラミッドパワー研究所が凍結前に包帯で巻こうとして失敗しジャームを逃がしたとか
278:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6515-dytz)
23/10/27 19:28:44.19 vyvISMoO0.net
なんか適当に倒した結果、画面外で処理班が来て凍結保存して持ち帰ってくれるんだよ
だから逆にその場で息の根を止める描写をしたい理由がないなら、後はPLの脳内処理でいいと思う
うちはジャームより名もなき雑魚FHエージェントの方が碌な描写もなく倒されて死んでるわ
公式リプレイでは参加してるPLが「敵UGNエージェントが倒したFHエージェントが全員生きている」って言わないと自然と全員殺されてる扱いだったし、公式の認識では死んでいいみたいね
279:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1171-GFrq)
23/10/28 10:31:56.02 BMY81ra50.net
その辺はGMとしてあえて語る必要のない要素として認識してるなあ＞雑魚敵の生死
UGNでも容赦ないエージェントPCならHP0にしたらそのまま流れでぶっ殺すだろうし
日常に重きを置くチルドレンやイリーガルPCならHP0にしても戦闘不能でとどめて可能な限り殺すことは避けるだろうし
シナリオ展開上で描写する必要がないし限りは各PLの想像にお任せしてる
生きてるFHエージェントってどうなるの？って話題が過去に出たけれどうちの卓だと「ソラリスで洗脳してUGNエージェント（下っ端）にする」か「本部に移送して情報収集の尋問（その後はPC達は関知せず）」ってことになってる
280:ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-YG/i)
23/10/28 10:52:24.54 irsOOnwZM.net
うちのスタンスだとジャーム化したやつを全て収容するリソースはなさそうだし
協力的だったエージェント(イリーガル)、その家族
後は捕虜としての価値があるジャームくらいかな
FHエージェントはジャーム化してたら基本即殺
ただしHO等で捕縛指令が出てたら別って感
非ジャームでも更生の余地なしと判断されたら大体殺される印象
281:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b12c-CP9B)
23/10/28 11:34:52.83 bBIKGnjg0.net
一応ジャームの収容に関してはUGのワールドパートに説明あるから、絶対殺すなとは思わないけどジャームは殺す！が普通ではないとは言っておく
282:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 192c-g5YV)
23/10/28 11:51:57.39 zzFIv6N+0.net
UGNというよりは支部（卓）毎のスタンスがあるでいいんじゃねえかな
ジャームの対応にスタンダードを定めるのは無理でしょ
283:ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-YG/i)
23/10/28 12:48:54.24 irsOOnwZM.net
ジャームになってるやつを見つけだしてまで殺す！という話でもないからなぁ
パッと見で判断つく訳でもないし会話が成立しなければ
さてはジャームだな、オメー！くらいのノリ
284:ＮＰＣさん
23/10/28 13:10:04.03 bV11Ms2z0.net
公式シナリオは何本か遊んだ程度だけど、それ見る限りでは
「ボス級ジャームは基本的に死亡したかのような演出をされる」
「例外はあるけど、そういうのはジャームであるかが明記されていないor明確に否定されてる」
みたいな感じだったな
自卓では、明確なジャーム描写がなかったせいで「こいつジャームじゃないのでは？」ってなって、
結果としてボスNPCが生き残って、その後のキャンペで協力者NPCと化したこととかあった
285:ＮＰＣさん
23/10/28 15:35:02.15 GqlUQZN70.net
死んでも何故か平気な顔で出てくるFHエージェントも居ることだし
殺しちゃダメってことは無いだろう
ただ「殺しちゃダメ」って言われる裏にはメタな意図があるかもしれんぞ
「これから大団円だってのに殺人描写とかされたら萎える」とか。
286:ＮＰＣさん
23/10/28 20:14:17.83 yiSnMXgn0.net
ボス戦で「殺さないように手加減して戦うかぁ」ってメンタルで戦うやつあんまいなさそうだしなぁ
287:ＮＰＣさん
23/10/28 22:24:25.06 bBIKGnjg0.net
>>286
なのでうちでは基本的に全力で戦った結果たまたま死ななかったか死んだにしている
もちろんPCの設定で信念をもって不殺とか色々あるだろうけど
手加減して勝てる相手となると敵の格も被害を受けた何かの格も下がりまくるからよく考えないといけない
288:ＮＰＣさん
23/10/29 16:49:42.30 Ez4mConc0.net
不幸な目にあって暴走したジャームとか若いジャームなら冷凍保存しようと思うけど
策謀を練ってEロイスまで使ってきた奴は危険過ぎるから生かしておきたくない
289:ＮＰＣさん
23/10/29 16:49:54.66 Ez4mConc0.net
不幸な目にあって暴走したジャームとか若いジャームなら冷凍保存しようと思うけど
策謀を練ってEロイスまで使ってきた奴は危険過ぎるから生かしておきたくない
290:ＮＰＣさん
23/10/29 18:19:45.33 DEpewWU30.net
元は温和で理知的だったのに不幸な目にあってジャームになったがために策謀を練ってEロイスを使うようになったかもしれない
そう考えると組織としては「可能であれば凍結処分、ただし現場の人命優先なので場合によっては殺害も許可」
ってことなんだろうな
291:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 297e-l9AW)
23/10/29 20:33:26.31 rgS13qKy0.net
シナリオのボスがPCのだれかの敵討ちの対象とかなら、さっくり死なせた方が良いと思ってる
それを戦闘後に凍結できるから凍結するわ、って言われたらPLも困りそうだし
292:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｱｰ Saab-OF7t)
23/10/29 20:46:14.04 vdFG3vkHa.net
そういやめちゃくちゃ困る有償シナリオあったな
シナリオ通して「PC1！お前の復讐を成し遂げろ！」って言うくせに最後「復讐対象のジャーム倒したな？じゃ凍結保存するで、殺すのはUGNの規則違反な」ってNPCが出しゃばってくるやつ
293:ＮＰＣさん
23/10/30 12:10:17.25 qtSLt2//0.net
EXジャーム相手でも凍結って言われて「？」ってなった事あるわ
EXレネゲイドのジャームも保管すんのか…？
294:ＮＰＣさん
23/10/30 12:22:46.39 v2aXWy//0.net
上位次元に精神昇華してない肉ジャームでも凍結って言われてビックリしたわ
水とタンパク質の塊なのに保管すんの？
295:ＮＰＣさん
23/10/30 15:03:41.20 IuVKrRq20.net
>>294
さてはジャームだなオメー！
296:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b146-CP9B)
23/10/30 18:18:35.35 UKpPVXF80.net
基本的にジャームは凍結（現場判断や激しい戦闘の末死んでもいいよ）派だけど、そういえばオープニングコミックではジャームにとどめさそうとしてる描写あったな
別な理由で止められたけど
297:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-02sN)
23/10/31 11:50:18.56 dArqghCf0.net
>>292
シナリオ名気になる
298:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-02sN)
23/10/31 11:50:28.22 dArqghCf0.net
>>292
シナリオ名気になる
299:ＮＰＣさん
23/11/01 13:24:34.85 xxQq4uPL0.net
ちょっと聞きたいんだけども秘密兵器のブーストアーマーの効果にある
「あなたがメジャーアクションを行った場合、そのメインプロセスの終了時に侵蝕率に+2する」
の部分って戦闘以外のシーンでイージーエフェクトとかのメジャーアクション使うとか
情報収集のシーンで巨匠の記憶とかベーシックリサーチとか使ったら発生するって認識で合ってる？
300:ＮＰＣさん
23/11/01 20:26:05.74 Eg6mEu7Z0.net
自分はそう解釈してたな＞戦闘以外でも侵蝕率上がる
デザイアで九鬼が判定する時も、ちょいちょいテセウス(ブーストアーマー)を使う演出入ってた記憶
301:ＮＰＣさん
23/11/02 11:37:54.14 O+XFM9tu0.net
情報に関しては、社会だからダイスボーナスつくわけでもないし、演出としてRPするかはともかくデータ上は都度脱いで良いことにするな。俺なら。
ボーナス受けるなら、戦闘以外でもメジャー相当の行為したら増えるで良いと思うよ。
302:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebad-CP9B)
23/11/02 13:18:49.96 c62dkD3v0.net
ありがとう参考になる
303:ＮＰＣさん
23/11/06 09:05:56.81 R0JMyICq0.net
ちょっと気になったので質問させてほしい
「攻撃の攻撃力を+する」と「攻撃のダメージを+する」って同じ効果処理ってことでいいんだろうか？
なんとなく後者は諸々計算した最終値に+される印象なんだけども、ただの表記揺れってことでいいのかなこれ
304:ＮＰＣさん
23/11/06 17:57:11.56 /YqLJxtGM.net
実質的には同じものという考えでいいと思うよ
厳密には載っている項目が異なるってだけで最終的には合算するので……
ざっくり言えば数値のみでダイスに依存しないものは攻撃力、
ダメージロールでダイス増やすのはダメージを増やす表記
305:ＮＰＣさん
23/11/06 18:42:27.83 OWH4UOyea.net
ほとんどは表記揺れだけど、ﾞ武器のﾞ攻撃力に係る時はオーバーロードなどで二倍になる
306:ＮＰＣさん
23/11/06 18:51:18.05 O4t1rKFy0.net
厳密にやるなら、支配の因子辺りが関わってくるかな、ってくらいか＞攻撃力とダメージ
これの効果では攻撃力は0までしか下がらんので、その攻撃に「ダメージ+〇」効果が乗ってるならそこは別計算になる、筈
307:ＮＰＣさん
23/11/06 20:33:10.99 /7y5thc+0.net
素手の攻撃力はマイナス5から始まるのにね
308:ＮＰＣさん
23/11/07 10:47:18.46 SfJbXXay0.net
解答ありがとう
大体同じ認識かつ支配の因子辺り使う人がいたら相談するって感じでよさそうね
309:ＮＰＣさん
23/11/10 10:01:50.36 Zp3PwX8i0.net
謀略の牢獄が強いからって迂闊に戦闘で使う能力値に片寄ったPCで参加したらFS判定で振れるダイスが無くなって無事置物化
ミドルでダイスボーナスがない時のFS判定つてマジ凶悪だな
いや、コネとかで社会は確保してたんすよ…
肉体や感覚使わんな！ガハ！とか言ってたらこの有り様
310:ＮＰＣさん
23/11/10 10:33:48.14 RmMiBExgM.net
何にでも補正かけられるオートアクションエフェクトが強い理由である
311:ＮＰＣさん
23/11/10 11:33:00.65 WGO1qPJrM.net
セットアップで暴走とかしてもろて
312:ＮＰＣさん
23/11/10 13:38:37.36 Zp3PwX8i0.net
あれダイス常に1個減って暴走で攻撃の達成値とダメージと行動値上げるだけなんですよ
そして能力値1が2箇所あってそこにFS判定が刺さってしまったんですよね。
しかも支援判定もその能力値だったからどうにもならん。
313:ＮＰＣさん
23/11/10 19:06:18.72 Ips0+7/O0.net
GMによっては別の能力値に代わるまで長いのかもしれないが、下手に支援するより待機した方がいいことも多い
314:ＮＰＣさん
23/11/12 21:53:18.26 RgIlS7VV0.net
集団ストーカーとは
特定の個人に対して、監視・つきまとい・嫌がらせを行う行為の事をいいます。
長期間継続的に嫌がらせ行為を行う事により、被害者は正常な人生を送る事が困難となっています。
被害妄想や精神疾患と取られる事がありますが、現実に行われている犯罪行為です。
315:ＮＰＣさん
23/11/12 22:01:45.24 6NzsysM+0.net
某所で、モルフェウスは生命すら創造するって話を聞いたんだけど
モルフェウスにそんなエフェクトあったっけ？
今だと最新のイージーで全シンドローム共通で生命作れるが、それのことでは無いっぽいし(もっと前の話題なので)
エグザイルもイージーで生物出せるようになったけど、モルフェウスになんかあったっけ？
316:ＮＰＣさん
23/11/12 23:32:34.08 hsvhJKcYa.net
その某所とやらで聞いて持ってくるなよ
原文が分からない以上は演出の話なのかもしれないし、オリジナルなのかもしれないし
とにかく持ち込まないでその周辺で解決してくれ
317:ＮＰＣさん
23/11/13 07:23:02.59 KLtfSaBir.net
強いて言えば120%エフェクトの魂の錬成とか変異種のドッペルゲンガーとか
ただ勘違いしがちだがモルフェウスはゼロからものを作るんじゃなくて
変化元となる何らかのベースがあってそれを変化させてるだけである
変化元+モルフェウスの砂(変化イメージ)+変化元の記憶+思い出補正=錬成物
なので生命の補修は比較的容易だろうが
全く新しい生命を作るって言うのはキツそう
318:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-5iUW)
23/11/13 09:38:41.96 dnHqMj+M0.net
Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない）
URLﾘﾝｸ(tiktok.com)
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
5.10日間連続のチェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット
ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に交換できます
家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます
319:ＮＰＣさん
23/11/13 10:00:12.17 CR04vwAp0.net
ハンドアウトで職業指定特に無いからってFHキャラ、しかもマスターエンブレム持ち持ってくる普通なのかな…
GMの許可得るためにゴネまくってるし俺や他のPLの「それはどうなんよ」って発言も「GMとコンセンサスさえ取れていれば良くて他のPLが口出しするのはマナー違反」とか言うしで…
320:ＮＰＣさん
23/11/13 10:05:32.39 KbGqUa2p0.net
>>319
GMに対してゴネてる時点でアウトや
叩き出しても問題ないやつ
321:ＮＰＣさん
23/11/13 10:06:43.25 03nPKq3a0.net
>>318
秒でポイントが増えていって草
322:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-Mkkx)
23/11/13 11:25:15.49 yRmn0LXW0.net
普通じゃない
俺もワンチャン狙えないかくらいには思うけど普通の案も並行して出すとか
GMに限らずPLにも何か言われたらすぐ引っ込めるとかするわ
一緒に遊ぶんだからPLの心象損ねて良いことなんてないのにな
323:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-zQu6)
23/11/13 11:47:19.16 VjSOqZc60.net
ワンチャンも狙うなカス
上級EA環境で無疵なる石持ち込もうとした馬鹿にはドン引きしたわ
324:ＮＰＣさん
23/11/13 12:02:29.16 0eo3XyxP0.net
UGNイリーガル想定のワークス：自由ならだめだろうけどシナリオによってはあるでしょ
いわゆる普通のPC2UGNチルドレン、PC3UGN支部長のシナリオばかりではないよ
上に出てる例はGMが難色示した時点で引き下がらないのがアウトだけど
325:ＮＰＣさん
23/11/13 12:17:26.78 46skfxQza.net
卓全体とのコンセンサスを取らない奴はアウトでしょ
326:ＮＰＣさん
23/11/13 12:20:19.87 Artz9VzR0.net
>>318
早速友達紹介やってみた
327:ＮＰＣさん
23/11/13 12:29:08.86 Miod4PRg0.net
「この(レギュレーション外の)データ使いたいんだけどいいかな？無理なら取り下げる」的なこと言うくらいなら、
それに笑って対応してくれる程度に互いに信頼がある身内卓とかでなら、まあいいんじゃないかな
大抵は上の発言でそれこそ「PL(とGM)の心象損ねる」結果になるし、
信頼のある卓でも同様の可能性はあるから、基本言わない方が良いのは間違いないが
328:ＮＰＣさん
23/11/13 22:19:32.09 UT37eDRAa.net
>>317
大気からでも変換できるから、パッと見は無から生み出してるようにも見えるんだろうね
うちの卓だと《インフィニティウェポン》や《ハンドレッドガンズ》使うときに変化前の物質に言及するキャラ見かけないし
>>319
普通じゃないけど、こういうキャラでも良い？ってGMに確認取るくらいはアリかなって
ゴネるのは駄目だが
329:ＮＰＣさん
23/11/13 22:46:15.60 bQX6rYJD0.net
モルフェウスは質量無視して錬成できるってルルブ1の時点で
330:ＮＰＣさん
23/11/13 22:57:53.03 jsFNrMYC0.net
無疵なる石に関しては末端価格10万円の該当シナリオ通過してないとヤバさわからないしLMだと取得に関するトレイルデータの記述外れているから仕方ない部分はあると思う
331:ＮＰＣさん
23/11/13 23:46:19.93 Miod4PRg0.net
公式リプレイだと、ちょいちょい元になるものを変化させてる演出入ることあるんだけどね
バラの花を銃に変えるとか、写真を刀に変化させるとか
実プレイだとルール上は元になる物質は必須ではない(上記の例でもアイテムとして持ってるわけではない)し、
いちいち演出するの面倒な時もあるから、その辺省略しがちな印象
332:ＮＰＣさん
23/11/14 01:35:43.41 186jZ9Lq0.net
うちの卓のモルフェウスは特定の何かじゃなくて大気や周辺から砂を生み出して錬成してるなあ
大技使う時は周囲から大量の砂をかき集めて操作する演出が入る
333:ＮＰＣさん
23/11/14 08:48:33.60 CDWfMk8r0.net
うちのグループのモルフェウスの人はもう一つのシンドロームの要素混ぜてたりしてたな
オルクスとのクロスなら周辺の植物を基にハンドレッドガンズしてたりとか
ブラックドッグとのクロスなら生み出した雷を基にインフィニティウェポンしてたりとか
334:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-JKZr)
23/11/14 12:16:31.13 UZMrvL2X0.net
クロスブリードのDロイスはフレーバーがかっこいい
混ざりあった結果新しいシンドロームのようになっているやつ
335:ＮＰＣさん
23/11/15 03:18:22.07 Za6pVqfm0.net
超侵蝕かっこいいよね
336:ＮＰＣさん
23/11/15 20:28:30.23 M9Bu/Zmm0.net
生命作れるっぽい《砂人形》がなくなって寂しい
337:ＮＰＣさん
23/11/15 22:48:55.72 FA/1Sgf40.net
超浸蝕は特別な設定がないのが逆に渋さを感じるよね
2種のシンドロームによる必殺技持ちというシンプルなDロイス
338:ＮＰＣさん
23/11/17 11:03:52.20 xXiTgq7e0.net
超侵食はせめてシーン一回なら良かったんだがなあ
二種類のメジャーエフェクト組み合わせってあまり取ることなくない？
339:ＮＰＣさん
23/11/17 11:35:57.73 mSYjSyuBd.net
ピン刺しで使えるエフェクトとかもあるのでシンドロームの影響は結構あるかな
(射程延長や装甲貫通の類)
340:ＮＰＣさん
23/11/17 12:09:45.87 iD3ONZ/La.net
バリアクラッカーだけ取る時とかね
341:ＮＰＣさん
23/11/17 12:30:16.80 cRA5U6rR0.net
RC型なら、エクスプロージョンが相性良さそう
Lv1取るだけで攻撃力8上がるし、組み合わせ方に気を使えば範囲化もできる
回数制限は超侵蝕専用と考えれば特に問題ないだろうし
342:ＮＰＣさん
23/11/17 12:39:05.89 xXiTgq7e0.net
なんかサプリが増えるにつれリミットエフェクトやら何やらの関係でメジャーを沢山組み合わせるってなくならない？
セットアップやオートは複数使ったりもするが…
343:ＮＰＣさん
23/11/17 16:07:32.95 w7PERtmK0.net
じゃあとらなきゃいいだろ…
あんま強さだけもとめてキャラつくらないので
344:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-Mkkx)
23/11/17 17:47:04.72 bVJEe+qG0.net
サプリ多くするにつれて省燃費高火力が組みやすいのもあってメジャーに複数シンドロームのエフェクト組み合わせなくなるから
専用の構築を考えないと微妙になるのはマジで思うわ
まぁ性能だけ見るとDロイスなんて大体専用の構築考えないと微妙なもんだけど……
対抗種や精鋭、組織の助力みたいなポン付けで強いやつのありがたみが際立つな
345:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-/ujd)
23/11/17 18:18:52.22 oV2NG3aFa.net
GMが奇跡の血みたいなビルドに制限かかるものを指定Dロイスにすると
喜ぶ人と嫌がる人いるっていう話に展開していいか？
自分は喜ぶし、シンドロームも一つくらい決めてもらう方が楽しくなるタイプだわ
346:ＮＰＣさん
23/11/17 21:29:22.79 cRA5U6rR0.net
奇跡の血だったら自分は喜ぶなあ
普段トライブリード使わんから、この機会にやりたい、ってなる
347:ＮＰＣさん
23/11/18 00:24:10.90 7fmR3R5y0.net
奇跡の血みたいな、設定はあるけど
メインテーマになりづらいタイプのDロイスが指定されること稀だからなぁ
特にシンドローム制限系のDロイスは割とそういうの多いイメージ
時使いとか機械化兵、記憶探索者みたいなユニークなやつは可能性あるが
時使いとかどうビルドしようか悩むやつ
348:ＮＰＣさん
23/11/20 15:40:14.75 3RPdN+rn0.net
ちょっと聞きたいんだけど、バフ系のエフェクトって同じ対象に同じエフェクトは重ねがけできないのが基本だよな。
モルフェウスの水晶の剣は対象が武器(正確には「対象:効果参照」で効果に「武器を一つ選択」)なんだが、二刀流してる時、武器Aと武器Bにそれぞれかけられるって解釈していいと思う？
349:ＮＰＣさん
23/11/20 15:57:52.03 4zfPxZ0w0.net
いいんじゃない？
350:ＮＰＣさん
23/11/20 17:20:32.27 0zDzYRA70.net
余った使用回数は他PCの武器強化に回すと喜ばれるぞ
351:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd9c-jMfl)
23/11/20 18:34:11.17 Qw9b5vbZ0.net
公式でもその解釈で合ってるっぽい
春日恭二の事件簿で、水晶の剣について「自分(三刀流キャラ)に３回使ってもいいわけだし」って発言があった
352:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7924-Hfw9)
23/11/20 18:41:31.90 EK83LD7O0.net
だが公式リプレイのルール間違いも結構ある
353:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6115-f5/H)
23/11/20 19:04:36.88 IxDk07UO0.net
超侵蝕って強くないからいいDロイスじゃないの。単発であまり強いPC使うとGMが困る時とか選んでおくといいよ
シナ1だからクライマックスに使うだけだし、攻撃力もさほど上がらないから大番狂わせしないし逆にうっかり外すこともない
あと奇跡の血は使うだけならどうとでもなるけど、効果を活かすってなると難易度が高すぎる
エフェクト1個＝メモリー1個だから、効果を使おうと無理やりエフェクトを増やした結果本末転倒になるキャラシばかり
>>344
その中に組織の助力混ぜるのひどくない？優しい奇跡の方がまだ使われてるぞ
354:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d8d-f5/H)
23/11/20 19:20:46.87 HkY4jEsx0.net
■Voicy、1,600を超えるチャンネルのうち、半数が収益化を実現。声の
スポンサーなどの収益化プログラムを通じて、音声発信を収益の選択肢に。
株式会社Voicyが運営する音声プラットフォームVoicyでは1,600を超える
チャンネルのうち約半数が収益化を実現、1ヶ月の収益が800万円を超える
パーソナリティも生まれました。
クリエイターエコノミーという経済圏が期待されていますが、Voicyは声が
収益を得るひとつの選択肢となる土壌を整え、可能性を広げていきます。
355:ＮＰＣさん
23/11/20 20:39:23.96 KiWERhqv0.net
>>353
組織の助力はメチャクチャ強いわけじゃないけど便利じゃねえか……？
情報とか気にせず戦闘に全振りできてFS判定をはじめとした雑多な判定がいつ来ても安心だし
クライマックスまで余ったらワンチャン回避も狙えるんだぞアレ
356:ＮＰＣさん
23/11/20 20:40:45.59 KiWERhqv0.net
援護ウインドとか妖精の手持ってるPCがいたら霞むのは否めないけどな……
357:ＮＰＣさん
23/11/20 21:15:57.05 Qw9b5vbZ0.net
確かに便利ではあるんだけど、基本ミドル用だから、ぶっちゃけ地味感はある＞組織の助力
358:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7924-3Yl5)
23/11/20 22:24:30.72 YCuzQI3e0.net
地味なのは否めないし俺が使ってるキャラシのサイトで検索したら確かに優しい奇跡のほうが件数多かったわ
俺が過剰評価してただけなのかもしれない……
359:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe65-f5/H)
23/11/21 18:27:04.26 VgvD4giF0.net
組織の助力はエージェントワークス専用ってのがね……
そういう組織力を活かしたムーブって支部長がやった方がそれっぽくない？
支部長やるとき取れなくてウギギってなったことあるわ
360:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-9B7E)
23/11/22 10:04:48.44 ALzcsMPm0.net
水晶の剣をまだ作成していないインフィニティウェポンにかけると宣言されたことあるんだ
概念としてエフェクトそのものにかけておけば作成されるインフィニティウェポンは水晶の剣がかかった状態で作成される、てな事を言われたんだけどできないで良い…よね？
やりたい事をやらせないのはどうよって言われたけど俺の裁定が悪い？
361:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cdf4-sW/m)
23/11/22 11:00:20.34 kfxo7nm80.net
対象として「武器をひとつ選択」であってエフェクトを選択するわけでもないし、
まだ存在してない(作ってない)武器は選択できないので不許可、でいいんじゃないかな
で、シーン終了とかでインフィニティウェポンが解除されたら「選択した武器」はなくなるので、
当然次作った時に改めて水晶の剣かけなおさないと効果なし
362:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM11-rfWK)
23/11/22 12:33:44.84 WuKsGUJdM.net
所持している武器を選択する水晶の剣をエフェクトそのものにかける(しかも武器は未作成)は理屈通らないよね
やりたいことやらせろと文句言う前にGM確認しようぜって話だと思う、乙
363:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0292-YEEk)
23/11/22 12:44:05.36 5vfPuzxj0.net
武器を対象にするやつだしなあ
まあそういうのやりたいんだけど駄目？って聞かれたら許可出してもいいかなってくらいのラインではあるが、GMに却下されてウダウダ文句つけてくるやつなら卓から叩き出しても問題ないくらいだ
364:ＮＰＣさん
23/11/22 14:05:33.75 BxR+fwup0.net
まあそういうこと言うやつはそのあとギガンティックモード使って破壊してもインフィニティウェポンで再び作り出せば水晶の剣で攻撃力あがった状態で出現する！
とかいいだしそうだから無視していいよ
365:ＮＰＣさん
23/11/22 14:34:02.37 ypBNmxVS0.net
強さとしてはそのくらい出来てもいいだろとは思うけど
裁定としてはダメに決まってんだろって感じなんだよね
366:ＮＰＣさん
23/11/22 15:36:56.52 w/0rzgR60.net
アイテムカスタマイズはエフェクトアイテムも対象にできるってのがややこしさある
367:ＮＰＣさん
23/11/22 15:46:52.57 xxtiPk7h0.net
「やりたい事をやらせないのはどうよ」って普通に意味わからんよな。
俺はコンセで回避したいとか言ったらC7で回避振らせてくれるのか？
368:ＮＰＣさん
23/11/22 16:05:57.10 kfxo7nm80.net
常備化or調達した武器を使うキャラだと、そこまで弱くもないんだけどね＞水晶の剣
事前に使っておく手間こそかかるけど、侵蝕値が獣の力とかの係数2のダメージ増加エフェクト2回分で
シナリオ終了まで持続だから、戦闘で2回手番が回ってくれば同等、3回目以降はコスパで上回る
最大レベルがその辺と比べると低いから、火力の最大値で劣るのはどうしようもないけども
369:ＮＰＣさん
23/11/22 20:38:26.59 ODemUZgT0.net
旧版のサプリの電書化を検討中らしい
何か事件があったとか言ってたからハートレスメモリーの事かな？
370:ＮＰＣさん
23/11/22 21:29:17.23 Ev78i3JS0.net
なんかあったっけハートレス？
371:ＮＰＣさん
23/11/22 21:38:59.16 ypBNmxVS0.net
海賊版だか知らんけど勝手に電書ストアに予約登録されてたんだっけ
当然消された
372:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c550-K/BJ)
23/11/23 18:30:58.70 JuBf+eah0.net
ナイトウィザート2ndが電子化されるって見たな
ダブクロもなのか、ハトメモ売るかぁ！
373:ＮＰＣさん
23/11/24 10:42:00.99 mq2wZNT00.net
GMやろうとは思っていてIAは所持してるんだけど、エンブレム周りでヤバそうなデータが多くて処理仕切れなさそうなんだけど、IA適用しつつエンブレムだけ使用しないって許されざる？
374:ＮＰＣさん
23/11/24 10:56:52.45 sGoUXXcT0.net
レギュレーション決めるのはGMなんだしいいと思う
寧ろデータ量無理に増やしてGMが自損事故起こす方が許されんと言うか
俺もウロボロスはいいけどICのアイテム使うのナシでとかやったりする
375:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cdfb-sW/m)
23/11/24 12:27:36.71 KMyLz/Oy0.net
LM導入しつつ「ロイスの属性のルールは使わない。あと何ページ目以降のDロイスは取得不可な」とかは普通にやるなあ
逆に、「掲載サプリは使わないけど例外的にこのデータだけ使ってもいいよ」とかやったこともある
376:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-9B7E)
23/11/24 13:47:20.64 mq2wZNT00.net
ありがとう
ちょっと心が楽になった
色付きロイスも別に入れなくて良かったのか
377:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7e-0XPK)
23/11/24 14:46:16.87 KXCnezVd0.net
LM導入しても全部のDロイス使って良いってわけじゃないってことは多々あるんだし
GMが任意のデータだけ採用して良いと思うよ
378:ＮＰＣさん
23/11/24 17:06:20.02 GJhbkdym0.net
色付きロイス運用してる卓どんだけあんのかな
導入しても色だけ設定して実際に昇華する時は通常効果で実質的にフレーバーって場合多そう
379:ＮＰＣさん
23/11/24 17:15:45.51 2Zz5nAAB0.net
普通にエンブレムは今回無しなとか言えばPLは納得するよ
納得しないやつは卓から弾け
380:ＮＰＣさん
23/11/24 21:02:28.68 O2fUoRc40.net
募集段階で言ってればそれがイヤな人は来ないでしょ
作りたいキャラ考えつつ参加して、いざ集まったら使えませんだと直接文句言わずとも内心不満出るよ
ちなみに何が扱えそうにないんだろう
ゲーム壊す系ってそこまで多かったかな
>>378
白は効果が使いやすいし、RPにもつなげやすいから割と頻繁に出るな
あとは黒も見る
381:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c171-dHlz)
23/11/24 23:23:12.00 8/zHy8Um0.net
ゲーム壊すほどかはともかくそもそもエンブレム系データって他よりだいぶ強い気がする
正直これまで参加した野良卓でエンブレム採用OKしてる卓ってほとんど見たことないなあ
382:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d7e-0XPK)
23/11/24 23:29:12.67 KXCnezVd0.net
エンブレムはワークスも制限されるし、設定もやっぱり制限されるから
その見返りで強くても良いかなと思う
FH系はもちろんだが
ギルドやステイトオブグレイス、テンペストとかもPCで許可されるか結構微妙だし
モナリザの微笑みみたいにPCが取ってもなんの意味も無いのもあるし
（敵が使うと強い）
383:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c171-dHlz)
23/11/24 23:50:36.18 8/zHy8Um0.net
>>382
言いたいことはよく分かるんだけれどエンブレムが使える環境だと設定もワークスも制限されるというより
強いエンブレム取るためにそのワークスと設定のキャラ作るみたいな例ばっかで
エンブレムありきで正直制限が制限になってない気がする
384:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-dLuA)
23/11/25 00:06:57.52 QnJt8zJ0r.net
ハンドアウトで大体制限される以上PC4以降を生み出さなければいいだけのこと
385:ＮＰＣさん
23/11/25 00:49:01.98 i0lr+Kvwa.net
データ面は勝手にマンチしてもらっても、なぜかHPが1残ったという不思議なこと起こせばいいけど
演出とか設定を拾ってシナリオ反映するのは処理しきれんものな
386:ＮＰＣさん
23/11/25 09:43:11.08 EKp8Yknm0.net
どこまで拾ってほしいかってのは温度差あるから
公式リプレイにも大枠で復讐者のPCが何人かいるんだけど、1人は復讐相手を打倒し、1人は復讐が全くと言っていいほど進行しなかった
目的やモチベーションとして復讐があるキャラでも、キャンペーン通して完遂したいのか、キャラ設定として持ち続けてたいのかは人による
何が言いたいかっていうと無理してシナリオで拾おうとしなくてもいいってこと
387:ＮＰＣさん
23/11/25 11:56:04.41 ef/EA4dz0.net
そういや水晶の剣の話題が出てたついでに気になったんだけど
水晶の剣のレベルって侵蝕100超えたら、100超える前にかけててもELv上昇効果で攻撃+2されるん？
388:ＮＰＣさん
23/11/25 12:13:34.33 0J3gP80S0.net
持続するエフェクトは効果算出し直しだから水晶もそれでいいでしょ
正直直感的じゃないけどユーザー有利だから助かる
389:ＮＰＣさん
23/11/25 20:38:28.26 ef/EA4dz0.net
ああそうか持続するから算出し直しでいいのか、ありがとう
390:ＮＰＣさん
23/11/27 12:57:02.66 gEO/rtWM0.net
持続系で使用後に100％超えた場合の話、赫き剣がちょっと不遇なんだよな。
Lvアップの効果は後付けで適用されるけど赫きの場合は使用時の消費HPで攻撃力が決まるから後でLvだけ上がっても意味がない。
391:ＮＰＣさん
23/11/27 16:08:13.69 T04wOcHk0.net
IAで完全LV依存になったぞ
392:ＮＰＣさん
23/11/27 22:54:02.81 92nnxKFa0.net
>>391
そうだったのか。HP使う方がブラムらしさは出るものの、やっぱり不評だったのかな。
393:ＮＰＣさん
23/11/27 22:59:35.51 kIn40dGK0.net
赫き鎧は消費したHP依存だし、赫き剣、赫き猟銃、滅びのかぎ爪は使うとHP失うから
要素は残ってるぞ
394:ＮＰＣさん
23/11/28 09:43:16.43 FJLVtyDe0.net
剣のデータ変わったのは銃と運用揃えたかったんだろうのと、サングインとの兼ね合いじゃないかな
395:ＮＰＣさん
23/11/29 11:20:07.09 FWDICaGb0.net
聖剣の効果発動中に複数回行動する手段ってライスピのメインプロセス2回だけかな？他のEFの再行動だと効果途切れちゃうよね？
396:ＮＰＣさん
23/11/29 11:54:40.69 hHKNeEoJ0.net
>>395
申し子のセレリティがある
後はメインプロセスを新しく増やすのはどうしても効果無しになるんじゃないかな
例えばマイナーでクイックモーションで聖剣を使うプラス、プライマルレイジで変異暴走自傷ダメで戦闘不能になってラストアクション起動とかできるけれど、最初のメインプロセス処理中に別のメインプロセス起動してもメインプロセス中の入れ子のメインプロセスになるから…
397:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c727-1fOb)
23/11/29 19:16:33.75 H0d9JTNA0.net
禁断のDロイス2種持ち
推奨されてないだけで絶対禁止ではないけど、そういう環境もやっぱりあるのか
赫き剣と猟銃がそのままだとデメリット付いたモルフェウスの下位互換になってるのはどうにかならなかったんかな
使うなら破壊の血まで伸ばせということなのか
398:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-6ad+)
23/11/29 23:16:54.11 JVKlq2wI0.net
まあそこらへんは破壊の血があるのも込みでバランス考えてるんでしょ
399:ＮＰＣさん
23/11/29 23:33:12.07 9BYAc6rT0.net
他のシンドローム見渡せば下位互換のエフェクトなんて山ほどあるから仕方ないんじゃないかな？
下手すれば同じシンドローム内にすら下位・上位互換があるエフェクトもあるし・・・
400:ＮＰＣさん
23/11/30 01:35:41.91 T5KZfOSW0.net
カリキュレーションさん…
401:ＮＰＣさん
23/11/30 01:47:06.34 T5KZfOSW0.net
まあモルフェウスの武器作成エフェクトが他に比べて高性能なのはしゃーない気がする 物質生成に特化したシンドロームだし
赫き剣よく使ってる身からすると少し悲しかったけど
402:ＮＰＣさん
23/11/30 05:50:46.91 smlx30d2a.net
ブラムは血の宴しても武器壊さずHP代償で済むし、成長後のコスパが高いから良いよな
装甲無視でペネトレイト取るかクリスタライズ取るか悩むようなこともないし
403:ＮＰＣさん
23/11/30 19:22:29.71 lEX8eJE10.net
>>401
高性能といえばそうなんだけど、数値的には同等でブラムにはデメリット付けた状態なのが気になる
404:ＮＰＣさん
23/12/01 02:24:34.21 mrP5hv+C0.net
ＩＡまだ買ってないからそっちでの変更把握してないけど、少なくともＥＡ環境だとわりと他と差別化されてた印象＞赫き剣
攻撃力の伸び自体は良いから、エフェクト育ち切ってない時期だと固定値の確保に便利ではある
HP周りをケアできるようにしておかないと、そもそもその火力の伸びを活かしきれない可能性も高いが
405:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c708-ykb/)
23/12/01 08:31:06.89 5B6UaoRs0.net
IA環境の話でしょ
406:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 67aa-/aEK)
23/12/01 09:47:33.97 lQO6upNc0.net
ダブルDロイスまでなら今時のオンセだとまあ普通よ
トリプルは心配されるが、メモリー積んでいれば許される
Dロイス全部とかはさすがにアウト
407:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-/XjX)
23/12/01 09:53:14.69 BtYijwZva.net
おまえの鳥取ではそうなんだろうな
408:ＮＰＣさん (JP 0H8f-wOFD)
23/12/01 09:55:52.86 Cjkb1nkGH.net
最初からDロイスふたつなら盛りすぎってなるが
経験者だとやったことのない組み合わせをやりたくなるからなぁ
ステージサプリが心惹かれないものが多かったのでなおさら
積極的に否定するもんでもないさ
409:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 67aa-/aEK)
23/12/01 10:22:58.90 lQO6upNc0.net
鳥取が分からんがオンセサイトでの募集やそこで出会ったPL同士の繋がりはこんな感じよ
帰還できない前提でなければ禁忌はない
Dロイスエフェクト同士のコンボとか楽しいよ
410:ＮＰＣさん
23/12/01 11:46:01.16 irLgtA8Y0.net
そりゃ駄目じゃないとこもあるだろうがダブルDロイスは普通とか言って特に許可してない卓とかにも持ち込んでそうな書き方なんでそれは普通ではないと言っておこう
普通って言うならGM判断とかが介在する余地も無くどこの卓でやっても問題ないくらいにしてくれ
Dロイス2個持ちキャラOKと言われてる卓でも無いのになんの相談も無くDロイス2つ持って来るやつがいたら少なくとも自分は嫌だよ