21/06/20 23:40:09.75 .net
●過去ログ一覧
「これでもくらえ！」～Ｔ＆Ｔを語るスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
「魔術シの島」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4～
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
甦る「傭兵剣士」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5～
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6～【ｸｵｰﾂ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7～【ｷﾀｰ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8～
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
T&Tを語るスレ Level 9
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
T&Tを語るスレ Level.10
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【燃え】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 12【萌え】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
3:ＮＰＣさん
21/06/20 23:42:55.10 .net
●過去ログ一覧 その2
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 16
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 17
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 18
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 19
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 20
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 21
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 22
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 23
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 24
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
4:ＮＰＣさん
21/06/21 00:03:48.74 .net
●関連サイト
トンネルズ&トロールズWikipedia
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
トロールワールドの歴史
URLﾘﾝｸ(piroki.hateblo.jp)
Fiery Dragon Productions
URLﾘﾝｸ(www.fierydragon.com)
Josh Kirby (1928 - 2001)
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
Ｔ＆Ｔ完全版 ニコ生セッション
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
ＡＦＦ＆Ｔ＆Ｔモンスター特集ロングインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AFF・Ｔ＆Ｔ 海外ＲＰＧ関連書籍 大特集インタビュー【グループＳＮＥ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＧＭマガジン＆ウォーロックマガジン特別対談+ＡＦＦ・Ｔ＆Ｔ最新情報part2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
T&T完全版とつぶやいてるつぶやきまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
FT新聞・保管庫
URLﾘﾝｸ(ftnews-archive.blogspot.com)
BOOTH トンネルズ&トロールズ
URLﾘﾝｸ(booth.pm)
Group SNE | 製品情報 | GMウォーロック
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
感想や質問は
グループSNE
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
『ウォーロック・マガジン』
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
5:ＮＰＣさん
21/06/21 00:07:54.28 .net
●ダイスアプリ･サマリー･シート類
T&Tのダイスロールプログラム
悪意ダメージも集計 バーサーク継続時のダイス修正追加 (java6以降が必要)
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
トンネルズ&トロールズ完全版用のダイスロールウェブアプリ版
URLﾘﾝｸ(www.awzap.com)
T&T完全版サマリー
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
簡易呪文記憶表
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
T&T完全版 所持品管理シート PC・MR期待値シート
URLﾘﾝｸ(ss.noob.jp)
T&T完全版キャラクターシート（自作：グーグルスプレッドシート）
キャラ、冒険点、魔法をタブ毎に管理（自動集計）。
一応ブック１想定。グーグルアカで入りファイル>コピー作成でDL可です。
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
T&T完全版キャラクターシート２（自作：グーグルスプレッドシート）
領域が分かるよう塗りわけ、別タブに使用上の注意点を記入しました。
個人修正や重量点、冒険点等を自動集計、自動計算します。
グーグルアカで入りファイル>コピー作成でDL可です。
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
6:ＮＰＣさん
21/06/21 00:23:33.52 .net
●ダイスアプリ･サマリー･シート類 その2
Ｔ&Ｔ完全版で、任意の能力値を現在値から１~10点増やすために消費する必要経験値の一覧表。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
二重飛竜紋など
パスワードはT&T
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
ＰＣゲームカザンの戦士達の攻略本Ｔ＆Ｔハンドブックよりモンスターやアイテム等のデータ ※「転載不可」
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
ＰＡＳＳ→TONTORO
(deleted an unsolicited ad)
7:ＮＰＣさん
21/06/21 00:28:06.81 .net
●まとめ等
トロール砦
URLﾘﾝｸ(kumogaya.com)
トンネルズ＆トロールズ完全版ルール語り
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：エルフ篇
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：ホブ篇
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：ルール篇
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：総評篇
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
SF T&T
URLﾘﾝｸ(www.garenewing.co.uk)
T&Tバリアントルールのまとめ
URLﾘﾝｸ(danhemsgamingblog.blogspot.jp)
T&T三国志 反董卓連合 【トンネルズ＆トロールズ】
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
【ゆっくり雑談】ゴブリン退治【T&T】
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
【ゆっくり雑談】ダンジョン探索【T&T】
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
8:ＮＰＣさん
21/06/21 00:32:46.52 .net
●旧版情報 第5版・ハイパーT&T等
トンネルズ＆トロールズ情報倉庫
URLﾘﾝｸ(www.trpg.net)
T&T Wiki on TRPG.NET
URLﾘﾝｸ(hiki.trpg.net)
リンク集
URLﾘﾝｸ(hiki.trpg.net)
URLﾘﾝｸ(hiki.trpg.net)
Tangled Tales Role Playing Game - T&Tセッションの記録
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
ぐりむてーるず - リプレイのコーナー
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
死に急ぐ奴らのバラード - ＴＲＰＧリプレイ
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
トンネルズ＆トロールズ雑談所
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
CATACOMBS of the BEARCULT level 1
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
マイナーゲームでドドンガドン！
URLﾘﾝｸ(geolog.mydns.jp)
ＨＴＴリプレイ第一部『傭兵剣士』
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
トンネルズアンドトロールズの情報ページ
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
竜の腹告知板
雑誌やグループSNEのサイトにかつて掲載されていた、角川版ハイパーT&TのQ&Aやエラッタの抜粋が含まれています。
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
Ｔ＆Ｔのコンピュータゲームの攻略
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
【ゆっくり実況】トンネルズ&トロールズ カザンの戦士たち【X68000】
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
9:ＮＰＣさん
21/06/21 00:34:53.78 .net
●旧版情報 第７版
R&R（T&Tサポートページ）
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
トンネルズ＆トロールズ第７版 エラッタ
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
トンネルズ＆トロールズ第７版 Q&A
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
T&T第7版 旧版からの変更点
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なんだかD&D3eっぽい「選択ルール」も第7版ルルブ購入者限定でDL可能。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
※キーワードは「トンネルズ＆トロールズ 第7版」単行本の奥付（P240）の下から3行目
（「Printed in japan」の上）に書いてある数字を、**-****-**-**の「*」の部分に当てはめたもの。
10:ＮＰＣさん
21/06/21 00:36:23.47 .net
テンプレ終了
11:ＮＰＣさん
21/06/21 00:54:20.96 .net
>>1
乙鰈
12:ＮＰＣさん
21/06/21 02:37:10.65 .net
>>１
乙です
ただ、テンプレが多いな
13:ＮＰＣさん
21/06/21 03:43:12.46 .net
>>1さんお疲れ様ですー。
14:ＮＰＣさん
21/06/21 06:15:20.22 .net
1さん乙かれさまです
15:ＮＰＣさん
21/06/22 22:45:17.50 5mzJ2DI0.net
>>１さん、お疲れ様です！
16:ＮＰＣさん
21/06/23 12:05:09.43 .net
>>１さん、おつかれさまです
17:ＮＰＣさん
21/06/23 23:18:31.41 ee0Dpx1i.net
フライング・バッファロー社が売却されるらしい
現在電子出版されているアイテムの多くが入手不可能になるかもしれないとのこと
18:ＮＰＣさん
21/06/24 00:35:07.31 .net
そうすると日本語版ヤバくないか？
TSRが売られた時も翻訳の契約を反故にされて売れなくなったろ？
19:ＮＰＣさん
21/06/24 01:34:29.58 .net
どうせ新紀元社から出し直すことになるんだからその時に新しく契約すればいいんじゃないの
20:ＮＰＣさん
21/06/24 01:56:12.90 .net
トンネルズ＆トロールズ まとめ買い
URLﾘﾝｸ(bundleofholding.com)
CATALYST （シティブック等）まとめ買い
URLﾘﾝｸ(bundleofholding.com)
21:ＮＰＣさん
21/06/24 02:15:53.29 .net
通常、会社丸ごと売却されたときは（一般承継）契約類も引き継ぐ
たぶん契約しなおしはするだろうが、自動的に契約が消滅したりはしない
TSRの時は分割承継して、さらに事業そのものを整理したってのもあるだろう
フライングバッファローがT&Tを整理するとはちょっと考えられないので可能性は低いと思う
それにしてもケンやリズたちは（マイクは離れても）長年いつでもそこにいるという感覚だったけど
誰かにルーミスからの引き継ぎが上手くいかない点とかがあったのかもな
22:ＮＰＣさん
21/06/24 07:44:02.47 .net
クロンプトンが新社長になってたんだっけ
なったのも急な事だったしちゃんとした経営者に任せたいということなのかも知れない
公式も「悪いニュースではない」「T&Tの内容に変更は無い」と言ってるし買収する方も発売中止にするだけならわざわざ買うわけないし大丈夫なんじゃないかな
23:ＮＰＣさん
21/06/24 08:04:10.65 .net
リズも原稿はあるから魔術師の島の第二階層出したいと言ってるぐらいだし
T&Tの権利はケンが持ってるからいざとなったらトロールハラプレスで出せばいいしな
24:ＮＰＣさん
21/06/24 12:33:57.82 .net
電書出版継続が不透明なのか、ここが気になる点やな。
アメリカでのゴタゴタが日本に影響したのは
TSR末期に経験したものな。
新会社になってもまずは本国での頑張りを期待したい。
25:ＮＰＣさん
21/06/24 18:05:06.29 .net
なんで嘘
26:ＮＰＣさん
21/06/25 00:36:39.05 .net
背景世界をトロールワールドからアラボールに変えるつもりなのかなあ……
やるとしても、サプリメントやソロアドベンチャーをある程度出してからにしてもらいたいが。
27:ＮＰＣさん
21/06/25 00:37:34.14 .net
T&Tの舞台だったらそこがトロールワールド。
たとえそこが“呪われた島”であろうとも。
28:ＮＰＣさん
21/06/25 06:39:01.40 .net
ムーミンバレーパーク「おっ、そうだな うちも名乗るか」
29:ＮＰＣさん
21/06/26 17:02:24.19 .net
せめて面白い話をすればまだなんとか流してもらえるのに
30:ＮＰＣさん
21/06/26 18:21:20.15 .net
至言だな。
カザンが評価されるのは、其々の１エピソードが面白いからだ。
導入やラストやテーマじゃない、道中イベントの面白さの連こそが記憶に残るシナリオとなるなのだ。
31:ＮＰＣさん
21/07/17 08:56:51.74 .net
今回のGMウォーロックではちゃんとした記事（ソロアドとシナリオと情報コーナー
あとはいつもの漫画）載っていて一安心。
野外施設（山賊のアジトやゴブリンの巣など）を紹介した書籍と初心者向けセット、
日本語版でも欲しいなあ……
32:ＮＰＣさん
21/07/17 14:21:30.99 .net
予定としては「ウィルダーネス・エンカウンター」「トラップブック2」「マップブック」「T&Tスタートセット(ビギナーズ・バンドル)」「ダンジョン・オブ・ドゥーム」「魔術師の島」らしい
「ウィルダーネス・エンカウンター」で今年暮れだとか
33:ＮＰＣさん
21/07/17 16:36:40.78 .net
本国のフライングバッファローの身売りで、日本のライセンス展開の方はどうなるのかね。
34:ＮＰＣさん
21/07/21 21:05:33.77 .net
ゾルのもんすたー迷宮、よかった
35:ＮＰＣさん
21/07/22 13:58:50.47 .net
>>31
完全版BOOKについてるシナリオを応用すればいいような気もしないでもないような
36:ＮＰＣさん
21/07/23 08:24:11.00 .net
>>33
遊ぶ環境があればみんな楽しめると思うんだよね
続いてほしいね
37:ＮＰＣさん
21/07/23 10:56:00.51 .net
T&T関係ないけどおヴリゲィンにクッソワロタ
38:ＮＰＣさん
21/07/23 21:29:52.45 .net
>>37
あれはそういうゲームを選んでいる感がある
スレ違いなので以降はウオーロックスレかゲーム漫画スレ（下記）を推奨
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
39:ＮＰＣさん
21/07/24 20:45:27.68 .net
>>36
T＆Tは数少ない一人でも遊べるTRPGだからな。
今のご時世には最適だと思うんだよ、マジで。
40:ＮＰＣさん
21/07/25 21:06:56.03 .net
他人に見せない盆栽趣味だば
41:ＮＰＣさん
21/07/26 09:54:53.23 .net
ソロアド何個かやってみたんだけど、ハマりルート多くない？
例えば左右の道があって右行ったらもうバッドエンドしかないとか、この判定に成功しておかないと後々詰むとか
ループものの映画を観てる感じだがそう言う楽しみ方と言うことなんかな
42:ＮＰＣさん
21/07/26 14:41:48.89 .net
ST失敗で一発死とかあるしT&T自体がそういうものだと思うことにしてる
使い捨てキャラでさらっと遊ぶだけ。間違っても丹念に育てたキャラなんか使わない
43:ＮＰＣさん
21/07/26 14:46:24.50 .net
ソロアドはバランスがかなりデッドリーだけど報酬は破格なイメージが強いな
44:ＮＰＣさん
21/07/26 15:43:52.18 .net
その場ですぐにゲームオーバーにしてくれるので有ればいいんだけど、一旦このルート入ったら何選んでも結局ダメやん、とか、あの時判定に成功してアイテム取っとかんと、ここ越えるの無理やんとかバッドルートに入っているのにすぐにはわからんケース…
45:ＮＰＣさん
21/07/26 17:29:20.54 .net
いや逆にアイテム撮り損ねた瞬間
このアイテムは後で必要になるので君の冒険はここで終わる。ページを閉じること。
とやられても困惑するけどな
46:ＮＰＣさん
21/07/26 18:04:01.37 .net
大なり小なり悪意はあるさ…後輩が完全版BOOKとソロアドいくつか購入したがよくわからんと相談受けてな
GMウォーロックやサンプルキャラ集、遊んでみる本、アンソロどれ進めるようかねえ
さすがに古文書は貸せんしどうしたもんか
47:ＮＰＣさん
21/07/26 20:07:35.15 .net
なにがわからないのかによるかな？
48:ＮＰＣさん
21/07/26 20:13:43.50 .net
>>41, >>44
どのソロアドだろう…
本家フライングバッファローのはそういうのは少ないような気がする
別ルートに入り込むとそのまま反れ続けて終わるような
アレをこの順番で取っとかないとずっと後になって結局死亡、はT&TソロアドよりFFゲームブックなんかに多い気がするけど
ただ、T&Tでは日本製、例えばヨハネ氏作のソロアドにはよく見る気がする
ただし一発即死じゃなくて、そのアイテムがなかったらMR200の敵のMR事前に落とせずに戦えとか、最グッドエンドには到達できない、といった
ゲームブックと本家ソロアドの折衷的な仕掛けが多いような
49:ＮＰＣさん
21/07/26 20:31:39.19 .net
>>47
直接はあってないからわからんが、たぶんキャラタイプじゃないかなあ
ブック1だけでなくブック2もよく読んでほしいのだがね
このご時世だと直接会いにくくてもどかしい…
50:ＮＰＣさん
21/07/26 20:39:19.17 .net
どんなときもだけど、紙とペンは正しく使おうね
51:ＮＰＣさん
21/07/26 20:50:04.72 .net
T&Tは罠や呪いの強烈さを見てデッドリーだと思われがちだけどちゃんとパーティーで慎重にやれば避けるヒントは出るようになってるんだよね
1レベルの低消費魔法で呪い（魔法）や罠（隠された物）も発見できるようになってるし
実際SNEでトラップブックのトラップもりもりシナリオのテストプレイやったら北沢とかのベテラン勢が回避しまくったとか
52:ＮＰＣさん
21/07/26 22:12:13.36 .net
>>51
トラップコレクション懐かしいなあ
あと呪いや罠のあるソロアド名があると>>48みたいに迷わないと思うのですがどうでしょう
53:ＮＰＣさん
21/07/26 22:34:45.84 .net
まあソロアドですぐに正解ルートがわかる作りにすると冒険点とアイテムをかき集めるだけの作業になるからわかりにくいようにするのはしょうがない
54:ＮＰＣさん
21/07/26 23:06:14.18 .net
>>52
30年前に出たトラップ・コレクションじゃなくて2年前に出たグリムトゥースのトラップブックの話
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
これに載ってるトラップを使った日本オリジナルのT&Tシナリオが付くので北沢慶や杉浦武夫や田中公侍がテストプレイをしたところ
作った柘植めぐみGMが悲鳴をあげそうなほど罠を見破りまくったけど最後に誰も引っかからないような単純な罠に引っかかったというオチ
55:ＮＰＣさん
21/07/27 06:16:10.26 .net
>>54
サンクス
シナリオ集もいいけどこういう小ネタやフックになりそうなのもいいよね
56:ＮＰＣさん
21/07/27 22:30:59.11 .net
致死的罠の設置とか、潜んで毒矢で不意打ちとかで対抗するのは、まあ侵入される側からすれば当然なんだけど、
ふかふかダンジョン（タイトルと絵柄で損してるリアルリアリティ冒険者苦労漫画）みたいなマスタリングされると
ヒロイックな物語を体験することで日常のストレスを発散したり出来るホビーとしてはシンドイわな。
57:ＮＰＣさん
21/07/27 23:06:26.76 .net
完全版付属のアンクルアグリーの後書きでもヤスキンが
「こういう罠だらけダンジョンは昔のD&DやT&Tのスタイルで、今のTRPGでは好まれていない」
と言っていたからね
無慈悲な迷宮主だからといって必ずやらなきゃならないわけじゃなく、プレイしたい時に使うってだけでいいんじゃないかな
58:ＮＰＣさん
21/07/28 08:33:17.65 .net
全体から見たらどうなんだろ？状況描写が弱いのも一因と思う。例えば
罠あります→また罠です→またまた罠です→通路まだ続いてる？→はい→やってらんねえ帰るべ
これだとストレスだけなので、自他問わず居場所の説明機会を与えてもいいんじゃないかな？空気嫁ってやつ
59:ＮＰＣさん
21/07/28 22:39:09.97 .net
生活の余裕になるのかね？
「成功体験を楽にスグくれ」と「ふーむ失敗か じゃあこうすると次はどうなるのかな」
60:ＮＰＣさん
21/07/29 03:43:37.17 .net
遊びだから真剣にって考えと
遊びだから気軽にって考えの差かなあ
どっちが正しいかなんて一概に言えないや
61:ＮＰＣさん
21/07/31 20:25:39.26 .net
昔は百戦錬磨の古強者ばっかりだったから、トラップブックが対処法として存在できた
だろうからなあ……
今の時代だと、さすがに理不尽な罠は叩かれるわ。
62:ＮＰＣさん
21/07/31 21:57:53.52 .net
ナウなヤングにバカウケのクトゥルフでも脱出や探索中心のシナリオは定番だからそこまででは
T&Tの場合「そこにあり」一発で何か隠されてるのがわかるからこんなに罠見つけやすいゲームもないし
63:ＮＰＣさん
21/07/31 22:31:58.68 .net
つうて常人（かそれに近いキャラ）が探索するクトゥルフと、ヒーローが冒険するT&Tの違いもあるし
PCの勇猛さに比しての状況・環境の危険度が大きいのは
今ではクトゥルフその他が担当している側面が、まだT&TやD&Dから分離されてなかった頃の名残もあるだろうな
ただその危険度の大きいところも含めて今ではT&Tの（メーカー側シナリオ等の）特徴でもある
64:ＮＰＣさん
21/07/31 23:10:04.01 .net
完全版では呪文を唱えなくても魔法の存在だけは感知できるようになってる
ベアダンジョンの熊に変身する宝石とかもえぐそうに見えるけどなんらかの魔法がかかってることはあらかじめわかるし
魔法感知をかければ変身系の魔法がかかってることもわかるから気をつければ回避するのはそう難しくない
65:ＮＰＣさん
21/07/31 23:39:12.21 .net
>>64
＞完全版では呪文を唱えなくても魔法の存在だけは感知できる
たぶんそれは逆で、旧版では魔術師・魔法戦士は魔力感知自体が魔力消費０の完全自動発動となっていたのが
（ソロアドで「君が魔法使いならこの物体に魔法を感じる」とかなっていたのがそれ）
完全版では自動では漠然と存在しかわからず、物体の特定とかは呪文を唱える必要があるように改訂されてると思ったぞ
>64の内容自体には特に差はないけど
66:ＮＰＣさん
21/08/01 01:33:29.74 .net
今調べると、
５版では消費０の自動だが
７版では消費１の能動的な使い方だけになってるわけか…
完全版では両方の使い方ができるようになってるわけね
スレ汚しｽﾏｿ
67:ＮＰＣさん
21/08/01 22:48:19.83 .net
５版の〈魔力感知〉の説明を読むと
・自動発動するという説明は無い
・魔術師・魔法戦士と盗賊の違いは体力消費量のことしか説明されていない
・120ページに〈魔力感知〉を使うという表現がある
ので魔術師・魔法戦士は〈魔力感知〉が自動発動するというよりは魔術師・魔法戦士は〈魔力感知〉という魔法とは別の能力で魔力を察知できるとしたほうが適当な気がする
そしてその能力がそれまでソロアドやシナリオで個別に書かれていたものが完全版で明文化されたと
68:ＮＰＣさん
21/08/02 20:36:48.00 .net
参考にデストラップの「魔力を感じる云々」の箇所を見てみると、盗賊でも感じていたり「魔法使い」なら、と書いているので
確かに魔力感知とはまた別の能力かね
ソロアド作者としては、魔法が超能力でその使い手ならある程度魔力を感じられることは当然の感覚だったのかもしれない
（５版の別の箇所には書いてないよね確か）
69:ＮＰＣさん
21/08/02 23:14:41.81 .net
５版ルルブ掲載シナリオのトロールストーンの洞窟にはトロールにかけられた魔法（呪い）を魔法使いが感じると書いてある
とはいえ他の魔法の品物には魔力を感じるとかの説明はないのでぶっちゃけシナリオ上重要（強力）な魔法は呪文として魔力感知を使わなくても魔力を感じられるということでは
70:ＮＰＣさん
21/08/05 19:38:45.52 .net
Flying Buffaloの売却先決まったみたいね
Webbed Sphere, Inc. Acquires Flying Buffalo, Inc.: John Ward to Continue Rick Loomis' Game Publishing Legacy
URLﾘﾝｸ(icv2.com)
Flying Buffalo, the oldest RPG publisher in existence, bought by fulfilment company Webbed Sphere
URLﾘﾝｸ(www.geeknative.com)
Flying BuffaloがGen Conに出展するらしいし製品発表の予定もあるらしいから展開が止まるということは無さそう
71:ＮＰＣさん
21/08/05 20:25:06.16 .net
取りあえずGenCon出れるレベルなら一安心やね。
72:ＮＰＣさん
21/08/06 07:41:14.39 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
The Flying Buffalo Press Release
URLﾘﾝｸ(flyingbuffalo.com)
73:ＮＰＣさん
21/08/06 22:28:30.12 .net
Webbed Sphere, Incというのは複数のブランドを持つ持株会社らしいから
版権だけ譲り渡して事業を畳むとかどこかに吸収合併されるとかではなく
ブランドを維持したままオーナーがルーミスの遺族からWebbed Sphere, Incに変わるということかな
74:ＮＰＣさん
21/08/09 01:15:38.25 .net
>>70
とりあえずは一安心といった感じか。
FT書房の新作ソロアドベンチャー「月花の冒険」を購入、試走。
魔法使いの依頼をこなす短編が5つあるキャンペーン型で、バラエティが豊か。
後半では戦車に乗って戦うというどこかのスライムもりもりみたいな展開になって
面白い。ただ、最初の短編の展開によっては後半で詰む可能性があるので注意。
75:ＮＰＣさん
21/08/09 06:18:07.79 .net
戦車でもしかしてと思って調べてみたけど
テホ遺跡での短編５編って、少し前までFT新聞のメーリングリストで配布されてた続きものか
ついでに言うと自分が>>48で挙げた「ヨハネ氏作でルートを誤ると即死せずにそのうち無理ゲーになって死ぬ」
というのはそれも該当すると思ってた
76:ＮＰＣさん
21/08/11 01:25:31.18 FxhaqDwp.net
>>48
ひょっとしてソーサラーソリテアじゃない？
最初に階段あがらないと、どうあがいても真エンドに行けない。おまけに一階はループしてるし。
おいしいアイテムは一階にあるので、真エンドに行かない方が正直良いのだが・・・
77:ＮＰＣさん
21/08/11 05:09:34.64 .net
またエアプが荒らしてるのか
78:ＮＰＣさん
21/08/11 08:33:56.38 .net
魔力感知がオートか否かについては昔ケンがトロールジンに書いてて、
たしか（そのときの版での）コストゼロで使える魔術師と魔法戦士はオート、
一点消費する盗賊は自覚的に唱えないと感知できないという話だった。
79:ＮＰＣさん
21/08/11 12:22:33.05 .net
興味深い記事や追加ルールが多いしTrollsZineも翻訳してくれないかなあ
ただ数十ページあるからGMウォーロックに載せるには多すぎるし
本来無料で執筆者多数だと逆に権利や利益確認するのが難しそう
80:ＮＰＣさん
21/08/14 08:38:22.92 .net
>>79
今度翻訳されるビギナーズ・バンドルに追加で記載してもらいたい
というのは贅沢なんだろうな……
しかし、ソロアドベンチャーをエアプってどういう事?
FFのゲームブックでよくある、戦闘は自動勝利扱いで進めるプレイの事?
81:ＮＰＣさん
21/08/14 21:46:08.13 .net
めんどくさいヤツにうまいこと返そうとすると揚げ足キャッチング大会が始まってしまうぞ。
82:ＮＰＣさん
21/08/15 14:06:23.33 .net
>>81
すまん、自重するわｗ
話は変わるが、トロールワールドの科学レベルってどれくらいなんだろうな?
スチームパンクなノームの発明品とかグリムトゥース領の飛行船とかあるから
帝国領内は近世レベルに近そうだが。
83:ＮＰＣさん
21/08/15 19:54:10.18 .net
銃器とかその他文明の利器が、存在はしていても
帝国民の生活に浸透しているかどうかになるとなァ
人々の生活は近世以前じゃないのか
都合のいい箇所（中世とかを再現しようとするとかえってやりにくそうな所）
にそこだけ機械でなんとかしてるってのは他のワールドでもよくある仕掛けだが
カザン帝国だとそういう箇所も魔法で解決してるって方が手っ取り早そうな気がする
84:ＮＰＣさん
21/08/15 19:54:40.16 .net
カザン暦１３１３年にツイーツ（蜘蛛型異星人）の襲撃でカザンが征服されて、
なんだかんだで１４７０年にレロトーラとカーラが魔力宇宙船を建造して星星に旅立って、
１４８５年に銀河帝国の宇宙艦隊を引き連れて帰還し、１４９２年には宇宙産武器他でツイーツを
アレした後、何十もの異星人と交易を始める。
１７０１から１９９９年間は世界を支配するドラゴンが、レロトラーとカーンをトロールワールドから
追放して、だいたい（地球の）１７世紀レベルにまで技術レベルを戻した、とされるが
２０００年にはひじょうに多くの宇宙船が飛び立つ。
レロトラーがカザンの闘技場を開催したのが８８８年だから、ツイーツに敗れるくらいの
軍事力が５００年くらい続いたんじゃないか？
85:ＮＰＣさん
21/08/15 20:05:15.93 .net
８３さんの認識が実プレイ上一番だと思う。
異星人がありなんだから（実際１３１３年以前に宇宙人の喧嘩に遭遇したこともあるでしょう？）
科学レベルは選択肢は相当に広いのがトロールワールドということで。
86:ＮＰＣさん
21/08/15 22:59:35.82 .net
ゲームマンとかな。
87:ＮＰＣさん
21/08/17 16:43:06.25 .net
>>85
ガルにも犯罪者と捜査官が来てたりするしな。
あそこでもらえるアイテム強力だけど、多分グレムリンいると
故障するよなあ……
88:ＮＰＣさん
21/08/27 17:42:23.42 .net
キャンペーン形式ならともかくソロアドプレイ時なら特に指示がなければ
普通に使えると判断していいと思う。
ソロアドは地の文での指示が絶対だからさ。
「絶対壊れない魔法の武器だったとしても壊されてしまう」とわざわざ指示してくれる
死人使いヴォーカルのイベントが分かりやすい例ですな。
89:ＮＰＣさん
21/08/27 20:13:47.88 .net
恐怖の街も「人間型」ならなんでも（そう言ってサーベルタイガーが書いてあるあたり謎）挑戦できると書いてある以上
グレムリンでも挑戦できるんだろうね
UFOが墜落する気もするけど
90:ＮＰＣさん
21/09/22 10:21:22.39 .net
昔の雑誌見て泣いてるの
91:ＮＰＣさん
21/09/22 10:44:30.34 .net
T&Tはシステム自体は悪く無いし、世界観も割とよく出来てる
なのに人気が無いのは、書籍化してるもの（主にソロアド）に魅力がなさすぎるからだと思う
ファイティングファンタジーとかと比べたらクソみたいなストーリーだし、もっと面白いストーリー書ける人が必要だった
大体の人が傭兵剣士かカザンやって何これツマンネってなるだろ
92:ＮＰＣさん
21/09/22 15:08:00.74 .net
やめて・・・
93:ＮＰＣさん
21/09/22 15:18:06.59 .net
完全版さえあったらいいのん
94:ＮＰＣさん
21/09/22 16:41:40.25 .net
トラブルinトロールワールドは面白かったでしょ？
95:ＮＰＣさん
21/09/22 21:17:38.17 .net
ソロアド第一弾が傭兵剣士で第二弾がカザンだった5版だけでルルブが20万部以上売れてるんだからまた的外れなこと言ってるなとしか
96:ＮＰＣさん
21/09/22 21:25:09.49 .net
いや的外れでは無いよ
当時のD&Dブーム、ゲームブックブームに乗ったからね
その後が続かなかったのが実力の限界
97:ＮＰＣさん
21/09/22 22:02:32.75 .net
20万部以上売れてもとになったCorgi版より続いて出してるのに実力の限界て
98:ＮＰＣさん
21/09/22 22:11:17.74 .net
後期は冬の時代の入り口でT&TだけじゃなくD&Dもゲームブックもまとめて死んでたけど
むしろハイパーに移行して他より長続きした方
99:ＮＰＣさん
21/09/22 23:03:44.62 .net
D&Dが死んだのは売れなくなったと言うよりは新和の会長だかが突然取り扱いを止めて会社を畳んだとか聞いたな
新和が止めて無かったらと言うのは流石にwhat'ifか
ゲームブックとＴ＆Ｔは同じ社会思想社だから一蓮托生だったんだろうさ
100:ＮＰＣさん
21/09/22 23:16:19.12 .net
なんだAFFスレのあの人ってこっちの毎回毎回「かっこいい絵で勇者ストーリー云々」とかの人だったの？
でもマジレスするとこの豪快システムでストーリーだけかっこいいだの何だのやっても浮くだけなんよ
レロトラーの口づけみたいなデタラメ強者こそが合ってる
101:ＮＰＣさん
21/09/22 23:30:37.49 .net
既存の世界の一部を拡大してるソロアドとその1冊で世界を表現するゲームブックでは描写が違うのは当然
ゲームブックはほぼキャラ固定なのに対してソロアドは多様なキャラクターが入って出て行くのに対応する点でも違う
102:ＮＰＣさん
21/09/23 00:40:16.69 .net
>>91
でも、FFのゲームブックって成長したキャラ持ち込めないし
短時間で気軽にプレイできないし……
あと、これ禁句だと思うんだけど
T＆Tの戦闘は早く終わるけど、FFの戦闘って割と面倒くさくて
戦闘の所勝利扱いでスルーしがちなのよ……
103:ＮＰＣさん
21/09/23 06:12:45.41 .net
いや、流石にそれはT&Tの方が慣れてるかMRが低い敵とやってるかでは
104:ＮＰＣさん
21/09/23 07:07:56.88 .net
5版時点だとPC側の能力値やルールの細則が多くてFFよりは確実に処理は重かったよ
なんだったらPC側もMR並とは言わないまでもシンプルな能力値なら分からんでもないけどさ
105:ＮＰＣさん
21/09/23 07:23:12.61 .net
>>103
まあ、それはあるｗ
でも、FFの世界観は好きだし、ゲームブックも好きだが
T＆Tとは全然合わないと思っているのは事実だぞ。
強いて言えば万太郎とシックス・パックの珍道中がそれに近いんだろうが
あれだって、傭兵剣士失敗ルートからの依頼者への意趣返しが発端だしなあ……
106:ＮＰＣさん
21/09/23 07:28:10.98 .net
たとえるならFFとDQで
両方好きな人は稀みたいな感じ？
107:ＮＰＣさん
21/09/23 08:17:34.55 .net
>>106
いや、単にどっちも好きだけど
わざわざ世界観を無理に合わせなくてもいいだろうという話。
T＆Tのソロアドベンチャーは手軽にプレイできるのが魅力なんだから
>>91の言っていることが的外れなんだよ。
そもそも、カザンの闘技場なんて様々な種族との戦闘がメインなのに
ストーリーが云々て……
108:ＮＰＣさん
21/09/23 11:07:58.34 .net
正直こうやって会話してるの懐かしさと
人のいろんな評価見れて楽しいわ
午前中少し昔の読んでしまった
109:ＮＰＣさん
21/09/23 12:00:36.27 .net
現状日本では、T&Tは古参マニアのソロ向け、FFはAFFと合わせてゲームブック派+TRPG派で盛り上がってきてはいるね
T&Tの話題がTwitterでほとんど見かけないの寂しい
110:ＮＰＣさん
21/09/23 13:05:29.25 .net
T&Tは良くも悪くも話題にする事が無いからじゃないかな
ソロ向けなんてのは特にそうだし、今更遊ぶ人間も少ないわな
111:ＮＰＣさん
21/09/23 13:42:02.39 .net
>>109
完全版発売から5年も経ってるし、未だに新作出してくれるだけで御の字だよ。
新紀元社の7版時代なんて、傭兵剣士（青蛙亭再びは無し）とリプレイ一冊だけなんだぜ……
112:ＮＰＣさん
21/09/23 13:56:52.50 .net
話題が少しでも続いてるだけでも嬉しいね
113:ＮＰＣさん
21/09/23 18:33:08.22 XS+CSGUv.net
>>99
D&Dの翻訳やってた大貫氏が凄く忙しいなか死んだんだよ。心不全も過労起因だろうなっていう。詳しい人に死なれて影響甚大だったんだろうね。
114:ＮＰＣさん
21/09/23 19:15:19.02 .net
>>113
何か勘違いしてるみたいだけど大貫さんが無くなったのは新和版D&Dの展開が止まった後だよ
亡くなったのはその後の読者参加ゲームやWARPS、ダブルムーン伝説とかをやっていた頃の話
新和のD&D展開が止まったのが1991年後半、大貫さんが亡くなったのが1993年1月
当時忙しかったのはWARPSの展開やウォーハンマーミニチュアの輸入代理店やらもあったとは思うけどD&D自体は関係ない
115:ＮＰＣさん
21/09/23 19:28:09.67 .net
AD&Dの展開に失敗して数点しか出ずに止まったんだっけ
116:ＮＰＣさん
21/09/23 19:48:07.00 .net
>>115
そこは不明
コア三冊（間は結構空いてた）の最後の奴が発売直後に展開が止まったので売り上げが関係あったのかは不明
当時のそこでライターしてた人のブログ（現在は消えてる）では「売り上げは悪くなかったけど新和の会長が乱心（これからは知育玩具だとか言い始めたとか）した」ので止まったとか
その後に新和の会社自体がどうも無くなったらしいので調べられなかった
当時の人も皆、良い歳だろうしね
117:ＮＰＣさん
21/09/23 20:03:14.18 XS+CSGUv.net
>>114
そうだったんだ、当時のことを知ってる人が5chにいるなんてな。
教えられなきゃ、間違って覚えたままだったわ。
118:ＮＰＣさん
21/09/23 20:08:45.52 .net
パグマイアが受けなかった、ことにトントロがニッチなユーザー向けのままであることに重ねて見てた。
（少年時代に社会思想社版を愛好した層のノスタルジーによる支えは当然ない。）
ＤｎＤや（時系列は複雑だけど）火吹き山のパロディーとしてのトントロがあったように、パグマイア的パロディーやオマージュはプレイヤーが狭まるのではなかろうか。
119:ＮＰＣさん
21/09/23 20:20:11.46 .net
パグマイアが受けてないかは現状は不明かな
この板のスレが動いていないのは確かだけどもサプリも出てるし来月には同じ世界の猫版のマウ連合君主国 RPGルールブックも出る予定
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
売り上げが悪かったら一年チョイでここまでは出ないだろう
スレ違いごめんね
120:ＮＰＣさん
21/09/23 20:21:53.96 .net
ダブルムーン懐かしいな！！
121:ＮＰＣさん
21/09/23 20:22:53.27 .net
>>117
死ね嘘つき
122:ＮＰＣさん
21/09/23 20:23:53.93 .net
>>119
スレタイが気に入らないとか言ってスレを荒らして勝手に立て直したクズがいたんだよ
123:ＮＰＣさん
21/09/23 20:28:31.39 XS+CSGUv.net
>>118
そりゃそうだよ。よっぽど犬好きでもないとわかってやれないよ。
バカらしい犬漫画調……
ユーザーはいい歳の大人ばかりなのにさ。
124:ＮＰＣさん
21/09/23 20:29:37.24 XS+CSGUv.net
>>121
おれに教えた奴が、残念ながら嘘つきだった。
125:ＮＰＣさん
21/09/23 20:40:25.59 .net
>>122
どっちも過疎ってるしワッチョイ無い方は碌な話も出ていないで荒されているだけ
無しの方を立てたのはいつもの荒らしだろうし
後、ageてるのも荒らしだから触らん方が良い
126:ＮＰＣさん
21/09/23 21:26:53.18 .net
>>116
まあ後で出た文庫版も途中で出せなくなったしどっちにしろって感じだな
127:ＮＰＣさん
21/09/23 21:32:17.68 .net
>>126
あれはそもそも会社が違うし翻訳ペースも遅い
ハードカバー一冊分（内容は赤青緑黒＋α）の内容を分冊してしかも両方足しても1/3にもならない代物
言っては悪いが新和の箱版買ってた人には物足りなさ過ぎる
しかもシナリオに余計な資料を付けたり、リプレイにガゼッティア（箱版のワールドガイド）の記述を分散して入れたりで売り方も酷い
アレで売れる方がどうかしてる
128:ＮＰＣさん
21/09/23 21:49:25.85 .net
MW版CD&Dは権利がWotCに移ったときに契約が打ち切られたってのが建前になってるけど
今考えると契約云々がなくとも正直あのまま順調に続いてたかどうかは怪しいもんげ
ってスレ違い
スレ違いだけどFFやT&Tの翻訳状況の話からは対岸の火事とはいえないのがなんとも
129:ＮＰＣさん
21/09/23 21:56:24.02 .net
9レベルまで対応してるぶんMW版は新和版赤箱よりよっぽどお買い得
他にライバルがいなかった時代と違って新規に興味持たれなかったのが敗因やろなあ
130:ＮＰＣさん
21/09/23 22:16:54.29 .net
あんまりスレ違いの話をするのもどうかと思うけどMW版D&Dは値段相応とは言えないのでお買い得かどうか？
クラシックは一つ4800円だったけど文庫版（三冊で2862円）を買うよりは遥かにお得よ
文庫はそれぞれが単品では遊べない代物だったけど、クラシックは赤箱はシナリオも付いてるので単品だけでも遊べる
何より新和版を遊んでいる世代からは日本オリジナル要素のSNE訳が不評だったのも大きい
ちなみに新規は居た
131:ＮＰＣさん
21/09/23 22:18:36.17 .net
>>129
当時は角川スニーカーG文庫やら富士見ドラゴンブックやら文庫サイズで
色々出てたからねえ……
HTTはここでは不評だが、思い出なので全部大切に持ってるよｗ
132:ＮＰＣさん
21/09/23 22:21:47.77 .net
今のSNEは翻訳も割りとそのままだから安心出来るのはあるかな
当時はD&Dだけでなくシャドウランとかバトルテックも日本語訳は酷かった
133:ＮＰＣさん
21/09/23 22:29:50.92 .net
>>130
770円のキングズ・フェスティバル付けても3レベルまでの赤箱よりまだ安いぞ
134:ＮＰＣさん
21/09/23 22:43:22.59 .net
死ね荒らし
135:ＮＰＣさん
21/09/23 22:50:33.08 .net
>>133
発展性も何もないゴミを買っても仕方ないだろう
発行部数がそこまででもないのにいまだに中古が売られているシナリオだしね
しかも格安で
136:ＮＰＣさん
21/09/23 22:51:52.33 .net
一応、T&Tのスレだしそろそろ話を戻して欲しい所
しかしスレを上げられると本当に変なのが寄ってくるな
137:ＮＰＣさん
21/09/23 23:30:46.66 .net
ソロアドはゲームブックなら即終了の場面でも高レベルセービングロールで打開できたりカザンの闘技場や運命の審判に飛ばされたりして続くのがいいよね
ストーリーどうこうはゲームブックより10年くらい前の作品だしパラグラフ少ないし勝手にバックボーン付けられないし別キャラでの繰り返しプレイに耐える必要あるしギミックよりになるのはしょうがない
138:ＮＰＣさん
21/09/23 23:34:35.96 .net
死ね荒らし
139:ＮＰＣさん
21/09/24 18:30:37.08 .net
昔T&Tやりすぎてシナリオ思いつかなかった時にMW版D&Dのシナリオ集使ったわ
文庫T&Tで6経験レベルまでよく上げたと思う
役には立ったけど結局D&Dとしては遊ばなかったな
140:ＮＰＣさん
21/09/24 21:12:23.22 .net
息が長いおかげで、まさかのアリスが日本語でプレイできたのだから有難い。
Ｔ＆Ｔソロのトリッキーさは「ああなのに人気継続してる」なあたり、ディズニ-アニメのアリスが公開当時評論家に不評（ｳｨｷ参）に通じるものがあると思うんだ。
ポールのミラクル大作戦のＯＰ。
141:ＮＰＣさん
21/09/25 08:43:05.88 .net
>>140
怪奇の国みたいなのはT＆Tでしかできないよなあ……
ハーブ決めてるのかという内容の中に「片目を魔力を持った義眼にする」という
ちょっと中二病的なイベントがあるのが面白いがｗ
142:ＮＰＣさん
21/09/25 20:49:29.96 .net
>>119
はい、猫殺し！
はい、猫殺し！
143:ＮＰＣさん
21/09/26 15:51:59.69 .net
TRPGはすべてフィクションです。
144:ＮＰＣさん
21/09/27 00:50:13.59 .net
1割は現実だぞ
時止めAVと同じだ
145:ＮＰＣさん
21/09/27 18:04:31.80 .net
本性剥き出しにするの早すぎだろ連呼
146:ＮＰＣさん
21/09/27 20:14:39.30 .net
連呼バカでさえ下手レベルがあることが判るレスｗ
147:ＮＰＣさん
21/09/29 06:44:49.48 .net
なんでみんな仲良くできないの・・・
148:ＮＰＣさん
21/09/29 20:40:01.43 .net
実プレイという酒が切れた岩悪魔ばかりが集ってるからな。
149:ＮＰＣさん
21/09/29 20:45:09.67 .net
また発狂かよ
150:ＮＰＣさん
21/09/30 12:01:18.69 .net
楽しい話しよっか
151:ＮＰＣさん
21/09/30 14:12:31.55 .net
ここのみんなで卓囲んでゲームしたら
仲良くなれるかもしれない
152:ＮＰＣさん
21/09/30 14:42:24.70 .net
こころにもないことをいうもんじゃないよ
153:罵蔑痴坊(偽)
21/09/30 15:06:57.53 .net
なんでもいいからTRPGしたい
154:ＮＰＣさん
21/09/30 16:45:24.77 .net
じゃいつやる？
155:ＮＰＣさん
21/10/02 03:56:35.92 .net
土日でソロ一本クリアするよ
156:ＮＰＣさん
21/10/02 11:33:02.10 .net
T&Tはソロアドベンチャー多くていいやいね
157:ＮＰＣさん
21/10/02 21:04:27.71 .net
同意だ。
でも「途中でのバッドエンドが多い！」と怒るひともいる。
ゲームに現実は求めてないので 、いろんなこと体験できて、かつ、やり直せるのが魅力。とは考えないようだ。
158:ＮＰＣさん
21/10/02 21:26:31.38 .net
ゲームブックとしての認識か、TRPGとしての認識かの違いじゃないかね？
前者はPL一人だけの問題だからやり直せば済むだけの話
後者は一人だけ死んだりする事もあるので極力、死なないように配慮される
一人用シナリオでも認識がTRPGのままならデスエンドは嫌われるだろう
159:ＮＰＣさん
21/10/03 00:05:24.39 .net
>>157
キャラいちいち作り直すの面倒じゃない？
160:ＮＰＣさん
21/10/03 22:21:19.19 .net
面倒だな・・
161:ＮＰＣさん
21/10/04 12:42:00.91 .net
キャラのステータスやら装備やら項目多くて作成に時間かかるもんな
それなのに開始して即死とかなったら普通は楽しめるはずもない
何か蘇生なり転生なりでキャラ作り替える手間を軽減して欲しい
162:ＮＰＣさん
21/10/04 20:37:12.37 .net
まず元値のまま種族を変更してみましょう。
163:ＮＰＣさん
21/10/04 23:08:11.96 .net
基地外キメェなぁ
やっぱヨダレの止まらないブサイクなの？
164:ＮＰＣさん
21/10/05 05:17:13.66 .net
突然どうしたww
アタマの病気か？w
165:ＮＰＣさん
21/10/06 14:23:08.24 .net
>>141
ソロアドマラソンの果ての「片手をグレムリンの手にされる」とか
「ホッペにこぶ型生物が寄生する」とかに比べれば全然かっこいいな。
166:ＮＰＣさん
21/10/06 21:42:28.32 .net
連呼氏ね
167:ＮＰＣさん
21/10/06 21:52:27.51 .net
自主隔離スレで発狂してたんだな
168:ＮＰＣさん
21/10/06 23:11:04.02 .net
こんなスレまで荒らしに来てたのか
169:ＮＰＣさん
21/10/08 23:04:13.16 .net
>>164
大丈夫だって気にしすぎる
170:ＮＰＣさん
21/10/16 12:27:40.43 .net
GMウォーロック第3号購入。T＆T関連は15ページ。
ソロアドベンチャーは「バッファロー・アイランドへの旅」（作：ステファン・ジョーンズ）
作成したばかりの戦士か盗賊用のソロアドベンチャーで、内容は孤島に流れ着いた冒険者が
裸一貫で島からの脱出を試みるというもの。
戦闘は少なく難易度は低めだが、セービングロールが多いので能力は高い方が良いかも。
T＆T関連の情報としては、例の買収とウィルダネス・エンカウンターズの発売決定、そして
「魔術師の島」のレベル2の手書き原稿が見つかった事。
あとはケンが今年執筆した小説の装画に「ウッズエッジのひなげし」のイラストレーターと著者が
協力した事ぐらいか。
171:ＮＰＣさん
21/10/16 21:15:57.89 .net
乙
しかし買収は拍子抜けするほど影響無いな
Deluxe T&T Team アカウントも通常営業だし翻訳も続くし実質オーナーが変わっただけくらいな感じ
172:ＮＰＣさん
21/10/23 01:05:42.53 .net
ほんとキモいやつだなおまえ
173:ＮＰＣさん
21/10/23 16:14:05.15 .net
>>171
突如打ち切られるよりかはマシだけどなｗ
そろそろ秋のゲームマーケットの季節になるが、T＆T関連を出てくれる所が
あれば良いな……
最近はboothがあるから直接行かなくても買えるが、やっぱ参加して直接確認したいよ……
174:ＮＰＣさん
21/10/23 20:09:26.29 .net
自分で作ってもええんやで？
175:ＮＰＣさん
21/10/23 20:34:56.48 .net
FT書房が参加するなら今年夏の新刊持ってくるんでないかな？
Twitter見てきたけど参加するとかの記載は見なかったけど。
176:ＮＰＣさん
21/10/23 20:58:52.74 .net
>>174
何年かかるか分からないが作りたいなあ……
177:ＮＰＣさん
21/10/24 07:02:48.67 .net
今ならデータさえ作ればAmazonさんが本にしてくれるらしいからな
178:ＮＰＣさん
21/10/24 22:08:14.14 .net
忙しい俺には卓を囲む時間作れないからT&Tソロアドは大事な友だわ
例えシナリオにボロクソ言われてるとしても
179:ＮＰＣさん
21/10/25 02:30:51.56 .net
FT書房でもテホシリーズの後はT&Tは無いのかな
（メルマガでも以後はT&Tネタは無かったと思う）
また二重飛竜紋みたいなのを作る人はいないかな…
自分でもバッファロキャッスルみたいな素朴なやつなら作ってみようかと思ってみたり
180:ＮＰＣさん
21/10/25 20:50:39.68 .net
質問です
複数のパーティでの戦闘で毒を使っている時ダメージの分配はどうやって分けてます？
三人で30のダメージを与えたらそのうち10ポイント分だけ毒を適用するとか？
181:ＮＰＣさん
21/10/25 21:36:07.72 .net
毒使いのヒットがパーティーのヒットの何割か計算して、それに応じて適用するかな
182:ＮＰＣさん
21/10/25 23:41:25.14 .net
雑誌とかにソロアド書きすぎてソロアド用のネタやギミックを使い果たしたけどゲームブックでしか使えないネタはまだ残ってるからしばらくゲームブックを優先するとか杉本氏が言ってたような
またネタがたまったら書くのでは
183:ＮＰＣさん
21/10/25 23:51:55.99 .net
>>182
そうかー
ゲームブックでしか使えないネタってショート(100パラとか)の固有ギミック物とかかな
FFシステムのゲームブックなら手を加えてT&Tでもプレイできたりはするんだけど
184:ＮＰＣさん
21/10/26 23:29:36.84 .net
>>181
ありがとう！
やっぱそうだよね
185:ＮＰＣさん
21/11/07 18:53:55.11 .net
>>180
俺は最大限効果的に連携したと考え毒塗ってる奴の出したダメージぶんの最大値までは全部通る派。
たとえば戦士2人が目いっぱい攻撃や受け流しを行ってる間に隙を見て盗賊が毒ダガーをぶっ刺すといったイメージ。
186:ＮＰＣさん
21/11/07 21:56:33.85 .net
>>185
5版のサンプル戦闘だとその連携があったうえで人数割りだった
187:ＮＰＣさん
21/11/07 22:04:21.91 .net
>>186
5版は白兵戦ダメージが均等割り、つまり負けた側が自由に分配できないぶん7版以降より勝利側有利だったからな。
7版、完全版では逆に吸収能力の高いキャラクターが味方の受けるダメージを吸収できるためダメージが通りにくく、
毒に関しては目いっぱい勝利側有利に考えてちょうど良いぐらいだと結論した。
188:180
21/11/10 12:27:08.89 .net
色んな見解があるのがT&Tのいいところだね。
参考にさせてもらいます
189:ＮＰＣさん
21/11/15 19:07:55.57 .net
いろんな見解といえば
カザンの闘技場の盾持ち戦士の顔。
あれは顎？
えら？
髭？
190:ＮＰＣさん
21/11/16 13:21:17.27 .net
顎に一票
191:ＮＰＣさん
21/11/20 15:32:16.67 .net
なんだと思ったら旧版の表紙のことかあ。わいは首の筋肉が盛り上がってるに一票。
192:ＮＰＣさん
21/11/20 16:31:17.92 .net
激しい闘いにより鬘がずれているだけで、あれは顎だと聞いた
193:ＮＰＣさん
21/12/01 23:06:23.71 .net
アドベンチャーコンペディウムで金剛拳のミンゴールが凍ってください(9d6+176)を唱える場面に出くわした
盗賊だったのか…昔からずっと戦士だと思ってたよ…
よく見るとメイルアーマーの防御点を倍にするとは書いてないのな
194:ＮＰＣさん
21/12/18 15:47:37.68 .net
>>193
大型船所有できる程の大商人なんだよね、「泥棒を止めろ!」版のミンゴールって。
成り上がってたんだな……
195:ＮＰＣさん
21/12/24 11:17:06.21 .net
ソロアドをマラソンすると
どんな平凡キャラでも超人＆大富豪キャラになる事実を踏まえると
無難に財産を資本に事業をしていれば大商人も不思議じゃないよね。
子豚の貯金箱があれば所持金に伴う重量点なんてないようなモンだ。
196:ＮＰＣさん
21/12/29 11:15:53.50 .net
経験者は置いといて、新規を呼び込むのに職業3つというのは今どきの若者には受けないだろうなあ
197:ＮＰＣさん
21/12/29 13:29:42.81 .net
データ量を無闇に増やすゲームじゃないからな
武闘家再現のアバウトすぎる指針も、戦闘時にとる特殊な行動も、どのタレントがどんな時に使えるかも
ルールといえるほど厳密なものはほとんど決まってない
でもやろうと思えばかなりできるし
タレントや呪文体系（専門化、別大陸用やモンスター用リスト）とかでキャラ表現はかなり多彩につけられる
（というか５版ではそこが不満だったが、完全版では不足を感じることはない）
ハウスルールとか日本独自ルールとかHTTもどきとかでそういうのを規定してもいいんだろうけど
公式ではあえて提示しないってのが方針なんだと思う
198:ＮＰＣさん
21/12/29 14:02:09.06 .net
盗賊や僧侶も特技や呪文のバリエーションの一つと考えると
大体のゲームで戦士系と呪文系に使える特技や呪文で職を増やしてるわけでT&Tはそこらへん自由にできるからね
199:ＮＰＣさん
21/12/29 16:50:37.06 .net
狩人だろうがアサシンだろうが戦士選んで後は自分のお気持ち次第ってのはなかなか新規を掴みにくいと思う
盗賊だってT&Tで言う盗賊を選ばず戦士選んで盗賊プレーしないと戦闘メインの卓では生きる道が無いしな
その辺がモニョってるのは正直な気持ち
200:ＮＰＣさん
21/12/29 17:16:01.07 .net
新規を呼び込んで今どきの若者に大受けしてるクトゥルフも職業というより能力と技能がメインのシステムだけど
201:ＮＰＣさん
21/12/29 17:21:54.06 .net
それを言ってしまうとT&Tが魅力が無いみたいになる
202:ＮＰＣさん
21/12/29 17:47:45.45 .net
？
203:ＮＰＣさん
21/12/29 23:16:24.91 .net
CoCはなりたい身近な日本人のナリキリゲーム
非日常に乗り込んで、日常を取り戻したいってのが目的
DnDはヒーローになって世界を救いたい人のゲーム
非日常に乗り込んで、非日常な力を得るのが目的
方向性が違うからね
204:ＮＰＣさん
21/12/29 23:19:24.70 .net
T&Tは昔はよかったが、
完全版ですら初心者の敷居を上げているだけじゃない？
って気がするからね。
入りやすさ全振りにして、ゲームバランスは崩壊したままでよかったんだよ。
それぞれ3人ぐらいキャラ持ち寄って
死んだらギャー言いながらメインキャラ取り替え
これが一理想に近いプレイスタイルでは？
205:ＮＰＣさん
21/12/29 23:27:23.01 .net
まあわかってたけどいつものD&Dガーの奴だな
206:ＮＰＣさん
21/12/29 23:40:38.25 .net
>>204
ソロアドはそんな感じなのにな
207:ＮＰＣさん
21/12/30 14:58:05.66 .net
連呼が知ったかぶりををしに乗り込んできた時点で終わったスレ
208:ＮＰＣさん
21/12/30 15:33:52.16 .net
ウォーロック合併くらいからわいたよな
雑誌買ってるから元を取ろうとでも思って荒らしてるのかしらん
209:ＮＰＣさん
21/12/30 17:57:00.61 .net
自分でその時期から荒らしに来ましたとか自白してるようなもんだな
210:ＮＰＣさん
21/12/30 18:49:18.32 .net
そんなことよりカザンの闘技場のプレロールドキャラのバグの話しようぜ
戦士なのに呪文を覚えてて
「闘技場ではふつうは使えません」
って闘技場じゃなくてもふつうじゃなくても使えないとか
211:ＮＰＣさん
21/12/31 13:28:11.02 .net
>>204
人間の特性SR振り直しって時点で種族バランス取る気なし
212:ＮＰＣさん
21/12/31 19:42:56.37 .net
>>209
ニワカくん自白乙
213:ＮＰＣさん
22/01/02 10:25:17.55 .net
>>210
逆に考えるんだ、ふとした拍子で魔法が使えるようになると。
実際、ソロアドのいくつか（剣の冒険とか）で戦士から盗賊に転職する機会があるし。
遅まきながら、ウィルダネス・エンカウンターズを購入。
……何かどれもこれも殺意高くね?
214:ＮＰＣさん
22/01/02 17:26:00.74 .net
>>197
タレントの説明が無さすぎてGMサイドに立った基準が欲しい
ただでさえ他のRPGに比べてPCのマンチキン欲抑えるの難しいんだからよ
215:ＮＰＣさん
22/01/02 17:48:28.97 .net
>>214
HTT（社会思想社版）のスキルは指標があって分かり易かったよね。
216:ＮＰＣさん
22/01/03 11:49:54.86 .net
>>214
俺んとこはGMがすぐインフレさせるからこっちが白けるんだよな
最強厨だけだわ喜んでるの
217:ＮＰＣさん
22/01/03 12:04:56.09 .net
>>210
SNEの動画でもケンタウロスの戦士がまあ、気の毒にをおぼえてて普通に使ってるぞ
戦士だからといって一切呪文を使えないわけじゃない
218:ＮＰＣさん
22/01/03 14:07:21.88 .net
>>217
ケンタウロスのまあ気の毒には種族の生得能力だよ（M!M!の４０ページ、旧版なら２２７ページ）
「魔法の使い手はほとんどいないが回復が使える」「まれに強力な魔術師になる者がいる」という文からは、戦士でもこの呪文は使えるという意味に読める
ただ、万太郎がコーターを倒すと困惑を使えるようになったりとか
クロノスやヴォーカル（ラコヴ）を倒すと予言能力が得られたりとか
シナリオ中で特殊能力が増えることは全然珍しくないので
戦士に呪文能力が付くこともあるんだろうな
219:ＮＰＣさん
22/01/05 21:53:09.75 .net
>>215
HTT（社会思想社版）は過小評価だと思うよ。
なんだこりゃ
と
整合するな
のダイスのランダムさを活かしたバランスが楽し良い
220:ＮＰＣさん
22/01/05 22:28:59.71 .net
適用するかしないかだけのタレントに具体例を挙げながら6ページも説明があるのに説明が無さすぎるつってもなあ
タレント一覧に載ってるだけでも100以上のタレントがあるしその上プレイヤーが思いつくどんなものでもタレントになり得ますと書いてあるんだから個別に掘り下げてもきりがないだろ
221:ＮＰＣさん
22/01/05 23:42:08.94 .net
つまり無用の長物が羅列されてるだけと
222:ＮＰＣさん
22/01/06 22:00:57.18 .net
ほんと連呼臭くなったな
223:ＮＰＣさん
22/01/06 22:34:53.11 .net
的外れなケチを付けに来てるだけだからな
224:ＮＰＣさん
22/01/07 00:15:31.79 .net
わかるわ
クソみたいなネタフリとかな
225:ＮＰＣさん
22/01/07 15:55:27.41 .net
>>216
T&Tはそういうゲームだからな
戦闘もザックリ、イニシアチブも無い、職業も基本は戦士か魔法使いだけ
226:ＮＰＣさん
22/01/07 21:19:12.96 .net
それはないわバカが
227:ＮＰＣさん
22/01/07 22:22:03.96 .net
ソードワールドも単体イニシアチブ排除したしコンピュータRPGやSLGもターン制よりリアルタイムが主流になってるご時勢に順番待ちをありがたがってもなあ
228:ＮＰＣさん
22/01/08 02:40:56.04 .net
T&Tのどこがリアルタイムやねんアホか
229:ＮＰＣさん
22/01/08 07:28:38.49 .net
なんでだ？
ターンになった瞬間に全員一斉にダイスロールするんだから、言い得て妙じゃないの
230:ＮＰＣさん
22/01/08 10:07:18.84 .net
横だがT＆Tの戦闘は単に抽象化が極端なだけでリアルタイムでは無いな
どちらにせよ、アナログゲームでリアルタイム！と言っても失笑物でしかないけどね
231:ＮＰＣさん
22/01/08 11:04:59.46 .net
クイズやトランプのスピードみたいなリアルタイムの早出しや早押しが重要なアナログゲームもあるが
それはさておき論点は順番待ちが必ずしも重要ではないということであってT＆Tがリアルタイムだと言ってるわけではないな
T&Tの場合はリアルタイムというより同時プロット制で、スポーツで言うと打順が来たら一人ずつ行動して一巡するという形ではなく
敵味方が同時に行動してせめぎあう中でピリオド的に区切る物に近い
232:ＮＰＣさん
22/01/08 11:17:20.80 .net
敵が明らかに速い（と想定できる）のにこっちの攻撃が上回ってたら敵が一方的に死ぬ時点でおかしいけどな。逆も然り
233:ＮＰＣさん
22/01/08 11:33:27.25 .net
剣道とかボクシングとかの試合を見ればわかるが重要なのは牽制やタイミングであって早い方が一方的に連打して勝つわけではない
早い方の有利さは個人修正の多さで表現されているしな
234:ＮＰＣさん
22/01/08 11:50:37.28 .net
ディフォルメされた戦闘ルールで何言ってんの？としか言えんな
>>227でリアルタイムが主流とかボケた事を言って突っ込まれたら>>231でリアルタイムだと言ってるわけではないだから荒らしに来てるだけなんだろうけど
235:ＮＰＣさん
22/01/08 12:02:37.30 .net
>>227のどこにもT＆Tがリアルタイムとは書いてないんだから突っ込み自体がボケてるな
236:ＮＰＣさん
22/01/08 18:34:35.91 .net
>>232
一方的に死ぬのは不意打ちを受けた時では?
（角川版HTTだと救済措置があるが）
まあ、ある程度ルールに指標があった方がプレイしやすいというのには同意だな。
ブック2の専門家、特に格闘家なんてどうすりゃいいんだか……
237:ＮＰＣさん
22/01/08 19:32:50.21 .net
ブック2なんだから自分でやりたい発想があるならそれをやればいいだけで
特に無いなら無理に変わったことをやらずにサンプル通り得意分野の出目が2倍とかだけやればいい
238:ＮＰＣさん
22/01/08 19:39:52.87 .net
>>237
成程、つまりHTTの武闘家をそのまま流用するのもアリか……
冷静に考えたら、関節技とか同体格の人間型キャラぐらいしか通用しなさそうだもんな。
239:ＮＰＣさん
22/01/08 20:33:06.19 .net
糞ゲー崇めてる奴はあー言えばこー言うで全然認めないから改善していかないんだとよく分かるスレだな
240:ＮＰＣさん
22/01/08 20:44:45.40 .net
>>239
違うな、認めた上でその欠点も含めて遊んでいるのだｗ
241:ＮＰＣさん
22/01/08 21:06:47.31 .net
糞ゲーと言い捨てるしかできなくなっただけやん
242:罵蔑痴坊(偽)
22/01/08 21:44:13.63 .net
ゲームに限らずクソでないものが存在しえるはずがないだろう。
243:ＮＰＣさん
22/01/08 22:26:24.24 .net
ぶっちゃけ、公式が「気に入らない所あったらそこ変えて良いからね」と
推奨してるので、この類のいちゃもんは全く意味が無かったりするのだｗ
244:ＮＰＣさん
22/01/08 23:47:02.57 .net
まあ日本ではマニア中のマニアTRPGの類いだよね
245:ＮＰＣさん
22/01/08 23:54:26.29 .net
5版だけで20万部以上売れてて明らかに上位ですよ
246:ＮＰＣさん
22/01/09 00:15:42.95 .net
何かスレを間違えてないか？
247:罵蔑痴坊(偽)
22/01/09 00:27:16.07 .net
日本にはマニアが20万人以上いるってことさ。
248:ＮＰＣさん
22/01/09 00:45:57.59 .net
そう言う話じゃないだろう
ただ文庫版で20万部程度ならそれ程は売れなかったんじゃないか？
ＳＷや高額なＤ＆Ｄ赤箱よりも少ないんだから
249:ＮＰＣさん
22/01/09 04:40:20.96 .net
頭おかしいな
250:ＮＰＣさん
22/01/09 09:50:19.28 .net
出た、いまだに5版にしがみつくやつー
完全版はどうなの？
251:ＮＰＣさん
22/01/09 10:09:15.85 .net
完全版のまえに第七版があるだろ
252:ＮＰＣさん
22/01/09 10:52:55.98 .net
７版てどれくらい売れたのん
TRPGしないけどリプレイだけ読むとかいう連中に傭兵剣士が２０万部以上売れたりだとかしたのかしら（耳をほじりながら）
253:ＮＰＣさん
22/01/09 11:01:14.54 .net
赤箱の20万て生産数じゃなかったっけ
どっちにしてもトントンくらいか
254:ＮＰＣさん
22/01/09 14:46:14.98 .net
旧版モンスターモンスターで遊んだ報告ツイートに 安田均が引用ＲＴで噛みついてるの見たとき
Ｔ&TやAFFの今後を応援しようなんて気は完全に消え失せたわ
255:ＮＰＣさん
22/01/09 15:38:35.05 .net
安田よりひどい難癖つけに来てるじゃんきみ
256:ＮＰＣさん
22/01/09 16:34:12.80 .net
>>252
ルールブック、傭兵剣士、リプレイの3冊しか出てない時点で察しろ。
少なくとも、完全版はソロアド9冊、サプリメント3冊、関連書籍4冊出てるから
確実に重要はある。
257:ＮＰＣさん
22/01/09 16:55:15.27 .net
>>256 完全版と7版の違いって時代なんだろうか？
今考えても7版も悪くなかったと思うんだが
258:ＮＰＣさん
22/01/09 18:35:34.80 .net
>>257
時代だろうなあ……（2006年ごろ）
当時はファイティングファンタジーも萌え絵でヒット狙おうとして失敗してたから
仕方がなかったと思う。
259:ＮＰＣさん
22/01/09 20:21:24.41 .net
>>258 FFの萌え絵のヤツは訳が酷いのが原因だぞ
改悪が過ぎる
260:ＮＰＣさん
22/01/09 21:36:27.24 .net
7版で文庫から新書になったら値段が3倍の2000円近くなったからギャップにとまどったんじゃないか
261:罵蔑痴坊(偽)
22/01/09 22:10:33.16 .net
いやだって社会思想社現代教養文庫版とはまるで違うシステムだったし。
262:ＮＰＣさん
22/01/10 18:00:18.73 .net
ファイティングファンタジーは海外でも今だにあれだけ売れてるんだからもっとAFF2eと連動させれば良いのにな勿体ない
T&Tはソロアドベンチャー路線を突き進みすぎた感がある
263:ＮＰＣさん
22/01/10 21:39:27.94 .net
FFそんなに売れてるの？
264:ＮＰＣさん
22/01/10 23:51:05.32 .net
FFは固定客多いから売れとる。
寧ろAFF2eはアリオンゲームスの規模から言ってもお察し。
正直言って客層被ってないのかなみたいな部分が見えてくる。
265:ＮＰＣさん
22/01/11 12:12:47.25 .net
FFはGBの流れで世界観が好きなやつが多いし、サプリや追加ルールが売れる。
T&Tはソロアド以外ってあんまり聞かないけど、本国にはあるのだろうか？
266:ＮＰＣさん
22/01/11 14:52:10.90 .net
>>265
DriveThruに掃くほどある
267:ＮＰＣさん
22/01/16 16:40:03.60 .net
みんなの卓は死亡、ロスト許容派？
268:ＮＰＣさん
22/01/17 18:38:25.12 .net
ウチは死なせたら発狂して面倒な事になりそうな設定盛り盛りのやつがいるから無理だな
269:ＮＰＣさん
22/01/19 12:54:24.03 .net
キャラクターの死を乗り越えさせてからがT&Tプレイヤーだ
270:ＮＰＣさん
22/01/20 20:20:20.37 .net
国内だとほぼ公式と言っても過言でないグループSNEのリプレイ動画で、体力無くなっても生き返る薬(だだしランダムペナルティが付く)なんて薬を数個最初にパーティに渡してたのを見て、そんなバランスなのかと驚愕した記憶がw
271:ＮＰＣさん
22/01/20 21:44:52.47 .net
魔改造で復活はT&Tならではというよりソードワールド2.0でもやってるSNEの定番手法だから
272:ＮＰＣさん
22/01/22 19:35:19.52 .net
GMウォーロック第4号を購入。
T＆T関連は12Pで、内容はウィルダネス・エンカウンターズと今度発売予定の「マップブック」
を用いたシナリオ2つといつもの漫画、情報コーナー。
新作情報は前述のマップブック（要はウィルダネス・エンカウンターズみたいなロケーション紹介本）
後はT＆T情報誌「トロールジン!」の記事を紹介するかもしれないとの事。
273:ＮＰＣさん
22/01/22 21:46:17.01 .net
毎号シナリオを載せるのはマストとしてトロールジンにはシナリオもあるから
トロールジン翻訳記事だけでもいけるんだけどな
274:ＮＰＣさん
22/01/23 13:39:27.21 .net
>>272
思うんだけどT&Tルール使って出すんなら街もマップもT&T世界でやって欲しいよな
参考にするための本ならT&T世界だって何も問題無いだろ
275:ＮＰＣさん
22/01/23 18:39:58.41 .net
>>269
だよな、死なないヌルい調整でやってるとすぐ強くなり過ぎてつまらなくなるしT&Tは
5〜6回卓回して一回も誰も死なないとか逆にストレスだわ
276:ＮＰＣさん
22/01/23 19:46:01.23 .net
>>274
昔のウォーロックに記載されていたセル・アーネイ世界やアーセナル世界の街設定とか
流用できないかなあ……
個人的には結構好きなんだ。
277:ＮＰＣさん
22/01/23 20:15:11.07 .net
>>276 あれは版権がらみで使えないだろ
278:ＮＰＣさん
22/01/23 22:09:09.22 .net
ガイドブックじゃなくて自由に発想してくださいというソースブックなんで
○○の街ですと銘打って作ると他に流用しにくくなるから
279:ＮＰＣさん
22/01/25 21:58:33.67 xjuSv8vR.net
>>276
おれもセル・アーネイ好きだった。
「古の書開くとき」も、『幾千の夜を越えて』も良かったのに。
280:ＮＰＣさん
22/01/28 14:05:48.18 .net
ただT&Tにはあんまり合ってるとは言い難い世界だったとは思う
281:ＮＰＣさん
22/01/28 21:43:58.40 .net
逆にトロールワールド以外でT&Tに合ってる世界ってどんなんだろう
282:ＮＰＣさん
22/01/28 23:38:29.26 .net
このスレでよくアーセナルとかセル･アーネイとかトロールワールド以外の世界の名前を見るけど正直どんな世界か全く知らない…
片方は僧侶魔法があるとか5版時代の世界くらいしかわからない
どこかに詳細が載っているサイトってあります?
283:ＮＰＣさん
22/01/29 15:21:28.19 .net
>>282
セル・アーネイは読者募集で作られた世界で月が3つあるのが特徴。
神話設定や歴史、魔法関連が細かく、読み物としては凄く面白い。
ただ、シナリオ関係はトーナイ・アルカーナ地方ぐらいしかないのが欠点か。
アーセナルはHTT用に設定された世界……と言っても一本の大河とそれを取り巻く
12の地域で構成されているぐらいの限定された世界。
各地域の都市や宿、有名人の大まかな設定ぐらいでシナリオは存在していない。
ちなみに自分は古本のウォーロック買ったり国会図書館へ行って調べたりしたが
まだ知らない情報があるかもしれない。
284:罵蔑痴坊(偽)
22/01/30 00:08:58.31 .net
君だけのセル・アーネイやアーセナルを作るんだ！
物凄く雑に言うとこれでもいい。
285:ＮＰＣさん
22/02/04 07:21:04.57 .net
これでもくらえしか撃たない奴は魔法使いではなく発射台と名乗れよ
286:ＮＰＣさん
22/02/09 01:58:17.73 .net
だったら大まぬけ装置しか使わないフィルモアは何と名乗るのだ？
287:ＮＰＣさん
22/02/09 19:36:13.12 .net
T&Tはこれでもくらえを筆頭に低レベルですぐに強くなりすぎるのがなあ
俺最強したい奴にはピッタリなんだけどな
288:ＮＰＣさん
22/02/09 20:37:49.30 .net
>>287 その割りに致死率はTRPGの中でもトップクラスだがな
289:ＮＰＣさん
22/02/09 22:40:53.87 .net
これでもくらえが怖いなら隕鉄で安いナイフ（クリスナイフ）でも作れば簡単に防げるけどね
290:ＮＰＣさん
22/02/10 07:50:20.53 .net
>>288
ソロアドならそうだろうけど、卓の場合はGMが調整してそうそうは死なせないじゃん
291:ＮＰＣさん
22/02/10 21:12:16.64 .net
これでもくらえ最大レベルで接敵前にMRを大量に落としてもらうつもりで出した敵に
イっちまえとかかけて
その敵が全開で突進していったらどうしよう
「調整」する？ ああそう…
292:ＮＰＣさん
22/02/10 23:59:47.72 .net
大量に落としてもらわなくちゃならないほどほどMRが大きいならかからないのはわかるし事前に表現しないとな
293:ＮＰＣさん
22/02/11 10:47:55.51 .net
>>291
知性度ないし幸運度の低レベルＳＲに成功したその術者以外のPCは
その巨大な敵の狙いが明らかにその術者1人であることに気付いて接敵前に回避することができる。
そしてその敵はオーバーキルを与えて即死させた術者の遺体を何度も何度も踏んだり蹴ったりするのに夢中なので
他のメンバーはそのあいだに安全に避難可能。
どう？
294:ＮＰＣさん
22/02/11 23:15:18.79 .net
ソロじゃないなら能力値の振り足しルールやめろよな
一人突出した能力で俺最強してる画面の向こうでパーティーメンバーどういう顔してるか分かる？
295:282
22/02/12 00:58:01.85 .net
>>283
詳細ありがとうございます
セル･アーネイの方しか参考になるシナリオがないのは残念ですね
アーセナルは黄河とかの大河文明をイメージしました
296:ＮＰＣさん
22/02/12 04:26:07.14 .net
少し前から無双プレイヤーとやらに嫌な目にあわされてる人が繰り返し来てるね
もともとキャラ間の能力がぜんぜん均等じゃないゲームなんで
逆に言うと、それを協調性のない悪用しかしないようなプレイヤー（５版の頃にわかる本でキヨマーが繰り返していたよね）のいる卓にはこのシステム自体が向いてない
297:ＮＰＣさん
22/02/12 11:21:20.26 .net
珍しい話のように言うけどD&DとかスタンダードなRPGからT&T来たらだいたい最初はマンチキンビルドに違和感持つと思うよ
このゲームマンチキン推奨かと思うようなシステムだし必ずマンチキンビルド野郎が居るし
298:ＮＰＣさん
22/02/12 14:41:54.42 .net
>>295
アーセナルは多分、フランス・セーヌ川流域のイメージだと思う。
南方にはイタリアモデルの都市国家群があるし。
299:ＮＰＣさん
22/02/12 16:10:49.78 .net
そもそも戦闘より探索や気付きの方が重要なゲームだし戦闘でもステータスより立ち回りが求められるからデータを頼りに突っ込むようなプレイは即自滅よ
300:ＮＰＣさん
22/02/12 17:11:12.21 .net
バランス崩壊可能なシステムで、現にルルブとかのケンやマイクの話にもスーパーキャラだのそれを悪用するヒドいプレイヤーの話が結構出てくるしな
ただそういうことが起こっても皆笑い飛ばせたり
そういうキャラがグリムトゥースのトラップとか踏んでも本人が笑って済ませるとかが前提の空気も同時に感じる
こっちの最強厨は、マンチで作った大事大事なスーパーキャラをグリムトゥースで自滅させたりすればムッギャオるのでできないって話だろうな、まあいそうだよな
かといってルールを改変して縛ったりするくらいなら他のバランスのとれた「D&DとかスタンダードなRPG」でもやってればいい話
数少ない文庫で入手できるTRPGだった頃と違って今は他に選択肢はいくらでもあるんだし
でもT&Tに未練があるなら色々規定したHTT９版とか作ってみてもいいんじゃないかな
301:ＮＰＣさん
22/02/12 17:56:07.49 .net
たんに協力しあわないと勝てない状況になってないだけでは
もともとT&Tは逆境に立たされるのが当たり前でどうにかそれに対処して勝利するヒーローためのゲームとケンも言ってる
普通に勝てる相手だから無双できるだけでメジャーリーグみたいに厳しい環境だと大谷翔平でも協力や工夫をしないとチーム全体では負けてしまう
302:ＮＰＣさん
22/02/12 18:42:38.97 .net
てかそいつをGMや他のメンバーがなぜ放置してるのか謎
303:ＮＰＣさん
22/02/12 19:51:04.68 .net
T&Tは基本集団戦で一人がヒット増やすことによって受けるダメージが減るとか自分のメリットも多いから
それに一人が強くてもそれはあくまで他の援護ありきで、一人だけだと無双どころか数でボコられるシステム
304:ＮＰＣさん
22/02/12 21:03:24.45 .net
そもそも何の為にT&Tを選んでるのか考えないと意味が無いんじゃないかな？
今は完全にノスタルジーで買ってる人間しかいない気がする
305:ＮＰＣさん
22/02/12 22:12:59.75 .net
もはや日本で刊行が続いてるスタンダードなファンタジーRPGがSW2.5とAFFぐらいしか無い中恵まれてる方だわ
306:ＮＰＣさん
22/02/12 22:56:06.70 .net
ビギナーズバンドル買うの？
307:ＮＰＣさん
22/02/12 23:00:55.35 .net
ノスタルジーでプレイされてるとすれば、独自の味をそのまま求めて来てるわけで
ルールを改変してアクを取って「D&Dとか他のスタンダードなRPG」とやらの類似品にするだとかは本末転倒って話だろう
ただ>>297の話の最強厨が珍しい話じゃないだの必ずマンチキンビルド野郎が居るだのという話は
ノスタルジーでゆるくプレイする人ばかりという（このスレの）認識とはどうもかみ合ってない気がする
こんな古い（そしてアバウトな）システムにガチで取り組んで最強厨をやるような若者がそんなに多いの？
308:ＮＰＣさん
22/02/12 23:31:18.95 7EOva6Au.net
ビギナーズ・バンドルとか、このスレ見てる人はみんな買ってしまうと思う。
けど、あれは5版で知った世代だけでなく、むしろ新規のユーザーを呼び込みたいって思いがあるんじゃないのかなと。
送り手側は一部のマニア層だけじゃなく、もっといろんなプレイヤーにうまく楽しんでほしいんでは、広めたいだろうから。
309:ＮＰＣさん
22/02/12 23:46:39.82 .net
魔術師の島とかどう考えてもビギナー向けシナリオじゃない気がするんだがビギナーズバンドル
310:ＮＰＣさん
22/02/13 00:03:40.59 .net
>>305
その2つをスタンダードと言うならD&Dは何になるんだ?
311:ＮＰＣさん
22/02/13 00:15:28.56 .net
スタンダードどうこう以前に日本での展開が止まるからでは？
312:ＮＰＣさん
22/02/13 00:24:56.69 .net
刊行が止まって1年半だし先の予定も無い
313:ＮＰＣさん
22/02/13 00:28:27.14 .net
何故か、ワッチョイのないスレでD&Dをsage始めるのが最近湧くんだよな
不思議なこって
314:ＮＰＣさん
22/02/13 00:31:32.71 .net
ちなみにD&D公式のサポートは6月までだがD&Dのシステムを利用した作品はこれからも出る予定があったりする
例えば、今年発売予定でクトゥルフ神話題材のファンタジーがHJから出る予定
後、SNEが翻訳してるパグマイアもD&D由来のシステムだ
315:ＮＰＣさん
22/02/13 00:36:36.44 .net
D&Dをダシに使って他をsageに来るのが湧いてる不思議さにも気付こうな
316:ＮＰＣさん
22/02/13 00:41:04.63 .net
パグマイアもクトゥルフ神話もスタンダードなファンタジーRPGとはちょっと違うかな
317:ＮＰＣさん
22/02/13 00:48:46.26 .net
一応、海外のroll20と言うオンセサイトではD&D5版、パスファインダーについで3位がCoCなんだそうな
CoCやD&Dは公式で同人サプリやシナリオのサポートをしてるから海外では割りとメジャーになって来てるらしい
スレ違いだけどな
318:ＮＰＣさん
22/02/13 00:58:20.17 .net
>>307
マジレスするとそもそも若者はT&Tは遊ばないと思うけどね
Twitterとかで見るのも大体が4～50代くらいの中年から初老くらいの年代
文庫ルールの世代だろう
出してる話題からしてもここに書き込んでるのもそんなもんじゃない？
最強厨がどうのって言うのもそのくらいの世代の人間だろうし、言い方悪いけど拗らせた中年にマンチキンビルドするのは多いよ
あれだ、昔の個人サイトとかmixiでビルドのやり方を公開してるタイプ
319:ＮＰＣさん
22/02/13 01:02:27.97 .net
詳細不明を除くとCoCは3位じゃなくて2位だよ
URLﾘﾝｸ(blog.roll20.net)
320:ＮＰＣさん
22/02/13 01:04:54.29 .net
>319
二位なんだ、パスファインダー抜かれたんね
321:ＮＰＣさん
22/02/13 03:03:18.32 .net
>>318
周りにそんな手合いはいないからわからんけど
それは昔マンチキンビルドしてた連中が今ノスタルジーでマンチキンビルドしてるってこと？
それはこのスレで相談したところで解決するとは到底思えないっていうか
９９％とはいわないけど９０％近くはシステムじゃなくて本人達のせいじゃないかなあ…
322:ＮＰＣさん
22/02/13 09:51:00.39 .net
マンチキンビルドとノスタルジーの話は切り離した方が良いだろう
そもそもビルド関係の悩みなんてのは他人がどうこう言えるもんじゃない訳だし
それを同一として考えるからおかしくなってる
実際の購買層は高年齢の層がノスタルジーで買っているだけ、若い人はT&Tなんて見向きもしてないと言うのが問題な訳だから
オンセ全盛の時代でオフセはコロナ関係でやり難い、若い人は大概はオンセ勢でオフは珍しいのが今の状況よ
323:ＮＰＣさん
22/02/13 10:10:13.47 .net
文庫版T&Tで遊んでいた世代ってベビーブーム（死語）の世界だから人数だけは居るのよね
T&Tに限らず、おそらくAFFとかも古い世代が買い支えてる
逆に若い世代はほぼクトゥルフ一色、親が上記の世代だと他のゲームも嗜んでいる層はいるけどT&Tは見た事ないかな
324:ＮＰＣさん
22/02/13 10:52:31.06 .net
良かったね、スレが盛り上がって
325:ＮＰＣさん
22/02/13 13:34:12.17 .net
>>300
仮に完全版にHTT要素を入れるとすると、タレントをスキル（成長はブック2を流用）に入れ耐えて
能力修正値や装備関連をHTTのものに変更、僧侶や呪術師は専門魔法使い扱いにするとか、そんな感じかな?
326:ＮＰＣさん
22/02/14 17:18:33.93 .net
その「強いキャラクター」ってのが戦士だったら、このゲームの場合ヒットをたたき出してPTの被害軽減する役割にならざるを得ないから
ほかのみんながあれやこれやと頭を使って様々なSRしてる中、ただ攻撃繰り返すだけになって逆にさびしくならないか？
少なくとも俺はなったぞ。ヒット数しっかり出さないと即全滅見えるから大事な役目だとは分かっているけど
327:ＮＰＣさん
22/02/16 02:58:39.72 .net
>>326
なんだろうねえ、戦士じゃないのかもしれない
一連の発言から考えると、魔力度が太郎って高レベルTTYFを連発できるようになって
一人で高MR敵を出てくる先から落としまくって他のキャラ（特に魔法系）の出番がなくなってるとかかもしれないけど
ただソレは（ソレだとして）T&Tのデザインが明らかに最初から想定してる状況だから
一人だけ活躍しないいろんな状況を作るのはGMの役目やね
328:ＮＰＣさん
22/02/16 07:37:38.27 .net
タロウ...
329:ＮＰＣさん
22/02/16 20:05:15.84 .net
高レベルTTYFを連発するには知性度器用度魔力度全てが高くないと無理
作れたとしても低MRの敵が沢山出る状況ではすぐガス欠で役立たずになるから
330:ＮＰＣさん
22/02/16 20:15:15.69 .net
GMのせいにすんなやカスPC
331:ＮＰＣさん
22/02/19 18:11:28.95 .net
平気でTAROキャラぶっ込んできて他のPL尻目に2倍ロールしまくるアホ
332:ＮＰＣさん
22/03/10 11:26:12.30 .net
最初の作成でTAROはウチは導入してないな
人によってすごく差が出ることあるじゃん
TAROまくりのマンチキンはソロアドでお願いしてるわ
333:ＮＰＣさん
22/03/12 18:32:09.75 .net
>>332
ルールブックに記載していた「84ポイントを割り振る」方法もあるしな。
後は種族修正をHTT仕様に変えるぐらいか。
334:ＮＰＣさん
22/03/13 11:01:59.01 .net
空気読めないやつが一人居ると他の普通のPLが辛くなるのがT&T
335:ＮＰＣさん
22/03/13 14:27:32.83 .net
もうちょっと具体的にどういう状況なのか説明してくれない？
336:ＮＰＣさん
22/03/15 22:43:24.35 .net
みんなが面白キャラメイクしてるときに、一人だけガチで俺ツェーされると空気嫁ってなるし
みんながガチでキャラメイクしてオーバーキルなシナリオに挑んでるときに面白キャラメイクしてると、
お前死んで新キャラ作れ、って言われる
337:ＮＰＣさん
22/03/16 10:37:36.68 .net
同調圧力には屈するな
お前はお前でいい
お前らが死んで俺に合わせろ！でもいいし
お前らは俺の引き立て役なんだ
338:ＮＰＣさん
22/03/16 10:38:00.42 .net
でもいい！
339:ＮＰＣさん
22/03/16 13:34:35.23 .net
>>336
それはどちらの場合も事前のGM説明が不足していると思う
340:ＮＰＣさん
22/03/16 14:35:32.52 .net
こんなしょうもない事を書いてるのはこのスレぐらいだと思うは
341:ＮＰＣさん
22/03/17 05:07:34.08 .net
じゃあT&Tのシステムが悪いからだな
342:ＮＰＣさん
22/03/17 17:22:53.83 .net
システム的な欠陥と言えば、そうかもね
でも遊んでいる人はそれを判った上でこのゲームを選んでるんじゃないの？
そこまで割り切れないなら遊ばないでしょ
343:ＮＰＣさん
22/03/18 10:21:21.12 .net
つまりプレイヤー人口が増えないのはそう言う事か
お試しでプレイした>システムがクソと感じた>次からは参加しない
344:ＮＰＣさん
22/03/19 15:48:40.45 .net
>>343
つーか、GMの裁量が大きい分、そこら辺の調整を失敗すると大変だと思う。
あらかじめキャラを作って、それをプレイヤーに使ってもらうという方法が一番妥当では?
345:ＮＰＣさん
22/03/29 00:53:48.01 .net
ビギナーズバンドルもうすぐなのかな。
新商品に飢えている。
346:ＮＰＣさん
22/03/29 23:18:22.95 .net
システム、世界観、充実したシナリオ群
何で人気が限定的なのか理解できんわ
347:ＮＰＣさん
22/03/31 10:41:27.04 .net
ここが盛り上がらないのも人気が限定的だからかな
348:ＮＰＣさん
22/03/31 15:59:54.35 .net
絵柄が日本の一般層に向いていない。
世界観も脂ぎってて爽やかではない。
独特なジョークファンタジーもすでに古い。
ただでさえ海外デザインに抵抗ある日本人向けではないのだから、仕方ない。
おっさんだけで遊ぼうぜ。
349:ＮＰＣさん
22/04/01 01:15:03.23 .net
おれがおっさんなの前提かよ！
あたってるけどw
おっさんで楽しむとするか
350:ＮＰＣさん
22/04/05 20:28:42.06 .net
やっと新刊来たぞ
トンネルズ＆トロールズ ビギナーズ・バンドル 作＝ステファン・ジョーンズ、ラリー・ディティリオ、岡和田晃ほか 監修=安田均 訳=安田均、高山浩、柘植めぐみ、岡和田晃 発行＝グループSNE 発売＝新紀元社 予価：3,850円（3,500円+税）
351:ＮＰＣさん
22/04/08 10:28:44.11 .net
たっか
誰が買うねん
352:ＮＰＣさん
22/04/08 11:47:24.70 .net
魔術師の島と小説がセットってことだから、こんなもんじゃない？
小説がどの程度のボリュームかわからないけど、どうであれ俺は楽しみだなあ
353:ＮＰＣさん
22/04/08 14:02:59.31 .net
高いから買わないと思っていると、後にプレ値で余計に高くでしか買えなくなるからな。
354:ＮＰＣさん
22/04/08 15:13:46.73 .net
若いころに高い高いと躊躇してたらいつの間にか市場から消え去ってたという経験を
年取ってからも繰り返すのは自由だな
355:ＮＰＣさん
22/04/08 17:47:17.92 .net
GMウォーロック2420円て高すぎるだろ。T&Tほとんど載ってないのに
356:ＮＰＣさん
22/04/08 21:34:20.77 .net
>>355
へぇ、雑誌類買わなくなってだいぶたつけど、そんなに値上がってるんですか
そういやR&Rも同じくらいでしたかね
>>353
ホントにそうですなぁ（ゲヘナAのアレとかダークブレイズのアレとかの中古価格を見つつ）
357:ＮＰＣさん
22/04/15 18:58:22.53 .net
俺はRP重視で性能はあんま極端にしないんだけど、ガキみたいに最強ビルドしてくるやつは合わないなあ
お前それ自分だけ有利な解釈満載だろと
GMも反対しないんだよなー、T&Tやるやつ居ないから
358:ＮＰＣさん
22/04/16 00:13:55.66 .net
有利不利というより例えば「熟練の冒険者」をRPするためにビルドに気をつかうのは不自然ではないのでは？
RPが上手くても武器防具や呪文の取得が素人のそれだと説得力がなくなる…と思ってる
359:ＮＰＣさん
22/04/16 12:52:19.98 .net
まぁ相手の事をガキみたいにとか言ってるけど、RP重視とか言ってるのも大して変わらん気もするがな
結局はバランスが問題でどちらかに極端に偏れば反対側からはそう見えると言うだけの話
360:ＮＰＣさん
22/04/16 17:03:33.38 .net
GMウォーロック5号を購入。
今号のT＆T関連はマップブックで作成したミニシナリオ
（今号は特集でAFFやSWなど他のTRPGもマップブックでシナリオ作成されている）2Pに
万太郎＆シックスパックの珍道中のソロシナリオ8P、ビギナーズバンドルを基にした
シナリオ4Pといつもの漫画4Pの総計18Pと驚きの多さ。
ただ、いつもあったT＆T関連の情報が近日発行予定の奴以外無かったのが気になるな……
361:ＮＰＣさん
22/04/22 19:05:59.10 abLmjW3y.net
～トンネルズ&トロールズ（T＆T） TRPG会のご案内～
URLﾘﾝｸ(twipla.jp)
362:ＮＰＣさん
22/04/23 19:26:28.78 .net
中野ってまさかあいつ？
363:ＮＰＣさん
22/04/24 18:45:33.25 .net
ゲムマで「悪魔よ それをとれ」を購入。
真摯にT&Tを愛していることが行間から香りたつので、とても読後感が良い。
「うちではこうでしたよ、べおさん」と話しかけたくなるような（ツイートとかではなく、想いでね）素晴らしい著。イラストも同様に良い。
社会思想社版から時を経て実った共感の果実みたいな本。
Boothで販売予定とのことなので、マストでバイ。
364:ＮＰＣさん
22/04/24 19:14:42.77 .net
>>363
クロちゃんのRPG千夜一夜みたいなやつか。
ゲムマ行きたかったけど、医療従事者だからここ数年行けてないなあ……
マップブック買ったけど、これ本当に参考になるな。
個人的にはネクロポリスの過去（町として存在している状態）と
現在（遺跡になっている状態）がシナリオ的に面白いのが作れそうだ。
365:ＮＰＣさん
22/04/24 21:07:41.85 .net
ここまで来てわざわざ宣伝か……
366:ＮＰＣさん
22/04/24 22:53:57.51 .net
たまには他人を信じてみてもよくない？
367:ＮＰＣさん
22/04/25 12:18:18.52 .net
364から連呼の知ったかぶりレスバ形式自演
368:ＮＰＣさん
22/04/25 23:14:15.64 .net
>>367
すまんが、364書いたのは自分だが他のレスは別の人だぞ。
……そもそも、自演なんてわざわざ書いて楽しいか?