21/09/23 06:12:45.41 .net
いや、流石にそれはT&Tの方が慣れてるかMRが低い敵とやってるかでは
104:ＮＰＣさん
21/09/23 07:07:56.88 .net
5版時点だとPC側の能力値やルールの細則が多くてFFよりは確実に処理は重かったよ
なんだったらPC側もMR並とは言わないまでもシンプルな能力値なら分からんでもないけどさ
105:ＮＰＣさん
21/09/23 07:23:12.61 .net
>>103
まあ、それはあるｗ
でも、FFの世界観は好きだし、ゲームブックも好きだが
T＆Tとは全然合わないと思っているのは事実だぞ。
強いて言えば万太郎とシックス・パックの珍道中がそれに近いんだろうが
あれだって、傭兵剣士失敗ルートからの依頼者への意趣返しが発端だしなあ……
106:ＮＰＣさん
21/09/23 07:28:10.98 .net
たとえるならFFとDQで
両方好きな人は稀みたいな感じ？
107:ＮＰＣさん
21/09/23 08:17:34.55 .net
>>106
いや、単にどっちも好きだけど
わざわざ世界観を無理に合わせなくてもいいだろうという話。
T＆Tのソロアドベンチャーは手軽にプレイできるのが魅力なんだから
>>91の言っていることが的外れなんだよ。
そもそも、カザンの闘技場なんて様々な種族との戦闘がメインなのに
ストーリーが云々て……
108:ＮＰＣさん
21/09/23 11:07:58.34 .net
正直こうやって会話してるの懐かしさと
人のいろんな評価見れて楽しいわ
午前中少し昔の読んでしまった
109:ＮＰＣさん
21/09/23 12:00:36.27 .net
現状日本では、T&Tは古参マニアのソロ向け、FFはAFFと合わせてゲームブック派+TRPG派で盛り上がってきてはいるね
T&Tの話題がTwitterでほとんど見かけないの寂しい
110:ＮＰＣさん
21/09/23 13:05:29.25 .net
T&Tは良くも悪くも話題にする事が無いからじゃないかな
ソロ向けなんてのは特にそうだし、今更遊ぶ人間も少ないわな
111:ＮＰＣさん
21/09/23 13:42:02.39 .net
>>109
完全版発売から5年も経ってるし、未だに新作出してくれるだけで御の字だよ。
新紀元社の7版時代なんて、傭兵剣士（青蛙亭再びは無し）とリプレイ一冊だけなんだぜ……
112:ＮＰＣさん
21/09/23 13:56:52.50 .net
話題が少しでも続いてるだけでも嬉しいね
113:ＮＰＣさん
21/09/23 18:33:08.22 XS+CSGUv.net
>>99
D&Dの翻訳やってた大貫氏が凄く忙しいなか死んだんだよ。心不全も過労起因だろうなっていう。詳しい人に死なれて影響甚大だったんだろうね。
114:ＮＰＣさん
21/09/23 19:15:19.02 .net
>>113
何か勘違いしてるみたいだけど大貫さんが無くなったのは新和版D&Dの展開が止まった後だよ
亡くなったのはその後の読者参加ゲームやWARPS、ダブルムーン伝説とかをやっていた頃の話
新和のD&D展開が止まったのが1991年後半、大貫さんが亡くなったのが1993年1月
当時忙しかったのはWARPSの展開やウォーハンマーミニチュアの輸入代理店やらもあったとは思うけどD&D自体は関係ない
115:ＮＰＣさん
21/09/23 19:28:09.67 .net
AD&Dの展開に失敗して数点しか出ずに止まったんだっけ
116:ＮＰＣさん
21/09/23 19:48:07.00 .net
>>115
そこは不明
コア三冊（間は結構空いてた）の最後の奴が発売直後に展開が止まったので売り上げが関係あったのかは不明
当時のそこでライターしてた人のブログ（現在は消えてる）では「売り上げは悪くなかったけど新和の会長が乱心（これからは知育玩具だとか言い始めたとか）した」ので止まったとか
その後に新和の会社自体がどうも無くなったらしいので調べられなかった
当時の人も皆、良い歳だろうしね
117:ＮＰＣさん
21/09/23 20:03:14.18 XS+CSGUv.net
>>114
そうだったんだ、当時のことを知ってる人が5chにいるなんてな。
教えられなきゃ、間違って覚えたままだったわ。
118:ＮＰＣさん
21/09/23 20:08:45.52 .net
パグマイアが受けなかった、ことにトントロがニッチなユーザー向けのままであることに重ねて見てた。
（少年時代に社会思想社版を愛好した層のノスタルジーによる支えは当然ない。）
ＤｎＤや（時系列は複雑だけど）火吹き山のパロディーとしてのトントロがあったように、パグマイア的パロディーやオマージュはプレイヤーが狭まるのではなかろうか。
119:ＮＰＣさん
21/09/23 20:20:11.46 .net
パグマイアが受けてないかは現状は不明かな
この板のスレが動いていないのは確かだけどもサプリも出てるし来月には同じ世界の猫版のマウ連合君主国 RPGルールブックも出る予定
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
売り上げが悪かったら一年チョイでここまでは出ないだろう
スレ違いごめんね
120:ＮＰＣさん
21/09/23 20:21:53.96 .net
ダブルムーン懐かしいな！！
121:ＮＰＣさん
21/09/23 20:22:53.27 .net
>>117
死ね嘘つき
122:ＮＰＣさん
21/09/23 20:23:53.93 .net
>>119
スレタイが気に入らないとか言ってスレを荒らして勝手に立て直したクズがいたんだよ
123:ＮＰＣさん
21/09/23 20:28:31.39 XS+CSGUv.net
>>118
そりゃそうだよ。よっぽど犬好きでもないとわかってやれないよ。
バカらしい犬漫画調……
ユーザーはいい歳の大人ばかりなのにさ。
124:ＮＰＣさん
21/09/23 20:29:37.24 XS+CSGUv.net
>>121
おれに教えた奴が、残念ながら嘘つきだった。
125:ＮＰＣさん
21/09/23 20:40:25.59 .net
>>122
どっちも過疎ってるしワッチョイ無い方は碌な話も出ていないで荒されているだけ
無しの方を立てたのはいつもの荒らしだろうし
後、ageてるのも荒らしだから触らん方が良い
126:ＮＰＣさん
21/09/23 21:26:53.18 .net
>>116
まあ後で出た文庫版も途中で出せなくなったしどっちにしろって感じだな
127:ＮＰＣさん
21/09/23 21:32:17.68 .net
>>126
あれはそもそも会社が違うし翻訳ペースも遅い
ハードカバー一冊分（内容は赤青緑黒＋α）の内容を分冊してしかも両方足しても1/3にもならない代物
言っては悪いが新和の箱版買ってた人には物足りなさ過ぎる
しかもシナリオに余計な資料を付けたり、リプレイにガゼッティア（箱版のワールドガイド）の記述を分散して入れたりで売り方も酷い
アレで売れる方がどうかしてる
128:ＮＰＣさん
21/09/23 21:49:25.85 .net
MW版CD&Dは権利がWotCに移ったときに契約が打ち切られたってのが建前になってるけど
今考えると契約云々がなくとも正直あのまま順調に続いてたかどうかは怪しいもんげ
ってスレ違い
スレ違いだけどFFやT&Tの翻訳状況の話からは対岸の火事とはいえないのがなんとも
129:ＮＰＣさん
21/09/23 21:56:24.02 .net
9レベルまで対応してるぶんMW版は新和版赤箱よりよっぽどお買い得
他にライバルがいなかった時代と違って新規に興味持たれなかったのが敗因やろなあ
130:ＮＰＣさん
21/09/23 22:16:54.29 .net
あんまりスレ違いの話をするのもどうかと思うけどMW版D&Dは値段相応とは言えないのでお買い得かどうか？
クラシックは一つ4800円だったけど文庫版（三冊で2862円）を買うよりは遥かにお得よ
文庫はそれぞれが単品では遊べない代物だったけど、クラシックは赤箱はシナリオも付いてるので単品だけでも遊べる
何より新和版を遊んでいる世代からは日本オリジナル要素のSNE訳が不評だったのも大きい
ちなみに新規は居た
131:ＮＰＣさん
21/09/23 22:18:36.17 .net
>>129
当時は角川スニーカーG文庫やら富士見ドラゴンブックやら文庫サイズで
色々出てたからねえ……
HTTはここでは不評だが、思い出なので全部大切に持ってるよｗ
132:ＮＰＣさん
21/09/23 22:21:47.77 .net
今のSNEは翻訳も割りとそのままだから安心出来るのはあるかな
当時はD&Dだけでなくシャドウランとかバトルテックも日本語訳は酷かった
133:ＮＰＣさん
21/09/23 22:29:50.92 .net
>>130
770円のキングズ・フェスティバル付けても3レベルまでの赤箱よりまだ安いぞ
134:ＮＰＣさん
21/09/23 22:43:22.59 .net
死ね荒らし
135:ＮＰＣさん
21/09/23 22:50:33.08 .net
>>133
発展性も何もないゴミを買っても仕方ないだろう
発行部数がそこまででもないのにいまだに中古が売られているシナリオだしね
しかも格安で
136:ＮＰＣさん
21/09/23 22:51:52.33 .net
一応、T&Tのスレだしそろそろ話を戻して欲しい所
しかしスレを上げられると本当に変なのが寄ってくるな
137:ＮＰＣさん
21/09/23 23:30:46.66 .net
ソロアドはゲームブックなら即終了の場面でも高レベルセービングロールで打開できたりカザンの闘技場や運命の審判に飛ばされたりして続くのがいいよね
ストーリーどうこうはゲームブックより10年くらい前の作品だしパラグラフ少ないし勝手にバックボーン付けられないし別キャラでの繰り返しプレイに耐える必要あるしギミックよりになるのはしょうがない
138:ＮＰＣさん
21/09/23 23:34:35.96 .net
死ね荒らし
139:ＮＰＣさん
21/09/24 18:30:37.08 .net
昔T&Tやりすぎてシナリオ思いつかなかった時にMW版D&Dのシナリオ集使ったわ
文庫T&Tで6経験レベルまでよく上げたと思う
役には立ったけど結局D&Dとしては遊ばなかったな
140:ＮＰＣさん
21/09/24 21:12:23.22 .net
息が長いおかげで、まさかのアリスが日本語でプレイできたのだから有難い。
Ｔ＆Ｔソロのトリッキーさは「ああなのに人気継続してる」なあたり、ディズニ-アニメのアリスが公開当時評論家に不評（ｳｨｷ参）に通じるものがあると思うんだ。
ポールのミラクル大作戦のＯＰ。
141:ＮＰＣさん
21/09/25 08:43:05.88 .net
>>140
怪奇の国みたいなのはT＆Tでしかできないよなあ……
ハーブ決めてるのかという内容の中に「片目を魔力を持った義眼にする」という
ちょっと中二病的なイベントがあるのが面白いがｗ
142:ＮＰＣさん
21/09/25 20:49:29.96 .net
>>119
はい、猫殺し！
はい、猫殺し！
143:ＮＰＣさん
21/09/26 15:51:59.69 .net
TRPGはすべてフィクションです。
144:ＮＰＣさん
21/09/27 00:50:13.59 .net
1割は現実だぞ
時止めAVと同じだ
145:ＮＰＣさん
21/09/27 18:04:31.80 .net
本性剥き出しにするの早すぎだろ連呼
146:ＮＰＣさん
21/09/27 20:14:39.30 .net
連呼バカでさえ下手レベルがあることが判るレスｗ
147:ＮＰＣさん
21/09/29 06:44:49.48 .net
なんでみんな仲良くできないの・・・
148:ＮＰＣさん
21/09/29 20:40:01.43 .net
実プレイという酒が切れた岩悪魔ばかりが集ってるからな。
149:ＮＰＣさん
21/09/29 20:45:09.67 .net
また発狂かよ
150:ＮＰＣさん
21/09/30 12:01:18.69 .net
楽しい話しよっか
151:ＮＰＣさん
21/09/30 14:12:31.55 .net
ここのみんなで卓囲んでゲームしたら
仲良くなれるかもしれない
152:ＮＰＣさん
21/09/30 14:42:24.70 .net
こころにもないことをいうもんじゃないよ
153:罵蔑痴坊(偽)
21/09/30 15:06:57.53 .net
なんでもいいからTRPGしたい
154:ＮＰＣさん
21/09/30 16:45:24.77 .net
じゃいつやる？
155:ＮＰＣさん
21/10/02 03:56:35.92 .net
土日でソロ一本クリアするよ
156:ＮＰＣさん
21/10/02 11:33:02.10 .net
T&Tはソロアドベンチャー多くていいやいね
157:ＮＰＣさん
21/10/02 21:04:27.71 .net
同意だ。
でも「途中でのバッドエンドが多い！」と怒るひともいる。
ゲームに現実は求めてないので 、いろんなこと体験できて、かつ、やり直せるのが魅力。とは考えないようだ。
158:ＮＰＣさん
21/10/02 21:26:31.38 .net
ゲームブックとしての認識か、TRPGとしての認識かの違いじゃないかね？
前者はPL一人だけの問題だからやり直せば済むだけの話
後者は一人だけ死んだりする事もあるので極力、死なないように配慮される
一人用シナリオでも認識がTRPGのままならデスエンドは嫌われるだろう
159:ＮＰＣさん
21/10/03 00:05:24.39 .net
>>157
キャラいちいち作り直すの面倒じゃない？
160:ＮＰＣさん
21/10/03 22:21:19.19 .net
面倒だな・・
161:ＮＰＣさん
21/10/04 12:42:00.91 .net
キャラのステータスやら装備やら項目多くて作成に時間かかるもんな
それなのに開始して即死とかなったら普通は楽しめるはずもない
何か蘇生なり転生なりでキャラ作り替える手間を軽減して欲しい
162:ＮＰＣさん
21/10/04 20:37:12.37 .net
まず元値のまま種族を変更してみましょう。
163:ＮＰＣさん
21/10/04 23:08:11.96 .net
基地外キメェなぁ
やっぱヨダレの止まらないブサイクなの？
164:ＮＰＣさん
21/10/05 05:17:13.66 .net
突然どうしたww
アタマの病気か？w
165:ＮＰＣさん
21/10/06 14:23:08.24 .net
>>141
ソロアドマラソンの果ての「片手をグレムリンの手にされる」とか
「ホッペにこぶ型生物が寄生する」とかに比べれば全然かっこいいな。
166:ＮＰＣさん
21/10/06 21:42:28.32 .net
連呼氏ね
167:ＮＰＣさん
21/10/06 21:52:27.51 .net
自主隔離スレで発狂してたんだな
168:ＮＰＣさん
21/10/06 23:11:04.02 .net
こんなスレまで荒らしに来てたのか
169:ＮＰＣさん
21/10/08 23:04:13.16 .net
>>164
大丈夫だって気にしすぎる
170:ＮＰＣさん
21/10/16 12:27:40.43 .net
GMウォーロック第3号購入。T＆T関連は15ページ。
ソロアドベンチャーは「バッファロー・アイランドへの旅」（作：ステファン・ジョーンズ）
作成したばかりの戦士か盗賊用のソロアドベンチャーで、内容は孤島に流れ着いた冒険者が
裸一貫で島からの脱出を試みるというもの。
戦闘は少なく難易度は低めだが、セービングロールが多いので能力は高い方が良いかも。
T＆T関連の情報としては、例の買収とウィルダネス・エンカウンターズの発売決定、そして
「魔術師の島」のレベル2の手書き原稿が見つかった事。
あとはケンが今年執筆した小説の装画に「ウッズエッジのひなげし」のイラストレーターと著者が
協力した事ぐらいか。
171:ＮＰＣさん
21/10/16 21:15:57.89 .net
乙
しかし買収は拍子抜けするほど影響無いな
Deluxe T&T Team アカウントも通常営業だし翻訳も続くし実質オーナーが変わっただけくらいな感じ
172:ＮＰＣさん
21/10/23 01:05:42.53 .net
ほんとキモいやつだなおまえ
173:ＮＰＣさん
21/10/23 16:14:05.15 .net
>>171
突如打ち切られるよりかはマシだけどなｗ
そろそろ秋のゲームマーケットの季節になるが、T＆T関連を出てくれる所が
あれば良いな……
最近はboothがあるから直接行かなくても買えるが、やっぱ参加して直接確認したいよ……
174:ＮＰＣさん
21/10/23 20:09:26.29 .net
自分で作ってもええんやで？
175:ＮＰＣさん
21/10/23 20:34:56.48 .net
FT書房が参加するなら今年夏の新刊持ってくるんでないかな？
Twitter見てきたけど参加するとかの記載は見なかったけど。
176:ＮＰＣさん
21/10/23 20:58:52.74 .net
>>174
何年かかるか分からないが作りたいなあ……
177:ＮＰＣさん
21/10/24 07:02:48.67 .net
今ならデータさえ作ればAmazonさんが本にしてくれるらしいからな
178:ＮＰＣさん
21/10/24 22:08:14.14 .net
忙しい俺には卓を囲む時間作れないからT&Tソロアドは大事な友だわ
例えシナリオにボロクソ言われてるとしても
179:ＮＰＣさん
21/10/25 02:30:51.56 .net
FT書房でもテホシリーズの後はT&Tは無いのかな
（メルマガでも以後はT&Tネタは無かったと思う）
また二重飛竜紋みたいなのを作る人はいないかな…
自分でもバッファロキャッスルみたいな素朴なやつなら作ってみようかと思ってみたり
180:ＮＰＣさん
21/10/25 20:50:39.68 .net
質問です
複数のパーティでの戦闘で毒を使っている時ダメージの分配はどうやって分けてます？
三人で30のダメージを与えたらそのうち10ポイント分だけ毒を適用するとか？
181:ＮＰＣさん
21/10/25 21:36:07.72 .net
毒使いのヒットがパーティーのヒットの何割か計算して、それに応じて適用するかな
182:ＮＰＣさん
21/10/25 23:41:25.14 .net
雑誌とかにソロアド書きすぎてソロアド用のネタやギミックを使い果たしたけどゲームブックでしか使えないネタはまだ残ってるからしばらくゲームブックを優先するとか杉本氏が言ってたような
またネタがたまったら書くのでは
183:ＮＰＣさん
21/10/25 23:51:55.99 .net
>>182
そうかー
ゲームブックでしか使えないネタってショート(100パラとか)の固有ギミック物とかかな
FFシステムのゲームブックなら手を加えてT&Tでもプレイできたりはするんだけど
184:ＮＰＣさん
21/10/26 23:29:36.84 .net
>>181
ありがとう！
やっぱそうだよね
185:ＮＰＣさん
21/11/07 18:53:55.11 .net
>>180
俺は最大限効果的に連携したと考え毒塗ってる奴の出したダメージぶんの最大値までは全部通る派。
たとえば戦士2人が目いっぱい攻撃や受け流しを行ってる間に隙を見て盗賊が毒ダガーをぶっ刺すといったイメージ。
186:ＮＰＣさん
21/11/07 21:56:33.85 .net
>>185
5版のサンプル戦闘だとその連携があったうえで人数割りだった
187:ＮＰＣさん
21/11/07 22:04:21.91 .net
>>186
5版は白兵戦ダメージが均等割り、つまり負けた側が自由に分配できないぶん7版以降より勝利側有利だったからな。
7版、完全版では逆に吸収能力の高いキャラクターが味方の受けるダメージを吸収できるためダメージが通りにくく、
毒に関しては目いっぱい勝利側有利に考えてちょうど良いぐらいだと結論した。
188:180
21/11/10 12:27:08.89 .net
色んな見解があるのがT&Tのいいところだね。
参考にさせてもらいます
189:ＮＰＣさん
21/11/15 19:07:55.57 .net
いろんな見解といえば
カザンの闘技場の盾持ち戦士の顔。
あれは顎？
えら？
髭？
190:ＮＰＣさん
21/11/16 13:21:17.27 .net
顎に一票
191:ＮＰＣさん
21/11/20 15:32:16.67 .net
なんだと思ったら旧版の表紙のことかあ。わいは首の筋肉が盛り上がってるに一票。
192:ＮＰＣさん
21/11/20 16:31:17.92 .net
激しい闘いにより鬘がずれているだけで、あれは顎だと聞いた
193:ＮＰＣさん
21/12/01 23:06:23.71 .net
アドベンチャーコンペディウムで金剛拳のミンゴールが凍ってください(9d6+176)を唱える場面に出くわした
盗賊だったのか…昔からずっと戦士だと思ってたよ…
よく見るとメイルアーマーの防御点を倍にするとは書いてないのな
194:ＮＰＣさん
21/12/18 15:47:37.68 .net
>>193
大型船所有できる程の大商人なんだよね、「泥棒を止めろ!」版のミンゴールって。
成り上がってたんだな……
195:ＮＰＣさん
21/12/24 11:17:06.21 .net
ソロアドをマラソンすると
どんな平凡キャラでも超人＆大富豪キャラになる事実を踏まえると
無難に財産を資本に事業をしていれば大商人も不思議じゃないよね。
子豚の貯金箱があれば所持金に伴う重量点なんてないようなモンだ。
196:ＮＰＣさん
21/12/29 11:15:53.50 .net
経験者は置いといて、新規を呼び込むのに職業3つというのは今どきの若者には受けないだろうなあ
197:ＮＰＣさん
21/12/29 13:29:42.81 .net
データ量を無闇に増やすゲームじゃないからな
武闘家再現のアバウトすぎる指針も、戦闘時にとる特殊な行動も、どのタレントがどんな時に使えるかも
ルールといえるほど厳密なものはほとんど決まってない
でもやろうと思えばかなりできるし
タレントや呪文体系（専門化、別大陸用やモンスター用リスト）とかでキャラ表現はかなり多彩につけられる
（というか５版ではそこが不満だったが、完全版では不足を感じることはない）
ハウスルールとか日本独自ルールとかHTTもどきとかでそういうのを規定してもいいんだろうけど
公式ではあえて提示しないってのが方針なんだと思う
198:ＮＰＣさん
21/12/29 14:02:09.06 .net
盗賊や僧侶も特技や呪文のバリエーションの一つと考えると
大体のゲームで戦士系と呪文系に使える特技や呪文で職を増やしてるわけでT&Tはそこらへん自由にできるからね
199:ＮＰＣさん
21/12/29 16:50:37.06 .net
狩人だろうがアサシンだろうが戦士選んで後は自分のお気持ち次第ってのはなかなか新規を掴みにくいと思う
盗賊だってT&Tで言う盗賊を選ばず戦士選んで盗賊プレーしないと戦闘メインの卓では生きる道が無いしな
その辺がモニョってるのは正直な気持ち
200:ＮＰＣさん
21/12/29 17:16:01.07 .net
新規を呼び込んで今どきの若者に大受けしてるクトゥルフも職業というより能力と技能がメインのシステムだけど
201:ＮＰＣさん
21/12/29 17:21:54.06 .net
それを言ってしまうとT&Tが魅力が無いみたいになる
202:ＮＰＣさん
21/12/29 17:47:45.45 .net
？
203:ＮＰＣさん
21/12/29 23:16:24.91 .net
CoCはなりたい身近な日本人のナリキリゲーム
非日常に乗り込んで、日常を取り戻したいってのが目的
DnDはヒーローになって世界を救いたい人のゲーム
非日常に乗り込んで、非日常な力を得るのが目的
方向性が違うからね
204:ＮＰＣさん
21/12/29 23:19:24.70 .net
T&Tは昔はよかったが、
完全版ですら初心者の敷居を上げているだけじゃない？
って気がするからね。
入りやすさ全振りにして、ゲームバランスは崩壊したままでよかったんだよ。
それぞれ3人ぐらいキャラ持ち寄って
死んだらギャー言いながらメインキャラ取り替え
これが一理想に近いプレイスタイルでは？
205:ＮＰＣさん
21/12/29 23:27:23.01 .net
まあわかってたけどいつものD&Dガーの奴だな
206:ＮＰＣさん
21/12/29 23:40:38.25 .net
>>204
ソロアドはそんな感じなのにな
207:ＮＰＣさん
21/12/30 14:58:05.66 .net
連呼が知ったかぶりををしに乗り込んできた時点で終わったスレ
208:ＮＰＣさん
21/12/30 15:33:52.16 .net
ウォーロック合併くらいからわいたよな
雑誌買ってるから元を取ろうとでも思って荒らしてるのかしらん
209:ＮＰＣさん
21/12/30 17:57:00.61 .net
自分でその時期から荒らしに来ましたとか自白してるようなもんだな
210:ＮＰＣさん
21/12/30 18:49:18.32 .net
そんなことよりカザンの闘技場のプレロールドキャラのバグの話しようぜ
戦士なのに呪文を覚えてて
「闘技場ではふつうは使えません」
って闘技場じゃなくてもふつうじゃなくても使えないとか
211:ＮＰＣさん
21/12/31 13:28:11.02 .net
>>204
人間の特性SR振り直しって時点で種族バランス取る気なし
212:ＮＰＣさん
21/12/31 19:42:56.37 .net
>>209
ニワカくん自白乙
213:ＮＰＣさん
22/01/02 10:25:17.55 .net
>>210
逆に考えるんだ、ふとした拍子で魔法が使えるようになると。
実際、ソロアドのいくつか（剣の冒険とか）で戦士から盗賊に転職する機会があるし。
遅まきながら、ウィルダネス・エンカウンターズを購入。
……何かどれもこれも殺意高くね?
214:ＮＰＣさん
22/01/02 17:26:00.74 .net
>>197
タレントの説明が無さすぎてGMサイドに立った基準が欲しい
ただでさえ他のRPGに比べてPCのマンチキン欲抑えるの難しいんだからよ
215:ＮＰＣさん
22/01/02 17:48:28.97 .net
>>214
HTT（社会思想社版）のスキルは指標があって分かり易かったよね。
216:ＮＰＣさん
22/01/03 11:49:54.86 .net
>>214
俺んとこはGMがすぐインフレさせるからこっちが白けるんだよな
最強厨だけだわ喜んでるの
217:ＮＰＣさん
22/01/03 12:04:56.09 .net
>>210
SNEの動画でもケンタウロスの戦士がまあ、気の毒にをおぼえてて普通に使ってるぞ
戦士だからといって一切呪文を使えないわけじゃない
218:ＮＰＣさん
22/01/03 14:07:21.88 .net
>>217
ケンタウロスのまあ気の毒には種族の生得能力だよ（M!M!の４０ページ、旧版なら２２７ページ）
「魔法の使い手はほとんどいないが回復が使える」「まれに強力な魔術師になる者がいる」という文からは、戦士でもこの呪文は使えるという意味に読める
ただ、万太郎がコーターを倒すと困惑を使えるようになったりとか
クロノスやヴォーカル（ラコヴ）を倒すと予言能力が得られたりとか
シナリオ中で特殊能力が増えることは全然珍しくないので
戦士に呪文能力が付くこともあるんだろうな
219:ＮＰＣさん
22/01/05 21:53:09.75 .net
>>215
HTT（社会思想社版）は過小評価だと思うよ。
なんだこりゃ
と
整合するな
のダイスのランダムさを活かしたバランスが楽し良い
220:ＮＰＣさん
22/01/05 22:28:59.71 .net
適用するかしないかだけのタレントに具体例を挙げながら6ページも説明があるのに説明が無さすぎるつってもなあ
タレント一覧に載ってるだけでも100以上のタレントがあるしその上プレイヤーが思いつくどんなものでもタレントになり得ますと書いてあるんだから個別に掘り下げてもきりがないだろ
221:ＮＰＣさん
22/01/05 23:42:08.94 .net
つまり無用の長物が羅列されてるだけと
222:ＮＰＣさん
22/01/06 22:00:57.18 .net
ほんと連呼臭くなったな
223:ＮＰＣさん
22/01/06 22:34:53.11 .net
的外れなケチを付けに来てるだけだからな
224:ＮＰＣさん
22/01/07 00:15:31.79 .net
わかるわ
クソみたいなネタフリとかな
225:ＮＰＣさん
22/01/07 15:55:27.41 .net
>>216
T&Tはそういうゲームだからな
戦闘もザックリ、イニシアチブも無い、職業も基本は戦士か魔法使いだけ
226:ＮＰＣさん
22/01/07 21:19:12.96 .net
それはないわバカが
227:ＮＰＣさん
22/01/07 22:22:03.96 .net
ソードワールドも単体イニシアチブ排除したしコンピュータRPGやSLGもターン制よりリアルタイムが主流になってるご時勢に順番待ちをありがたがってもなあ
228:ＮＰＣさん
22/01/08 02:40:56.04 .net
T&Tのどこがリアルタイムやねんアホか
229:ＮＰＣさん
22/01/08 07:28:38.49 .net
なんでだ？
ターンになった瞬間に全員一斉にダイスロールするんだから、言い得て妙じゃないの
230:ＮＰＣさん
22/01/08 10:07:18.84 .net
横だがT＆Tの戦闘は単に抽象化が極端なだけでリアルタイムでは無いな
どちらにせよ、アナログゲームでリアルタイム！と言っても失笑物でしかないけどね
231:ＮＰＣさん
22/01/08 11:04:59.46 .net
クイズやトランプのスピードみたいなリアルタイムの早出しや早押しが重要なアナログゲームもあるが
それはさておき論点は順番待ちが必ずしも重要ではないということであってT＆Tがリアルタイムだと言ってるわけではないな
T&Tの場合はリアルタイムというより同時プロット制で、スポーツで言うと打順が来たら一人ずつ行動して一巡するという形ではなく
敵味方が同時に行動してせめぎあう中でピリオド的に区切る物に近い
232:ＮＰＣさん
22/01/08 11:17:20.80 .net
敵が明らかに速い（と想定できる）のにこっちの攻撃が上回ってたら敵が一方的に死ぬ時点でおかしいけどな。逆も然り
233:ＮＰＣさん
22/01/08 11:33:27.25 .net
剣道とかボクシングとかの試合を見ればわかるが重要なのは牽制やタイミングであって早い方が一方的に連打して勝つわけではない
早い方の有利さは個人修正の多さで表現されているしな
234:ＮＰＣさん
22/01/08 11:50:37.28 .net
ディフォルメされた戦闘ルールで何言ってんの？としか言えんな
>>227でリアルタイムが主流とかボケた事を言って突っ込まれたら>>231でリアルタイムだと言ってるわけではないだから荒らしに来てるだけなんだろうけど
235:ＮＰＣさん
22/01/08 12:02:37.30 .net
>>227のどこにもT＆Tがリアルタイムとは書いてないんだから突っ込み自体がボケてるな
236:ＮＰＣさん
22/01/08 18:34:35.91 .net
>>232
一方的に死ぬのは不意打ちを受けた時では?
（角川版HTTだと救済措置があるが）
まあ、ある程度ルールに指標があった方がプレイしやすいというのには同意だな。
ブック2の専門家、特に格闘家なんてどうすりゃいいんだか……
237:ＮＰＣさん
22/01/08 19:32:50.21 .net
ブック2なんだから自分でやりたい発想があるならそれをやればいいだけで
特に無いなら無理に変わったことをやらずにサンプル通り得意分野の出目が2倍とかだけやればいい
238:ＮＰＣさん
22/01/08 19:39:52.87 .net
>>237
成程、つまりHTTの武闘家をそのまま流用するのもアリか……
冷静に考えたら、関節技とか同体格の人間型キャラぐらいしか通用しなさそうだもんな。
239:ＮＰＣさん
22/01/08 20:33:06.19 .net
糞ゲー崇めてる奴はあー言えばこー言うで全然認めないから改善していかないんだとよく分かるスレだな
240:ＮＰＣさん
22/01/08 20:44:45.40 .net
>>239
違うな、認めた上でその欠点も含めて遊んでいるのだｗ
241:ＮＰＣさん
22/01/08 21:06:47.31 .net
糞ゲーと言い捨てるしかできなくなっただけやん
242:罵蔑痴坊(偽)
22/01/08 21:44:13.63 .net
ゲームに限らずクソでないものが存在しえるはずがないだろう。
243:ＮＰＣさん
22/01/08 22:26:24.24 .net
ぶっちゃけ、公式が「気に入らない所あったらそこ変えて良いからね」と
推奨してるので、この類のいちゃもんは全く意味が無かったりするのだｗ
244:ＮＰＣさん
22/01/08 23:47:02.57 .net
まあ日本ではマニア中のマニアTRPGの類いだよね
245:ＮＰＣさん
22/01/08 23:54:26.29 .net
5版だけで20万部以上売れてて明らかに上位ですよ
246:ＮＰＣさん
22/01/09 00:15:42.95 .net
何かスレを間違えてないか？
247:罵蔑痴坊(偽)
22/01/09 00:27:16.07 .net
日本にはマニアが20万人以上いるってことさ。
248:ＮＰＣさん
22/01/09 00:45:57.59 .net
そう言う話じゃないだろう
ただ文庫版で20万部程度ならそれ程は売れなかったんじゃないか？
ＳＷや高額なＤ＆Ｄ赤箱よりも少ないんだから
249:ＮＰＣさん
22/01/09 04:40:20.96 .net
頭おかしいな
250:ＮＰＣさん
22/01/09 09:50:19.28 .net
出た、いまだに5版にしがみつくやつー
完全版はどうなの？
251:ＮＰＣさん
22/01/09 10:09:15.85 .net
完全版のまえに第七版があるだろ
252:ＮＰＣさん
22/01/09 10:52:55.98 .net
７版てどれくらい売れたのん
TRPGしないけどリプレイだけ読むとかいう連中に傭兵剣士が２０万部以上売れたりだとかしたのかしら（耳をほじりながら）
253:ＮＰＣさん
22/01/09 11:01:14.54 .net
赤箱の20万て生産数じゃなかったっけ
どっちにしてもトントンくらいか
254:ＮＰＣさん
22/01/09 14:46:14.98 .net
旧版モンスターモンスターで遊んだ報告ツイートに 安田均が引用ＲＴで噛みついてるの見たとき
Ｔ&TやAFFの今後を応援しようなんて気は完全に消え失せたわ
255:ＮＰＣさん
22/01/09 15:38:35.05 .net
安田よりひどい難癖つけに来てるじゃんきみ
256:ＮＰＣさん
22/01/09 16:34:12.80 .net
>>252
ルールブック、傭兵剣士、リプレイの3冊しか出てない時点で察しろ。
少なくとも、完全版はソロアド9冊、サプリメント3冊、関連書籍4冊出てるから
確実に重要はある。
257:ＮＰＣさん
22/01/09 16:55:15.27 .net
>>256 完全版と7版の違いって時代なんだろうか？
今考えても7版も悪くなかったと思うんだが
258:ＮＰＣさん
22/01/09 18:35:34.80 .net
>>257
時代だろうなあ……（2006年ごろ）
当時はファイティングファンタジーも萌え絵でヒット狙おうとして失敗してたから
仕方がなかったと思う。
259:ＮＰＣさん
22/01/09 20:21:24.41 .net
>>258 FFの萌え絵のヤツは訳が酷いのが原因だぞ
改悪が過ぎる
260:ＮＰＣさん
22/01/09 21:36:27.24 .net
7版で文庫から新書になったら値段が3倍の2000円近くなったからギャップにとまどったんじゃないか
261:罵蔑痴坊(偽)
22/01/09 22:10:33.16 .net
いやだって社会思想社現代教養文庫版とはまるで違うシステムだったし。
262:ＮＰＣさん
22/01/10 18:00:18.73 .net
ファイティングファンタジーは海外でも今だにあれだけ売れてるんだからもっとAFF2eと連動させれば良いのにな勿体ない
T&Tはソロアドベンチャー路線を突き進みすぎた感がある
263:ＮＰＣさん
22/01/10 21:39:27.94 .net
FFそんなに売れてるの？
264:ＮＰＣさん
22/01/10 23:51:05.32 .net
FFは固定客多いから売れとる。
寧ろAFF2eはアリオンゲームスの規模から言ってもお察し。
正直言って客層被ってないのかなみたいな部分が見えてくる。
265:ＮＰＣさん
22/01/11 12:12:47.25 .net
FFはGBの流れで世界観が好きなやつが多いし、サプリや追加ルールが売れる。
T&Tはソロアド以外ってあんまり聞かないけど、本国にはあるのだろうか？
266:ＮＰＣさん
22/01/11 14:52:10.90 .net
>>265
DriveThruに掃くほどある
267:ＮＰＣさん
22/01/16 16:40:03.60 .net
みんなの卓は死亡、ロスト許容派？
268:ＮＰＣさん
22/01/17 18:38:25.12 .net
ウチは死なせたら発狂して面倒な事になりそうな設定盛り盛りのやつがいるから無理だな
269:ＮＰＣさん
22/01/19 12:54:24.03 .net
キャラクターの死を乗り越えさせてからがT&Tプレイヤーだ
270:ＮＰＣさん
22/01/20 20:20:20.37 .net
国内だとほぼ公式と言っても過言でないグループSNEのリプレイ動画で、体力無くなっても生き返る薬(だだしランダムペナルティが付く)なんて薬を数個最初にパーティに渡してたのを見て、そんなバランスなのかと驚愕した記憶がw
271:ＮＰＣさん
22/01/20 21:44:52.47 .net
魔改造で復活はT&Tならではというよりソードワールド2.0でもやってるSNEの定番手法だから
272:ＮＰＣさん
22/01/22 19:35:19.52 .net
GMウォーロック第4号を購入。
T＆T関連は12Pで、内容はウィルダネス・エンカウンターズと今度発売予定の「マップブック」
を用いたシナリオ2つといつもの漫画、情報コーナー。
新作情報は前述のマップブック（要はウィルダネス・エンカウンターズみたいなロケーション紹介本）
後はT＆T情報誌「トロールジン!」の記事を紹介するかもしれないとの事。
273:ＮＰＣさん
22/01/22 21:46:17.01 .net
毎号シナリオを載せるのはマストとしてトロールジンにはシナリオもあるから
トロールジン翻訳記事だけでもいけるんだけどな
274:ＮＰＣさん
22/01/23 13:39:27.21 .net
>>272
思うんだけどT&Tルール使って出すんなら街もマップもT&T世界でやって欲しいよな
参考にするための本ならT&T世界だって何も問題無いだろ
275:ＮＰＣさん
22/01/23 18:39:58.41 .net
>>269
だよな、死なないヌルい調整でやってるとすぐ強くなり過ぎてつまらなくなるしT&Tは
5〜6回卓回して一回も誰も死なないとか逆にストレスだわ
276:ＮＰＣさん
22/01/23 19:46:01.23 .net
>>274
昔のウォーロックに記載されていたセル・アーネイ世界やアーセナル世界の街設定とか
流用できないかなあ……
個人的には結構好きなんだ。
277:ＮＰＣさん
22/01/23 20:15:11.07 .net
>>276 あれは版権がらみで使えないだろ
278:ＮＰＣさん
22/01/23 22:09:09.22 .net
ガイドブックじゃなくて自由に発想してくださいというソースブックなんで
○○の街ですと銘打って作ると他に流用しにくくなるから
279:ＮＰＣさん
22/01/25 21:58:33.67 xjuSv8vR.net
>>276
おれもセル・アーネイ好きだった。
「古の書開くとき」も、『幾千の夜を越えて』も良かったのに。
280:ＮＰＣさん
22/01/28 14:05:48.18 .net
ただT&Tにはあんまり合ってるとは言い難い世界だったとは思う
281:ＮＰＣさん
22/01/28 21:43:58.40 .net
逆にトロールワールド以外でT&Tに合ってる世界ってどんなんだろう
282:ＮＰＣさん
22/01/28 23:38:29.26 .net
このスレでよくアーセナルとかセル･アーネイとかトロールワールド以外の世界の名前を見るけど正直どんな世界か全く知らない…
片方は僧侶魔法があるとか5版時代の世界くらいしかわからない
どこかに詳細が載っているサイトってあります?
283:ＮＰＣさん
22/01/29 15:21:28.19 .net
>>282
セル・アーネイは読者募集で作られた世界で月が3つあるのが特徴。
神話設定や歴史、魔法関連が細かく、読み物としては凄く面白い。
ただ、シナリオ関係はトーナイ・アルカーナ地方ぐらいしかないのが欠点か。
アーセナルはHTT用に設定された世界……と言っても一本の大河とそれを取り巻く
12の地域で構成されているぐらいの限定された世界。
各地域の都市や宿、有名人の大まかな設定ぐらいでシナリオは存在していない。
ちなみに自分は古本のウォーロック買ったり国会図書館へ行って調べたりしたが
まだ知らない情報があるかもしれない。
284:罵蔑痴坊(偽)
22/01/30 00:08:58.31 .net
君だけのセル・アーネイやアーセナルを作るんだ！
物凄く雑に言うとこれでもいい。
285:ＮＰＣさん
22/02/04 07:21:04.57 .net
これでもくらえしか撃たない奴は魔法使いではなく発射台と名乗れよ
286:ＮＰＣさん
22/02/09 01:58:17.73 .net
だったら大まぬけ装置しか使わないフィルモアは何と名乗るのだ？
287:ＮＰＣさん
22/02/09 19:36:13.12 .net
T&Tはこれでもくらえを筆頭に低レベルですぐに強くなりすぎるのがなあ
俺最強したい奴にはピッタリなんだけどな
288:ＮＰＣさん
22/02/09 20:37:49.30 .net
>>287 その割りに致死率はTRPGの中でもトップクラスだがな
289:ＮＰＣさん
22/02/09 22:40:53.87 .net
これでもくらえが怖いなら隕鉄で安いナイフ（クリスナイフ）でも作れば簡単に防げるけどね
290:ＮＰＣさん
22/02/10 07:50:20.53 .net
>>288
ソロアドならそうだろうけど、卓の場合はGMが調整してそうそうは死なせないじゃん
291:ＮＰＣさん
22/02/10 21:12:16.64 .net
これでもくらえ最大レベルで接敵前にMRを大量に落としてもらうつもりで出した敵に
イっちまえとかかけて
その敵が全開で突進していったらどうしよう
「調整」する？ ああそう…
292:ＮＰＣさん
22/02/10 23:59:47.72 .net
大量に落としてもらわなくちゃならないほどほどMRが大きいならかからないのはわかるし事前に表現しないとな
293:ＮＰＣさん
22/02/11 10:47:55.51 .net
>>291
知性度ないし幸運度の低レベルＳＲに成功したその術者以外のPCは
その巨大な敵の狙いが明らかにその術者1人であることに気付いて接敵前に回避することができる。
そしてその敵はオーバーキルを与えて即死させた術者の遺体を何度も何度も踏んだり蹴ったりするのに夢中なので
他のメンバーはそのあいだに安全に避難可能。
どう？
294:ＮＰＣさん
22/02/11 23:15:18.79 .net
ソロじゃないなら能力値の振り足しルールやめろよな
一人突出した能力で俺最強してる画面の向こうでパーティーメンバーどういう顔してるか分かる？
295:282
22/02/12 00:58:01.85 .net
>>283
詳細ありがとうございます
セル･アーネイの方しか参考になるシナリオがないのは残念ですね
アーセナルは黄河とかの大河文明をイメージしました
296:ＮＰＣさん
22/02/12 04:26:07.14 .net
少し前から無双プレイヤーとやらに嫌な目にあわされてる人が繰り返し来てるね
もともとキャラ間の能力がぜんぜん均等じゃないゲームなんで
逆に言うと、それを協調性のない悪用しかしないようなプレイヤー（５版の頃にわかる本でキヨマーが繰り返していたよね）のいる卓にはこのシステム自体が向いてない
297:ＮＰＣさん
22/02/12 11:21:20.26 .net
珍しい話のように言うけどD&DとかスタンダードなRPGからT&T来たらだいたい最初はマンチキンビルドに違和感持つと思うよ
このゲームマンチキン推奨かと思うようなシステムだし必ずマンチキンビルド野郎が居るし
298:ＮＰＣさん
22/02/12 14:41:54.42 .net
>>295
アーセナルは多分、フランス・セーヌ川流域のイメージだと思う。
南方にはイタリアモデルの都市国家群があるし。
299:ＮＰＣさん
22/02/12 16:10:49.78 .net
そもそも戦闘より探索や気付きの方が重要なゲームだし戦闘でもステータスより立ち回りが求められるからデータを頼りに突っ込むようなプレイは即自滅よ
300:ＮＰＣさん
22/02/12 17:11:12.21 .net
バランス崩壊可能なシステムで、現にルルブとかのケンやマイクの話にもスーパーキャラだのそれを悪用するヒドいプレイヤーの話が結構出てくるしな
ただそういうことが起こっても皆笑い飛ばせたり
そういうキャラがグリムトゥースのトラップとか踏んでも本人が笑って済ませるとかが前提の空気も同時に感じる
こっちの最強厨は、マンチで作った大事大事なスーパーキャラをグリムトゥースで自滅させたりすればムッギャオるのでできないって話だろうな、まあいそうだよな
かといってルールを改変して縛ったりするくらいなら他のバランスのとれた「D&DとかスタンダードなRPG」でもやってればいい話
数少ない文庫で入手できるTRPGだった頃と違って今は他に選択肢はいくらでもあるんだし
でもT&Tに未練があるなら色々規定したHTT９版とか作ってみてもいいんじゃないかな
301:ＮＰＣさん
22/02/12 17:56:07.49 .net
たんに協力しあわないと勝てない状況になってないだけでは
もともとT&Tは逆境に立たされるのが当たり前でどうにかそれに対処して勝利するヒーローためのゲームとケンも言ってる
普通に勝てる相手だから無双できるだけでメジャーリーグみたいに厳しい環境だと大谷翔平でも協力や工夫をしないとチーム全体では負けてしまう
302:ＮＰＣさん
22/02/12 18:42:38.97 .net
てかそいつをGMや他のメンバーがなぜ放置してるのか謎
303:ＮＰＣさん
22/02/12 19:51:04.68 .net
T&Tは基本集団戦で一人がヒット増やすことによって受けるダメージが減るとか自分のメリットも多いから
それに一人が強くてもそれはあくまで他の援護ありきで、一人だけだと無双どころか数でボコられるシステム
304:ＮＰＣさん
22/02/12 21:03:24.45 .net
そもそも何の為にT&Tを選んでるのか考えないと意味が無いんじゃないかな？
今は完全にノスタルジーで買ってる人間しかいない気がする
305:ＮＰＣさん
22/02/12 22:12:59.75 .net
もはや日本で刊行が続いてるスタンダードなファンタジーRPGがSW2.5とAFFぐらいしか無い中恵まれてる方だわ
306:ＮＰＣさん
22/02/12 22:56:06.70 .net
ビギナーズバンドル買うの？
307:ＮＰＣさん
22/02/12 23:00:55.35 .net
ノスタルジーでプレイされてるとすれば、独自の味をそのまま求めて来てるわけで
ルールを改変してアクを取って「D&Dとか他のスタンダードなRPG」とやらの類似品にするだとかは本末転倒って話だろう
ただ>>297の話の最強厨が珍しい話じゃないだの必ずマンチキンビルド野郎が居るだのという話は
ノスタルジーでゆるくプレイする人ばかりという（このスレの）認識とはどうもかみ合ってない気がする
こんな古い（そしてアバウトな）システムにガチで取り組んで最強厨をやるような若者がそんなに多いの？
308:ＮＰＣさん
22/02/12 23:31:18.95 7EOva6Au.net
ビギナーズ・バンドルとか、このスレ見てる人はみんな買ってしまうと思う。
けど、あれは5版で知った世代だけでなく、むしろ新規のユーザーを呼び込みたいって思いがあるんじゃないのかなと。
送り手側は一部のマニア層だけじゃなく、もっといろんなプレイヤーにうまく楽しんでほしいんでは、広めたいだろうから。
309:ＮＰＣさん
22/02/12 23:46:39.82 .net
魔術師の島とかどう考えてもビギナー向けシナリオじゃない気がするんだがビギナーズバンドル
310:ＮＰＣさん
22/02/13 00:03:40.59 .net
>>305
その2つをスタンダードと言うならD&Dは何になるんだ?
311:ＮＰＣさん
22/02/13 00:15:28.56 .net
スタンダードどうこう以前に日本での展開が止まるからでは？
312:ＮＰＣさん
22/02/13 00:24:56.69 .net
刊行が止まって1年半だし先の予定も無い
313:ＮＰＣさん
22/02/13 00:28:27.14 .net
何故か、ワッチョイのないスレでD&Dをsage始めるのが最近湧くんだよな
不思議なこって
314:ＮＰＣさん
22/02/13 00:31:32.71 .net
ちなみにD&D公式のサポートは6月までだがD&Dのシステムを利用した作品はこれからも出る予定があったりする
例えば、今年発売予定でクトゥルフ神話題材のファンタジーがHJから出る予定
後、SNEが翻訳してるパグマイアもD&D由来のシステムだ
315:ＮＰＣさん
22/02/13 00:36:36.44 .net
D&Dをダシに使って他をsageに来るのが湧いてる不思議さにも気付こうな
316:ＮＰＣさん
22/02/13 00:41:04.63 .net
パグマイアもクトゥルフ神話もスタンダードなファンタジーRPGとはちょっと違うかな
317:ＮＰＣさん
22/02/13 00:48:46.26 .net
一応、海外のroll20と言うオンセサイトではD&D5版、パスファインダーについで3位がCoCなんだそうな
CoCやD&Dは公式で同人サプリやシナリオのサポートをしてるから海外では割りとメジャーになって来てるらしい
スレ違いだけどな
318:ＮＰＣさん
22/02/13 00:58:20.17 .net
>>307
マジレスするとそもそも若者はT&Tは遊ばないと思うけどね
Twitterとかで見るのも大体が4～50代くらいの中年から初老くらいの年代
文庫ルールの世代だろう
出してる話題からしてもここに書き込んでるのもそんなもんじゃない？
最強厨がどうのって言うのもそのくらいの世代の人間だろうし、言い方悪いけど拗らせた中年にマンチキンビルドするのは多いよ
あれだ、昔の個人サイトとかmixiでビルドのやり方を公開してるタイプ
319:ＮＰＣさん
22/02/13 01:02:27.97 .net
詳細不明を除くとCoCは3位じゃなくて2位だよ
URLﾘﾝｸ(blog.roll20.net)
320:ＮＰＣさん
22/02/13 01:04:54.29 .net
>319
二位なんだ、パスファインダー抜かれたんね
321:ＮＰＣさん
22/02/13 03:03:18.32 .net
>>318
周りにそんな手合いはいないからわからんけど
それは昔マンチキンビルドしてた連中が今ノスタルジーでマンチキンビルドしてるってこと？
それはこのスレで相談したところで解決するとは到底思えないっていうか
９９％とはいわないけど９０％近くはシステムじゃなくて本人達のせいじゃないかなあ…
322:ＮＰＣさん
22/02/13 09:51:00.39 .net
マンチキンビルドとノスタルジーの話は切り離した方が良いだろう
そもそもビルド関係の悩みなんてのは他人がどうこう言えるもんじゃない訳だし
それを同一として考えるからおかしくなってる
実際の購買層は高年齢の層がノスタルジーで買っているだけ、若い人はT&Tなんて見向きもしてないと言うのが問題な訳だから
オンセ全盛の時代でオフセはコロナ関係でやり難い、若い人は大概はオンセ勢でオフは珍しいのが今の状況よ
323:ＮＰＣさん
22/02/13 10:10:13.47 .net
文庫版T&Tで遊んでいた世代ってベビーブーム（死語）の世界だから人数だけは居るのよね
T&Tに限らず、おそらくAFFとかも古い世代が買い支えてる
逆に若い世代はほぼクトゥルフ一色、親が上記の世代だと他のゲームも嗜んでいる層はいるけどT&Tは見た事ないかな
324:ＮＰＣさん
22/02/13 10:52:31.06 .net
良かったね、スレが盛り上がって
325:ＮＰＣさん
22/02/13 13:34:12.17 .net
>>300
仮に完全版にHTT要素を入れるとすると、タレントをスキル（成長はブック2を流用）に入れ耐えて
能力修正値や装備関連をHTTのものに変更、僧侶や呪術師は専門魔法使い扱いにするとか、そんな感じかな?
326:ＮＰＣさん
22/02/14 17:18:33.93 .net
その「強いキャラクター」ってのが戦士だったら、このゲームの場合ヒットをたたき出してPTの被害軽減する役割にならざるを得ないから
ほかのみんながあれやこれやと頭を使って様々なSRしてる中、ただ攻撃繰り返すだけになって逆にさびしくならないか？
少なくとも俺はなったぞ。ヒット数しっかり出さないと即全滅見えるから大事な役目だとは分かっているけど
327:ＮＰＣさん
22/02/16 02:58:39.72 .net
>>326
なんだろうねえ、戦士じゃないのかもしれない
一連の発言から考えると、魔力度が太郎って高レベルTTYFを連発できるようになって
一人で高MR敵を出てくる先から落としまくって他のキャラ（特に魔法系）の出番がなくなってるとかかもしれないけど
ただソレは（ソレだとして）T&Tのデザインが明らかに最初から想定してる状況だから
一人だけ活躍しないいろんな状況を作るのはGMの役目やね
328:ＮＰＣさん
22/02/16 07:37:38.27 .net
タロウ...
329:ＮＰＣさん
22/02/16 20:05:15.84 .net
高レベルTTYFを連発するには知性度器用度魔力度全てが高くないと無理
作れたとしても低MRの敵が沢山出る状況ではすぐガス欠で役立たずになるから
330:ＮＰＣさん
22/02/16 20:15:15.69 .net
GMのせいにすんなやカスPC
331:ＮＰＣさん
22/02/19 18:11:28.95 .net
平気でTAROキャラぶっ込んできて他のPL尻目に2倍ロールしまくるアホ
332:ＮＰＣさん
22/03/10 11:26:12.30 .net
最初の作成でTAROはウチは導入してないな
人によってすごく差が出ることあるじゃん
TAROまくりのマンチキンはソロアドでお願いしてるわ
333:ＮＰＣさん
22/03/12 18:32:09.75 .net
>>332
ルールブックに記載していた「84ポイントを割り振る」方法もあるしな。
後は種族修正をHTT仕様に変えるぐらいか。
334:ＮＰＣさん
22/03/13 11:01:59.01 .net
空気読めないやつが一人居ると他の普通のPLが辛くなるのがT&T
335:ＮＰＣさん
22/03/13 14:27:32.83 .net
もうちょっと具体的にどういう状況なのか説明してくれない？
336:ＮＰＣさん
22/03/15 22:43:24.35 .net
みんなが面白キャラメイクしてるときに、一人だけガチで俺ツェーされると空気嫁ってなるし
みんながガチでキャラメイクしてオーバーキルなシナリオに挑んでるときに面白キャラメイクしてると、
お前死んで新キャラ作れ、って言われる
337:ＮＰＣさん
22/03/16 10:37:36.68 .net
同調圧力には屈するな
お前はお前でいい
お前らが死んで俺に合わせろ！でもいいし
お前らは俺の引き立て役なんだ
338:ＮＰＣさん
22/03/16 10:38:00.42 .net
でもいい！
339:ＮＰＣさん
22/03/16 13:34:35.23 .net
>>336
それはどちらの場合も事前のGM説明が不足していると思う
340:ＮＰＣさん
22/03/16 14:35:32.52 .net
こんなしょうもない事を書いてるのはこのスレぐらいだと思うは
341:ＮＰＣさん
22/03/17 05:07:34.08 .net
じゃあT&Tのシステムが悪いからだな
342:ＮＰＣさん
22/03/17 17:22:53.83 .net
システム的な欠陥と言えば、そうかもね
でも遊んでいる人はそれを判った上でこのゲームを選んでるんじゃないの？
そこまで割り切れないなら遊ばないでしょ
343:ＮＰＣさん
22/03/18 10:21:21.12 .net
つまりプレイヤー人口が増えないのはそう言う事か
お試しでプレイした>システムがクソと感じた>次からは参加しない
344:ＮＰＣさん
22/03/19 15:48:40.45 .net
>>343
つーか、GMの裁量が大きい分、そこら辺の調整を失敗すると大変だと思う。
あらかじめキャラを作って、それをプレイヤーに使ってもらうという方法が一番妥当では?
345:ＮＰＣさん
22/03/29 00:53:48.01 .net
ビギナーズバンドルもうすぐなのかな。
新商品に飢えている。
346:ＮＰＣさん
22/03/29 23:18:22.95 .net
システム、世界観、充実したシナリオ群
何で人気が限定的なのか理解できんわ
347:ＮＰＣさん
22/03/31 10:41:27.04 .net
ここが盛り上がらないのも人気が限定的だからかな
348:ＮＰＣさん
22/03/31 15:59:54.35 .net
絵柄が日本の一般層に向いていない。
世界観も脂ぎってて爽やかではない。
独特なジョークファンタジーもすでに古い。
ただでさえ海外デザインに抵抗ある日本人向けではないのだから、仕方ない。
おっさんだけで遊ぼうぜ。
349:ＮＰＣさん
22/04/01 01:15:03.23 .net
おれがおっさんなの前提かよ！
あたってるけどw
おっさんで楽しむとするか
350:ＮＰＣさん
22/04/05 20:28:42.06 .net
やっと新刊来たぞ
トンネルズ＆トロールズ ビギナーズ・バンドル 作＝ステファン・ジョーンズ、ラリー・ディティリオ、岡和田晃ほか 監修=安田均 訳=安田均、高山浩、柘植めぐみ、岡和田晃 発行＝グループSNE 発売＝新紀元社 予価：3,850円（3,500円+税）
351:ＮＰＣさん
22/04/08 10:28:44.11 .net
たっか
誰が買うねん
352:ＮＰＣさん
22/04/08 11:47:24.70 .net
魔術師の島と小説がセットってことだから、こんなもんじゃない？
小説がどの程度のボリュームかわからないけど、どうであれ俺は楽しみだなあ
353:ＮＰＣさん
22/04/08 14:02:59.31 .net
高いから買わないと思っていると、後にプレ値で余計に高くでしか買えなくなるからな。
354:ＮＰＣさん
22/04/08 15:13:46.73 .net
若いころに高い高いと躊躇してたらいつの間にか市場から消え去ってたという経験を
年取ってからも繰り返すのは自由だな
355:ＮＰＣさん
22/04/08 17:47:17.92 .net
GMウォーロック2420円て高すぎるだろ。T&Tほとんど載ってないのに
356:ＮＰＣさん
22/04/08 21:34:20.77 .net
>>355
へぇ、雑誌類買わなくなってだいぶたつけど、そんなに値上がってるんですか
そういやR&Rも同じくらいでしたかね
>>353
ホントにそうですなぁ（ゲヘナAのアレとかダークブレイズのアレとかの中古価格を見つつ）
357:ＮＰＣさん
22/04/15 18:58:22.53 .net
俺はRP重視で性能はあんま極端にしないんだけど、ガキみたいに最強ビルドしてくるやつは合わないなあ
お前それ自分だけ有利な解釈満載だろと
GMも反対しないんだよなー、T&Tやるやつ居ないから
358:ＮＰＣさん
22/04/16 00:13:55.66 .net
有利不利というより例えば「熟練の冒険者」をRPするためにビルドに気をつかうのは不自然ではないのでは？
RPが上手くても武器防具や呪文の取得が素人のそれだと説得力がなくなる…と思ってる
359:ＮＰＣさん
22/04/16 12:52:19.98 .net
まぁ相手の事をガキみたいにとか言ってるけど、RP重視とか言ってるのも大して変わらん気もするがな
結局はバランスが問題でどちらかに極端に偏れば反対側からはそう見えると言うだけの話
360:ＮＰＣさん
22/04/16 17:03:33.38 .net
GMウォーロック5号を購入。
今号のT＆T関連はマップブックで作成したミニシナリオ
（今号は特集でAFFやSWなど他のTRPGもマップブックでシナリオ作成されている）2Pに
万太郎＆シックスパックの珍道中のソロシナリオ8P、ビギナーズバンドルを基にした
シナリオ4Pといつもの漫画4Pの総計18Pと驚きの多さ。
ただ、いつもあったT＆T関連の情報が近日発行予定の奴以外無かったのが気になるな……
361:ＮＰＣさん
22/04/22 19:05:59.10 abLmjW3y.net
～トンネルズ&トロールズ（T＆T） TRPG会のご案内～
URLﾘﾝｸ(twipla.jp)
362:ＮＰＣさん
22/04/23 19:26:28.78 .net
中野ってまさかあいつ？
363:ＮＰＣさん
22/04/24 18:45:33.25 .net
ゲムマで「悪魔よ それをとれ」を購入。
真摯にT&Tを愛していることが行間から香りたつので、とても読後感が良い。
「うちではこうでしたよ、べおさん」と話しかけたくなるような（ツイートとかではなく、想いでね）素晴らしい著。イラストも同様に良い。
社会思想社版から時を経て実った共感の果実みたいな本。
Boothで販売予定とのことなので、マストでバイ。
364:ＮＰＣさん
22/04/24 19:14:42.77 .net
>>363
クロちゃんのRPG千夜一夜みたいなやつか。
ゲムマ行きたかったけど、医療従事者だからここ数年行けてないなあ……
マップブック買ったけど、これ本当に参考になるな。
個人的にはネクロポリスの過去（町として存在している状態）と
現在（遺跡になっている状態）がシナリオ的に面白いのが作れそうだ。
365:ＮＰＣさん
22/04/24 21:07:41.85 .net
ここまで来てわざわざ宣伝か……
366:ＮＰＣさん
22/04/24 22:53:57.51 .net
たまには他人を信じてみてもよくない？
367:ＮＰＣさん
22/04/25 12:18:18.52 .net
364から連呼の知ったかぶりレスバ形式自演
368:ＮＰＣさん
22/04/25 23:14:15.64 .net
>>367
すまんが、364書いたのは自分だが他のレスは別の人だぞ。
……そもそも、自演なんてわざわざ書いて楽しいか?
369:罵蔑痴坊(偽)
22/04/25 23:32:52.11 .net
信じてみようぜ、神も仏もいなくても、横綱とクマはいるって
370:ＮＰＣさん
22/04/26 07:45:18.56 .net
クマは分かるが、横綱はどこから来たのだろう？
シノビガミプロレス？
371:罵蔑痴坊(偽)
22/04/26 09:28:15.20 .net
天とかハッタリのあれだよ。天下繚乱ギャラクシーのアンタレス。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
372:ＮＰＣさん
22/04/26 23:08:51.16 .net
なるほどw
クマと聞いてまっさきにアルケミアを思い出してしまったので、勘違い
教えてくれて、ありがとうございます
373:ＮＰＣさん
22/04/28 23:34:19.64 .net
でも、ソナン・イエにも相撲があるのかもしれない。
忍者だっているんだから……
374:ＮＰＣさん
22/04/30 19:15:11.77 .net
ビギナーズバンドルでプレイヤー増えるかなあ
375:ＮＰＣさん
22/05/01 18:54:44 .net
目出度く増えた時のために、シナリオ作って準備しておこうぜ！
376:ＮＰＣさん
22/05/03 04:02:16.06 .net
勝手な解釈で必中攻撃とかつまらん事してんじゃねーよ
あとT&Tでキャラロスト許容しないとかあり得ないだろ
377:ＮＰＣさん
22/05/03 17:11:48.88 .net
急になんの話だ？
378:ＮＰＣさん
22/05/05 11:10:14.18 .net
いつものアレだから触らないように
379:ＮＰＣさん
22/05/06 17:40:37.71 .net
他のTRPGと比べて、TARO魔術師の◯レベルこれくら！とか、TARO戦士のマジックウェポン（必要体力、器用度低い）二刀流+毒とかやられたら盗賊や普通に作った平均的戦士はポカーンとしてるしかないしな
普通はそこまで個の力が突出するゲームは無い
380:ＮＰＣさん
22/05/06 19:53:44.29 .net
平均的戦士を普通に作るプレイヤーがいるのに、そんなノを許しちゃうのはどうなんだろう・・・
TTYFは検索して先人の対処法を調べてくれとしか。
381:ＮＰＣさん
22/05/06 22:23:47.08 .net
>>380
GMが一言いうべきだよな
382:ＮＰＣさん
22/05/08 08:45:58 .net
>>379
俺がGMなら「オーケー、君たちはもう十分強いみたいだ。MR5000のトロールが相手しよう。ようこそトロールワールドへ！えっ、弱い敵相手にずっと俺ツエーできると思った？これがT&Tだよ」って教育するかなw
383:ＮＰＣさん
22/05/17 08:43:16.45 .net
「悪魔よそれをとれ」「地底のストレートパス」を購入。
前者は分かり易く言うと、クロちゃんのRPG千夜一夜みたいな2人による掛け合い式のエッセイ。
T＆Tの世界観・魔法・システム周りの考察や解釈が面白い。ただ、ディズニー好きな奥さんに
ディズニーがWW2時に制作したプロパガンダ映画プレゼントしたり、ディズニーランドで
ひねくれた発言して奥さん白けさせる作者は正直どうなのよ……
後者の「地底のストレートパス」は40パラグラフほどの短いソロアドベンチャー。
子供を助けに洞窟に入るスタンダードな探索物だが実質戦闘は2回程しかなく、正直バランスも良くない。
ただ、描写やイラストから推理する所や魔法マトリックス表など光る所もあるので、今後に期待したい所。
384:ＮＰＣさん
22/05/17 18:56:26.70 .net
新人が増えるとますます死にたがらない奴が増えるんだろうな
D&DもT&Tも死んでから学ぶ事が多いのに
385:ＮＰＣさん
22/05/17 20:06:21 .net
>>384
落ち着いて聞いてほしい。
大体のプレイヤーは自分のキャラには死んでもらいたくないのが普通なんだ。
386:ＮＰＣさん
22/05/17 20:34:27.03 .net
その通りだ。
クトゥルフでさえ令和の時代は即死や発狂に戸惑う若者が増えているのだ。
387:ＮＰＣさん
22/05/18 10:12:02.91 .net
T&Tを最近の若い日本人に受けさせようとするなら、世界観を一回リセットして、FF7以降のFFシリーズに見られるスチームパンクとか科学文明とファンタジーの融合にしたらどうかな
T&Tの何でも取り入れやすいシステムを活かせるし、もともと異世界やらワープやら銃やらはある訳だし
388:罵蔑痴坊(偽)
22/05/18 14:17:29 .net
T&Tの世界観って、基本的にユーザーが作るものだよ。
389:ＮＰＣさん
22/05/18 21:03:01.89 .net
いや今のＴ＆Ｔはぬるいじゃん
生まれ変わりに他人の身体を乗っ取る必要がなくなったんだからどんどん生まれ変われる
390:ＮＰＣさん
22/05/19 12:42:08.28 .net
昔でも奴隷を用意するだけだからあんまり変わらん
391:ＮＰＣさん
22/05/21 21:26:07.12 .net
>>387
FT書房の「T＆Tスチームパンク～ノームの発明品～」で既に導入されてるな。
4種類のエレメンタルの組み合わせた蒸気自動車や大砲、面白いのだと
身体を持ち上げて限界重量を増加させる機械なんてあるし。
>>388
前述の「悪魔よそれをとれ」で剣士系のキャラをやりたいという人の要望で
ショートボウのデータそのまま流用した剣を作って射撃を個人への攻撃
矢の消費を切れ味の悪化（矢の購入費は研ぎ費用扱い）と解釈させたのは面白かったな。
392:ＮＰＣさん
22/05/24 19:38:56.58 .net
別ゲーム目当てで購入したロールアンドロール211にソロシナリオ載ってた。
ビギナーズバンドル勧誘用で付属シナリオとリンクしている。
波止場に下船してから始まるショートながら選んだ先々の情報密度が高く，満足度高い。
簡易ルールがじつに簡易で、これならオンセでもオフセでも気軽にスタートできそう。
この軽快さは案外、トントロ、くるかもしれない。と思わせる。
393:ＮＰＣさん
22/05/25 20:47:07 .net
知性度TARO魔術師が高レベルTTYF連発して周りのPLが白目にならなければ良いが
394:ＮＰＣさん
22/05/26 01:45:16 .net
（そんなに太郎に親でも殺されたみたいに恨み続けるんだったら７版の頃からあるポイントバイでも使えばいいのに…）
395:ＮＰＣさん
22/05/26 07:38:11.97 .net
GM次第
396:ＮＰＣさん
22/05/28 18:58:29.07 .net
>>393
お守りの存在をご存じない……?
それ以前にあらかじめGMが能力値決めたキャラを渡せば済む話なんだよなあ……
397:ＮＰＣさん
22/06/18 08:28:23.93 .net
以前はウィットに富んだジョークも混ぜながら熟練のT＆Tプレイヤーたちが和んでいたこのスレも
GMウォーロック併合以降の誌面縮小とそれに見合わない新刊お布施にストレスをためて
殺伐としてきているな・・・
まあかつては肩を並べたAFFがFF復活に乗りSW2.5、マダミスとともに3大ゲームに推されて
誌面も割かれているのに比べ、T＆Tは偽クトゥルフとともに中堅扱いだからな
納得いかないのは俺も同じ気持ちだぜ
もっとも既に消えかかっているパグマイアとゴブスレ、ミニシナリオ1本しか記事のない
消滅寸前のロードスよりはマシと言えるのかもしれんが・・・
398:ＮＰＣさん
22/06/18 10:00:03 .net
何か長文書いてるけど、実際は前から殺伐としていてウィットに富んだジョークなんてのはあった試しがない
無茶苦茶寒いギャグがウィットに富んだジョークのつもりなのかも知れんけど、流石に常識がなさ過ぎる
399:ＮＰＣさん
22/06/18 10:29:12.40 78CalMHU.net
すみません
この界隈だと古すぎる話なのかも知れませんが
metaarchadeって会社が出していたアプリでt&tシナリオ
をやっていたのですが結構前からonlineでプレイ出来なくなり
課金して買ったシナリオもちゃんと遊べなくなったのですが
倒産したとか何かあったのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(tunnels-and-trolls.metaarcade.com)
400:ＮＰＣさん
22/06/19 20:23:21.02 .net
電源系の話？
だとすると古過ぎる都言うよりは板違いじゃないの？
401:ＮＰＣさん
22/06/19 22:35:50.78 FU90npLp.net
まだ存在していたようで何より。しかし確かに新しい燃料が少ないなぁ。ビギナーズ･バンドルに期待かな？
402:ＮＰＣさん
22/06/22 11:13:34.70 .net
>>399
だいぶ前にその会社が倒産する時に、ケンセントアンドレが個人で権利を買取って、継続して遊べるようにしてくれた。
しかし今度はT&T自体の権利がケン（FB）から別の会社に売り渡された。ので、たぶんその新会社が再稼働しない限りは、動かないんじゃないか。
403:ＮＰＣさん
22/06/22 19:43:36.08 .net
最強厨にプレイを改めるように促したら二度と参加しなくなった
404:ＮＰＣさん
22/06/22 20:06:23.90 .net
おまえが追放されただけだろ
405:ＮＰＣさん
22/06/23 18:28:59.98 .net
>>404
最強厨かわいそう
406:ＮＰＣさん
22/06/24 08:07:38.33 2AooulVR.net
>>402
ありがとうございます。
理由がわかってスッキリしました。
407:ＮＰＣさん
22/06/24 12:18:24.64 d+tb5Q0R.net
その最強厨とやらは何をやらかした…？
408:ＮＰＣさん
22/06/25 15:53:00.03 .net
>>398
元からこんな感じだったよなあｗ
とりあえずT＆Tはビギナーズ・バンドルでひと段落といった所かな?
個人的にはダークテンプルを出してもらいたいが。
409:ＮＰＣさん
22/06/25 19:44:14.75 .net
ダークテンプルとは？
410:ＮＰＣさん
22/06/25 22:19:46.73 .net
ソーサラーソリテアとか完全版であったっけ?
411:ＮＰＣさん
22/06/29 19:53:44.79 zxIryxij.net
>>410
ウォーロックマガジンvol.7(2020年4月30日号)に『ソーサラー･ソリテア完全版』が掲載されてます。内容は旧版とは全く別物です。
412:ＮＰＣさん
22/06/30 01:41:05.78 AeX6Ezsp.net
(´・ω・｀)どうして、海外の方は黒いパンツやらブラジャーやらなの？
(´・ω・｀)日本のはむき出しなのに
URLﾘﾝｸ(www.mobygames.com)
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mocagh.org)
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
413:ＮＰＣさん
22/06/30 12:53:21.81 .net
>>411
ウォーロックマガジンに載っていたか
ありがとう
414:ＮＰＣさん
22/06/30 17:42:05.53 AeX6Ezsp.net
(´・ω・｀)どうして、海外なのにモロ出しNGなの。これじゃファンタジーじゃないじゃん
415:ＮＰＣさん
22/07/02 16:12:57.68 .net
ビギナーズバンドル
P39の地図って地味に嬉しい
416:ＮＰＣさん
22/07/03 22:45:14.04 .net
魔術師の島、期待していたラリー版第2層は無かったな……（以前にあった高山版のまま）
小説２つと魔法アイテム作成ガイドがあったから良かったが。
しかし、いつ見ても酒場でエール酒飲むだけで知性度が永久に減少するのはやり過ぎだよなあｗ
417:ＮＰＣさん
22/07/04 19:34:13.04 .net
>>415
でけぇポスターにして壁に貼りたいくらい良い。
ところでバンドルだと「負けた方がダメージ分ける」になってるけど
なんでじゃ？ エール飲んじゃった？
418:ＮＰＣさん
22/07/06 17:51:17 .net
おまえがエール飲まなくても人より知性度が低いのはバグじゃないくて現実だからな
419:ＮＰＣさん
22/07/06 19:34:49.61 .net
あんたの現実はエール飲まなくても３４ページみたいだよな
420:ＮＰＣさん
22/07/08 19:28:04.58 .net
一人前に傷ついてて草
421:ＮＰＣさん
22/07/09 18:58:13.95 COTf9xOa.net
＞＞417
どれどれ…おや本当だ。負けた方がダメージを分け合うとか書いてある。完全版では勝者側が決めるとある。
ただ、実プレイ時にプレイヤー側がヒットで負けた時、プレイヤー側にダメージ割り振りさせていたこともあるから、結構適当にやってよいのかも。
422:ＮＰＣさん
22/07/10 10:08:04.31 .net
TRPGほぼ未経験、T&T未経験です。
ソロアドが充実している点に惹かれているのですがまず買う商品はビギナーズバンドルと完全版ブックどちらがおすすめですか。
ビギナーズバンドルを経て完全版か多数のソロアドを視野にはじめから完全版かで迷っています。
423:ＮＰＣさん
22/07/10 12:30:04 .net
>ソロアドが充実
????
今のラインナップで？
424:ＮＰＣさん
22/07/10 14:33:09.97 .net
>>422
とりあえずソロアドを遊びたいだけなら、ソロアドにもビギナーズバンドルと同程度の
簡易ルールが付いているから、まずソロアドを買えばいいんじゃない？
ただし、ベアダンジョン、恐怖の街、トラブルinトロールワールドには簡易ルールは付いてないので注意
それで物足りなくなったら、完全版に進めばいい
425:424
22/07/10 15:26:41.16 .net
あ、ソロアドだけじゃなくてセッションする予定もあるなら、完全版一択
ビギナーズバンドルは初心者用のシナリオ、ソロアド、読み物集としてはいいけど、
付属の簡易ルールだけだとルールブックとしては物足りないと思う
値段も完全版と大して変わらないしね
426:422
22/07/10 18:56:38.92 .net
>>423
旧版はさらに充実していたのでしょうか。
それでも公式、非公式合わせて結構な本数があると感じました。
>>424
まずは気になるソロアドを一冊買って付属ルールで遊んでから完全版を買います。
ありがとうございました。
427:罵蔑痴坊(偽)
22/07/10 21:15:52.00 .net
社会思想社現代教養文庫の話を聞きたいのか？
お前！
聞きたいんか！！
お前も！お前も！お前も！
428:ＮＰＣさん
22/07/10 23:08:40.73 .net
そんな事より、摩由璃の本棚と幾千の夜を超えての復刊の話だろ。
後者はT&T小説なわけで（セルアーネイだが）
429:ＮＰＣさん
22/07/10 23:19:53.91 .net
>>428
セルアーネイは好きだが幾千の夜を超えてをT&T小説と呼ぶのは承服できんな
Twitterでも同じ事をほざいてたのが居たが業腹でしかない
そもそも小説として発表されたのはセルアーネイの企画が流れたのでああいう形になったと言う話だし一緒くたにされるのは許せん
430:ＮＰＣさん
22/07/11 06:58:31.19 .net
後者は、と断っているやん。
431:ＮＰＣさん
22/07/11 17:51:08 .net
臭いしどうせ自演だろ
432:ＮＰＣさん
22/07/11 22:48:45.10 .net
>>430
後者をT&T小説とは認めないと読めるけど大丈夫？
433:ＮＰＣさん
22/07/12 18:29:09.51 .net
>>430
だからそれの話ン
434:ＮＰＣさん
22/07/12 18:58:33.38 .net
>>430が日本語が不自由なのは理解した
435:ＮＰＣさん
22/07/17 14:29:53.33 p7Se2dRz.net
手元にセル･アーネイ関係の記事をファイルしたものがある…何かに活用できないものかな。今のところは作ってみたキャラをソロアドに突っ込むのが関の山だが。
次元の門とやらを持ち出せば何でもありなんだろうがね。
436:ＮＰＣさん
22/07/17 19:32:08.66 .net
>>435
めちゃくちゃ欲しいぞ。
437:ＮＰＣさん
22/07/18 03:55:00.57 sP4C5KSD.net
>>435
活用というか、そのままネット上に全公開してくれたら最高。
全部コピーして懐かしさに浸りたい。
438:ＮＰＣさん
22/07/18 10:29:52.88 .net
権利者でもないのにそんな事したら著作権ヤバいだろ
439:ＮＰＣさん
22/07/18 18:34:28.57 .net
臭いしどうせ自演だろ
440:ＮＰＣさん
22/07/19 22:14:44.02 WuvQu249.net
セル・アーネイ懐かしいですね。
Ｔ＆Ｔと言ってイメージする雰囲気とは違うけれど、あの世界でＴ＆Ｔしちゃダメなことは無いし。
ネットで全公開は難しいでしょうけどね。
441:ＮＰＣさん
22/07/20 11:29:09.80 .net
セル・アーネイって、けっきょくウォーロック誌と小説が1冊のみの展開で終わってしまったのでしたっけ？
442:ＮＰＣさん
22/07/20 16:41:28.59 .net
セル・アーネイ題材でも朱鷺田さん作の「荒野の追撃」は面白かったけどな。
リプレイ「古の書開くとき」の黒騎士ズナイカ・ラムレーの
落ちぶれたキッカケとなった事件のエピソードでもあるし。
戦士なのに一日回数制限だけで数レベルのこれでもくらえ扱いの「天の力」なんてもんが
使えるアズこと公子リトリートは当時存在そのものがチートだった。
443:ＮＰＣさん
22/07/20 19:10:02.28 Lyg1J5qb.net
>>442
すごく良かったよね。
ああいうリプレイをトロールワールドでもやったらいいんだよ。
444:ＮＰＣさん
22/07/20 19:35:55 .net
ストレートに訊ねてみるか・・・
なんでいちいちageるんだい？
445:ＮＰＣさん
22/07/20 20:40:34.24 .net
今後はageないことにするわ。
446:435
22/07/20 22:34:29.65 9dvqFhoB.net
セル･アーネイ、覚えていてくれている人がいて良かった。さすがにネット上で公開は無理だが、セッションの舞台にできないかなぁ、くらいの気持ちだった。
まあ完全版対応にするにはかなりいじる必要があるし、地図の縮尺が不明なのがちょっと厄介。
447:ＮＰＣさん
22/07/21 13:48:38 .net
いちいちageるなと言われてるのにこれか
度し難いな
448:ＮＰＣさん
22/07/21 13:51:29.88 .net
ageると何が困るの？
449:ＮＰＣさん
22/07/21 15:24:06 .net
>>448
荒らしやバカがやってくるんだよ
平和なスレが荒れるのを見るのは、とてもとても悲しい
450:ＮＰＣさん
22/07/21 16:01:36.05 .net
今どきそんなに荒れないっしょ！
初心者や不慣れな人がageても気にしない気にしない。
ギスギスする方がよくないから、ノーテンキに明るくいこー！
451:ＮＰＣさん
22/07/21 16:51:43.77 .net
>>448
>>450みたいな阿呆が来るから止めろと言う話
他人の神経逆なでして平気でギスギスするなと言う奴な
452:450
22/07/21 17:30:39.71 .net
えっ、俺あほなの？
大まぬけくらった気分だ。
453:ＮＰＣさん
22/07/21 20:52:14.40 .net
いちいちsageろとかもうイイだろ、おじいちゃん
454:ＮＰＣさん
22/07/21 20:57:55.11 .net
荒らしは太古の昔からそう言うの
455:ＮＰＣさん
22/07/21 22:37:31.32 .net
最強厨UZEEEEEEEE
マンチキビルドUZEEEEEEEE
456:ＮＰＣさん
22/07/21 23:08:05.58 .net
>>455はいつもの太郎に親を殺された人じゃなくて偽物っぽいな
457:ＮＰＣさん
22/07/22 22:51:36.48 x4UbxLTM.net
寂海王(『バキ』)「強いだけではつまらんぞ～」
いやホントそれ。
458:ＮＰＣさん
22/07/24 07:05:58.05 .net
久しぶりにT&T遊ぼうと思ってるんだけどサイコロがない定期。
459:ＮＰＣさん
22/07/24 15:41:12.57 .net
GMウォーロック第6号購入。T＆T関連は16ページで、ビギナーズ・バンドル関連のシナリオに
デストラップみたいなミニ冒険が詰まったソロアドベンチャー、あとはいつもの漫画に
T＆T関連情報の4つ。
ゴブリンスレイヤーやロードス島、パグマイアが軒並み2ページしかないのに、頑張ってんなあ……
>>426
凄く遅レスですまんが、第5版（多分T＆Tといったらこれが一番有名）の場合
ソロアドベンチャーが全8冊（1冊に2作品入ってるので全部で12作品）。
シナリオは全2冊が正式に発行された。
460:459
22/07/24 15:43:12.84 .net
>>459
訂正。ごめん、16作品だったわｗ
461:ＮＰＣさん
22/07/24 19:41:32.77 .net
ビギナーズハンドルのシナリオで襲ってくるヒャッハー盗賊の蛮人＆ケンタウロスって
クイー…じゃないロストワールドで、フライングバッファローがブックを出してたキャラだよね
カリスもそうだけど
URLﾘﾝｸ(gamebooks.org)
ここのChironとMacAber
過去のキャラは使い潰される運命なんだろうか…
462:ＮＰＣさん
22/07/25 20:13:15.57 .net
再びスポットライトが当たった、というのだ！
しかし、なるほど。ロストワールド絵は汎用性あるな・・・
オンセでもオフセでも相性良さそうだ
463:ＮＰＣさん
22/07/25 21:22:02.62 A+n+l4CF.net
＞＞459
うーん、買おうかと思ってしまいそうだ。まだクリアしてないの沢山あるのに。
464:ＮＰＣさん
22/07/27 21:37:01 .net
>>461
つまり、日本版だと乳尻太ももな蛮人＆ケンタウロスが襲ってくるってこと？
465:ＮＰＣさん
22/07/27 22:54:39.80 .net
>>464
自分も両方とも詳しくはないけど日本のロストワールドサイトによると
ロストワールドのFB社版と日本の乳尻版の対応としては
マカバー ＝ カトレア
カリス ＝ メナス
アムスロパガアス ＝ セイテン
と、絵はともかくデータはほとんど同じらしい
T&Tのビギナーズハンドルやデストラップのキャラもこれらに置き換えてみるのもいいかもしんない
466:ＮＰＣさん
22/07/29 09:25:22.99 .net
>>416
いいじゃないの。
選択肢につられ、軽い気持ちで隠し扉探そうとしただけで
地の文にそんなものあるわけがないだろと馬鹿にされて知性度減らされる
傭兵剣士のモンゴーの塔よりは酒飲める楽しみがあるからマシだと思うよ。
467:ＮＰＣさん
22/07/31 12:45:17.10 4Vnq3rwg.net
モンゴーの塔へは求人に応じるために行く、という意識が強くて最初から普通に正面から訪ねてばかりだったから、この知性度低下イベントの存在には長らく気付かなかったな。
名もなき村の知性度低下エールは、(5版での)実プレイ時には一時的低下にしたような覚えがあるな。
468:ＮＰＣさん
22/09/10 04:50:36.20 Mq2cjyal.net
先日、二年ぶりに姪に会ったらT&T完全版を友達とやってると聞いて驚いた
どうも、俺が結婚して家を出るさい置いていった本の中に角川版HT&T一式があり、甥一がラノベと一緒に持ち帰っていたらしい
そこから甥二が見つけてはまり、完全版を集めていたらしい
ふたりと年の離れた姪がネットでＴＲＰＧにはまり甥二から借りてクトゥルフやってた友達とサークルを作ったとか
なんか、すごく感慨深い感じがした
469:ＮＰＣさん
[ここ壊れてます] .net
嘘も日本語下手すぎるだろ
470:ＮＰＣさん
[ここ壊れてます] .net
そういやTwitterで「クトゥルフでTRPGにハマって、お父さんと話してたら、若い頃に遊んでたぞと見たことない箱が沢山でてきたけど、これってクトゥルフですか？」みたいな質問してるの見たことあるわ
471:ＮＰＣさん
22/09/10 08:37:05.90 .net
そりゃTRPG自体が日本でも30年超えてるんだからそう言う事もあるだろう
ただ、雑談スレではなくここに書きこんでるのが何か噓臭いと言うのも判る
472:ＮＰＣさん
22/09/11 20:38:00.86 .net
日本語は難しいか？
473:ＮＰＣさん
22/09/11 22:54:58.23 .net
表音文字と表意文字が混在しているからな
474:ＮＰＣさん
22/09/12 02:20:33.20 A67swNtU.net
嘘認定はともかく日本語不自由言われるとは思わんかったは、文章下手なのは自覚してるが
あと、特定のスレしか見ないから、雑談スレとか知らんのよ
475:ＮＰＣさん
22/09/12 10:46:44.36 .net
苦しい言い訳だな>雑談スレ知らぬ
476:ＮＰＣさん
22/09/14 19:54:10.88 .net
テン○ラ○バって性格悪そう
477:ＮＰＣさん
22/09/24 00:33:05.29 .net
最近出たソロアドベンチャー2作、サークルGTRの最新作「バランニール島錬金工房」とふろふき大根屋の「魔女の約束」を購入、一通りプレイ。
前者は1年という期限で様々な錬金素材を集めるオープンワールド形式の大作で、その数は驚きの100種類。その他にもそれらを合成するアイテムやモンスターの討伐依頼などボリューム満載。
ただし、かなりの長丁場となるのでプレイは少しずつやる必要がある。あと、無料で素材リストが記載された冒険記録シートは配布されているので、それも印刷した方が良い。
後者は病気にかかった両親を助ける為に魔女の弟子とともに薬草を採りに行く小さな冒険をテーマにしている。
ティーンエージャー用の能力値決定ルール（選択式）など独自のルールもあるが、難易度自体は易しい部類に入る。
小説も同封されているが、ネタバレなためこちらをクリアしてから読むことをお勧めする。
478:477
22/09/24 08:00:50.26 .net
>>477
すまない、「パランニール島錬金工房」だった。
479:ＮＰＣさん
22/10/11 21:38:51.82 ry/pIigy.net
５版、７版、完全版全部プレイした限りでは、完全版が一番やりやすいな。
あくまで俺は、だが。
480:ＮＰＣさん
22/10/14 15:18:50.53 .net
最強厨のせいでどれやっても糞だけどな
高レベルTTYF無双魔法使いや体力TAROで両手銃とか
あとお前の長過ぎるロールプレイが進行の邪魔なんだわ
481:ＮＰＣさん
22/10/14 15:54:41.65 .net
ホモテクバスターズ！
482:ＮＰＣさん
22/10/14 20:21:40.94 npRC/0ck.net
＞480
乙。よほどエライ目にあったと見える。基本銃器は認めたことはないのだが、TTYF対策は必須よな。あと７版以降での個人的体験としては、「フェアリー最強説」がある。能力値でレベルが決まるから高レベルになりやすいのな。狙いうちも大人気無いし。
俺は強キャラ無双もロールプレイも面白がって見れるタチだが、GMやるなら程にさせた方が良いかもな。
483:ＮＰＣさん
22/10/14 20:27:45.89 .net
妄想じゃゲームは上達せんぞ
484:ＮＰＣさん
22/10/14 20:33:58.29 .net
日本語からやり直せよ無職中年
485:ＮＰＣさん
22/10/14 20:46:47.02 .net
993 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:42:50.12 ID:???
ゴロ悪
994 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:42:53.25 ID:???
はい深夜組
995 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:03.71 ID:???
早く寝なさい
996 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:14.43 ID:???
はい無職
997 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:26.81 ID:???
質問いいですか？
998 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:27.20 ID:???
はい道程
999 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:45.52 ID:???
未完
1000 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:46.01 ID:???
はい発狂はい連呼
486:ＮＰＣさん
22/10/14 20:50:56.38 .net
愚痴を吐いてスッキリするスレ62
1 名前：ＮＰＣさん 2022/09/19(月) 20:44:56.39 ID:???
993 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:42:50.12 ID:???
994 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:42:53.25 ID:???
995 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:03.71 ID:???
996 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:14.43 ID:???
997 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:26.81 ID:???
998 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:27.20 ID:???
999 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:45.52 ID:???
1000 名前：ＮＰＣさん 2022/10/14(金) 20:43:46.01 ID:???
487:ＮＰＣさん
22/10/15 08:11:25.20 .net
分かったからオチンチンランドの話しようぜ
488:ＮＰＣさん
22/10/15 11:18:06.16 .net
発達障害なの？
489:ＮＰＣさん
22/10/16 09:45:05.73 gk3TCKh4.net
＞487 それが君のT＆Tワールドか。で、どんなところなんだい。
490:ＮＰＣさん
22/10/16 20:10:01.09 .net
>>480
真面目な話、キャラ制作時に制限（ポイント振り分け制を導入するとか）つけるか
もしくは制限全て取っ払った超インフレシナリオにすればよい話なのでは?
もしくはHTTの魔法回避導入するとか。
……これで文句言うのだったら、その人とは縁を切った方が良いな、マジで。
491:ＮＰＣさん
22/10/17 04:24:54.83 .net
まあその手の最強厨はT&Tには付き物なんだよな昔から
492:ＮＰＣさん
22/11/02 11:13:43.84 .net
卓を囲むメンバーと揉めても続行するような奴への対処をルールや技術でなんとかするのは無理だよ
493:ＮＰＣさん
22/11/05 17:53:33.20 .net
>>489
テンダイスペニス…
494:ＮＰＣさん
22/11/09 20:45:05.91 .net
>>493
1d6－3ペニス…
495:我らがファング
22/11/10 07:12:27.88 .net
たわけが
物を言うのは個人修正だ
俺の個人修正は-2
496:ＮＰＣさん
22/11/10 14:11:40.15 .net
>>495
ギモール・アイアンファング君とチェンジで
497:ＮＰＣさん
22/11/12 20:03:07.99 .net
今回のGMウォーロック7号、とうとういつもの漫画が無くなったな……
T＆T関連は16ページもあったが。
シティブックの第3弾は楽しみだが、これ以外の新作発表が無いのは寂しいな……
498:ＮＰＣさん
22/11/12 20:22:08.28 .net
T&T関連は出なくても頑なにMSPEは出さないのなSNE
499:ＮＰＣさん
22/11/13 00:39:27.42 .net
MPLS？
500:ＮＰＣさん
22/11/13 10:06:38.24 .net
なんですかね？
501:ＮＰＣさん
22/11/13 14:28:23.05 .net
MSPEで検索したらMedical Student Performance Evaluationと出て来た
流石にこれは違うよな？
後はマイクロシリンジポンプエコノミーとか言う器具
T&Tからはドンドン遠くなる
502:ＮＰＣさん
22/11/13 19:54:15.39 .net
Mercenaries, Spies & Private Eyes な
503:ＮＰＣさん
22/11/14 23:07:40.79 .net
英語版 Wikipedia の [[MSPE]]
Mindful Sport Performance Enhancement
Mean squared prediction error
Mean squared pure error
Medical School Performance Evaluation
Mercenaries, Spies and Private Eyes
Master of Science, Power Engineering
504:ＮＰＣさん
22/11/15 13:43:04.02 .net
Mercenaries、Spies and Private Eyesのことやろな
とﾏｼﾞﾚｽ
スパイファミリー人気にのっけるんか？
505:ＮＰＣさん
22/11/22 21:49:24.66 .net
クソが早くやめろ
506:ＮＰＣさん
22/12/08 18:48:59.11 .net
おめでとうございます最強厨消えました
507:ＮＰＣさん
22/12/12 21:16:20.39 .net
じゃあ次は「これでもくらえ」強すぎ問題で。
508:ＮＰＣさん
22/12/13 20:44:51.95 .net
「くらってたまるか」で対応してください
509:ＮＰＣさん
22/12/25 13:00:14.70 .net
シティブック3買って失敗したわ
なにこのクソみたいな内容どこが暗黒街よ
510:ＮＰＣさん
22/12/25 13:32:55.39 .net
それが暗黒街
511:ＮＰＣさん
23/01/07 10:52:30.57 .net
>>509
だから買った報告だけで全く話題になってないな
みんなつまらんならつまらんとツイートすればいいのに
512:ＮＰＣさん
23/01/15 19:12:20.58 .net
シティブック3、割と好きなんだけどなあ……
ただ、正義の井戸、あれ絶対居場所バレるだろうｗ
普通に何処かの廃屋とかで良いだろうにｗ
513:ＮＰＣさん
23/01/18 16:53:15.20 .net
>>511
そりゃ安田均を始めとするSNEの面々がエゴサしてるし噛みつかれるから下手な事は書けんだろう
特に友野辺りはオモロスレで取り扱いされたくらいにはそう言う事してるし
514:ＮＰＣさん
23/01/18 20:59:22.31 .net
なに、オモロスレって？
515:ＮＰＣさん
23/01/29 21:17:38.88 r3aF2Qxf.net
GMウォーロックから、T＆Tの記事が消えた？vol.8の記事紹介画面見ただけだからわからんが、T＆Tのトの字もない…。ちょっと遠ざかっている間にこんな事に。
516:ＮＰＣさん
23/01/29 21:33:55.77 .net
またTtTマガジンを再創刊したほうがいいんじゃないだろうか？
517:ＮＰＣさん
23/01/29 21:34:03.13 .net
シティブックとかを汎用TRPGサプリとして売っている時点でお察し
518:ＮＰＣさん
23/01/29 21:42:07.35 .net
T&Tとして売るにはネームバリューと言うか、ブランドとしては弱いと言う事だろうね
結果、汎用として色々なファンタジーTRPGのサプリとして使えますと言う形で売った方がマシと言う判断なのだろう
GMウォーロックとしてもそうなんだろうさ
519:ＮＰＣさん
23/01/30 01:07:01.59 .net
T&Tは本国でFBIが身売りして権利再取得がいるからじゃない？
520:ＮＰＣさん
23/01/30 04:58:35.96 .net
>ちょっと遠ざかって
これが原因やぞ。
521:ＮＰＣさん
23/01/30 06:19:37.98 .net
昔永らくいらない子扱いされてたしな
日本オリジナルシステムHTT出したり
それなりにテコ入れしたけどイマイチだったし
あれ好きだったんだけどな
522:ＮＰＣさん
23/02/04 12:47:52.78 .net
>>515
T&Tとしての記事はないが、
シティブックを基にしたシナリオ(10P)とトラップブックを基にしたシナリオ(6P)
がT&Tのデータ付きシナリオ
次号からのリニューアルでさらに出番が減る可能性は低くない
523:ＮＰＣさん
23/02/04 14:38:09.92 .net
>>522
パグマイア、ロードス島あたりは駄目だろうな。
（続報が一切ないゴブスレも危険か）
T＆Tの場合、買収された所とは別にトロールハラプレスで作品が出ているから
ややこしすぎる……
こんな状況下でも同人出してくれている人達には感謝しきれないが。
（つい最近もサークルGTRさんが薬草採取のサプリメント出していたし）
524:ＮＰＣさん
23/02/04 14:55:42.96 .net
>>523
スレ違いだがゴブスレは三月に今まででた基本＋サプリに新シナリオを付けたのが出る予定だぞ
パグマイアにしてもネズミ本の予告が出てる
流石にゾンビ扱いのロードスは知らんが