21/11/01 00:09:21.14 ShNQrp/S0.net
シャドウラン 42
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
シャドウラン 41
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
シャドウラン 40
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【39スレ】シャドウラン 39【転載禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【38スレ】シャドウラン 38【転載禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【37スレ】シャドウラン 37【転載禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【36スレ】TRPG:シャドウラン、どーすんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
3:ＮＰＣさん
21/11/01 00:09:34.54 ShNQrp/S0.net
【35スレ】TRPG:シャドウラン、どうなる第五版？
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1373820587/
【34スレ】TRPG:シャドウラン、どげんすると？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【33スレ】TRPG:シャドウラン、どうしろと？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【32スレ】TRPG:シャドウラン、どげんしたと？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【３１スレ】シャドウラン １１月から新展開
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
シャドウラン30スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【29スレ】TRPG:シャドウラン、どうしてこうなった ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【28スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたものか[28] ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25]（※実質27) ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25] （※実質26) ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【24スレ】TRPG:シャドウラン、how to play？[24] （※実質25) ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
シャドウラン、どうですか？[24] ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【23スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるのさ？[23] ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【22スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるん？[22]（※実質22) ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【21スレ】TRPG:シャドウラン、どうあそぶ？[20]（※実質21) ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【20スレ】ライフルは片手武器 シャドウラン19 （※実質20） ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
4:ＮＰＣさん
21/11/01 00:10:00.43 ShNQrp/S0.net
【19スレ】TRPG:シャドウラン、どういくね？[19]
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【18スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたい？[18]
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【17スレ】TRPG:シャドウラン、どうしよう？[17]
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【16スレ】シャドウラン/SHADOWRUN 16
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【15スレ】TRPG:シャドウラン、どうするん？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【14スレ】TRPG:シャドウラン、どうなるん？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【13スレ】TRPG:シャドウラン、どうあるか？
TRPG:シャドウラン、どうでしょう？ （※12代目スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
TRPG:シャドウラン、どないやねん？ （※11代目スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
TRPG:シャドウラン、どうじゃ？ （※10代目スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
TRPG:シャドウラン、どうくる？ （※9代目スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
TRPG:シャドウラン、どうや？ （※8代目スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
TRPG:シャドウラン、どうなん？ （※7代目スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？ （※6代目スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！ （※5代目スレ）
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
TRPG:シャドウラン、どうなのよん？ （※4代目スレ）
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
5:ＮＰＣさん
21/11/01 00:10:23.27 ShNQrp/S0.net
RPG:シャドウラン、どうなのよ？ （※3代目スレ）
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
TRPG:シャドウラン、どうなの？ （※2代目スレ）
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
TRPG:シャドウラン、どう？ （※初代スレ）
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
■新スレッドについて
新スレは立てる前後に必ず報告した上で、>>950が立てる。
無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、
その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。
■関連リンク
日本語４版公式サイト（アークライト／新紀元社Role&Roll）
URLﾘﾝｸ(r-r.arclight.co.jp)
Shadowrun（総合）公式サイト（英語）
URLﾘﾝｸ(www.shadowruntabletop.com)
黒い森の祠（4版翻訳者、朱鷺田祐介氏のブログ）
URLﾘﾝｸ(suzakugames.cocolog-nifty.com)
Shadowrun 4th wiki （対訳表、誤植、自作アーキ等wiki）
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
Janusfaced's Hideout（どこにでもいるごく普通のぱっとしない地味コテであるJanusのサイト）
URLﾘﾝｸ(janus_.web.fc2.com)
6:ＮＰＣさん
21/11/01 16:32:25.59 dZPOsDQd0.net
スレ建て乙～
7:ＮＰＣさん
21/11/01 19:51:37.06 Bbx9T0Qk0.net
乙
8:ＮＰＣさん
21/11/02 22:38:15.66 xBZ/y/Qqr.net
遅ればせながら五版を買いました。
免疫過敏を取ると、ドレインに弱くなるのか。まあ、都合よく使われすぎたんだろうな。
9:ＮＰＣさん
21/11/02 22:55:11.03 pycwokWv0.net
立て乙。
まあデータ的に有利なら何でもやるってプレイヤー多いし。
10:ＮＰＣさん
21/11/02 23:41:02.96 GLNB3unn0.net
>>1乙
逆にこんなクズ設定なのになんで「社会不適合」取ってないの？
みたいな嫌らしいビルドするPLも居るなー
11:ＮＰＣさん
21/11/02 23:52:47.02 oBNG5InFa.net
つーてもクズがイコールで全員社会不適合なわけじゃないからな
むしろ問題無く社会生活送れるくらいには猫被れる方がよりクズって風に考えることもできる
それに例えばあるPCが泳ぐの苦手って設定だとして、苦手度合いにも幅があるんだから必ず不利な資質取らなきゃならんわけでもないし
12:ＮＰＣさん
21/11/03 00:09:12.39 2Wr9mJcB0.net
重箱の隅突くのもなんだが「社会的不適応」でなく「社会的不適合」？
社会不適合者は偏見や依存などの種々の資質であらわされるものじゃね
13:ＮＰＣさん
21/11/03 02:13:44.51 Ws+UfLVk0.net
四版のグールさんって感染者としてのオーラを一般人に偽装しようとしたら、
魔法使いかミスティックアデプトにして、アストラル投射を習得してから
擬態術使わないとだめ？
14:ＮＰＣさん
21/11/03 03:01:09.33 R5cEbmcx0.net
>>11
まぁそうなんだけどね
協調性皆無、常に上から目線、隙あらば煽る、空気は全く読めないを全て併せ持つけど
不利な資質は取りたくないでーす、みたいなのもなんだかなーって
カルマのやりくりもあるとはいえ、なるべくそれらしい資質や技能は持っていて欲しいなと思う派
>>12
それだ。素で間違えてた。指摘サンクス
15:ＮＰＣさん
21/11/03 09:53:42.63 PkYUZb8op.net
>>14
GMは展開やPCの行動次第で不利な資質を与えられる
このままだと依存症や扶養家族のように不利な資質をカルマなしで付与するから、それが嫌なら嫌な奴ロールプレイを自重するようにプレイヤーに警告したらどうだ
16:ＮＰＣさん
21/11/03 10:30:43.62 4CmBwK+Vr.net
下手なことを続けてたら、悪名とか敵ができるとか、社会的な不利な資質も付きかねないよな。
17:ＮＰＣさん
21/11/04 09:35:49.64 kJqjKpixp.net
多分本人格好いいと思ってやってるロールプレイが
何故かいちいちいらんこと言う嫌なヤツに見えるタイプ
心当たりあるわーw
不利な資質取らすほどじゃないと思って放置してたけど
正直気持ちのいいものじゃなくてなんとなくフェイドアウトした
不快ならルールで縛るより腹割って話す案件な気もするがやりにくいよねw
18:ＮＰＣさん
21/11/04 11:10:31.49 6il4VFxy0.net
>>14
不利な資質はさておき
ドリフターズ／HELLSING＠平野耕太
ブラック・ラグーン＠広江礼威
デストロ016／デストロ246＠高橋慶太郎
あたりのオマージュかな
シャドウランならアリだとは思うが
自分なら、GMや他PLが合わないようなら、空気読んで路線変更するかな
19:ＮＰＣさん
21/11/04 11:17:11.03 BW2t6MfVa.net
デストロは読んでないから分からんが、ドリフもブララグも件のPCとは違うだろ
単に悪いことしてる俺カッケーとかの、誰でもかかる麻疹に現在進行形で罹患中のイタい子ってだけ
20:ＮＰＣさん
21/11/04 15:19:54.81 wrHZn9J00.net
ドリフもブラクラもみんな彼らなりのスジは通すよな。
ランナーだってスジを通せなきゃただのクズだ。
そのスジがぶつかるところにランがある。
21:ＮＰＣさん
21/11/05 02:12:38.89 z7almtF70.net
言っちゃなんだがランナーは臑に傷持つ者同士だからなあ。
ただ「メガに仲間を売った」系のやつは速攻で情報が回って爪弾きにされるように思う。どの勢力寄りでも界隈の破壊に繋がるし。
22:ＮＰＣさん
21/11/05 05:04:20.59 H1m64eU80.net
リガーXでさえ情報開示されたのジャックポイント内で、出たところでリガーXを擁護するランナーいたし
そこまで同業者にやさしい界隈でないと思うよ
売られた程度で消える存在なら界隈にとって有害だからいなくなってよかったと振り切った面子も少ないだろうけど
23:ＮＰＣさん
21/11/05 08:21:21.21 02nNOvyWr.net
売られた奴が出たおかげで、雇った相手や仲間を売りそうな奴の情報が分かって良かった、
位には思うだろうな。
24:ＮＰＣさん
21/11/06 10:40:54.85 CntFwx4Bd.net
クロックワーク（複数回味方裏切ってメガコーポに売り渡した挙げ句MCTに就職した公式のランナー。性格は病的な粘着気質で些細なことでキレて一生嫌がらせしてくる）とか名指しでボロクソ言われてるのに普通にシャドウランナー副業でやってるから実力が一定越えてればどんなカスでも受け入れられるんだと思うよ
25:ＮＰＣさん
21/11/06 12:04:35.99 fiXjhulU0.net
誰が雇うんだよ、それ。
26:ＮＰＣさん
21/11/06 12:14:42.53 O1ha//GK0.net
まぁそういうRPはリアルバトルに発展しないといいねって感じ
27:ＮＰＣさん
21/11/06 12:55:33.45 iIHbkG6a0.net
>>24
クロックワークは「ネットキャットとスラム0夫妻」と長い抗争してるがそもそもチームバディなどの味方であったことなどないんじゃないかな
ネットキャット：人間のテクノマンサー
スラム0：人間のハッカー、親もランナー
クロックワーク：ホブゴブリンのリガーで超AIとテクノマンサー（超AIの下僕として）をヘイトしてる
ネットキャットに対する憎悪はハッカーによくある偏見の表れだがスラム0に対するものは
スラム0の無責任で派手好みな行動で（仕事でなく）功名心からヒューマニス攻撃した結果
ヒューマニスが（人間含まない）メタヒューマン対象に犯人捜しして
その過程で友人他複数名殺されたってやつだから(4版サプリ[Street Legend Supplement」 P.26参照）敵対リストに載るのは妥当な気がする
クロックワークがネットキャット以外のランナー嵌めたって話ちょっと見つからなかった
28:ＮＰＣさん
21/11/06 22:16:23.44 qcOEDYbAp.net
>>25
雇う方からしたら目論見通りの結果が得られりゃいいんで
その過程で裏切りあったとかはどうでもいいでしよ
なのでどちらかと言うと雇い主よりランナーが
「誰が組むんだ？」てなる可能性のがでかい
がそれも太い客掴んでそこに依頼がくるんなら
評判知らずに組んで痛い目観るヤツや
嫌でも条件次第で組まざる得なくなるってのも
フリーランスあるあるではある
29:ＮＰＣさん
21/11/07 21:21:13.54 3yFM9v5pF.net
>>28
多くのMr.ジョンソンはフィクサーにランナーを紹介してもらうし
ランナーの素性なんて気にしない
っていうか、下手にランナーの素性を調べると
逆に自分の足がつくリスクが有る
フィクサーに迷惑を掛けると、仕事を干されるので
フィクサーには迷惑かけんなよ
30:ＮＰＣさん
21/11/07 21:29:11.61 dZXuQ1dtp.net
うんだから雇う方=ジョンソンは気にしない
組む側=ランナーが気にするなら有り得る
という話をしたつもりが分かりにくかったようでごめん
31:ＮＰＣさん
21/11/07 21:53:49.99 1KtNDvKg0.net
なんか『仕掛人・藤枝梅安』の起こり、蔓、仕掛人の関係みたいだ
32:ＮＰＣさん
21/11/07 21:54:15.80 Eef4UwH/0.net
ジョンソンがフィクサー通す案件てそこまで多くないんじゃないかな
ランの最大の発注元であるメガコーポの企業ジョンソンてそれ自体がフィクサー兼ねてない？
>>29
企業警察以外でも多くのメガはそれぞれランナーの格付け・追跡してる
33:ＮＰＣさん
21/11/07 22:09:24.52 ksFEuXzK0.net
リプレイでいえば紫雲は元同僚のジョンソンから仕事を回されたりしてんじゃないのかな。
34:ＮＰＣさん
21/11/07 22:21:51.77 mn7PgOQ70.net
GMやってたらジョンソンからの直依頼シナリオもやるでしょ
35:ＮＰＣさん
21/11/07 22:21:57.95 SkX4LXVZd.net
メガコーポの、という修飾をなくせば
ただの依頼人だったり代行人だったりするからな
必ずしも適したランナーとのコンタクトを持っているわけじゃない
かといってジョンソンという窓口なしに外部のフィクサーに直接ランは頼むのはリスキー
36:ＮＰＣさん
21/11/07 22:27:20.97 3yFM9v5pF.net
実際の公式シナリオは、現場の人間や個人がジョンソンになってフィクサーを経由して依頼してくるケースが殆どで
企業のジョンソン部門なんて見たこと無いけどな
ジョンソン部門を作るくらいなら、レッドサムライみらいな荒事専門部署を作るし
ジョンソンは毎回変わって、なんでジョンソンとかタナカとかと呼んでるわけで
37:ＮＰＣさん
21/11/07 23:01:45.26 Eef4UwH/0.net
サマンサ・ヴィリャーはノヴァテック/ネオネット時代に企業ジョンソンとしてランナー組織化していたし
ロフヴィルの変装とすら噂されるハンスはゼーダー・グルップの企業ジョンソンとして竜族内乱時にランナーに仕事出してる
ビッグDが存命中は、マーキュリーがクイックシルバーのハンドルネームでランナー兼ジョンソンとして活動していた
メガやそれに類する組織は影に精通した重役クラスの人材がジョンソンとして必須なんじゃないかな
ちなみにレッドサムライとレンラク専属のシャドウランナーの中は凄く悪いです。正妻と愛人に例えられるくらい
38:ＮＰＣさん
21/11/07 23:02:23.15 r9vvCs7v0.net
否定可能な人材だから荒事専門動かせねえような所に投げるんじゃねえかなあ
つまり部門というより子会社（ジョンソン）
39:ＮＰＣさん
21/11/07 23:51:31.39 Eef4UwH/0.net
レンラク内のシャドウランナーとレッドサムライの関係、どこに書いてあったか確認していたら5thサプリ「Run Faster」P.205
レンラクの専属ランナーになったランナーは企業でなく雇ってる企業ジョンソンと結びついてるので
ジョンソンがジョンソンの職退くとレンラクとの取引終わったり、企業内抗争に巻き込まれるリスクあると書いてあったわ
このサぷりのP.202からメガには専属のプロの人材がジョンソンとしてフルタイムでいることも書いてあるので早く邦訳してほしいね
40:ＮＰＣさん
21/11/08 00:16:03.28 sbTcB0Zi0.net
結局の所はフィクサーなんかと同じでジョンソンと一口に言っても業務形態は色々あるって話やな
41:ＮＰＣさん
21/11/08 00:32:50.87 MZLRoG1C0.net
フィクサーとジョンソンとタリスモンガーを一人で兼任してるとか？
42:ＮＰＣさん
21/11/08 06:47:50.10 /ZGcDCX/a.net
GMの都合でNPC増やしたくないときに
登場人物の統合はしたりする
PLから複数用途に使えるコネとらせろ、とやるのは
あまりよくないかもしれない
43:ＮＰＣさん
21/11/08 10:53:06.32 MZLRoG1C0.net
まあ、あんまり統合してもあれな気もするから三兄弟とかでセット扱い。
44:ＮＰＣさん
21/11/08 23:48:43.06 mSpvHRE4p.net
依頼人はシナリオごとにほぼ確実にいる訳で
それはどんな立場の人間でも有り得る
特定のコンタクトが担う役割ではない
ジョンソン一義的には企業所属の依頼人なんだけど
コンタクトとしては企業情報を教えてくれるコネ
シナリオの依頼人にすることはもちろんあれど
それは別にコンタクトとしての効果じゃないのよね
45:ＮＰＣさん
21/11/11 01:13:09.87 8dPE7X4g0.net
DriveThruRPG で Cyberpunk Sale中
Shadowrun の英語版・ドイツ語版がセール中だよ
46:ＮＰＣさん
21/11/12 19:07:54.65 233uoK450.net
ドイツ語版って何か英語版と違いあるの？
47:ＮＰＣさん
21/11/12 20:01:28.85 fb+lUMSPr.net
独自でエラッタしてたり追加ルール入れてたりするらしい
48:ＮＰＣさん
21/11/12 22:45:54.91 KEwqyYhZd.net
>>46
フランクフルトやベルリンなど、主にドイツ国内のサプリが色々出てるよ
買ったけど、斜め読みも出来ないのは辛い
各章の見出しが読めるようで読めん
49:ＮＰＣさん
21/12/16 02:17:56.53 oAHaWAxF0.net
米国でサプリが３冊出たようだ
１冊はプロット集で、スコットランド、ナイジェリア、香港や、メガコーポやヤクザの近況
１冊はライブ・キャンペーン第９節の続刊、舞台はネオ＝トーキョー
１冊はシャドウラン・アナーキーのルールで２０５０年代を遊ぼうってやつ
50:ＮＰＣさん
21/12/18 18:13:42.82 wp9qiwDg0.net
>>47
>>48
メチャクチャ遅くなったが、ありがとう。
51:ＮＰＣさん
21/12/22 00:42:27.95 IDVfGm5n0.net
培養した人間の脳にゲームをプレイさせる事に成功、というニュースが流れてきた件
……たしか前に100%人工物で構成された人体を作ったニュースもあったな？
これは生きてるうちに全身義体の実物を見られちゃうんじゃなかろうか
52:ＮＰＣさん
21/12/22 17:31:50.80 U5aSMcyU0.net
生身のせいぜい何割か程度の機能、ってぐらいの全身義体なら見られるかも
53:殺助
21/12/27 18:02:50.58 FyWs4tyUp.net
しかしこれだけ日本語版サプリの間隔が開いてると、翻訳終わらないんじゃなくて、売れてないから出せないんじゃないかと心配になってしまうﾅﾘ
どうなのよ、そのへん。
54:ＮＰＣさん
21/12/27 20:13:07.14 ByR6DcqMp.net
そりゃまあ売れてるとは思えないけども・・・
55:ＮＰＣさん
21/12/27 21:47:00.28 sv3yCgw60.net
単にマンパワーが足りないだけじゃないかな
…エクリプスフェイズ切って、その労力をこっちに廻せばもっと早くなる気がが
56:ＮＰＣさん
21/12/28 00:13:17.99 JKU0Yqump.net
費用対効果としてマンパワーの掛け方で
エクリプスファイズより優先されないのが
つまりその程度の売り上げてことなんじゃ
57:殺助
21/12/28 16:04:14.63 YNPK1a83p.net
エクリプフェイズとシャドウランは別チームのはずﾅﾘよ。
58:罵蔑痴坊(偽)
21/12/28 22:59:46.32 nAb/rsKN0.net
>>57
時にさぞ名のある御仁とお見受けする。
59:殺助
21/12/29 01:13:15.58 uK/QqlUI0.net
朱鷺田ｾﾝｾｲ、トークショーのときに何かそんなこと言ってたﾅﾘよ。
60:ＮＰＣさん
21/12/29 16:52:30.55 KElwOiOc0.net
シャドウランの文章って結構上手いのか口語がいいのか分からないけどDeepL翻訳で結構読める
61:ＮＰＣさん
21/12/29 20:43:41.59 up3QrKtRr.net
翻訳は割と出来るが根本的に英語版でもバグってるの困る
ほとんどのサプリに正式なエラッタがないんだぜ！
62:ＮＰＣさん
22/01/08 16:24:14.06 yuIgcuLCM.net
サブで戦闘できるように銃や手榴弾持ったコンバットデッカー作ったけど、戦闘中に敵の銃破壊したら思いの外強くて、もしかしてデッカーって普通に戦闘でも活躍できるのか…？
リガーの項目見ると、リガーほどではないけどドローン使えるし非サイバーのアデプトや魔法使い相手もそこそこ出来るのかな？
63:殺助
22/01/08 16:57:03.33 NcWOh6w+0.net
敵にデッカーがいなければ、ナリね。
でもそれは、敵に魔法使いがいなければ魔法使い無双ってのとだいたい同じかも知れないナリ。
64:ＮＰＣさん
22/01/08 17:00:23.59 FIrHL0Rga.net
中にはデッカー対策として、わざとアナログな銃使ってるのもいたりするしな
65:ＮＰＣさん
22/01/08 17:05:48.71 yuIgcuLCM.net
デッカーって思った以上に幅広い事出来てるのね
物理の魔法使いって感じで戦闘補助、探索、情報収集出来るけどどれかをメインに絞らないと逆にわけ分からなくなりそうだな
データスパイク鬼強え
66:ＮＰＣさん
22/01/08 17:21:16.47 a+nKTqpj0.net
デッカーはチームの電子戦防御の要であり、同時に攻撃担当
（デッカーとテクノマンサー二枚で、機器防御に向かないテクノマンサーを攻撃専門にする手もある）。
67:ＮＰＣさん
22/01/09 00:02:15.57 PLrrAyKDp.net
逆に下手に絞らないでもアイデア次第で
可能性広がるようになっていってると思う
「俺達の目に侵入しやがったのか！」
「てめえらの半端な電脳を恨みな。」
ってやりたい
68:ＮＰＣさん
22/01/09 00:13:05.03 d7vu/MLH0.net
ザコいっぱいとかなまもの相手はきつい
そこそこ強い単体ボスを封じる（目とか武器とか通信とか）のは得意
・相手は簡易動作で機器を複数オフラインに出来る
・GMによっては「ばったり出くわした」敵の機器を対象にするにはまずマトリクス知覚が要る場合がある
・電子防御は能力値と機器レートなので、実は高給コムリンク持った魔法使いとかでも何とかなる
あたりは注意
69:ＮＰＣさん
22/01/09 08:48:48.17 EKfkifV50.net
戦闘系は目立つし花形ではあるけど、世の中にはサポートにたまらなく喜びを感じるプレイヤーもおるでな
そういう人にはデッカーやバフ・デバッファー魔法使いとか最適
70:ＮＰＣさん
22/01/09 12:09:04.21 APNQq/lBM.net
デッカーは論理力高いから応急処置や爆発物なんかのスキルも欲しくなるんだよな
できる事多いからついパーティに足りない分野を広く浅く取りたくなる
71:ＮＰＣさん
22/01/09 14:35:51.21 QEiUo9yn0.net
バフ・デッカーはキルコード手に入れときたい、やれることががっと増える
72:ＮＰＣさん
22/01/10 23:00:34.37 75UShUh10.net
サイバーウェアについて聞きたいんだが
眼を頭以外の部位につけたり
腕を３本以上にしたりといったことに
関する制限または禁止の記述ってどこかにまとまってる？
やはりサプリ？
73:ＮＰＣさん
22/01/10 23:26:17.87 Qmui9waK0.net
ナルタキいるんだから、科学的な手段で附属肢あってもおかしくないと思うけれどルール上は存在しないはず
SRの人体強化は既存組織の置換・強化までと理解してる（グールの盲目の目をサイバーウェアで見える目に交換できてもサイクロプスを二つ目にすることはできないと）
74:ＮＰＣさん
22/01/10 23:36:14.91 dbS2JnEEr.net
身体の大幅変更はクロームフレッシュにある感じかな
下半身をタンク、車、四足に変更するやつを参考にGMが創作します！
……いやだって本当にそう書いてあるんだもん……
目玉の追加自体はあったかな？3つ目以降はデメリットあったと思う
75:ＮＰＣさん
22/01/10 23:43:37.18 Qmui9waK0.net
Liminal bodyは下半身全とっかえと理解していたがこれを腕三本に流用できるのかそこまでみてなかったわ
読み返さないと駄目だな
76:ＮＰＣさん
22/01/10 23:52:38.90 dbS2JnEEr.net
いや、文面的に下半身のこと指してるとは思うよ
下腹部の内蔵含む特殊な改造(リム)だから
ただ、例に書いているものも含めてガバガバなんでGMは好きに作ればいいと思う………
PC側だと使いたいという意思を提示するくらいしかできんな！
77:ＮＰＣさん
22/01/11 00:03:11.50 lgM1pNCA0.net
目の増設もクロームフレッシュP.75にあったね（全然読み込んでないことが露呈
サイクロプスなどの単眼は人体改造でペナ消せるという理解でいいのかな
78:殺助
22/01/11 00:32:22.13 7vSwyJOy0.net
サイクロップスは脳の構造上、目玉を増やしてもムダって、どこかに書いてあった気がするナリ。
79:ＮＰＣさん
22/01/11 09:41:34.29 jVEPj8pdp.net
技術的には大抵のことはできそうだけど
人体改造でお手軽に種族ペナ消すとかはどうなんだろう
GMが認めりゃありだろうけどあまり期待しないとき
特注だから高く付いたり不具合が出たりとか
あってもいいと思うけどGM独断で
ルールに明示されてないペナルティ与えるのも
気が引ける
80:ＮＰＣさん
22/01/11 11:45:11.92 LiOw05U4d.net
自分がGMだったら
ペナルティを打ち消す分のカルマ消費を求めるかな
カルマ消費がないと、上手く機能しない(科学的には説明がつかない)
81:ＮＰＣさん
22/01/11 12:12:16.67 L5zkFeDd0.net
カルマ借金でもええんじゃないか
82:ＮＰＣさん
22/01/16 09:25:02.03 FFYP8fs+M.net
南太平洋で海底噴火で、太平洋全域に衝撃波、次いで津波だが、
ついに魔法が復活した？
これがグレートゴーストダンスの儀式の結果？(不謹慎ですまないね
83:殺助
22/01/16 11:49:37.64 iG64yxrW0.net
これをキッカケに環太平洋火山帯が立て続けに噴火すると、Ring of Fireのイベントになるナリね。
84:ＮＰＣさん
22/01/16 14:08:39.96 hmO8ENbg0.net
皇族が全滅しかけないように分散しなきゃ…
85:ＮＰＣさん
22/01/23 03:24:43.59 CpdG49pK0.net
一度サイボーグになった存在って
クローン等で新しい体を複製したら戻れるのかな
86:ＮＰＣさん
22/01/23 15:47:43.55 hm2F1X9up.net
脳移植のルールがないから無理じゃね？
(すでにあって俺が知らないならゴメン)
87:ＮＰＣさん
22/01/23 15:56:30.73 UCdwH06x0.net
サイボーグは脳からいらない臓器取り除いてるだけにとどまらず脳自体が肥大化してる記述あった気がするから単純な生体移植でうまくいくのかな
マンデインならアプデした意識をクローン体にダウンロードする方が楽な気がする
88:ＮＰＣさん
22/01/23 18:29:42.24 CpdG49pK0.net
なんらかの事情でサイボーグになった存在が
ランナーになり金を稼いで肉体を取り戻す事を夢見る
ドロロや摩陀羅的なのを思いついたんだけど難しいか。
89:ＮＰＣさん
22/01/23 22:34:50.54 UCdwH06x0.net
野良になったサイボーグは維持費・設備をどっから持ってくるのって話に
90:ＮＰＣさん
22/01/23 23:23:37.47 JjM3ZiWj0.net
>>87
4版のオーグメンテーションを読む限り
脳の神経の成長を促す措置を施すとあるが、これは脳と電子デバイスの接合の話であって、脳全体を大きくするという話ではないと思う
一方、サイボーグ 対 全肢サイバーリム化のコラムに「一度サイボーグ化措置をしてしまえば後戻りできないのです。」とあるので、そう認識される程度には、人間に戻すのは難しいと思われる
GMが望めば、シナリオの一環で人間化手術を匂わせたり、実際に行うのは有りだと思う
最低でも、デルタ級のインプラント手術にはなるだろうから、大企業の特殊なプロジェクトになるだろう
普通なら、実験的な手術は、使い捨てのクローン人間の脳をCCU化して、それを人間に戻す手術をするだろうから
PCがその手術を受けるなら、相当の理由を考える必要があるだろうね
なお、PCの全身クローンは、40,000 \ と８週間で作れる
91:罵蔑痴坊(偽)
22/01/23 23:32:59.73 P5un0eFH0.net
サイバーパンク2020のサプリには、全身義体になった家出息子の生身の体を保存して帰りを待つ両親の話が有ったはず。
詐欺師の出番ポイな。
92:ＮＰＣさん
22/01/24 02:23:26.51 hKTCdkEj0.net
探してみたが、５版も、６版もサイボーグのルールは無いのね
４版の "Corporate Guide" に、EVO の TRANSHUMANISM の１つとして、the cerebral containment unit(CCU)用の ModBod と呼ばれるモジュール化された交換可能なボディ・シリーズを発表したとある
５版の "The Complete Trog" では、EVO の transhumanist の原則は、CFDによって若干の停滞を余儀なくされたとある
６版の "Neo-Anarchist Streetpedia" では、TRANSHUMANISM でサイボーグを目指そうとした人たちは、CFDのリスクが上がることから躊躇することになったとある
サイボーグ化(CCU化)は、CFDの感染リスクに対して脆弱で、CFD以降は廃れているのかもね
93:ＮＰＣさん
22/01/24 12:54:48.50 p3ApClTt0.net
>>90
オーグメンテーションのどっかに脳が肥大化してると記述なかった？
ランナーの小話で成人の脳使わず子どもの脳使ってる（そのための誘拐依頼）と疑惑ついてる話
94:ＮＰＣさん
22/01/24 14:32:28.77 hKTCdkEj0.net
>>93
サイボーグの冒頭のMCTのセールストーク＆ランナーのシャドートークに
手術時のサイズからは若干大きくなっているが、それでも大人のサイズとは言えない
どこかを削ったか、もともと子供の脳だったか。。。
みたいは話はあるね
子供の脳だとすると、最近、孤児院から２歳児６人の誘拐の仕事があったので
もしかしたらコレ用だったかも？
みたいな話だね
ゲームインフォの方には、
・脳の神経の成長促進措置を行う
・大人の脳より、子供の脳の方が適合性が高い
・クローンは経歴が無いので、失敗して破棄しても問題が発生しない
とある
95:殺助
22/01/24 16:10:55.35 R2lOuFQDp.net
まあ仮に出来るとしても、ルール外の話になるナリね。
96:ＮＰＣさん
22/01/24 18:23:38.01 qQ8N6Jx00.net
フロントミッションファースト的なお話になりそう…
アイテムを入手しました
カレンデバイス…
ｳﾜｧ…
97:ＮＰＣさん
22/02/08 20:37:48.27 m0XyRAlY0.net
第六世界って現実のインターネット技術の延長線上のインターネット的なモノないんだっけ？
シャドウランのマトリックスって現実のインターネットとまったく別物だよね？
98:ＮＰＣさん
22/02/08 21:04:03.64 BSLQmigw0.net
世界観的にはインターネット的なものと連続している
ただ、設定出たの80年代後半の予測だからかなりずれてる上、覚醒に伴う神秘的な力が影響している
二度の大規模なインフラ破壊も純粋な科学技術の産物で無い模様
99:ＮＰＣさん
22/02/08 21:45:21.50 9bIR4b8X0.net
初版が出た89年はインターネット草創期
パソコン通信の全盛
当時どの程度「インターネット的なもの」を
イメージできて作られてたかは微妙な気がします
一例最近の版のマトリックスはコムリンク通して
ほぼ全てのキャラが利用しているけど
2版ではデッカーの専用ステージ扱いでした
100:ＮＰＣさん
22/02/08 22:36:33.40 qTAJpM9a0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見る限り、マトリックスのビジュアルイメージははっきりニューロマンサー系の「3D空間にふよふよ浮いてるアイコンにアクセスする」代物。
まああれだ、マックスヘッドルームやグリッドマン（特撮）あたりに似た「映像映えしそうな似非電脳空間」の系譜だわな。
101:ＮＰＣさん
22/02/09 00:44:36.26 zmq0sSsC0.net
そうじゃないとゲームにするの難しかったしな。
今でもある意味そうだが。
102:ＮＰＣさん
22/02/09 01:01:28.52 jMVg6NDg0.net
ただ権限の取り合いについてはルールにテキスト解説だけでなく「図解」が欲しいよな。
103:ＮＰＣさん
22/02/09 12:57:25.36 OZ9LLL5P0.net
>>100
SR2時代の Virtual Reality 2.0 では
Storageノードだの、Black ICだのごとに、球体だの、六角柱だのの立体アイコンがイラストで書かれていた
なお、SR5時台は AR が主流で
ARO(Argument Reality Object)がウザいぐらいに浮いていて
インフォメーション用のAROに質問したりして情報を得るパターンだそうだ
通販や、情報ネットの端末AROは、呼べば現われんじゃね？
何か、自宅で通販用のパンフレットみたいなAROを操作してるイラストがあったような
104:ＮＰＣさん
22/02/09 14:48:35.11 xkv8Dk5Ya.net
通販とかオンラインゲームはホストに接続してるから
距離ペナルティは考えなくて大丈夫なんだな
遅延とか気にならない世界
105:ＮＰＣさん
22/02/09 16:52:59.79 f4Fa6Gedd.net
SR5世界では、シャドウランナーをテーマにしたMMOだかFPSだかが、企業人に大ヒット中らしいぞう
あと、VRで観光という余暇がメジャーで
週末はVR火星で過ごすのが流行りなんだと
106:ＮＰＣさん
22/02/10 10:23:57.53 t1/AFLVT0.net
「マトリックス」という言葉を電脳世界として
使うのもニューロマンサーから来てるからね
シャドウラン も80年代のパソコン通信の世界に
肉体の感覚捨てて初期のCGに没入する
マトリックス世界が追加された感じで始まってる筈
3版がどうだったか個人的には知らないのだけど
4版でARの説明を読んだ時これは
現実の誰もが使うインターネット的世界を
うまく合流させたものだと関心した
107:罵蔑痴坊(偽)
22/02/10 15:13:40.44 yN2Aq5QP0.net
>>105
TRPG「シャドウラン」ではブジとか明日テックとかのメガコーポが出てくるのか。
ダンケルザーン「どりぃーむ」
108:ＮＰＣさん
22/02/12 00:30:18.09 nGRyhNTg0.net
VRシャドウランにドハマりした挙句、ゲームと現実の区別が付かなくなって……
本人は今でもゲーム中のつもりでいるのです
どっかでそんなコバオプを見た覚えがあるなぁ
109:罵蔑痴坊(偽)
22/02/12 02:00:13.16 1XHIfDl60.net
ただのBTLじゃねーか。
110:ＮＰＣさん
22/02/12 09:29:02.64 zUUsAi/u0.net
そんなBTLのチンピラが出てくるリプレイが昔あったような
111:ＮＰＣさん
22/02/12 11:01:26.70 ltuiVVYA0.net
シャドウランで「カン・フューリー」は再現できますか
112:ＮＰＣさん
22/02/12 11:06:24.71 USTa0Z0Va.net
やろうと思やできるから頑張れ
つーかその手の再現系はPLの想像力次第だから、できるできないってよりかはやるかやらないかよ
113:ＮＰＣさん
22/02/12 11:15:43.18 /2XaC3jP0.net
「元ネタ再現できるかどうか」と「再現したビルドがゲームシステム的に強いかどうか」は別の話なので
主役再現したのに雑魚いとか言われても困るからな。
114:ＮＰＣさん
22/02/12 12:07:10.86 HNNx6PHjd.net
出来ること増やすほど基本は弱くなるからな
能力値をガン上げしてデフォルティングや技能1のみ取得で
カバーしていくスタイルもあるけど
115:ＮＰＣさん
22/02/12 12:26:20.25 KQM7yh/j0.net
「アフリカン・カンフー・ナチス」できますかって問いも聞いたけど
結局付き合ってくれるプレイヤーを選べばどうにでもなるし、苦手な人が混じると地獄を見そう
116:ＮＰＣさん
22/02/12 13:04:17.48 b8IC5R6X0.net
わざわざシャドウラン でやるよりもっと楽なシステムあるよって言ってあげた方がいいと思う
117:ＮＰＣさん
22/02/12 15:55:27.47 AcECqBKX0.net
カン・フューリーが一瞬
「カン・ユー」に見えた俺はもう駄目かも知れない
118:罵蔑痴坊(偽)
22/02/12 16:07:38.82 1XHIfDl60.net
GM「依頼人が連れてきた軍人はカン・ユー大尉と名乗ったよ」
サムライ「銃を抜きます」
ＦＣマン「同じく」
デッカー「情報を抜きます」
ディテクティブ「もう抜いた」
シャーマン「魂を抜きます」
119:ＮＰＣさん
22/02/12 17:55:52.75 XfC5KI880.net
>>115
また凄いイロモノ持ってきたなw
120:ＮＰＣさん
22/02/12 23:31:45.31 r5ergLE+0.net
ストリートギャングって雑魚のイメージでプレイヤーでやるのは微妙だけど
東京卍リベンジャーズ流行ってる今ならストリートギャングでチーム組んで他と抗争するシナリオもやりやすいかな
121:ＮＰＣさん
22/02/12 23:35:23.66 Wl/uY3h4a.net
いやストリートレベルからのスタートはわりとあるぞ
通常の初期作成は駆け出しじゃなく、あれ既に何回かランこなしてるくらいのはずだし
122:ＮＰＣさん
22/02/12 23:45:28.35 r5ergLE+0.net
バイク好きが講じてリガーとかギャングから魔法使いは導師精霊に合ったんだなって順風満帆な道筋の想像つくけど
生身ギャングから全身サイバー置き換えのストリートサムライになる奴は一体どんなハードな人生送ったんだろう…
123:ＮＰＣさん
22/02/12 23:52:36.08 ltuiVVYA0.net
人体実験みたいなものに巻き込まれたとか
強さを求めるあまりドンドン擬体化して言ったとか
（それが復讐の為なのか）
サイレントメビウスのキディってストリートサムライなんだよなぁ…
もう４年もしたらサイレントメビウスの年になっちゃうんだよあと思うと…
124:ＮＰＣさん
22/02/13 00:18:07.30 cH4xQCIxr.net
イカすだろ？(両腕でジャイロしながら
125:ＮＰＣさん
22/02/13 02:11:00.45 7vk+x+ID0.net
キディは元刑事で、軍用アンドロイド(サイバーダイン)に殺されかけて
全身のほとんどをサイバーパーツに置き換えた
ストリート系ではないぞ
強いて言えばカンパニー系
ストリート系はレビアの方だ
126:ＮＰＣさん
22/02/13 02:45:43.96 r7OLTWrJ0.net
シャドウランの呪文で新型コロナ対策しようと思ったら、案外難しいことに気づいた最近
《病気治癒》も《予防》も役にたたないっぽいよな（4th環境）
127:銀ピカ
22/02/13 15:00:30.78 TxgY6NO30.net
>>122
元祖ジレットのモリイさんは……アレ？ どーだったっけ。
128:ＮＰＣさん
22/02/13 15:11:32.66 sV/YrxsB0.net
>>126
4版なら殺菌だか滅菌だか言う呪文があったから、
小まめにかけるとかじゃね。
129:ＮＰＣさん
22/02/13 17:02:07.21 SWq79LZ00.net
>127
URLﾘﾝｸ(project.cyberpunk.ru)
モリィは記憶屋ジョニィの時点で既に重サイバー化してる。体預ける売春施設でカネ作って千葉でミラーシェードと仕込み爪と神経強化じゃなかったかな。
まあ、「そうなりたかった」みたいな例もあっていいんじゃね。
130:ＮＰＣさん
22/02/13 21:39:52.46 B8NIvTBH0.net
人間そっくりになれる資質ってトロールは取れないけど
遺伝子操作やバイオ系の成形なら外面と身長もいじれるよね？
131:ＮＰＣさん
22/02/14 01:32:25.21 6DfHauch0.net
いじるにも限度がある、って話になるのでは
ドワーフだってヒューマン風の外見は取れないわけだし
132:ＮＰＣさん
22/02/14 02:07:49.94 X4PPksU8d.net
>>130
Chrome Fleshに人間に近づける手術はあるけどトロールに使う場合は「魅力の上限値をレーティング分あげる(マックス6)」というものになってる
133:ＮＰＣさん
22/02/14 09:36:44.45 +NavXhIt0.net
身長1メートル以上縮めんのは無理だべ
134:ＮＰＣさん
22/02/14 15:34:40.55 KsdNAmmM0.net
つまりトロールサイズの人間になるってこと？
135:ＮＰＣさん
22/02/14 20:23:11.44 VLJZ0lDjd.net
>>134
そんな感じ
だから、トロールの外見人化はGMのオプション的な扱い
136:銀ピカ
22/02/15 01:23:28.41 t0RW/6Bb0.net
その折にはコンバットメイジ＝サン（5th）とチームを組んでいただきたく。
っつーか、逆になんでアンタはトロールになりたかったんだよ。
137:ＮＰＣさん
22/02/15 03:45:59.28 e1+QT0qh0.net
>>128
いまだと3秒おきに使わないと外は不安じゃねーか？
つか、5thや6thでも《病気治癒》は直接病気を治せない感じのままなの？
138:ＮＰＣさん
22/02/15 11:55:51.40 AgX/UsPR0.net
>>137
ケミカルマスクで良くね？
５ｔｈの病気治癒呪文は４ｔｈと同じ、抵抗力の向上のみ
６ｔｈには病気治癒呪文が無い
ケミカル・エレメントなんかは腐敗状態という異常状態を与えてくるので
これらに対しては、クリーニング・ヒールって呪文でダメージ回復と同時に腐敗状態を解除できる
腐敗状態ではない病気には有効な呪文がなく、かろうじて能力上昇の呪文がある程度
139:殺助
22/02/15 18:55:44.56 l/PuNEzEp.net
逆ジャック・ハンマーなりね。
140:ＮＰＣさん
22/02/15 20:07:25.48 e1+QT0qh0.net
《病気治癒》原書だと名前なんなんだろ？
141:ＮＰＣさん
22/02/15 23:04:21.43 c3/twQVc0.net
>>132
ありがとう
外面は人間になれるんだね。
ただ、身長変更できないとすげえ悪目立ちしそうだ。
142:ＮＰＣさん
22/02/16 02:53:02.61 95IAi6k00.net
>>140
Cure Disease
てか、４版・５版の日本語版ルールブックにも
『病気治癒／キュア・ディジーズ』って書いてあるやん
143:ＮＰＣさん
22/03/10 20:00:06.16 tKP9TlqJ0.net
PCゲームのShadowrun二作目Dragonfallが日本語化されてたので
新スレを立てました。興味の有る方はどうぞ。
よければ、スレの保守としてコメントお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
144:ＮＰＣさん
22/03/11 20:50:40.00 DnUS3Cjn0.net
アーキタイプにもあるタンクタイプの役割が分からないんだけど
たぶん魔法使いとかデッカーなんかの脆いやつの前に立って遮蔽になったり撤退時に殿を務めるのが役割なのかな？
ヘイトコントロールするのに制圧射撃や煙幕なんかすればいいのかな
145:ＮＰＣさん
22/03/11 20:59:38.03 DnUS3Cjn0.net
攻撃力でどうにか出来るサムライと違って、盾持てないと大幅に防御力変わって戦術も変わるだろうから他の場面でも活かせる能力持ったほうがいいのかな
146:ＮＰＣさん
22/03/12 01:07:48.74 X1dVZvWbr.net
アーキタイプは置いとくとしてシャドウランにおけるタンクの定義は簡単よ
矢面に出しても簡単には死なないやつ
作戦を組む上でとりあえず前面におけるやつがいると楽なのよ
フルオート射撃や手榴弾使えばDP低くても火力出せるし
あとタンクだからという先入観で味方庇ったり回避捨てるのは推奨できない
純ヒットがダメージにそのままのるので回避DPはそのままダメージ減少に繋がる
147:ＮＰＣさん
22/03/12 07:19:21.96 oJjPQpyV0.net
「前衛に無視できないのがいる」というその一点でサポート特化組の動く余地ができるからな。
148:ＮＰＣさん
22/03/12 07:51:05.06 eWU3jpIo0.net
タンクって無視できない何かが必要なんだよねぇ
ただの防御力特化だと、動きも鈍いし火力も低いから無視しとこうぜになるけど
大谷翔平にホームラン打たせるよりも歩かせて次の打ち取った方が良くねみたいな
ゲレロＪｒとかは次もその次も怖いから四球出せないみたい
メジャーってデータ野球が凄いらしいからそういう所はシビアなんだとか
149:罵蔑痴坊(偽)
22/03/12 09:56:41.95 ZFyyBbcq0.net
まあ大谷は走ってくるけど。
次に大谷を出すふりしてバースが緊急来日したこともあったしな。
150:ＮＰＣさん
22/03/12 10:29:03.60 mJRo5gcX0.net
バースはもう帰ってこないよ。諦めろ！
151:ＮＰＣさん
22/03/12 10:46:00.99 HBeHPwI60.net
タンクは防御力にリソースを振った分、最大火力が減る訳でもなく、普通のサムライとあんまり変わらない
主たる攻撃技能くらいはカンストさせられるし、大火力武器を１丁買う程度の余力はある
一方、攻撃のバリエーションが減って、相性の悪い敵が多いのと
手数が減って殲滅速度が遅くなる
などが主なデメリット
クラス制のゲームほどタンクが、タンクではないと思う
まぁ、攻撃を集めたり、味方のダメージを肩代わりする系の能力も無いからねぇ
不意打ちやトラップでも簡単には死なないタンクは、突貫時の先導役くらいやね
152:ＮＰＣさん
22/03/12 11:23:19.55 SDwU4Ic20.net
ローブ着て杖っぽいの持って呪文ブツブツ唱えたらメイジと勘違いしてくれない？
153:ＮＰＣさん
22/03/12 12:01:13.24 I1LX1enRd.net
ぶっちゃけた話するとサムライとタンクの要素は両立するし、
さらにガンスリンガーの要素入れても成立するのだ
なお、荒事以外のDPはどんどん削れていきます
154:ＮＰＣさん
22/03/12 12:30:11.19 UgoYTt/z0.net
基本ルールにある、人間の体を盾にするルールを使わせてもらえるなら、
タンク自身が遮蔽になって疑似的にカバーも出来はする（要GM判断）
使い方は頭をひねる必要はあるが。
155:ＮＰＣさん
22/03/12 12:35:53.17 ln8RcAb70.net
なるほど、守るのが仕事の盾役じゃなくて、硬くて倒れにくいアタッカーって認識が正しいのかな
ある程度回避と防御上げたらあとはサムライみたいに運用すればいいのか
特殊武器：盾で殴ってみたいけちょっとロマンかなぁ
156:ＮＰＣさん
22/03/12 13:34:08.03 KZNlAWWz0.net
敵の出方をうかがうときに、真っ先に姿を見せて囲まれたり狙撃されたり
反撃できない対象相手にピストルで撃たれても笑って交渉を続けたり
でも魔法や手榴弾に巻き込む運用は勘弁な！
157:ＮＰＣさん
22/03/12 16:32:43.04 X1dVZvWbr.net
盾殴りは精度の問題もあるからねぇ
エッジマンでもないと手練を相手にするには不足だし
両手利きでもないとペナルティかかりがちなのもネック
個人的には素手戦闘でキック主体で殴れるようにしがち
(ルール上利き足の定義はなく、腕が埋まってようと使える)
158:ＮＰＣさん
22/03/12 16:57:52.36 ln8RcAb70.net
未訳サプリ(たしかカッティング・エースだったと思う)にスーツケースに偽装できる折りたたみ盾があったはず
だけど、それがあればもっとタンクが動きやすくなりそうだな
でもストリートグリモアすらまだだから訳されるか怪しいな…
159:罵蔑痴坊(偽)
22/03/12 21:27:47.78 ZFyyBbcq0.net
アルシャードに盾として使えるアタッシェケースがあったな。
あと、バトルテックの小説でも銃で撃たれたけどケースを盾にして命拾いするシーンが。
160:ＮＰＣさん
22/03/13 10:21:28.27 Gj95AGP1r.net
ランガン含めるなら盾はフラッシールドがおすすめではある
対策無しなら問答無用でペナルティを与えられるので実質的にダメージも下がる
盾の持ち込みが難しいならヘルメットとセキュアテックPPPの重ね着もおすすめ
161:ＮＰＣさん
22/03/13 12:50:26.24 iBqwRRue0.net
盾の見た目整えてテーブルに見せかけて業者装って持ち込んだり、
ドローンに剥製被せて生き物っぽく見せかけたり、
車の外装を弄って別車種っぽく見せかけたり
センサーをボタンに見せかけたり
センサーをネジに埋め込むのって
武器(機器)整備と工芸と変装どの技能使うんだろう
162:ＮＰＣさん
22/03/13 13:02:26.46 HlPISqF3r.net
偽造。
163:ＮＰＣさん
22/03/13 13:04:27.92 WqyOj8xu0.net
ガワ被せて偽装するだけなら変装でいいんじゃね？
ボタンにセンサーを仕込んで目立たない品を作るなら武器整備
164:ＮＰＣさん
22/03/13 15:56:26.73 r89I3MXo0.net
既製品買って来たことにしたほうが早い様な…
普通に市場あるやろあの世界
165:ＮＰＣさん
22/03/13 16:01:15.67 HlPISqF3r.net
真面目に回答すると
1.盾をテーブルに偽装する → 偽造、あるいは武器整備との組み合わせ
粗があるところを隠したいなら運ぶやつのパーミングも合わせる
2.ドローンに剥製を被せる → これはリガー5.0のドローン改修にある
正確にはガワを被せるだけではないし多くのドローンで
移動手段(車輪、回転翼等)の都合により高いレーティングは指定できない
3.ヴィークルの車種を偽装 →偽造、あるいは自動車整備の組み合わせ
ちなみに特定のものに合わせるわけじゃないならカラー変えるだけが早いです
4.センサーをボタンに、ネジに偽装 → 偽造、あるいはハードウェアとの組み合わせ
工芸は芸術関係なのでランには殆ど使えない
変装は人を対象にするもので物品には関係ない
4に関しては正直に言うと偽造せずにパーミングで目立たない箇所にセンサータグを仕込むのが楽ですね
166:ＮＰＣさん
22/03/13 16:55:20.11 eVflSFa+0.net
四版の変装（カモフラージュ）は物品やビークルの改造にも使えたけど、五版は駄目なのか。
167:ＮＰＣさん
22/03/13 17:46:26.23 HlPISqF3r.net
4版は未プレイなので分からんが一応変装の専門化の中にカモフラージュはある
ただ、技能の説明的には物品に対する使い方は触れられていないかな
5版の偽造は既製品を特定の目的で作りかえれる技能とまんま書いてある
168:ＮＰＣさん
22/03/13 20:22:36.17 iBqwRRue0.net
詳細に答えてくれてありがとう
へぇー偽造ってそんなふうに使うものだったのか…証明写真とかちょこちょこ変えるだけだと思ってたけどだいぶ使い道のある技能だったんだね
コンタクトNPC用かと思ってたけどランナーでも持ってれば小技出来そうでいいな
169:ＮＰＣさん
22/03/19 07:34:11.63 v2z8eccA0.net
６版用シアトル・ソースブック "Emerald City" が出たね
人口や人口構成なんかは、微妙に変わっているが
基本的に５版の "Seattle Sprawl Digital Box" とあまり変わらず
大きな変化は、シードラゴンの一派が、Outremer/ウトラメール地区の島々に越してきたくらいかな
タイムライン的には、シードラゴン襲来とUCAS脱退の後やね
NPCは、コストと能力（１、２行の簡単な文章）で表され、能力値や技能などのデータは無し
５版までは読み物Onlyだったので、付いただけマシ？
地図類が全く無いので、シアトルの地理に疎い日本人には辛いな
４版の "Seattle 2072" と併せて読んだ方がいいかも
170:ＮＰＣさん
22/03/19 08:03:30.24 SBdLBkCs0.net
やっぱり時代が変わってもランナー稼業の基本拠点はシアトルなんだな。
171:ＮＰＣさん
22/04/01 15:01:21.12 FwDYceZ90.net
たとえドラゴンの戦争とサイバー大事故と
ホラー災害で北米大陸が魔術的な地獄になっても
シアトルは人類の橋頭堡として
生存圏の都会であり続けるような雰囲気だな
172:ＮＰＣさん
22/04/09 11:55:16.49 yGo/ArDi0.net
5thになってからメタタイプの具体的な記述って減った？
ヒューマン風の外見でどれぐらい隠せるかなって種族の特徴調べようと思ったけどドワーフやエルフ、オークなんかがどれぐらいの大きさだとかが載ってない…
ドワーフは130cmぐらいオークは190ぐらいトロールは最低でも2m40cmぐらいだったっけ
ヒューマン風でドワーフなら150cmぐらいのちょい小さめヒューマンぐらいに見えるのかな
173:ＮＰＣさん
22/04/09 19:55:32.24 cmv8UmMo0.net
確かルールブックに、種族ごとの平均身長と平均体重の表があったような
ページまでは覚えてない
エルフの身長がえらく高かった気がする
174:ＮＰＣさん
22/04/09 20:02:58.74 HiTwNIa20.net
エルフって身長以外にヒューマンと差があるのって耳くらいだっけ？
フルフェイスのヘルメットしてたらわかりにくくなる？
175:ＮＰＣさん
22/04/10 08:48:57.04 8ciKh04z0.net
調べてみたら、版数で微妙に増減があるね
SR2 コアルール 日本語版 p.35-37, 英語版 p.36-38
SR3 コアルール 英語版 p.47
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 72kg
人間 1.7m 70kg
オーク 1.9m 95kg
トロール 2.8m 225kg
SR4 コアルール 日本語版 p.71
SR4A コアルール 日本語版 p.88, 英語版 p.72
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 80kg
人間 1.75m 78kg
オーク 1.9m 128kg
トロール 2.5m 300kg
SR5 コアルール 日本語版 p.386, 英語版 p.380
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 80kg
人間 1.75m 78kg
オーク 1.9m 128kg
トロール 2.5m 335kg
SR6 コアルール 英語版 p.53-56
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 80kg
人間 1.75m 78kg
オーク 1.9m 128kg
トロール 2.5m 300kg
176:ＮＰＣさん
22/04/10 09:00:20.59 8ciKh04z0.net
>>175
値は、平均身長と平均体重ね
最大とか最小とかは、どっかにあったかなぁ
２版の記述によると
エルフは人間より少し華奢に見える、髪量は多め、目がアーモンド型、耳ははっきりと長い
歯の数は３２本、乳房は２つで、共に人間と同じ
177:ＮＰＣさん
22/04/10 09:23:18.97 vk/OfFvv0.net
初期のエルフは「背が高くてひょろい」イメージだったのがやや細身ぐらいに変更、
オークは身長からすると貧弱じゃね？ って感じでムキムキに。
トロールは多分「2.8mで225kgはガリガリだぞこれ」から300kg代にといったところか。
178:ＮＰＣさん
22/04/10 12:09:15.97 22pOgzjA0.net
>>175
P386ってNPCの項目か
ありがとう、ずっと世界説明のとこ探してたわ
メタタイプはメタタイプでまとめとけー！って言いたいわ…
現代でも背が小さい人はいるしドワーフ、エルフあたりが忌避感少ないのもそういう理由かな
オークはがっしり筋肉あるからヒューマン風の外見だとリアル筋肉からファンタジー筋肉になって細くなるのかな
179:ＮＰＣさん
22/04/10 18:14:30.83 V+VN1zpbp.net
栄養状態が改善されて体重増える程度には
メタ差別が改善されたんだなきっと
180:ＮＰＣさん
22/04/12 17:28:17.15 KLg81+hkM.net
敏捷力8のサムライで補助として15カルマ使って近接戦闘グループ2レベルを取ろうと思ってるけど、内どれかを2レベルにして専門化した方がいいのかな
骨密度強化あるから素手でも十分戦えそうだけど技能グループで取れば武器耐性持ちと戦うためにAP高いカタナ、気絶させるために棍棒って使い分けできて便利かなって思うんだけど
181:ＮＰＣさん
22/04/12 19:28:04.60 MOYGrOZw0.net
ドラゴンって異種族と子供作れるっけ？
182:ＮＰＣさん
22/04/12 23:18:11.16 31qTA5aV0.net
卵生だろうし無理じゃない？
183:ＮＰＣさん
22/04/13 02:10:43.10 +kgo+VZg0.net
ドレイクという遺伝子改変やらかしてるが、自然繁殖は無理じゃないかな
184:ＮＰＣさん
22/04/13 09:47:35.18 br8Z7vr4r.net
精神ダメージになるが筋力小さめなら電撃系もおすすめよ、AP補正強いし
通常の素手殴りにグローブつけるだけでいいから技能分けなくてもいい
185:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e212-U3yj)
22/04/13 20:08:20 pBoyYFDd0.net
補助として扱うならある程度ダメージないと近接はつらい。
銃を持ちながらでも使える素手に集中する……のも、ありと言えばあり。
186:ＮＰＣさん
22/04/13 20:24:13.52 y89If90sM.net
ありがとう、サムライなら特化させた方がいいみたいね
素手戦闘にすればDP12確保できるしショックグローブつけたまま銃撃って近づかれたら素手に切り替えればいいか
素手戦闘って便利だな
187:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b657-O0JT)
22/04/13 22:19:01 B5q2RY6x0.net
近づかれてもスナイパーライフルで撃てばいいや（脳死）
188:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-jTyu)
22/04/13 23:06:28 clS4nXw90.net
ショットガンはスナイパーライフルではありません。
189:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-qrex)
22/04/13 23:42:03 br8Z7vr4r.net
そこらへんもあって6thでは有効距離も調整されてるらしいな
(とにかくアサルトライフル、とにかくスナイパーライフル)
190:ＮＰＣさん
22/04/14 00:36:39.44 CdxEmxMa0.net
特化して、有利な状況で戦う
は正解
オプションを増やして、不利な状況でも戦えるようにする
も正解
あとは、好みの問題やね
当初、戦闘オプションを増やす方向でビルドを考えていたようなのに
特化方向に落ち着くのはよく有ることだよね
オールラウンダーは一見弱そうだからね
191:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 627e-5po2)
22/04/14 02:48:41 j/iPijfI0.net
ドラゴンって卵生だったのか、知らなかったわ
192:ＮＰＣさん
22/04/14 03:21:17.87 VyvkWS+e0.net
4版時に起きたドラゴンによるタリスレッガー/タリスモンガー大虐殺の背景にはドラゴンの卵を密輸中に割ったことに対する贖いがなかったことにぶちぎれた一派の意見が大きかったです
193:ＮＰＣさん
22/04/14 17:52:59.13 kYMUx4zw0.net
物品移動／集団物品移動ってどういうときに使えばいいんだろう？
一揃いの服にかけて人間のように見せかけて囮や陽動につかったりロープを操って結ばせるとか出来るのかな
集団物品移動で煙を操作して追いやったり出来るんだろうか
194:ＮＰＣさん
22/04/14 19:03:20.21 q4uoWR2Ir.net
「銃を移動させて武装解除」を思い浮かべた。
エクスペリ・アームス！
195:ＮＰＣさん
22/04/15 14:34:11.61 dYMjb9eEd.net
>>193
遠くのものを動かせるんで錬金術で時限発動するように呪文掛けといて泥棒に使ったり、あとは爆弾と信管が一定時間でくっつくような仕掛けを作ったりできる
ただ使い所はあんまり多くはない
196:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d73b-fJcY)
22/04/21 22:22:13 aFeMEgxz0.net
5版の日本展開ずっと待ってるけどストリートグリモアもランファスターも来ない…
ということで世界観知るために4版揃えようと思うんだけど4版シャドウラン4thでいいのかな
今から買うとしたら20thアニバーサリーのほうがいいんだろうか
197:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9757-cKkF)
22/04/21 22:27:51 FDq5V6hV0.net
4版の改訂版が20ｔｈアニバーサリーなので20ｔｈのほうのみ買えばいいですよ
198:ＮＰＣさん
22/04/21 23:26:15.66 aFeMEgxz0.net
ありがとう探してみるわ
ついでに魔法様式とかサイバーウェア気になるからストリートマジックとオーグメンテーション買おうかと思うけど20thアニバーサリー対応してるのかな
199:ＮＰＣさん
22/04/21 23:27:42.61 RdTdHqMKa.net
当然してるから安心しろ
200:ＮＰＣさん
22/04/21 23:29:20.01 Zssaximy0.net
20thだとなんかの表が無かったような気がした
たぶん《診断》のヒット数で何がわかるのかの基準だったかな
201:ＮＰＣさん
22/05/14 19:32:25.19 DYVebTEh0.net
６版用のコンパニオン("Sixth World Companion")が出たね
# ５版では "Run Faster" と改名したが、６版では伝統の "Companion" に戻った
いつものごとく、キャラ作成のオプション・ルールがてんこ盛り
人間、エルフ、ドワーフに追加バリアントが増えた（オークとトロールは置いてきぼり）
また、新しいメタヒューマン（ケンタウロスやピクシーなどと同列）が１つ増えた
Human/Valkirie: 種族能力） 機能的な翼(タイプ２)
Elf/Dalakitnon: 種族能力） アレルギー(香辛料, 中度), 性別変更, 低光量視野
Dwalf/Duende: 種族能力） アレルギー(太陽光, 重度), 低光量視野, 赤外線視野, 毒抵抗, 独特の毛
Merrow: 種族能力） バイオソナー, 皮膚装甲(2), 二元生物, 低光量視野、移動力(水中)、水中視野
空が飛べる人間、バルキリーは楽しそう
202:ＮＰＣさん
22/05/14 23:01:41.98 c951zSRh0.net
あーバルキリーってビギナーズ・バッドラックのスーザンかな
と思って確認したら羽生えたスーザンは昆虫の羽をカスタマイズしたGMオリジナルだった
203:ＮＰＣさん
22/05/17 09:38:40.13 XHQWdgaxM.net
「弾を切らすな！好きな言葉です」
204:ＮＰＣさん
22/05/17 12:13:10.42 klUeZd3k0.net
シャドウランにはそういう宇宙人的なのはおらんやろ
（たぶん）
205:ＮＰＣさん
22/05/17 17:20:01.03 utyzhpLYd.net
シャドウランで宇宙からの来訪者というとYear of the Comet だが
SURGEや天変地異を巻き散らかしたが、異星人的なのは来てないね
オタク(テクノマンサーの古い言い方)が出現したときは
ニューエイジと結びつけて、宇宙の大いなる意思とつながってる
みたいなシャドートークをみたけど
公式設定では、宇宙設定はないね
シャドウラン世界は、いろんな異世界とつながってるんで
宇宙的な異世界があって、宇宙人っぽいやつが居てもおかしくはないね
206:ＮＰＣさん
22/05/17 17:51:39.63 G0hm7RjQ0.net
5ｔｈサプリ「Dark terrors」でメタプレーンから物理的な資源をサルベージすることに力を注いでる節があるので（P.172)
宇宙からの来訪者よりも次元界からの来訪者が第六世界のトレンドなのかな
あと妖精郷といい、ランナーが肉体毎メタプレーンに行ってるような描写がある気がすんだが
何か読み間違えてるのか追加ルールに気付いてないだけか詳しい方教えてください
207:銀ピカ
22/05/23 01:33:14.32 YzkhZqkX0.net
過去スレによると、シャイアンやまに妖精郷へのゲートが開いたので、そこを通って見物に出かけるサプリだかシナリオだかがある、らしい。
そのさい、持ち込んだ所持品は妖精郷っぽい見た目に変わる（銃火器なら弓矢、ドローンなら鳥とか）そうなので、裏を返せば物理的肉体をもったまま突入できるってことに。
妖精郷が一般的なメタプレーンかどうかは判らぬ。
>>205
実際リヤルのスピリチュアル業界には、宇宙人だか導師精霊だか判んねえ連中がウジャウジャいるからにゃー。エイワスだのアダムスキの金星人だの。
208:ＮＰＣさん
22/05/28 21:36:09.15 jCjKggK8a.net
日本オリジナルサプリか…
209:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9189-yO3c)
22/05/28 22:40:25 hKkqT5Ck0.net
R&Rまとめベースでペガサスみたいなことやりたいと言ってたそうので抄訳連載を増補して纏めたものになりそうな予感
210:ＮＰＣさん
22/05/28 23:34:58.27 s7ypAURk0.net
ワールドガイドというか「遊びやすいフックがたっぷり詰まった」都市ガイド的なものになるといいな。
211:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-KM54)
22/05/30 07:57:42 oqfejsLop.net
シャドウラン 目当てでR&R買ってたけど
途中で力尽きたのでまあうれしくはある
が、もうちょっと体系的に抄訳してよ とか
えーここはまとめてくれないのかよ とか
そういうのはあるんだろうな
212:ＮＰＣさん
22/05/30 12:58:35.68 w9AMSDzF0.net
抄訳の時点で地域ガイドと新東京の抄訳はあったからそれがまとまるから
最近の号に載ってる新東京題材のシナリオは遊びやすくなるはずだよ
213:ＮＰＣさん
22/06/06 20:34:14.58 p+xZNYmk0.net
ccc
214:ＮＰＣさん
22/06/13 15:30:48.50 O8bxjWIt0.net
某SNSで四版の募集をしていた四版か２０Ａかぶれぶれ過ぎて見ていて不安wさすがに集まらんだろうwww
215:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-G+Gy)
22/06/13 15:39:53 3aKd2U1sa.net
見てきたが、単に全員合意なら20Aじゃなく4版でやりますってだけじゃん
216:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-qoh/)
22/06/13 16:27:06 zF1BRsQ+0.net
そんな違うんだっけ？（20Aしか持ってない）
217:ＮＰＣさん
22/06/13 18:55:17.10 e5lM7KPM0.net
ＧＭが20Ａ持ってるならＰＬで4ｔｈで参加する人がいても困ることはないんじゃないかな
218:ＮＰＣさん
22/06/14 08:38:29.10 POQ6KOEL0.net
参照ページが変わるくらいだった
219:ＮＰＣさん
22/06/14 11:59:40.66 EYAkPB9H0.net
能力値の上昇のカルマが「×３」から「×１０」になってなかったけ？それくらいか
220:ＮＰＣさん
22/06/19 19:10:18.91 UdwV4y6a0.net
4thだけど計算式って基本小数点切り捨てだっけ？
221:ＮＰＣさん
22/06/23 16:51:39.03 qK/oBjmu0.net
ストリートグリモアとリガー5.0翻訳されないかな
222:ＮＰＣさん
22/06/26 03:38:54.32 ttdJEdJc0.net
5thって魔法系のサプリ（和訳で）出てるっけ？
魔法でできないことの範囲は4th（20A）と変わってない感じであってる？
223:ＮＰＣさん
22/06/26 19:57:02.51 jbjAPooy0.net
和訳は出てない
せいぜいRole&Rollでちょこっと話されるぐらい
20A知らんけどラン＆ガンで魔法使いが宇宙出たら狂って死ぬって書いてあったような
224:ＮＰＣさん
22/06/26 19:59:54.77 9dr/FazX0.net
狂死はアストラル体の話で肉体毎なら二元生物でない限り直ちに悪影響はなかったはず
225:ＮＰＣさん
22/06/26 21:06:46.06 bj65pe8ud.net
５版にはライトニング系の物理魔法がなくなり
手からピカピカ輝く魔法を撃てなくなった
みたいな話が何スレか前になかったっけ？
あと、召喚精霊による召喚主の評判ルールが
版ごとにかなり違うという話もあったような
自爆攻撃命令が１発レッドカードはどっちだっけ？
226:ＮＰＣさん
22/06/26 21:18:54.40 9dr/FazX0.net
精霊虐待がルールとして定義されたのは5版の追加サプリ
227:ＮＰＣさん
22/06/26 23:22:21.34 QTaJoMDk0.net
時空連続体がどうこう
タイムマシンとどこでもドアがないドラえもんと考えると
魔法の魅力はかなり落ちるな
228:ＮＰＣさん
22/06/26 23:29:39.55 ttdJEdJc0.net
あー、4thのストリート・マジックにあたる5thのサプリは和訳されてないのね
サンクス
4thで魔法では無理とされた空間転移、物質想像、時間を超えた知覚は無理のままかな？
あと他者に変身する魔法（幻術ではなく実際に変化する）とかは無いかな？
229:ＮＰＣさん
22/06/27 11:10:32.51 FchZreLl0.net
フォビドゥンなんとかで食料創造魔法が出て難しいわけでもドレインでかいわけでもなく普通に大量に食事出せるのでぶっ壊れだとか聞いたことある
あとライトセイバー魔法も
230:ＮＰＣさん
22/06/27 14:52:35.86 61qPR88tM.net
変身ならあるが、基本的に非魔法的なクリッター(動物)のみ
231:ＮＰＣさん
22/06/27 20:28:05.52 H2AeMKlf0.net
やっぱり別の人間（メタヒューマン）に変化するのは難しいんですねぇ
4thの未訳のアデプトパワーにあった気がしますが、制限きつかった気がしますし
232:ＮＰＣさん
22/07/29 07:25:36.84 tGicX2mb0.net
すみません、教えてください。素手で相手を攻撃した場合のデータはどこにあるのでしょうか？基本ルールとＲ＆Ｇのペ
233:ＮＰＣさん
22/07/29 07:28:40.51 tGicX2mb0.net
すみません、教えてください。素手で戦闘する場合のデータはどこにあるのでしょうか？基本ルールとＲ＆Ｇのページ数を教えてください。変に送信されたので送りなおしています。
234:ＮＰＣさん
22/07/29 09:43:14.01 WbS+g4Q70.net
SR5:
▼ 技能／戦闘系能動技能（コアルール p.130）
特に明記されていない限り、【敏捷力】を関連能力値としています。
▼ 技能／素手戦闘（コアルール p.131）
デフォルティング： 可
技能グループ： 近接戦闘
▼ 戦闘／近接戦闘ダメージ（コアルール p.187）
素手の近接戦闘ダメージ： （【筋力】）S
⇒ 判定は、【敏捷力】＋〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷力】－１（技能なし／デフォルティング）。
ダメージは、（【筋力】）S。
SR4A:
▼ 技能／素手戦闘（【敏捷力】）（基本ルール p.144）
デフォルティング： 可
技能グループ： 近接戦闘
▼ 戦闘／近接武器表（基本ルール p.189）
素手戦闘／素手： （【筋力】÷2）S
⇒ 判定は、【敏捷力】＋〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷力】－１（技能なし／デフォルティング）。
ダメージは、（【筋力】÷2）S。
235:ＮＰＣさん
22/07/29 09:43:44.80 WbS+g4Q70.net
SR4:
▼ SKILLS／素手戦闘（敏捷力）（基本ルール p.119）
デフォルティング： 可
技能グループ： 近接戦闘
▼ COMBAT／近接武器表（基本ルール p.159）
素手戦闘／素手： （【筋力】÷2）S
⇒ 判定は、【敏捷力】＋〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷力】－１（技能なし／デフォルティング）。
ダメージは、（【筋力】÷2）S。
SR2:
▼ SKILLS［技能］／素手戦闘（基本ルール p.70）
技能グループ： 近接戦闘
技能相関図： 敏捷から１●、筋力から２●、強靭力から３●、武器戦闘・運動から２●、隠密・各種火器から３●
▼ COMBAT［戦闘］／近接戦武器（基本ルール p.102）
近接戦武器表／素手： （筋）M精神
⇒ 判定は、〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷】（技能なし／目標値＋２）。
【筋力】・〈武器戦闘〉・〈運動〉（技能なし／目標値＋４）。
【強靭力】・〈隠密〉・各種〈火器〉（技能なし／目標値＋６）。
ダメージは、（筋）M精神。
236:ＮＰＣさん
22/07/29 10:21:34.45 tGicX2mb0.net
ありがとうございます。助かりましたー！ 今回風呂場での銭湯があるので、必要だったんです。
237:ＮＰＣさん
22/07/29 11:14:06.61 WbS+g4Q70.net
風呂戦闘なら、この辺も使うかもね。組み伏せ関連と、武装解除で武器が奪えるのは覚えておいた方が良い。
SR5/R&G:
▼ 必殺の一撃とさらにその先／「部位狙い」のバリエーション（p.111 - p.112）
※素手戦闘および近接戦闘特有の部位狙い
・武装解除（素手戦闘のみ）
キャラクターは狙った武器を相手の手から奪い取り、使うことができる（ただし、「武器を準備する」動作は必要）。
・転倒狙い（近接戦闘のみ）（SR5, p.195）
ダメージは与えないが、相手は転倒し、伏せ状態になります。
・組み返し（素手戦闘のみ）
クリンチや組み打ちで「有利な位置にいる」でない状態を「有利な位置にいる」状態にする。
▼ 必殺の一撃とさらにその先／もっと動作を！（p.119 - p.124）
※素手戦闘および近接戦闘特有の動作
・押し出し／突き出し／浴びせ押し（素手戦闘のみ）； 単純動作／単純動作／複雑動作
相手を移動させたり、伏せ状態にしたりできる。
・組み伏せ（SR5、p.194）； 複雑動作
移動できなくさせたり、伏せ状態にしたり、精神ダメージを与えたりする。
・脱出（SR5、p.194「組み伏せ」参照）； 複雑動作
組み伏せ状態がから脱出する。
・突撃攻撃（SR5、p.186）
全力疾走で－２修正、突撃で＋４修正。合計で＋２ダイス・プール修正。
・跳び蹴り； 複雑動作
ダメージ・プール修正＋１、リーチ＋１。失敗時は転倒。
238:ＮＰＣさん
22/07/29 12:01:52.23 CAGoC5d4a.net
優しいおじさん…！
装備がない状態での戦闘もたまにはいいよね
たまににしないと泣くやつは多いから気をつけなきゃだが
強化された骨格で敵を殴り倒すサムライの横でダメージ出せなくてひたすら避ける銃アデプトとかが出るのだ()
239:ＮＰＣさん
22/07/29 12:08:14.00 fKJnvZota.net
そういや小数点以下切り捨てか切り上げかって版で変わる？
4thは切り上げだったよね？
240:ＮＰＣさん
22/07/29 12:29:15.87 nbj8K84v0.net
近接攻撃で任意に筋力下げて攻撃したりPダメージをSにして手加減ってできたっけ？
筋力10で骨格補綴入り(Pダメージ)のトロールが防具なしの一般人を殺さずに殴る場合って、部位狙いでダメージの分割して運任せしないと無理なのかな
というかサイバーリムや骨密度強化したらSダメージに戻せたっけ？
241:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd55-bhVm)
22/07/30 09:16:51 QMVuBJ+j0.net
>>240
実は打撃（と素手）は全部Sダメージにできると書かれてる（p.186）
242:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f53b-y7k/)
22/07/30 14:04:07 NzmshxaH0.net
>>241
あーコラムのこれか
部位狙いP195-196にはPをSに変えるって無いから例にはないけどGM判断で変えていいよってルールかな
243:ＮＰＣさん
22/07/30 14:39:43.41 hWeoYtU70.net
ショックグローブ買っとけばええんや
<素手戦闘>で使えるし通常の素手との使い分けは任意よ
244:ＮＰＣさん
22/08/09 14:50:52.99 jvt5zCPd0.net
PC版シャドウランシリーズの三作目、ホンコンが翻訳されました。
興味ある方は是非。
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
245:ＮＰＣさん
22/08/09 15:20:01.57 jau086Vx0.net
ファックマン氏ほんとにすごいな。いったい今までに何作翻訳してるんだろ
246:ＮＰＣさん
22/08/09 18:04:59.70 T9udHBfg0.net
シャドウラン5thの新サプリってちゃんと出るのかな…
247:ＮＰＣさん
22/08/09 19:55:51.35 TIu7C1hzd.net
黒の森の祠で、３月の時点で
> シャドウラン：第５版のサプリを出す予定で、調整中。
> 入門用のコンテンツを製作して導入の便宜を図る予定です。
出るとしても当分先じゃね？
５版は英語版サプリ展開が完了してるので
残ったサプリが何処まで出るかまったり待つべ
248:ＮＰＣさん
22/08/09 20:32:16.31 ZnQSZbkD0.net
あっちで五版展開が完了ってことはそのうち六版がでてしまって
録に五版サプリの翻訳がでないまま六版翻訳に移行してしまう流れになるにでは
249:ＮＰＣさん
22/08/09 20:42:14.41 0JU7XrvO0.net
その内っていうか、もうとっくに出てなかったっけ？＞6版
250:ＮＰＣさん
22/08/09 20:48:40.04 TIu7C1hzd.net
>>248
とっくに６版が多数出てるけど、朱鷺田は５版を続ける宣言をしている
６版はナララティブ寄りで、データリッチが５版と大分雰囲気が違う
251:ＮＰＣさん
22/08/09 21:10:24.20 F8/YhRJU0.net
6版はゲームにならないと評判だからな
252:ＮＰＣさん
22/08/09 21:30:22.21 7eMhyaII0.net
ルール自体がごっそり変わったとか何とか聞いたが
253:ＮＰＣさん
22/08/09 21:41:27.48 ZnQSZbkD0.net
これは無知を晒してしまった
なるほどそういうことになってるのね
254:ＮＰＣさん
22/08/09 21:45:41.63 TIu7C1hzd.net
たまには、シャドウラン・アナーキーのことも思い出してください。。。
えっ、そもそも知らない？
こりゃ又、失礼、どーもー
255:ＮＰＣさん
22/08/09 22:31:25.82 tUZB2DUE0.net
まあ日本語版とタイムラグがあるのは昔からだし、そもそも5thコアルール全部出るかすら定かでないからな。
256:ＮＰＣさん
22/08/09 23:08:45.96 jau086Vx0.net
>>254
あれはあれで人気はあったけれど、それを受けて6版を（アナーキーに寄せて）簡略化したら従来のファンからブーイングされたというながれの気がする
257:ＮＰＣさん
22/08/10 01:56:49.83 glKRQVtS0.net
魔法や精霊のルールは出ないのかなあ
258:ＮＰＣさん
22/08/15 07:43:16.10 APm9jNJk0.net
すみません、五版の原書を含む範疇で、エッセンス喪失からの回復手段ってありますか？ よかったら、そのルールブック名とページ数を教えてください。よろしくお願いします。
259:ＮＰＣさん
22/08/15 19:11:50.31 o7HcKgJ10.net
5版サプリ「Chrome Flesh」P.157にRevitalization
4版サプリ「オーグメンテーション」P.95で再賦活化
一ヶ月で0.1ずつ回復させる高額な遺伝子修復方法
5版ではCFDが猛威を振るっていることに加え、憑依や侵食に脆弱性を持つんじゃないかと噂されている
260:ＮＰＣさん
22/08/16 09:54:21.95 TQudf4ir0.net
ありがとうございます。うちのシャーマンの魔力はかえらないのかあ（ドクにサイバーリムいかえられた）。
261:ＮＰＣさん
22/08/20 19:03:26.07 iZaOOgn90.net
>>260
その条件だとサイバーウェア入れてからのエッセンス減少による魔力減衰は直す方法は無い
（エッセンス回復やっても魔力はもどらない）
イニシエーションで階梯あげて魔力をカルマで伸ばすならできる
エッセンス下がっても魔力が下がらないブラッドクリスタルって
魔法の四肢アイテムが実はある＜5版サプリ「ForbiddenArcana」参照
チョット由来はアレなんだが・・・
262:ＮＰＣさん
22/08/20 22:51:04.56 lZToQ3Wd0.net
名称からして鮮血魔法ですかね？
263:ＮＰＣさん
22/08/23 04:05:34.33 jBCnFceN0.net
サイバーウェア関連の質問なんですけど
1.サイバーハンド（0.25）を持ってるキャラがその腕全体をサイバー化（1.0）した場合の
消費エッセンスは1？1.25？
2.中古の強化反射神経R1（2.5）から、通常以上のR高いものに換装することは可能？
その場合消費エッセンスは？
3.サイバーアーム（1.0）を完全に喪失した状態でサイバーアイR1（0.2）を取り付けた場合は
消費エッセンスは1？1.2？
自分の感覚だと「1」「R2の値と2.5の高い方」「1.2」なんだけど、その辺りを書いてる部分が見つからなくて
書いてあるページなどあれば教えていただきたいです。
264:ＮＰＣさん
22/08/23 06:42:35.08 J8DVlQgL0.net
根拠なしで返答するぜ。
＞1.サイバーハンド（0.25）を持ってるキャラがその腕全体をサイバー化（1.0）した場合
1.0ジャネ
＞2.中古の強化反射神経R1（2.5）から、通常以上のR高いものに換装することは可能？
出来るンジャネ
エッセンスはどちらか大きな喪失を適用する
ただ、中古を除去するのに、カネが飛ぶかもな
＞3.サイバーアーム（1.0）を完全に喪失した状態でサイバーアイR1（0.2）を取り付けた場合
1.2ジャネ
別の場所ならエッセンスは別計算。喪失は無関係
265:ＮＰＣさん
22/08/23 07:24:56.36 QHN+t3T6r.net
基本的に除去ってもエッセンス喪失は永続であり、
逆に喪失してる分のエッセンス分はサイバーウェアの容量として使えるとしてうちは処理してる
なんで質問例なら除去→装着の順序で最も高いコストを適用するくらい
参考例として上げるならサイバーアームを中古からアルファウェアに上げたなら
コストは下がるがその分を利用できないのはゲーム的に微妙なのであるな
266:ＮＰＣさん
22/08/23 09:13:17.22 YAWVeYeW0.net
>>264
別箇所でもサイバーウェアを完全に喪失（要はサイバーウェアがPC装備欄/財産に記載されない）した状態なら
そのサイバーウェアが消費していたエッセンスはエッセンスホールとして他ウェアの埋め込みに使用できなかった？
265はサイバーウェアを中古からアルファに替えたらエッセンスの消費量が減るので
浮いたエッセンスを別なウェアを埋め込むことに使えるであってるのかな
267:ＮＰＣさん
22/08/23 12:47:29.13 eRLUsLLXr.net
エッセンスホールという文言までは覚えてないがそんな感じ
ウチは厳密にルール適用するのは無理だと思ってるので
卓内で調整取れたらそれで通すからな……
アルファウェア化や高レーティングにする場合も普通に差額を支払えばヨシとしている
現実的には取り外しの手術した上で下取り、新規で全額支払う感じだろうが中々お辛い
268:ＮＰＣさん
22/08/23 14:14:14.44 fhZyslKS0.net
３版 Man & Machine
４版 Augmentation
６版 Six World Companion
でエッセンス・ホールの説明が有るが、５版には無い
強いて言うと、
５版 Chrome Flesh
に、「ジーンテックにエッセンスロスは永続的で、ジーンテックが機能しなくなっても"埋められるべきエッセンス・ホール"は存在しない」の一文があるのみ
５版で、最初からアルファウェアなら0.8倍だが
スタンダードをデルタウェアに交換すると1.5倍かかる
自分がGMだったら、エッセンス・ホールをハウスルールで導入するだろうね
269:ＮＰＣさん
22/08/23 15:44:59.35 6JJ0gKgud.net
説明はされていないが存在するルール(結構ある)
背景放射とかがマジで困る
270:ＮＰＣさん
22/08/23 17:12:57.27 olLXz/Oga.net
エッセンスホールは公式のフォーラムでの質疑で
その単語で説明されてた気がする
271:ＮＰＣさん
22/08/23 20:59:52.38 YAWVeYeW0.net
>>267
＞アルファウェア化や高レーティングにする場合も普通に差額を支払えばヨシとしている
現実的には取り外しの手術した上で下取り、新規で全額支払う感じだろうが中々お辛い
そういうのはPLから要望出た時点で依頼主からの報酬のボーナスとして組み込んじゃえ
他PCには一回こっきり使用できるコネとか単発の高火力火器とか配れば
次回以降のシナリオに引きに無理なく使える
要は特定のジョンソンがフィクサー通してチームを囲い込みに来ているシチュ
272:ＮＰＣさん
22/08/24 00:21:22.52 z0GKUzAN0.net
エッセンスの「差分」が有効なのは旧ウェアの排除と新ウェア埋め込みを同時に行う場合のみ
それ以外だと旧ウェアによるマイナスが残った上で新ウェア分のマイナスも丸々発生する
……というのがファイアリング・ラインに載ってる処理ではあるんだけど
これシャドウラン・ミッションズ形式で遊ぶ場合の話だから一般化するのもアレかなぁ
273:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-SiT/)
[ここ壊れてます] .net
データ設計意図としては、前線に出るサムライ類なんかに
負傷や四肢喪失など大被害を受けてサイバーウェアを交換せざるをえない時に
エッセンス残量がゼロに近付いていく薄氷の上の感覚を味わって欲しい、的なもんなのかな。
274:ＮＰＣさん
22/08/24 14:44:05.67 0GoClghh0.net
>>272
日本語版ファイアリング・ラインには、
「同時に埋め込み手術をしないなら、この「差額」は消えてしまう。」とある
＃ 差額は、エッセンス差額の事
ここから余談だが、、
Shadowrun Missions Combined FAQ v.1.3 に、この制限はない
元の文には「エッセンス・コスト 3のスタンダード・グレードのサイバーウェアを、エッセンス・コスト 2.4のアルファウェアにアップグレードしても、余剰のエッセンスは戻ってこないことを忘れてはいけない。」とあるので
戻ってこない＝消えるという解釈だと思われる
問題は、このQAに、別のサイバーウェアに交換するときの新円の計算方法はあるが、エッセンスの計算は無い
そもそも、シナリオの間でサイバーウェアを入れ換えた場合の下取りと手術費用の簡易ルールを、オプションルールとして提示しているだけで、エッセンスは基本ルールを参照しろと言うこと
FAQ v1.3 の前に
Shadowrun Mission FAQ season four ← SR4準拠
Shadowrun Missions Season 5 Prep Files ← SR5準拠
前者にSR4ルールに従い「エッセンス・コスト 3のスタンダード・グレードのサイバーウェアを、エッセンス・コスト 2.4のアルファウェアにアップグレードしても、余剰のエッセンスは戻ってこないことを忘れてはいけない。
差分の 0.6エッセンスは単なる「穴」になり、「穴」の分を何かの代償にすることができる。」とある
この文章は、SR5ルールのはずの後者にも残り
FAQ v1.3 までの間に２行目だけが削られた
結局、「穴」ルールの無いSR5ルールで、サイバーウェアの交換時のエッセンスがどうなるか分からんとなる
日本語版ファイアリング・ラインのルールは、まずまずの落とし所なんだろうか
275:ＮＰＣさん
22/08/24 16:15:46.64 4peuXuxB0.net
>>273
アデプトには洒落にならないね
276:ＮＰＣさん
22/08/24 17:24:43.28 bqCZG8Coa.net
まあアデプト魔法使いがエッセンス減るとつらいのは設計上当然だし…
277:ＮＰＣさん
22/08/24 17:50:17.01 Usky+OOW0.net
>>273
破壊されて機能不全になった肉体改造は実質が交換に当たったとしてもルール上の扱いは修理の範疇じゃないかな
>>274
>元の文には「エッセンス・コスト 3のスタンダード・グレードのサイバーウェアを、エッセンス・コスト 2.4のアルファウェアにアップグレードしても、余剰のエッセンスは戻ってこないことを忘れてはいけない。」とあるので
戻ってこない＝消えるという解釈だと思われる
これは第六世界でエッセンスの消費が不可逆的なものを示す原則を繰り返し述べたにすぎない
要は肉体改造取り除いてもエッセンスの減少は戻らないので、エッセンス減少による不利益は解消できないということ
これは魔力や共振力絡みや感染時の挙動で特に重要
それとフォーラムで
URLﾘﾝｸ(forums.shadowruntabletop.com)
Michael Chandra（Catalyst Demo Team/Prime Runner)が
You cannot upgrade, 'upgrading' is replacing (and selling the old stuff). Removing ware results in an essence hole.
Essence Hole likely will be in the SR5 augmentation book,
it's already confirmed for Shadowrun Missions as temporary rule until then.
と書いてあるんだがクロームフレッシュ読み返してもちょっと該当箇所が見つからない
>>275
アデプト/魔法使いなら魔力の低下を避けるためにクローン培養した臓器を移植するよう奨励されている
278:ＮＰＣさん
22/08/24 18:00:13.31 Usky+OOW0.net
5版が出たばかりのときにエッセンスホールどうなったと疑問視されていて草
URLﾘﾝｸ(forums.shadowruntabletop.com)
279:ＮＰＣさん
22/08/25 16:46:33.28 Q+gz+Hw+H.net
今更5thから始めた初心者の質問で申し訳ないけど応えてくれると嬉しい
リガーって
① ドローンにリギングできる？
② ①ができる場合、相手から撃たれた際の回避は何を使って行う？
(リギング中のマトリクス動作の補正も乗る？)
③ 遠隔操作やリギング中の砲術って【敏捷力】？【論理力】？
280:ＮＰＣさん
22/08/25 17:49:29.25 MJDvyi/80.net
初心者さんならルールブックに書いてある項目があちこち散らかってるので必要な情報がどこに書いてあるか見つからないパターンか
目次と索引の検索性の役立たずっぷりはSRの
５版基本ルールブック
①P.270 リギングとあなた
②P.204ヴィークル戦闘、P.270VRとリギング。リギングはＶＲのボーナスをヴィークルの動作に与えるのでマトリクス動作の補正は乗る
③砲術は【敏捷力】を使うP.147
279の疑問はこの辺読めば大丈夫なはず。
読み終わったら多分RCCについても聞きたくなるでしょう
281:ＮＰＣさん
22/08/25 18:15:54.83 Q+gz+Hw+H.net
>>280
早速ありがとうございます。不明点等追加でご質問いさせていただければ幸いです。
①②理解しました。ありがとうございます。(②についてはホットシムなら2＋直感＋反応ですね）
③まだわからないので追加で聞かせてください。
p128にp147の技能は原則であり、その他の技能で振ることもあると記載があります。
その上でp183に手で撃つ場合は敏捷、遠隔操作は論理とあります。
一方でp240の機器を制御する(遠隔操作)では砲術が敏捷となっており混乱しました。
アレスデュエリストみたいな人型ドローンに手で持って撃たせるなら敏捷、搭載のまま撃つなら論理ってことでしょうか。
あと、おっしゃる通り追加疑問が沸いたのですみませんが。
④「機器を制御する」で複数のドローンに同一の指示(特定の目標を射撃)した際はその回数だけ砲術＋論理力で振るのでしょうか。
RCCの命令はドローンの行動タイミングで機器を操作するの場合は自身の行動タイミングのような記載で混乱しています。
282:ＮＰＣさん
22/08/25 19:07:02.69 MJDvyi/80.net
③
P.240の機器制御の方が細則にあたるのでP.183の砲術一般の説明より優先されると理解しているので
ドローン搭載であっても遠隔制御時は敏捷力判定で良いかと
リガー制御も機器を制御するに含まれると解して運用していたんですが、これに関しては他の人の意見も聞きたいです
④
ドローンの砲撃はルール上は個別に振るべきだと思いますが、作業の簡略化でまとめられないかはGMと相談する価値はあると思います
リガーが自身の行動フェイズで命令を出した後にドローンの行動フェイズが回ってきたら受け取った命令を実行する
この間にタイムラグがあるので他所から割り込みで命令されたり
ドローンの行動フェイズが回ってきたときに命令内容が実情にそぐわないということは起きうるでしょう
283:ＮＰＣさん
22/08/25 19:21:13.84 911szlAKH.net
③うちだと遠隔制御中は肉体能力値にあたる敏捷は使わないとしてるな
④RCCで同時に指示することは可能だが直接操作としては単一ドローンによる射撃のみ
まず勘違いしてそうだがRCCで指示を下した場合は
ドローンのパイロットとオートプログラムのDPを使うので指示者の能力値は不要
あくまで指示を出した、で行動が終了するのでドローンの手番まで結果は出ません
284:ＮＰＣさん
22/08/25 20:58:49.81 qagPbo0Y0.net
「例えば、」「例」に書かれた内容はルール表記としてソースにするには一段落ちる気がするので、
「これはハウスルールだが、リガー制御のときは敏捷論理いい方を使え」
という身も蓋もない裁定する
285:ＮＰＣさん
22/08/25 23:06:58.06 Q+gz+Hw+0.net
>>282 - >>284
ありがとうございます。
③はマスター次第って感じですね。ランの際に理屈含めてGMに質問してみます。
④もしかして、「機器を制御する」の中の「複数の機器に同時に指示する」のと、RCCで「ドローンに命令する」ってのは別の話ですか？
混同していましたが、前者は自身の能力値で振って高所はドローンのパイロット＋ソフトに任せるということでしょうか。
286:ＮＰＣさん
22/08/26 01:09:42.23 YC7/J3Oxd.net
>>283
> ④もしかして、「機器を制御する」の中の「複数の機器に同時に指示する」のと、RCCで「ドローンに命令する」ってのは別の話ですか？
別物です
前者はラジコンで車を操作するようなもので
後者はカーナビに目的地を入力するようなものです(未来の車はカーナビ通りに自動運転で目的地に向かうでしょう)
RCCをカーナビに例えるなら
１台のカーナビでレーティングｘ３台のトラックを目的地まで運びます
287:ＮＰＣさん
22/08/26 21:53:45.90 zkUF4uAz0.net
>>286
なるほど、ありがとうございます。
ちょっと仮の戦闘の流れ書いてみますので間違っている部分指摘してもらえれば幸いです。(GMに許可もらったので砲術＋【論理力】で書きます)
味方はリガー、ドローン1,2,3(武器搭載：アレスアルファ+ガスベント3)
敵はA、B(動かない)
ラウンド1、イニシアチブがリガー31、ドローン全員21
パス1 31でリガーが単純動作1回目で「機器を操作する」。
ドローン1.2.3のセンサーに指示して能動照準、対象A。(＜電子戦＞＋【直観力】[センサー]）
単純動作2回目で命令をする(RCC経由)。
ドローン全員に「アレスアルファでAへの射撃(シングルショット)」を指示
ドローン全員がアレスアルファでAへ射撃(シングルショット)(＜照準＞＋【パイロット】[精度]）
パス2 21でリガーが行動を遅らせる(10)
11でドローン全員がアレスアルファで射撃(シングルショット)(＜照準＞＋【パイロット】[精度]）。反動2
10でリガーが複雑動作「機器を操作する」。ドローン全員のアレスαでAへフルオート射撃(10発)(遠隔＞自動なので制御強奪。p270）
＜砲術＞＋【論理力】[データ処理]反動12(軽減は2+3+1+ドローンの筋力/3(切り上げ))。※ドローンの筋力って定義されてましたっけ？
288:ＮＰＣさん
22/08/26 21:54:19.14 zkUF4uAz0.net
>>287 続き
パス3 11でリガーが単純動作1回目で命令をする(RCC経由)。ドローン全員に「能動照準、対象B」を指示。
単純動作2回目でジャンプイン。対象ドローン1
11でドローン1。(ジャンプインでイニシアチブ変更)。現時点で命令は自動制御のみから来ているので能動照準(＜鮮明化＞＋【パイロット】[センサー]）？
1でドローン2、3が能動照準(＜鮮明化＞＋【パイロット】[センサー]）。
パス4 1でリガーが単純動作1回目で「機器を操作する」。ドローン1.2.3に指示して「狙いをつける(対象B）」。
単純動作2回目で命令する(RCC経由：リギング)。ドローン1に「アレスアルファでBへの射撃(フルオート10発)」。
1でドローン1がフルオート射撃＜砲術＞＋【論理力】[データ処理]反動10(軽減は2+3+1+ドローンの筋力/3(切り上げ))
ラウンド2、イニシアチブがリガー31、ドローン全員21
パス1 31でリガーが単純動作1回目で「機器を操作する」。ドローン1が「狙いを付ける(対象B）」。
単純動作2回目でドローン全員に「アレスアルファでBへの射撃(シングルショット)」を指示。
31でドローン1が、21でドローン2,3がアレスアルファでBへ射撃(シングルショット)(＜照準＞＋【パイロット】[精度]）。
以下省略、ってこんな感じになるんですかね。
いろいろ処理間違ってそうなので指摘などもらえれば幸いです。
289:ＮＰＣさん
22/08/26 23:00:13.16 W0K5IUtkr.net
まず1点目。
能動照準について一括でできるかは不明瞭な上、
指示者の能力値で判定したものをパイロットプログラムでそのまま使えるか不明
なお、能動照準を合わせなくても普通に撃てます。あくまでサポートなので
2点目。
5thの戦闘において1手番における攻撃はどのような形であれ1回まで
なのでドローンの武器を利用して射撃するとしても1回の制限に引っかかるので1体分のみ
3点目。
反動についてはヴィークルと同じルールを用いるので強靭がそのまま対応する
また、アレスアルファのRCは銃身の改造にあたるため
ガスベントR3でも2→3になるだけと思われる
4点目。
ジャンプインは複雑動作
5点目。
ジャンプイン中は指示するという文言はいらない
ドローンが自分の体同様の状態のため、
当然ジャンプアウトするまでは自動制御にならない
ついでに言うとドローン1をリガーが制御してるので当然リガーの手番でしか操作できない
6点目。
砲術の場合でも受動照準を用いなければ武器精度を用いる
7点目。
リギング中なら制御リグ分のDPボーナス、
またホットシムならそちらのDPボーナスがあることを忘れないこと
290:ＮＰＣさん
22/08/27 11:40:02.58 t87fNel3r.net
あと大事なこと
シャドウランのルールは結構あやふやなのでGMの裁定に従うこと
GMも初心者なら地獄だが、間違っているかもしれないが
とりあえずこの処理で今回は通すという姿勢の方がスムーズに進みます
プレイ中にこれどう処理すんの？案件は数知れない
291:ＮＰＣさん
22/08/27 13:28:54.73 4NtVmvsY0.net
>>289->>290
ありがとうございます。
1点目：別に必須じゃないんですね。センサー低くなりそうなのでさぼります。
2点目：記載ページが見つけられず。p164の単純動作では2回のうち1回しか攻撃に使えないとありますが、複雑動作での複数攻撃ができないのはどこに...?
3点目：同じく記載ページが見つけられず。薬室で2点分という記載しかなく、ガスベントにも重複不可の記載は特段ないようです。
4点目：リガーはVRにいるつもりでした(p270)。記載漏れすみません。
5点目：えーっと、マトリクス動作扱いで「ヴィークル搭載武器を撃つ」ってして、ドローンは(イニシアチブ自体はリガーと同じ。p275)自分の手番で制御乗っ取られてるからパスってことですかね。
ドローンのイニシアチブがそろう意味って何なんだろ...
6点目：受動照準も能動照準もせずに射撃ってのが考えから漏れてました。助かります。
7点目：実卓だと忘れそう... 気を付けます。
GMは自分よりは経験者(5－6ラン走ってる)ですがベテランではないので負担を減らせるよう(主に参照ページ込みで)理屈を確認してました。
いろいろ回答もらって大まか必要なページと理屈は集められたのでGMに確認しながら何とかできると思います。
ありがとうございます。
292:ＮＰＣさん
22/08/27 14:05:19.85 Bl4l2neaa.net
ドローンの種類によっては機体制御に一行動いる可能性がある
止まって地面にいればない
293:ＮＰＣさん
22/08/27 15:54:15.51 OXBg/HGlM.net
・遠隔制御による複数体ドローンのひとつの動作による同時操作
個人的には不可、GM案件
内容的に複雑な操作を要しないもの、ざっくり言えば判定なしでできることとかは認める
ヴィークル(ドローン)制御は1手番1体な！
・上記が可能だった場合の全砲門同時射撃
部分的に可、攻撃はどうあれ1回分で発射数-1のペナ
複雑動作フルオートのDP-9より上のペナにできるかはGM案件
ざっくり言うと複雑動作のコマンドとしてはフルオート射撃より上のものが制圧射撃しかないため
イメージとしては人間の二丁拳銃マンの処理と同じ
・薬室云々とかでガスベント共存できるか
これは個人としての意見になるがシャドウランのその辺に明記を期待するな……(死んだ目
ついてるオプションがあやふやな銃はかなり多いが
それぞれスロットを使っているものとして"うちは"裁定してる
GMがいいって言ったらそのままでGO
・ジャンプイン
リガーがVRにいようとジャンプインは複雑動作です
AR、コールドシム、ホットシムに追加して
コールドシム(リギング)、ホットシム(リギング)のモードがあるようなもので
キャラクターのロールプレイ的にただの遠隔制御とはかなり異なる状態になるので注意
あとロール＆ロール公式のFAQあるからそっちも見ておこうね
294:ＮＰＣさん
22/08/27 16:10:22.19 OXBg/HGlM.net
新規でキャラメイクするならパイロットプログラムに任せて指示出しマンにするか
制御リグなりで単一のドローン操縦に特化するかはどちらかに偏らせた方がいい
どうやっても手番カッツカツなので……
前者の場合はドローン同士でチームワークテストをすることで貧弱なリミットやDPを補えることを覚えておくといい
後者の場合も制御リグによってセンサーを含めた諸々のリミットが上がるので留意すること
最後に制御リグを持ってないやつはリガーを名乗るな……
RCCのみで操縦技能なしのドローンリガーなんて認められねぇぜ……！(めんどくさいリガーおじさん
295:ＮＰＣさん
22/08/27 16:32:24.40 d1QrVPG30.net
>>293
PC/NPCの遠隔制御による（ＲCCによる指示ではない）ドローン一括操作の一斉射撃は
キャラの〈砲術〉+【対応能力】を分割して割り振るから別にそこまで強力でない
術者の無謀な発動かつ複数呪文同時発動と同じくロマン枠だね
296:ＮＰＣさん
22/08/27 16:42:01.41 OXBg/HGlM.net
［Q］簡易動作の「複数の敵を攻撃する」を選択して複雑動作で「近接武器をする」を選択した場合、1人の敵に対し複数回攻撃を行なう（例：DP30の場合に、DP10で1人に対し3回攻撃する）ことは可能でしょうか？
［A］1回の攻撃で1人に対してできる攻撃は1回だけです。
［Q］p.164、2回の単純動作のうち「攻撃に使えるのは1回だけ」とありますが、攻撃に含まれるのはどのような動作ですか？
［A］手榴弾を投げる、銃を撃つ、呪文を行使する、その他の物理的か精神的かに関わらず、また手段や形態を問わず、あらゆる攻撃的な行動が含まれます（『Shadowrun Missions FAQ ver 1.3』p.32）
ロマン砲、許されません。
297:ＮＰＣさん
22/08/27 17:54:19.12 d1QrVPG30.net
>>296
これ、一回（同じ武器による）の攻撃を分割して一人に対して複数回行うことはできないって趣旨じゃないかな
近接武器の刀で攻撃するときに複数の相手にDP分割して攻撃することはできても、DP分割して同じ相手に複数回攻撃することはできないって話
URLﾘﾝｸ(forums.shadowruntabletop.com)
複数の投擲武器（投げるたびに消費される）を一人のターゲットに集中することを否定されていない
298:ＮＰＣさん
22/08/27 18:53:40.40 OXBg/HGlM.net
フォーラムの信用度はこの掲示板と同じくらいだからな……
投擲について対応箇所を読んでみて日本語版だと普通に複数体攻撃できるようにしか読めないぞ
※これはmultiple attackを日本語訳の際に複数の敵を攻撃するとしたため
まぁ、こんな風に意見は分かれるのでほんとによくGMに聞くことになります
299:ＮＰＣさん
22/08/27 19:15:01.34 d1QrVPG30.net
結局、PCに認められることはNPCもできるから解釈上このコンボは妥当だとごり押ししても不毛な軍拡競争になるだけだもんな
300:ＮＰＣさん
22/08/27 19:20:13.35 a5c/ZTXP0.net
やりたいことの中にドローンをつかって集中砲火みたいなのがやりたいんだろうって予想がつくのでアンサーとして
「機器を制御する」のところにオーナーかつ命令が同一の場合は複数の機器を同時に、ダイスを分割せずに動作できる、という記述がある
「すべての機器が同じ種類である」「そのすべてのオーナーである」「与える命令が同一である」場合のみ適用するってのはアリ
あとは2台までならRCC用のサイバープログラムとして「並列動作」を使って機器を制御で運用するのも手
（「機器を制御する」はデータ処理なのでRCCでも実行可能なマトリックスアクション）
リガー関係はわりとふわふわで明確化されてないんでGMとちゃんと相談しよう
301:ＮＰＣさん
22/08/27 19:59:17.30 4NtVmvsY0.net
皆様ありがとうございます。
このゲーム参照ページ分かりづらすぎない...？
>>292
p202ヴィークル制御ですかね？ これが必要な場合は地上機も航空機も両方必要に見えますが...
あるいは、同ページのヴィークル・テストが必要かもってことでしょうか。
>>292-300
なんか複数攻撃について錯綜してそうなので改めて書き直します。
わたしが考えていたのは、300の通り『機器を制御する」のところにオーナーかつ命令が同一の場合は複数の機器を同時に、ダイスを分割せずに動作できる、という記述がある』から単一の敵への集中砲火はできると思っていたからです。
同一手番で複数の攻撃行動が行えないという話は296と297の記載の通り、「複数の敵を攻撃する」と「単純動作」の話で
「機器を制御する」は別件と考えていました。(ので問題なく撃てると思ってました）
なんか雰囲気をみると、「明記されてないけどバランス上1手番1体には1回のダメージにしたい」みたいなことなんですかね？
(範囲攻撃はOKとして)
>>293
ガスベント：高度な薬室は銃身アクセサリって捕らえ方なんですね。というか、銃身って言葉としては薬室含むのか...
ジャンプイン：p270にVRからなら単純動作になるってかいてありますけど、どこかに覆す記述やFAQってありましたっけ？
>>294
アドバイスありがとうございます(それじゃ制御リグリガーしかできないじゃないか！)
ただプレイグループでリガーを扱った経験が薄いので今回は弱くても両方使ってどんな挙動化を見てみます。
単発ランですし、そこらへんはGMや他PLとも話しているので
>>300
「機器を制御する」ってそれ自体で複数の機器の同時制御が許可されてますけど[並列動作]使うと何かしら良いことってありましたっけ。