20/07/03 09:49:50 SRXQmNfKM.net
イッツアワンダフルワールドの拡張、戦争か平和かってどんな感じですか？
キャンペーンモードってソロ専？
451:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-Rv9L)
20/07/03 09:56:23 f9DOw/QvM.net
ブラックストーリーズって第一段が一番面白い？
どれがオススメとかあったりする？
無いなら今日出たダークナイトを買ってみようと思うんだが
452:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-VQSO)
20/07/03 10:02:54 ZQ92ZR+Q0.net
BGAのベータにCity of the Big Shouldersまで来たぞ
最近のBGA凄いな
旧作でならアグリコラ実装してくれんかなぁ
453:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-VQSO)
20/07/03 10:20:47 mZrc3Mwv0.net
>>443
ソロ専というか、ソロでもできるシナリオに沿って、プレイしていくという感じか
建設目標のカードがあって、それを立てることが出来た出来ないでシナリオが変わる
これとは別にソロ用のカードが入ってたりする
454:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-1eVb)
20/07/03 10:23:46 dJM5X1me0.net
キックスターターでアドオン付けるの初めてなので
経験者の方に確認したいのですが、
例えば$99のbigboxを蹴る場合
それに加えてあとで付加したいアドオンの額も
いっしょに入力しておくって形でよろしい？
$60のメタルリソース付けたい場合は
99+60で$154みたいな
455:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-VQSO)
20/07/03 10:25:31 mZrc3Mwv0.net
>>447
プレッジ終了後、住所入力とか送料支払いとかあるから、その時に欲しいアドオンをカートに入れて生産って感じになると思う
なので今時点でアドオン追加とかはできない
456:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eef-l1aL)
20/07/03 10:51:36 Juy20T+30.net
>>444
いくつかやったけど1が良かったよ。クソ問もあるけど。
457:ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-CvC8)
20/07/03 11:10:00 SRXQmNfKM.net
>>446
面白そうですね
ありがとう
458:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-U5tY)
20/07/03 11:27:50 VHAliv+vM.net
>>448
もし、kickのタイミングで大目に払ってしまった場合、終了後の送料やら追加分の購入やらした後の差額調整時に勝手に充当されるんかね？
459:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-MR0P)
20/07/03 11:53:28 3YMzoIi9p.net
>>416>>420
文章の英語的意味分けだと
＞You can only use a pink power once
＞between
＞each of your own turns
あなたは一度だけピンクのパワーを使えます
自分のターンごと
の合間に
って本来文章上不要な「合間に」がわざわざ入ってるから
「自分のターン内と次の自ターンまでの間にピンクパワーを一度だけ使える」になってる。
パワーの内容みてルール噛み合ってるかチェックしないとわからんが
自分のターンが回ってくるまでの他人のターンにも使えるインタラクトスキルじゃないのそれ？
460:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-Qwhy)
20/07/03 12:03:23 53MnAxkwd.net
>>451
kickって基本的に商品を買うところではないからかえってこないと思うぞ
461:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-Xgf1)
20/07/03 12:05:54 eD8B5At40.net
>>452
それでいいんだけど
「他人の手番中なら何回でも発動すんの？」
「一回発動したらゲーム中二度と使えないの？」
「他プレイヤー1人につき1回発動でいいの？」
みたいな質問が頻発したので
わかりやすくしようとした結果、逆によくわからない文章になった
462:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 463b-VQSO)
20/07/03 12:06:31 QPpadXML0.net
>>451
今まで自分が蹴ったプロジェクトで
463:の話になるけど、pledge金額をアドオン・送料に振り分けることになったよ 金額は後から減らすことはできないけど増やすことはできる感じ
464:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d6-h0J+)
20/07/03 12:18:42 pbnedoYS0.net
>>445
BGA、に限らずネットでプレイしたのがきっかけでボドゲ購入した人っている？
465:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae9-Wiu6)
20/07/03 12:19:08 XJztTRXn0.net
>>447
プロジェクトによる。
後から追加できるものも多いが、追加できないものもある。
クリエイターにメッセージ送って確認すべき。
466:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-U5tY)
20/07/03 12:20:26 VowH2anS0.net
自分のターン中だけ使える、かと思った
英語力の無さよ
467:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-MR0P)
20/07/03 12:27:41 3YMzoIi9p.net
>>454
「すなわち相手の手番に」がよく意味わからん人向けに明確化で足した部分で
基本的に文章は変わってない感じだから最初から「？」って眺めてた。
468:ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-LUw2)
20/07/03 12:31:10 s1XSKy0AM.net
マドリーノ面白そう
尚やる相手
469:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-c9XW)
20/07/03 12:31:36 eD8B5At40.net
どんなテキストにするのがベストかな？
ケチ付けるのは誰にでもできる。解決策を出さなきゃ
470:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-dDIG)
20/07/03 12:32:21 xvhVni13a.net
テラフォとかもそうだけど人のターン中にアクション起きるやつやるの忘れるのよな～
あまりそういうカード取らないようにしてるけど、ああいうのキッチリできる人凄いと思う
471:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-W4lt)
20/07/03 12:42:38 yI4uMriAp.net
>>460
七歳の娘とやろうとしたけど、間取りのドアとか風呂のアイコンの意味が理解できずにゲームが成立しなかった
472:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2794-G0V5)
20/07/03 12:50:20 +bVkG72Y0.net
>>463
自分が7歳の頃に間取り図見て理解できただろうか思い返してみればその理由はわかる
473:ＮＰＣさん
20/07/03 12:57:37.64 3YMzoIi9p.net
>>461
「他人の手番に使う能力です」ってのをまずわかるようにして
「自分の手番から次の自分の手番までの間に1回だけ使えます」がわかればいいので…
すなわち～の部分をくくり出して後ろにつけるぐらいかなぁ…
正直それで>>454みたいなのが出るのはむしろプレイヤーが
「たぶんこういうルールだろう」って思い込みで理解してるからなんでどうしようもない。
こっちも過去にルール間違えてプレイしてたのちょいちょいあるし。
474:ＮＰＣさん
20/07/03 13:10:48.89 XJztTRXn0.net
>>452
between your onw turnsなので、あなた自身のターンとターンの間にです。
自分のターンには明確に使えないし、カードの効果も「ほかのプレイヤーが○○した時、あなたは××」的なやつなのです。
ただ、カードを使える状態にしてから1度だけなのか、each ofなのかが日本語版のどこを読んでもわからないのです。
ちなみに、英語版のルールでもラウンド跨ぎ時や自分の最終ターンの後の処理はよくわからない。
475:ＮＰＣさん
20/07/03 13:19:14.58 yI4uMriAp.net
>>464
ゲムマで作者が、ウチの小学生の子でも理解できるので多分大丈夫ですよ、って言ってたんだがな。。。
小学生とはいっても、低学年では無理だったようだ。
476:ＮＰＣさん
20/07/03 13:20:46.78 3pLN/n1X0.net
>>456
BGAで遊んでクランズオブカレドニアを買ってしまった
基本ソロプレイだからBGAで十分なのに…
477:ＮＰＣさん
20/07/03 13:20:59.78 4cIOYrSM0.net
>>461
>>438
これがシンプルで良いと思うけどね
あなたはピンクの効果を自分の手番と手番の間に一度だけ使える。
自分の手番中では使えないと分かる
１度だけと書いてるので複数プレイヤーの影響を受けず1回と分かる
手番を跨げば何度でも使えると分かる
478:ＮＰＣさん
20/07/03 13:34:42.40 X/uIYp0rM.net
意訳がいる時もあるけど、これはまんま訳せばいいとこだよねぇ
479:ＮＰＣさん
20/07/03 13:39:20.70 j2EeKR4E0.net
>>469
何の前情報もなく見たら、一度だけという文章を「ゲーム中一度だけ」と俺は読み取ってしまうかな
たぶん一文程度で表現しようとしたらどの日本語にしてもQ&Aで補完しないと足りないんじゃないかな……
480:ＮＰＣさん
20/07/03 13:44:56.59 X/uIYp0rM.net
和訳の巧拙の話で原文でも言える話されても、、、
481:ＮＰＣさん
20/07/03 13:51:12.75 f9DOw/QvM.net
>>449
ありがとうとりあえず1買うわ
482:ＮＰＣさん
20/07/03 13:52:11.40 j2EeKR4E0.net
原文はonceがbetween each ofがかかってるから手番またぎで使えるの分かるよ
でもこれを無理に日本語にしようとすると「手番と手番の間ごとに」みたいな表現になって、「間ごと」なんて表現が万人にスムーズ通じる自信があまりないな
483:ＮＰＣさん
20/07/03 14:03:13.99 X9kx8cGVd.net
「手番終了後から次の手番開始までの間」じゃだめなんか
484:ＮＰＣさん
20/07/03 14:12:56.60 j2EeKR4E0.net
>>475
その表現自体は問題ないと思う
問題はそれに手番またぎで使用回数が復活することを書こうとすると
どうがんばってもクドい日本語になりそうなこと
素直に2文に分けて「自分の手番が終了すれば再び使用できる」みたいな2文目を追加すればいいのかもしれないけどね
485:ＮＰＣさん
20/07/03 14:21:00.86 mZrc3Mwv0.net
>>467
インストのやり方か、失礼だと思うけど、プレイの仕方の問題もあるのでは？
勝手に自分が思っているというだけで、他の人もそうだというわけではないが、マドリーノってパーティーゲームだと思ってる
プレイが進んでいく中で、だんだんと変な間取りになっていく過程をワイワイ笑いながら遊ぶものだと勝手に思ってる
うちの子もゲームマーケットで買った当時、小学校2年生だったけど、ゲラゲラ笑いながらもちゃんと遊べてた
トイレのにドアが無い！ドア来い！とか、外にキッチンがある！壁来い！とか、ここからどうすればいいんだよ！？とか言いながらね
486:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e71-w4Iu)
20/07/03 15:34:28 bfEr4PNK0.net
>>476
手番ごとに回復することを示すために（毎ターン来る）現在の手番ってつけたんだろうね。
まあ、現在の手番ってなんだよ？ってかえってわかりにくくなってるけど。
487:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5324-Xgf1)
20/07/03 15:36:23 9xOqDLWi0.net
>>476
あまりスマートじゃないかもしれんけど、
説明書でピンク能力を明確化する文を入れとくとかがベターかもな。カード内に納めようとするとやや長くなる
このへんのフォローを疎かにして「勘違いする客がアホ」みたいな態度取るとHJみたいにトラブル起こす
488:ＮＰＣさん
20/07/03 16:06:35.14 R6gMEbN40.net
あとはできるとしたら、これくらい？
出番終了から次の出番までの間毎に1回使用できる。
原語になくとも、ゲーム内で共通する用語を作って、厳密に運用してくれると楽なんだけどね
489:ＮＰＣさん
20/07/03 16:33:42.61 yI4uMriAp.net
>>477
インストがヘボかった可能性は十二分にある。
490:ＮＰＣさん
20/07/03 17:02:00.97 4cIOYrSM0.net
>>479
説明書の話じゃないのこれって？
ピンクのカード自体には、"次の手番までに1回:各カードの効果"のフォーマットで内容が書かれてるから
寧ろカードのテキストが1番しっくりくる気がする、しいて言うなら次の誰の手番までにかを明記しといた方がより良いけど
説明書に具体例書いてないのかな？
テラフォとかにもあるけど、aさんがピンクのカードをプレイしました。次にbさんが〇〇をしたのでピンクのカードの効果が発動します。次にcさんも〇〇しましたが、既に１度ピンクの効果は発動しているので何も起きません。その後再びaさんの番になったのでピンクの効果を再度使用可能な状態になりますみたいな
491:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-dDIG)
20/07/03 17:22:51 PDX7E/Xba.net
前まで最後に得点計算するシステム面倒で好きじゃなかったけど、エルドラドやってゲーム途中に勝敗が明確に見えちゃうのも考えものなのねって思った。ゲーム自体はめっちゃ楽しいんだけどなぁ
492:ＮＰＣさん
20/07/03 17:26:06.48 QbWZbAgM0.net
すみませんが一昔前のテーブルゲーム（というかパーティーグッズ）の名前が思い出せないので質問させてください。
モノは、膜の真ん中に穴があいた小太鼓です。これをテーブルの上に置いて、膜の上にボールを乗せて、
タイコをボンと叩いてボールが穴に入ったら勝ちという超シンプルなゲームです。
しかし意外と単純すぎる特徴のためかうまくネットで検索できず名前が見つけられませんでした…
どこの国で生まれたかも思い出せません。ご存じでしたら教えてください。
493:ＮＰＣさん
20/07/03 17:30:05.05 +bVkG72Y0.net
>>484
わからない…ボードゲームよりおもちゃに詳しい板で聞いた方が良さそうな構造だね
494:ＮＰＣさん
20/07/03 17:31:49.86 4cIOYrSM0.net
これ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
495:ＮＰＣさん
20/07/03 17:32:13.14 4cIOYrSM0.net
>>484
>>486
ごめんアンカ忘れた
496:ＮＰＣさん
20/07/03 17:43:49.79 h0BzI3t+d.net
早いな、それっぽいし
むっかーし見たことあるなこれ
497:ＮＰＣさん
20/07/03 17:43:53.60 ZQ92ZR+Q0.net
例え違ってても484から5分でこの画像引っ張ってこれるとは只者じゃないな……
498:ＮＰＣさん
20/07/03 17:45:36.17 QbWZbAgM0.net
>>486
そうそうこんな感じでした！ ありがとうございます！
499:ＮＰＣさん
20/07/03 17:52:40.51 QbWZbAgM0.net
名前はボイング！で間違いなさそうです。発売は1996年らしいのでもう骨董品ですね…
今から手に入れるのは難しそうですが名前が分かってスッキリしました。
500:ＮＰＣさん
20/07/03 17:52:56.81 4cIOYrSM0.net
全く知らないけど普通にボードゲーム、穴、叩くで検索したら秒殺だったよ
しいて言うなら太鼓なのに膜に穴が空いてるってのが腑に落ちなかったから、太鼓は検索に含めなかった
501:ＮＰＣさん
20/07/03 17:55:31.88 QbWZbAgM0.net
自分の記憶違いでバスドラのように穴が開いたスチールドラムのようなものだと思い込んでいました
実物はスチール缶だったんですね。ありがとうございます。
502:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-Y36U)
20/07/03 19:40:16 /MUT9KFd0.net
ルート拡張日本語版来るみたいだから基本も再販すると良いね
503:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-C4WJ)
20/07/03 19:56:42 hE/S7Olfd.net
root来るのか
ずっとポチらずに後悔してたからありがたい
504:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae9-Wiu6)
20/07/03 20:07:31 XJztTRXn0.net
拡張来るのか！
全然来なかったから日本語版売り払って英語版で一通りそろえてしまったぜ・・・。
505:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-R5kl)
20/07/03 20:20:02 egc/SDBL0.net
発売からもう２カ月で１年経つからな
拡張来ないのかなと思われても仕方ない
506:ＮＰＣさん
20/07/03 20:55:30.92 h54AagJx0.net
エルドラドはレミングより面白い？
507:ＮＰＣさん
20/07/03 20:59:23.99 nJo64vM70.net
あなたの現在の手番とその次の手番の間の相手の手番中に1度使う事が何度もできる程度の能力
508:ＮＰＣさん
20/07/03 20:59:33.39 NJrBNjoK0.net
ボドゲの釣りゲーってどんなかんじですかね
フレッシュウォーターが日本語版出るらしく気になっております
情報あったら教えて下さい
509:ＮＰＣさん
20/07/03 21:06:27.12 3vg16S7TM.net
イッツアワンダフルワールドで、帝国カード上にある「クリスタリウム以外の資源トークン」がラウンドをまたぐ際に廃棄されるか否か問題は答えでたの？
510:ＮＰＣさん
20/07/03 21:19:38.24 vtg6KKSR0.net
>>501
そんな問題聞いたことないが、ラウンド跨いでも破棄されない
どこにそんなこと書いてあるんだ？
511:ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-ue+R)
20/07/03 21:35:23 3vg16S7TM.net
>>502
twitterでよく言われてる
512:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d6-h0J+)
20/07/03 21:36:24 pbnedoYS0.net
>>494
どこ情報？
513:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d6-h0J+)
20/07/03 21:40:25 pbnedoYS0.net
>>504
アークライトのライン
●2020年9月の新作発売検討中商品（予定であり、変更する可能性もあります）
ルート拡張：さざめく河のけだもの軍記
センチュリー：ゴーレム 未知なる東方山脈
カップケーキ・エンパイア
シャーロック・ホームズとモリアーティの罠
グリムフォレスト
バレンタイン・デー
クーパー・アイランド
自己解決
514:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d6-h0J+)
20/07/03 21:44:09 pbnedoYS0.net
>>505
というかアンダーグラウンドも出してよっていう
515:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0389-B1++)
20/07/03 21:46:23 vtg6KKSR0.net
>>503
見てきたけど、持ち越せるで決着してるな
どこから持ち越せないルール出てきたんだか
516:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-Wiu6)
20/07/03 22:00:13 V2jtz08g0.net
ゴーレムも全部出す感じになるんか
517:ＮＰＣさん
20/07/03 22:10:03.02 ZQ92ZR+Q0.net
>>501
>>507
イッツアワンダフルワールドは持ってないがYouTubeの紹介動画で
赤以外持ちこさないって紹介してるのは見た事がある
ただここが初出なのかは知らない
518:ＮＰＣさん
20/07/03 22:14:47.66 ZQ92ZR+Q0.net
あ、すまん帝国カードの上の話なら多分ここじゃないわ
519:ＮＰＣさん
20/07/03 22:22:40.82 nJo64vM70.net
>>510
ほー興味ある
どの動画？
520:ＮＰＣさん
20/07/03 22:25:45.80 ZQ92ZR+Q0.net
あれ帝国カード＝企業カードなのかな？よくわからん
>>511
違ったらアレなんでぼかすけど6:03の動画の3:30ぐらい
ただこれルールの書き方が曖昧で紹介者も間違えてるパターンなのかな？
521:ＮＰＣさん
20/07/03 22:27:55.71 0Wbf3gQfp.net
「動画で言ってた」は
「ソースは2ちゃん」よりあてにならない
522:ＮＰＣさん
20/07/03 22:29:44.36 nJo64vM70.net
>>512
見つけた
この人が言ってる企業のカード=帝国カードの事だ
完全にこの人が犯人だわw
523:ＮＰＣさん
20/07/03 22:36:23.12 nJo64vM70.net
イッツのルルブ読み直してみたら
「注：構築中の発展カードとその上に配置した資源キューブは次のラウンドに持ち越す事ができます」
って書いてるから
「構築中の発展カードとその上に配置した資源キューブ【以外】は次のラウンドに持ち越す事ができま【せん】」
と読んだんだろうな
524:ＮＰＣさん
20/07/03 22:36:33.31 4cIOYrSM0.net
解説動画はあまり見ないけど間違えてたら訂正するか上げ直せよと思う
企業が宣伝も兼ねて公式でルール動画だせばいいのに
525:ＮＰＣさん
20/07/03 22:39:19.83 XJztTRXn0.net
> さざめく河のけだもの軍記
売ったことを全く後悔しなくなる素敵なタイトルで良かった。
526:ＮＰＣさん
20/07/03 22:41:07.87 RcWXZUqP0.net
しかもこれ全部"検討中"なのか
527:ＮＰＣさん
20/07/03 22:42:26.58 ZQ92ZR+Q0.net
>>516
そりゃ気づいたらそうしてる人多いと思うけど
件の動画も別にコメントで間違い指摘されてるわけでもないからね
気づいてないものは修正のしようもない
528:ＮＰＣさん
20/07/03 22:50:12.52 4cIOYrSM0.net
>>519
そうだけど、一般論としてルールを語る動画ならちゃんと間違えずにやって、間違えてたら訂正して欲しいなと言う意見ね
このゲーム面白いよとかの動画と違ってルールを語るんだから、きちんとしろよと
多少なりとも他人に影響を与えるんだから
529:ＮＰＣさん
20/07/03 22:58:44.38 nJo64vM70.net
>>520
そう読める余地が残ってしまってる説明書（原文含む）にも問題あるだろうしなんとも難しい問題だね
さらにエラッタも存在するものだからなぁ...
海外のように活発なフォーラムがあればいいんだが
530:ＮＰＣさん
20/07/03 23:17:10.41 ZQ92ZR+Q0.net
きちんとしろ間違えるなと言われても間違うもんは間違うからなぁ……
ゲームのインストする時は間違えるなよと言われても
重ゲーだとルール読んだだけで完全に間違えずにインストできる自信ある人どれぐらいいるのやら
あと企業の宣伝も兼ねた動画だとホビージャパンなんかも動画で結構ルール間違えてプレイしてるよ
他の人に間違えるなって言うのは簡単だけど
やるとなるとそう簡単な事じゃない
531:ＮＰＣさん
20/07/03 23:19:36.91 nJo64vM70.net
ホビージャパンエラッタ多いと思ってたがルール自体間違えて把握してるのは草
532:ＮＰＣさん
20/07/03 23:22:02.48 XJztTRXn0.net
文句を言う人が正しいルールで説明した動画を上げれば解決しそうな問題だなぁ。
533:ＮＰＣさん
20/07/03 23:30:02.23 g36gYXlw0.net
ここでグダグダ文句言うよりコメントで間違ってますよって言うだけなんだから指摘してやれよ
534:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dec9-muTG)
20/07/04 01:34:37 Ob7tN0Eb0.net
間違いは正すべき！
我々は！正す達人の会！
535:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8be7-VQSO)
20/07/04 06:16:16 fcxbNPnR0.net
「ｻﾞｹﾞｰﾑｷﾞｬﾗﾘﾁｬﾈﾊﾙｷｭｼﾞｭｷｭﾃﾞｰｽ」が聞けなくなるのは寂しいな
536:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8be7-VQSO)
20/07/04 07:02:45 fcxbNPnR0.net
早起きしたら、うっかりリトルタウンビルダーズをポチってしまった。。。
537:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-Xgf1)
20/07/04 07:27:58 fvou5K80p.net
ルール間違って遊んでたら、その感想や批評は意味を持たなくなるし、意図せずとも偏向された情報になってしまうからな
製作者にかかる迷惑を考えたら動画でルール間違いなんてのは恥じるべき
538:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Jfpt)
20/07/04 07:34:51 nJIqYffcM.net
動画見ない勢なんで外野だけど、個人でやっててこっちが金払ってるわけでもないのに
ルール間違ってるからって叩くのはいかがなものかと、メーカーでさえ間違ってたり
分かりづらい書き方してたり、そりゃ間違えるわってルールも結構あるからさ
539:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Jfpt)
20/07/04 07:37:16 nJIqYffcM.net
途中すま
公式でもないなら間違いもあると加味してみるモンじゃないの？動画見ないけど
関係ないけど、公式ボードゲームナントカ言うのはアレなんなん？
540:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-A2VR)
20/07/04 07:49:45 GM0XNVVMd.net
>>530
誰も叩いてないでしょ、動画出すならきちんとやれよと言ってるだけ
それにお金の問題じゃない、タダなら間違ってて良い理由にはならないし、個人的なインストと違って多くの人の目に触れる可能性があるわけだから、なおさら注意するべきと
メーカーが間違うのは論外だけど
541:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca84-t0rk)
20/07/04 08:14:01 AIvMH0MP0.net
>>532
きちんとする義務も義理もないだろw
見なきゃいいだけじゃん
542:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a20-RvGI)
20/07/04 08:16:46 KeTrVWfG0.net
530の言うこともわかるな。
結局多くは趣味の延長なんだから、そんなに責任持たせる必要もねぇ。
せっかく善意であげてくれてるんだから優しく行こうよ。
543:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-Xgf1)
20/07/04 08:32:02 fvou5K80p.net
動画見る連中はルール確認や買うかどうかの判断材料にするんだから
見なきゃいいでは済まないんだよなあ
責める責めない云々より、誤解の蔓延は困る
544:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-A2VR)
20/07/04 08:32:18 GM0XNVVMd.net
俺はもともと見ないから別にいいよ？
でも知りたくて見に行ってる人が間違った情報で覚えて、その人と一緒に遊んだらどう思う？
せっかくの機会に水を差すことにならない？
ただ気をつけてほしいって言ってるだけなんだけど、誰も責任持てなんて言ってないし
545:考え方の違いだから相容れないだろうしこれ以上この話題はやめておくよ、長々とすまんね
546:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-f6YP)
20/07/04 08:39:36 cWSgMl6O0.net
精神年齢幼い奴が多いな
流石ボドゲスレ
547:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2794-G0V5)
20/07/04 08:44:55 nfqadE7F0.net
RootのついでにVastも日本語版出してほしい
548:ＮＰＣさん
20/07/04 08:53:24.54 2+/GQyjF0.net
ここでグダグダいうよりその間違い指摘してあげれば双方winwinじゃねーの
間違った方も次から気をつけるかもだし
コンピュータゲームでもないんだし完璧はないでしょ
ちょっとの間違い指摘で水差されてギスるような余裕のない人と遊びたくないわ…
549:ＮＰＣさん
20/07/04 09:44:05.15 oqVMi0As0.net
春クンは動画コメント欄でルール間違い指摘されても「あぁ知ってますよ 今はワタシも正しいルールで遊んでます」とか言うから一生休んでて良いよ
550:ＮＰＣさん
20/07/04 09:48:30.00 ZXV/ByYl0.net
>>540
それマジでわかりみ。
間違いは誰にでもあるし、間違ったまま公開してしまうことは決して責めるべきではないが、
わかってるのに直さなかった上「知ってますよ」とか言ってくるのただただ腹立たしい。
551:ＮＰＣさん
20/07/04 10:30:29.10 96YFRvacr.net
今日二人でボドゲカフェ行こうと思うんだけど
中量から重量でおすすめある？
プレイ済み
カタン
コンコルディア
イーオンズエンド
ワンダフルワールド
エルドラド
セブンワンダー
レースフォーザギヤラクシーシリーズ
ボルカルス
パンデミック
レスアルカナ
クアックル
アズール
宝石の煌めき
スパイスロード
新規で何かしてみたい
552:ＮＰＣさん
20/07/04 10:32:46.44 jg+XHCI/0.net
他人の間違いは絶対に許さないマンはめんどくさいね
553:ＮＰＣさん
20/07/04 10:35:07.90 6OQJWPfw0.net
>>542
イスタンブール
今度ビックボックス出るから、その前にプレイしとくといい
554:ＮＰＣさん
20/07/04 10:37:53.48 +3U/tLpl0.net
>>542
セブンワンダーズのデュエルは2人用の中では最高
555:ＮＰＣさん
20/07/04 11:04:15.10 tUAywp2U0.net
やっぱアレだろ
間違いとかうんぬんより
元からその人が嫌いなんだろ
同族嫌悪か嫉妬かしらんけど。
嫌いって結論が先にあるから
誰が何言っても、その人が何言っても
すべて不正解なんたろ
556:ＮＰＣさん
20/07/04 11:06:20.32 jy8z3PQ0d.net
>>542
未経験ならタルギ
557:ＮＰＣさん
20/07/04 11:09:23.47 kWzO6ZBg0.net
>>542
このスレで良く推されてるテラフォかサイズを遊ぶのが良さそう
ウイングスパンか最近推され始めたマラカイボも良いよ
558:ＮＰＣさん
20/07/04 11:09:36.01 96YFRvacr.net
>>545
デュエル買ってるけどまだやれてないわ
ありがとう
559:ＮＰＣさん
20/07/04 11:43:29.02 0L8sGPg/0.net
>>542
敷居高いかもしれないけど、
グランドオーストリアホテル
ブルゴーニュ
あと、7不思議デュエルはガチで傑作。
560:ＮＰＣさん
20/07/04 11:46:18.51 96YFRvacr.net
>>548
テラフォは購入予定なんで、サイズかマラカイボやろうかな
マラカイボ調べておもしろそうだけど、ボドゲーマーじゃやれる店舗少ないね
よく入ってたりする？
561:ＮＰＣさん
20/07/04 11:50:42.21 0L8sGPg/0.net
責任は持たなくても良い。でも間違えるな。
それって責任持てとほぼ一緒だよなー。
作る方も気をつけてやってる結果だと思うよ。
それに修正も結構大変な作業なんでしょ。
俺は多かれ少なかれ感謝はしてるよ。
562:ＮＰＣさん
20/07/04 11:57:16.53 kl0YpM9dd.net
どっちかと言うとミスした動画を作った事より
ミスを指摘された後の対応が悪いって話だろ
責任云々よりは人間性の話
再生数が稼げれば良いってゲスい考えだと手間かけてミスを直さない
563:ＮＰＣさん
20/07/04 12:26:44.02 BGtEARzyd.net
テラフォのプレイヤーボードが思ったより早く届いたな、今日来るとは
564:ＮＰＣさん
20/07/04 12:33:22.96 8k65zqK00.net
>>542
桜降る代に決闘をとかどう？
565:ＮＰＣさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-fHqu)
20/07/04 12:57:43 Qebn2FQfM.net
>>542
インスト重めでも良ければワイナリーの四季やクランズオブカレドニアは2人でも楽しめると思う
もうちょい軽いのがよければギズモやティーフェンタールの酒場なんかはどうかな
566:ＮＰＣさん
20/07/04 13:16:15.59 fcxbNPnR0.net
最近出たタイトルの中で、アズールと宝石の煌きと七不思議デュエルが好きな女性に向いてそうなゲーム、何かありますかね
見た目が華やかだと気に入る率が高いのですが
567:ＮＰＣさん
20/07/04 13:33:42.10 3gWXPBBE0.net
>>557
同じアズールのサマーパビリオン
ちょっと違うかもしれないけどエバーデール
最近じゃないけどサグラダ
花が可愛いフラワーズフォーバルコニー
568:ＮＰＣさん
20/07/04 13:36:20.86 8ljI5ldLd.net
>>557
パッチワーク
鎌倉コレクション
569:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-Qwhy)
20/07/04 13:47:13 ELbs3JjQd.net
>>551
お店の人にテラフォインストしてもらうのもありだと思う
570:ＮＰＣさん
20/07/04 14:21:16.56 HE1Nbo8J0.net
>>557
マンダラ(2人用の方)
571:ＮＰＣさん
20/07/04 14:29:53.78 kl0YpM9dd.net
>>557
見た目華やかな最近のゲームだとマスターオブルネッサンスかな
少し重いけどマラカイボも華やかだな
572:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Nw/I)
20/07/04 14:53:50 jy8z3PQ0d.net
>>557
ERAがレゴブロック風な街作り箱庭ゲー
573:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-t0rk)
20/07/04 15:03:18 p9lQ2DGBd.net
>>553
そいつも見ず知らずの奴にいちいち人間性どうたら言われたかないだろうよ
ボドゲ動画なんて合ってる間違ってるなんて普通はさほど気にもしないもんだぞ
フーン、程度の感想しか出てこない
潔癖症にも程があるわ
574:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-ROiF)
20/07/04 15:11:32 9LEHU6otd.net
ちょっと教えてほしいんだけど、プレイヤーA、Bがそれぞれ1位2位の状態で、3位の自分が妨害すればABどちらか片方を3位に落として2位に上がれるって状況で、Aを落としてB、自分、Aの順位で決着させるのってキングメーカーに該当するの？
自分の順位を上げる目的では問題ないと思ってたんだがマナー違反だって罵倒された
575:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-zopc)
20/07/04 15:17:02 J42zffdja.net
もうそいつとボドゲするな以上
576:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ra0o)
20/07/04 15:22:17 MOHGJotgd.net
麻雀だとざらだな
577:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-Qwhy)
20/07/04 15:25:36 ELbs3JjQd.net
自分が1位になれないんだった場を荒らすなって考えなんだろうけど罵倒されるようなことではないな
身内だったらざまぁwで終わること
578:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-Wiu6)
20/07/04 15:27:46 Bpn51fnj0.net
最近選んで直接攻撃系が減ってる理由やな
579:ＮＰＣさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-fHqu)
20/07/04 15:33:13 tE/O4ztvM.net
通販で新品の十二季節の魔法使いを買ったらカードが1枚足りないんだが……
こういうのってホビージャパンに連絡すればなんとかなるもの？
580:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-5OPD)
20/07/04 15:35:33 Tciq+0EWp.net
目無しになった時にベタオリすると波乱がなくなって面白くない、とは個人的には思う
明確なルールや取り決めないなら、その個人のマナー
581:なんてわからないのに合わせられるはずがない
582:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb67-hzYN)
20/07/04 15:40:17 aQ6JTQF60.net
>>570
なんとかなるからしたほうが良い
キングメイカー問題はプレイヤー達が論じ続けても答えは出ないからデザイン上の問題だよ
583:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Nw/I)
20/07/04 16:00:15 jy8z3PQ0d.net
たしかあの場面で俺の事妨害したよねーとか、さっきのゲーム勝ってんだから今回は譲れとか、よーし面白い事を言えた方を一位にしてやろうとか適当に言ってから殴れ
負けの理由を用意してあげて殴った方に笑って謝ればだいたい何とかなる
不愉快に終わらせたら娯楽として全員負け
584:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bbc-zopc)
20/07/04 16:04:09 2+/GQyjF0.net
自分が１位になれないからキレるとかガキ過ぎない？
それこそ娯楽なんだからそういう逆転も付き物で楽しく遊びべき
忖度して遊ばれて楽しいのか
585:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab7-ERT+)
20/07/04 16:07:39 1mI2MGU+0.net
選ぶ側の順位が良化するんだからキングメーカー問題ですらない
ただの最善手
586:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a33c-fHqu)
20/07/04 16:10:26 jLLZdl1Q0.net
>>572
ありがとう
連絡してみるよ
587:ＮＰＣさん
20/07/04 16:38:30.31 bvie8XzTa.net
キングメーカーといえば、コロレットがひどいな。
BGAでたまにやるんだが、とんでもない振り込みをされることがある
588:ＮＰＣさん
20/07/04 16:45:51.62 fvou5K80p.net
状況がわからんのでなんとも言えんが、振り込みはただのミスだし
意図的に振り込むのはキングメーカーというよりそれこそただの悪質プレー
589:ＮＰＣさん
20/07/04 17:06:10.01 ELbs3JjQd.net
よく読め 自分が3位でトップを蹴落としてトップがラストになって自分は2位になったってお話だ
590:ＮＰＣさん
20/07/04 17:06:26.01 s8DJQel1p.net
>>570
カードがぴったりくっついてる場合もあるから
よく確認してみてからだね
591:ＮＰＣさん
20/07/04 17:23:51.29 H7D6SPxx0.net
>>565
キングメーカーじゃなくて、ただの逆転
文句言っている奴が悔しくてゴネてるだけ
592:ＮＰＣさん
20/07/04 17:25:44.14 1mI2MGU+0.net
テラフォのプロモカードと厚紙ボードの再販が届いた
まだ一人プレイしかしたことないのに環境ばっかり整っていく悲しみ
593:ＮＰＣさん
20/07/04 17:38:56.76 6gbd9NYD0.net
米Amazonの送料高くなってる？
594:ＮＰＣさん
20/07/04 17:40:18.89 6gbd9NYD0.net
そんなことなかったわ失礼
595:ＮＰＣさん
20/07/04 17:53:20.73 Tciq+0EWp.net
ザ・クルーの日本語ルール付きまだ売ってるんだな
596:ＮＰＣさん
20/07/04 19:05:20.23 fvou5K80p.net
>>579
コロレットの方の話な
597:ＮＰＣさん
20/07/04 19:40:30.84 tn38pgY/0.net
チョコレート工場のカードでけぇ
スリーブあんのかな
598:ＮＰＣさん
20/07/04 19:48:11.94 h5B1p7zI0.net
>>587
自分も昨日買ってきてびびったわw
なんのためにこんなでかいんだろ
599:ＮＰＣさん
20/07/04 19:56:31.39 tn38pgY/0.net
>>588
板チョコを表現したかったのかねぇ
冷静になって調べてみたらディクシットサイズだね
最近ディクシットしてないのもあって予想外にでかくてびっくりしたw
600:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-7LpO)
20/07/04 22:45:34 oODws1PG0.net
>>565
自分のプレイで一位を決めることになるから
まさにキングメーカー
だけどABはその程度の差しかつけられなかったから
その状況を生んだわけで
Cに文句を言うのはそれこそマナー違反だと思うな
601:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-DEQj)
20/07/04 22:47:23 iazeBWs1M.net
>>565
桜井章一の雀鬼流の本を読め
602:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0389-B1++)
20/07/04 22:58:43 H7D6SPxx0.net
なんかキングメーカー問題を勘違いしている輩がいるな
>>565のケースはキングメーカーとは言わない
コレをキングメーカーと言ってしまうと、ほぼ全ての勝敗がキングメーカーと言われるようになる
一度キングメーカー問題でググって調べてみろよと言いたい
603:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8acf-Wiu6)
20/07/04 23:01:57 lBzlUTVK0.net
キングメーカーされないように場をコントロールするのも実力
カタンで散々学んだわ
604:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-Xgf1)
20/07/04 23:15:18 c4GEh/Ny0.net
いや、>>565はキングメーカーと呼べるでしょ
マナー問題じゃないので罵倒されるのはお門違いだけど
605:ＮＰＣさん
20/07/04 23:29:56.54 a6dIvlQa0.net
もう面倒だから1位と2位のどちらを落とすかを別のボドゲで決めようぜ！
606:ＮＰＣさん
20/07/04 23:35:53.43 /eySuEj20.net
じゃあ自分が一位の目が無くなったら何もせずにしゃがんどけって事？
607:ＮＰＣさん
20/07/04 23:42:04.29 sd6jJo9ha.net
広義のキングメイカーは自分の選択で1位を決めるってことでしょ
ただこれだとどんな選択してもキングメイカーになってしまう
多くで使われているキングメイカーは狭義の意味で、自分の順位が変わらない上での選択って感じじゃないの？
608:ＮＰＣさん
20/07/04 23:43:13.44 fqEro1Mj0.net
麻雀だと言われるけどな
609:ＮＰＣさん
20/07/04 23:57:06.03 2+/GQyjF0.net
キングメーカーされるくらいの点差しか詰めれなかったんだろそんなんでいちいちキレるなよとしか
世界大会かよ
610:ＮＰＣさん
20/07/05 00:11:42.98 iK81kRL+0.net
キレる奴がゴミ
以上もうこの話は終わり
611:ＮＰＣさん
20/07/05 00:29:20.43 9a2AyDB/0.net
２位になるためだったから仕方ないね、とは言われるけどそれでキングメイカーじゃないとはあまり言われないような
明確に１位を選んで確定させてしまうタイミングが見えてしまうのがキングメイカーだと思う
だいたい最終手付近で揉める問題だし
612:ＮＰＣさん
20/07/05 00:38:55.94 SDzsAU4I0.net
catapult kingdoms蹴った。
あと20分くらいまで安いやつやってる。のかな？
613:ＮＰＣさん
20/07/05 00:40:29.69 SDzsAU4I0.net
これ倍額プレッジしたら2セット買えるのかな？？
分かんないから一個分にしちゃったけど。
614:ＮＰＣさん
20/07/05 01:16:54.27 qmH53q0L0.net
何かを賭けてるとかプレイヤー全員が子供とかじゃないならその状況で2位に上がろうと思わなくないですか？
自分がBでも注意はしますね。
やわらちゃんもそんな事言ってましたよ。
615:ＮＰＣさん
20/07/05 02:19:12.34 VmAPNwh40.net
俺は3位より2位のほうが好きだからやるよ
616:ＮＰＣさん
20/07/05 02:48:27.01 qjCC/AeX0.net
>>565のケースは自分の順位も得点も上がってるんだからマナー違反とか罵倒とかされる理由は無いな
3位の自分の順位や得点が下がるような手でAかBを邪魔したなら罵倒されるとは思うけど
麻雀云々はオカって特殊な得点計算があって1位を取ったら2位～4位の人から5000点余計に貰えるから前提条件が違うだろ
賭けてたり競技でやってたりするなら1位を狙う戦略を取り続けた方が長期的な成績が高くなるって合理的な理由がある
617:ＮＰＣさん
20/07/05 02:57:52.18 q9tfLlzAd.net
キングメーカー問題はよくあるけど一度も問題になったことないわ
ちょwwwやめろwwwみたいな感じで負けた方が冗談で軽くキレて終了
面子に恵まれてるだと実感した
618:ＮＰＣさん
20/07/05 03:15:20.82 AahqMNiH0.net
良くも悪くも麻雀で金を賭ける人が多い理由の一つに
>>565のケースで自分の順位さえ上がればマナー違反だとか文句を言われる筋合いがなくなる点にある
一般的な二位と三位のウマ（順位点）で二万点違い最初に配給される点数が二万五千だからね
これは捕まらないギリギリレート（賭け金）のテンピンで三位から二位になった事で2000円違う
三位になった人は腹が立つだろうが二位に順位が上がる人には明確な利益がある
619:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-VQSO)
20/07/05 03:33:56 AahqMNiH0.net
さらに金を賭けている事によって四位→四位のままで終わらせる行為（ラス確定上がり）にも
そのままならさらに点数が減る可能性をなくした、わずかでも点数を増やしたかったという理由が付く
これにより終盤やる事がないという状況を回避できている
麻雀の対局もプロのタイトル戦の離れた三位四位とかタイトル戦は一位以外ほぼ意味はないから
終盤の打ち方はできるだけ波風を立てないように見ててもやっててもつまらない事をやるしかない
金を賭ける行為はゲームにおける大差状況をいかに楽しめるようにするかの一つの回答にはなってるね
まあだからってボドゲで賭けようとは思わんけど
賭ける楽しさとボドゲを遊ぶ楽しさは違うんだよな
620:ＮＰＣさん
20/07/05 03:54:31.91 qH5IQ/bc0.net
1位だけが勝利なのか、順位付けに価値があるのかのコンセンサスが同卓者の中でどちらで共有されてるかで変わるかな。本当ならゲーム開始前にその前提条件を共有してると良いんだけど。
マルチなゲームの場合はプレイヤー同士の殴り合いでバランス付けるので、そういうゲームの場合は1位だけが勝利者という前提でデザインされてたりする。カタンとかは大会レギュじゃなければそれだしね。
621:ＮＰＣさん
20/07/05 06:27:58.50 VJSH+5IY0.net
キングメーカー問題について興味あるから派生して聞きたい。
今回の例が下記条件でもキングメーカーになるかな。
プレイヤーA=1位 B=2位 自分=3位
で、
A攻撃 最終順位B自分A
B攻撃 最終順位A自分B
前フェーズとかで攻撃されてたなら報復という口実があるからやりやすいけど、
何もなければ気まずいから俺なら降りちゃいそう。
こう言う場合すごく悩む。
622:ＮＰＣさん
20/07/05 06:42:56.62 WpLW6GjJ0.net
>>611
状況確認して「少しでも自分の点数が上がるのはこっちだからすんまへん」
みたいに理由付けするしかないんじゃない
本当に差が無いならダイスで決めるとか
623:ＮＰＣさん
20/07/05 06:44:29.88 gLqzXIxJa.net
つまんないことで言い争うやつとやるもんじゃないよ
624:ＮＰＣさん
20/07/05 07:14:37.42 uGlJ5Bzg0.net
ウィングスパンバリアントルールでやるとバランスよくなるらしけどこれのこと？
URLﾘﾝｸ(bodoge.hoobby.net)
625:ＮＰＣさん
20/07/05 07:21:27.12 1WOAIVs80.net
>>611
その場で得点が全員から可視化されているなら、見た目上１位を叩きます。
他者の攻撃で逆転される程度の１位なのでしょうがないのさ
626:ＮＰＣさん
20/07/05 07:25:54.15 VdpZPdJs0.net
初対面の人とかに気を使うのはわかるけどプレイの内容で気を使う必要は無い
1位になれない状況だとして最善を尽くして少しでもどうやれば伸ばせるか頑張ったほうが楽しいでしょ
運ゲー以外で負けるの結局自分の実力不足でしょ
627:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5324-PeUO)
20/07/05 07:59:53 cQMIdq0Y0.net
2位以降もあるゲームであれば、自分の順位上がるならA落としてもB落としてもいいと思うけどな、まして1位なんて全員から狙われても普通文句言わないだろ
「1位以外は無価値なんだから狙えないなら邪魔するな」という個人の主義主
628:張でしかないかと
629:ＮＰＣさん
20/07/05 08:28:29.25 cnym0ZsZ0.net
>>615
2位を叩くね
他者の攻撃で逆転できなくなる程度の2位なのでしょうがない
630:ＮＰＣさん
20/07/05 08:48:20.71 ajIWa1zgM.net
ほんと飽きないなお前ら
631:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-t/gV)
20/07/05 08:57:48 pHvU2+HSp.net
マルチゲームとかはプレイヤーが叩きあってバランス取るので「他者の攻撃で逆転される程度の1位」って割と机上の空論かと思うわ。
ケースバイケースだけど1位だけが勝利と捉えてプレイするゲームもあると思う。それでもどちらのスタンスなのか認識を共有するべきだし、同意を得られなかったからといって相手を否定する事はしてはいけないけどね。
632:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-A2VR)
20/07/05 09:05:09 VdpZPdJs0.net
>>620
毎回わざわざどちらのスタンスですかって聞くの？
633:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-cUor)
20/07/05 09:17:38 BfOpYNPTr.net
話流れ変えるマン
今日は四人でボドゲカフェいくんだけど、おすすめある？
昨日は結局マラカイボした
それだけで3時間かかったから、ウイングスパンと軽ゲーしておわったけど笑
マラカイボは要素もりもりで楽しかった。時間かかるけど。
キャンペーンもあるらしいから面白そう
買ってもいいなと思ったけど売ってないみたいね
今日行く追加二人は3時間とかは流石に無理だろうから、マイリトルサイズでもやろうかなと
他にお勧めあれば
634:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-Xgf1)
20/07/05 09:24:21 9a2AyDB/0.net
>>611
なるかな、じゃなくてそれこそがキングメーカーのジレンマそのもの
万人に納得いく答えが出せるんならそもそも「キングメーカー問題」なんて言葉は生まれてねーよ
635:ＮＰＣさん
20/07/05 09:36:16.88 pHvU2+HSp.net
>>621
そこが難しい所かな。
だいたいそういう自体になった時に話してみて認識をすり合わせる。ただ、今のゲームは誰がトップか分からないようにデザインされてたり、その他にまくる手段があったりするから割と納得する。
あとは次回にその人とプレイする時の参加にもなるので。
636:ＮＰＣさん
20/07/05 09:55:55.81 7QpJDipq0.net
AとBどっちを狙うかで、Bを狙った理由がプレーヤーの中に存在する以上言いがかりだな。
理由てのはなんでもいい、ダイスでランダムでも、ちょっと嫌なことされたでも、Aは親切だったとかでもね。
というか…その程度で罵倒する嫌な奴なら狙われて当然だと思うわ、俺も狙うｗ
人と人とでやるゲーム、全てが理性的で最善手をうたないといけないわけじゃない。
ムカつくこともそりゃあるし理不尽なことなんて一杯だが、
感情が乗るから人とやる、それじゃなきゃCPU相手にしてるのと一緒だしな。
そもそもキングメーカーってよく言われるけど、
そこまでの行程で第三者の介入で左右される程度のキングであることを恥じなきゃね。
637:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-c9XW)
20/07/05 10:09:43 9a2AyDB/0.net
「僅差勝ちを恥じよ」とか言うのもなんか売り言葉に買い言葉って感じ
大差ついて終盤消化プレイもつまらんでしょうに
638:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bbc-zopc)
20/07/05 10:18:44 sCp1FNnf0.net
マリカーなんて自分の順位変わらないけど1位狙い撃ちのアイテムがあるけどあんなに流行ってるんだから
気にすんな
639:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-Xgf1)
20/07/05 10:26:52 CjwwXSh2p.net
デジタルゲーはそのへんのセーフティが全然緩いな
やはりワンプレイの短さゆえか
640:ＮＰＣさん
20/07/05 10:30:27.88 gEe5qB/z0.net
レースゲーで狙うキャラを任意で選ぶのは操作が煩雑だし、アイテムによって「一位」か「前のキャラ」か「他全員」を固定で狙ってくれるのは至極当然な作り
しかも下位ほど強力なアイテムが出やすくなってる
641:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa20-ERT+)
20/07/05 10:
642:40:38 ID:qyI9znWe0.net
643:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7350-UHic)
20/07/05 10:57:12 mMhiiHe00.net
>>260
定石まではいかないけど戦術はある
今のままが楽しそうなんでふせとく
644:ＮＰＣさん
20/07/05 12:10:25.51 gWl9mtZzd.net
みなさん今年絶対買う予定の新作って何ありますか？
スピリットアイランド
マリポーサ
私はこの2つは買おうと思ってます
645:ＮＰＣさん
20/07/05 12:37:30.13 YwA4V/PCF.net
>>632
スピリットアイランドもそうだけど
ザ・クルー
ペンデュラム
この3つは買うかな
646:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5324-h0J+)
20/07/05 12:48:36 qmH53q0L0.net
ゲームとして見た時に最も盛り上がってる2人の邪魔は自分は出来ないですね。
キングメーカーの状況を作ってしまった2人の腕が悪いとおっしゃってる上級プレイヤーの方達は他のプレイヤーに楽しんでもらおうという気持ちはもう無くなっちゃったんですか？
647:ＮＰＣさん
20/07/05 12:53:23.37 mfIzVltO0.net
誰かを1位にするためじゃなくて、自分が最下位を脱するためなんだからキングメーカーじゃないでしょ。1位になる目が無くなったら諦めて最下位に甘んじろとでも…？
648:ＮＰＣさん
20/07/05 12:55:06.87 i7AHNehVd.net
自分の順位や点数を上げるための目的なんだから批判されるのは筋違いだよな
649:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-A2VR)
20/07/05 13:05:19 gWl9mtZzd.net
>>633
ペンデュラムも良さそうですよね、忘れてました
650:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbf6-LUw2)
20/07/05 13:06:12 s9zMbldG0.net
スピリットアイランドとネメシスは買う
気になってるのはラストオーロラとヴィレジャーズ
651:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-Xgf1)
20/07/05 13:08:25 9a2AyDB/0.net
>>635
定義的にはキングメーカーだよ
許されるかどうかなんてのは関係ない
仕方なくそうなってしまうのがキングメーカーの問題点
652:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eef-6Xn9)
20/07/05 13:11:46 qjCC/AeX0.net
>>632
テケン太陽のオベリスク
ガイアプロジェクトの拡張
>>634
他のプレイヤーに楽しんでもらおうという気持ちを持ってるからこそ
1位争いから脱落した人は何もするななんて意見は口が裂けても言えないんだよ
653:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa0f-d6MH)
20/07/05 13:17:31 CvNWOhx10.net
今どき一位や二位を狙い撃ちして引きずり下ろせるようなゲームってある？
654:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-Wiu6)
20/07/05 13:19:01 d4VmPMXL0.net
たまに選んで資源を奪うとかがあるやろ
655:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-QVe/)
20/07/05 13:21:44 0A8kSYMcM.net
雀荘で他人のあがりを批判したら出禁対象になるんだけどな
金を賭けてるわけでもないんだからもっと気楽にやれや
656:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a35c-ERT+)
20/07/05 13:36:27 mfIzVltO0.net
>>639
キングメーカーの定義調べてきたら、なるほど該当するとも言えそうだった そこは撤回する
ただ、定義上のキングメーカーに該当するとしても、引きずりおろすのが目的じゃないんだからそこに文句言う方がおかしいと思う
1位だけが重要ってルールならまた別だけど
657:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae9-Wiu6)
20/07/05 13:40:42 Ekgp9GKz0.net
>>641
ワーカープレイスメントとかで、自分に得点が入った上特定のプレイヤーができなくするとかはよくある気がする。
あと、アズールみたいなシステムも3人プレイだと狙ってダメージ与えられる場面は多々ある。
658:ＮＰＣさん
20/07/05 14:10:49.52 qcx7u7gg0.net
勝ち目がなくなった時に、なんらかの目的や楽しみがあるのが良いゲームとは思う
元々の話はガチ向けなゲームとは思うが、それならばどんな過程でも結果を受け入れるのが潔い
659:ＮＰＣさん
20/07/05 14:22:29.65 gWl9mtZzd.net
>>638
>>640
全部面白そう！そしてオベリスクでかい！！
660:ＮＰＣさん
20/07/05 14:29:49.95 0751LRni0.net
なんかもっと新鮮な話しようぜ
協力ゲーの奉行問題とかさあ
661:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-h0J+)
20/07/05 14:58:14 OojfaCIea.net
アッピア街道気になったんだけど何処にも在庫ないのね…古いゲームだからしょうがないけど
こういう時に外国のショップを使うのだろうか
662:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a20-RvGI)
20/07/05 15:21:37 hRzJs0fH0.net
誰も興味ないとは思うけど、
Aliens: Another Glorious Day in the Corps
のプレオーダーが始まったな。
俺は怖くて予約できんけど。
BGGでは予想通りネメシスと比較されてんのね。
ルールを読んでみたいなー。
663:ＮＰＣさん
20/07/05 15:29:32.35 NI6ocUKW0.net
今ヤフーショッピングだと20%還元されるから何か買おうと思うんだけど、好きなゲームを教えてくれませんか？
プレイ人数4人が主です。
好きなメカニズムとかもあるけど、あえて違うのも聞きたいので伏せときます。
664:ＮＰＣさん
20/07/05 15:35:29.27 iN3lcZiwp.net
この週末にテラフォデビューしました。
ソロしかやってないですが、面白い。
深みにハマりそう。
で、質問があります。
1.植物のタグの数だけ産出量が増えるカードをプレイ
2.植物タグは2つなら2つ産出量を増やす。
3.後ほど植物のタグのカードをプレイした
この場合、産出量はさらに1追加になるのでしょうか？
665:ＮＰＣさん
20/07/05 15:37:18.68 /RsK1Ax/a.net
>>640
ガイアの拡張って今年なの！？
666:ＮＰＣさん
20/07/05 15:38:05.79 NI6ocUKW0.net
>>652
ならない
緑色はその場で効果解決してタグのみ参照
667:ＮＰＣさん
20/07/05 15:46:11.39 gWl9mtZzd.net
>>652
純粋な疑問だけどなんで更に追加されるかもって思ったの？
668:652
20/07/05 16:14:40.14 AsTT1Yvz0.net
さっそくありがとうございます。
もし足されるなら管理が死ぬほどめんどくさいなと思ってました。
669:ＮＰＣさん
20/07/05 18:00:23.67 ZMykSkoH0.net
>>649
1年ほど前にアメリカAmazonで買った。Amazonだったらなんかあっても対応丁寧だし海外個人輸入としては選択肢に入れていいと思う。
というか楽しいゲームなのでぜひやってほしい
670:ＮＰＣさん
20/07/05 18:03:10.51 L5CN7hd60.net
どっかで見た受け売りだけど
テラフォソロはラウンド数管理忘れやすいから、ラウンド開始専用に52枚の山札作っておくといいぞ
追加ドローは別枠から持ってくる形で
671:ＮＰＣさん
20/07/05 18:53:01.44 omvEQxrud.net
ロビンソンクルーソー、よく遊ぶ友達と二人初プレイしたけどグッダグダでやばかった。初の重ゲーだったけど重ゲーは初めて同士でやるもんじゃないな･･･。
重ゲーはみんなどうしてる？ボドゲカフェで経験者のインスト受けてから購入してる？スピリットアイランド購入するけど重いみたいだからどっかで学ばないと。
672:ＮＰＣさん
20/07/05 19:04:38.61 3AyjGKGId.net
ルール読み込んでからやれ
673:ＮＰＣさん
20/07/05 19:09:07.59 Ekgp9GKz0.net
>>659
まず少なくとも一人で複数プレイヤー分並べてルール読みながら動かしてみている。
ゲームの最後まではやらなくても、動かし方がわかるまでやれば大分グダグダ感はなくなると思う。
674:ＮＰＣさん
20/07/05 19:16:15.78 VdpZPdJs0.net
>>659
ルールを読む
読みながら人数分を一人で処理して仮想で練習
わからなくなって詰まったらルールを読んで確認する
675:ＮＰＣさん
20/07/05 19:17:19.27 iXv8Qw2bd.net
>>659
インスト動画見てテストプレイする
676:ＮＰＣさん
20/07/05 19:31:44.83 srfONKr80.net
２時間コースの重ゲーは要素数が多いので、持ち主がルール読み込んで理解してこないとグダグダになる可能性大。
そして事前に読み込んできてもルールミスは起きる。
重ゲーは動画を見たり１度インストしてもらだけでは理解できないことが多いから、自分で説明書読んで理解したりボード広げてコマを置いてみる、などは必要じゃなかろうか。
ロビンソンは１人プレイも出来るので、事前にソロプレイを１度やっておけば全然違っただろうと思います。
677:ＮＰＣさん
20/07/05 19:34:12.01 d4VmPMXL0.net
長いのはルールミスでもっかいやり直しがなかなかできんから説明書は時間を置いて２回見たほうがいい
678:ＮＰＣさん
20/07/05 21:44:37.16 j2uioGt4d.net
事前にルールブックに目を通したけれど>>664の書いてある通り実際に通しでやると不明点が発生→その度に進行が止まって処理モタモタ…
って感じでグダグダだったので一人で人数分を一人で通すっていうのはかなり良さそうです。今度の重ゲーはそうします
ありがとうございました。
679:ＮＰＣさん
20/07/05 22:23:22.52 iPUGICHj0.net
>>666
事前プレーしてインスト準備万端にすると勝ち筋が見えて有利になるから、初見相手にやって勝ってしまうと自分的に納得いかなくなる。
グダグダしながら条件同じでルールミスもしながら進めれる仲間がいるのが理想だと思う。
680:652
20/07/05 22:30:22.84 AsTT1Yvz0.net
>>658
なるほどありがとう！
途中わけわからなくなって勝ったのかわからずモヤモヤしてた。
681:ＮＰＣさん
20/07/05 22:44:57.87 4uJtX26M0.net
>>657
なるほど海外のAmazonがあったか！
ルールは何処かから見つけてきて無かったら何とか翻訳しようかな
返答ありがとうございます
682:ＮＰＣさん
20/07/05 22:45:53.47 L5CN7hd60.net
おしゃれイズムでまさかのノイ
683:ＮＰＣさん
20/07/05 23:02:26.18 nB42Q2Ck0.net
ガイアプロジェクト買ったはいいけどルール難しくて大変。
一人用でまずは練習と思ったけどオートマのルールも結構複雑でキャパオーバーした。
どこかに分かりやすく解説してくれてるサイトとかないかしら？
684:ＮＰＣさん
20/07/05 23:34:44.03 vhatqDjjM.net
>>671
残念がらあなたには向いていないから別のゲームを選んだほうがいいよ
685:ＮＰＣさん
20/07/05 23:49:31.74 iK81kRL+0.net
みんなどのくらいの重さのゲームが好きなんや？
ワイは1.8～2.8の比較的軽めなやつが好きや
686:ＮＰＣさん
20/07/05 23:50:23.02 iK81kRL+0.net
間違えた
上は2.5や
687:ＮＰＣさん
20/07/06 00:06:23.14 EZoAd6k90.net
>>674
3~4あたりが満足度高くて好きだけど軽いゲームも普通に好き
688:ＮＰＣさん
20/07/06 00:18:08.65 041HUfnb0.net
>>671
ガイアはオートマのルールがそれなりに大変だから
ルルブ読みながらの模擬二人戦のほうがルール把握はしやすいんじゃないかな
689:ＮＰＣさん
20/07/06 00:28:07.58 7ig/xHUv0.net
>>673
インペリアルや蒸気の時代などの軽めのゲームが好き。
690:ＮＰＣさん
20/07/06 01:24:51.96 ihDsPKXg0.net
>>677
調べたらweight 3の後半やないか！
ワイからしたら激重や！
691:ＮＰＣさん
20/07/06 01:30:12.07 RoeNGJRP0.net
>>666
ロビンソンクルーソーのルールブックは特にわかりにくいよな。
一般的な処理の説明と、特定の
692:場合でしか発生しない処理を混ぜて説明している。あれはルールブックがわるい。 ただ事前のインストのシミュレーションは、段違いでスムーズにインストできるんでやった方がいいよ。 効率的な説明を考えるのも楽しいし。
693:ＮＰＣさん
20/07/06 01:44:21.20 dmqykB5Xa.net
ザ・クルー日本語版出るらしいけど待つ意味あるのかと最近思い始めた
694:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8615-5OPD)
20/07/06 04:52:59 MwMRzpoH0.net
ジーピーから販売されてる日本語ルールがついてるの買ったけど
コンポーネントに言語依存がないので、それで十分だった
日本語版は流通や値段の都合で、大量に売りたいメーカー側の問題とは思う
695:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb15-X1Gz)
20/07/06 07:02:35 jAKNiNiQ0.net
>>672
残念がら()あなたにはボードゲームは向いてないから別の趣味を選んだほうがいいよ
696:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-7hG6)
20/07/06 07:05:14 P1SR2yxyM.net
最近自分でルール読めない奴増えたな
どんなゲームでも二言目には「難しい」「意味が分からない」
読んで理解できん奴はインスト受けようが動画見ようが理解できんよ
697:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-VQSO)
20/07/06 07:06:01 HUmuigkY0.net
>>680
多分日本語版出ても箱が日本語表記になって
マニュアルが英語版に日本語マニュアル付属なのが
日本語マニュアルだけになるだけだよ
待つ必要はまったくない
698:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-VQSO)
20/07/06 07:10:29 HUmuigkY0.net
>>683
単にボドゲ人口増えたのと
また最近内容も値段も重いゲームが増え始めたからだと思うよ
特に人口増えると50人中5人がわからないものが
100人中10人がわからなくなりわからない人が倍増する
699:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-aBdg)
20/07/06 07:40:52 IdvbisT4M.net
>>671
オートマはルール特殊だから練習にならないね
経験者にインストしてもらってから読み返してみるのが良いよ
都内や横浜、川崎あたりなら平日ガイア会とかあるよ、大体そういうの常連かガイア好き店員がやってるから事前に参加表明とかしとくとすげー丁寧に説明してくれる
700:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-178R)
20/07/06 07:54:45 40kyfNila.net
>>671
オートマルールは通常ルールより複雑やったりするで
701:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-dDIG)
20/07/06 08:41:02 bmLj8K06a.net
みなさんありがとう。オートマはとりあえず置いといて模擬2人戦で練習してみます
702:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-+njw)
20/07/06 09:35:57 8pkZLjYdd.net
>>683
俺って存在してない幽霊だったのかwww
アグリコラの説明書を読んで難しいし理解でなかったけど説明動画を見た後に読み返したら理解できたよ
イマジナリーボードーゲーマー発見ですよ！！
703:ＮＰＣさん
20/07/06 10:35:44.79 GNXrjn54a.net
>>586
コロレットの話だが、三人戦。自分が三位で振り込んだやつが二位で、振り込んだ結果一位が独走状態になったって話。
二位のプレイヤーレートは200あるから初心者ではないはずなんだが。
704:ＮＰＣさん
20/07/06 11:44:29.68 CQ/amvZMp.net
>>690
それはキングメイカーじゃなくて単なる捨てプレイ
705:ＮＰＣさん
20/07/06 12:09:16.73 +di99mzud.net
アズール四人でやるときの戦略なんだけどマイナス点押し付けるようなプレイと、縦列と同色取りにいくプレイどっちが勝率高いかな
個人的には同色戦略が好み
706:ＮＰＣさん
20/07/06 12:23:26.74 5YSuPxY+a.net
>>689
貴殿はインストするよりもされる方が向いてると思う
707:ＮＰＣさん
20/07/06 12:45:37.98 qESKBAoE0.net
前知識無しで今のアグリコラのルールブック読み解いてインストした人居るの？
もし居たらその後自分の解釈に間違いが無かったかどうか聞きたい
708:ＮＰＣさん
20/07/06 13:26:14.63 CQ/amvZMp.net
>>694
旧ルールブック読んで普通にインストしてたが
今のはまだマシになったほうだぞ
709:ＮＰＣさん
20/07/06 13:31:03.80 7ig/xHUv0.net
アグリコラ、初めて買ったボードゲームで当時は周りにボードゲームカフェなんかもなく、友人たちと普通にマニュアルを読んでやってたけれど難しかった記憶は無いなぁ。
このスレなんかでも何度も難しいという話題が出るけれど、ボードゲーム慣れしていないころの自分たちはどうやっていたんだろうか？
710:ＮＰＣさん
20/07/06 15:08:58.91 N4My0lmw0.net
難しいってより読みづらい。読解力の問題だな
ボドゲ慣れしていくと変な説明文でも経験則で察してあげられるようになる
711:ＮＰＣさん
20/07/06 15:31:21.60 UQR8R+h+p.net
ここで変に煽ってる方ですらルールを読み解ける
つまり、ボドゲのルールを読み解くのは、
特別なことではなくて誰にでもできることです
読み方にコツがあったり慣れが必要な部分もあるが、
最初は時間かかって当たり前なのでゆっくり読めば良い
712:ＮＰＣさん
20/07/06 15:46:18.21 ty9OnEYH0.net
ボードゲームの説明書を読んでも内容が分からないのって、道を尋ねるときに言葉で説明されても理解出来なくて地図を書いてもらうと分かるって人がいるけど、そんな感じなのかな。
要は言葉だけだと頭の中でイメージが固まらなくて、実際に目で見える形で確認しないと理解出来ないという感じ。
713:ＮＰＣさん
20/07/06 15:50:18.18 cLCW60Q10.net
本を読めない人の感覚じゃない？
文章から風景や心情を想像する行程をやるのが面倒くさくて読み進める気になれないっていうやつ
714:ＮＰＣさん
20/07/06 15:52:54.65 MRsI4kudd.net
>>693
貴公様それは違うよ
朕みたいに説明書を読むのが苦手な人ほどインストをやった方がいいんだよ
質問とかされるからそれを予期して理解する自然と理解力は上がる
715:ＮＰＣさん
20/07/06 15:59:03.39 yb7VXF3KM.net
イーオンズエンドのセットした呪文って一つづつ解決して捨て札にしていく？
隣同士に置いたカオスアークはダメージどうなるのかな
716:ＮＰＣさん
20/07/06 16:07:34.49 7q54z3cR0.net
>>702
1枚ずつだよ
だからカオスアークが2枚並んでいると、最初のカオスアークは5ダメ、次のは3ダメ
寧ろ効果を同時に処理するカードゲームってあるの？
717:ＮＰＣさん
20/07/06 17:00:04.29 DUgikyzS0.net
ザ・クルーの日本語ルール付っていつの間にか出回ってるのね。
売り切れで手に入らないかと思ってた。
送料無料でどっか通販してないかな。
最寄りにショップがない田舎はこれだから困る。
718:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-OqFv)
20/07/06 18:18:32 eTp7N6vVd.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.com)
719:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-5OPD)
20/07/06 18:33:21 UQR8R+h+p.net
ザ・クルーは、秋葉のドンキに売ってた。
ウイングスパンや宇宙カタンなど、わりと色々あって面白かった
ただ、AKB劇場がドンキの上に移転してきてるから
若干雰囲気が
720:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8be7-VQSO)
20/07/06 18:36:54 VVzndnml0.net
URLﾘﾝｸ(boardgamegeek.com)
これって七不思議デュエルの新拡張なのかな？
721:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-A2VR)
20/07/06 18:39:25 7q54z3cR0.net
>>707
EXPANSION FOR: 7 WONDERS DUELって書いてあるんで拡張ですかね、詳細は見てませんが
722:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx23-MfDg)
20/07/06 18:45:53 uEPpxDcJx.net
>>706
週末に最後に残ってた1個買っちゃったわ
だから恐らくもうない
723:ＮＰＣさん
20/07/06 19:50:24.65 Bc3/deVda.net
>>684
だよな、サンキュー
724:ＮＰＣさん
20/07/06 20:11:15.10 s4/9qbix0.net
初めてのゲームをインストされてやった時
毎手番、わからん、わからん、と言う人がいた
はっきり言ってウザかった
ルールが分からないのならインストした人に質問しろ！
自分が何すればいいのか分からないのなら黙って考えろ！
と心の中で繰り返したよ
725:ＮＰＣさん
20/07/06 20:31:09.62 O7/2b1d00.net
「宝島」で質問。
2人プレイの時、海賊側は3色のコマを使うけど、動かせるのは実質1色だけでOK?
726:ＮＰＣさん
20/07/06 20:45:43.58 jI4WeE190.net
>>703
ありがとう、やっぱりだめだよね
ちょっと使いにくいな…
727:ＮＰＣさん
20/07/06 20:55:24.15 VL+BzJge0.net
1ゲームで起こるか起こらないかレベルの特殊な処理はインストする時省いて起こった時説明する派です。
たまに説明不足って言われるけど、そんな気になるんだったらルールブック置いとくんでダウンタイムにでも読んでて下さい
728:ＮＰＣさん
20/07/06 20:59:46.58 8xUE88kfd.net
アグリコラはプレイ済みだったのでインストは簡単だった
得点と失点も何度も説明したんだ
なのにコンボ厨の仲間は特化戦術ばかりやろうとする
職業はもういい、柵を作れ柵を
729:ＮＰＣさん
20/07/06 21:01:01.46 nuXMhIMn0.net
ウヴェのルールは重要なルールを吹き出しコメントでさらっと触れてきたりするからムカつく。
730:ＮＰＣさん
20/07/06 21:22:02.78 Rjs063up0.net
>>692
私なら4人だとどっちの戦略も採らないです
マルチプレイでマイナス押し付けても他のプレイヤーの利になるだけだし、同色はボーナスが一見魅力的ですが通常点が伸びないし大量マイナスのリスクがあります
あくまでも私の基本戦略ですが、5ターンで終了させるつもりで上2段を常に埋めつつ隣接タイルで通常点稼ぎ
目があれば縦も狙いますが最初から目指すわけではありません
無理に同色狙いで1点・1点（＋ボーナス10点）となるより、4点・5点と取る方が次のターンの点数にも繋がるし、妨害に対する柔軟性も高いので勝ちやすいです
731:ＮＰＣさん
20/07/06 21:28:54.29 gIhwl08c0.net
イッツアワンダフルワールドのスリーブピッチピチでワロタ
732:ＮＰＣさん
20/07/06 21:49:51.87 bSMq+orW0.net
4万くらい注文したった
733:ＮＰＣさん
20/07/06 22:22:34.99 /NyWch9p0.net
テラフォのルルブは読みにくかったのを覚えてる
734:ＮＰＣさん
20/07/06 22:27:56.48 cjsuTuOeM.net
>>718
わかるすぎる
735:ＮＰＣさん
20/07/07 00:13:27.47 BQFVmnpT0.net
手元にあるのにセールだからイーオンズエンドとテラフォとサイズのデジタル版買ってしまった
アナログでやるときも割とサクサク処理してたつもりだけど、イーオンズエンドの自動処理は快適すぎる
736:ＮＰＣさん
20/07/07 07:48:15.92 xYUWDYS/d.net
>>711
慣れていない、どんな状況がこの後来るのか知れないから、「最善手が分からん」とかじゃない？
で、わかんないから取り敢えずで打ってる手なんだよと自分に言い訳する
自分がそのタイミングで聞くでもなく呟くならそっちだな
わざわざ声には出さないだろうけど
737:ＮＰＣさん
20/07/07 10:20:22.66 9Wei8GFF0.net
>>718
どのスリーブ使ってる？
ウルトラプロの65*100のやつを使ってるんだけど、ジャストサイズでピッチピチって感じではないが
738:ＮＰＣさん
20/07/07 10:38:45.27 rrqjYRs90.net
BGAにマルコポーロの旅路が来たよ
いや本当最近のBGA凄いな
739:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-9N6M)
20/07/07 12:08:37 9giRYgUt0.net
モダンアート豪華版みたいなリアル絵画がコンポーネントのゲーム探してるんだがアトリエとかミミックアーツって面白い？
740:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-W4lt)
20/07/07 12:47:46 EA6kkwDGp.net
>>726
アトリエはコンポーネント綺麗でいいよ。
最初のセットアップで7枚並ぶところも綺麗で良い。
ただ2人プレイだと終了条件の達成(=名画を三枚作成)が結構早くて5、6枚くらいしか絵画が手元に並ばないからちょっと不満。
リアル芸実品が並ぶゲーム だと、パトロネージュとかは？
741:ＮＰＣさん
20/07/07 13:00:51.54 3Skt0IgPM.net
>>726
マスターズギャラリー
742:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-9N6M)
20/07/07 15:08:05 9giRYgUt0.net
>>727
>>728
ありがとう！
結構あるもんだね
743:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-ISKm)
20/07/07 17:49:35 /w9kl36l0.net
>>726
アトリエはダイスを振りその出目によって
絵具を得たり絵具を払って絵画を取るアクションを行う。
ダイス出目操作が出来ないため、
はっきり言って出目の運要素が強すぎる。
また獲得した絵画に固有の能力があり
その能力の強い弱いの差が大きすぎる。
序盤に出目が良くて強い絵画を獲得できれば
その後ゲームが一方的になる、お薦めできないゲーム。
３人でやったが各絵具エリアで単独トップのみ
（４人ではトップ全員）絵具を得られるので、
足の引っ張り合いが延々続いて少しも面白いことなかった。
744:ＮＰＣさん (ﾜｲｰﾜ2 FF42-3NZ3)
20/07/07 17:53:12 RCKK9D51F.net
ネットニュースでプログラミングが学べるボードゲームってのを見たけど、ボードゲームとしての完成度はどうなのかな
人柱になるか迷い中
745:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-VQSO)
20/07/07 18:06:46 rrqjYRs90.net
学習関係とボードゲームって相性があんまり良くないと思ってるけどどうだろうね
たまに〇〇が学べる系のボドゲあるけどゲームとしても知育としても
平均以上に良いものに仕上がってるって話は聞かない
面白いゲームが結果的に教育効果がある事はあっても
教育効果を目指して面白いボドゲって難しいと思う
746:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-Wiu6)
20/07/07 18:07:16 qPtyjkYP0.net
ウボンゴが上手くてもだからって感じやしな
747:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-3NZ3)
20/07/07 18:15:58 ZSXKd2e3a.net
>>732
確かに
色々なゲームをする中で確率や期待値を肌で感じたり、駆け引きスキルが付いたりはある
でも初めから学習を謳うゲームだと「こういうシステムにした方が良くなるのにな」ってコトの方が多いかも
748:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Rv9L)
20/07/07 18:16:58 K4lQvainM.net
キュボロはいいぞ
749:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8615-5OPD)
20/07/07 18:24:25 HwzrFpiU0.net
アグリコラが再販されるのでもう少しで予約始まるかな
750:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-A2VR)
20/07/07 18:26:15 ADK1JYJ1d.net
>>736
昼頃に7000円+送料位でAmazonで予約してたよ
今見たら無くなってたけど
751:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-VQSO)
20/07/07 18:32:10 rrqjYRs90.net
アグリコラも泥沼ってリバイスドと組み合わせてってできないんだっけ？
こっちは再販されないから欲しがってる人自体は結構いそうだけど
752:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e40-u+G/)
20/07/07 18:38:09 KZ7p1Ifv0.net
すごろくやで買ったボドゲが、開けてみたら、入ってないコンポがあったんだけど、どうやって
メールすりゃいいの？
解りにくい、、、
753:ＮＰＣさん
20/07/07 18:39:37.32 byLGgWPHM.net
アグリコラリバイズドの再販くるみたいだけど、オーディンも8月に再販するんだよね
カヴェルナは在庫あるし、同作者の3つの代表的ワカプレの中で知名度を抜かしてアグリコラを買う価値はありますか？
アグリコラは3つの中では一番軽いんだろうけど普通に重ゲーだし、恐らくシステム的にはアグリコラ→カヴェルナ→オーディンの流れを汲む中で洗練されてますよね
754:ＮＰＣさん
20/07/07 18:43:04.99 nprL4GHid.net
>>739
普通にメールでも電話でもいいと思うぞ
755:ＮＰＣさん
20/07/07 18:43:22.96 qPtyjkYP0.net
２人用のはこの前ビックボックス出たからもう通常版の再販はされんと思う
756:ＮＰＣさん
20/07/07 18:51:33.83 HwzrFpiU0.net
ヤフーショッピングで、バトンストアが予約受け付けてるな。
757:ＮＰＣさん
20/07/07 18:52:28.87 qPtyjkYP0.net
てかアグリの普通のもビックボックス出るんじゃなかったんか
758:ＮＰＣさん
20/07/07 18:54:40.65 IqA8vd/E0.net
>>744
デラックス版出る話どうなったのかなぁ
ずっと待ってるんだけど
759:ＮＰＣさん
20/07/07 18:56:00.16 RHSVNJGt0.net
>>739
contact@sugorokuya.jp
ここにメールすればいい
ちゃんとサブジェクトに「○○の欠品について」とか入れるの忘れずにね
760:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bbc-zopc)
20/07/07 19:03:54 M55n+RSj0.net
アグリコラ待ってた方がいい？ビックボックス出すなら待機する
761:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-VQSO)
20/07/07 19:09:04 rrqjYRs90.net
>>747
日本語版出てもいつになるかわからないから待機しないでいいよ
762:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-Wiu6)
20/07/07 19:15:17 qPtyjkYP0.net
未プレイのままビックボックス買うはあるある
763:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-W4lt)
20/07/07 19:32:34 EA6kkwDGp.net
>>730
絵の能力差がありすぎるのは同意。
2人プレイしかしてないが、
絵具収集が６の目頼りの展開になって、ワーカープレイスメント感はなかった。
764:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa78-kyQY)
20/07/07 20:07:24 VsPZOvLb0.net
>>740
その3つならそれぞれ特色があるからどれが好きかで選ぶ方がいい
アグリコラ：手持ちのカードというプレイヤーごとのランダム性がある
カヴェルナ：拡張ないと全員同条件でゲームが進むガチガチな感じ
オーディン：パズル
全部やったけど、カヴェルナ＞オーディン＞アグリコラの順で好き
個人的にカードによるランダム要素が好きじゃないってのがある
あとパズル苦手
ちなみにbggのランキングではオーディン＞カヴェルナ＞アグリコラだよ
765:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-Wiu6)
20/07/07 20:13:06 qPtyjkYP0.net
カヴェルナ拡張は種族の差がやばいと思った
766:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e40-u+G/)
20/07/07 20:16:56 KZ7p1Ifv0.net
>>741>>746
ありがとう。メールできました。
あとは返事を待つのみ。
767:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a2f-ISKm)
20/07/07 20:35:28 x9BuWmco0.net
>>732
『アルゴ』はわりとそういう学習系で出来が良いほうじゃないかな。
まあ学習というカテゴリに含まれるものかは分からないけど。
768:ＮＰＣさん
20/07/07 21:03:02.56 jb3b5MNbH.net
俺はヌースフィヨルド持ってるから次のウヴェゲーをどうしようか迷う
現状は一番カヴェルナが気になってるけどもう少し調べてからにする
769:ＮＰＣさん
20/07/07 21:04:54.51 yFG7fJYr0.net
>>747
再販されて定価で買えるチャンスなんだから買えば？
ビッグボックスいつになるかわからんし、アナウンスが出てからリバイズド売っても定価分返ってくるよ
770:ＮＰＣさん
20/07/07 21:12:30.49 mYJpWJ5L0.net
>>724
エンゲームズで売ってたヤツ
油断してるとカードが曲がりそうになる
771:ＮＰＣさん
20/07/07 21:44:14.09 5S9y4xnS0.net
>>754
アルゴは良ゲー
だがゼロサム、お前はダメだ
772:ＮＰＣさん
20/07/07 21:52:15.50 6rW7bceUr.net
二人アグリコラと四人アグリコラは全然違う？
二人のほうしかしたことないんだけど
773:ＮＰＣさん
20/07/07 22:11:59.43 xEXu7bUg0.net
>>754
アルゴは箱の謳い文句は立派だが
ゲームは面白いとは言えない
774:ＮＰＣさん
20/07/07 22:20:34.93 eVzky+ATr.net
>>754
25年前の小学生向けゲームが学習系ではマシと言えるほど、学習系謳うゲームってパッとしないなあ。
775:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae9-Wiu6)
20/07/07 23:21:15 NTtMLGrx0.net
>>759
アグリコラ牧場の動物たちのビッグボックスと旧版アグリコラ+泥沼しか持ってないけれど、全くの別ゲー。
5人の方は餓えないように必死な序盤からコンボで万能感が味わえる後半までのギャップが楽しい。
4人でやると狭すぎて終盤までずっと苦しい。リバイズドではまた違うらしいけど。
776:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ad6b-b2Fx)
20/07/08 00:56:07 rAyTSOQv0.net
テラフォーミングマーズの拡張について質問です。
プレリュードとヴィーナスネクストどちらかを買おうと迷っています。どっちが良いでしょうか？
777:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc9-Eybm)
20/07/08 01:05:45 rdqYEvaN0.net
>>763
その二択ならプレリュードで決まりでしょう
778:ＮＰＣさん
20/07/08 01:35:33.99 kAccINS7p.net
>>763
迷うくらいなら両方
779:ＮＰＣさん
20/07/08 07:46:47.37 tWt8rq+Ma.net
>>763
間をとってヴィーナスネクスト
780:ＮＰＣさん
20/07/08 09:55:24.63 rmA4Q4q3d.net
ドミニオン再販届いたぞー
早くやってみたいな、拡張の沼が見えてるけど
781:ＮＰＣさん
20/07/08 10:06:03.27 eQBKNXmcM.net
ドミニオンはオンラインが快適すぎて実物買うの躊躇われる
782:763
20/07/08 10:39:17.37 phfDGAMXp.net
>>764、765、766
意見が別れすぎて決めれんやないかーい！
でもありがとう！
直感に従ってプレリュードにしてみます。
カミさんにいかにバレないようにコッソリ増やし、初めから持ってたような顔をするかも大事。
783:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 856d-nkxb)
20/07/08 11:26:11 eJ//vsk60.net
ドミニオンあと冒険だけだ～
784:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nwRG)
20/07/08 13:36:44 LlgW8cCIa.net
マラカイボで質問。
町アクションにある（4金/助手一人につき2点）と助手アクションにある（3金+助手一人につき2点）。若干アイコ
785:ンが違うのですが、得点に関しての効果は同じですか？
786:ＮＰＣさん
20/07/08 15:06:29.40 MhGUytKU0.net
ガイアプロジェクトにはまってます。
2人でやってるのですが、結果的に勝ち負けはあってもどちらかというと上手く自分で回せたかみたいな、結果的に自分が構築した出来上がりの盤面を楽しむみたいないわゆる箱庭？ゲームでオススメなのって何かありますでしょうか？
787:ＮＰＣさん
20/07/08 15:28:54.16 T4A7J3yxd.net
>>772
ブルゴーニュの城
788:ＮＰＣさん
20/07/08 15:41:47.25 hAdDDGCMp.net
>>771
一緒。
確かになんでアイコン違うんだ。
789:ＮＰＣさん
20/07/08 16:44:33.21 hxpQc2QD0.net
ドミニオン全部集めてるとそれだけでめっちゃ場所取る
790:ＮＰＣさん
20/07/08 16:46:08.47 w2aMJrQ30.net
日本語版ボードゲームで誤訳が減らない理由
URLﾘﾝｸ(www.tgiw.info)
791:ＮＰＣさん
20/07/08 16:51:02.19 meLiC0tt0.net
>>776
読んだけど、前置きの通り、言い訳でしかないな
データ来るのが手に入れるのが遅いから
時間が無いから
マジで言い訳だらけ
本当にやる気があるなら原語版入手して翻訳して遊ぶところから始めるだろ
ルールなんぞ公式サイトとかから手に入るだろ
それをせずに言い訳するとか仕事舐めすぎ
792:ＮＰＣさん
20/07/08 16:52:31.43 hxpQc2QD0.net
てか１回訳し終わった後に他の日本語がわかる社員に１回読ませたらわかるやろ
793:ＮＰＣさん
20/07/08 16:53:48.06 8t8NTrkA0.net
URLﾘﾝｸ(www.bs-tbs.co.jp)
BSだけど
今夜のスイモクチャンネルでボードゲーム特集
794:ＮＰＣさん
20/07/08 17:04:36.01 k9yb85zjM.net
誤訳に文句言う奴に限って日本語が読めてないの本当にギャグなんだよな
795:ＮＰＣさん
20/07/08 17:11:18.46 J3F0G42w0.net
>>776
減らなくてもいいけど、訂正版のコンポーネントを無料、ないしは製造原価+送料で販売してよ、と思う
スクロールしまくらんと見切れないエラッタ表出して、仕方ないんですう！は勘弁
796:ＮＰＣさん
20/07/08 17:13:47.40 GHROAbMb0.net
言い訳と言ってるのからまぁいいけど
ちゃんとしたものを出せる期限で発売すれば良いだけじゃん
同時発売の場合どっちの会社の都合なのかは知らんけど
797:ＮＰＣさん
20/07/08 17:22:41.20 Gi2xnRh/p.net
ちゃんとしたものを出すなら初版を捨てる覚悟がいるが
それだと二版が出なけりゃ終わりだよねって書いてあるやん
798:ＮＰＣさん
20/07/08 17:29:34.26 kqnxd97q0.net
有志ボランティアとかなら言い訳もわからんでもないが、お前ら金もらってんだろと
799:ＮＰＣさん
20/07/08 17:36:26.51 9H/+4sr80.net
ほんとに、誤訳がー誤訳がー、て繰り返す人ほど、日本語が不自由ぽいね
800:ＮＰＣさん
20/07/08 17:41:37.86 GHROAbMb0.net
日本語不自由な人の為に誤訳無くしてくれればいいじゃん
得意な人は黙って受け入れてれば
801:ＮＰＣさん
20/07/08 17:45:08.79 9H/+4sr80.net
いやいや、誤訳が発生しやすい背景を説明してくれてるのに、
それ一切無視して実現性の乏しい理想論いってもしょうがないでしょ
802:ＮＰＣさん
20/07/08 17:46:24.15 RqYppX/L0.net
日本語不自由なら誤訳かどうかなんて関係ないじゃん
どうせ読めないんだから
803:ＮＰＣさん
20/07/08 17:50:50.21 odSQOqOga.net
>>774
ですよね。アイコン違うから私の解釈が間違ってるのか、翻訳がミスってるのかと思いまして。
804:ＮＰＣさん
20/07/08 17:52:01.46 odSQOqOga.net
翻訳に関しては、ドイツ語→英語への変換時にも間違いが起きてることもあるから難しいですよね。
805:ＮＰＣさん
20/07/08 18:09:48.72 GHROAbMb0.net
書いてる人も言い訳とわかってんだろうけど、消費者からしたら関係ない話だよね
時間もないし環境も悪いから広い心で遊んでねって、金取って売る側が言うことじゃないと思うけど
それにそれほど売れるわけでもないって書いてるけど、売れなかったらそもそもやらんだろ、儲かるから出してるんでしょ
806:ＮＰＣさん
20/07/08 18:10:45.62 Doc52uZB0.net
お客様がすぎるとなんともいえんな
807:ＮＰＣさん
20/07/08 18:15:44.01 ymag+8Eq0.net
>>791
だから儲かるラインが今の翻訳スケジュール＆翻訳チームの人数なんだろ
スケジュール伸ばすか人を増やせば誤訳は減らせるけど赤になりますってんじゃ企業としてGoは出せんだろ
808:ＮＰＣさん
20/07/08 18:21:36.12 6qRwCGR/0.net
印刷は向こうのタイミングに合わせないといけないから、
売れても増販すらままならないって言ってたしなあ。
こっちで印刷する権利とれないとスケジュールがきつきつなのは変わらなそう
809:ＮＰＣさん
20/07/08 18:21:39.16 k9yb85zjM.net
ワークフローの部分が読みとれてない時点でお察しって感じ
まともな仕事経験なさそう
810:ＮＰＣさん
20/07/08 18:24:54.48 GHROAbMb0.net
だからってミスしたものを出して良い理由にはならないのでは？
最後にキチンと確認して修正する期間を設けたうえで採算とれるようにしないとそもそも破綻してるってことでしょ
まぁ本音は、上から言われた日程で下の人間が苦労しながら作って、そこに客からは文句言われてるんだよなと同情はするけど
811:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d524-Fgsi)
20/07/08 18:31:47 VHUX872E0.net
結局は供給元の海外メーカーが日程を握ってるからどうしようもない
812:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d9c-6wWl)
20/07/08 18:37:33 S0j9f+rD0.net
ミスのあるものを出すのかそもそも出さないのかの二択ならミスがあってもいいから出して欲しいな
813:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb71-kYYI)
20/07/08 18:43:15 6qRwCGR/0.net
エラッタはしょうがないけど、売れたらちゃんと対応してほしいなあ。
二版で直して出すなら、初版買った人にも交換対応してくれ。
二版出せるほど売れなかったものは、さすがに諦めるからさ。
814:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxa1-qjNw)
20/07/08 18:50:33 BDbBgGenx.net
ボードゲームなんて発売日が少し延びたって誰も文句言わんだろ
ドラクエみたいに質の向上のために延期すればいいだけ
消費者にとって最も大事な完成度を下げるのはどうかと思うよ
815:ＮＰＣさん
20/07/08 18:55:34.61 QKfoJ7wx0.net
クランクみたいに修正カード送ってくれるなら嬉しい。
それが難しい場合どうしたもんかね。
応急処置的になら修正シール送ってもらうとか修正画像データアップしてくれるとかでもいいけどカード1枚だけ厚みが変わるのは少し嫌だよなー。
スリーブ入れたらおれは気にならんかもだけど。
二版が出てその時に修正入るなら、そのタイミング且つ有料でもいいから修正後カード(コンポ)が手に入るようにして欲しいな。
816:ＮＰＣさん
20/07/08 18:57:14.41 QKfoJ7wx0.net
だから発売日延ばせないって書いてあるじゃん…
なぜ読まないんだ
817:ＮＰＣさん
20/07/08 19:03:09.49 TqlXMTUtd.net
どこに発売日延ばせないって書いてる？
818:ＮＰＣさん
20/07/08 19:05:58.47 LKqRj/Nia.net
>>780
もうマジでこれ
819:ＮＰＣさん
20/07/08 19:07:04.27 hxpQc2QD0.net
海外で出てから速攻でださんと旬がすぎるみたいな事しか書いて無くね
海外版と一緒じゃないと工場で日本語版作ってもらえんのか？
820:ＮＰＣさん
20/07/08 19:11:16.96 kqnxd97q0.net
必要以上に擁護してる奴もなんだかな
821:ＮＰＣさん
20/07/08 19:21:53.96 k9yb85zjM.net
小規模な市場なんだからユーザーとメーカーがどっかで折り合いをつけてやってくしかない中で、ユーザーからの的を射た批判は大事にしないといけないが、
ポジショントークだけが目的の無意味な非難と、まともに文章を読めないバカの意見は害悪なだけなので必要ない
822:ＮＰＣさん
20/07/08 19:24:58.29 3gdGzcnM0.net
いや流石に批難してる方が理想論すぎるでしょ
実際に自分が仕事として近い事やった事が一回でもありそうなら批難もいいだろうけど
そんな感じじゃないもん
和訳担当してる人のTwitterとか見てるとどの仕事も大変だなとしか思わない
823:ＮＰＣさん
20/07/08 19:26:26.30 eCcqsvKA0.net
>>800
どのくらい延期するとどのくらい品質が良くなるの？
824:ＮＰＣさん
20/07/08 19:29:56.24 3gdGzcnM0.net
>>805
各国語版を同時に製造することでコストが下がっているらしいから
日本語版だけとかだと向こうが作りたがらないし手間のわりに儲からないんだと思う
825:ＮＰＣさん
20/07/08 19:32:12.17 6qRwCGR/0.net
まあ、よりよい日本語版が欲しいなら今はエラッタあるの覚悟で買いまくって
日本語版だけで印刷できるくらい市場を大きくするしかないってのはあるね
独自に印刷できるようになれば、スケジュールのタイトさとかもなくなるだろうし……