18/11/06 16:32:11.14 cm2v7iS2r.net
役割分担ゲーの中でもトロフィー理論と並んで最悪なのが、
ディフェンダーを前提としたシステムだな
この両者は兼任しやすくて、例えばメタガなら公式のハウスルールでストライカーとコンダクターは兼任禁止、つまり火力と防御力を両立するPCは前提にしたないうえ、コンダクターは共通オプション押し付けてまでカバー範囲広げるのを強要する
NW2でも同じ問題合ったんだが、ディフェンダーゲーは結局GMとの血を吐きながら続けるマラソンになるからディフェンダー自体を嫌がるPLが多い、
だがディフェンダー無しで回すのをシステム面で想定してないって矛盾が生じる
504:銀ピカ
18/11/06 19:09:23.30 nqCodOzX0.net
そこは、ディフェンダーというより
「PCの得意分野に対して、高ステエネミーで真っ向勝負を仕掛ける」
という、慣れてないGMが陥り易いアレだと思うのデス
高防御PC vs 高火力エネミーで
505:も 高回避PC vs 高命中エネミーでも 高火力PC vs 高防御エネミーでも同じ事
506:ＮＰＣさん
18/11/06 19:16:21.30 bNmiN2P80.net
林ってメタガ以外にどの作品に関わってたか覚えないんだが、昔は優秀だったんだっけ？
メタガだと（林が参加してるのは）初期のリプレイからＮＡＧＯＡマップでストライカーが突っ込んで他がフォローするみたいなのばっかりで、
耄碌というより最初からあんなもんだったんじゃねって気もする
きくたけとか遠藤は参加作品多い事もあり、落ちぶれたのも判りやすいが
507:ＮＰＣさん
18/11/06 19:25:29.68 VqWLWCmn0.net
林はそもそもメタガデビューだから若い&本人はイラストレーターでデータ作成担当ではない
他に開発に関わってるのはマーヒーくらいで、あとNOVAでリプレイに出てたりした程度しか知らないな
その時はまともなプレイヤーだったよ
508:ＮＰＣさん
18/11/06 22:30:14.86 ksXt41bBd.net
林はイラスト担当だったとはいえNOVAの同人シナリオ集出してたくらいだから
分かってるゲームではちゃんと立ち回れるんじゃないかな
メタガでどうしてああなったのかは知らん
509:ＮＰＣさん
18/11/10 22:52:55.27 ighy3ayMa.net
林を耄碌って言う人いるけど林がえんどーちんのようにまともな時代ってあったっけ？？？
510:ＮＰＣさん
18/11/11 01:12:26.17 3G/fe6D7d.net
>>492
＞林を
511:ＮＰＣさん
18/11/11 01:13:34.26 3G/fe6D7d.net
>>492
誤送信ごめん
林はメタガデビューの頃まではまともだったんじゃないかな
プロになってから一気にダメになっただけで
512:ＮＰＣさん
18/11/11 01:42:35.42 GvSPVWoU0.net
プロになってから一気にダメになったのだとすると
プロになってからの周囲の環境やプロの先輩方の教育が悪かったということに…
513:ＮＰＣさん
18/11/11 09:46:25.54 ivgx9Jd40.net
実際トロフィー理論関係ないNOVA界隈ではそこまで頭イカれた人ではなかったような
あと変な政治ツイートもFEARに関わったせいだとおもう
514:ＮＰＣさん
18/11/11 10:38:25.98 aykzOJRG0.net
なるほど、新人が駄目な先輩たちの空気に触れて腐る典型か
ハッタリからトロフィー理論を、
きくたけから接待リプレイを、
たのから政治ツイートを授けられたＦＥＡＲの申し子だなｗ
515:ＮＰＣさん
18/11/11 12:05:21.53 zg7pmZnH0.net
先輩方つーたってフリーランスなら教育する義理もないし、勝手に悪いとこ吸収したなら当人が悪いわな
516:ＮＰＣさん
18/11/14 10:41:10.39 4PZ6Kh8Zd.net
良いところを吸収できればいいんだけどね～と思ったけど
今のFEARに見習うべき良いところが見つからなかった
かつてのきくたけなんかは良いところと悪いところが表裏一体だったが今は正直…
517:ＮＰＣさん
18/11/14 23:37:43.65 6H8cJAB30.net
>>499
社長とか遠藤は、麒麟老いては駄馬にも劣るって諺を地で行ってるからなぁ
昔はともかく、リプレイ商法にドップリ浸かってどんどん会社も社員も駄目になっていったあの頃にもうＦＥＡＲの壊死は見えてたな
518:ＮＰＣさん
18/11/18 15:53:23.67 QzDkXBAQ0.net
すっかり何の話題もなくなったな
年末から来年上旬あたりにかけて、なにか発売予定とかってあったっけ？
519:ＮＰＣさん
18/11/18 16:01:03.26 J7VHe4bV0.net
結局ＦＥＡＲ最後の新作（版上げ）はナイトメアになるのか？
締まらない終わり方だな……
520:ＮＰＣさん
18/11/18 16:08:44.18 QTWXLCMC0.net
>>501
今月にマーヒーのワールドガイド、来月に
521:DXの新ステージサプリが予定
522:ＮＰＣさん
18/11/18 17:48:33.80 Hu93rx1Rd.net
ステージ追加はもういいよ……
523:ＮＰＣさん
18/11/18 18:14:13.46 tRjKfHmlr.net
>>503
ダブルクロス、生きとったんかワレ
524:ＮＰＣさん
18/11/18 18:25:21.14 StTYuA/T0.net
まあ投稿企画自体は結構残ってるから来年いっぱいくらいは少なくともやるんでないの
事業縮小してるのは間違いないんだろうけど
525:ＮＰＣさん
18/11/18 19:00:26.07 6SJfhfyUa.net
HiGH&LOWの影響受けたのかそれっぽいステージ集という
矢野の感性も結構落ちていってる感が拭えない
SW2.0時代のアルケミストワークスっぽいアイテムサプリが欲しいわ
526:ＮＰＣさん
18/11/18 21:12:00.41 /QBleDitd.net
むしろDXは延命のためだけにステージ集を出している感じがする
527:ＮＰＣさん
18/11/18 21:58:53.22 6MNZXBPi0.net
あと1年生き永らえてBoAとBBの20周年企画でもやってくれればそれでええよ
528:ＮＰＣさん
18/11/18 23:29:46.07 J7VHe4bV0.net
>>507
他の社員の落ちぶれ方が酷いだけで、矢野も確実に劣化してるよ
この数年は失敗続きだし、グランクレストとか派手なやらかしもあるし
529:ＮＰＣさん
18/11/18 23:41:41.28 fo5R+R/rd.net
矢野はBBNTの時点で「コイツダブクロの一発屋だ」って思ったわ
530:ＮＰＣさん
18/11/19 00:15:55.40 SgW7Hdz7d.net
BBNTは本当に何もいいとこなかったからな…
DX2ndがうまくいってる時期だったから他人のゲームならこんなのかなって矢野を評価してたけど
後年のグランクレストを見てあれが実力だったんだと思い返した
531:ＮＰＣさん
18/11/19 00:23:31.07 Ls5SMAyy0.net
ニルヴァーナも微妙だったからな
532:ＮＰＣさん
18/11/19 01:07:28.96 PJ8pVawH0.net
データ上の欠点が残ってるのに
リプレイで積極的にその穴を突きに行くのが矢野だったし
その前に直せよとしか思ってなかったな
533:ＮＰＣさん
18/11/19 07:44:06.27 j7H9d58E0.net
>>507
矢野じゃなくてFEAR内にハイロー好きが一定数いるっぽい
NOVAにもそっちのネタが多いしナイトメアも多分元はああいうのやるためのゲーム
まー後者は特に説明もされていないが…
534:ＮＰＣさん
18/11/19 12:27:43.99 e4+NYeYo0.net
基本ステージと地続きで出入り可能なデモンズシティ、という塩梅なら
犯罪組織と絡めて自作シナリオの舞台に使うかも
でもPCを帰属させようとは全く思わないな、ヤンキーは狭い世界でしか通用しないから格が下がる
535:ＮＰＣさん
18/11/25 10:53:51.39 epifg+sI0.net
今年もゲムマでナイトメアのキャラ作成の卓を立てているらしい
懲りて無いな
536:ＮＰＣさん
18/11/25 11:36:51.97 tDC1AXAdd.net
前回も思ったけどキャラだけ作らせて何が分かるんだろうか
537:ＮＰＣさん
18/11/25 11:59:37.59 ZcTqMBq10.net
>>518
社長自身がもう自分のゲームの何が楽しいか分からずに迷走してるんじゃねぇかな……
538:ＮＰＣさん
18/11/25 12:31:11.65 q5ZgZ3yfd.net
あれもう完全に社長とファンの集いになってるからなぁ
ゲマフィーのイベントならともかく、ゲムマでやる辺りが終わってるわ
539:ＮＰＣさん
18/11/25 14:08:53.01 +xn3eqMl0.net
ゲムマのその辺の体験卓は新規増やすためのものだと思うが
FEARだけ明後日の方向だよな…
540:ＮＰＣさん
18/11/25 14:09:34.95 gSjly1hUd.net
割と社長ファンだった自分でもナイトメアは流石に擁護できなかったが
さらに信仰の深い信者はあれもありがたく遊んでるんだろうか
541:ＮＰＣさん
18/11/25 14:16:54.97 +xn3eqMl0.net
新規に買わせやすいや廉価NOVAとして遊んでるのはいる
背景の擁護はない
542:ＮＰＣさん
18/11/25 15:00:31.14 gSjly1hUd.net
現時点では廉価版と呼べるけど次のサプリ出すと大差なくなるのがなあ
基本が糞の役にもたたないせいで上級かわないといけないのも地味に辛い
543:ＮＰＣさん
18/11/25 15:59:18.14 A4rp0Iqor.net
世界観解説に関しては上級買ってもイミフなままなのがなぁ
ゲムマのと合わせて社長の劣化ぶりの象徴みたいで辛いわ
以前言われてたとおり、ナイトメアはFEARとそのユーザーにとっての悪夢だったね…
544:ＮＰＣさん
18/11/25 16:13:19.88 tDC1AXAdd.net
GFコンみたいな内輪の場ならともかく外でセッションもこなせないのは悲しい
この程度で客が喜ぶだろうなんてことはさすがに考えてないと思うけど
ファンを喜ばせる方法を忘れてるのは確かだね
545:ＮＰＣさん
18/11/25 20:24:56.77 sqk+VSKX0.net
基本ルールブックが世界観薄すぎて不評だったのはもう責めてもしゃあないかなとか思わなくもないんだけど
ならユーザーの求めてる解説書いてくれればいいのに、最近別冊とかルールブックの後書きとかでは開き直って
「現代そのままなんだから解説する必要はないんだ」とかムキになってるのが見てて老害感全開で見てて辛い…
受けると思ったことがウケなかったりは世の常としてあると思うがそこで反省しないのが最悪なんだよな
546:ＮＰＣさん
18/11/26 09:00:04.99 JnfPiQ2x0.net
「人を傷つけたことをどれだけ反省しても『人を傷つけた』という事実は消えない。
それならその事実を前向きに解釈すべきだ」
なんて考えてちゃいないだろうな……
547:ＮＰＣさん
18/11/26 09:17:09.34 54r13Qaor.net
勲章がブーイング一色だったのに、それを認めずトロフィー理論なんて珍説をゴリ押ししてきたハッタリに似てきたな
社長も遂に感染したか？
548:ＮＰＣさん
18/11/26 10:43:58.56 bBO7IcHi0.net
えぇ…またキャラメイク体験会()なんかやってたの…前回あれだけ酷評されたのに…
(NOVA信者だけは擁護して持ち上げてたが)
イベントのアイデアそれしか持ってないんだろうか、馬鹿の一つ覚えにも程があるというか
いっそゲムマに参加しないほうが悪評が増えないだけまだましじゃないの
549:ＮＰＣさん
18/11/26 11:08:54.84 VSuEIV8Cd.net
>>527
むしろこういう老害がウザくてN◎VAは手を出せなかったからいい、って若いのが俺の周辺の大半だけどな
やれ公式はどうのって五月蝿いのが多いんだって
決まってないから適当にできる気軽さが彼らにはいいみたいよ
ここの連中の意見汲んでたらGOの今が無いのはわかるよね？
550:ＮＰＣさん
18/11/26 14:33:05.42 4J2nKKgjr.net
GOはゆーらの分析が当たってた例なんだよな
551:ＮＰＣさん
18/11/26 15:19:05.89 Gz1ZvbkOr.net
ナイトメアの話題になると決まってGO引き合いに出したがるのがいるけど
GOは今の流行りのシステムから入った層をターゲットにイチから作ってウケたわけで
固定ファン切って新規獲得しようとしたNW3街道まっしぐらなナイトメアと並べて語るもんじゃない
552:ＮＰＣさん
18/11/26 15:36:20.27 VSuEIV8Cd.net
そういう意味で老害なんか全部切りする覚悟が足りなかったよね、TNM
どうしてもサイパン要素入れたかったらニューロのマイナスナンバー辺りでぶちこめば良かったのに
553:ＮＰＣさん
18/11/26 15:47:24.60 54r13Qaor.net
そもそもナイトメアのルルブ読めば、新規向けかどうか判る筈だが
初TRPGにナイトメア勧めるのはアカンだろ
他のシステムから移ってきた中堅相手でも、NOVAの悪いところだけ引き継いだようなアレを気に入るのは極々一部だと思う�
554:ｼ？
555:ＮＰＣさん
18/11/26 17:04:51.65 r6cbkXBW0.net
むしろ老害と呼ばれるであろう側からしても切り捨ててもらったほうが嬉しかったわ
サイパン要素もりもりの自称現代(嘘)ですとか言われるより擁護派のいう適当にできる気軽さを重視して普通の現代にすりゃよかったんだよ
武装移民とのドンパチが日常化したサイパン日本、とか言われりゃ余程のパッパラパーでなければ世界観説明欲しくなるわ
556:ＮＰＣさん
18/11/26 17:26:24.11 cOXC4N72d.net
奇しくもTNM擁護派の意見>>531がNW3擁護とそっくりなのが笑える
要約すると「NOVA(NW2)とそのプレイヤーが大嫌いだったから新作のが好き」でしかねえ
そんな理由で遊ぶシステム決めるやつはほぼいないって証明されてるのにこりねえなって言う
557:ＮＰＣさん
18/11/26 19:42:13.06 bBO7IcHi0.net
てか新規獲得なんて手抜きをごまかす為の方便でしょ
システムが使い回しの劣化コピーでも世界観がスカスカでも「新規向けに分かり易く簡略化しました」と言っとけば
「新規には受けてる」「このシステムは新規向けで老害はお呼びじゃない」と擁護してくれるんだからチョロいし楽な商売だわな
558:ＮＰＣさん
18/11/26 19:46:18.28 crC+01Xwd.net
新規向けと言いつつ本編と似た設定や名前のNPCや組織を用意している謎
559:ＮＰＣさん
18/11/26 21:08:17.43 r6cbkXBW0.net
>>539
それなあ
機動捜査班は名前変える必要もないから別にそのままでいいけど稲垣とか河渡とか寒すぎて…
560:ＮＰＣさん
18/11/26 21:48:00.16 /VjRB3u70.net
スケベ根性丸出しだよなぁ
そこは思いきれよと
561:ＮＰＣさん
18/11/26 22:10:59.11 QyetN/4q0.net
スターシステムみたいな変な色気を出したというより
ネタ切れ・時間や予算の不足で
完全新規の組織やNPCを作るのが間に合わなかった
だけなんじゃないかって気がするわ
世界の名前とかも、変なタイミングで公募してたくらいだし
562:ＮＰＣさん
18/11/26 22:18:21.23 C0r8141s0.net
世界の名前の意味もわからなかったな
現代人が現代の名前を呼ぶかよみたいな気分で
563:ＮＰＣさん
18/11/27 12:53:05.67 3aKURQZX0.net
世界の名前の公募、発売日まで一ヶ月切ったぐらいのタイミングで社長がツイッターでいきなりやりだしたから
そんなタイミングになってもまだ原稿が完成してなかったってことだからなぁ
公募に参加出来るのは社長の個人垢をフォローしてる熱心なファンだけで全然新規向けの企画じゃないし
564:ＮＰＣさん
18/11/27 13:44:44.20 QD45l3c/d.net
なぁに、
『発売日にシステム名を呟こう』
に比べればかわいいものよ
【あれは本当に何がしたかったんだろう……】
565:ＮＰＣさん
18/11/27 19:09:41.25 lPA2ydLV0.net
FEAR社員は割と真面目に企業のネット利用に詳しい人から一度講習受けたほうがいいと思う
ネットリテラシーから謎のキャンペーンまで何もかもが感覚ずれすぎてる
566:ＮＰＣさん
18/11/27 19:17:10.47 5M9L/Xndd.net
就業時間中に社の評判を落としかねない政治的なツイートをしてる管理職とかいるしな。
567:ＮＰＣさん
18/11/27 19:24:48.22 KxYOnkJca.net
遠藤もデリケートな問題をRTすんなよ…
568:ＮＰＣさん
18/11/27 19:57:45.30 HwQ84Hkq0.net
>>547
就業時間中の政治ツイートよりはマシだけど、
平日の真夜中とか朝方に政治ツイートをしてるのも不安を誘う
生活習慣が不安定な作家が夜中につぶやいてるのは珍しくないとはいえ、
営業部長って、平日昼間に営業活動をしてるはず�
569:ﾌ役職だよな？
570:ＮＰＣさん
18/11/27 20:03:33.57 lPA2ydLV0.net
まずそもそも社用アカウントで政治ツイをやめようぜ()
やりたきゃ個人垢で好きなだけやればいいんだよ
571:ＮＰＣさん
18/11/27 20:42:52.85 BBuWU/+L0.net
>>545
あれやられた結果とりあえずフォローやめようってのが多かったな
フォロワー減らしたかったんじゃないの
572:ＮＰＣさん
18/11/30 20:39:11.98 xDhFsXv2r.net
ダブルクロスのデータブックって富士見から出るんだな
モノトーンミュージアムと同じで期待されてるんだな
573:ＮＰＣさん
18/12/01 07:36:55.29 u2GH6mS8a.net
矢野は感性少しずつ劣化してるけど、それでもまだ前線立ててるからな(FEAR退社してるけど)
今はGOはあるけど現代異能モノやるならダブルクロスの図式が強いし
ナイトメアなんて知らん
574:ＮＰＣさん
18/12/01 14:36:04.67 TPVwzN980.net
狭い業界、ジャンル被りで代替が利くと後続タイトルは売れ足が鈍るが、
GOは細々と生き残ってて、FEARにしては頑張ってる部類だよな
一方で社外の人間の作品が屋台骨の一つ、という状況がバツが悪いのか、利が薄いのか、
ふぃあ通でもDXにはあえて触れないようにしている(ように思える)
富士見が推してるSWと競合しないので、もしFEARが潰れてもDXは骨を拾われるかもだな
575:ＮＰＣさん
18/12/01 17:43:38.79 O5ArslMS0.net
まあ会社としてはDXに頼ったままだと未来ねえからな
代わりになる現代物を作ろうとあれこれやってはいるけど結局DXがFEARで一番売れてる状態には変わりないね
…一時期富士見から出さなくなってたけど今回戻ったみたいだしFEAR潰れたら版上げあるかもな(棒)
576:ＮＰＣさん
18/12/01 18:27:52.61 rMxMu0E2a.net
リプレイを潰したのは本当に反省してほしい
まぁ、あんなノリがずーっと続いてたらどのみち破綻しそうだけども
577:ＮＰＣさん
18/12/01 20:21:21.11 Uij3+mbG0.net
>>556
リプレイを潰したというか、リプレイが潰したが正しいな
そりゃあんな粗悪乱造を絵に描いたようなクソリプ連発すれば見限られるのも当然やて……
ＦＥＡＲ社、この数年やることなす事全て下策で爆死続きだがそろそろ年貢の納め時かな？
予想通りＧＦ誌も購読数も激減してるようだし、来年度は無さそう
578:ＮＰＣさん
18/12/01 20:30:25.86 nE0V62pm0.net
アリアンのリプレイもNWのリプレイもメタガのリプレイも
見限るのには十分なできだったからな
下手に作り手側が見えるせいで制作側に何も期待できないと思ってしまうから
579:ＮＰＣさん
18/12/01 20:53:20.09 1XRIH3HEr.net
リプレイに限らず今のFEARの何が駄目かって、作ってる本人がどこが駄目なのか理解できてない事だな
何度指摘されても「これがうちらのやり方だから」って改めようとせず、
閉じたコミュの中でしか楽しめないネタを延々と繰り返す村社会化してる
580:ＮＰＣさん
18/12/01 21:05:11.57 MS1rRM/X0.net
サガバブルの時とかなまじ何出しても売れてた時期があったものだから
昔と同じようにしてるのに何が駄目なんだろうとなってしまうのでは？
閉じたコミュの内輪ネタも勢いがあった頃はここでも歓迎されてたし
新規ユーザー獲得の話もそんなものわざわざやらなくてもいいとか固定客掴んでるから必要ないとか
これ以上増やす必要ないとかTRPGは接触感染だから新規なんて勝手に増えるとか擁護されまくってたし
581:ＮＰＣさん
18/12/01 22:30:37.01 O5ArslMS0.net
結構ファンからは愛されていたと思うんだけどね
その旧来の支�
582:搗wから思いっきり不満が出てるのを無視するどころか逆に喧嘩売ってくるようになってしまったのがな 俺たちプロにアマチュアが口を出すなwww的な三下悪役ムーブは漫画の中だけにしとけばいいものを…
583:ＮＰＣさん
18/12/02 00:30:22.79 8rH5CwFv0.net
NW3、ナイトメアは版上げの意味すらない出来でリプレイ以前の問題だったが
2eはなまじシステム部分は良くなったところも多くあっただけに惜しかったな
DX3は未だ公募でも遊べるぐらい人口はいるみたいだが、これからどうなるやら
584:ＮＰＣさん
18/12/02 08:34:35.19 iFhudD6NM.net
サガバブルの頃も作品を繋げ過ぎて入りにくいとかスケジュール逼迫し過ぎて後の破綻を招いたとか色々問題はあったけど、金払って読めるクオリティだったという一点が大きな違いなんだよな
娯楽商品なんだから多少粗があろうが面白ければ大正義なんだが、今は純粋に金払えるレベルに達していない
585:ＮＰＣさん
18/12/02 08:54:41.79 YhdOd7q5r.net
アリアン2E末期やNW3のリプレイは金払ってどころか無料でも読みたくない程惨い
僅かでもプロの矜恃や恥じらう心が残ってたらあんなゴミを本屋に並べるの躊躇う筈だが
ぶっちゃけFEARのせいでリプレイってジャンルそのものが出版社から警戒されるようになっちゃったよね
586:ＮＰＣさん
18/12/02 13:10:55.52 S89VCwQBa.net
かろうじてSNEのSWは生き残ったけど、展開がほぼお亡くなりになってるからなぁ…許せないわ
リプレイからの収益は歪過ぎるという事を身をもって証明してくれただけしか利益がない
587:ＮＰＣさん
18/12/02 13:22:57.60 Vm/Ks/8Q0.net
サガも後半はうーんって感じだったし……デスマ以降評判よかったサガシリーズなくないか？
588:ＮＰＣさん
18/12/02 13:30:49.61 qPH9Y5W00.net
ぶっちゃけサガは統一まででその後の後期は微妙だったよ
デスマーチがかろうじて？ だけどあれパワハラの塊だからなぁ
589:ＮＰＣさん
18/12/02 14:24:39.42 cfMyRMFL0.net
サガの時点で既に粗製濫造と内容の劣化は始まっていたと思う
シリーズ増やしまくったり一巻一話に内容薄めて冊数水増ししたり
それでも売れていたのは、金払って読めるクオリティだったからじゃなくて、シリーズだったからだろう
シリーズ物は惰性で買う人や、終わりまで見届けたいから内容が劣化しても最後まで付き合う人が必ずいるから
シリーズが終わったらリプレイが売れなくなったのは、シリーズの途中で見限った人が大勢居たってこと
590:ＮＰＣさん
18/12/02 21:18:02.81 TA7awTYWd.net
俺もサガ途中で脱落組みだわ
巻数多すぎて全部消化するのがキツかった
キツいなりに楽しいかというとそうでもないし
591:ＮＰＣさん
18/12/02 21:57:54.55 oGckDptJr.net
このスレでサガの話題が出てる一方、婚活リプレイはマージナルヒーローズの正史に組み込まれていたのだった
592:ＮＰＣさん
18/12/02 22:19:19.41 LGO7K2W+0.net
どういう経緯であのゴミがマーヒーの正史としてうけいれられたんだ…？
593:ＮＰＣさん
18/12/02 22:58:53.43 cxwhbNNGr.net
ワールドガイドでネトゲのアリアンロッド・オンラインとあのリプレイらしき事件が紹介されてた。
記述によればけっこうマーヒーの世界に大きな影響与えた事件だったみたい
594:ＮＰＣさん
18/12/02 23:11:51.06 KP/lfWmId.net
マジかー【げんなり】
595:ＮＰＣさん
18/12/02 23:14:33.07 nF2z0PWb0.net
無いわぁ……あの黒歴史をどこまで引っ張る気だよ
やるなら既に糞化確定してるナイトメアでもでもやれよ
596:ＮＰＣさん
18/12/02 23:17:07.35 A
597:zqwBvVD0.net
598:ＮＰＣさん
18/12/02 23:25:43.26 KP/lfWmId.net
何をどうしたら全く縁も所縁も無いアリアンロッドのあの糞リプレイを連結するという暴挙がファンサービスになる、という考えに及ぶんだよ……
599:ＮＰＣさん
18/12/02 23:25:49.51 qPH9Y5W00.net
ストレンジャーガイドでも思ったけれど
こっちは二度と話題にしてほしくないと思ってるのに
なんであれをひっぱるんだ
600:ＮＰＣさん
18/12/02 23:30:58.99 U3NEVQyYd.net
婚活が世界設定の重要な部分占めてるとか一周回って笑えてきた
何をどうすればそんな発想が出てくる
601:ＮＰＣさん
18/12/02 23:35:28.07 zBfCbY6Tr.net
わざわざアレを持ち出すってことは発端は社長か？
もう正気じゃねえな…わざわざ他人の作品に横槍入れるとかパワハラ過ぎだろ
この一年で急速にボケが進行したのか？？
やりたいならマジでナイトメアでやってろよ
602:ＮＰＣさん
18/12/03 12:02:42.34 KFvLWWf6r.net
サガはデータは派手で当時高レベルセッションに付き合ってくれるメンツもいなかったから読んでたな
ただ正直陣営少ないのにシリーズ多すぎるし、超上級部分はマジで蛇足だと思う
マーヒーはいつハッタリが妙なこと言い出すかと思ったら予想外すぎる横槍で一周回って笑えてきた
603:ＮＰＣさん
18/12/03 12:17:50.07 VCyin7390.net
サガはおおむね好きだった人間だけど少数派なのかねぇ
604:ＮＰＣさん
18/12/03 12:32:27.05 6OAi/QhdM.net
概ね好きだったけど統一辺りで買うのやめちゃって最後まで読んでないや
あの辺までは文句無しに面白かったんだけどその先がな
605:ＮＰＣさん
18/12/03 12:51:45.13 vlY+s2+M0.net
サガがやり過ぎというか、あれで燃え尽きてしまった感はあるな
606:ＮＰＣさん
18/12/03 13:16:19.51 VCyin7390.net
サガの詰め込みで社内体制ぐちゃぐちゃになったんだろうなってのはそのあとのNW3rdのボロボロっぷりとか見てると思うな
607:ＮＰＣさん
18/12/03 13:25:21.85 /KW1KgxFr.net
サガというか、デスマーチ含めあの頃アリアンで大量のリプレイとサプリ連発するために社員総動員体制だったからな
それでサプリ遅れたり、いつまで経ってもエラッタやらのサポート出ないゲームも出て不満の声よく聞いた
巻末で笑い話にしてるネタが本当なら若手にも無茶なスケジュール強いてかなり辞めたみたいだし、そのツケがその数年後に少しづつ現れてきて今日に至ると
608:ＮＰＣさん
18/12/03 13:32:43.49 VCyin7390.net
あのサプリ体制は正しかったとは思うんだけどね
スケジュールで無理させ過ぎたのはあかんと思うけど
アリアンロッドのエラッタはいい加減公開してくんないかなぁ
609:ＮＰＣさん
18/12/03 16:45:12.75 aLDAUV1xr.net
アリアンロッドはゆーらときくたけの手が空かないと無理なんじゃないの
しかし、マーヒーのサプリでアリアンロッド・オンラインは不意討ちだったわ
アルシャードと同じユグドラシル世界観だというのは聞いてたがまさかと思った
610:ＮＰＣさん
18/12/03 17:20:50.11 VCyin7390.net
ストレンジャーガイドは再販と初版でエラッタのあたり方が違うらしいんでそこの訂正文だけでも出してほしいんだよな
きくたけはなんか忙しそうだしゆーらさんも忙しいのかね
611:ＮＰＣさん
18/12/03 17:33:39.74 m5c1Jtz6K.net
ゆーらは兎も角、きくたけは実質関係無いんじゃない？>アリアン
612:ＮＰＣさん
18/12/03 19:06:04.18 fnrgv4430.net
婚活リプレイがマーヒー世界で起きた事件なら稲垣光平もマーヒー世界に存在することになるな
（MMOにログインして事件に巻き込まれていた）
アリアンロッドは全世界でMMO化されて総理大臣やアメリカ大統領がプレイする程の大ヒット作
FEARも任天堂やスクエニクラスの日本を代表するゲーム会社
FEAR社員や殺意様は誰もが知ってるカリスマ有名人…そんな夢のような世界って事になるんだな
613:ＮＰＣさん
18/12/03 19:40:22.89 55BLPxjgd.net
近年のFEARゲーだと再販分にサイレントエラッタ当たっててネット見ても整合性取れないみたいな話はたまに聞くな
なんでそんな無意味なことしてるのか理解できんが、公開してないエラッタが実はいくつかあるのかね
614:ＮＰＣさん
18/12/03 23:10:13.17 5qBovxJa0.net
セイヴァー超上級ガイドのエラッタはどうなりましたか？
615:ＮＰＣさん
18/12/04 10:59:09.25 7jslIdP70.net
サイレントエラッタはオンセとかでデータの突合せが面倒な時に困るんでほんとやめてほしいんだけどな
616:ＮＰＣさん
18/12/04 13:06:44.64 2oWlQm+J0.net
エラッタをネットにあげるのって
FEARにとっては、そんな面倒な作業なのかねぇ
617:ＮＰＣさん
18/12/04 13:21:51.01 7jslIdP70.net
そりゃなにかをするためには業務プロセスを一通り経らなきゃいけないからめんどうなのは間違いないよ
そのうえでも早いところきっちり出してほしいんだけど
618:ＮＰＣさん
18/12/04 13:43:54.51 AKd2vt5zK.net
手間はかかるよな
問題はそれをするだけの余力さえないのかってことなんだが
619:ＮＰＣさん
18/12/04 15:11:30.25 KpEsGcQA0.net
この場合不思議なのは
エラッタの検討と、修正内容の確認と、改訂データの印刷所への提出、という九割の作業は終わってることなんだよな
告知無しで増刷しちゃうとプレイアビリティ的に問題しかないことくらいはわかりそうなもんなんだが
エラッタは金にならないので作成しませんというなら気持ち的には納得できないが理屈はわかるんだよ
エラッタは作成しましたが公開しませんだと何がしたいのか意味がわからない
620:ＮＰＣさん
18/12/04 16:39:59.54 CftGuI2/r.net
GOとDXが増刷だとさ。現代異能もの自体には需要はまだあるみたいだな
621:ＮＰＣさん
18/12/04 18:36:09.17 PL/rWxen0.net
社長が勘違いして現代サイバーパンクなんて意味不明なゲーム出したのも、今のＦＥＡＲで売れてる数少ないジャンルが現代異能ものばかりだったからかねぇ
ＮＷ３やサイキックハーツとか派手に爆死してるのもあるんだが
622:ＮＰＣさん
18/12/04 18:46:29.97 AKd2vt5zK.net
NW3は純粋に出来がよくなかったからなぁ
丸くしすぎていいところまでとっちゃってなにがなんだかわわかんなくなっちゃった
623:ＮＰＣさん
18/12/04 18:48:50.27 2oWlQm+J0.net
どのクラスにも似たり寄ったりのスキルあるのに、無駄にクラス数だけ多いんだもの
統合しろと
624:ＮＰＣさん
18/12/04 18:59:59.79 tCR/Tge8r.net
>>597
ゆーらがTwitterで増刷に合わせてGOのエラッタと質疑応答を更新すると言ってる
やれば出来るみたい
625:ＮＰＣさん
18/12/04 19:02:24.39 AKd2vt5zK.net
アリアンロッドもいい加減エラッタ更新してくれ
NWはカウントは煩雑だったが特色でもあったわけであれをほぼなくしたのは愚策だったよなぁ
626:ＮＰＣさん
18/12/04 19:19:25.87 KpEsGcQA0.net
まあ現代異能ならなんでも売れるわけじゃないからなあ
DXがある状態でNW3やナイトメアみたいな手抜きゲーを選ぶ理由もユーザー側にはねえし
627:ＮＰＣさん
18/12/04 19:23:36.46 ExDSGA98a.net
版上げして死んだNW3とナイトメアやるならDXかGOでよくない？になるからなぁ
628:ＮＰＣさん
18/12/04 19:24:37.49 WS+mjnfw0.net
現代異能が売れてるジャンルだからって現代異能の新作出しまくっても
自社商品同士で需要を食い潰しあって自滅するだけじゃないか
新作出すなら別のジャンルを新規開拓しないと
629:ＮＰＣさん
18/12/04 19:31:30.06 v1OFpCPY0.net
ナイトメアっててっきり、ガンメタが途切れた代わりに持ってきたのかと思ってたが
630:ＮＰＣさん
18/12/04 19:49:35.32 KpEsGcQA0.net
>>607
ナイトメアは正確に言うと「公式と信者が現代物だと言い張っているが実際はサイバーパンク物」という特殊極まるジャンルなので
現代物分�
631:ﾞは不適切で何の代わりにもならないのかもしれない
632:ＮＰＣさん
18/12/04 20:53:36.72 rV4x7tup0.net
NW3の何がダメって、システム面の糞さも問題だけど
過去作との世界観的な繋がりもぶった切られたことがな
FTE以外の世界とかノアとかどうなったんだよ
633:ＮＰＣさん
18/12/04 20:57:54.08 z+ZnLsQVd.net
サイパン自体がもうスチームパンクと大差ないレベルでレトロフューチャー化してるので
(NOVAのシナリオもサイバー要素薄いもののが多いくらいだし)
サイパン要素を抜いて現代異能やクライムアクションに特化させるのは上手い手かもなあ
とか発表時は思っていたんですけどね…尚真逆だった模様
634:ＮＰＣさん
18/12/04 21:36:07.17 DGMccKaIr.net
>>609
過去作との繋がりを切ったのは不可解だった。
確かにリンクしてたゲームは展開終了してたけど
形だけでも残せば良かったのにね。古参を切りにかかったのは本当に不可解だった。
635:ＮＰＣさん
18/12/04 21:45:49.69 PL/rWxen0.net
>>609
ＮＷ２の後にしては明らかに矛盾するし、かといってＮＷ無印と直接繋げれば矛盾しないわけでもないからなぁ
きくたけの中で収集着かなくなって適当に纏めたからそうなったんだろうけど
前ゲーム中最底辺と言っていいシステムを見なかった事にしても、過去作から世界観やスケール縮めたくせに新要素の敵や電脳世界が面白くもないという
あれ、これアルシャードセイヴァーの更新後のブルースフィアやワームスカルも同じパターンか
636:ＮＰＣさん
18/12/04 21:50:38.82 7jslIdP70.net
カウントシステムは好きだったよ
2ndは素直にいい出来だったと思う
637:ＮＰＣさん
18/12/04 21:54:10.06 Mj9ykPesr.net
電脳世界、きくたけ的には渾身のネタだったのかサプリやシナリオ集でしつこくしつこく推して、GFでも頻繁に記事にしてたがビックリするほど誰も着いてこなかったなw
638:ＮＰＣさん
18/12/04 22:56:16.56 Vkfj1sP9r.net
電脳世界か。マーヒーのワールドガイドで電脳世界を経由したらエリンディルに行ける可能性が提示されてるのはきくたけの祟りなのかなぁ
639:ＮＰＣさん
18/12/04 23:39:42.58 VSX3Blpk0.net
今は電脳世界で巨大ヒーローに変身して美少女魔王と怪獣バトルするサプリでも作ってるんだろうか
640:ＮＰＣさん
18/12/05 00:00:52.97 Uyr/Gpfn0.net
そもそもFEARのはやりのパクリがもう寒い
641:ＮＰＣさん
18/12/05 00:15:37.78 NOlq/+/40.net
文庫リプレイ出てほしいんだけどなぁ
642:ＮＰＣさん
18/12/05 00:30:17.11 t0fXdk830.net
著者の希望も含めて出版社にメールするとかがいいのだろうか
643:ＮＰＣさん
18/12/05 01:02:18.08 NOlq/+/40.net
それかなやっぱり
文庫リプレイでないのはやっぱ寂しいわ
644:ＮＰＣさん
18/12/05 01:18:02.62 Uyr/Gpfn0.net
文庫リプレイの終末期はもう出来がさんざんだったからね…
最後の方に当たりと思えるのが皆無だったのが悪い
645:ＮＰＣさん
18/12/05 01:22:22.38 NOlq/+/40.net
アイテムマスターズとスキルマスターズは好きだったよ
悪役令嬢だけは買うタイミング逃してそのままになっちゃったけど
646:ＮＰＣさん
18/12/05 08:13:35.71 XLA5A9CR0.net
>>602
それと同じこと言ってたBBTはいまだに更新されてないんすよ
647:ＮＰＣさん
18/12/05 21:37:50.30 NXV1/Wkya.net
そもそもの話でサイレントエラッタの具体例ってなんかあった？
最近は版上げ(ゲームのバージョンアップでなく改訂)自体が無いと思うんだが
648:ＮＰＣさん
18/12/05 21:46:41.09 1Adpz92f0.net
アリアンとメタガはサイレントエラッタ確認してる
他にもなんかあったと聞いたが具体例は忘れた
大体はエラッタ更新停止してから重版したサプリで見受けられるそうだ
649:ＮＰＣさん
18/12/05 21:49:56.32 1Adpz92f0.net
一応フォロー？しておくと、後日正式にエラッタあたってバグ消えたこともあったそうなので今どれだけ残ってるのかは知らん
基本的
650:にサイレントエラッタの確認のためだけに買い直したりはしないからね
651:ＮＰＣさん
18/12/05 21:55:28.16 NOlq/+/40.net
アリアンのストレンジャーガイドはサイレントエラッタ当たってるよ
これはいまだ公開されてないんで早く公開してほしい
652:ＮＰＣさん
18/12/05 23:11:00.33 eEEvklwf0.net
>>624
メタガはオーバーロードの３レベル自動習得特技の性能変わったのが版上げサプリでこっそり入ってて、
それがエラッタに反映されるまで数年かかった
653:ＮＰＣさん
18/12/06 02:18:03.71 yZB1cLnI0.net
エラッタ頻繁に更新してる時期でもサイレントエラッタはあったよね
654:ＮＰＣさん
18/12/06 02:29:18.90 HE7hlISsd.net
一ヶ月かそこらなら普通に待つけどな
他のエラッタやFAQが協議中でできるなら同時に公開したいとかはあるだろうし
数年待ちとか公開されないとかなるとそもそもサイレントエラッタを止めてくれて話になる
オンセあるから大昔に比べてデータの整合性がとれてない場合に問題になりやすいんよ
そこらへんは多分FEAR社員がオンセやらないから感覚ズレてるんだろうけど
655:ＮＰＣさん
18/12/18 17:49:29.58 57V+aHz2r.net
来年、アリアンロッドでレガシーデータブックというサプリが出るらしい
レジェンドスキルとかあのあたりのサイレントエラッタが来るかもね
656:ＮＰＣさん
18/12/18 19:11:19.39 C88n7Dnh0.net
あらためてこの５年くらいのＦＥＡＲの出した書籍を数え直すと凄い勢いで急降下してるな
会社の経営も同じ速度で悪化してると考えると、そりゃどう見てもあと数年も持たんわ……
657:ＮＰＣさん
18/12/18 19:35:45.42 TouujK5Dr.net
モノトン以外ログインTRPGシリーズから出ないから減ったんじゃないの
旧エンブレから出てたゲームはモノトン以外全滅したわけだし
658:ＮＰＣさん
18/12/18 19:54:58.31 Y2bhUdyLK.net
最後に出たサプリって、いつだっけ？
今月は年末なのに発売予定が無いみたいだしね
659:ＮＰＣさん
18/12/18 20:13:00.48 bEMiDptHK.net
サプリはちょこちょこ出てない？
プレイしないシステムだから細かく覚えてないんだが
リプレイはそもそも文庫だとSWしか出てねぇしなぁいま
660:ＮＰＣさん
18/12/18 20:16:05.67 Pr8xulPA0.net
先月サプリ出たばっかで今月も出るのにこの言われようはさすがに草
調べる気なさすぎだろ
661:ＮＰＣさん
18/12/18 20:23:03.68 ONkXoknxd.net
自分が触るシステム以外のサプリって記憶にすら残らんからなーサイト見るくらいはしないと
662:ＮＰＣさん
18/12/18 20:44:53.46 Y2bhUdyLK.net
書籍の通販サイトだとナイトメアのサプリ（九月発売）のみだった>最後
先月、何か出てたっけ？
663:ＮＰＣさん
18/12/18 20:48:23.02 YwY5IjiTr.net
マーヒーのワールドガイドは先月末だったな
664:ＮＰＣさん
18/12/18 20:49:34.61 YwY5IjiTr.net
あと、９月にもフィオリトゥーラが出たよね
665:ＮＰＣさん
18/12/18 20:50:53.13 qFnRUq8e0.net
なんだ普通に出てんじゃん
666:ＮＰＣさん
18/12/18 20:59:04.90 Y2bhUdyLK.net
検索に引っ掛からないのは書籍扱いじゃないのかな？>マーヒー他
買ってないゲームのは検索難しいわ
667:ＮＰＣさん
18/12/18 21:50:11.13 W7W5zdWB0.net
リプレイは出なくなったし、FG誌も買わなくなったから
新サプリとかの出版動向もさっぱり分からなくなってきたな
宣伝部長のTwitterは一応まだフォローはしてるが、
内容がスパム紛いだから目が泳いでスルーするわ
668:ＮＰＣさん
18/12/18 21:50:26.09 5lXAKaw10.net
メーカーの情報知るのに公式サイト見る程度の知恵も無い情弱がなんでメーカーのスレに書き込んでんの？
669:ＮＰＣさん
18/12/18 22:05:52.82 qFnRUq8e0.net
ほんそれ
670:ＮＰＣさん
18/12/18 22:05:53.44 /RJ8nGLnr.net
公式サイトを見るとGF誌やＳＳＳ含めて毎月何かしらは出してるね
来年もアリアンロッドのレガシーデータブックはじめ何かしら出るし
ただ、きくたけは本�
671:i的に忙しくなるとか言ってるからアリアンロッドは一冊きりかな
672:ＮＰＣさん
18/12/18 22:22:58.60 Y2bhUdyLK.net
公式サイトは見難いからね
リニューアルしてから余計に酷くなったし、今までは書籍の通販サイトで充分だった
673:ＮＰＣさん
18/12/18 22:46:35.83 qFnRUq8e0.net
それはそれとしてチェックくらいはしろよと思うけどな
発売されてるかされてないかを断定口調で語るならさ
674:ＮＰＣさん
18/12/19 01:05:32.05 rmjRcACI0.net
数多いGF特技を再録したメタガのサプリを今でも待ってるんだけどな・・・
発売されるのかこれ
675:ＮＰＣさん
18/12/19 01:11:28.79 7MBlgUoY0.net
残念なのはわかるがメタガサプリはハッタリが交通事故にでもあわない限り無理だろ
フルメタ見ればわかるとおり何年も経ったのに未だに勲章を受け入れなかったユーザーへの復讐の機会を伺ってるんだぞ
次出しても勲章強化サプリにされて誰も買わない産廃が出来上がるだけ
676:ＮＰＣさん
18/12/19 01:18:34.73 rmjRcACI0.net
嗚呼・・・
677:ＮＰＣさん
18/12/19 02:09:35.46 Pwe3jn8Fr.net
>>650
ハッタリが消えても無理だよ
林が小太刀菌に感染して完全に壊れちゃってるし
まともに戻すなら作者から全換えしなきゃ
しかし、GFも以前は発売するたびに新作情報が通販サイトの広告そのままだの手抜きコラムだらけだの散々馬鹿にされてたが、遂にそれすらここでも個別スレでも見なくなったな
ホントにこの一年で講読者激減したのがよく判るわ
678:ＮＰＣさん
18/12/19 02:17:53.02 +q7vFVJ00.net
単に言ってたやつが飽きただけじゃねぇの
679:ＮＰＣさん
18/12/19 03:22:32.88 7MBlgUoY0.net
俺は単に買わなくなった。流石に買ってもいないものを想像で叩いてもしょうがないしな
メタがのサポートはアルシャード化したしリプレイだけ読むにしては高いし
ある程度期待してたナイトメアは見るも無残な出来に終わってちょうど区切りがいいかなぁと
680:ＮＰＣさん
18/12/19 04:21:35.72 rCZi9+Cn0.net
メタガは勲章で見限って
剣街辺りで買わなくなったなマージナルヒーローズも遊ばないし
アリアンのパフェガ環境くらいしか残ってないし アリアンで買う理由もなかったからな
まだ手抜きコラムだけなのかどうかはわからないし
発売後に商品説明したり2か月ごとって今の時代についていけないペースのままなのかわからない
681:ＮＰＣさん
18/12/19 21:01:55.68 xLbt4KYk0.net
GFを未だに買い続けてる俺から一言言わせてくれ
メタガの記事はアルシャードの１００倍は実プレイに役立つんだがPC用のデータ以外興味ないのかって思うわ
アルシャードとかマジで遠藤のくだらない季節コラムに世界観の整合性すら取れてないゴミデータを無駄に垂れ流すだけだぞ
682:ＮＰＣさん
18/12/21 14:23:01.27 L4hlKQImH.net
来年の始めにアリアンロッドのサプリとコドレのシナリオ集とトーキョーN◎VAのリプレイか
前二つはともかく自前でリプレイ出す覚悟を決めたら本当に何でも出せるね
683:ＮＰＣさん
18/12/21 15:36:22.48 6xkcsYDJK.net
>>657
アリアンロッドのサプリも来年頭なの？
告知どっかにでてる？
684:ＮＰＣさん
18/12/21 16:00:54.78 74xP/Ku6r.net
アリアンのサプリ、今更巻き返す気なのか全く予想出来ないな
大学都市の存在そのものを黒歴史にして別地方で普通の冒険に立ち返るのが一番か？
なろう系と糞なリプレイが嫌悪されてるだけで、異世界転移そのものやデータはわりと好評だったし
685:ＮＰＣさん
18/12/21 20:03:55.69 kV9pBVMIr.net
>>658
公式サイトのGF最新号の内容紹介に書いてある。
レガシーデータブックというサプリだからレジェンドスキルとかをまとめたやつだね。
686:ＮＰＣさん
18/12/21 21:53:19.64 6xkcsYDJK.net
>>660
ありがとう
687:チェックしてみる
688:ＮＰＣさん
18/12/21 22:09:23.81 qwxl4Whd0.net
>>660
まあネタ的にもそれが無難よな
これ以上異世界転生ネタを引っ張ったら会社ごと大赤字出して終わる
689:ＮＰＣさん
18/12/21 22:28:11.88 6xkcsYDJK.net
アーシアンネタはもうちょい後続出せりゃねぇ
俺は好きなんだが
690:ＮＰＣさん
18/12/21 22:38:27.36 NMqSFJG80.net
アーシアンは使われたくないからまぁ勝手にやってくれとしか
691:ＮＰＣさん
18/12/21 23:22:48.08 TS9u3d7ur.net
>>663
マーヒーとのコラボがあるんじゃないかと予想してる
マーヒーのワールドガイドをよく読むと電脳世界を経由してエリンディルに行ける可能性が示唆されてるし
692:ＮＰＣさん
18/12/21 23:40:26.78 neKFqnbPr.net
>>665
最低最悪の糞コラボじゃねぇかw
アリアンだけじゃなくマーヒーまで道連れにする気か
693:ＮＰＣさん
18/12/21 23:54:08.49 NMqSFJG80.net
>>665
アリアンロッドオンラインだけでも公式にされたくないのに
何をとち狂ってるんだよとしか
婚活リプレイ出した時点で正気ですらないけれど
694:ＮＰＣさん
18/12/22 14:54:01.46 vgCLXqh4a.net
>>665
誰得コラボだよ
またユーザーから反感買いたいのかFEARは
695:ＮＰＣさん
18/12/22 15:15:24.68 5N8/oRHVK.net
マーヒーはよくわからんしやる予定もないからなんともいえない
696:ＮＰＣさん
18/12/22 18:34:53.88 fvF4JJr00.net
コラボすれば良いってもんじゃないんだよなぁ
メタガとフルメタもリプレイ続かないくらいつまらなかったし
データ的にもフルメタの戦車が強くて、ロボメインのメタガに混ぜるのためらわれたし
697:ＮＰＣさん
18/12/22 19:05:57.24 tNlqZt5Xa.net
アンダカヴァはゆかなさん呼んだけど結局続かなかったしな
昔みたいなリプレイはもう期待できないんかなぁ
698:ＮＰＣさん
18/12/22 19:29:41.46 vCilmHzC0.net
>>671
あれただの仕事の名を借りただけの趣味でしかないしな
ユーザーのこと見てないし
699:ＮＰＣさん
18/12/22 19:37:34.29 75BKGALU0.net
趣味ならまだマシだよ
ＦＥＡＲはもうリプレイを手軽に金儲けするための道具としか見てねぇよ……
実際は内容が糞過ぎて誰も買わないから儲けにもならんオチだが
700:ＮＰＣさん
18/12/22 20:17:48.89 5N8/oRHVK.net
『ＦＥＡＲはもうリプレイを手軽に金儲けするための道具としか見てねぇよ…… 』って言えるほど最近リプレイ出てるか？
興味ないシステムまでカバーはできてないが、いつのどの話だ？
701:ＮＰＣさん
18/12/22 20:25:10.40 tfqW4Yara.net
内容は見てないがナイトメアとgoのリプレイが最近出たぞ
702:ＮＰＣさん
18/12/22 20:28:36.17 vCilmHzC0.net
>>675
出版社じゃ企画通らなくなって
自分たちで出してるようにも見えるが……
703:ＮＰＣさん
18/12/22 20:43:05.58 sOevvN+00.net
リプレイビジネスがうまく回らくなってきたのに
対応できた会社と
対応できずに潰れる会社ができてるだけ
704:ＮＰＣさん
18/12/22 20:44:10.67 5N8/oRHVK.net
対応できた会社ってどこ？
705:ＮＰＣさん
18/12/22 20:45:34.02 kcE4QMq30.net
これからは電源ゲームのシナリオ担当として食べていくんじゃない
706:ＮＰＣさん
18/12/22 21:21:46.40 8H6rmU7b0.net
>>678
SNEがそうなんじゃないか
出てる数違うから
707:ＮＰＣさん
18/12/22 21:25:43.96 5N8/oRHVK.net
>>680
あんまここでする話でもないけどSNEのリプってFEARと差がつくほど売れてるの？
ここも冒企も文庫で出なくなってSWだけ出てんのは最近不思議なんだが
708:ＮＰＣさん
18/12/22 21:28:46.98 vCilmHzC0.net
>>681
ランキングに載ってた頃はSWの方が上だったし売れてるんだろうさ
向こうだって人気なさそうだとシリーズが打ち切りされてるけれど
文庫で続いてるってことは採算が取れてるんだろう
709:ＮＰＣさん
18/12/22 21:31:28.53 5N8/oRHVK.net
>>682
出なくなったのはどっちかっていうと社内パイプの社内政治の問題かなって思ってたんだがSW自体はそれなりに採算とれてんのかな
実際のとこは内部の人間じゃないからわからんが
710:ＮＰＣさん
18/12/22 21:34:09.95 5N8/oRHVK.net
×『社内パイプの社内政治の問題』→○『社内パイプか
711:社内政治の問題』 SWは出る月はランキングとか見とこうかなこれからは これまでのはどっかに転がってたりするかな
712:ＮＰＣさん
18/12/22 21:54:44.48 Q8HDoIdSH.net
>>679
きくたけは中国ソシャゲ以外にその手の仕事二つ抱えてるらしいしな
ジャンルはバラバラらしいからアイドルものではないようだ
713:ＮＰＣさん
18/12/22 22:14:21.43 GT3ZMRJgr.net
>>676
普通にリプレイ出せたコドレとモノトンはやっぱりすごいのかもしれない
714:ＮＰＣさん
18/12/23 09:09:41.93 LfJHPYix0.net
>> ID:5N8/oRHVK
流石に現実見ようぜ
715:ＮＰＣさん
18/12/23 10:20:58.75 6twso2YvK.net
>>687
具体的には？
716:ＮＰＣさん
18/12/23 10:30:59.08 rd5zm0GyM.net
あっちのリプレイ刊行が続いててこっちのリプレイ刊行が切られたのは売上の差じゃなくコネの問題とか
言ってて悲しくならんのかな
717:ＮＰＣさん
18/12/23 10:40:56.16 6twso2YvK.net
>>689
データあるなら見たいんだけどデータとかあるの？
単に出版社ごとなら担当の異動とかでもあったんかなと思ってただけだよ
718:ＮＰＣさん
18/12/23 10:44:48.73 Wdi74BbN0.net
むしろこの数年で刊行されたＦＥＡＲのリプレイが売れてたってソースがあったら頼むわ
巻末付録データ目当て以外で買ってる奴が居たとはとても思えないんだが
719:ＮＰＣさん
18/12/23 10:47:04.45 LfJHPYix0.net
一店舗の話題で恐縮だが、SW2.0～2.5リプレイは今でも書泉のラノベ週刊ランキング一桁常連ではある
FEARが一番勢いあった頃のサガ時代だとARAリプは15位前後だった
まあ詳しい事は判らんよ、状況から推測するしかない
720:ＮＰＣさん
18/12/23 10:51:32.14 6twso2YvK.net
俺も状況で推測してただけだしな
書泉のデータだとそうなってたのはしらんかったありがとう
ただ同時期で比べないとやっぱわからんがSWって売れてるのは売れてるのね
721:ＮＰＣさん
18/12/23 12:32:18.34 RriJFm8h0.net
>>693
当時でもサガが１５位くらいなら７，８くらいにはいたはず
722:ＮＰＣさん
18/12/23 13:21:35.50 rd5zm0GyM.net
ソードワールドは売れてない時期あったっけってくらい昔から売れ続けてたと思うが……本当に一切興味なかったのか
723:ＮＰＣさん
18/12/23 13:46:43.08 JxSa5X5W0.net
興味ない人は興味ないでしょ
SWはダイスで能力値決めるルールがダメで俺もやる気がない
724:ＮＰＣさん
18/12/23 14:27:33.18 RriJFm8h0.net
TRPGならなんでも興味持ってて当たり前ってのもおかしいからな
725:ＮＰＣさん
18/12/23 15:22:58.70 cKCa2+Rg0.net
興味ないのはいいけど何も知らないのに売り上げまで語りだしたらアホだと思われてもしゃーない
電源ゲーでドラクエって大して売れてないんじゃないのとか言うようなもんだろ
726:ＮＰＣさん
18/12/23 15:47:28.82 JxSa5X5W0.net
ドラクエって実際そんなに売れてんの売り上げ教えてって言ってんだから語ってるっていうか知らんから詳しく教えてくれって言ってるだけだろ
なにもおかしくないと思うが
727:ＮＰＣさん
18/12/23 16:27:44.64 HziqWr2vd.net
聞かれてるのに答えないってことはそいつも知らないって事だ
728:ＮＰＣさん
18/12/23 19:57:13.69 6twso2YvK.net
>>694
そうだったのか
そんなに出てる気はしなかったがあんま見てなかったからなぁ
というか調べたら当時はちょうど新米女神とかの頃だったのか
729:ＮＰＣさん
18/12/23 20:05:38.35 JxSa5X5W0.net
当時のリプレイスレだとほとんどFEAR系の話題ばっかだった記憶はあるな
SWも発売日近辺はちょくちょく話題になってたが
730:ＮＰＣさん
18/12/23 20:12:05.20 cR3XyjYda.net
都内数箇所がメインの書泉の売上よりも
全国各地にあるイエサブの売上のランキングのほうが参考になりそうだけど
あれだとライトノベルとか含まないから売上の開きがわかりにくいんよな
とりあえず現状ではどうなって�
731:驍ｩと Amazonでの「富士見ドラゴンブック」の文庫・kindle混合売れ行きデータ https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2220901051/ref=pd_zg_hrsr_books_1_5_last#1 もはやFEARの新作ないんだからSW上位独占は仕方ないとはいえ DXは未だにルルブ売れていてTOP10圏、40位前後にも電書化したサプリあったりと健闘してる
732:ＮＰＣさん
18/12/23 20:22:34.67 JxSa5X5W0.net
>>703
ARAのリプレイもちょくちょく入ってるな
いきなりシュタゲが目に入ってきてびっくりしたｗ
733:ＮＰＣさん
18/12/23 20:38:39.75 LfJHPYix0.net
>>702
サガの展開予想とかしてた人たち、どこに行ったんだろうなぁ
734:ＮＰＣさん
18/12/23 20:52:22.77 JxSa5X5W0.net
>>705
みんな大人になって忙しくなったんじゃないかなぁ
俺もいまサガみたいな展開されても追える気はしないわ…
735:ＮＰＣさん
18/12/23 21:56:31.76 cR3XyjYda.net
>>704
ARAリプレイはノエルリプが新しいものより上位に来ていて
書籍を処分して電書への買い替えみたいな需要だと思う
(買い直す価値がないものは淘汰されているんだろう…サガ…)
なお、BoolWalkerで同じく富士見DB
URLﾘﾝｸ(bookwalker.jp)
kindle取扱より早いマジヒロがあるのが印象的
736:ＮＰＣさん
18/12/23 22:11:56.44 yF/v+/qh0.net
とりあえず年忘れコンでの来年の情報既出未出まとめて書くと
1月～2月 コドレサプリ
2月？ N◎VAリプレイ
4月 TNM4
春～夏頃？ ARAPエネミーがイド（まだ角川内で未定）
夏頃？ CFサプリ
TRPGフェス前後 GOサプリ
具体的情報なし マーヒーサプリ
ってところか
737:ＮＰＣさん
18/12/23 22:14:55.81 6twso2YvK.net
>>708
上で出てたアリアンのサプリは発売未発表？
738:ＮＰＣさん
18/12/23 22:16:27.47 yF/v+/qh0.net
忘れてたわｽﾏｿ
2月だったかな＞ARAサプリ
739:ＮＰＣさん
18/12/23 22:17:14.26 6twso2YvK.net
>>710
ありがとう
来年はアリアンもちょこちょこ出るんだな
740:ＮＰＣさん
18/12/24 13:57:49.26 LzRrEHDbH.net
GF買ったけどレガシーデータブックって新クラス４つと新しい街のガイドを合わせたサプリでKADOKAWAから出るようだな
パーフェクトエネミーガイドも出るし来年はアリアンロッドの再始動みたいだね
741:ＮＰＣさん
18/12/25 00:05:20.71 vWz80iXha.net
これ以上晩節を汚すくらいならいっそスパッと終わってくんねえかなあ
742:ＮＰＣさん
18/12/25 00:20:26.94 ufytDvcV0.net
>>713
それは本当に思う
経営陣全員入れ替わってゲームの権利だけ別会社に移行、バレルロールとも縁切りすればまともに戻るかと思うが、
そうなると続けられるゲームもほぼ無いのがな……
結局楽しいゲームを作るから、リプレイ商法であこぎに稼ぐ事覚えて手軽に金儲けするに目的変わっちまった時点でＦＥＡＲって会社は死んでた
743:ＮＰＣさん
18/12/25 00:33:40.80 BAx0gStb0.net
リプレイ商法が悪いんじゃなくて
つまらないリプレイしか出してないのが悪いんだろう
744:ＮＰＣさん
18/12/25 00:41:38.90 3qpayEzw0.net
＞リプレイ商法であこぎに稼ぐ事覚えて手軽に金儲けするに目的変わっちまった時点
これってどれのこと言ってるんだ？
上でもなんか言ってるやついたけどさ
745:ＮＰＣさん
18/12/25 01:03:14.17 o0KHSi2Z0.net
あの一時期のサガ辺りの怒濤のリプレイ連発
746:期じゃね？ 個人的にはリプレイが売れなくなったんだから、ルールやサプリやシナリオで儲けようって方向に行けば良かったんだよ 特に今は昔と違ってシナリオの需要はかなり高いぞ
747:ＮＰＣさん
18/12/25 01:07:26.13 3qpayEzw0.net
>>717
あれは普通によかったけどこれは俺の感想だとして
シナリオ需要があるならSSSがもっと出てるんじゃない？
748:ＮＰＣさん
18/12/25 01:10:08.67 gsaje6NI0.net
シナリオなんてＧＭ一人が買えばそれで用無しだからな
シナリオだけじゃなくてデータとかワールドガイドとかプラスアルファが無きゃ売れんだろ
749:ＮＰＣさん
18/12/25 01:25:58.20 BAx0gStb0.net
シナリオ自体の質も悪かったからじゃないか？
マンチを要求するようなハイエンドで殺しにかかってくるバランスだったりするのもアレだし
シナリオ見てエネミーをサプリを眺めていちいち書き写して特技の効果を調べてからじゃないと使い物にならないみたいに
準備の手間なくして そのシナリオ見るだけでいいくらいのお手軽な方がいいし
750:ＮＰＣさん
18/12/25 01:30:11.35 3qpayEzw0.net
そこまであれだとケチつけてるだけに見えるが
シナリオ集は買ってないんでどんな風なのかちょっとわかんないんだけど
751:ＮＰＣさん
18/12/25 01:41:08.51 AWtMj3Ts0.net
いやシナリオ集は出てくるエネミーデータ全部まとまってるよ
マンチにしないと死ぬのはGF掲載のやつでSSSとかシナリオ集の殺意はさほどでもない
どちらかというと話のつまらなさ、題材のくだらなさ、エネミーのしょうもなさが年々上がって質の低下が気になるかな
752:ＮＰＣさん
18/12/25 01:43:48.75 3qpayEzw0.net
題材のくだらなさってどんなのがあるの？
753:ＮＰＣさん
18/12/25 02:10:48.01 AWtMj3Ts0.net
＞題材のくだならさ
これは主に基本ルール掲載のシナリオの話なんだけど、
ただのおつかいとか敵が出たからやっつけろとかその程度の話が増えててつまんねーなと
754:ＮＰＣさん
18/12/25 02:17:20.10 3qpayEzw0.net
それはCL1を対象に作ってるからってのもあるんじゃないの？
基本ルールの奴をそんなに凝っても仕方ないでしょ
755:ＮＰＣさん
18/12/25 02:32:44.15 qktCbKvnr.net
俺にはむしろ3qpayEzw0がなんでそこまで擁護気味なのかが不思議だが、シナリオ集買ったり遊んだこと無いなら判らんもんなのかな
近年出たシナリオ集はシナリオがどっかで見たようなコピペ気味だったり、
エネミーのバランスが劣悪でテストしてないだろってのが多くて、ユーザーからの信用失って売れなくなった
まあ上で言われてるリプレイで、
アリアンのが売れたのを機に質下がってもいいからとにかく数だそうって流れになって、結果角川からサプリ出させて貰えないほど赤字出したのと同じオチだな
アリアン終盤はいうに及ばずだが、NW2末期～NW3やメタガとかも酷いぞ、駄作しか無いしな
それと元々シナリオ集自体が他のサプリに比べると売れないがGMには欲しいから一定の需要はあるって難儀な代物だから、データと抱き合わせて売上出そうってのがSSSなのよ
756:ＮＰＣさん
18/12/25 02:42:57.44 3qpayEzw0.net
>>726
擁護っていうか現状出てる情報だとそんなもんじゃねとしか言えない
近年出てたシナリオ集って言われてもよくわからんからどんなもんなのと聞いてるのだし
>質下がってもいいからとにかく数だそうって流れになって
ここ具体的には？
ちなみに俺はアリアンのリプをサガ以降も全部読んだわけじゃないがマスターズは好きだよ
それとアリアンのサプリは今年普通に1～2冊出るらしいぞ
これは上でも書いてあるが
757:ＮＰＣさん
18/12/25 02:47:03.70 3qpayEzw0.net
今年じゃなく来年だった
年末だから間違えたわ
758:ＮＰＣさん
18/12/25 02:53:56.89 3qpayEzw0.net
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
759:=&isbn=&sy=&sm=&sd=&ey=&em=&ed=&sort=0 しかも調べてみたら角川からそこそこ出てんじゃんサプリ
760:ＮＰＣさん
18/12/25 04:34:47.89 e6qwQOGaK.net
アリアンのシナリオはあんまり質がよろしくないイメージがあるな
とは言え、遊んだ事があるのは割合と初期の奴やロスベルク島攻防記なんで最近のは遊んでないから何とも言えないけど
761:ＮＰＣさん
18/12/25 09:02:22.18 JGVI9foxd.net
昔のシナリオやワールドやデータがそんなに良かったなら
昔のversion を後生大事に遊んでればいいんじゃないすかー
762:ＮＰＣさん
18/12/25 10:58:08.27 k8JOhE33r.net
そういえばサイキックハーツのサポートがGF誌でも終了したぞ
PBWと連動してるとすっぱり終わるな
763:ＮＰＣさん
18/12/25 11:02:45.53 k8JOhE33r.net
>>719
ということは新紀元社からシナリオ集が出るコドレはやっぱりすごいんだな
シナリオ集と聞いてゲームフィールドからだと思ってたら新紀元社からなんだよね
シナリオ集は売れないのが定説なのに。意外にすごいわ。コドレ
764:ＮＰＣさん
18/12/25 11:11:13.52 k8JOhE33r.net
>>727
一応今年でもパーフェクトアイテムガイドという大物が出てるね
まあ、ゆーらの忙しさを思えば年１～２冊でも上出来だと思うわ
オクトパストラベラーとメインのGOとアリアンロッドの３つ抱えるのは超人だよ
765:ＮＰＣさん
18/12/25 11:20:11.91 3qpayEzw0.net
>>734
なんだかんだでいろいろ出てるんだよね
文庫リプの方は出ないけど>>726がどういう世界線で生きてるのかはわからん
766:ＮＰＣさん
18/12/25 12:01:58.99 QesxmxleK.net
貶す人だいたい根拠が曖昧だからもうちょっと具体的にしてほしい
767:ＮＰＣさん
18/12/25 12:42:17.74 AWtMj3Ts0.net
具体的な内容が知りたいなら買って読めよ
768:ＮＰＣさん
18/12/25 12:45:26.05 q8NwBcGCH.net
・ログインTRPGシリーズからモノトン以外出なくなった
・ドラゴンブックからリプレイが出なくなった
この二点で出版数が大幅に減ってるように見えるんだろうと思う
でも、この二点以外はたいして変わってないんだけどね。現場の仕事量も
769:ＮＰＣさん
18/12/25 12:59:40.34 BAx0gStb0.net
ゲームフィールドからの出版だと
一般書店に入荷しないから出てるように見えないんだよな
でもまぁ富士見からのはいつもと変わらないペースだとは思う
ログインは本当に出なくなったけど
770:ＮＰＣさん
18/12/25 13:15:02.35 3qpayEzw0.net
>>739
ログイン自体そもそもそんな出てないからな
amazonで調べたら単行本サイズのはクトゥルフ3冊とモノトン1冊っぽいし
771:ＮＰＣさん
18/12/25 13:25:50.11 e6qwQOGaK.net
>>740
クトゥルフのリプレイなら十冊以上出てるぞ
しかも、るるいえシリーズだけで
他のも入れると２０近くなる
772:ＮＰＣさん
18/12/25 13:28:21.44 3qpayEzw0.net
>>741
ごめん書き忘れたけど今年の話だった
去年はクトゥルフがそこそこ出てたみたいね
773:ＮＰＣさん
18/12/25 13:38:27.41 e6qwQOGaK.net
>>742
今年限定か
それは済まなかったが三冊出てるなら多い方じゃないか？
774:ＮＰＣさん
18/12/25 13:42:31.39 3qpayEzw0.net
>>743
こっちこそ言葉が足りんかった
去年おととしはもうちょい多かったから刊行数は減ってそう
FEARは去年は出てないっぽいけど一昨年はそこそこ出てたみたいだな
公式は更新されてないわ角川の検索は使いにくいわでamazonで調べるのが楽だったが抜けはあるかもしれん
775:ＮＰＣさん
18/12/25 14:04:19.17 FevaeFqGr.net
NW３とセイヴァーがダメになってモノトンが生き残るというのは読めなかった
GF誌でもモノトンのページが増ページされたようだから好評なのは間違いないみたいだしさ
776:ＮＰＣさん
18/12/25 19:59:46.08 HdvFVh410.net
セイヴァーは、シャドウガイア関連でｇｄｇｄになりかけてたとはいえ、
サポートが継続してれば、もうちょっと息は続いてた気がするんだけどな
NW3の酷さは、セイヴァーともまたレベルが
777:違うと思う 先行発売したリプレイが未完成版のバグったβ版で収録で、ブラックな制作状況の暴露もあった上で 発売された製品版システムがゴミっていうどうしようもなさだし
778:ＮＰＣさん
18/12/25 20:06:32.41 3qpayEzw0.net
NW3rdに関しちゃ結局買ってないが出来がフォローできない
行動カウントの改訂とか含めてダメだったと思う
779:ＮＰＣさん
18/12/25 23:08:32.97 tU5r7aiAr.net
そういえばセイヴァーの続きが出ないとなるとその後継ゲームは同じ世界観のマーヒーということに
しかもアリアンロッドとも繋がってるからけっこう特殊な立ち位置のゲームだな。ゲームの繋ぎ目というか
780:ＮＰＣさん
18/12/25 23:09:56.51 BAx0gStb0.net
ヒーローもののパクリゲーってだけで人を選ぶし
アリアンとつなげてほしくもないし
どう扱えばいいのかわからないな…
781:ＮＰＣさん
18/12/25 23:24:34.66 3qpayEzw0.net
ヒーローものは興味がわかないんで完全スルーしたな
782:ＮＰＣさん
18/12/25 23:36:21.25 DqRVsatQ0.net
ヒーローものはともかく、初期のニチアサオンリーは確実に客を選んだと思うｗ
ライダーと戦隊はともかく+プリキュアはやっぱファン層違うよね……
783:ＮＰＣさん
18/12/25 23:40:20.46 ufytDvcV0.net
>>751
戦隊も多人数PR前提なんでかなりPL選んだよ
結果セイヴァーに続き大量のヘイムダルが余るという事態にｗ
シナリオやPCデータそのものは全員ライダーでも大きな問題ないんだが、HF(加護）の偏りだけはな……
784:ＮＰＣさん
18/12/25 23:43:51.96 ODS2LuPur.net
>>749
でも、アリアンロッド・オンラインがあって電脳世界を経由して異世界に行けるらしいから……
しかもよく考えてみるときくたけがNW３でやりたかったことと酷似してるし。まあ、まだわからんが
可能性は高い気がする。アリアンロッドとのコラボ
785:ＮＰＣさん
18/12/25 23:44:43.77 HdvFVh410.net
ニチアサってコンセプトは分かるけど、プラトゥーンって
既存システムの主我魔器とか、ダークワン（ターマイトら辺）に近いレベルで
RPの取り回しが面倒くさいと思うんだけど、
基本ルルブに収録するようなクラスじゃないと思うんだけどな
786:ＮＰＣさん
18/12/26 00:24:08.38 C0JjoqXda.net
そうは言ってもヒーロー/ヒロインでイメージして
一番最初に浮かぶのってニチアサ、次点アメコミになると思うんだよな
ウルトラマンは巨大ルールの兼ね合いで後回し確定だったし
787:ＮＰＣさん
18/12/26 00:31:00.53 ElywbNbd0.net
>>755
基本ルルブで戦隊とプリキュアの時点で正気じゃないだろ
プリキュアじゃなくても良いって言ってもあのフレーバーで選べと？
戦隊は論外
788:ＮＰＣさん
18/12/26 00:31:15.78 TzaeyV1Zr.net
ＰＲや導入的には宇宙刑事やウルトラマンの方がやりやすかったりするんだよなぁ
最初からボティクラスを差別化するためにあえて尖ったのを入れたのは判るんだが
789:ＮＰＣさん
18/12/26 00:40:34.42 RFyLTujh0.net
アーマメント（宇宙刑事）は今回のボスを追ってきた警察ＰＣとかの組織所属キャラやりやすいし、
スーパーナチュラルは融合体で他と違う導入やれるからねぇ
「ＰＣ１、君の使命を思い出すんだ！」
790:ＮＰＣさん
18/12/26 07:49:41.61 MvTa/+Usa.net
基本に入れるべきはウルトラマン、ライダー、ガンダムだろコンパチヒーロー的に考えて
791:ＮＰＣさん
18/12/26 09:04:51.24 e5QVI9Lbr.net
80-90年代ジャンプ系も入れてほしい
792:ＮＰＣさん
18/12/26 10:52:14.14 lDLIEW0e0.net
>>745
最初は誰もヒットすると思わなかったおそ松さんみたいなもんで
女性支持層をガ�
793:bツリ掴んだからなぁあれは、コンベとかでも女性率えらく高い そういう他とあまりかぶらない固定層を一度掴むと強いよ
794:ＮＰＣさん
18/12/26 11:00:20.08 lDLIEW0e0.net
あとサプリのラストに漫画の形で重要ＮＰＣの衝撃の真実が明かされたのが話題になったりとか
ＴＲＰＧとしてだけじゃなく物語世界としての魅力についてるファンは少なからずいると思う
もちろんそういうのって一歩間違うと独りよがりのカルテット路線にもなりかねんけど、
漫画家スキル持ってるデザイナーならでの強みがうまいこと成功したんだろうね
795:ＮＰＣさん
18/12/26 16:40:54.10 GGQzLjQJa.net
BBTだとウルトラマンがメインだったな基本は
796:ＮＰＣさん
18/12/28 15:50:47.30 8XsvRr7+d.net
まープリキュア自体がどうとかいう話と別次元で自分でプリキュアはやりたくねえわな
ニチアサの顔って意味で外したくなかったのも分かるんだが
797:ＮＰＣさん
18/12/28 16:31:35.38 8Muq6jkIr.net
常にやりたくないってわけでもないし、
そういうのが好きなPLいるのも判るんだが、
「ヒーローの女の子」ってのを毎回入れられると困るわな
シナリオやメンバーの好み的に全く馴染まないのが他クラスよりはるかに多発するし
そんなときは外して希望のボティクラスだけで回せばいいってなると、例によってヘイムダル地獄が待ってる
ホント、なんでボティクラスにHF付けたんだか…
うちの鳥取では結局、GMがリストアッた四種類くらいから各自一枚づつと、ソウルクラスの一つに、ハンドアウト付属ので３つってハウスルールで回してるわ
798:ＮＰＣさん
18/12/28 16:48:54.45 RwWOe3xe0.net
プリキュアは浄化や概念と戦ったり
戦隊やライダーは敵を倒したりと
その辺でも方向性違うしなぁ
799:ＮＰＣさん
18/12/28 16:53:19.84 Sr523INPK.net
ヒーロー好きにもいろんな派閥があるんだな
その手のものに食指が動かないから知らんかったわ
800:ＮＰＣさん
18/12/28 17:00:53.80 RwWOe3xe0.net
派閥以前の問題で
見るならいいけどロールしたいかは完全に別物でしかない
801:ＮＰＣさん
18/12/28 17:18:58.53 Sr523INPK.net
システム的にそこらへん切り離しづらいから大変そう
プリキュア系がないのもなんか変な感じはするしな
802:ＮＰＣさん
18/12/28 18:55:27.42 UUZ/uuO9a.net
違うジャンルなのにニチアサってだけで雑にまとめるからだろ
一番の問題は番組を役割分担クラスにしちゃったとこだが
せめてHFがなけりゃマシなんだが
803:ＮＰＣさん
18/12/28 19:18:10.29 AjWDEJWl0.net
レギュラン星人をバルタン星人って呼んだだけで殺される位の世界だからな
804:ＮＰＣさん
18/12/28 19:43:22.18 8XsvRr7+d.net
誇張してかいてるけど割とマジでそういう厄介のいる界隈だからなあちらは
きくたけが生きてたら電脳世界で巨大ヒーローやる特技が出てたんだろうなあと思うと若干さみしくはある
805:ＮＰＣさん
18/12/28 19:49:25.60 Sr523INPK.net
これでプリキュアができなかったらそれはそれで文句出そうだし難しいな
どんなHFは加護みたいなもんだと推測するけど、トリニティヴィーナスねアドバンスドVIPみたいにチョイスせいだったらよかったのかもな
806:銀ピカ
18/12/28 20:00:12.85 HGiIBPpA0.net
>プリキュアができなかったらそれはそれで文句出そうだし
まー、人間そんなもんデスよねー
ニチアサでなく、基本ルルブ時点で 「特撮全般」 を前面に押し出すにしても
結局、ポワトリンとかシュシュトリアンとか実写版セラムンとかが立ちはだかってくるからにゃー
807:
808:ＮＰＣさん
18/12/28 21:29:21.29 ETX8AzLV0.net
>>773
あるいは、社長ゲーからアイデアパクって「HF変更特技」でも持ち込むか。
加護とかHFとかバリエーション少ないし、社長ゲー以上に変更特技が効くかもしれん。
809:ＮＰＣさん
18/12/28 22:07:54.31 JCwYbtRW0.net
トリヴィは後が続かなかったがAVIPのシステムは好きなんだよな
独自の必殺技を作れるって感じだし組むだけで楽しかった
ヒーローものとしちゃありな選択だった気はする
810:ＮＰＣさん
18/12/28 22:21:59.78 IW6e8O8J0.net
まあプリキュア出来なかったら、なんだよこれニチアサでプリキュアだけハブかよって言い出すオタクは必ず出てくる
だからプリキュアクラスは作る必要があるんだけど、問題は所謂基本クラスにプリキュアを置いたせいで加護と紐付いちゃってプリキュア必須みたくなってたことだよな
男プリキュアやっちゃいけないわけじゃないが毎回それだとネタ枯渇もはええし
811:ＮＰＣさん
18/12/28 23:08:02.16 JCwYbtRW0.net
そこらへんイメージ先行だからマジで難しそう
812:ＮＰＣさん
18/12/28 23:59:10.78 ldZGNAAs0.net
AVIPは大半のＰＬがまずトール的効果を選んで、ヘイムダルを殆ど人選ばなかったのが印象的だったわｗ
813:ＮＰＣさん
18/12/29 00:26:41.48 /+9fzasH0.net
ヘイムダル的効果は使いづらいしAVIPだと絶対成功みたいにはならなかったはずだからな
他のSRS系でもヘイムダルは選ばれにくい
814:ＮＰＣさん
18/12/29 00:30:31.03 Hv3oIhh/0.net
絶対成功にはなるぞ
デフォで全員達成値ブーストできるからわざわざAVIPでやる価値がないだけ
815:ＮＰＣさん
18/12/29 11:59:57.24 /+9fzasH0.net
>>781
絶対成功になってたっけ
あとで引っ張り出して確認してみる
AVIP楽しかったんだよなぁ
816:ＮＰＣさん
18/12/29 12:37:44.69 CxnqMShl0.net
システムは革新的だったけど世界観がクッソつまらんかった
小太刀まわりのお友達が考えたよくわかんない身内PC採用世界観が臭すぎて…
817:ＮＰＣさん
18/12/29 12:53:23.47 /+9fzasH0.net
あれはあれで漫画買ってたし好きだったんだけどね
あとあれ小太刀じゃなくて是空とおる周りでしょ
システムはいいとこ多かったんだけどなぁ
818:ＮＰＣさん
18/12/30 12:30:22.28 3Nnp52SO0.net
是空だの三輪の組み合わせというと、
ガンパレの末期に芝村の囲いになってた連中って印象しかない
（小太刀もその一人）
819:ＮＰＣさん
18/12/30 13:36:52.96 nFPV5QPt0.net
芝村の囲いの概念は後のケイオスドラゴンに受け継がれた気がする
820:ＮＰＣさん
18/12/30 15:38:50.86 acnJseHJM.net
エースゲームとかいうクソ寒いアレが接待リプレイにもたらした影響は大きいと思う
芝村は信者囲い込むの本当に上手かったよなあ
821:ＮＰＣさん
18/12/30 15:49:12.21 EMT4cE/QK.net
あのAマホリプは面白かったんで好きなんだけどな
一番面白かったのは天とかが出てた妄言リプだけど
822:ＮＰＣさん
18/12/30 15:50:58.77 3Nnp52SO0.net
あれを上手いと言って良いのだろうか
囲い以外のファンを全て切り捨てるような真似をして、
掲示板炎上の類を複数回起こした結果、
実質のシリーズ終了だの、アルファ退社だのの流れになったわけだし
メタガのDOWは、ガンパレ再現データ実装で芝村スペシャルサンクスとかいう
予告の時点で嫌な予感しかしなかったけど
スト単歩行戦車最強で内輪ニッコリ、外野ドン引きでメタガ自体終了って
登場人物も展開もガンパレ末期の再現みたいで全く笑えんかったわ
823:ＮＰＣさん
18/12/30 18:51:50.63 r9SFWyxj0.net
>>789
収録されたも�
824:､一つのクラス、ヴィジランテは逆に勲章とシナジーが最悪かつ地力も低すぎて、 その頃の環境には対応できない弱クラスというオチまであったな 掲載エネミーがアホみたいに回避高くてデータとしてまともに使えないのまで含め、何一つ褒めるところが無いのが逆に凄いわｗ ＞ＤＯＷ
825:ＮＰＣさん
18/12/30 19:40:43.40 e72RZ5G/d.net
自分たちのやりたいことを優先してその結果ゲームの展開終わらせるんだから凄いよ悪い意味で
メタガが今も続いてたらどんな展開になってただろうか
826:ＮＰＣさん
18/12/31 12:26:43.38 VjE2ltk20.net
ユーザー無視した暴走は他にも例がないわけじゃないけど
一応人気コンテンツだったものを一撃で即死させたのは本当にレアケースだと思う
立て直しを図りすらしなかったからな
827:ＮＰＣさん
18/12/31 12:39:55.81 lGUY1UpXK.net
勲章はほんと評判悪いな
まじで一撃死って感じだったんだがなにがあったのかよくわからん
828:ＮＰＣさん
18/12/31 12:42:21.80 ZPwk2Akp0.net
とはいえ、アリアンやＮＷ３でも似たような様になってるな
一撃死ではないもののやること全部が悉く最悪で、立て直しどころか人気下落直滑降ってのを
最新のナイトメアでも全く懲りずに同じ失敗やらかしてるから、もうＦＥＡＲはユーザーの意見なんて聞く耳持たんって事かと
829:ＮＰＣさん
18/12/31 12:47:54.36 cWn9ZMYt0.net
>>793
勲章ってカテゴリの追加アイテムのせいで、ゲームバランスが崩壊したんだよ
旧版アルシャードのアインヘリアル特技みたいなのが、CL5から取れて、
一部クラス未対応って形式で実装されたって言えば、どれだけ歪か分かるかな？
勲章はどれも強力なんだけど、特に問題視されてるのがアタッカークラス専用の勲章で、
対ボスでCL×8のダメージ追加って効果
これのせいで、下手な代償加護特技より、勲章持ちの素殴りの方が強いって状況が
発生し得るゲームになってしまった
おまけに、勲章が未実装のクラスに人権がなくなった
830:ＮＰＣさん
18/12/31 13:09:44.04 gS/4rherr.net
勲章で頭おかしいのは、キャラのボスへのダメージが『常時』倍近くなるから、低火力でも複数回ダメージ出すビルドが絶対的に有利になることだな
件の歩行戦車スト単はニョルド×2に加えて使用後ダメージ増加+追加行動（回数制限無し）で自力で四回攻撃、
仲間がブラギ投げれば更に二回殴れるっていう、勲章環境では完全に狂った仕様だった
一方代償加護特技主体のクラスは参加すること自体が嫌がられるほど不遇に
他にもクリティカルか自動命中以外攻撃が当たらない高機動ソロエネミーとか問題山積みどころか、問題しかないってのが勲章環境のメタガよ
831:ＮＰＣさん
18/12/31 13:13:41.45 lGUY1UpXK.net
>>794
NW3はともかくアリアンはそうか？
アーシアンのことなら賛否はあるがそこまで酷くないし普通にサプリでてんじゃん
>>795
それはアカン奴だな
アインヘリアル自体は実質おまけみたいなもんだし強弱はあれど全員とれるようにすればよかったしな
それを低レベルから出きるようにした上に格差がありすぎるんならゲームにな�
832:轤ﾈ
833:ＮＰＣさん
18/12/31 14:23:39.92 qW1SQX8fd.net
勲章評判がかなり悪いのに小太刀どころか林も改善しようとしなかったからな
意固地になってるのか自分たちのやり方に自信があったのか知らんけど
ユーザーの方をもう少し見たほうが良かったよね
834:ＮＰＣさん
18/12/31 14:50:08.90 VjE2ltk20.net
賛否両論真っ二つ程度ならあえて自分達のやりたいこと優先してもいいと思うけど
勲章は否定意見が九割五分とかそういうレベルだったからねえ…
しかも否定意見が多数だとみるや分かってもらう努力すらせず癇癪起こして即展開終了とか印象悪すぎるよ
835:ＮＰＣさん
18/12/31 15:33:44.63 cWn9ZMYt0.net
勲章の否定は、自分が散々主張してきたトロフィー論の間違えを認める意味もあるし
小太刀が認めるわけがないと思う、あいつ、Twitter上でも自分に都合の悪い返信は無視したり
ブロックしてくるし、ツイ消しとかも多用するからな
まして、スト単勲章＋歩行戦車の最強データは、自分達のお気に入りのガンパレの優遇データかつ、
スペシャルサンクスの芝村への接待データなんだから、弱体なんかするわけがないし
一般ユーザーの理解なんかも不要ってスタンスなんでしょ
三輪なんか、DOWの発売前に、ガンパレ信者として恥ずかしくないデータを作った（意訳）って
ドヤツイートまでかましてたからな
836:ＮＰＣさん
18/12/31 15:47:25.50 MYGhaF+Ma.net
メタガはスペック的には準主戦いけそうだったのにな…
自分たちから滅ぼしにかかるとか困惑したわ
837:ＮＰＣさん
18/12/31 15:51:24.06 qW1SQX8fd.net
小太刀ってよく異論があるとレスバに発展させるけど
負け濃厚になると反論せずにブロックするよね
しかし名目上は林のゲームで芝村のヨイショしてた頃の思い出を喜ばしく載せるのが分からない
ガンパレが悪いゲームとは言わないけどメタガのユーザー層とか考えて空気読めとは言いたい
メタガやってるプレイヤーは接待見たい訳じゃないんだから
838:ＮＰＣさん
18/12/31 16:04:10.71 VjE2ltk20.net
まあ想像も入る接待云々は抜きにしても、勲章の抱える余りにも多くの問題点に1つも反論できなかったからなあ
ダメージ係数がおかしい以外にも存在価値が疑われるような糞雑魚勲章が混ざってたり
開発側が提示したはずの紳士協定を自ら全部破るシナリオ集とかよく1冊にこんな詰め込んだなってくらい問題山盛りだった
839:ＮＰＣさん
18/12/31 16:04:53.43 aU/tst8q0.net
結局所詮は自演で自分ヨイショの空気作れだしてたクズ小物でしか無いからな
なんか取り入るのだけ上手くて有名所の仕事取っていったけど、ＢＯＲＵＴＯとか必要なのはしげちーであって小太刀はマジでいらない
840:ＮＰＣさん
18/12/31 16:11:21.92 qW1SQX8fd.net
今となってはハッタリ時代に「どんなゲームも褒めて楽しく遊ぶ」とか
「オンセは時間内にきっちり終わらせる」とか
妙なハッタリ上げの妙な風潮があったけどあれ小太刀の自演もかなりあったんだろうな
BORUTOの小太刀は評判悪いけど大口の仕事してるみたいなでかい顔してるね
お前は大した仕事してねーよ
841:ＮＰＣさん
18/12/31 16:15:03.80 lGUY1UpXK.net
使い道のないデータが混ざるのはよくあることだと思うけど上が高すぎてバランス崩壊すんのはどうしようもないよなぁ
842:ＮＰＣさん
18/12/31 16:19:14.28 qW1SQX8fd.net
エラッタ当てるか新しいデータを作るしかないよね
強いデータ出てきてバランス崩れた場合
843:ＮＰＣさん
18/12/31 16:39:46.70 VjE2ltk20.net
>>806
ちょい誤解してそう
半ば自動取得の役割分担用追加アイテムが3つあって、そのうちの一つが産廃だったんよ
だからこの基本クラス必要な�
844:ｭねえ？って話が当時出てきてた 取らなくてもいい追加データのうちの一つが使えないくらいの話ならよかったんだけどね
845:ＮＰＣさん
18/12/31 16:55:01.73 lGUY1UpXK.net
>>808
そのレベルだったのか
それはひでぇなフォローができねぇ
846:ＮＰＣさん
18/12/31 17:17:03.47 1RRUYSxCd.net
三種の基本クラス毎に
・ボス属性へのダメージ + CL×8
・モブへのダメージ + CL×6
・命中値 + CL÷2
だっけか？
5レベル時点でもボスへのダメ常時40点と命中2点という酷い格差があるんだが
更に惨いことに命中アップ持ちPCに割り当てられた専用敵の回避は以前より格段に高くなっていて
勲章とは別に特技の半分は命中アップを揃えないとろくに当たらない鬼畜仕様だった
で、大半の卓で出た結論が「クリティカルかダメ加護で倒した方が早い。命中勲章はいらない」というオチ
ダメアップはまだしも完全回避特化エネミーを毎回出してPCの命中と軍拡マラソンさせようと考えたやつ頭おかしい
847:ＮＰＣさん
18/12/31 17:37:22.41 gS/4rherr.net
>>810
後もう一つ、命中特化勲章持ちクラスは基本的にモブのカバー防げないのと、火力不足でモブ倒しきれない仕様
公式マップのエネミーさえ積極的にこれをやって来る配置なのに
結果、モブ潰し役が強制クリティカルからのカバー不可範囲攻撃でモブごと一掃するか、
カバー出来ないアカラナータ叩き込む方が確実と
結果、公式推奨の命中上げに全リソース注ぐ方向性はネタビルドとして嘲笑されるオチに
848:ＮＰＣさん
18/12/31 17:40:27.11 qW1SQX8fd.net
メタガのこれって役割分担じゃなくて役割押し付け
一緒に卓囲んだりしても大活躍とつまらない役割与えられてそこでも差がつきそう
849:ＮＰＣさん
18/12/31 17:47:11.15 lGUY1UpXK.net
命中ってどんなゲームでも上げざるを得ないから上げていくみたいなポジだからそれで割り食うのはきついな
850:ＮＰＣさん
18/12/31 17:49:57.24 1RRUYSxCd.net
あぁあったなあモブカバー
カバーリング不可特技を自前で持てない基本クラスを嘲笑うためか
超高回避エネミーの横にカバーリング持ち置いて頑張って当てたのを帳消しにする配置を多用してくるんだよなw
あれには役割の遂行は絶対にさせないという強い意志を感じたよ、懐かしい
851:ＮＰＣさん
18/12/31 17:50:56.77 lGUY1UpXK.net
どんだけ不遇にしたいんだいったいｗ
852:ＮＰＣさん
18/12/31 18:25:25.78 qkCD4BWP0.net
あの理論だとあんな分厚くて細かいデータいらないだろ
役割分担にあわせてデータ３ページぐらいでいいじゃん
853:ＮＰＣさん
19/01/01 01:51:00.51 b6GfwPHU0.net
勲章は無視して、今までどおりの卓内相談での役割分担で遊ぶ
てのが大正解なんだけど
勲章が載ったサプリで同時に行われた、エネミーデータのアップデートが
勲章の導入を前提としたものてのがまた…
データに熟練したメンバー、かつ高機動を出さないGMの良心があれば
そのエネミーデータでもいけなくもないんだが
854:ＮＰＣさん
19/01/01 02:04:49.36 44VpZwkf0.net
勲章＆トロフィー理論は単なるじゃんけんだから1ページRPGで済むレベル
855:ＮＰＣさん
19/01/01 02:05:08.46 PgFBiUqw0.net
DOWから三年近いわけだが未だに勲章の話題か
よく飽きないな
856:ＮＰＣさん
19/01/01 02:10:01.00 Cncoy6yr0.net
それだけメタガが期待されてたってことなのかハッタリが嫌われてるだけなのか
857:ＮＰＣさん
19/01/01 02:14:08.19 FQ7/buC60.net
>>819
トロフィー理論の火を消さぬためにフルメタ完全版も出したでござるよ。買うでござる
まー反面教師としてはいろいろ考え�
858:ｳせられるものがあったな PLがセッションを茶番だと感じ始めるラインはどこらへんにあるのかとか 元ネタありのごっこ遊びに極端な役割分担は向かねえとか色々
859:ＮＰＣさん
19/01/01 03:36:12.00 orRmIhky0.net
反面教師と言えば、ＦＥＡＲ社内では他ゲーの良い点を取り入れて自分のゲームを改善ってやらなくなったよなぁ
そこそこ人気のダブクロでも最新版は移動関係でやらかしてたり、マーヒーもＡＬ２で大不評だったヘイムダル多すぎ問題そのまま抱えてるし
860:ＮＰＣさん
19/01/01 06:38:40.84 HRZqdcpsd.net
>>820
期待してたね
良いゲームだったよ、過去形だけど
武功賞とそれ前提のエネミーデータ出る前までは本当に楽しかった
861:ＮＰＣさん
19/01/01 08:39:26.61 bmuBGLG/K.net
サプリって使わなきゃいいじゃんとか言う話には中々
862:ＮＰＣさん
19/01/01 09:34:27.03 LP1yEiPx0.net
せめてEXが富士見のオーダー通りの「これと基本ルルブで遊べます！」って代物に仕上がってればまだ傷は浅かったんだがな……
863:ＮＰＣさん
19/01/01 10:55:05.81 Q8klJ+JNH.net
>>797
アリアンロッドは今年サプリが二冊の予定だしね
アーシアンのデータ自体はバランスの範囲内だからね
864:ＮＰＣさん
19/01/01 11:02:14.76 qmtpa7aUr.net
むしろようやくパーフェクトエネミーガイド出してくれるのかという感じだな
865:ＮＰＣさん
19/01/01 11:36:10.60 8ktXyC32r.net
メタガは他に元ネタとかの火種がないでもなかったが、DOWさえなければ続いてただろうからね
それを潰した勲章はそうそう忘れられるものではないでしょ
866:ＮＰＣさん
19/01/01 13:06:04.69 FQ7/buC60.net
>>824
いや最新サプリとその関連データを誰も使わない(＝買わない)という理屈の先が一撃で展開終了だから何も間違ってないよ
勲章はその後にも影響を及ぼしてしまうデータだったからその部分だけ無視すれば済む話ではなかったのが痛いな
アーシアンとはそこが決定的に違う
867:ＮＰＣさん
19/01/01 13:15:13.43 bmuBGLG/K.net
>>829
低レベル対象のサプリかつ基本部分に影響でるのだと今後にももろに影響でちゃうしそれ点だけでも無視するわけにゃいかんな
だからこそ今後の展開が怪しくなっちゃったわけか
アーシアンは無視していいよとか含めて卓ごとに採用を任せたり一種族とかに納めたのはありだとは思った
868:ＮＰＣさん
19/01/01 13:51:24.00 fY1GEWupd.net
バランス悪い部分を切り離せる仕様なら即死はしなかったかもしれないな
事実バランス最悪だったプラモ特技とかは禁止して遊んでた卓もあったわけだし
869:ＮＰＣさん
19/01/02 02:36:36.39 V0VdV6eN0.net
デザインした当人たちは、アイテムデータとして提供していることで
勲章が嫌な人は切り離して遊べば、基本ルールへの影響は皆無でゴザろう？
とか考えてたんじゃねーかなー
870:ＮＰＣさん
19/01/02 04:38:51.43 6b0yy3Lx0.net
絶対そこまで考えてないと思うわ
反発されるなんて予想だにしてなかったからこそGFで支離滅裂なトロフィー理論講座やったり
リプレイで脳死PC1の正当性を主張したりと対応が迷走してたんでしょ
あれを嫌う人間がいることを考慮できてるなら勲章使わない場合のガイドラインくらいは載せるはずだからな
871:ＮＰＣさん
19/01/02 07:24:08.47 74K56vuzd.net
強データ出せばユーザーは無条件に食いつくとでも思ってたんだろうな
872:ＮＰＣさん
19/01/02 10:40:06.14 ddRp0uLe0.net
＞強データ出せばユーザーは無条件に食いつくとでも思ってたんだろうな
これ自体は間違ってないんだけどバランスってもんがある
873:ＮＰＣさん
19/01/02 11:43:55.18 cNPy/7xzM.net
勲章が導入されたサプリってそれまでの全エネミーをクラスのインフレに合わせて調整の上再録
874:したり 戦闘マップを収録したりしてて実質改訂版だったんだよね 単なる追加ルールなら切り離せたんだろうけど
875:ＮＰＣさん
19/01/02 12:33:10.75 INliQTmC0.net
強データという名のクラス間格差広げるだけの糞仕様と、ユーザーを不快にさせるだけの避けまくりエネミー追加だからね
まあバランスとかそういう概念はもう今のＦＥＡＲにはないのかな、ってＮＷ３の魔法クラス全産廃化を見ながら思う
876:ＮＰＣさん
19/01/02 12:38:35.55 i0WAKnwGK.net
クラス間格差って難しいからな
下手になくすとクラス訳してる意味ないじゃんってなるし
877:ＮＰＣさん
19/01/02 13:02:57.26 3cZ+Ieln0.net
クラス差については、勲章前のメタガは割とうまく回ってたと思うんだけど
クラス間の役割分担強化と銘打ったトロフィー論＆勲章のせいで
かえってバランスが無茶苦茶になったっていう本末転倒
ただでさえ強すぎる勲章データだけど、
特定のガーディアンクラスとだけシナジーが強かったりして
同じ勲章持ちの間でも尋常じゃない格差が出ちゃうっていう代物だし
スト単勲章なんかは、上でも言われてるように手軽に再行動が可能な
歩行戦車（と、サプリ未収録のGF追加データ前提でミスティック）が最高相性で、
与ダメージ能力がその他クラスと段違いだし
コン単勲章なんかも、対モブ強化とガード強化を両方活かそうとすると
数クラス程度に適正が限定されちゃう
ほんと何を考えてこんなん実装したんやら
878:ＮＰＣさん
19/01/02 13:04:23.28 N2kd4bqZ0.net
理想は差別化しつつ格差は最小限
実現はほぼ不可能だけどそれを目指した努力すら見えないのはダメだと思う
879:ＮＰＣさん
19/01/02 13:17:43.13 p09DkpQ5r.net
上で言われてるマーヒーのボティクラスを無難なのでなく、
多人数PCな戦隊や女の子専用に近いプリキュアにしたのも、
データ面での差を出さず、かつ見た目の差別化したかったんだろうってのは判る
加護くっ付けたせいで台無しになったが
大量の専用データと追加キャラシまで用意して大々的に打ち出したギガ戦闘の破綻ぶりといい、マーヒーは新しい事に挑戦するのはいいんだが周りが見えてなくて大失敗ってのが多いよね
この辺がまさに身内だけのセッションしかやらなくなって思考が凝り固まった今のFEARの体質そのまま出てる
880:ＮＰＣさん
19/01/02 13:19:03.27 6b0yy3Lx0.net
加護システムとの相性も最悪なんだよなー
加護使用時くらいは俺ツエーできるのが弾数制ブレイクスルーのあるゲームの魅力なわけだが
そんなもん使っても勲章の差は埋められないからサポーターは大人しくアタッカー様のためにブラギオーディンだけ投げてろみたいなゲームになる
マーヒーで「プリキュアはライダーのお引きとして一生介護だけしてろよな^^」とか言われてるのに近い
そもそもなんで勲章に加護を上回るパワーがあるの？てのも世界観的に謎だしヒーローゲーと相性最悪
881:ＮＰＣさん
19/01/02 13:21:34.41 i0WAKnwGK.net
デザイナー自身がやりたいこととニーズのすり合わせってのも難しいんだろうけどね
マーヒーのそれはよくわからんが
882:ＮＰＣさん
19/01/02 14:50:19.23 i0WAKnwGK.net
メインクラスに味付けが濃いのはあんまよくないんだよな
ウォーリア(戦士)とかアタッカー(攻撃手)みたいに役割分担みたいにするのがいいんだよな
883:ＮＰＣさん
19/01/02 15:23:38.55 78bTN+jjd.net
メインクラス四種（または三種）必ず取れっていうのがイマイチうまく機能してないのがダメなんだろうな
884:ＮＰＣさん
19/01/02 19:02:55.58 6b0yy3Lx0.net
戦士魔法使い僧侶みたいな分担はゲーム的にあったほうがいいと思うけどね
ただ純回復薬をやりたがるやつは少ないから、国内外問わず殴ったついでに回復できるみたいな
885:形で進化してきてるわけで ボスを倒していいのは一人だけみたいなハッタリの役割特化思想が時代の変化についていけず古臭くなってるのもあるんだろう
886:ＮＰＣさん
19/01/02 19:09:51.99 3cZ+Ieln0.net
DOWより前のメタガは、回復特技のタイミングがイニシアチブで、手番を潰さないで済んで
誰でもそれなりにエネミーを殴れるバランスだったんだけどな
後付でバランス劣化させてどうすんだか
887:ＮＰＣさん
19/01/02 19:13:26.18 i0WAKnwGK.net
ダメージとか出すのは楽しいからな
地味なのより派手な方が楽しいって人は多そう
888:ＮＰＣさん
19/01/02 19:14:01.42 N2kd4bqZ0.net
戦闘もできる僧侶がうっかりボスを殺すことすら許さん！だからなあ
しかもぶっちゃけスパロボなんだから「みんな主役」度高いゲームで
889:ＮＰＣさん
19/01/02 20:43:02.50 J6dm6ivyd.net
対等の友人とではなく上下のある関係者の接待プレイが主体になると当然のことに気付けなくなるんだろうな
PC2～5はPC1のデイサービスしに卓に付いてる訳じゃねえという話
メタガに限らんけど全体的に遊び足りてないよね最近のFEARゲーは
890:ＮＰＣさん
19/01/02 20:45:03.62 GGqO1DtV0.net
真に接待すべきはヒーラーやタンクなんだよね、でないと誰もやらない
極々一部に回復だけ、俺KATEEEEだけが大好きってタイプも居るけど、そんなモノ殴るだけが好きな人間から比べると塵以下
891:ＮＰＣさん
19/01/02 21:00:35.24 jigS420z0.net
昔のようにPLのリアル口車で状況をひっくり返すことも是とされていた時は、
そういう参謀の格好良さを求めてた奴もいたけどねえ。
今となっては
892:ＮＰＣさん
19/01/02 21:02:53.36 ddRp0uLe0.net
>>850
＞メタガに限らんけど全体的に遊び足りてないよね最近のFEARゲーは
よくわからんのでちょっと気になるんだけど気になるんだけど具体的にどこらへん？
893:ＮＰＣさん
19/01/02 21:04:50.14 ddRp0uLe0.net
ごめん文章編集してたら重複に気づかなかった
>>851
タンカーとかワリをくいやすいしな
問題はタンカーに対する優遇ってすげぇ難しいことなんだけど
894:ＮＰＣさん
19/01/02 21:41:37.96 INliQTmC0.net
>>854
やはりタンカーやヒーラーも殴りに参加出来る事かなぁ
メジャーで回復する以外出来る事がないＰＣだと対決判定も無くて飽きるし、オンセだと寝落ちしそうになるし
パーティの共有アイテムとか自虐的になったりするし
895:ＮＰＣさん
19/01/02 21:53:55.52 ddRp0uLe0.net
>>855
打点は低いけどダメージは通りやすいとか追加効果があるとかかな
防御力分だけ打点が上がるとかもありなんかな
タンカーの長所を下手に伸ばせるようにすると戦闘が死にやすいし難しいな
896:ＮＰＣさん
19/01/02 21:57:41.82 6b0yy3Lx0.net
一応大昔に比べてSRS内でのサポーターの立場は改善されてきてはいたんだよ
全体的に初期特技の性能が上がって、支援特技を2つくらい取るだけで後は攻撃に成長リソース割いても準アタッカーとして活躍できるくらいにはな
AL2も初期メタガもこの点ではそこそこ好評だった
ただ小太刀一派はメインアタッカーの攻撃力を雑に倍増させることでサブアタッカーの立場を殺しにかかったので
メタガにおいてはこれまでの改革が逆行しちまったんだよね
897:ＮＰＣさん
19/01/02 22:08:27.65 kYKhXdlrr.net
>>857
遠藤と林が小太刀病に感染して、
「PC1は自営なんて捨てて殴ることだけ考えればいい。それを介護するのが他PLの義務」とか言い出したからなぁ
きくたけとかは昔からディフェンダーと血を吐きながら続ける軍拡マラソンを平常的にやってるし
万一アルシャード3とか新作SRSが出て�
898:焉A大喜びで勲章とトロフィー理論ぶちこんで来そう
899:ＮＰＣさん
19/01/02 22:14:15.05 ErV4kNJf0.net
ぶっちゃけた話タンカーやヒーラー支援役の今のFEARでの立ち位置みても
FEARから出るはずだったログホラが逃げてった理由がわかるんだよな