19/05/05 05:42:56.51 .net
>>1
テンプレ修正
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 724
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3: グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html 富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報 http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html 富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報 http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw25.html ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々 http://sw2.blog.shinobi.jp/ シート類の直リン https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html
4:ＮＰＣさん
19/05/07 09:53:45.57 .net
今更ながらヒールスプレーレベル1から使えんのかちゃんと読んでなかった
Bカード使用可能になって回復量も上がったなとは思ってたけど
5:ＮＰＣさん
19/05/07 11:24:41.02 .net
低レベル帯の40Gで3点回復、中レベル帯の400Gで10点回復、どちらもおいしい
6:ＮＰＣさん
19/05/07 11:40:59.84 .net
次回からうちの壁に習得させるわ、バークメイルやパラミスと同じ緑なのも使い勝手いいな。
7:ＮＰＣさん
19/05/07 12:35:17.94 .net
割と2.0知識流用し過ぎて2.5での変更点忘れがちなのはあるある
8:ＮＰＣさん
19/05/07 14:07:14.28 .net
相変わらず2.5でもルール上シンカーハウスは投げれるけどどうやって投げてんのか未だに気になる
9:ＮＰＣさん
19/05/07 14:27:03.92 GK2+w3lH.net
>>7
そこにFF6という無茶投げのサンプルがあるじゃろ？
10:ＮＰＣさん
19/05/07 14:32:45.00 .net
シンカ―ハウスってシンカ―ハウスの中にいるはずだからなぁ
人間でいえば胃袋の中にいる寄生虫に投げられて転倒するようなものだし
謎といえば謎
11:ＮＰＣさん
19/05/07 14:36:06.00 .net
偉い人はこういった
考えるな感じるんだ と
12:ＮＰＣさん
19/05/07 14:41:09.16 .net
攻撃してくる錐をちぎっては投げちぎっては投げしてるんだろ
13:ＮＰＣさん
19/05/07 15:14:20.94 .net
たわごとなど聞きたくない
わ！
14:ＮＰＣさん
19/05/07 18:29:44.19 .net
2.5いくつかのレベル帯で遊んでみたけどデフレ進みすぎて戦闘イライラするな
連続攻撃系が弱体化するのはいいけどお手軽パラミスは必要悪だっただろ
15:ＮＰＣさん
19/05/07 18:35:12.03 .net
戦闘長引きすぎてだれる現象何とかして
16:ＮＰＣさん
19/05/07 18:42:34.37 .net
敵を弱くする・減らす
17:ＮＰＣさん
19/05/07 18:55:52.91 .net
単純に敵のレベル下げればいいだけっすよね
2.0のころは+5LV上ぐらいだろうが無理やり倒せちゃうしその感覚を引きずりすぎてるのでは？(というかパラミス自体はまだあるのにこのいわれよう)
18:ＮＰＣさん
19/05/07 18:57:00.70 .net
命中率が問題になるならそれっぽいアイテムを自作するか、キャンペーンのコンセプトに合うならレブナント増やすとか
19:ＮＰＣさん
19/05/07 18:59:18.40 .net
そもそもいろんなレベル帯で遊んでるならAカード使い始めるだろうし
2.5パラミスAと2.0パラミスAは1しか下がる値違わないだろ・・・なにいってんだってなる
20:ＮＰＣさん
19/05/07 19:01:30.96 .net
しかっていうけどその1が重要なんだが
なんでメイスワールドなんて言われてるのか考えてみい
21:ＮＰＣさん
19/05/07 19:03:52.54 .net
うんだから敵のレベル1LVさげればいいだけっすよね？
22:ＮＰＣさん
19/05/07 19:05:33.06 .net
テキスト通りのデータを必ず使わなければいけない訳でもないしな
23:ＮＰＣさん
19/05/07 19:06:02.70 .net
俺は高レベル帯遊んだことないから瞬殺前提のバランスとかわかんね
24:ＮＰＣさん
19/05/07 19:13:17.84 .net
2.0の頃の補助動作だけで命中4とか6とか合計して上がる(パラミス込み)ってバランスに慣れてる人は大変ね
25:ＮＰＣさん
19/05/07 19:14:26.87 .net
そもそも2.5の敵は総じて防護点上がってHP増えて回避下がってる傾向あるんだから、PL側の火力が落ちてるのに2.0と同じ感覚で敵出したら長期戦は当然なんだよな
26:ＮＰＣさん
19/05/07 19:15:22.53 .net
ライダーは騎芸や制御バイクグレネードの調整いくらか穏やかになったけど
グラップラー連打やガン含む魔法火力は大して規制された気がしないな
27:ＮＰＣさん
19/05/07 19:17:17.56 .net
ＰＬがどんなキャラ作ってＧＭがどんな敵出すか次第だわな
うちの鳥取では２．５になっても相変わらず火力過剰でＬＬのトレジャードロップルール導入してるわ
28:ＮＰＣさん
19/05/07 19:20:53.48 .net
戦闘が長引くのは敵を倒せないだけでなくてＰＣたちも倒れないってことだよね
ＰＬたちが意図的にそういうビルドしてるんだろうからそれでいいじゃん？
29:ＮＰＣさん
19/05/07 19:25:29.13 .net
戦闘が長引いてダレるのなら、戦闘が長引くことで楽しくなるギミックを作れば良い
30:ＮＰＣさん
19/05/07 19:30:01.45 .net
具体的には？>戦闘が長引くと楽しくなるギミック
31:ＮＰＣさん
19/05/07 19:32:56.58 .net
何が楽しいかなんてのは人次第だから卓の面子の好みに合わせるとかＧＭが自分で考えないと
俺なら１ラウンド毎にランダムイベンドが起きたリ、飛空船墜落のように時間と共に事態が推移したり
シナリオの内容次第で特殊なシチュエーションはいくらでも作れるだろ
32:ＮＰＣさん
19/05/07 19:35:31.70 .net
>>13の卓では幾つかのレベル帯で同じことが起きてるらしいので、つまりＰＬがそうなる事を望んでキャラ作ってるわけでしょ
望んでるってことはそれが楽しいってことなんじゃないの
33:ＮＰＣさん
19/05/07 19:37:36.54 .net
敵も味方も死なずにダラダラ長引くようならビルドと敵の問題だろ
そもそものゲームバランス変わってるのにいつまでも2.0にしがみつくの止めなよ
34:ＮＰＣさん
19/05/07 19:38:25.48 .net
>>31
それかＰＬがどんなキャラ作ろうとも戦闘がダレるようにＧＭが敵を出してるかだな
だとしたらＧＭはそれを愉しんでる筈なんだが
35:ＮＰＣさん
19/05/07 19:42:40.50 .net
敵も味方も回避が高すぎるってんなら足場がぬかるんでて全員回避－２とかいう戦場を用意すればいい
36:ＮＰＣさん
19/05/07 19:44:56.12 .net
リルドラケン「おっそうだな」
37:ＮＰＣさん
19/05/07 19:46:55.96 .net
ショットガン連打と薙ぎ払いでボスのキマイラが瞬殺されてた環境と比べたらすごく伸びたね
俺は2.0のバランスは糞だと思ってるので今の方が良いわ
38:ＮＰＣさん
19/05/07 19:46:59.59 .net
ＰＣ側が飛行できるなら魔物側が不利になって良いし
飛行できる魔物を出せばＰＣたちを一方的に殺戮できてそれでも良い
どっちにしろＧＭがどうしたいか次第でどうとでも調整できる
39:ＮＰＣさん
19/05/07 19:48:46.78 .net
なんなら「この場所は強風が吹き荒れてるので飛行しているキャラは命中と回避に－２ペナルティ」としてもいいしな
40:ＮＰＣさん
19/05/07 19:56:32.10 .net
列車の屋根の上で戦うシチュの時はいつも回避－２ペナ、飛行なんてしたら吹っ飛ばされるから飛行不可ってしてるわ
41:ＮＰＣさん
19/05/07 19:56:58.04 .net
前衛が切り返しフェンサーとかばう尻尾ファイターと囮攻撃グラップラーでキャンペーンやってるけど火力なさ過ぎて地獄
42:ＮＰＣさん
19/05/07 20:01:27.61 .net
でもその地獄なのを全員で楽しんでるんでしょ？
43:ＮＰＣさん
19/05/07 20:06:20.62 .net
まあ皆で相談して火力低いＰＴになること承知でそのビルドにしたんだろうし
ＧＭも火力低いの分かってて程よく苦
44:戦するように敵出してるんだろうし
45:ＮＰＣさん
19/05/07 20:42:32.95 .net
尻尾が2H#扱いにされて追加攻撃乗らんの地味に辛い
46:ＮＰＣさん
19/05/07 20:46:57.33 .net
代わりに薙ぎ払ったり斬り返したり出来るようになってグラ向けからファイフェン向けに変わったんだよ
低レベルでテイルスイング2連出来てた旧環境がおかしかったんや
47:ＮＰＣさん
19/05/07 20:52:07.12 .net
追加攻撃とテイルスイングを使い分ければ良いんじゃね
両手効きと薙ぎ払いをスイッチする戦士よりは手軽
48:ＮＰＣさん
19/05/07 21:13:31.42 .net
このスレで見られる2.5の不満って2.0と同じことができないってのが多いよね
49:ＮＰＣさん
19/05/07 21:18:58.58 .net
そりゃ慣れたシステムから下方修正されたらそれなりに不満は出るでしょ
そういう層はそのまま2.0やってりゃいいんだけど
50:ＮＰＣさん
19/05/07 21:23:24.39 .net
2.0で既にやったビルドを2.5でまたやるっていうのはちょっと理解できないがね俺には
同じキャラを何回も焼き直しして面白いもんなの？
51:ＮＰＣさん
19/05/07 21:26:17.87 .net
自分がやらないからってそのくらい理解出来ないとか対人ゲーム大丈夫？TRPG出来てる？
52:ＮＰＣさん
19/05/07 21:28:07.28 .net
そこは人の好みでしょ
毎回頑なに同じキャラしかやらないって奴は確かにいる
たまにはプリスカセージどれかやれと言っても生返事しかしない奴とか
53:ＮＰＣさん
19/05/07 21:30:14.18 .net
種族や装備やレベル帯や味方が変わるだけで性能や印象変わるし、同じビルドするもしないも自由だろ
2.5PCに2.0PCと同じ性能求めるのは間違いだが
54:ＮＰＣさん
19/05/07 21:35:20.67 .net
キャラを何人も作ってはまた新しいキャラ作るって環境なら同じようなビルドになるのも已む無しだろ
二カ月に一度しかセッションできないうちなんかだとまだ５人ばかししかキャラ作ってないから被ることは無いけど
55:ＮＰＣさん
19/05/07 21:35:30.48 .net
やれとか言われたら誰でも嫌がる
56:ＮＰＣさん
19/05/07 21:41:36.19 .net
やってくださいお願いしますと言われても嫌だけどな
57:ＮＰＣさん
19/05/07 21:43:26.61 .net
嫌なら嫌と言ってくれたらいいけど生返事は困るかなあ
いざキャラが完成して皆で付き合わせてみたらソイツがスカ持って無かったりして他の全員が作り直さないといけないのは困る
58:ＮＰＣさん
19/05/07 21:47:08.63 .net
それは生返事を確約したものと判断した方も悪いんじゃねえの
生返事した奴が悪いってならそいつだけ作り直させろよ
59:ＮＰＣさん
19/05/07 21:51:25.53 .net
まずは生返事がどういうものか定義を決めよう
60:ＮＰＣさん
19/05/07 21:52:35.06 .net
>>56
生返事した奴が悪いってのもそいつの勝手な言い分なんだし作り直せと言われても嫌だな
61:ＮＰＣさん
19/05/07 21:54:23.57 .net
すいません、親父の遺言で拡大2点セットと杖習熟Aで達成値をガン積みした
人間のアステリア神官かシーン神官以外はやるなって言われてて……
62:ＮＰＣさん
19/05/07 21:55:03.10 .net
そもそもキャラを作るのに他人をあてにするなよ
63:ＮＰＣさん
19/05/07 21:56:09.28 .net
役割分担相談しときながら違う結果になるとかまずねーよ
64:ＮＰＣさん
19/05/07 21:57:37.10 .net
ようするにちゃんと相談しろよって事だよな
他の面子がちゃんと相談してるのに一人だけ知らん顔して勝手にキャラ作ってるような奴は卓から追い出したほうがいい
65:ＮＰＣさん
19/05/07 22:00:56.64 .net
>>61
相談の段階で「俺が○○やるわー」と言ってた奴が、後日完成したキャラシを持ち寄ったらその○○が無かったことならある
理由を聞いたら「やっぱやめた」だそうだ
もちろん誰にも連絡も無しに
そういうちょっとガイジ�
66:ﾁぽい奴も世の中にはいる
67:ＮＰＣさん
19/05/07 22:05:02.24 .net
>>55は実際にあったとも言ってないしただの妄想でしょ
毎回同じキャラ作ってるってなら固定卓なんだろうし、そんな面子の生返事を真に受けて誰も途中確認しないとかどんな魔境の卓だよ
68:ＮＰＣさん
19/05/07 22:10:19.68 .net
ガイジの心配してたら野良なんか出来ないし気にしてもしゃーない
当たったらご愁傷様
69:ＮＰＣさん
19/05/07 22:12:45.15 .net
うちは事前にSNSでキャラシ提出してる
その方がGMが楽だからって理由でだけどな
70:ＮＰＣさん
19/05/07 22:23:08.10 .net
ガイジっぽいやつと遊ばないといけない環境大変っすね
71:ＮＰＣさん
19/05/07 22:28:51.94 .net
野良オンセなんて約束の日時すっぽかす奴なんてザラだしな
72:ＮＰＣさん
19/05/07 23:02:20.49 .net
>>47
尻尾は下方修正どころか総合的に強化されてるんだよなあ
73:ＮＰＣさん
19/05/08 00:31:14.83 .net
尻尾は強化できないのがなあ
とげつき尻尾が武器なら良かったのに
74:ＮＰＣさん
19/05/08 00:35:05.22 .net
そういう武器装着とかもアリなんだろうか？
75:ＮＰＣさん
19/05/08 02:37:23.82 .net
2.0に比べると大部分改善されてそうだけど実感として先制のバランスってどんな感じ？
自分は今の所重要な戦闘で後手に回るってことないんだけどボス戦で先手と後手でどれぐらい危険度上がるんだろう
76:ＮＰＣさん
19/05/08 02:42:09.05 .net
先制とった方が取らなかった時よりも圧倒的に有利なのは変わんねーよ
77:ＮＰＣさん
19/05/08 06:44:31.45 .net
戦闘準備で緩和されたけどな
78:ＮＰＣさん
19/05/08 06:47:30.38 .net
てか有利じゃなかったら先制判定いらんし
79:ＮＰＣさん
19/05/08 08:08:42.62 .net
後手でも十分戦える率が2.0の時は３割程度だったのが４割になった感じ
もちろんＰＴ構成やレベル帯によって違ってくるけど
戦闘準備はどっちかっていうと魔物側が一方的に先手殲滅されないためのルール
80:ＮＰＣさん
19/05/08 08:16:29.08 .net
2.0ほど極端ではないけど先行側が圧倒的に有利なのは変わらない
先制取って気絶者が出るかどうかってバランスの敵相手に先制失敗すればそれなりに死ねる
81:ＮＰＣさん
19/05/08 08:20:31.75 .net
軒並み敵のHP上がった中でミノだけ下がったのが不思議だったけど、実際に戦って納得した
戦闘準備虫肌は敵側で輝く
82:ＮＰＣさん
19/05/08 08:39:35.89 .net
ミノタウロスは元々がHP多過ぎだったし妥当
83:ＮＰＣさん
19/05/08 08:56:42.45 .net
ブロッキング自動習得にしてほしかったなぁ
84:ＮＰＣさん
19/05/08 09:25:44.04 .net
まだ高レベルやってないが、部位数二倍ルールで高レベルだとブロッキングライダーが必須になったりするのだろうか
85:ＮＰＣさん
19/05/08 09:36:35.56 .net
>>79
どんなもんだっけと改めてＢＴ開いてみたらすぐ隣のドレイクがモヤシ過ぎてワロタ
86:ＮＰＣさん
19/05/08 09:53:24.20 .net
先制とられて後攻は何もできないまま終わるってフェアじゃないよな
87:ＮＰＣさん
19/05/08 09:57:40.13 .net
両手利きとか追加攻撃とかファスアクとかの攻撃回数増加系を撤廃すれば先手有利はだいぶん緩和されるぞ
88:ＮＰＣさん
19/05/08 10:01:35.42 .net
先制とればほぼ勝ちでチームバトルの醍醐味薄れてるとは思う
かと言って敏捷度順にすると今以上に戦闘長引くのは目に見えてるし
ルール作りって難しいよね
89:ＮＰＣさん
19/05/08 10:06:02.66 .net
>>84
フォーセリア時代はそういうの一切無かったから、そんな環境なら先手後手ルールで問題無かったんだろうね
ところが２．０で先手後手ルール導入と同時に攻撃偏重ビルドも可能になったせいで一気にバランス崩れたっぽい
90:ＮＰＣさん
19/05/08 10:12:52.74 .net
>>86
両手利きは一
91:応あるんだが＞フォーセリア
92:ＮＰＣさん
19/05/08 10:15:14.64 .net
あーごめんあったっけ
ジジイの思い出だけで語ってた
93:ＮＰＣさん
19/05/08 10:18:01.92 .net
キャラ作る時に2ｄ振って６ゾロ出たら両手利きってことにしてもいいんだっけ
魔法使いや弓使いだとなんの意味も無いから実質１／７２の確率で生まれる超特異キャラ
94:ＮＰＣさん
19/05/08 10:21:10.72 .net
盾や2Ｈ武器使うつもりでキャラ作ってても無意味だから、二刀流キャラの生まれる確率は１％未満じゃね
95:ＮＰＣさん
19/05/08 10:21:46.95 .net
弓使いなんて全員両手利きじゃないとおかしいし片手で弓撃てないし
96:ＮＰＣさん
19/05/08 10:22:22.36 .net
そのりくつはおかしい
97:ＮＰＣさん
19/05/08 10:27:45.18 .net
両手利きじゃないとナイフとフォークも使えないみたいな感じか
98:ＮＰＣさん
19/05/08 10:34:28.87 .net
>>79
でもそういう偏った能力の魔物好き
公式データはどうにも無難に落ち着いたのやレベル詐欺と呼ばれる全体的に強すぎ／弱すぎなのが多くてついデータ弄って使ってしまう
２．５でだいぶん個性的になったけど
99:ＮＰＣさん
19/05/08 10:38:28.86 .net
ミノさんは精神Ｂが０という数値設定なのでスリープで寝かせたりデバフ重ねたりするのが楽しい
ＨＰあれだけあっても正直まだ足りない
100:ＮＰＣさん
19/05/08 10:39:23.66 .net
いい勝負をさせようとオリモンス作ったら7レベルでHP100超えになってしまった…
101:ＮＰＣさん
19/05/08 10:43:12.26 .net
２．０でナイトメアまりょっプラーがいると７レベルでＨＰ２００点超えとかザラですよ
102:ＮＰＣさん
19/05/08 11:15:16.74 .net
そして他のＰＬがやる気無くすとこまでがワンセット
103:ＮＰＣさん
19/05/08 12:05:43.81 .net
同社発のモンコレみたいに後攻有利の能力や割り込み効果が欲しいところ
そして同時攻撃で双方死亡する
104:ＮＰＣさん
19/05/08 12:10:21.22 .net
同時攻撃はロマンあったなあ
105:ＮＰＣさん
19/05/08 13:24:57.46 .net
ファイターが晩成すぎるから魔力撃無くても割と差がある中レベル帯
106:ＮＰＣさん
19/05/08 13:41:55.95 .net
ファイターが晩成なんじゃなくてグラップラーがおかしかっただけだよ
火力特技0でもオーバーランク武器で自動習得鎧貫き連打してるだけで火力出せる奴と比べたらあかん
2.5の諸々の修正で大分穏やかになった
107:ＮＰＣさん
19/05/08 14:37:42.72 .net
>>97
ＨＰ200超えの敵に対して毎ラウンド１０点かそこらのダメージしか与えられないんじゃやってられないからな
いくら隣に２０点とか３０点とかダメージ叩き出す仲間がいたとしても
108:ＮＰＣさん
19/05/08 14:52:06.16 .net
ダメージたったの１０点ていくらなんでも弱すぎない？
109:ＮＰＣさん
19/05/08 15:23:37.53 .net
防護点引いた後の実ダメージが10点やそこら、ってことなのかもしれんけど、それでもちょい低めじゃないかなあ
ファイター７レベルで筋力Ｂ３、武器の威力30と低めに設定してみても期待値で合計17、
支援やら練技、特技も重ねれば計20以上は出るから、相手の防護点が高いとか？
110:ＮＰＣさん
19/05/08 15:24:35.85 .net
防護点差し引き10点くらいは中レベル帯なら普通にある
火力特化してないと全然ダメージ出ないし、全力攻撃Ⅱになる前だと全力攻撃したところで貧弱ダメージに毛が生えた程度だから
111:ＮＰＣさん
19/05/08 15:34:19.65 .net
>>105
そのレベルの仮想敵としてレベル9のドレイクバロン出すなら人間形態で防護点10点+ビートルスキンにHP88+かけら+リカバリィ5点回復
竜形態で更にコア部位防護点12HP98
ボスとして出すなら実質200点以上で前衛1人が出せるダメージはちまちま10点レベルなのは普通にあり得る事象
112:ＮＰＣさん
19/05/08 15:49:26.3
113:0 ID:???.net
114:ＮＰＣさん
19/05/08 15:56:17.19 .net
>>108
追加経験点17000所持金30000成長15回でビルドよろしく。
115:ＮＰＣさん
19/05/08 16:05:05.73 .net
ドレイクバロン相手に魔力撃連打してたら普通にスタンクラウド食らって封じられるだけだろうな
116:ＮＰＣさん
19/05/08 16:21:04.75 .net
>>108のキャラはなんとなくタンクにかばってもらってても即落ちしそう
117:ＮＰＣさん
19/05/08 16:35:17.49 .net
スタクラ撃ったバロンが続くＰＣ側の手番で倒される運命しか見えない
118:ＮＰＣさん
19/05/08 16:44:04.88 .net
かけら入りバロンが火力担当封じられた状態で落ちる？
たかがPCより2レベル上だから2.0の感覚なら余裕なんだけど2.5だと厳しくない？
どういう想定してんのかわからんけど
119:ＮＰＣさん
19/05/08 16:48:13.69 .net
最初から２．０の話だぞ
120:ＮＰＣさん
19/05/08 16:49:56.85 .net
>>113
ちゃんとレスを追っていけばどういう想定か分かるのになんで分からないまま首突っ込んでるの？
121:ＮＰＣさん
19/05/08 16:52:02.20 .net
あぁすまん。基本的最新環境しか話題にしないもんだと思って2.5前提みたいな頭でいたわ。
122:ＮＰＣさん
19/05/08 17:04:16.32 .net
2.5で火力下がった話題がそのまま続いてるもんかと
123:ＮＰＣさん
19/05/08 17:15:50.40 .net
途中のレスなんか誰も読まないよ
なんの話してるのかも理解しないまま脊椎反射で噛みつくのがこのスレの常
124:ＮＰＣさん
19/05/08 17:30:10.82 .net
今2.0続けてるのってキャンペーン継続中じゃなかったら割と少ないと思う
125:ＮＰＣさん
19/05/08 17:34:17.62 .net
サプリ全載せやりたい連中はまだ2.0やってんじゃないの？
126:ＮＰＣさん
19/05/08 17:45:16.58 .net
基本ルルブだけだと参照性悪いから2.0やることの方がうちは多い
127:ＮＰＣさん
19/05/08 17:55:52.14 .net
2.0仕様と2.5仕様の魔物をごっちゃにすれば、PLも真剣にセージ伸ばすのではないだろうか
128:ＮＰＣさん
19/05/08 18:40:01.38 .net
フォールン化はセージの地位を上げるのに有用だと思ったが
実際出してみると火力爆上げされてて事故の元だったわ
129:ＮＰＣさん
19/05/08 18:44:41.64 .net
キャンペーン中にフォールン化だかダムド化だか知らんやつ出されたけどよくわからんかった
130:ＮＰＣさん
19/05/08 19:00:19.28 .net
つい最近完結するまで2.0のキャンペーンやってた
今度2.5のキャンペーン始める予定
131:ＮＰＣさん
19/05/08 19:03:10.10 .net
魔神化もこれからは追加だな
魔改造キットみたいに魔神化血清も全国に流通しそう
132:ＮＰＣさん
19/05/08 19:03:33.03 .net
第三勢力なら魔神がいるしドラゴンベース基本で使い勝手悪いし、なにより導入サプリが糞でデータが貧弱なので流行りようがなかった
133:ＮＰＣさん
19/05/08 19:03:35.81 .net
うちも2.0キャンペーンようやく終わった
134:ＮＰＣさん
19/05/08 19:05:52.20 .net
てか2.0ではドラゴンは世界観的にちょっと外野感あったしなあ
135:ＮＰＣさん
19/05/08 19:10:18.25 .net
初出のデータだけじゃ運用の幅が狭くてFCの追加データでようやっとフルに使えるようになった感じだからな、フォールン勢力
136:ＮＰＣさん
19/05/08 19:10:22.07 .net
>>127
流行るも何も本を買った人が遊ぶだけだから機動要塞とか錬金術とかと同レベルでしかないでしょ
137:ＮＰＣさん
19/05/08 19:11:24.21 .net
ドラゴン失敗作説は人蛮の伝えるものであり
ドラゴン達の間では別の伝承が語られていてもいいんだろうな
思い付かないけど
138:ＮＰＣさん
19/05/08 19:15:42.52 .net
人族蛮族が始まりの剣を手にするに値するか試練する役目として存在しているとか ＞ドラゴン伝承
139:ＮＰＣさん
19/05/08 19:22:48.69 .net
>>131
錬金術(アルケミ)は技能として大流行したろ
機動要塞は単�
140:ｭネタとしては面白いけど普段使いするには使い勝手悪いしデータ薄い点ではフォールンと似てる
141:ＮＰＣさん
19/05/08 19:24:58.94 .net
アルケミスト技能のこと？
142:ＮＰＣさん
19/05/08 19:26:40.98 .net
なんか騎獣を育成するのもあったような
まあフォールンもそんな単発本ものでしかないんだから過剰に注目するほうがどうかしてる
143:ＮＰＣさん
19/05/08 19:29:21.35 .net
フォールンなんて地方に限定されずに使えるシナリオフックていうだけだろ
それ言うなら基本ルルブに載ってるのにほとんど使われて無い設定のほうが不憫だわ
144:ＮＰＣさん
19/05/08 19:46:12.31 .net
ドラゴンレイドは公式で推しまくってたけどゲームやる側は触れる余地ろくに無かったのがネタ扱いされる要因だと思うよ
サプリ2冊(FC込みなら+1)、小説2冊、リプレイ3シリーズだったか
145:ＮＰＣさん
19/05/08 19:50:36.02 .net
機動要塞と並列で話しているところからして
多分アルケミスト（錬金術）じゃなくてアシュラウトの合成術のこと言ってるんじゃないのかな？
>>136
小神の分体さしたことのあるメモリとかあったら大騒ぎになりそうだが神族は無理か
メガドンさしたメモリで妥協するか
146:ＮＰＣさん
19/05/08 19:51:07.89 .net
推してるのに触れる機会が無いってことはその程度の推しでしかなかったってことで
リプレイとかは便乗に過ぎないから、実際推してるとは言葉ばかりでさほど力入れてなかったんだと思うよ
147:ＮＰＣさん
19/05/08 19:54:11.65 .net
いや、あれだけ全面的に推してて「力入れてない」は無理があるでしょ
フォルトナコードに載ってたフォールン化改造データとか
さっさと公開してればもう少し遊びようもあったのに
148:ＮＰＣさん
19/05/08 19:55:54.68 .net
>>141
具体的にどう「全面的に推してた」の？
ただの宣伝に踊らされてない？
149:ＮＰＣさん
19/05/08 19:57:39.65 .net
そもそもサプリを売るために宣伝を広くしてたってだけだから
その宣伝が推しと言うのなら推しなんだろう
たかがそれだけの事だけど
150:ＮＰＣさん
19/05/08 19:58:00.35 .net
>>138にあるように出てくるもの全部ドラゴンレイドだった時期があるでしょ
それが「全面的に推す」以外の何なのさ？
151:ＮＰＣさん
19/05/08 19:58:22.57 .net
単発じゃなくてグランドキャンペーン(公式名称)だけどな
実際のところ単に公式作家複数人が同じテーマでリプレイと小説を展開しただけで、データはオマケだったんだと思う
152:ＮＰＣさん
19/05/08 20:00:56.62 .net
>>144
つまりたかがそれだけの事なのね
でもって触れる機会がほとんど無かったのが現実と
153:ＮＰＣさん
19/05/08 20:05:17.83 .net
公式が推すのは宣伝以外に何があるんだ……？
154:ＮＰＣさん
19/05/08 20:06:01.25 .net
まあリプレイも小説もサプリも固定面子でシェアでもしないと全部に目を通すなんて難しいだろうしな
155:ＮＰＣさん
19/05/08 20:06:58.90 .net
せやね
地方データとか闘技場の街みたいに「このテーマで自分たちも遊べる！」と思って期待してたらろくに遊べなくてガッカリした人々がそれなりにはいる、というのがたまに話題に上がる理由
156:ＮＰＣさん
19/05/08 20:08:11.26 .net
>>147
結果を見るにその宣伝が全然効果を上げてないって事なんじゃないの
手法が悪かったとか予算が足りなかったとか
とにかく推してるといっても全然推せてなかったってことなのでは
157:ＮＰＣさん
19/05/08 20:09:26.83 .net
推してる詐欺だな
158:ＮＰＣさん
19/05/08 20:11:57.84 .net
ぶっちゃけｋｔｚｗ小説以外のリプレイて別にドラゴンレイド要素は調味料程度だったし
メインの小説が・・・てのが
159:ＮＰＣさん
19/05/08 20:12:10.53 .net
というよりもフォールンは物語を売りたかった(データとしてシナリオやキャンペーンとしてユーザー側に公開する気がなかった)ように感じた
その後ぐだぐだだったけど
160:ＮＰＣさん
19/05/08 20:12:39.90 .net
「大々的に推してます！」と公表してても実際には宣伝の素人に低予算でやらせてるだけで、ひたす
161:ら「推してる」を連呼するだけ よくある話よ
162:ＮＰＣさん
19/05/08 20:12:49.28 .net
ドラゴンレイド関連で価値あるデータって盟竜点くらいじゃね？
あんまり推されてたイメージが無いのはなんでだろう
未完成としか思えないソシャゲの方が推されてたイメージでは強い
163:ＮＰＣさん
19/05/08 20:13:31.98 .net
>>150
あれ、すまん、そういう話してたつもりだった
164:ＮＰＣさん
19/05/08 20:17:08.27 .net
SNEが宣伝して推してる → 推してる派
結果に結びつかなかった → 推せてない派
同じことの起点と結果を言ってね？
165:ＮＰＣさん
19/05/08 20:17:56.96 .net
>>152
まず小説は人気が無いんだよな
理由はこのスレでもよく挙がってるが、やたら高レベル、オリジナル設定マシマシ、時には世界観すら怪しい、ご都合主義すぎる、などなど
小説を参考にしたらいけないってのはほとんどの人が思ってる事なんじゃないだろうか
166:ＮＰＣさん
19/05/08 20:19:08.81 .net
>>157
推してると言いつつさほど力入れて推して無かった説
167:ＮＰＣさん
19/05/08 20:20:05.39 .net
というより単純にワンパターン
新作も含めてすごい強いけど制約ついてる男主人公ばっかりじゃないですか！
168:ＮＰＣさん
19/05/08 20:21:51.77 .net
ドラゴンレイドのリプレイはベーテのと転生伝承しか読んでないけど、前者はメインの舞台的にもわりとフォールン要素はあった記憶
転生伝承はそもそもフォールン関連が本格的に登場するのが2巻からだったり、フレーバー扱いだった印象の方が強い
169:ＮＰＣさん
19/05/08 20:24:35.83 .net
>>160
ペギー＆ノノとかいう低レベルでなんの取り柄もなく周囲の高レベルキャラたちに振り回されるだけでストーリーに大した貢献もしない女の子主人公だっているんですよ
170:ＮＰＣさん
19/05/08 20:28:02.18 .net
ドラゴンレイドの設定的な問題点はＰＣたちが何をどう努力しようとも解決不可能だってことなのでは
これが他所のゲームみたいに例えばフラクシス配下の１０人の竜刃将がラクシア各地に降り立ち侵攻を開始したとかならそれを倒すことで解決に寄与できるんだが
171:ＮＰＣさん
19/05/08 20:28:32.72 .net
>>162
リプレイも小説もたいして知らないんだけどその作品は人気あったの？
172:ＮＰＣさん
19/05/08 20:29:34.85 .net
>>162
あの小説はナイトメア差別とは具体的にどのような物かという点に関する資料としてよいかと
主役の2人はナイトメアでもなんでもないけどな
173:ＮＰＣさん
19/05/08 20:30:27.85 .net
>>164
そういうのもういいから
174:ＮＰＣさん
19/05/08 20:32:19.12 .net
根本的な解決が出来ないことは大した問題じゃないんじゃないかな
蛮族とか魔神とか場当たり的対処しか出来ないけどみんな遊んでるっしょ
必要なのはシナリオの作りやすさと魔物データだと思うわ
175:ＮＰＣさん
19/05/08 20:36:37.65 .net
>>167
ゴブリンだって畑を荒らす奴を退治するだけじゃなくて巣穴まで掃討するし、魔神だって召喚主まで突き止めて初めて解決じゃない？
176:ＮＰＣさん
19/05/08 20:37:47.73 .net
フォールン自体がひねり要素なんだからそりゃノーマル環境より触れる機会無いやろ
177:ＮＰＣさん
19/05/08 20:38:13.58 .net
カースドランドで人族と蛮族が共生してたみたいに
もうどうしようもなく敵対的な第三者（フォールン）が現れるから
人族も蛮族も幻獣も、場合によっては魔神もアンデッドすら共闘しなくちゃならないぐらいの
隔絶した感じがあったほうがよかったかもしれん
178:ＮＰＣさん
19/05/08 20:44:18.70 .net
宣伝して推してるというよりただ単にリプレイ書くネタ作るために設定増やしただけじゃね
そんでいくつかリプレイ出せたんだからそれでいいだろ
179:ＮＰＣさん
19/05/08 20:46:32.07 .net
フォールンもなんだかんだ「対話が可能な存在もいます」みたいな書かれ方だしな
それじゃ（色んな要素もろ�
180:烽�含め）魔神と大差ないじゃんという
181:ＮＰＣさん
19/05/08 20:46:40.88 .net
>>163
降ってくる災害に対処するだけで根本的な解決はできないからなあ
182:ＮＰＣさん
19/05/08 20:47:00.81 .net
>>168
畑を荒らすゴブリンを退治する依頼を引き受けて本当に畑を荒らしに来たゴブリンだけ退治するガキの使いみたいな冒険者思い出した
183:ＮＰＣさん
19/05/08 20:50:00.47 .net
>>168
ダムド生み出してるフォールンとか暗躍するフラクシス神官倒せば解決じゃん？
フォールンの元を断つとかは奈落完全封印や蛮族根絶並みの無理筋なわけで、大元断てないことは大して問題なくね？
184:ＮＰＣさん
19/05/08 20:52:06.60 .net
グランドキャンペーンを銘打つならテラスティア大陸全土で人々の生活や国際情勢が変わるくらいの変化を起きこしても良かったと思う
リプレイ見た限りだと「は？フォールン？なにそれ」て感じだった
185:ＮＰＣさん
19/05/08 20:53:45.69 .net
作者のための設定で遊ぶ側のための設定じゃないのに遊べるように見えたのが不満の元なのかな？
186:ＮＰＣさん
19/05/08 20:54:43.04 .net
皆で参加しようって宣伝してなかったっけ
187:ＮＰＣさん
19/05/08 20:56:59.37 .net
>>177
あー、なんかそれ腑に落ちたわ
小説作るためのひねった設定であってゲームデータとして落とし込むのはちょっと・・・ていう
ゲームに使えるデータ＋小説用のスペシャル（NPC専用データ？）とか
分けて考えてくれたりすればよかったのかも
188:ＮＰＣさん
19/05/08 20:57:23.25 .net
エンペラーフォールン倒せばいいんだろ？
解決できるんだからやればいいんじゃないか
189:ＮＰＣさん
19/05/08 20:59:03.06 .net
>>177
だとしたら>>138のいうドラゴンレイド推しなんてのは幻想だったってことか
190:ＮＰＣさん
19/05/08 21:01:20.42 .net
>>181
そうだよ
あれで推してるなんてやる気ないにも程がある
191:ＮＰＣさん
19/05/08 21:03:29.34 .net
いや、推しまくってたよ
「頑張って書いたからみんな買って読んでね！」って推し
本屋の軒先でワンピースの新刊発売叫んでるのと似てる
192:ＮＰＣさん
19/05/08 21:05:55.22 .net
少なくとも推してるように見えてた
大量のリソース割いてるのに推してないとか思わんわ
193:ＮＰＣさん
19/05/08 21:09:10.56 .net
フラッシュボム等の効果による盲目状態って時間経過以外では回復不可？
WTで10秒しか持続しなかった筈なのに6R継続になってて一度受けたらハメ殺し確定なんだが
194:ＮＰＣさん
19/05/08 21:13:25.46 .net
>>177
>>183
>>184
だそうだよ
195:ＮＰＣさん
19/05/08 21:16:26.42 .net
>>185
つ【キュア・ブラインドネス】
196:ＮＰＣさん
19/05/08 21:21:38.23 .net
>>187
ありがとう 完全に見落としてた
しかし接触だから使用できるキャラクターも盲目にされたら殆ど望みは薄い感じなんだね
197:ＮＰＣさん
19/05/08 21:21:45.60 .net
>>185
基本ルルブコピペの弊害でWTで調整されたのが元に戻っちゃったんだよ……
198:ＮＰＣさん
19/05/08 21:24:23.50 .net
>>188
むしろ接触だから術者が盲目にされても問題ないんやぞ
199:ＮＰＣさん
19/05/08 21:25:23.43 .net
>>188
ルール上は接触魔法なら盲目による障害は無い
魔法は盲目のペナ受けないし同一座標(同一乱戦エリア内)なら普通に対象選べる
200:ＮＰＣさん
19/05/08 21:33:45.14 .net
>>186
結論：ＳＮＥが何をしたかったのか分からない
201:ＮＰＣさん
19/05/08 21:36:17.33 .net
達成値抜くのが絶望的だって意味でしょ
そもそもこのゲーム精神抵抗抜かれたら大抵プリースト勝てないけど
202:ＮＰＣさん
19/05/08 21:39:11.16 .net
>>190
自分は回復できるけれどそれで手番が潰れてしまうし
達成値勝負になるのもあってケアが非常に厳しいなと思ったんだ…
>>191
本当だ
乱戦エリア内でも盲目状態(
203:＝他が透明扱い)だと対象選択できないものだと勘違いしてた 盲目強すぎて五感の敵出し辛いって思い込んでた…指摘ありがとうございます
204:ＮＰＣさん
19/05/08 21:41:25.27 .net
>>193
絶望的って誰が言ってんの？
>>188は「接触だから（中略）望みは薄い」と言ってるわけで、しかし接触だからという理由で達成値が下がるわけではなし
205:ＮＰＣさん
19/05/08 21:45:58.10 .net
サプリ販促のためにリプレイ出したというより
リプレイ販促のために設定資料集出したというほうが近い
206:ＮＰＣさん
19/05/08 22:36:25.27 .net
よくもまあ皆これだけ知った風な口叩けるもんだ
せめて他の意見を論破してからにしろよ
207:ＮＰＣさん
19/05/08 22:39:40.43 .net
敵の判定振るＧＭだと致命魔法が複数に通ってしょうもなゲームになる事はよくある
208:ＮＰＣさん
19/05/08 22:48:32.75 .net
金星の
イシュタルシンクの
フォールン共
209:ＮＰＣさん
19/05/08 23:08:47.20 .net
>>161
竜の学舎だと酷いことになったぞwww
210:ＮＰＣさん
19/05/08 23:24:11.51 .net
蛮王の烙印を読み終えたが、超越者やイグニスの楔出すのはどうかと思った
長寿種族が出ないのはご都合主義感
211:ＮＰＣさん
19/05/09 00:50:19.95 .net
超越でるんだ
前に話がでたときは13LVの話だとおもってたわ
212:ＮＰＣさん
19/05/09 01:01:04.13 .net
>>202
超越者が復活したら弱体化していて、穢れ4で頑張る話
213:ＮＰＣさん
19/05/09 01:33:43.00 .net
堕女神とかレイドは楽しめたけど今回はソドワ異世界転生やろうとしてひたすら薄味だった
剣継ぐとペギノノを足して4で割ったくらいの感じ
214:ＮＰＣさん
19/05/09 01:52:51.95 .net
>>204
元から魔動機文明に馴染めず、文明の衰退をあっさり認めたから、普通の冒険者になってるのよね
215:ＮＰＣさん
19/05/09 04:23:55.16 .net
急にトラベラー大陸からガーディアンが出張しててクスっときた
それにしても2.5やったあとに2.0やるとグラップラーの強さを再認識して変な笑い出るね
216:ＮＰＣさん
19/05/09 07:31:23.63 ErTtq81l.net
英王子長男 名は「アーチー」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
イギリスがバブルを迎えるかも
217:ＮＰＣさん
19/05/09 13:09:24.18 .net
編集部はコンテンツ壊すことしか頭に無いよな
アリアンロッドで異世界転生してほぼ終了になったのに懲りず
ソドワにまで異世界転生やれって言ってきて
218:ＮＰＣさん
19/05/09 13:21:48.15 .net
無茶を言うのがスポンサーだからなー
219:ＮＰＣさん
19/05/09 13:33:31.50 .net
>>208
成功するように見えないだけでなく
もう前例があったのか
しょうもない
220:ＮＰＣさん
19/05/09 14:03:10.64 .net
>>207
魔剣アーチブレイドを継承してくれ
221:ＮＰＣさん
19/05/09 14:21:30.38 .net
別に異世界転生が理由でアリアン終わったわけじゃなかろ
あっちは無印の頃から地球人出てたし地球人がデータ化してからもしばらく売れてたし
222:ＮＰＣさん
19/05/09 14:38:36.38 .net
先日プレイしたシナリオで召喚された魔神が悪さしたら召喚術師が悪いってことになるのいまだに納得いかない
普通なら魔神倒して術師に報告して終わりだと思うんだけど
223:ＮＰＣさん
19/05/09 14:40:40.53 .net
それはGMに言いなさい
公式シナリオならSNEにいいなさい
224:ＮＰＣさん
19/05/09 14:56:19.98 .net
魔神召喚が概ね禁忌な世界観なんだから魔神召喚した時点で悪いし暴れさせるような隙つくったなら
225:ＮＰＣさん
19/05/09 14:56:42.21 .net
暴れさせるような隙作ったならなお悪い
226:ＮＰＣさん
19/05/09 14:58:59.61 .net
暴れる魔神倒して召喚使いからお礼言われて終わりが普通
227:ＮＰＣさん
19/05/09 15:00:29.81 .net
228:取扱禁止されてる倫理的にアウアウな危険物と承知で取引した上に 流出させるポカまでやらかしたのなら管理者・生産者は咎ナシとはならんわな
229:ＮＰＣさん
19/05/09 15:06:14.64 .net
魔神なら召喚されて仕方なく悪さしてたとか言いそう
230:ＮＰＣさん
19/05/09 15:06:39.30 .net
現代ラクシアでは基本的に魔神召喚は禁忌なので、普通は召喚がバレた時点で逮捕案件です
231:ＮＰＣさん
19/05/09 15:08:08.83 .net
うちのPT内にいたデモルラは最終回で無事討伐されたよ
232:ＮＰＣさん
19/05/09 15:08:27.41 .net
犯罪者連れてきて働かせようとしたら目を話した隙に悪さされちゃったけど俺悪くないよね
233:ＮＰＣさん
19/05/09 15:09:42.31 .net
現代地球におきかえるとわかりやすい事案かもな
234:ＮＰＣさん
19/05/09 15:10:06.90 .net
魔神の召喚と使役自体が
官憲やら仲間からお目こぼし貰わないとアカン行為だしな
デモンズゲートが合法な国家があったとしても、使役魔神が悪さしたら管理不行き案件だし
235:ＮＰＣさん
19/05/09 15:10:12.42 .net
実験動物を脱走させちゃったマッドサイエンティストの依頼を
討伐達成後に「困った依頼主だなぁ」で終わらせるかどうかはPCの自由
それ以上はシー問題
236:ＮＰＣさん
19/05/09 15:10:51.01 .net
ファンタジーを現代地球に置き換えるのは迷走のもとだからやめれ
237:ＮＰＣさん
19/05/09 15:13:11.36 .net
実験動物と違って魔神は召喚も使役も違法なんすよ
238:ＮＰＣさん
19/05/09 15:13:11.76 .net
術師まで討ってしまうのはやりすぎだと思う
239:ＮＰＣさん
19/05/09 15:16:12.48 .net
ゴーレムですら割と一般人に煙たがれるのに魔神使役とかただの犯罪者やぞ
240:ＮＰＣさん
19/05/09 15:17:14.81 .net
召喚された魔神が術師に言われて仕方なく悪さしてたって言っても討たれる
召喚した術師は魔神が勝手にやったと言えば許される
241:ＮＰＣさん
19/05/09 15:17:55.08 .net
召魔術師が悪人扱いされるのはそういう世界観なので何もおかしくない
悪人の処遇をどうするかは卓次第
242:ＮＰＣさん
19/05/09 15:18:48.85 .net
いつもの荒らしか
243:ＮＰＣさん
19/05/09 15:21:40.49 .net
>召喚した術師は魔神が勝手にやったと言えば許される
後のシナリオで似たような事件が起きて、そこで実は術師がやらせてたことが判明して討伐される流れかな？
244:ＮＰＣさん
19/05/09 15:22:39.51 .net
そういうシナリオ作るなら術師も極悪人にしておいたほうがいい
245:ＮＰＣさん
19/05/09 15:23:34.82 .net
そもそも召喚がアウトなので許される余地がないわ
許されたいならしらばっくれるしかない
246:ＮＰＣさん
19/05/09 15:27:12.61 .net
デモンズゲートが違法な時点で魔神が勝手にやりましたとかじゃない
247:ＮＰＣさん
19/05/09 15:30:49.54 .net
普通PTにデーモンルーラー入れるとしてもプリースト担当が文句を言うRPくらいは必要だろうし、PT参加を許容する理由づけも欲しいところ
248:ＮＰＣさん
19/05/09 15:33:08.25 .net
>>213が荒らしじゃないなら魔神と召魔術師の設定知らないやつと知ってる奴の感覚の齟齬じゃね
GMは魔神召喚が違法行為ってことを説明する必要があった
249:ＮＰＣさん
19/05/09 15:37:04.00 .net
エラッタでデモンズゲートが×魔法扱いになったんだし把握してない奴がいてもおかしくはない
250:ＮＰＣさん
19/05/09 15:40:07.41 .net
魔神に関してはプリーストがどうこうすでに通り越してるレベルだから逆にプリーストなら必ず文句付けるべきでもなければ
プリーストじゃなければ良いってもんでもない
251:ＮＰＣさん
19/05/09 15:40:12.89 .net
プレイヤーが葛藤するようなシナリオは良くないわ
こういう世界のシナリオは悪いのが出たから倒すってシンプルなのでいい
252:ＮＰＣさん
19/05/09 15:42:09.37 .net
魔神だらけなアルフレイムでのデモルラ規制や研究度は果たして
253:ＮＰＣさん
19/05/09 15:42:23.42 .net
プリーストだけやたらRP厳格に求められる風潮はなんとかならんもんか
254:ＮＰＣさん
19/05/09 15:42:44.66 .net
>>242
これな
まだ公式では描写ないんだっけ？
255:ＮＰＣさん
19/05/09 15:52:32.37 .net
プリースト技能そのも�
256:ﾌがフレーバーを強く含んでるからしゃーない 逆にプリーストってだけである程度キャラ付け出来る利点もある
257:ＮＰＣさん
19/05/09 15:57:23.62 .net
滅多にないけど行動によっちゃ技能剥奪すらあり得る技能だからある程度そういうのは求められるのがプリーストだ
258:ＮＰＣさん
19/05/09 16:00:08.79 .net
公式でヒャッハーやってる最高司祭も居るしほとんど気にしなくて良さそうだけどな。
259:ＮＰＣさん
19/05/09 16:01:22.99 .net
多神教なんだから清貧を良しとするキリストプリーストだけじゃなく
古代ローマや北欧バイキング、道真神社みたいな信仰をしてもいいんだよ
260:ＮＰＣさん
19/05/09 16:03:02.40 .net
>>244
デモルラが技能として登場したときに一緒に説明する形じゃないの
モノが無いのに背景だけ説明されても邪魔でしょ
261:ＮＰＣさん
19/05/09 16:05:08.40 .net
基本スラム出身のチンピラ冒険者ムーブしてる神官戦士とかも公式にいたからへーきへーき
確か最終的にプリ７レベルくらいまでは伸びてたはず
262:ＮＰＣさん
19/05/09 16:05:45.40 .net
>>247
伯爵のことならお目こぼしされてる(褒められたことでない)ことはGMが言及してるぞ
263:ＮＰＣさん
19/05/09 16:06:26.80 .net
厳格なRPが嫌ならルロウドとかやってりゃいいんだよ。
イーヴ神官で魔神召喚歓迎とかやってたら技能剥奪レベルかもしれんが
264:ＮＰＣさん
19/05/09 16:08:06.06 .net
>>251
死んだ時にキルヒア様に怒られたっていってたやつか
265:ＮＰＣさん
19/05/09 16:09:02.86 .net
その点でもルロウドは使いやすかった
ラック目当てで取っても誰もRP要求しない
266:ＮＰＣさん
19/05/09 16:31:06.62 .net
流れぶった切って悪いんだけどファイターとプリースト取って前線で戦ういわゆる神官戦士って初期作成キャンペーンだとどういう風に成長させて目指すべき?
B技能もひとつ取るならプリースト２からスタートして経験点が入り次第ファイターを伸ばしていくのがいい?
267:ＮＰＣさん
19/05/09 16:37:08.88 .net
>>255
PTバランスにもよるがプリ2ファイター1拡大数かなあ、探索は次の成長で
初期作成なら後攻になってもよっぽど大丈夫だろう
268:ＮＰＣさん
19/05/09 16:45:33.20 .net
攻撃は避けれないと割り切ってファイター技能を切り捨てて、いい鎧と盾を揃えて前衛で壁しつつヒーラーやるスタイルもワンチャン
…無駄に回復対象増やすだけになりかねんからダメか
敵の数多過ぎて前衛の数足りなくなった時に、追加の足止め役として短時間前に出る程度なら行けるかもしれんが
269:ＮＰＣさん
19/05/09 16:58:01.92 .net
初期作成の話するならプリ2ファイター1だろうな
270:ＮＰＣさん
19/05/09 17:00:39.62 .net
回復出来なきゃお話にならんからな
271:ＮＰＣさん
19/05/09 17:07:28.04 .net
フォース＆バフを撒く魔法戦士の延長として考える → 戦士7・神官4・B技能3
頑強取ったらプリ先行する前衛維持の重武装 → 神官7・戦士5・B技能1（1～2つ）
プリ2・ファイター1スタートは定番としてビルドが一段落つく
平均7～8レベル時のサンプルはこんなかんじのが多いな
272:ＮＰＣさん
19/05/09 17:12:08.69 .net
2.5ではイスカイア鎧が無くなったのが惜しまれる
273:ＮＰＣさん
19/05/09 17:22:03.81 .net
神官戦士で何をしたいか次第だと思うけど
274:ＮＰＣさん
19/05/09 17:32:28.60 .net
ファイター＞プリースト型：回復できるファイターであることがおおい、宣言特技はマルアクと魔力撃、拡大数から何個か
プリースト＞ファイター型：何らかの事情で前にでるプリースト、高レベルの場合ファイターは7LVで止まるその場合は宣言特技はマルアクや魔力撃は役に立たないので注意
275:ＮＰＣさん
19/05/09 17:39:29.73 .net
なるほどB技能は後回しでひとまず
276:プリ２ファイター１が安定なのねありがとう >>262 回復とバフを撒きつつ前衛で攻撃する魔法戦士をやりたい 自称聖騎士みたいなキャラにしたくて
277:ＮＰＣさん
19/05/09 17:46:56.03 .net
A技能二つも持つからBを持たなくても割と許されるというか…
278:ＮＰＣさん
19/05/09 17:54:54.74 .net
聖戦士のロイみたいにヘッポコにならないように気をつけないとな
279:ＮＰＣさん
19/05/09 18:15:15.93 .net
拡大数持った神官戦士は前線維持役と回復役っていう2役担当だからね
その上に探索役も兼ねると最悪全部微妙になるから探索切り捨てた方が役立つことが多いし、慣れてる人なら分かってるから理解を得やすい
もちろん事前相談は必要
280:ＮＰＣさん
19/05/09 18:22:32.01 .net
魔法戦士を作るなら探索系はすっぱり切った方が絶対に良い
中途半端に探索取ってもほとんど役に立たないし戦力としても微妙になるしで残念なことになる
281:ＮＰＣさん
19/05/09 18:24:45.31 .net
Bテーブルはアルケミストとエンハンサーをつまみ食い程度でいいだろう
282:ＮＰＣさん
19/05/09 18:28:14.85 .net
ヒールスプレーつまみ食いで回復力アップ
283:ＮＰＣさん
19/05/09 18:28:25.37 .net
他のPCの成長速度にもよるけどA2本伸ばしだと500くらいしか余裕ないでしょ
284:ＮＰＣさん
19/05/09 18:29:50.58 .net
初期で拡大数、５レベルでマルアクか頑強、みたいな感じになるんかな＞>>264
３レベルで習得するのは、前衛維持能力あげる防具習熟、回復安定させる確実化あたりか？
285:ＮＰＣさん
19/05/09 18:32:31.49 .net
2.5なら確実化なんて取らずに拡大すべてで済むけど
286:ＮＰＣさん
19/05/09 18:33:16.16 .net
神官戦士で確実化ってナンセンス
287:ＮＰＣさん
19/05/09 18:36:31.58 .net
拡大すべてとかあるのか、完全に見落としてた
288:ＮＰＣさん
19/05/09 18:37:27.83 .net
>>262
プリ2Bでスカセーを取って初期キャラ作ると前に立つ気がないんだな。って周りの立ち回りやら成長計画に影響が出る事もある。
キャンペーンならセッション中のキャラの取り回しをメンバーが理解するって面もあるので誤解産まないプリ2ファイタースタートおススメ
289:ＮＰＣさん
19/05/09 18:47:37.30 WEl+QgdB.net
両手利きグラップラーって拳武器二つ買うもんなのか？
290:ＮＰＣさん
19/05/09 18:50:33.29 .net
特殊なものを除き両手でワンセット
インスタントウエポンでも両手分出来るぞ
291:ＮＰＣさん
19/05/09 18:52:56.31 .net
というか未だに2.0の時の経験値振り分けバランスで語ってる人多いなって感じた
ルルブ3見ればわかるけど2.5はサブ技能にかなり経験値振り分けさせる指針だぞ
292:ＮＰＣさん
19/05/09 18:55:45.36 .net
ルルブ読め
格闘武器のとこにそのまんま書かれてる
293:ＮＰＣさん
19/05/09 18:59:35.92 .net
経験点テーブルや1シナリオ毎の入手経験点は変わってないので、高レベル作成しない限り経験点バランスは卓依存になる
2.0経験者が多ければ当然2.0の経験点バランスが維持される
294:ＮＰＣさん
19/05/09 19:08:42.41 .net
>>264
やりたいことを考えるとマルアクでサブヒーラーみたいな動きになりそうだな
攻撃したいならバフ撒きまでやるのは流石に無理
295:ＮＰＣさん
19/05/09 19:13:57.76 .net
2.0経験者だけど2.5バランスに従うよw
なに当然2.0バランスでやるやつが多いとか言い切ってんだよw
296:ＮＰＣさん
19/05/09 19:16:38.04 .net
>>283
わざわざ高レベル作成表と見比べて経験点ごとにレベル割り振り決めてるの？
297:ＮＰＣさん
19/05/09 19:22:28.30 .net
2.5で昔の経験点バランスでプレイしても何ら困らないし2.0でも横伸ばし卓は普通にあったし
結局卓次第
鳥取は何も言わなきゃ完全分業でスリム化することが多い
298:ＮＰＣさん
19/05/09 19:41:40.65 .net
2.0の時はほとんど考えられなかったけど2.5ならプリフェンサーもありなのかな
299:ＮＰＣさん
19/05/09 19:43:17.13 .net
頑強取れるし無くは無い
300:ＮＰＣさん
19/05/09 19:58:37.58 .net
横伸ばしとか言うけどそんなに取るも
301:の無いしな エンハンアルケミを1～2ずつ齧るくらいで後はメイン伸ばした方が大体において強い
302:ＮＰＣさん
19/05/09 20:00:01.45 .net
キャンペやることが決まってるのに宅の仲間と相談せずにここで質問してる時点でダメだろ
303:ＮＰＣさん
19/05/09 20:00:01.78 .net
必筋抑える手段も増えたしな
304:ＮＰＣさん
19/05/09 20:03:27.37 .net
>>284
そうだよ？俺普通にレベルキャップ設定するもん
305:ＮＰＣさん
19/05/09 20:09:30.67 .net
レベルキャップ設定するなら結局卓依存じゃねえか
306:ＮＰＣさん
19/05/09 20:15:21.72 .net
>>288
ＰＣ人数次第じゃね
３人ＰＴならＡＡＢＢＢくらい当たり前
307:281
19/05/09 20:16:02.92 .net
レベルキャップとかいうハウスルールを「普通」とか言われてましても
高レベル作成表を参照するようなことが無けれ2.0のバランス感覚が消える理由が無い、って言いたかった訳で逐一参照してるなら知らん
308:ＮＰＣさん
19/05/09 20:18:19.62 .net
サプリのランダム出現表とか使ってると下手に冒険者レベル上げると敵が強すぎるので冒険者レベルどの程度にするのか卓で相談して横に伸ばすようにしてる
309:ＮＰＣさん
19/05/09 20:21:58.27 .net
初期作成でゴブボガに大苦戦したからとすぐさま３レベルに成長させたら余計に地獄を見た思い出
310:ＮＰＣさん
19/05/09 20:29:39.98 .net
2.5初期作成でテラスティア冒険録の蛮族包囲網を突破せよやったら全滅した
311:ＮＰＣさん
19/05/09 20:33:29.70 .net
>>288
その強いというのが何を基準として強いのかなんだよなあ
同じ経験点で横伸ばしビルドと比較しての話なら、冒険者レベルが高くなるだけ敵が強くなるからむしろ相対的に弱くなる
312:ＮＰＣさん
19/05/09 20:43:17.86 .net
冒険者レベル据え置きで横伸ばししたほうが圧倒的に強いよね
ランダム表とか使わずにＧＭが出す敵を考えてるなら強いとか弱いとか関係ないし
313:ＮＰＣさん
19/05/09 20:43:40.83 .net
冒険者レベルで敵が決まるならそうなるな
普通はGMが調整するだろ
ゲームブック系の話ししてるなら2.0でも2.5でも平行上げ安定だから新旧経験点バランスとか関係ないし
314:ＮＰＣさん
19/05/09 20:46:07.87 .net
>>286
生きてりゃいい、バトソン歌えりゃもっといい、だとプリドラフェンおススメ
315:ＮＰＣさん
19/05/09 20:46:38.53 .net
BTのシチュエーション戦闘なんかは総経験点で敵が変わるから平行上げしてるとキツかったわ
316:ＮＰＣさん
19/05/09 20:48:41.02 .net
他の仲間が冒険者レベル据え置きで横伸ばししてる中で自分だけ冒険者レベル上げてＰＴの平均レベルを高めれば、
そのぶん強い敵が出て来るのに仲間はレベルが低いままで大苦戦するから相対的に強くなれるぞ
その実態は単に仲間の足を引っ張ってるだけだが
317:ＮＰＣさん
19/05/09 20:52:51.68 .net
>>303
他の仲間が冒険者レベル上げてる中で自分だけ冒険者レベル据え置きで横伸ばしすれば一人だけ弱くなって味方の足を引っ張れるぞ
味方を無視した成長なんざ語る価値ねえよアホ
318:ＮＰＣさん
19/05/09 20:56:23.85 .net
2.0と2.5の経験点バランスの違いの話じゃないの？
横伸ばしの方が強いとか別にバージョン関係なくね？
319:ＮＰＣさん
19/05/09 21:03:17.96 .net
2.5だと経験値表だと横伸ばし気味想定だよね？→は？2.0のままの経験値バランスでやりますが？
は2.5のバランスをわざわざ無視してるだけだよね
320:ＮＰＣさん
19/05/09 21:03:30.31 .net
またその分敵が強くなるから成長させないとか言ってんのか
懲りないというかワンパターンというか
321:ＮＰＣさん
19/05/09 21:03:49.96 .net
横伸ばしなんかせずにメイン伸ばしたほうが強くなるに決まってるだろが
322:ＮＰＣさん
19/05/09 21:05:08.21 .net
おうそうやな2.5のデータ使わないで2.0のデータのままで遊べばもっと強いから2.0で遊べばいいとおもうぞ
323:ＮＰＣさん
19/05/09 21:06:33.80 .net
経験値稼いで次のシナリオが楽になるとかやりたいなら
ファイアーエムブレムでもやれ
324:ＮＰＣさん
19/05/09 21:06:43.45 .net
>>304
一人だけ冒険者レベルが低いのなら脚を引っ張る事にはならないし何の問題ないぞ
他の皆が縦に伸ばしてる中で横に伸ばしてるぶんＰＴの穴を埋めることができる
325:ＮＰＣさん
19/05/09 21:08:47.68 .net
一人で低レベルになってまで穴を埋めなきゃ�
326:ﾈらないほど穴だらけのPTはちょっとそれ以前の問題では……
327:ＮＰＣさん
19/05/09 21:10:16.35 .net
つまり縦に伸ばしてる連中がＰＴのことなんて考えてないんだよなあ
328:ＮＰＣさん
19/05/09 21:10:38.96 .net
>>310
ソードワールド２．５ＳＬＧも作って
329:ＮＰＣさん
19/05/09 21:12:20.03 .net
>>304の言う味方を無視した成長っていうのは我先にと冒険者レベル上げて穴だらけのＰＴ作ってる奴らの事なんだな
330:ＮＰＣさん
19/05/09 21:12:47.81 .net
あの表を特別守らない限りは卓ごとのバランスになるって言ってるんだよ
高レベル作成時に使う表なんだから、初期作成から成長続けるなら別に守る必要はないし、守ったからと言って有利があるわけでもない
2.0経験者の卓なら2.0の時のバランス感覚になるだろうよ
それが表と比べてどうかってのは別の話
331:ＮＰＣさん
19/05/09 21:14:11.09 .net
ピコーン！
成長無しにすればよくね？
332:ＮＰＣさん
19/05/09 21:17:28.89 .net
縦伸ばしPCが味方のこと考えてなくて横伸ばしPCが味方のこと考えてる前提ならそりゃ横伸ばしPCが正解だろうよ
一方に都合の良い前提条件付けて混ぜっ返すのやめたら？
333:ＮＰＣさん
19/05/09 21:17:44.90 .net
まあ実際ファイターとフェンサーとグラップラーとシューターの平行上げとかでもしない限りは横伸ばしほどＰＴに貢献できるビルドになるよね
魔法使いは魔力は低くなるけどバフや探索系が多様になるし
スカセーレンウォーリーアルケミとか他のＰＣの冒険者レベル－２～３でも持ってて貰えると有難い
334:ＮＰＣさん
19/05/09 21:18:04.04 .net
>>317
初期＋25万点、これが答えだ！
335:ＮＰＣさん
19/05/09 21:20:10.97 .net
>>311
いや、一人だけレベル低けりゃ足引っ張るだろ
穴埋めのためにそうしてるなら別だけどそれこそ卓次第だろ
336:ＮＰＣさん
19/05/09 21:20:19.88 .net
>>318
>>304への安価つけ忘れてるぞ
337:ＮＰＣさん
19/05/09 21:21:55.90 .net
プリファイターみたいなヒーラー担当AA技能ビルドの時は経験の端数で取った
レンジャー1～2レベル齧りで皆が屋内探索している間に草を焚く役に落ち着く
338:ＮＰＣさん
19/05/09 21:21:59.57 .net
つまり
まりょっプラーは
くたばれ
339:ＮＰＣさん
19/05/09 21:23:40.40 .net
まりょっぷらー先輩はレベルが違うので一緒にするのは失礼
340:ＮＰＣさん
19/05/09 21:24:08.59 .net
魔法戦士でそのうえ探索系技能までとる奴って足手まといだよな
341:ＮＰＣさん
19/05/09 21:25:02.23 .net
目を覚ませ、初期作成のまりょ先輩はもういないんだ……
342:ＮＰＣさん
19/05/09 21:25:54.96 .net
ようするにさ
ビルドに正解も何も無いのにさも正解があるかのように宣えばお前らが釣れるってことな
343:ＮＰＣさん
19/05/09 21:27:26.75 .net
うち再来週から２．０のキャンペーンスタートして終わるの１年後の予定なんスけど
344:ＮＰＣさん
19/05/09 21:30:47.53 .net
>>326
しかしランアンドガンできる魔法戦士には浪漫がある
走って何を使うのかは知らない
345:ＮＰＣさん
19/05/09 21:33:35.74 .net
>>322
日本語読めないなら無理しないで母国のスレ行きなよ
346:ＮＰＣさん
19/05/09 21:33:47.57 .net
2.0
4～5LV 合計12000 (A4+B2して余り4500)
5～6LV 合計13000 (A5+B3して余り2500)
6～7LV 合計15000 (A6+B4して余り1500)
7～8LV 合計20000 (A7+B5して余り2000)
8～9LV 合計26000 (A8+B6して余り2000)
9～10LV 合計34000 (A9+B7して余り2500)
10～11LV 合計44000 (A10+B8して余り3500)
11～12LV 合計56000 (A11+B9して余り4000)
12～13LV 合計71000 (A12+B10して余り5000)
13～14A 合計91000 (A13+B11して余り8500)
2.5
4～5LV 合計10000 (A4+B2して余り2500)
5～6LV 合計16000 (A5+B3して余り5500)(A6+B4してもあまり2500)
6～7LV 合計23000 (A6+B4して余り9500)(A7+B5してもあまり4000)
7～8LV 合計30000 (A7+B5して余り12000)(A8+B6してもあまり6000)
8～9LV 合計40000 (A8+B6して余り16000)(A9+B7してもあまり8500)
9～10LV 合計50000 (A9+B7して余り18500)(A10+B8してもあまり9500)
10～11LV 合計65000 (A10+B8して余り24500)(A11+B9してもあまり13000
347:) 11～12LV 合計85000 (A11+B9して余り33000)(A12+B10してもあまり19000)(A13+B11してもあまり2500) 12～13LV 合計105000 (A12+B10して余り39000)(A13+B11してもあまり22500)(A14+B12してもあまり3000) 13～14LV 合計135000 (A13+B11して余り52500)(A14+B12してもあまり33000)(A15+B13してもあまり10500) 2.5の経験値表はメインA技能+探索B技能、あとはエンハンやアルケミちょっとかじります！みたいなキャラを否定してるのがわかるな
348:ＮＰＣさん
19/05/09 21:34:30.16 .net
マルガハーリーってロマンの塊だけどやったことある奴居るの？
349:ＮＰＣさん
19/05/09 21:34:52.53 .net
>>328
ネタ使い回しばっかりだなお前
350:ＮＰＣさん
19/05/09 21:35:54.23 .net
レイカッターだけ貰ってきた
351:ＮＰＣさん
19/05/09 21:36:36.67 .net
悔しいんならスルーしろよ…
352:ＮＰＣさん
19/05/09 21:37:46.65 .net
悔しくないからスルーしないんだろ
こういうアホは徹底的に叩いて二度とこのスレに現れないようにしないと
353:ＮＰＣさん
19/05/09 21:38:28.02 .net
またこいつかというのはある
354:ＮＰＣさん
19/05/09 21:39:38.95 .net
シューターは切って天地誘斬で1H絡み武器の疑似切り返し
武器絡み・首絡みが狙いやすくてなかなか強かった
355:ＮＰＣさん
19/05/09 21:42:23.69 .net
次のネタは
こういうルールや設定が無い！（ルルブやサプリにあるけど読んでないだけ）
かな
356:ＮＰＣさん
19/05/09 21:42:50.88 .net
毎度ワンパターンだから釣られたフリしてやるのも一苦労だわ
357:ＮＰＣさん
19/05/09 21:43:40.38 .net
ラクシアには勇者っていないよね
358:ＮＰＣさん
19/05/09 21:48:31.92 .net
ラクシアの勇者になるのは君たちだ！
359:ＮＰＣさん
19/05/09 21:49:38.01 .net
新米女神の勇者たちの出番だな！
360:ＮＰＣさん
19/05/09 21:52:02.62 .net
>>333
マルガハーリに限らず流派の秘伝を全部極めないといけない決まりはないしな
極めるのはＣＰ終わってからの人生の目標として当面のところガンだけ剣だけって人は少なくないんじゃない？
361:ＮＰＣさん
19/05/09 21:52:47.21 .net
>>337
そうやって相手するヤツがいるからいくらでもスレに現れるんだろ？
自演じゃないのなら自分が毒入りエサ撒いてるつもりでチャオちゅ～る与えてやってることに気づけ
362:ＮＰＣさん
19/05/09 21:57:18.94 .net
自演にまんまと釣られてやんの
363:ＮＰＣさん
19/05/09 22:00:21.93 .net
はいはいワッチョイワッチョイ
364:ＮＰＣさん
19/05/09 22:03:13.90 .net
>>333
目玉秘伝が足さばき覚えてようやく本格稼働だったから、
「近接用の経験点でスカウト7取って2丁拳銃使うわ」だよな……
必要筋力15までのワンオフ武器で二回攻撃できたりとかは便利だけど
365:ＮＰＣさん
19/05/09 22:10:45.02 .net
自分を殴ってバレなかったら勝利宣言、
バレたら釣り宣言を繰り返している連呼＝ガラケーという自演基地外に
ご注意ください。目的はスレのワッチョイ化です。
相手を特定しつつ、自分は複数回線から荒らすのに好都合だからです。
366:ＮＰＣさん
19/05/09 22:13:33.31 .net
目的はただの嵐じゃねーかな…
367:ＮＰＣさん
19/05/09 22:18:28.64 .net
こっちでやれ
【自演レスバでワッチョイ誘導】連呼(ガラケー)6
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
368:ＮＰＣさん
19/05/09 23:20:41.02 .net
>>331
ダブスタを指摘されたからってキレるなよ
369:ＮＰＣさん
19/05/09 23:44:10.24 .net
>>353
日本語理解できないなら無理するなってのに
370:ＮＰＣさん
19/05/09 23:53:08.47 .net
他人に割り込まれないようにわざとしょうもないことで煽りあいを続けるパターン
371:ＮＰＣさん
19/05/10 00:32:30.63 .net
作成時に経験点を余らせておけば早期にレベルアップできるんで結果的に強くなるんだよなぁ
372:ＮＰＣさん
19/05/10 01:01:33.80 .net
対応レベルの狭い騎獣に上位種つくって欲しいなぁ
2.0の頃はヒポグリフの上位種が欲しかった。2.5はティルグリスの対応レベル広げて
373:欲しい あとアライグマからレッサードラゴンの間を埋める魔法系騎獣も欲しい マンティコア、エレファント、ビークル、アラクネと2.0で異様に強かった騎獣系列が尽くリストラされたところを見るにあえて若干不便にしているのだろうけど やはり安くて頑丈で対応レベルが広くて1部位でどこで乗り回しても文句言われないホース系が最良ということか……
374:ＮＰＣさん
19/05/10 01:04:00.61 .net
どどんとふで熟練戦闘を円滑に行うとしたらどのようにすればいいだろうか
375:ＮＰＣさん
19/05/10 01:09:18.16 .net
超越帯に対応したホースがあれば完璧だった
やはり英雄なら赤兎馬や黒王号のような名馬に乗るべきだと思うんだ
376:ＮＰＣさん
19/05/10 01:28:04.72 .net
ユニコーンだそうぜ
処女しか乗れないけど
377:ＮＰＣさん
19/05/10 01:51:24.27 .net
>>358
とふだと1マス＝1～2ｍ（ナナメ移動不可）くらいのマス目式でやるのが一番スムーズ
378:ＮＰＣさん
19/05/10 02:05:24.42 .net
>>158
そのへんの小説の特徴は、単に北沢の小説家としての力量の問題じゃね
無印やみやびの小説でも低～中レベルの主人公で既存設定の範囲で面白いんだし
379:ＮＰＣさん
19/05/10 02:08:37.96 .net
それもあるけど
高レベル無双でないと多分出させてもらえない
380:ＮＰＣさん
19/05/10 02:47:06.89 .net
>>358
鳥取では1マス1or2m(戦闘によって違う)、斜めは無しor1.5倍(GMによって違う)のスクウェアでやってる
乱戦エリア用に中心からXマスを塗った画像用意しといてチットにするとひと目で乱戦エリアマス分かっていい感じ
381:ＮＰＣさん
19/05/10 03:10:51.36 .net
そろそろ死ぬとふにしがみつくのもなぁってなったのでみんなでlimechatでオンセすることにした
382:ＮＰＣさん
19/05/10 03:39:40.53 .net
>>358
段違いグリッドなら割と誤差少なめでいいぞ。
どの方向でも隣接マスへの距離=1m、更に管理を楽にしたいなら此処を丸めて3ｍ単位とか5ｍ単位に。
383:ＮＰＣさん
19/05/10 08:00:09.50 .net
>>363
当時と今ではラノベの流行（人気）の方向性も違うか
なるほど
384:ＮＰＣさん
19/05/10 08:07:59.81 .net
WTみたいな掌編すき
385:ＮＰＣさん
19/05/10 10:25:28.87 .net
俺らみたいなジジイがぐだぐだ言ってるだけでラクシアで異世界転生ハーレム無双もの書けば爆売れするんじゃないの
386:ＮＰＣさん
19/05/10 12:06:14.72 .net
>>369
リーンカーネション使った例は見てみたいな
387:ＮＰＣさん
19/05/10 12:10:04.36 .net
実際転生とハーレムと無双までならなんとか公式に落とし込めるしなあ
異世界……
388:ＮＰＣさん
19/05/10 12:14:53.66 .net
まあ異世界も寝て起きたら全く違うのに！みたいのでもイケるし…
389:ＮＰＣさん
19/05/10 12:32:08.78 .net
妖精郷は十分に異世界だと思う
390:ＮＰＣさん
19/05/10 12:33:55.43 .net
いやここで言う異世界はラクシアの方で要はどこからか「元の世界」を調達せにゃならんわけで
ていうか結局そんな本出ないだろしどうでも良いな
391:ＮＰＣさん
19/05/10 13:05:51.37 .net
>>369
実際市場ではそういうのが売れてるらしいしな
あわよくばその読者層を取り込もうというのは営業としては間違ってない
392:ＮＰＣさん
19/05/10 13:06:49.82 .net
>>374
PLが事故死したらＴＲＰＧの世界に！
393:ＮＰＣさん
19/05/10 13:07:44.16 .net
そういう「らしい」とかのガバガバ推測で無理矢理やらせてんだろうなあ……
394:ＮＰＣさん
19/05/10 13:16:43.04 .net
>>376
そういうネタ考えたことあるわ
395:375
19/05/10 13:17:50.52 .net
>>377
俺が
396:「らしい」という言葉を使ったのは書店の棚でしか量れない素人だからであって 業界の人間ならちゃんとしたデータに基づいて考えてるんじゃないの
397:ＮＰＣさん
19/05/10 13:25:42.20 .net
要望出したのは業界人なんだし売上データ見て売れてるジャンル書くよう要望だしたんでしょ
流行してる異世界ものの「元の世界」なら地球なんだから調達も何もないし
なんにしても製作者がやらんと言ってるんだから関係ない話だが
398:ＮＰＣさん
19/05/10 13:29:19.28 .net
なんとかして出版社を悪者にしたい人がいるっぽいよね
399:ＮＰＣさん
19/05/10 13:32:31.43 .net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの18：00頃からの話か
ｋｔｚｗ「あとがきにも書いたけど、現代からラクシアへの転生ものはあんまり書きたくない」
400:ＮＰＣさん
19/05/10 13:35:35.64 .net
嫌なら自分がその作品に触れなければいいだけなのに、老人は自分の気に入らない作品が作られるだけで文句を言うから作家としては面倒くさいことこの上ない
401:ＮＰＣさん
19/05/10 13:36:18.79 .net
まあでもアリアンが同じようなことして非難轟々だったかなあ
402:ＮＰＣさん
19/05/10 13:51:55.71 .net
>>376
バクラGM「さあ闇のゲームの始まりだ！」
403:ＮＰＣさん
19/05/10 13:52:26.10 .net
>>374
剣を投げ入れし者の仲間とかやばいことになるな
魔動機文明から現代に、ってのは良かったけど、何で穢れ4機械オンチ魔法戦士に……
404:ＮＰＣさん
19/05/10 13:54:39.22 .net
非難轟々(※個人の感想)
異世界トリップが原因で売上落ちたデータがあるならともかくソドワスレでアリアンの感想語ったところでなんの参考にもならんだろ
405:ＮＰＣさん
19/05/10 13:56:40.56 .net
「この体は…ルーチェ・クライン！？俺はソドワの中に転生したのか！？」
406:ＮＰＣさん
19/05/10 13:57:48.32 .net
どんな話題でもアンチほど声が大きいもんだよね
大多数の人間は「別にいいんじゃない」と心の中で思いつつ黙ってるものでしょ
407:ＮＰＣさん
19/05/10 13:59:53.69 .net
>>385
マスタリングテクニックと称して意図的に６ゾロ連発できる人は勘弁
408:ＮＰＣさん
19/05/10 14:11:59.02 .net
>>388
通った後にぺんぺん草も生えなさそう
409:ＮＰＣさん
19/05/10 15:21:47.66 .net
地球からオタクが転生して無双するのはソードワールドではやらなくていいわ
そういうのは他で思う存分やってくれればいい
410:ＮＰＣさん
19/05/10 16:14:58.84 .net
転生モノとかクソジャンルを持ち込まれても嫌だ
411:ＮＰＣさん
19/05/10 16:39:17.07 .net
ガチで要らないのは黒髪イキリクソ主人公だぞ
冗談抜きで黒髪だけはやめろ
ただでさえ無個性主人公なのに見た目という最後の個性を捨てるな
412:ＮＰＣさん
19/05/10 16:49:14.00 .net
>>389
「別にいいんじゃない」というか、「どうでもいい」かなあ
嫌なら、その設定もデータも自分の卓では使わなきゃいいだけの話だし
413:ＮＰＣさん
19/05/10 16:51:40.54 .net
それな
414:ＮＰＣさん
19/05/10 16:53:15.28 .net
>>360
そんな設定はないよ
415:ＮＰＣさん
19/05/10 17:00:19.36 .net
ラクシアのユニコーンが乙女を好むかどうかは知らん
リプレイで仲のいい子の男の娘説を否定した事はあったが
416:ＮＰＣさん
19/05/10 17:07:55.13 .net
そういえばさ非DTがコンヴァージョンしたらやっぱ膜がなかったりするわけ？
417:ＮＰＣさん
19/05/10 17:08:58.58 .net
基本的に姿を隠すけど人族の乙女の前になら出てくることがある、みたいな設定はあった記憶
処女しか乗れない云々は知らんが
418:ＮＰＣさん
19/05/10 17:31:32.74 .net
なろうのせいで転生物への風評被害がひどい
419:ＮＰＣさん
19/05/10 17:36:08.80 .net
魔物解説で処女厨との旨記載されてる
乗れるかどうかは不明
420:ＮＰＣさん
19/05/10 17:57:30.18 .net
現状の設定で繋がってそうな異世界はフォーセリアくらいか
グララン、魔神、ラーリスはセットで向こうからやってきたみたいな雰囲気あるしな
古代魔法王国は次元の狭間に要塞を作ったりしてたしそこから来ても良い
421:ＮＰＣさん
19/05/10 18:05:38.38 .net
魔神界も異界じゃない？
422:ＮＰＣさん
19/05/10 18:07:49.43 .net
なんにしろＧＭがオリ設定作らなくちゃいけないんだからどこと繋がっててもいいだろ
423:ＮＰＣさん
19/05/10 18:10:07.37 .net
>>403
フォーセリアは魔神の故郷というわけじゃないだろ
424:ＮＰＣさん
19/05/10 18:11:17.61 .net
雰囲気だけで語ってる人ですから
425:ＮＰＣさん
19/05/10 18:11:23.38 .net
グララン語はフォーセリアの共通語説とかあるの好き
426:ＮＰＣさん
19/05/10 18:12:45.06 .net
>>403
老害
427:ＮＰＣさん
19/05/10 18:13:00.97 .net
魔神の故郷ではないがグラランとセットで発見されるケースを考えるとフォーセリアに召喚されたものぎ渡ってきているパターンがある
428:ＮＰＣさん
19/05/10 18:13:44.69 .net
ラクシアで魔神界と呼ばれてるのがフォーセリアのことだろ？
429:ＮＰＣさん
19/05/10 18:15:59.05 .net
>>401
老害
430:ＮＰＣさん
19/05/10 18:17:40.21 .net
>>410
そのケースと魔神界の存在を否定することとどう関係があるの？
431:ＮＰＣさん
19/05/10 18:19:46.08 .net
魔神界の存在は否定してないよ
ただ魔神界とラクシアは繋がってない
デモルラが召喚するのは一度フォーセリアに召喚された魔神だけだから
432:ＮＰＣさん
19/05/10 18:19:49.55 .net
元魔神がラクシアに転生してチーレム無双する話が読みたいか？
433:ＮＰＣさん
19/05/10 18:27:56.75 .net
神界とか三本の剣界もありそう
434:ＮＰＣさん
19/05/10 18:33:23.10 .net
神人蛮族含めてラクシアの連中が何を考えたらわざわざ地球人なんぞに頼ろうとするか、を設定するかが問題じゃねーかな。
剣やら神の方が圧倒的にアテにできそうだもんな。
435:ＮＰＣさん
19/05/10 18:35:08.06 .net
地球人はプレイヤーだけでいい 転生もの本当いらん北澤が断ってくれてよかったわ
436:ＮＰＣさん
19/05/10 18:48:07.23 .net
転生もの自体は否定しないが
なろうの場合は意味もなくテンプレだからなんとなく転生させてる作品がほとんど
脳死テンプレしか書かないからクソ扱いされてる
437:ＮＰＣさん
19/05/10 18:49:26.74 .net
>>402
フェアリーガーデンの騎獣データだと6～8レベル対応だった気がユニコーン
438:ＮＰＣさん
19/05/10 18:52:08.50 .net
ペガサスが無駄に雑魚扱いされてるのもよく分からない
あれ一応は英雄の乗り物だろうに
439:ＮＰＣさん
19/05/10 18:53:25.12 .net
ペガサスライダーもっと強くして欲しいわ
440:ＮＰＣさん
19/05/10 18:56:02.92 .net
ペガサスとユニコーンは毎回どっちがどっちだったか考えてしまう 似過ぎ
441:ＮＰＣさん
19/05/10 19:00:42.57 .net
ほんとなんかのついでになろう殴らないと気がすまないなろう厨ってどこにでも湧くな
脳の病気かな？
442:ＮＰＣさん
19/05/10 19:03:43.19 .net
>>423
どちらも馬だしな
443:ＮＰＣさん
19/05/10 19:04:36.57 .net
異常にフットワーク軽い奴だから
444:ＮＰＣさん
19/05/10 19:08:02.71 .net
批判出来れば何でもいい人なんていくらでもいるじゃろ
匿名で言うから実害及ばないし、SNS垢とか特定されても、垢消せばゲーム感覚でなかったことにできる
みんなやってることなんだからやってもいい、逮捕されたり訴訟起こされたりなんてされるわけない
まぁネットの叩きって基本娯楽よね。鼻息荒くして勘違いしてる頭おかしいのはいるけど
445:ＮＰＣさん
19/05/10 19:14:46.53 .net
叩きが娯楽とか性根が暗すぎるわ…
446:ＮＰＣさん
19/05/10 19:16:26.20 .net
ユニコーンは処女好きとはいうが
第三の足のフットワークについてとか、そういうシモい話な話はあんまり聞かないがどうなんだろう
447:ＮＰＣさん
19/05/10 19:25:54.98 .net
フォーセリアでやらかしたから自重してんだろ
448:ＮＰＣさん
19/05/10 19:32:30.72 .net
と否定してる人間を否定して悦に浸るんですねわかります
449:ＮＰＣさん
19/05/10 19:35:03.00 .net
そんなことより399に答えてよ
450:ＮＰＣさん
19/05/10 19:36:17.86 .net
知ったこっちゃねえ
451:ＮＰＣさん
19/05/10 19:37:28.22 .net
好きにすりゃええ
452:ＮＰＣさん
19/05/10 19:46:29.41 .net
地球の神話時代だと飛べるだけで驚異だからペガサスも英雄の乗り物として称えられたけど、飛行が手軽なファンタジーだと馬の亜種にしかならんからな
ソドワは自由に飛行する手段少ないしペガサス有能だしでそれほど雑魚感ないと思う
453:ＮＰＣさん
19/05/10 19:50:13.02 .net
でもレジェンドペガサスとかディバインペガサスとか欲しいよね
搭載できて1部位で自由に飛行できるって適性レベル外でも冒険のために普通にお呼びがかかる性能だし、戦闘でも高レベル帯に対応できるようになって欲しかった
454:ＮＰＣさん
19/05/10 20:02:03.32 .net
でもそれ言い出したら各種騎獣につきすべてのレベルに対応したの出さないといけなくなるから
たとえ追加騎獣が出るとしてもペガサスみたいな不人気騎獣なんて後回しでしょ
455:ＮＰＣさん
19/05/10 20:06:25.39 .net
ラクシアは飛行手段が貴重だからペガサスはそれだけで十分強いよ
456:ＮＰＣさん
19/05/10 20:11:30.48 .net
いくら強くても乗馬用装備で空飛ぶ馬に乗るのは罰ゲームだろｗｗｗ
457:ＮＰＣさん
19/05/10 20:21:09.58 .net
ペガサス不人気か？
レベル幅狭いからあんま使われないだけで強いし使い勝手良いし普通に人気あると思うが
458:ＮＰＣさん
19/05/10 20:23:34.89 .net
どっから湧いたのその話>乗馬用装備で空飛ぶ馬に乗る
459:ＮＰＣさん
19/05/10 20:34:42.70 .net
>>441
なんか特別な装備あったっけ？
460:ＮＰＣさん
19/05/10 20:36:38.39 .net
乗馬用装備という特別な装備があるとは聞いたことがない
普通は鎧着て乗る
461:ＮＰＣさん
19/05/10 20:37:49.16 .net
>>443
馬のほうには鞍も轡も鐙も使わないのか？
462:ＮＰＣさん
19/05/10 20:38:29.81 .net
>>444
それらを着けると罰ゲームなのか？
463:ＮＰＣさん
19/05/10 20:40:26.47 .net
わかったよ
じゃあペガサス３体が同じラウンド内に同一目標攻撃したらダメージ３倍でいいよ
464:ＮＰＣさん
19/05/10 20:40:44.93 .net
>>445
空飛ぶ馬に空飛ばない普通の馬の鞍で乗るのは罰ゲームじゃね？
465:ＮＰＣさん
19/05/10 20:41:05.66 .net
ラクシアにはトイレは無いんやで
466:ＮＰＣさん
19/05/10 20:42:24.57 .net
>>446
ボウにめっちゃ弱いペガサスライダーはちょっと……
467:ＮＰＣさん
19/05/10 20:42:42.42 .net
>>447
空飛ぶ馬に乗るのになんで空飛ばない馬用の鞍なんか使ってるの？
468:ＮＰＣさん
19/05/10 20:43:48.99 .net
>>450
俺に言われてもねｗｗｗ
469:ＮＰＣさん
19/05/10 20:44:16.64 .net
つまりあれだろ
>>439がＧＭする時にはペガサスに乗ったら自動的に落馬して死ぬっていうハウスルール採用してるんだろ
470:ＮＰＣさん
19/05/10 20:45:12.34 .net
ＧＭなら仕方ないな
そら不人気にもなるわ
471:ＮＰＣさん
19/05/10 20:54:02.61 .net
ペガサスに乗るのにペガサス用の乗馬器具使わないなんて誰一人話してないのに>>439の発想はどっから湧いたん
472:ＮＰＣさん
19/05/10 20:54:54.56 .net
>>454
バーカバーカｗ
473:ＮＰＣさん
19/05/10 20:56:22.54 .net
さすがに自動的に失敗はないが、ペガサスに乗って飛んだら戦闘不能だなｗ
474:ＮＰＣさん
19/05/10 20:58:41.82 .net
>>442
そもそも乗馬用装備がフレーバー
ゲーム的には騎獣買えば他に何もなくても乗れる
常識的に考えれば買う時の値段に含まれててセットで付いてくるんだろ
475:ＮＰＣさん
19/05/10 21:03:00.71 .net
>>455
>>456
ああ、小学生が混じってたのか
子供って突飛な発想するよな
476:ＮＰＣさん
19/05/10 21:29:30.61 .net
自由な発想を養うのは良いことだと思うよ
ただゲームを遊ぶ際にルール外の事を導入するなら事前に仲間と相談する協調性も身に着けよう
477:ＮＰＣさん
19/05/10 22:24:11.55 .net
例のワッチョイ誘導荒らしかと思ってたけどちがうのか
478:ＮＰＣさん
19/05/10 22:44:19.96 .net
とりあえずは騎獣の種類は拡張待ちだけど今年の夏サプリで優先度高いのは
デモルラ含む魔神周りとフェアテ契約ルール再録とかかな……WTでも乗り物追加はあったけど
479:ＮＰＣさん
19/05/10 23:05:44.43 .net
新規プレイヤーもいるのに最初の大型サプリでPC非推奨の技能は流石にどうかと思うわ
非推奨じゃなくなるのかも知れんが魔神とがっつり敵対してるし可能性は低そう
480:ＮＰＣさん
19/05/10 23:12:54.00 .net
1齧るだけならPCとしても非常に有用なんだよなデモルラ
伸ばすのは非推奨になるけど設定的に気になるって言うのはどうしてもあるな
481:ＮＰＣさん
19/05/10 23:13:29.81 .net
AWみたいなアイテムガイドか魔法関連のどっちかだろうなぁ
CG掲載の3技能とは全く別の新技能をメインに据えた何かでるのかもしれないが
482:ＮＰＣさん
19/05/10 23:19:06.54 .net
デーモンルーラーは魔神召喚技術から派生した
肉体変異と魔神の能力模倣を中心に据えた、魔法版エンハンサーだったらまだ外聞が悪い、人前で使うなくらいで済むんだが
生贄作成とか魔神召喚もセットになった、がっつり外法の分類だからなぁ
もちろん外道のコンジャラーと同じで悪用する人間が悪いんだけども
483:ＮＰＣさん
19/05/10 23:21:11.08 .net
やっぱり完全な過去の焼き直し対応版より
内容シャッフルして新規ぽく出したほうが抵抗すくないのかね
484:ＮＰＣさん
19/05/10 23:34:16.32 .net
あるいはデーモンルーラーは認められなくもないが、不名誉点システムとがっつりかみ合って
そういった魔法使用がバレた時の不名誉点数的に、実質NPC専用とかになるんじゃないかしらね
異形化魔法が10点とか30点とかに対して、デモンズシードや死体損壊（×供物使用）が1000点とか3000点とかいう扱いで
485:ＮＰＣさん
19/05/11 00:03:10.34 .net
デモルラ1は言語習得と魔物知識判定的に優秀なんだよね。
あとブラブラも有用だし。
486:ＮＰＣさん
19/05/11 00:18:12.13 .net
ナイトメア+マナリング+リーチスタッフorスパイラルホワイトロッドでブラブラは多分みんな考えたことあると思う
487:ＮＰＣさん
19/05/11 00:20:18.86 .net
新大陸は常に魔神との戦いに晒されるから
「魔神に対抗するには魔神の力を！」っていうことで
いけにえ周りをマイルドにして（エグいのはNPC専用にでもして）
場所によってはもっと一般化してていいんじゃね？
488:ＮＰＣさん
19/05/11 00:28:57.41 .net
アルフレイムじゃ厳しくね？魔神の研究が進んでるとかはわかるけど
489:ＮＰＣさん
19/05/11 00:39:09.15 .net
召喚関連を完全オミットしたらデーモン"ルーラー"じゃない別技能になっちゃうからアレだけど
ギミック用の魔法は遺失にして全体的にマイルドにすれば、まぁ冒険者の技能として認められなくもないんじゃね？とは思う
490:ＮＰＣさん
19/05/11 00:56:08.80 .net
ま、魔神特約・・・
491:ＮＰＣさん
19/05/11 01:03:05.50 9+aJlHBG.net
デーモンルーラーの問題点は設定面でもデータ面でも危険すぎることなんだよなぁ
１．学ぶ環境が限られている上、魔神の知名度の低さ故に一般人からはアンデッドや蛮族以上に恐ろしいもの扱いされる
２．召異術師は質のいい生贄、上位の魔神の使役や研究のために、墓暴き、他者を生贄や苗床にするような犯罪者が多い
（全員ではないが召異魔法の半分近くが違法＝基本的に隠す＝社会に認知される術者は問題起こして逮捕されるものが大半）
３．デモンズシードのような、洗脳、誘拐、口封じ、生贄を補助するような外法まで存在している
４．制御は完全ではなく、時折これを暴走させ、最悪街中に野放しになってしまうこともあるため冒険者からも警戒されている
５．学院やギルドで穏健に育成されることもあるが、秘奥に触れる機会がないため～とあるので外部で使う術者はやっぱり２の疑惑を持たれる
６．そもそもこんなヤバそうな技能持ちに依頼するって、信用商売の冒険者家業じゃ厳しいよね？というプレイアビリティ面
７．そもそも単体魔法性能自体が弱く、目玉の魔神使役と異形化魔法は表立って使えないというプレイアビ（ｒｙ
一般的な冒険者にこの技能が認めてるところって蛮族領くらいじゃね？と思うくらいデンジャラス
492:ＮＰＣさん
19/05/11 01:25:29.41 .net
CGにもあるとおり「冒険者にとっては頼れる力です」くらいでひとつ……
一般人に魔神見られたらギルドからのとりなし無しで不名誉点食らってね
493:ＮＰＣさん
19/05/11 02:38:19.80 .net
デモルラが問題になるのって
1・シナリオ、あるいはキャンペーン通して×魔法を使える場面が無いのにGMが習得を許可する
2・TRPGが卓のみんなで楽しむゲームってことを知らないで、設定を重視するプレイヤーがいる
くらいじゃね？
494:ＮＰＣさん
19/05/11 02:43:20.17 .net
許可するくせにデモルラ絶対殺すマンGMがいる
495:ＮＰＣさん
19/05/11 03:08:22.15 .net
「デモルラをやりたい？やられ役プレイ希望か…よし、その願い叶えてやろう」
496:ＮＰＣさん
19/05/11 05:24:19.60 .net
ネタで全強化乗せグレートパリー持ちファイターを作ってみたけど
見返すとただの盾習熟ファイターでしかない悲しみ