18/08/06 17:03:36.49 .net
2.5では殴り盾が実用的だし、少なくとも＋1加工(奈落加工？)のテキストには殴り盾にも補正入ると名言されることを期待してる
ブレスカやバヨネットや騎獣装備もBランク武器相当とかで加工出来るといいね
201:ＮＰＣさん
18/08/06 17:47:44.04 .net
バヨネットのように使いどころの限定される装備って
使いどころないこともないよって考えてる派と
こんなもん使う機会なぞ存在しないから存在価値皆無だよって考えてる派で
ひどい温度差あるなといつも思う
俺自身はわりとこれの存在に助けられる局面に遭遇してるから
こんなもん使うことねえと言ってる人の言い分がよくわからん
202:ＮＰＣさん
18/08/06 17:56:53.63 .net
メタ敵なんか出してきたらGMを叩くだけですし
203:ＮＰＣさん
18/08/06 18:27:01.85 .net
男でブレスカ履くのはちょっとどうかと思ってたけど
KOFのスカートで戦うオッサンを見てから気にならなくなった
204:ＮＰＣさん
18/08/06 18:27:44.79 .net
URLﾘﾝｸ(trpg.fool-force.com)
☆【バーカーサー・エッジ】でパヨネッド二刃流
205:ＮＰＣさん
18/08/06 18:35:59.29 .net
これがバヨラーか……
206:ＮＰＣさん
18/08/06 18:38:51.30 .net
バヨネッタだのパヨネットだのエアプ大杉
207:ＮＰＣさん
18/08/06 18:43:48.82 .net
>>192
むしろ来てくれないとLLデータになるから困るぞ、サプリは使えるんだから
208:ＮＰＣさん
18/08/06 18:53:53.95 .net
ファンタジーなんだしまともに戦える上位バヨネットがあっても良いよな
SSランクで威力50くらいある奴とかさ
209:ＮＰＣさん
18/08/06 19:15:15.15 .net
マナタイトあたりかなｗ
210:ＮＰＣさん
18/08/06 19:35:25.15 .net
>>200
スタンクラウド使う敵を出しただけで叩かれるのん？
211:ＮＰＣさん
18/08/06 20:13:42.50 .net
2.0サプリ適用し続けてる卓は各自勝手にバランス取ればええやん
212:ＮＰＣさん
18/08/06 20:16:25.54 .net
まるで2.0サプリを使うことが悪いみたいな
213:ＮＰＣさん
18/08/06 20:21:42.53 .net
２．５ルール下で２．０のサプリを使って不具合が起きることってあったっけ？
まあ魔物データが２．０のままだとちょっと困る事はあるけれども
214:ＮＰＣさん
18/08/06 20:22:02.24 .net
これから頻繁にwindows7ﾕｰｻﾞｰと10ﾕｰｻﾞｰのような見下し合いが起こるんだな
215:ＮＰＣさん
18/08/06 20:27:37.91 .net
オバカに変幻自在を付与するかどうかでGMの見解が分かれそう
216:ＮＰＣさん
18/08/06 20:39:01.74 .net
自分がＧＭなら好きにしたらエエやん
217:ＮＰＣさん
18/08/06 20:48:01.55 .net
変幻自在はデメリットも重複するからな
攻撃に突出して回避ボロボロなのもオバカらしいといえばらしいけど
正直連続攻撃Ⅱと全力攻撃Ⅱがある時点で攻撃力は十分だからあんまいらんとは思う。今までが過剰火力だったというか
218:ＮＰＣさん
18/08/06 20:49:52.10 .net
ＰＣ達の防御力は大して変化してないから元のバランスで耐えて殴り合いできていたか次第
219:ＮＰＣさん
18/08/06 20:53:12.03 .net
PCたちのデータに合わせるんならそもそも変化自在も何も関係ないな
220:ＮＰＣさん
18/08/06 21:20:35.09 .net
>>208
Lv2桁のPTに使ったらGMがPTの弱点を付いてきた！って戦慄されたことならある
なお全員抵抗されて効果はなかった
221:ＮＰＣさん
18/08/06 21:52:33.89 .net
スタンクラウドはほぼ全PCに効果がある汎用魔法なんだよなぁ
222:ＮＰＣさん
18/08/06 21:55:32.58 .net
高レベル帯になるほどスタンクラウドは即死魔法に近いからなあ
宣言特技はすべて補助動作なんて言い出したＳＮＥの人はこの魔法のこと忘れてたとしか思えない
223:ＮＰＣさん
18/08/06 21:59:00.22 .net
味方に使っても敵に使われても展開が地味になる窮屈な魔法だから下方か削除を期待したんだけどなー
224:ＮＰＣさん
18/08/06 22:05:47.82 .net
俺はこういう地味に効果が高い魔法大好きだな
ダメージだけの魔法なんてただ殴ってる戦士と同じでつまらん
225:ＮＰＣさん
18/08/06 22:21:29.25 .net
地味どころか前衛戦士が抵抗抜かれたら３ラウンド何もできなくなるぞ
まさか宣言特技なしで戦えたりはすまい
226:ＮＰＣさん
18/08/06 22:22:51.01 .net
二刀流習熟っぷらーの大勝利じゃないか
227:ＮＰＣさん
18/08/06 22:23:55.80 .net
シャドウ「抵抗すればいい」
フロウライト「毒属性とかw」
228:ＮＰＣさん
18/08/06 22:24:18.95 .net
かいくぐりも使える
229:ＮＰＣさん
18/08/06 22:31:34.07 .net
シューターこそ何もできなくなる
230:ＮＰＣさん
18/08/06 22:37:12.18 .net
結論：スタンクラウド使う敵を出してくるような困ＧＭは卓から追放されて当然
231:ＮＰＣさん
18/08/06 22:40:12.14 .net
(´・ω・｀)そんなー
232:ＮＰＣさん
18/08/06 22:41:27.19 .net
強化されたエルフをっ使うんだ
233:ＮＰＣさん
18/08/06 22:42:25.86 .net
主動作で矢をつがえればいける
234:ＮＰＣさん
18/08/06 22:44:01.30 .net
ワードブレイクで対応もできなくなったんだっけ
235:ＮＰＣさん
18/08/06 22:45:11.84 .net
アンチボディ「俺様の価値が分かったかい？」
236:ＮＰＣさん
18/08/06 22:46:05.67 .net
マギシュー「今こそバヨネッタの輝くとき」
237:ＮＰＣさん
18/08/06 22:50:07.12 .net
シューター系は死ぬけど前衛にスタンクラウド使う程度ならセーフ
2.5だと宣言特技の依存度低いから尚更
238:ＮＰＣさん
18/08/06 22:50:56.37 .net
そりゃルルブⅠ環境なら２．０でも同じだわ
239:ＮＰＣさん
18/08/06 22:52:04.35 .net
>>235
練技も賦術も鼓咆も無いからむしろスタンクラウドが何の意味もない可能性すらある
240:ＮＰＣさん
18/08/06 22:52:43.03 .net
【三宅麻理恵・原紗友里】第70回『まりえさゆりのオフラインセッション』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
241:ＮＰＣさん
18/08/06 22:56:01.46 .net
>>237
逆にそれらを使える環境で全部封じられたらちょっともう勝てる気がしない…
アンテボディさんって何気に精神抵抗にもボーナスつくのな
242:ＮＰＣさん
18/08/06 23:02:10.16 .net
ジャイアントアームでデカい武器振り回すキャラ
243:使ってたときにスタクラ喰らって、アーム使えない、予備武器への持ち替えに主動作、全力攻撃も斬り返しも使えない、と散々な目に遭ったことあるわ
244:ＮＰＣさん
18/08/06 23:12:48.82 .net
むしろスタクラは定期的に撃たれるくらいが丁度ええわ平時が補助動作ゲーすぎるし
245:ＮＰＣさん
18/08/06 23:45:41.94 .net
魔法制御が宣言化したりバイキャス出たりで宣言使う機会が増えた魔法使いもスタクラ刺さりやすくなったな
246:ＮＰＣさん
18/08/06 23:57:00.35 .net
ルルブ2で練技や宣言特技が充実して調子づいたPCたち
そこへ颯爽と現れるのがスタクラ厨のドレイクバロンさんというね
247:ＮＰＣさん
18/08/06 23:59:46.06 .net
2.5の宣言特技の宣言は補助動作じゃなくなったんですよ
P16の宣言の処理に組み込まれたんで、スタクラだろうが何だろうが関係ないです
2.0の改定1のP151と、2.5のP136を見比べると分かりやすいですけど、戦闘特技の宣言は補助動作から削除されてます
248:ＮＰＣさん
18/08/07 00:04:27.71 .net
2.5のスタクラでは宣言特技も封じられるように変更されてるんだよなぁ
249:ＮＰＣさん
18/08/07 00:08:22.08 .net
ホンマや！ 実卓でドヤる前で助かったわ
250:ＮＰＣさん
18/08/07 00:08:25.15 .net
なるほど補助動作封じで特技も丸ごと封印されるのが強かったのもあって分離したのね、と納得してたら特技も封じるってわざわざ追記されてて草だ
251:ＮＰＣさん
18/08/07 00:17:35.39 .net
ちょっと前にも言われてたなそれ
252:ＮＰＣさん
18/08/07 00:24:53.78 .net
毒属性はレジストボムも出来んからなあ。ディスペルマジックか、高レベルならリストアヘルスが安定か
一番有効に対処できるべきキュアポイズンが接触魔法だから、範囲効果のスタクラにはお手上げすぎて困る
253:ＮＰＣさん
18/08/07 00:31:11.87 .net
みんな、エアタイトアーマーを着てボス部屋に突入だ！
254:ＮＰＣさん
18/08/07 00:36:27.97 .net
ナーシングは接触かつ軽減だけだけど1日効果あるからまあ予防には
255:ＮＰＣさん
18/08/07 00:36:55.98 .net
ほらほら〜毒と病気に抵抗力持った強種族がいるでしょ〜？
「暗視と万能な能力値が種族特徴」なんて言われてたのに剣の加護が強化されて死角の消えた強種族がさ〜
256:ＮＰＣさん
18/08/07 00:44:35.93 .net
そういうのも含めて今後はPCビルドとエネミーとの相性差が滅茶苦茶激しくなりそうだなぁと
257:ＮＰＣさん
18/08/07 00:45:17.50 .net
エルフは実際強いでしょ。元から能力値に無駄少なかったし
フロウライトとかいう産廃と比べれば天と地の差
258:ＮＰＣさん
18/08/07 00:45:26.97 .net
エルフとドワーフは神官生まれ割と出やすいのにアステリアもグレンダールもいないのどうかと思う
259:ＮＰＣさん
18/08/07 00:46:22.75 .net
フロウライトTUEEEEE！！！！
260:ＮＰＣさん
18/08/07 00:49:45.80 .net
エルフは呼吸が出来るから強い。というとパワーワードっぽい
261:ＮＰＣさん
18/08/07 00:52:50.89 .net
補助動作で思い出した
矢をつがえるのに矢筒等が必要な訳だけど、矢筒が無かったらボウシューターは攻撃不可になるの？
262:ＮＰＣさん
18/08/07 00:53:07.82 .net
エルフは能力値がゲームシステムと相性良いからね
種族特徴の強化は微妙感あるけど毒病気はヤバイ効果も多いから特徴に感謝する場面は増えるだろね
シャドウは逆に弱体化されそう
263:ＮＰＣさん
18/08/07 00:53:36.84 .net
読み飛ばしてたけどスタンクラウド続投ってまじかよ……
あー逆かな、やはり補助動作バフを減らして相対的にスタンクラウドの効果を薄くする方向にするつもりなんだろか
シューター死ぬのは変わらんけど
264:ＮＰＣさん
18/08/07 00:58:54.55 .net
2.5だと補助動作に「矢をつがえる」無くね？
ボウや矢弾のとこにも使用する度に矢弾を消費するとはあるけど、装填動作不要に読める
265:ＮＰＣさん
18/08/07 01:00:22.74 .net
と思ったらアイテムの携行のとこに書いてあった
266:ＮＰＣさん
18/08/07 01:00:47.98 .net
P163
267:ＮＰＣさん
18/08/07 01:03:54.03 .net
エルフは強い・・・強いよ
装備欄見ると貧弱すぎて別ゲーに見えるけどそれに目を瞑れば強いさ
268:ＮＰＣさん
18/08/07 01:06:23.84 .net
ドワーフ「そういえばワシは強化されたのかな？」
269:ＮＰＣさん
18/08/07 01:07:01.26 .net
流石にこれはルルブが悪いと思うんだ
270:ＮＰＣさん
18/08/07 01:08:50.90 .net
たまたま矢筒だけ破壊されそうになったから気になってるんだがやっぱり矢筒ないとダメなんかな
手に矢を装飾品として持ってれば1Rはなんとかなりそうだけど矢筒からとしか書いてないんだよな
271:ＮＰＣさん
18/08/07 01:09:37.43 .net
>>265
簡易戦闘が基本戦闘になったから移動力不要が標準状態になって実質強化だぞ
272:ＮＰＣさん
18/08/07 01:12:36.12 .net
2.5は結構記述が整理されたけど、矢をつがえるのは補助動作の記述は書く位置がちょっと悪いね
ガンへの装填は主動作ってのと併せて、P154のちょっと空いてるスペースに書き込んでおきたくなる感じだ
273:ＮＰＣさん
18/08/07 01:17:04.29 .net
>>267
手に持つのは装飾品じゃなくて手持ち1Hだよ
矢筒破壊なんて特殊な状況なんだしGM判断だろ
荷物から補助動作で出してそのままつがえられると矢筒の意味がないから(予備の矢筒を装備し直さない限り)主動作でつがえるのが妥当な線だとは思うけど
274:ＮＰＣさん
18/08/07 01:21:19.34 .net
>>270
保持じゃなくて矢筒が装飾品だから装飾品の手枠に矢突っ込んで置けばいいんじゃない？ってことだったけど矢って装飾品じゃないんから突っ込めないか
275:ＮＰＣさん
18/08/07 01:24:33.33 .net
ガンの装填に関するルールは武器のことに書いてあるんだしボウとクロスボウも書いとけや
よもやp163がエラッタってことは無かろうし
276:ＮＰＣさん
18/08/07 01:33:58.22 .net
ルール上はボウの保持に2H必要だから1Hクロスボウじゃないと1H使って矢を保持することは出来ないな
矢筒ないことは想定外なんだろうけど、矢筒が空になった場合にどうすりゃいいかも見当たらないな
277:ＮＰＣさん
18/08/07 01:34:55.71 .net
矢筒がなくあんったら撃てないんじゃない？すくなくともルール上はそう
278:ＮＰＣさん
18/08/07 01:37:12.04 .net
ボウを投げ捨てて荷物から矢を出して矢筒にしまってボウを拾って装備して……
279:ＮＰＣさん
18/08/07 01:40:37.12 .net
相手のHPはあとちょっとだろうし、石か硬貨投げてればいいと思うよ
280:ＮＰＣさん
18/08/07 01:41:44.02 .net
で実際の所シューターがスタンクラウド食らったらどうすれば良いの？
281:ＮＰＣさん
18/08/07 01:51:29.90 .net
あきらめる
282:ＮＰＣさん
18/08/07 02:08:04.70 .net
わざわざシューターにスタンクラウンドしてくるようなら諦めるけど、
そもそも射線通っててわざわざ巻き込んで来るようなパターンそうそうなくない？
283:ＮＰＣさん
18/08/07 02:14:17.96 .net
射線はまあそうだけど
それこそシューターはスタンクラウド食らったらクソの役にも立たなくなるんだから
狙えるなら優先的にシューター狙わねえ？
いや回復役が先か？
ともあれ後衛なら一緒に狙うし
284:ＮＰＣさん
18/08/07 02:15:03.38 .net
主動作で矢を番える
開始早々狙われたマギシューは諦めろ
285:ＮＰＣさん
18/08/07 02:18:46.18 .net
まあなんにせよ射線通ってるのに後衛と固まってるシューターが悪いよ
固まってないなら自分が潰される事で相手の手番を潰したシューターは仕事したという事で
286:ＮＰＣさん
18/08/07 02:20:15.16 .net
標準戦闘
287:ＮＰＣさん
18/08/07 02:21:25.51 .net
そういう考えのＧＭの卓なら何作ってもある程度潰されるからかえって気が楽ではある
288:ＮＰＣさん
18/08/07 02:26:07.52 .net
実際潰される事が仕事って考えは持っておいて損はないね
ドワーフも似たようなもんか
炎攻撃のダメージを受けないというよりは
相手から炎攻撃という選択肢を奪うのが仕事
まあこれもメタとして炎攻撃をそのまま他属性攻撃に置き換えるような事するGMだと意味なくなるけど
289:ＮＰＣさん
18/08/07 02:56:58.96 .net
さぁ皆もスタクラ対策に狙撃を取ろう！
マギシューは…うん
290:ＮＰＣさん
18/08/07 06:02:23.52 .net
バヨネットの出番だな
ボウ・クロスボウシューターは・・・射手の体術でブレードスカートによるカウンターダメージに期待？
291:ＮＰＣさん
18/08/07 06:44:30.18 .net
マギシューは他の魔法使うか1R目に1H投擲物両手に持って2R目と3R目に攻撃すればいいんじゃないかな
292:ＮＰＣさん
18/08/07 07:14:55.75 .net
>>238
パンダ頭になるリカントもアリなのか
ｋｔｚｗさんがGMしているセッションで通っているからこれは間違いない…
293:ＮＰＣさん
18/08/07 07:26:34.36 .net
>>255
2.0の頃からルール的にはいないぞ（ルルブ1には）
アルフレイム大陸の神もいくつかは載せたいし、
アステリアとグレンダールを載せるために他を削るページはないんじゃね
どうせルルブ2が9月だかに出る
294:ＮＰＣさん
18/08/07 07:48:33.80 .net
ドワーフがいるときは強めの魔物に炎攻撃させてバランス取ってたわ
295:ＮＰＣさん
18/08/07 08:24:24.66 .net
フーグルさん、自前の言語をもってないのな
リザードマン語ってことはリザードマンが出てくるのは確定なのか
296:ＮＰＣさん
18/08/07 09:44:18.16 .net
小出しにするならwebデータにして欲しいわ
修正も楽だろうし
297:ＮＰＣさん
18/08/07 09:59:42.21 .net
ところで俺の大陸を見てくれｗ
298:ＮＰＣさん
18/08/07 10:53:18.00 .net
ソードワールドのセッション動画でおすすめってあります？
やったことも見たこともない初心者なので参考にしたいのですが、、、
299:ＮＰＣさん
18/08/07 11:31:52.42 .net
動画スレ無かったっけ？
300:ＮＰＣさん
18/08/07 11:43:10.41 .net
仮想卓多いからなぁ……。
見学可の卓覗いた方が良いのではなかろうか
301:ＮＰＣさん
18/08/07 12:09:07.98 .net
>>295
卓ルールやオリジナルアイテムある場合が多いので、完全に初心者ならリプレイを読んだほうがいいと思うよ
302:ＮＰＣさん
18/08/07 12:09:10.40 .net
>>277
そういうバランスのゲームデザインなんだろ？
303:ＮＰＣさん
18/08/07 12:24:27.93 .net
実際致命的なデバフ魔法くらったらディスペルとかで解消するべきなんだろうけど
抵抗抜かれた時点でデバフの達成値とか出目9～11くらいの数値だろうしディスペルとかデバフ回復魔法は達成値+4くらい欲しいわ
304:ＮＰＣさん
18/08/07 12:36:12.04 .net
つまりディスペルを出目10に指定したフェローを用意すれば
305:ＮＰＣさん
18/08/07 12:41:03.11 .net
ウサギの時点で実質的に達成値+1～+2、マナスタッフ装備すれば更に+1
これらに加えて拡大確実化すればボス相手でもまず負けない
306:ＮＰＣさん
18/08/07 12:45:11.30 .net
>>302
レンジャーを嗜んで野宿するボスが増えそう
307:ＮＰＣさん
18/08/07 12:53:31.03 .net
>>302
ボス「全員にスタンクラウド撃ちます」
308:ＮＰＣさん
18/08/07 14:55:19.74 .net
>>295
とりあえず公式が上げている動画を見たら？
>>238のはメインゲームデザイナーがＧＭしているし、初心者向けに判定の仕方とか簡単な世界設定とか説明しながらプレイしているよ
309:ＮＰＣさん
18/08/07 15:45:26.57 .net
>>300
ヒーラー用に回復効果上げる特技とかワードブレイクと回復同時に行える特技は欲しいなぁ
310:ＮＰＣさん
18/08/07 15:59:04.64 .net
サプリ故致し方ないのだろうけどLV9～10でトレジャー品のブラストフェイトで薙ぎ払いⅡする段階で
ボスがゴブシャーでPC数ボガードとかレッサーオーガの取り巻きがレッサーヴァンパイアPC数とかたまにバグるね
311:ＮＰＣさん
18/08/07 16:10:39.39 .net
>>295
調べたらまんま初心者向けなのがあるな
後は動画スレで
312:ＮＰＣさん
18/08/07 16:25:08.68 .net
間違って最終装備が（デストロイヤー×斬鉄剣）+（首切り刀×狂戦士の魂）＝威力40C8の2H妖刀と言う卓が最初だと苦労するぞ（実話）
補助でC7まで下がって威力130まで行ったのは懐かしい思い出
313:ＮＰＣさん
18/08/07 16:40:23.82 .net
何言ってんのかよくわかんねえけど「オリジナル武器TUEEEEしたぜ！」って話？
(実話)とか言われても「ふーん」としか
314:ＮＰＣさん
18/08/07 17:03:40.76 .net
隙きあらば自分語り
315:ＮＰＣさん
18/08/07 17:46:52.75 .net
公式ルールだと威力１００までしかないんだから、威力１３０は存在しないだろとしか
316:ＮＰＣさん
18/08/07 18:20:27.65 .net
首切り刀はロマン
しかしロマンの無いことを言うと首切り刀で７回クリティカルして威力100に到達したダメージよりガイスターで７回クリティカルした方がダメージでかい
317:ＮＰＣさん
18/08/07 18:34:35.27 .net
>>295
いちおうこの回はデザイナーがGMしてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:ＮＰＣさん
18/08/07 18:38:46.40 .net
>>313
そりゃガイスターの方が重いしランクも上なんだから当たり前じゃん
むしろ特技枠一個余計に食った上でHPコストまで付いてるガイスターの方が総合的に弱いまである
319:ＮＰＣさん
18/08/07 18:42:03.47 .net
せめて同ランクのドミネイターとかセンチネルやクレイモアと比較してやれよw
まあ+1つかない時点でわりとどうしようもないんだが
320:ＮＰＣさん
18/08/07 18:45:06.14 .net
首切り刀はSランクの中ではクリティカル向きというだけだな
命中と追加ダメージで劣る点を考慮すると普通にSランク標準の性能でしかない
321:ＮＰＣさん
18/08/07 19:02:16.95 .net
というか上振れのために基礎スペック犠牲にしてるから基本舐めプウェポンでしょ
322:ＮＰＣさん
18/08/07 19:02:23.68 .net
>>314
戦闘開始時限定だけど
神官戦士？のフェローの行動の前に前衛の誰かが前線に出て
フェローの出目が近接攻撃だったらその前衛の位置、
出目が回復だったら後衛で回復が必要なキャラの位置で回復させる
なんていうこともできるのか
初手スパークみたいなセオリーになるのかねぇ
323:ＮＰＣさん
18/08/07 19:07:38.89 .net
フェローはPCの誰かを指定してそいつについて回るから無理
324:ＮＰＣさん
18/08/07 19:10:11.60 .net
そもそも攻撃されないフェローを後衛に配置する意味は全くないぞ
325:ＮＰＣさん
18/08/07 19:14:14.34 .net
ん？ でも>>314の２段目の動画１３分あたりでそういう判断>>319が可能みたいなことを
北沢GMが認めているっぽいよ？
もちろん一度位置確定してしまったあとに
「やっぱり後衛のこのキャラの位置にワープ」みたいなことはできないだろうが
326:ＮＰＣさん
18/08/07 19:17:38.37 .net
強いて言えば接触魔法を後衛にかけるとき？
神官戦士ってことは回復魔法はキュアウーンズだろうから
前衛から後衛の負傷者にも届くから意味ないな
327:ＮＰＣさん
18/08/07 19:20:45.85 .net
見てないけど、やっぱり移動してたことでいい？程度じゃないの
328:ＮＰＣさん
18/08/07 19:26:27.84 .net
２２０ｐの記述ならフェローのダイス見てから位置指定できない理由が見当たらないが
他に何か書いてるページあるのか？
329:ＮＰＣさん
18/08/07 19:39:46.12 .net
あれ？同じ動画の27分47秒あたりの会話
PL「さっきはフェローが前衛にいることになってましたけど、
（出目によっては）後衛にいるってことにしてもいいですか？」
北沢GM「にしても大丈夫です。都合のいいところにいるのがフェローです」
「特定の誰か」の位置にいるのじゃなくて「PTの誰かのそば」にいればいいのか
フェローの行動がランダムで適切な位置にいても行動が空振りするかもしれないから
せめて射程とかで事故らないようにしてるのか
330:ＮＰＣさん
18/08/07 20:00:55.29 .net
もはやファンネル
331:ＮＰＣさん
18/08/07 20:06:27.98 .net
しかもダイスコントロールできる！
332:ＮＰＣさん
18/08/07 20:10:20.14 .net
さすがフェローだ、なんともないぜ！
333:ＮＰＣさん
18/08/07 20:35:36.99 .net
フェロー遍在は「PCの運用ルールとは異なるけど」という枕詞がつく部分だと思う
PCのそばであれば移動距離による行動の制限は考えなくてもいいという、処理簡略化の一環かと
無論、GMとPCが望むなら厳密にフェローの位置を管理しながら戦ってもいいんだろうけど、
フェローデータに移動力の欄がないから、上級ルール以降だと通常移動可能な距離が分からないのがな
334:ＮＰＣさん
18/08/07 20:55:02.19 .net
熟練戦闘ではどうなってしまうのか
335:ＮＰＣさん
18/08/07 20:55:56.93 .net
瞬間移動じゃね
336:ＮＰＣさん
18/08/07 21:04:40.37 .net
「この速さに着いてこれるか？」
337:ＮＰＣさん
18/08/07 21:21:51.72 .net
え、今更？
位置は都合良く変えても良いってしつこいくらい書いてたような気がするが
338:ＮＰＣさん
18/08/07 21:52:41.62 .net
セーブ・ザ・ワールド対フェローワープ
339:ＮＰＣさん
18/08/07 22:19:55.52 .net
高空から挑発してくるキマイラの傍らに突如フェローが出現して近接攻撃
340:ＮＰＣさん
18/08/07 22:21:08.82 .net
キマイラはPCだったのか…
341:ＮＰＣさん
18/08/07 22:39:39.40 .net
ボスが顔みせするときはフェローデータ。これでいきなり殺しに来るPC対策になりますぜ。
342:ＮＰＣさん
18/08/07 22:49:06.35 .net
ボスがPCのすぐ隣にずっと張り付いていて煽ってくる光景を想像して盛大に吹いた
343:ＮＰＣさん
18/08/07 22:49:59.98 .net
PCと同位置しばりがあるから自由なワープは出来ない
戦場をkm単位にしてPC間の通信機にしよう
344:ＮＰＣさん
18/08/07 22:50:06.28 .net
フェローがPT内に偏在していいのなら魔晶石いっぱい持たせて
行動表に「魔晶石を手渡す」とか入れればいいかと思ったが
そもそも行動表に書いていいのは何らかの行動判定が伴うものでないと っていう
345:ＮＰＣさん
18/08/07 23:04:48.62 .net
フェローに「通話のピアス」という名前を付けるんですね分かります
流石に悪用なのでGMが阻止する
346:ＮＰＣさん
18/08/07 23:06:10.38 .net
>>338
実際高レベルのボスや、敵の幹部クラスを顔見せさせる分にはフェローは便利そうよね
データがないから竜伯爵みたいなPCが挑んで無様さらしたり、逆に事故死することも少なくなるだろうし
347:ＮＰＣさん
18/08/07 23:12:27.42 .net
転生したらフェローだった件
348:ＮＰＣさん
18/08/07 23:13:37.20 zVvko3fj.net
確か一人あたりの報酬はフェローが要望するしないに関わらずキャラ人数で等分だったよな？
プレイヤーから不満出てたし仕方ないとはいえ今回のは特例って前置きしてほしかった
349:ＮＰＣさん
18/08/07 23:16:51.17 .net
ごめんsage忘れてた
350:ＮＰＣさん
18/08/07 23:23:38.72 .net
>>337
PCも飛行手段持ってる説。なんか墜落する未来が見えるけど
351:ＮＰＣさん
18/08/07 23:23:46.46 .net
いやーフェローはそういう処理だから絶対倒せませーんは逆に萎えるな……それなら顔見せしない方がマシ
（顔見せで倒されるような状況になる事自体がダメとも言えるけど
352:ＮＰＣさん
18/08/07 23:25:26.16 .net
もう敵のボスにはアルケミ５とssカード持たせとけ
353:ＮＰＣさん
18/08/07 23:25:36.83 .net
むしろボスをフェローデータ化するより
普通のフェローだと思ってたら実はボスだったのほうがいろいろ使える
354:ＮＰＣさん
18/08/07 23:25:51.39 .net
PCのお助け簡易データゆえの無敵をGMが悪用してどうすんのさ
フェローデータと言い張るなら単独行動不可でPCと一緒にいる必要があるのも守れよ
355:ＮＰＣさん
18/08/07 23:27:54.36 .net
顔見せボスをフェローにするって「今回は顔見せなので無敵です」って言うのとどう違うの
そんくらいなら顔出すなよ
356:ＮＰＣさん
18/08/07 23:27:56.66 .net
あくまでお助け簡易データなのにイチャモンつけまくるマン多くてウンザリなんだが 不確実だーとか
357:ＮＰＣさん
18/08/07 23:29:15.38 .net
不満が多いなら使わなけりゃいいじゃん
不満があるやつに「不満言うな」とか言ったところで�
358:ｳ意味だし
359:ＮＰＣさん
18/08/07 23:29:16.11 .net
>>350
そっちなら違和感無いな
360:ＮＰＣさん
18/08/07 23:31:05.40 .net
キルバーンと名付けよう
361:ＮＰＣさん
18/08/07 23:33:31.54 .net
いっそPC全員をHP持ったフェローにすれば新しい遊び方が出来るんじゃね
362:ＮＰＣさん
18/08/07 23:34:41.52 .net
フェローが嫌ならレギオンにでも守らせておけば？
363:ＮＰＣさん
18/08/07 23:34:51.06 .net
バトルえんぴつかな？
364:ＮＰＣさん
18/08/07 23:48:19.04 .net
【フェローで】友人が１人しかいないＧＭのソードワールド【４人】
これで動画作れ。俺も作れるわ
365:ＮＰＣさん
18/08/07 23:51:59.42 .net
ＰＣ１残りフェローはＰＣが防御ガン振り神官戦士やってフェローがアタッカー担当ですね間違いない
366:ＮＰＣさん
18/08/07 23:53:02.41 .net
PL1人だとPC同一座標制限のせいで後衛ゼロになるからせめてPL2人はほしい
367:ＮＰＣさん
18/08/07 23:57:33.73 .net
>>360
ちょっと面白そうななのが逆にムカつく
368:ＮＰＣさん
18/08/07 23:57:45.06 .net
フェローはHP無いんだし全員前衛で良くね
フェローは探索不安あるからPCがスカセー担当したいところ
369:ＮＰＣさん
18/08/08 00:01:11.04 .net
回復対象は一人だけだから拡大数いらないな
かばうフロウライトプリのフェローとか強そう
370:ＮＰＣさん
18/08/08 00:16:07.50 .net
ＰＣをポケモントレーナー的な立ち位置にするか
それとも完全脳筋でまわりが必死でフォローする感じにするか
371:ＮＰＣさん
18/08/08 01:53:33.11 .net
桃太郎かな？
372:ＮＰＣさん
18/08/08 03:00:08.40 .net
グリズリーにまたがりホースの稽古
373:ＮＰＣさん
18/08/08 03:20:34.59 .net
>>360
友達がひとりいてよかった
374:ＮＰＣさん
18/08/08 07:00:57.69 .net
ゲームブックをフェローで進めるの楽しそうだな
成長どうすんだ、って問題を除けば
375:ＮＰＣさん
18/08/08 07:08:17.28 .net
フェロー万能
376:ＮＰＣさん
18/08/08 07:21:25.28 .net
流れぶった切るが、ルルブ1の169ページの装飾品に関するルールに耳が装備部位に載ってないの気づいたやついる?
第三部の装飾品一覧にはあるから誤表記だと思うが
377:ＮＰＣさん
18/08/08 07:30:18.75 .net
各レベル帯のフェローを予め用意してランダムでその中の数名が登場するとか
378:ＮＰＣさん
18/08/08 07:37:51.76 .net
>>372
恒例だけどエラッタ多いなｗ
379:ＮＰＣさん
18/08/08 07:44:12.26 .net
第二刷で直ってから買う
380:ＮＰＣさん
18/08/08 07:46:05.75 .net
折れも待ってるんだけどそろそろ第二刷になってない？
まだかな？
381:ＮＰＣさん
18/08/08 07:50:20.85 .net
８月５日付けの再販は既に出てるぞ
382:ＮＰＣさん
18/08/08 07:55:51.52 .net
直すのは半年～一年くらい経ってからなイメージがある
383:ＮＰＣさん
18/08/08 08:00:04.47 .net
来月にはルルブ2も出るのにまだ待ってるのか
384:ＮＰＣさん
18/08/08 08:07:53.51 .net
2.0の初版からあるミスを改訂版でやっと直した実例があるんだから4年待っても直らない可能性も考えよう
385:ＮＰＣさん
18/08/08 08:19:25.43 .net
逆に考えてルルブは初版ゲットが基本だなぁ
どこからがどこまでが直ってるエラッタ、こことここは次のを刷った後に出たエラッタって
悩まなくて済むし
386:ＮＰＣさん
18/08/08 08:27:53.88 .net
折れの場合は単純にショップに行くのに電車を乗り継いでで１時間くらいかかるので、そうおいそれと買いに行けないんよ
何かの機会に街に出かける用事があればついでに足を延ばす感じ
なのでノンビリ機会を待ってる
387:ＮＰＣさん
18/08/08 09:15:16.48 .net
ルルブⅡが来月か…早いな
技能、種族、ルールどこまで収録されるんだっけ
妖精魔法、バード、名誉点ルールが確定？
388:ＮＰＣさん
18/08/08 09:23:38.51 .net
妖精魔法、特殊神聖魔法、エンハン、バード
グララン、リルドラ、頭お花畑
種族特徴強化
名誉点ルール、S装備
気になるのは筋力＋１０ルール
これいらんから載せないで欲しい
389:ＮＰＣさん
18/08/08 09:26:08.80 T/99JGH+.net
スリング持っときたいから＋10ルールは欲しいな
390:ＮＰＣさん
18/08/08 09:26:29.65 .net
スリングはBになってたような
391:ＮＰＣさん
18/08/08 09:41:23.60 .net
スリングAだった
392:ＮＰＣさん
18/08/08 09:42:43.27 .net
非ランク効果の記述もないし廃止かなぁ
気軽に上のランクの鎧が着れなくなるのは辛い
393:ＮＰＣさん
18/08/08 09:47:33.09 .net
+10強制装備は廃止してくれ。相対的に習熟を意味ある物にｗ
394:ＮＰＣさん
18/08/08 09:54:06.87 .net
ランク効果の記述は今までもルルブⅠでは無かったから決めつけるにはまだ早い
395:ＮＰＣさん
18/08/08 09:55:42.15 .net
オーバーランク装備が便利すぎるのは確かに
筋力が低いキャラ（種族）用だろう幾つかの装備品が高筋力キャラ御用達になってしまってる
396:ＮＰＣさん
18/08/08 10:16:03.20 .net
特技枠１つの価値の問題なんだよな
そして普段からどれだけゲーム遊んでるかの問題
頻繁に遊んでる人ならキャラも次々新しいものを作るだろうから色んなキャラを作って愉しめる
けど月に一度遊ぶ程度の人でしかもキャンペーンとかやると新しいキャラなんて年に１人とか２人になるから、そのキャラだけで色々とやり尽したくなるだろう
397:ＮＰＣさん
18/08/08 10:18:18.90 .net
ぶっちゃけ+10ないと高筋力が無意味になるからほしい
398:ＮＰＣさん
18/08/08 10:21:15.72 .net
>>391
防具習熟Ａ非金属鎧からドラゴンスケイル着る奴は結構いると思う
公式リプレイにもいるし
399:ＮＰＣさん
18/08/08 10:22:34.89 .net
>>393
グレソ持ってスーツアーマー着てろよ
400:ＮＰＣさん
18/08/08 10:25:26.10 .net
>>393
トロル武器持ってろ
401:ＮＰＣさん
18/08/08 10:26:07.79 .net
>>395
じゃあ重い装備を各ランク、各種別ごとにもっとよこせ
402:ＮＰＣさん
18/08/08 10:27:12.49 .net
トロールハンマーは違った
ミノタウロスアックスとオーガメイスだったアホス
403:ＮＰＣさん
18/08/08 10:27:52.26 .net
オーガモールだったorz
>>397
増えるんじゃないかなーと思ってる
ルルブ１でも結構増えてるし
404:ＮＰＣさん
18/08/08 10:29:35.04 .net
今以上に筋力なんて伸ばす価値ないよな特にグラップラーってなるのが目に見えてる
405:ＮＰＣさん
18/08/08 10:30:21.15 .net
>>397
オーダーメイドグレートソードで必筋２７になるんだが、それでもまだ軽いとな
優秀な武器を持ちたいなら武器習熟とれよ当たり前だろ
406:ＮＰＣさん
18/08/08 10:32:49.80 .net
>>401
なんか勘違させたな
筋力20とか開始しても35とかこえてくる高レベル帯込の話してるつもりだった
407:ＮＰＣさん
18/08/08 10:33:39.65 .net
オーダーメイドミノアックスで必筋３３
これでもまだ筋力が無駄に余ってると言うなら能力値成長で３ゾロを２０回くらい振った人かな？
408:ＮＰＣさん
18/08/08 10:34:01.16 .net
フェンサーは上位ランク武器持つのに《武器習熟》がほぼ必須な時点で
+10ルールは下方修正ばかり目立ってるファイターの差別化にうってつけだと思うが
追加特技で評価が一変するなら知らん
409:ＮＰＣさん
18/08/08 10:35:06.35 .net
>>402
なんでそんなに筋力伸ばしたし
筋力が無駄になると言うなら器用や生命力伸ばせばいいのに
410:ＮＰＣさん
18/08/08 10:37:25.23 .net
>>405
成長自由割り振りじゃねえんだからw
411:ＮＰＣさん
18/08/08 10:39:33.75 .net
武器習熟は低筋力キャラでも高ランクの武器を持てば威力は高筋力に並ぶかそれを超えるっていう良ルールだと思う
武器習熟とらない人は低ランク武器で威力が低くても全力攻撃とか薙ぎ払いとかとる余裕がある
なのに＋１０ルールのせいでそれが台無し
412:ＮＰＣさん
18/08/08 10:39:43.69 .net
+10なくすとグラップラーの筋力10ぐらいあればよくなってひょろひょろガリガリがグラップラーとして向いてる面白すぎる流れだ
413:ＮＰＣさん
18/08/08 10:41:01.61 .net
>>404
下方修正ばっかり目立ってるって言ってるのは二刀全力or魔力に拘ってる人だけだろｗｗｗｗｗ
414:ＮＰＣさん
18/08/08 10:42:22.60 .net
>>407
2.0はランク効果ある装備のためだけに習熟とってたのがどうかわるかだなあ
415:ＮＰＣさん
18/08/08 10:43:43.12 .net
グラップラーが装備足りなすぎるんだよな
+10装備ルールないならないでせめて上位装備に必筋25くらいまで用意してほしい
416:ＮＰＣさん
18/08/08 10:43:51.44 .net
>>406
でも筋力ばかり選んで伸ばしたんでしょう？
筋力２０スタートでミノタウロスアックスでも筋力が無駄になるということは筋力２０回は成長してるはず
417:ＮＰＣさん
18/08/08 10:45:10.87 .net
ハードキッカーすこ
418:ＮＰＣさん
18/08/08 10:46:34.27 .net
>>412
ミノタウロスアックスにこだわってるけどその時は最終装備センチネル+ミスプレ(+10装備)だったよ
419:ＮＰＣさん
18/08/08 10:50:22.12 .net
Aランク鎧が微妙なのかわるかなあ
420:ＮＰＣさん
18/08/08 10:51:22.98 .net
>>402
成長ダイスで器用や生命が出ればそちらを成長させればいいのだから、筋力しか成長の選択の余地がない可能性は３ゾロの他、敏捷、知力、精神との抱き合わせになる７／３６の確率かな？
それで２０回成長するということは１００シナリオくらいこなしてるのね
421:ＮＰＣさん
18/08/08 10:53:54.63 .net
>>414
じゃあ＋１０ルールいらないってだけの話になっちゃうぞ
422:ＮＰＣさん
18/08/08 10:58:22.38 .net
まあでも必筋+10はまず間違いなく実装されるだろうな
423:ＮＰＣさん
18/08/08 10:58:40.97 .net
>>416
筋力が無駄になって困る言うくらいなら敏捷も伸ばすだろ…
精神力だってボーナスブレイクするところまでは成長させるだろうし
それら選択の余地がある中で筋力が無駄になるくらいまで成長させたんならそれは自業自得だわ
424:ＮＰＣさん
18/08/08 10:59:02.60 .net
>>416
純戦士でもない限り知力も腐らないし、精神力も精神抵抗やエンハンに使うからどちらかと言うと要る
敏捷は完全に捨ててるならいらないから、確率は33,23,32の1/12だな
425:ＮＰＣさん
18/08/08 11:01:44.76 .net
>>418
デリンジャー許された
426:ＮＰＣさん
18/08/08 11:01:53.13 .net
ファイターならいくらでも選択肢あるけど
グラップラーは成長で筋力伸ばしたら負けになるの面白いからむしろそのままでいこうぜ！
427:ＮＰＣさん
18/08/08 11:01:57.61 .net
パワーリストとかデリンジャーは見た目のイメージから必筋を設定したんだろうけど、そのくせ高性能すぎるせいで初期作成の定番装備に
428:ＮＰＣさん
18/08/08 11:05:33.31 .net
デリンジャーの必筋１は正直プラスチックの玩具としか思えないｗ
そして真面目にデリンジャーなら命中－２くらいの修正あっていい
429:ＮＰＣさん
18/08/08 11:07:07.66 .net
>>404
ファイターの下方修正要素って全力が一体一回になっただけで他は据え置きどころか強化すらされてるんだが
近接戦士で唯一変幻自在取れないけどルルブ1環境だと習得できたとしたもまともに活かせないしルルブ2以降どうなるかはまだ不透明だし
430:ＮＰＣさん
18/08/08 11:07:33.51 .net
今更だけど選択ルールだからGMが嫌ならGMが許可しなきゃ良いだけなんだよな
>>408
筋力12でもある程度筋肉あると思うんだが
431:ＮＰＣさん
18/08/08 11:10:49.92 .net
>>425
その変幻自在も地雷特技だしな
どうしても回避重視にならざるを得ないフェンサーやグラでは全力攻撃や必殺攻撃使ったら爆死確定だし
何より枠を圧迫し過ぎて少なくともルルブⅠ環境ではまともに使える気がしない
432:ＮＰＣさん
18/08/08 11:12:05.30 .net
至近
433:距離じゃなきゃ当たらない銃として有名だもんなあ -2はさすがにひどいけど命中に+1つけてるのはどういうつもりなのか…
434:ＮＰＣさん
18/08/08 11:13:05.47 .net
>>393
それは必筋の高い武器防具を追加すれば済む
ルルブ1で重い武器（特にグラ用）が増えてるのは＋10ルール撤廃の布石かもな
>>407
同意
特技が有限かつ少なめなのはPC同士の差別化するためなのに、
高筋力が全てをねじ伏せて上位互換になってるからな……
435:ＮＰＣさん
18/08/08 11:14:13.43 .net
習熟で命中でも上がりゃいいのにな
強すぎか
436:ＮＰＣさん
18/08/08 11:16:46.25 .net
習熟で追加ダメージではなくて命中が＋１なら全力攻撃とどっちを選ぶか悩むくらいにはなるんじゃない？
437:ＮＰＣさん
18/08/08 11:18:10.65 .net
武器の達人で命中＋１ついて欲しい
名称的にもそれっぽいし
438:ＮＰＣさん
18/08/08 11:19:03.32 .net
ただし防具習熟で回避が上昇すると、鎧と盾を合わせて大変なことに…
でも枠をそれだけ使うならアリか
439:ＮＰＣさん
18/08/08 11:21:36.72 .net
今更仕方ないので達人に賭ける
流石にSNEも達人が今ひとつなことには気づいてるはず
440:ＮＰＣさん
18/08/08 11:21:48.23 .net
+10ルールで実質的に命中とか回避が上がるからあかんねん
威力と防護点違うだけなら文句出ないのに
441:ＮＰＣさん
18/08/08 11:26:24.31 .net
色んなキャラのバリエーションを愉しめることが戦闘特技の存在意義だろうに
＋１０ルールのせいで高筋力一択になるのはアカン過ぎるな
442:ＮＰＣさん
18/08/08 11:29:20.76 .net
オーバーランクを廃止してオーダーメイド上限上げればいいんじゃね？
俺はこの＋３０ナイフを使うぜ！
443:ＮＰＣさん
18/08/08 11:48:49.73 .net
好きな必筋で武器買えるってそれ無印じゃね
444:ＮＰＣさん
18/08/08 11:48:54.96 .net
>>436
ユーザーの側にも
＞色んなキャラのバリエーションを愉しめること
を理解してないのがいるからなぁ
「習熟に枠を使いたくないから習熟なしで高ランク武器防具使わせろ」
ってのは実際に見たレスだ
445:ＮＰＣさん
18/08/08 11:59:27.97 .net
魔法の武器とオーダーメイドって、低ランクの方が変動割合は大きいのに安いよな
CRPGでも装備強化があるシステムだと同様なんだが、SWだと低ランク持ちの方が強くなったりするからおかしい
446:ＮＰＣさん
18/08/08 12:13:18.06 .net
加工系はBランクが高くなってもいいから一律にしてほしいのはある
447:ＮＰＣさん
18/08/08 12:18:39.01 .net
習熟とらないと金が余る問題もあるから低ランクの高額武器を増やしてほしい
448:ＮＰＣさん
18/08/08 12:30:10.72 .net
間を取って＋１０じゃなくて＋５までにしよう
よかったこれで解決ですね
449:ＮＰＣさん
18/08/08 12:31:28.16 .net
武器習熟A、Sでは固定ダメ＋1、2があるのに達人では何も無し
SS武器はそれなりのランク効果付けるとか加工したS武器よりスペックが明らかに高くなきゃ達人とる意味は全く無い
Bランクで特殊な効果持ってる武器も多すぎるのも問題
450:ＮＰＣさん
18/08/08 12:36:43.91 .net
5レベル時点の所持金では習熟の有無に関わらずBランクの魔法の武器が最適になるのクソ
451:ＮＰＣさん
18/08/08 12:39:09.89 .net
イグニダイト加工とクリティカルレイを前提で計算すればSSランクが圧倒的最強になるよ
問題はそれだけの資金が集まるまでプレイするのが稀なこと
452:ＮＰＣさん
18/08/08 12:45:04.15 .net
ランク高い武器頭悪い値段してるから結局低いランク最強に拍車がかかるんだよ
453:ＮＰＣさん
18/08/08 12:45:19.27 .net
>>443
は？
454:ＮＰＣさん
18/08/08 12:48:25.37 .net
なんやかんや言われてるけどゲームブックみたいに何拾えるかわからんやつの時は武器の達人取り行くわ
455:ＮＰＣさん
18/08/08 12:51:24.63 .net
11レベルで達人を修得できてしまうから手が届くと勘違いするんだ
456:ＮＰＣさん
18/08/08 12:53:47.33 .net
別に低ランク武器は最強じゃねーだろ
457:ＮＰＣさん
18/08/08 12:58:36.64 .net
単に身の丈に合った武器しか買えてないだけだからな
SSランク武器はサーペンターズ以上向けだと思っておけばいい
458:ＮＰＣさん
18/08/08 13:07:30
459:.93 ID:???.net
460:ＮＰＣさん
18/08/08 13:09:28.71 .net
やんといわれても卓によるとしか
461:ＮＰＣさん
18/08/08 13:10:24.79 .net
特技3枠使ったうえに大金も投げるんだし相応のメリットはほしい所ではある
462:ＮＰＣさん
18/08/08 13:17:09.07 .net
高レベル作成で12～13レベルの場合の所持金が14万
これを見る限り公式では13以上がSS武器を運用する適正レベル
463:ＮＰＣさん
18/08/08 13:22:04.50 .net
>>451
武器習熟の枠を他のに使えて、浮いた金で色々買えるから
火力だけで見ないなら最強と言える状態にはなる
464:ＮＰＣさん
18/08/08 13:26:37.28 .net
所持金によっては火力で最強になり得るな
例えば1万Gも無いならB武器を＋1した方が習熟取って素のA武器持つより強いことが多い
465:ＮＰＣさん
18/08/08 13:28:34.99 .net
SならまだいいんだけどSSはまじで性能と価格の釣り合い取れてないなっておもう
466:ＮＰＣさん
18/08/08 13:29:32.07 .net
>>456
所持金１４万からＳＳラング武器なんか買ったりしたら他の装備やアイテムが貧弱すぎない？
無理をすれば買えなくはないっていうのは適正とは言わない
467:ＮＰＣさん
18/08/08 13:44:14.44 .net
金が無くて妥協したのを最強とは
468:ＮＰＣさん
18/08/08 13:46:13.48 .net
妥協？どこが？
469:ＮＰＣさん
18/08/08 13:47:21.42 .net
俺の魔改造ヘビーメイスが最強だってそれ何度も
470:ＮＰＣさん
18/08/08 13:48:19.30 .net
まーたメイスワールドか
471:ＮＰＣさん
18/08/08 13:49:52.65 .net
ランクが上がるメリットは威力+5(おおよそダメージ+1)だけなのに、命中+1ダメージ+1の魔法の武器加工の費用が跳ね上がり過ぎなんだよなあ
そりゃ上のランクの魔法の武器が買えないなら命中も上がる下のランクの魔法の武器の方が強くなる
せめて威力が10ずつ上がっていたら命中かダメージかで選べたかな？
472:ＮＰＣさん
18/08/08 13:51:38.00 .net
レベル上がると固定値も上がるから余計威力の割合も低くなるし
473:ＮＰＣさん
18/08/08 14:00:18.19 .net
>>460
14万でも足りないからレベル13以上で持つのが普通って言ってるだけで14万で持てって言ってる訳ではないと思うが
474:ＮＰＣさん
18/08/08 14:01:31.37 .net
レギュレーション内で最も強いのが最強だが
金が無限にあれば～は不可能な条件
475:ＮＰＣさん
18/08/08 14:01:36.09 .net
ヘビーメイスの上位版がこっそり追加されたことは評価したい
今までヘビーメイス使いが習熟取る利点なかったかんな
476:ＮＰＣさん
18/08/08 14:05:40.20 .net
>>467
サーペンターズ以上って意見があったから１３レベル以上で適正と下方修正しただけだぞ
477:ＮＰＣさん
18/08/08 14:06:14.70 .net
プロセルシアキャンペーンでサイドファング使いたかったんだが、魔法化する金は無かったから通常武器無効対策で銀製にしたわ
結構プレイしたけど銀製がまともに役立ったのはあれが初めてだった
478:ＮＰＣさん
18/08/08 14:10:03.81 .net
シェルブレイカーって甲羅砕きなんだろうけど、貝殻割りだと思うとめっちゃ弱そう
479:ＮＰＣさん
18/08/08 14:21:17.82 .net
亀ごうら割りとかいうネームの最強感
480:ＮＰＣさん
18/08/08 15:05:36.94 .net
>>460
書いてある通り12～13帯では14万
A技能も13以上になる13～14だと19万～22万になる
それにSSもピンキリで6万で買えるものもあるし14万でキャラによっては無理というわけでも無い
481:ＮＰＣさん
18/08/08 15:05:43.44 .net
>>465
ランクごとに威力が10も増えていったらC値あがる武器の価値はやばいわ
482:ＮＰＣさん
18/08/08 15:15:27.38 .net
意味は通じるけどC値上がるって
483:ＮＰＣさん
18/08/08 15:21:12.17 .net
メイスワールドが軽減されるからいいのでは
484:ＮＰＣさん
18/08/08 15:30:04.75 .net
>>437
それナタのようにでかいやつだ…
大破局後の復興で活躍しそう
485:ＮＰＣさん
18/08/08 15:39:04.72 .net
>>4
486:77 メイスワールドはヘビーメイスだけの話で武器習熟メイスとってる奴は最初からほとんどいないぞ
487:ＮＰＣさん
18/08/08 15:53:49.91 .net
メイス幅狭いしな
好きな必筋の武器を装備できる場合、命中率×期待値を計算すると「出目3であたるぜ！」てな状況じゃなきゃメイス一強になる
488:ＮＰＣさん
18/08/08 16:02:53.57 .net
A以上のメイスに良いものが無いんよね
刃物類みたいなランク効果ないしフレイルやウォーハンマーみたいなロマンも無い
Bランクには一通り揃ってるけど上のランクは穴がある
シェルブレイカーは穴が埋まっていい感じ
489:ＮＰＣさん
18/08/08 16:20:27.17 .net
メイスにランク効果などの面白みが無いことでパーフェクトメイスワールドになってしまうことが抑制されてるのかも知れない
490:ＮＰＣさん
18/08/08 16:34:55.84 .net
序盤はメイス、5レベルで金属鎧S取ったら7レベルで斧習熟取ってデスサイズとか2.0ではよくやってたが
491:ＮＰＣさん
18/08/08 16:44:46.41 .net
そんなファイターばかりを何人も作ってる機会に恵まれなかったぜ
492:ＮＰＣさん
18/08/08 16:50:28.14 .net
同じ特技同じ武装のキャラを何人も作って楽しいもんなの？
493:ＮＰＣさん
18/08/08 16:51:41.75 .net
データは同じだけどキャラが違うんでしょ(適当)
494:ＮＰＣさん
18/08/08 16:51:50.09 .net
>>475
必殺攻撃で全力攻撃に肩を並べられる武器がちょっと現実味を持つくらいにしかならないよ
495:ＮＰＣさん
18/08/08 16:57:12.41 .net
自分が作らなくても、他人が似たような火力と防護点あるファイター作ろうとすると結構な率でデスサイズに走ってる
496:ＮＰＣさん
18/08/08 17:00:28.94 .net
デスサイズは逃げ
497:ＮＰＣさん
18/08/08 17:03:09.04 .net
Aランクでも突出した強さだったし存在抹消か弱体化するだろうな
498:ＮＰＣさん
18/08/08 17:05:41.79 .net
デスサイズとドラゴンスケイルはマンチ臭が強すぎてうちの鳥取では誰もが避けてるなあ
499:ＮＰＣさん
18/08/08 17:12:43.21 .net
デスサイズを持てば他に遊びを持たせる事が可能だし
他の部分をガチに組めば武器は遊びを持たせられる
その都度使い分けですよ
500:ＮＰＣさん
18/08/08 17:16:52.27 .net
ジャッジメントスピアとかいう高いだけのゴミはどうなるかな
501:ＮＰＣさん
18/08/08 17:23:37.63 .net
魔法のアイテムに流通制限かければデスサイズ使うことも減るんだろうけど、
そもそもアイテム購入に制限かかってる卓って公式リプレイからしてやってるの？と疑問
502:ＮＰＣさん
18/08/08 17:27:27.53 .net
デスサイズが強すぎるのではなくて他の武器が弱いんだよ
他のカテゴリーにもデスサイズ並みの武器があれば一強にはならない
503:ＮＰＣさん
18/08/08 17:33:19.84 .net
その結果が2.5ですよ
504:ＮＰＣさん
18/08/08 17:39:36.97 .net
>>494
どんな制限かけるか知らないけどデスサイズ以外の使用が減るだけじゃね？
それともデスサイズだけに制限かけたいのなら流通とか関係なくＧＭが禁止すればいいだけだし
505:ＮＰＣさん
18/08/08 17:41:07.10 .net
>>492
デスサイズが無ければ遊びを持たせられない卓がヤバイ
506:ＮＰＣさん
18/08/08 17:49:30.36 .net
イスカイアの魔導鎧はアルフレイムにも流通してるんだろうか
507:ＮＰＣさん
18/08/08 17:57:23.20 .net
オーダーメイド武器廃止になる可能性もある
あれだけなぜか後のサプリに一切記載されてないし
508:ＮＰＣさん
18/08/08 18:04:36.19 .net
オーダーメイドには武器名が分かりにくいと言う大きな欠点があるので廃止です
509:ＮＰＣさん
18/08/08 18:21:52.98 .net
各種加工を全部乗せした武器を持つキャラのキャラシートで
武器名も各種加工名全乗せ状態で記載してあって
ちょっとした呪文のようになってたのを見たことあるな
510:ＮＰＣさん
18/08/08 18:23:31.72 .net
>>500
マジか
銀製武器や称号ルールも廃止か
511:ＮＰＣさん
18/08/08 18:32:13.34 .net
>>499
AoGか博物誌でイスカイア帝国がアルフレイムとも交流してたみたいに書かれてたから存在することになりそう
512:ＮＰＣさん
18/08/08 18:38:42.01 .net
鎧貫Ⅱは対象の防御力を0として扱う代わりにクリティカルが発生しなくなる
とかになりそうだな
全く問題ないが
513:ＮＰＣさん
18/08/08 18:41:09.71 .net
鎧貫きⅡはC値上昇が無くなるだけかもしれ�
514:ﾈい
515:ＮＰＣさん
18/08/08 18:41:51.55 .net
そこまで行かんだろ
クリティカルペナ消えるだけじゃね？
516:ＮＰＣさん
18/08/08 18:50:36.23 .net
デスサイズって数少ない鎌だからキャラ的にも良いんだよなぁ
鎌欲しい
517:ＮＰＣさん
18/08/08 18:56:53.04 .net
鎧貫きには防御ペナないこと忘れてないか？
全力や魔力撃とタメ張る効果にはしないだろ
518:ＮＰＣさん
18/08/08 18:57:34.38 .net
>>508
つシックル
519:ＮＰＣさん
18/08/08 19:02:46.28 .net
チェカンもあるぞ
520:ＮＰＣさん
18/08/08 19:03:59.45 .net
日本刀が欲しいけど首切り刀とか斬鉄剣とか初期作成じゃ全然手が届かないからとりあえずサーベル持ってた
521:ＮＰＣさん
18/08/08 19:07:59.44 .net
斬鉄剣は名前だけだと日本刀っぽいけどフレーバー読むとノコギリじゃね
鳥取の和風ファイターは槍に「アシガルスピアー」って名前つけてた
522:ＮＰＣさん
18/08/08 19:12:56.02 .net
2.0の質問
フェンリルバイトと影走りを習得してるとして
補助動作で牙で攻撃した後にそのまま乱戦エリアから離脱して移動していいん？
523:ＮＰＣさん
18/08/08 19:13:47.53 .net
ソドワが和製ファンタジーでは割と珍しく和風要素無かったからなぁ
何故かアメリカ人が忍者追加したけど
524:ＮＰＣさん
18/08/08 19:15:15.50 .net
>>510
>>511
違うんだよおおおお
525:ＮＰＣさん
18/08/08 19:15:43.14 .net
そもそも日本なんてないから日本刀もない
見た目だけ似てればいいならサーベルで十分だな
526:ＮＰＣさん
18/08/08 19:20:00.26 .net
>>515
和製ファンタジーより洋製ファンタジーの方が和風要素盛り盛りってありふれた話
527:ＮＰＣさん
18/08/08 19:24:03.36 .net
なんで流派には和風っぽい名前が多いん(´･ω･`)
528:ＮＰＣさん
18/08/08 19:24:59.41 .net
忍殺とかな
529:ＮＰＣさん
18/08/08 19:28:13.07 .net
>>514
2.0標準はどうだった忘れたけど、熟練なら「移動途中の補助動作」として可能
530:ＮＰＣさん
18/08/08 19:28:46.44 .net
>>519
いちいち外国語から引っ張って来るのが面倒になった説
フェイダンとザルツのとある流派作った人がテスト中秘伝をフルネームで呼ばされて懲りた説
531:ＮＰＣさん
18/08/08 19:33:19.89 .net
バルナッド英雄庭流派、懲りない模様
532:ＮＰＣさん
18/08/08 19:34:56.17 .net
アルフレイムでも流派出すのかな？
533:ＮＰＣさん
18/08/08 19:39:57.46 .net
全体のバランスを変えないまま追加データ出せるしそれなりには売れるから、来年か再来年には出すんじゃね
534:ＮＰＣさん
18/08/08 19:42:44.68 .net
誰が作ったんだあの辺の流派…
楽しそうに紳士プレイしてたベーテか？
535:ＮＰＣさん
18/08/08 19:47:22.14 .net
流派はほんま強すぎて困るにしたって誰が覚えるんだよみたいなクソばっかだからどうにかして
536:ＮＰＣさん
18/08/08 19:48:40.87 .net
日本語で
537:ＮＰＣさん
18/08/08 19:49:13.70 .net
>>498
sw2.0だと特技の枠がカツカツなおかつ性能差がありすぎて
戦闘能力をさほど落とさず遊びを入れようと思ったらそれこそデスサイズ級じゃないと無理じゃない?
囮攻撃や牽制攻撃メインでも他と見劣りしない環境ならそうでもないかもしれないけど
538:ＮＰＣさん
18/08/08 19:50:48.57 .net
デスサイズ以外の近接武器を全否定かよ
とりあえずお前がＧＭやってみればいいじゃない
539:ＮＰＣさん
18/08/08 19:51:54.27 .net
デスサイズじゃないと無理な時点でバランスおかしい
540:ＮＰＣさん
18/08/08 19:52:20.48 .net
囮攻撃や牽制攻撃は使い物にならないけどデスサイズはそれとは関係ないよね？
どんな武器でも普通に使えて遊びも入れられるよ
541:ＮＰＣさん
18/08/08 19:52:31.23 .net
特技の枠関係なくない？
542:ＮＰＣさん
18/08/08 19:53:30.14 .net
>>529の環境がおかしいだけだったというオチ
543:ＮＰＣさん
18/08/08 19:53:58.03 .net
モール→トロバスのルートとかクッソ強いんだけど
544:ＮＰＣさん
18/08/08 19:56:33.09 .net
トロールバスターはガチで強い
SSランクのゼノが�
545:ﾜ目になるくらいにな・・・
546:ＮＰＣさん
18/08/08 19:57:35.03 .net
もしかして
>>529がデスサイズ基準でキャラ作るからＧＭが敵を強くしてるだけ
547:ＮＰＣさん
18/08/08 19:57:56.43 .net
必要筋力30の武器が弱いわけがない
548:ＮＰＣさん
18/08/08 19:59:23.36 .net
>>528
流派はあまり強くて必須になるレベルにできないという事情もあるでしょうが、
それにしたって誰が覚えて使うのかわからないような酷いものが大半を占めているのはどうかと思います
549:ＮＰＣさん
18/08/08 20:01:08.16 NyvZkDr+.net
斧熟練Aとってデスサイズ振り回してれば特技枠や宣言特技に遊びを入れても十分戦闘能力あるよね?
って話なのに他武器全否定だのバランスがおかしいだのそこまでいわれ無いといけないのか
550:ＮＰＣさん
18/08/08 20:02:38.59 .net
>>529を読み返してみたら？
551:ＮＰＣさん
18/08/08 20:04:02.15 .net
バスタードソードで牽制攻撃を使うリディ隊長は許されないのか…
552:ＮＰＣさん
18/08/08 20:04:22.54 .net
デスサイズを擬人化すれば問題はなくなる
553:ＮＰＣさん
18/08/08 20:06:07.10 .net
>>539
流派がそもそもキャラの背景（特徴）付けやネタ要素だからじゃない？
554:ＮＰＣさん
18/08/08 20:06:18.91 .net
>>539
流派弓シューやろうぜ
強くて必須レベルばかりでうんざりしてくるぞ
555:ＮＰＣさん
18/08/08 20:06:22.20 .net
ほとんどの秘伝はだだ余る名誉点だけで少しバリエーションができて嬉しい程度に考えましょう
ファイター15フェンサー7必要などこぞの上位秘伝が酷いのは認めます
556:ＮＰＣさん
18/08/08 20:08:46.55 .net
>>540
>>529
>戦闘能力をさほど落とさず遊びを入れようと思ったらそれこそデスサイズ級じゃないと無理じゃない?
無理じゃないです全然
557:ＮＰＣさん
18/08/08 20:11:21.62 .net
ゲームクリア後の隠しダンジョンで得られるような特別なスキルがあってもいいやん
最初からそれ目指してると苦行でしなかなくてツラくなるやつ
558:ＮＰＣさん
18/08/08 20:11:43.97 .net
>>542
イマイチだったから薙ぎ払いⅠにリビルドしてたでしょ
IB導入の目新しさもあったけど
559:ＮＰＣさん
18/08/08 20:12:48.17 .net
>>548
デュアルアクションのことですね、わかります
560:ＮＰＣさん
18/08/08 20:13:57.89 .net
>>543
フレーズちゃんの見た目になってくれるならいくらでも強化する
561:ＮＰＣさん
18/08/08 20:15:12.49 .net
ついでにバリスタも犬にしてくれ
562:ＮＰＣさん
18/08/08 20:15:59.89 .net
>>545
シューター流派はホプレッテンに操を捧げてるんだ…
563:ＮＰＣさん
18/08/08 20:16:05.08 .net
>>551
オーダーメイドで体重を＋３してみよう
564:ＮＰＣさん
18/08/08 20:16:05.92 .net
擬人化飛び越えた
565:ＮＰＣさん
18/08/08 20:19:13.18 .net
チェイン＆シックルが巨乳モジャ子になるなら絡み習熟とるわ
566:ＮＰＣさん
18/08/08 20:19:35.42 .net
>>551
さらにニューネクストアートな装飾も付けよう
567:ＮＰＣさん
18/08/08 20:21:42.70 .net
>>551
ムーテス「ちーっス」
568:ＮＰＣさん
18/08/08 20:35:45.52 .net
ありゃ、格闘武器って軒並みＣ値が1上がってんのね
前は威力は低くても剣並みのＣ値で手数が多かったから素殴りでもたまに大きめのダメージが出てたけど今後は地味にダメージ期待値下がるかな？
堅い敵に強いファイターと柔らかい敵に強いグラップラーみたいに住み分けが出来るといいんだけど
569:ＮＰＣさん
18/08/08 20:53:34.15 .net
元々必要筋力に対して強かったから同じくらいの必筋武器持ってたフェンサーが泣きを見てたので良い修正だと思う>格闘武器弱体化
必筋15キックも出てるから弱くなる一方でもないし
570:ＮＰＣさん
18/08/08 20:55:28.60 .net
少しやってみた感じだと今まで通りグラップラーがメイン物理火力という印象だった
ファイターはガーディアンⅠが優秀でこれまで以上にメイン盾としての需要が高くなりそう
フェンサーは・・・回避盾かな
571:ＮＰＣさん
18/08/08 20:57:09.17 .net
>>551
購入にはおとんの許可が必要になるので実質非売品化します
572:ＮＰＣさん
18/08/08 21:00:19.68 .net
ルルブ1環境でパッシブ型やるぶんにはクリ1上がった他は影響ないからな
魔力撃が一回しか入らないのもほかと条件同じだし、追加攻撃がある限りメイン火力の座は変わらん
573:ＮＰＣさん
18/08/08 21:02:58.59 .net
ルルブ1だと火力担当は固定値ダメで殴るわけだし
高筋力グラップラーはまだ強い
問題は冒険者Lv5-7くらいからだろ
震えて待つわ
574:ＮＰＣさん
18/08/08 21:06:38.30 .net
今の所は最初は習熟の固定値で押して火力が伸び悩む5Lv辺りで鎧貫き取るのが良さそうに見える
575:ＮＰＣさん
18/08/08 21:07:23.75 .net
むしろルルブ1時点だと大差ないフェンサーが心配
低レベルならそれで良いけど中レベル以降もそのままだと2.0と同じ轍なので、きっと次で良い感じの強化特技が来ると信じたい
576:ＮＰＣさん
18/08/08 21:10:35.05 .net
グラップラー自体は追加攻撃が最強だから中盤以降も劣る事は無いと思うが
高筋力で上回れる要素ちゃんと残ってくれるかなあ
577:ＮＰＣさん
18/08/08 21:11:30.89 .net
数字付き特技のⅡとかⅢ次第だな
少なくとも牽制攻撃Ⅱは変更されるらしいし
578:ＮＰＣさん
18/08/08 21:11:50.25 .net
ルルブ2までならレベル先行でフェンサーは大丈夫じゃね？
回避行動・防具習熟・頑強で隙なしじゃねーの
579:ＮＰＣさん
18/08/08 21:14:18.84 .net
>>567
SSランク装備といいグラップラー専用武器といい
公式は各卓毎でバランス調整用オリジナル装備が出てくる事に期待しすぎじゃね？
グラップラーが抗菌力で殴る事を想定していないのは流石にありえん
580:ＮＰＣさん
18/08/08 21:14:35.62 .net
格闘は11Hとかキックとかに重いのを増やして火力を底上げさせる方向じゃないかな
まあ、それでも必筋20ぐらいで頭打ちだと思うが
いずれ高ランクで、両手利き上限の必筋20で撲針愚グローブが出る予感が
581:ＮＰＣさん
18/08/08 21:15:42.90 .net
だめだ、抗菌力で殴るグラップラーにツボった
582:ＮＰＣさん
18/08/08 21:17:20.19 .net
11Hも中々
583:ＮＰＣさん
18/08/08 21:17:45.69 .net
トニオさんの石けんで殴るグラップラー
584:ＮＰＣさん
18/08/08 21:18:44.78 .net
キック武器は両手利き出来ないんだし必筋30くらいまでは出てきてほしいな
585:ＮＰＣさん
18/08/08 21:19:35.98 .net
>>566
ファイターとの差別化は変幻自在Ⅱ
グラップラーとの差別化は必殺Ⅱと牽制Ⅱとかじゃない？
586:ＮＰＣさん
18/08/08 21:20:18.38 .net
バトルメイド～圧倒的な抗菌力～:1500G
587:ＮＰＣさん
18/08/08 21:25:53.36 .net
差別化ってより性能じゃね
2.0だと装備制限のキツさとまともな特技ないのが中レベル以降は＋1レベルで補えないくらい響くから
今見えてる限りだと同じような未来が見えるので何らかの強化に期待したい、と
588:ＮＰＣさん
18/08/08 21:28:58.58 .net
掃除っぷらー
589:ＮＰＣさん
18/08/08 21:52:39.74 .net
>>577
汚物は消毒だぁ
590:ＮＰＣさん
18/08/08 22:00:49.31 .net
ヒャッハーやるならマギグラがそれっぽいだろうか？
汚物消毒はグレネードで代用
591:ＮＰＣさん
18/08/08 22:02:01.03 .net
抗菌力で殴るグラップラー……アンパンマンか
592:ＮＰＣさん
18/08/08 22:15:36.35 .net
フェンサー用のイスカイア鎧も欲しい
魔法使いの護身用フェンサーを推奨していた割にそれ用の装備が何も用意されていないのは辛すぎた
魔力撃強化も回避を捨てて防護点で耐えるスタイル向けであからさまにフェンサー潰しに来てたね
593:ＮＰＣさん
18/08/08 22:21:44.15 .net
現状、フェンサーが装備できてファイターに装備できない装備品って無いよね
下手なデータのものを作るとフェンサー用にデザインしたつもりが回避ファイターが喜ぶことになりかねない
594:ＮＰＣさん
18/08/08 22:30:04.34 .net
Ｂテーブルだから成長は楽だろ？
って考えで作られてるよな、筋力半分のペナルティはそんなもんじゃ賄えんぞ
595:ＮＰＣさん
18/08/08 22:31:27.68 .net
必筋２０以上もあれば、相当インフレ卓か
ソレイユやラルヴァみたいな筋力お化け種族でもない限り使えないから、それで十分だと思うけどね
回避寄りにファイター作るなら、ダイスが片寄らん限り筋力ガンガン上げるってことも少ないだろうし
596:ＮＰＣさん
18/08/08 22:34:51.46 .net
>>583
魔法使いが護身用に持つ程度ならマナコートで十分だろ
597:ＮＰＣさん
18/08/08 22:43:42.63 .net
>>587
メイン技能と同等レベルまでフェンサーを上げないと経験点の無駄になるからどうやっても魔法技能の成長が遅れる
それを補うためにイスカイア鎧が必要なんだが？
598:ＮＰＣさん
18/08/08 22:51:18.19 .net
>>585
筋力は成長とアイテムや魔法である程度誤魔化しが効くけど
自動習得がないのが致命的だからルルブ2でフェンサーにも自動習得ができることに期待かな…
599:ＮＰＣさん
18/08/08 22:57:55.78 .net
頑強が習得できるようになったおかげで耐久面の不安はが無くなったのは良かった
あとはルルブⅡ以降で火力面がどうフォローされるかだ
600:ＮＰＣさん
18/08/08 23:14:23.73 .net
ルルブⅡといえば殴り呪歌が可能になった強化バードも登場するな
601:ＮＰＣさん
18/08/08 23:16:11.83 .net
強化シューターはいつ日の目を見ますか？
602:ＮＰＣさん
18/08/08 23:21:07.43 .net
>>588
同条件のファイターは魔法技能のレベル１下がるから筋力20必要なのに魔力変わらんし使える魔法も減るし金属鎧のペナルティもあるぞ
俺の使うキャラ用の強いマジックアイテムが欲しいと言うようにしか聞こえん
603:ＮＰＣさん
18/08/08 23:22:07.19 .net
バードどうするのか情報来てる？
アリアンロッドみたいに効果範囲を起点指定範囲にでもしてくれないと手番潰して敵に支援入るような技能なんか育てる気にならんわ
604:ＮＰＣさん
18/08/08 23:25:40.46 .net
強化シューターさんは………？
605:ＮＰＣさん
18/08/08 23:30:12.55 .net
え？バード技能ってヌーディのために取るもんでしょ？
606:ＮＰＣさん
18/08/08 23:33:08.97 .net
全力攻撃が遠距離攻撃にも……適用されるようにしたらマギシューが暴れるから弓にだけ効くようにしてくれませんかね
607:ＮＰＣさん
18/08/08 23:35:39.29 .net
特殊効果付きの太矢、矢の追加じゃね
現にルルブ1の時点で閃牙と徹甲あるし
608:ＮＰＣさん
18/08/08 23:46:00.90 .net
そうか！
重量＋１０を装備できる戦闘特技を追加すればいいんだ！
609:ＮＰＣさん
18/08/08 23:50:34.86 .net
もともと2H単体素殴りファイターと同等のダメージを遠距離からBテーブルで出せる利点がある
魔力の矢が来れば全力ファイターくらいのダメージ出せるし、スポッタードール装備して狙撃すれば2R毎の期待値はかなり高い
610:ＮＰＣさん
18/08/08 23:50:39.95 .net
2.5で鎧の着脱時間が明確化したおかげでヌーディーが凶悪化した可能性があるけど
ヌーディーって魔物データ相手だと無効っぽいし結局ゴミなんじゃ……
611:ＮＰＣさん
18/08/08 23:50:58.48 .net
狙撃シューターは閃牙の矢＋アルケミのクリレイで爆発力特化みたいなビルドも期待できそうやなぁ
経験点軽い方だから、スカウトも高めに窘めば気分はまさしく暗殺者
612:ＮＰＣさん
18/08/08 23:55:59.82 .net
流派じゃ！筋力を鍛えて流派に入門し、秘伝を習得するのじゃ！
さすれば威力40〜50c8を出せるであろう！
613:ＮＰＣさん
18/08/08 23:57:14.15 .net
もともと通れば勝ち確即死みたいな呪歌の数々は流石に調整入ると思うけどな
ヌーディーも軽装鎧相手でも3ラウンドくらいぬぎぬぎタイムで行動不能
その間に取り巻きの各個撃破&バフ&デバフ盛りまくれる次点で勝ち確定みたいなもんだし
614:ＮＰＣさん
18/08/08 23:57:41.35 .net
現時点で狙撃向きの種族はドワーフかね
一緒に取りたくなるスカウトは投げ捨てそうだけど
615:ＮＰＣさん
18/08/08 23:59:45.48 .net
こんなこともあろうかと！ワンボタンで素っ裸になる鎧にしておいたぜ！
これでヌーディーは無効同然！これが冒険者の知恵だ！(ｽﾞﾊﾞｰﾝ
616:ＮＰＣさん
18/08/09 0
617:0:02:18.93 ID:???.net
618:ＮＰＣさん
18/08/09 00:02:58.99 .net
ルーンフォークも同じぐらい向いてる
知力と引き換えに精神抵抗とMP減るけど
619:ＮＰＣさん
18/08/09 00:03:08.65 .net
>>606
最初から裸でも問題なさそうなキャラだな
620:ＮＰＣさん
18/08/09 00:07:13.93 .net
>>593
ファイターを1レベル下げれば魔法技能は同レベルになるしその状態でも戦士技能としてはフェンサーと同等以上に強いぞ
実質的にフェンサーはただ単純に装備制限をかけられて魔法戦士としてファイターより劣る存在にされていた
621:ＮＰＣさん
18/08/09 00:16:17.00 .net
狙撃の爆発力を活かすんなら、人間安定ではあるけどね（変転あるし）
人間だと暗視がない、ステが低めという欠点があるが
狙撃型は器用も重要だけど、高ダメージ狙いやすい種族もねらい目だなぁ
リカントもいいけど2.0のラルヴァも結構ねらい目かな？ 元々筋力高いうえに忌むべき血もあるし
622:ＮＰＣさん
18/08/09 00:16:52.95 .net
メインスカウト兼任シューターなら、リカントも結構スカウト向きの能力配分なんだよなあ
密偵生まれだと素の筋力は高くないから、Ｓランクボウのスナイパーと狙撃を組み合わせる感じになるかな
623:ＮＰＣさん
18/08/09 00:19:52.52 .net
そこら辺早くルルブ２、３も欲しくなるね
種族や装備や、戦闘特技を早く！
624:ＮＰＣさん
18/08/09 00:26:11.14 .net
2.0種族がありなら、属性付与フィーもありじゃね？と思ったが
元の筋力が残念だし、ラウンド持続するからアトリビュート込みでも手数に乗せた二刀流タイプの方がよさそう
フレーバー的には最高にカッコカワイイんだけどな
625:ＮＰＣさん
18/08/09 00:31:00.36 .net
そこには射手の体術持ちのソレイユが至近距離で光りながら狙撃する姿が
626:ＮＰＣさん
18/08/09 00:33:12.77 .net
ああ、光牙の矢ってそういう
627:ＮＰＣさん
18/08/09 01:01:19.71 .net
>>610
魔法戦士としてはともかく最低限回避が見込めるフェンサーレベルよりさらにファイターレベルを下げたら回避は期待できないよね？
防護点で受けるならファイターいらないし、護身用としてあえてとるならフェンサーの方が強いんじゃない？
628:ＮＰＣさん
18/08/09 01:07:28.84 .net
>>554
バストが 3サイズ上がります
629:ＮＰＣさん
18/08/09 01:16:05.67 .net
>>384
SW2.0と何が違うのかね。
もっと大幅に変えて欲しいわ。
630:ＮＰＣさん
18/08/09 01:23:36.42 .net
>>581
バードライダーでV8を讃えようぜ
631:ＮＰＣさん
18/08/09 01:34:29.81 .net
ウォーリーダーもいれよう
632:ＮＰＣさん
18/08/09 02:13:07.94 .net
>>615
クウェラン闇弓術でやろう
闇と光が合わさって云々
633:ＮＰＣさん
18/08/09 07:30:18.47 .net
>>617
もしかしてファイターがタフネスを自動修得できることをご存じでない？
634:ＮＰＣさん
18/08/09 07:32:05.09 .net
影矢修正あるかなー
635:ＮＰＣさん
18/08/09 07:41:24.21 .net
ファイターは防護点固めれば回避なんて要らなくなるからな
バトエルデンなんて良い例
636:ＮＰＣさん
18/08/09 08:05:00.44 .net
フェンサーは魔法戦士としてファイターに劣ってたんじゃなくて、(ルルブ2以降は)戦士としてファイターに劣ってたから魔法戦士としても劣ってたってだけだよ
イスカイアの鎧はマルアクファイターのレベルの低さをフォローする良装備だけどマルアクフェンサーのフォローにはならないから(その分マルアクフェンサー不利だから)、軽いやつが欲しいってのが583の主張でしょ
637:ＮＰＣさん
18/08/09 08:38:30.10 .net
2.5ルールブックⅡに乞うご期待ってことで
638:ＮＰＣさん
18/08/09 08:44:46.49 .net
2が出ると構築の幅が一気に増すからキャンペーン組みやすくなるんだよなぁ
リルドラとフェアテウサギの解禁あくしろ
639:よ、おう
640:ＮＰＣさん
18/08/09 08:48:56.66 .net
キャンペーンって何回位で何ヶ月くらいで終えてるの
641:ＮＰＣさん
18/08/09 09:16:21.98 .net
AのファイターとBフェンサーを比べたらフェンサーのが劣ってるのが普通だと思うんですけど
642:ＮＰＣさん
18/08/09 09:20:21.87 .net
>>623
2.5ではまだどうなるかわかんないかな
頑強取るならフェンサーの方が安くなったよ
643:ＮＰＣさん
18/08/09 09:21:11.98 .net
劣ってるのはともかくただの下位互換じゃなく個性出してけってことじゃね
644:ＮＰＣさん
18/08/09 09:38:27.73 .net
>>630
「同レベルの」ファイターよりフェンサーが劣ってることに文句言ってる奴はいない
「同経験点で」ビルド（フェンサーはレベル先行するか他技能に回す）しても
ファイターよりフェンサーが劣ってるゲームバランスだから不満が出てたんだよ
645:ＮＰＣさん
18/08/09 09:42:37.63 .net
タフネス嗜むのレベルで回避しようとしたら
メインと同等レベルのフェンサーだけじゃ足りないしなあ
回避行動と防具習熟の特技枠、敏捷度よりの能力値成長が必要になる分、メインの魔法使いとしての能力が犠牲になる…
646:ＮＰＣさん
18/08/09 09:44:58.98 .net
低レベルからやってりゃフェンサーがファイターより弱いとか絶対言えないわ
エルフフェンサーがリルドラファイターより弱いとか言う話？
647:ＮＰＣさん
18/08/09 09:45:07.37 .net
フェンサーが劣ってると思ったことないんだよな
試しに同じ経験点で圧倒的優劣が出てる例を出して欲しい
648:ＮＰＣさん
18/08/09 09:46:14.11 .net
勿論所持金は経験点に見合ったもので
649:ＮＰＣさん
18/08/09 09:56:18.36 .net
ルルブ1環境なら強い、それ以降はレベル上がるほど弱い
上行くとレベル+1の価値が低くなって装備制限と特技の差が顕著になる
火力か回避に傾注すれば注いだ箇所については十分な性能になるけどそれ以外が死ぬ
650:ＮＰＣさん
18/08/09 09:58:26.00 .net
メイン技能じゃないから当たり前では
651:ＮＰＣさん
18/08/09 10:05:02.75 .net
一番レベル高い技能をメイン技能って呼んでるだけでフェンサーが一番高いならメイン技能だよ
同経験点で他の近接戦士より弱いのを当然とするのはおかしいだろ
652:ＮＰＣさん
18/08/09 10:13:34.97 .net
「Bテーブルのフェンサーがファイターより弱いのは当たり前」
ってレスは何度も見たが、これって過去のやり取りを知らない新入りなのか、
単なる荒らしなのかどっちなんだろな
653:ＮＰＣさん
18/08/09 10:14:38.09 .net
だから具体的に弱い例出せって
印象だけじゃ話が噛み合わない
654:ＮＰＣさん
18/08/09 10:16:55.45 .net
同条件ならタフネス以前ならフェンサーの方が強い場合が多いしプレイする機会が多いのもLv７以下だと思うが
多分前衛向けじゃない(筋力低い)種族で前衛やる時はフェンサー選んでるとかじゃないの
655:ＮＰＣさん
18/08/09 10:34:40.68 .net
筋力39無いフェンサーは甘えってことだろ
656:ＮＰＣさん
18/08/09 10:36:29.15 .net
大前提として
「ガチビルドしなけりゃ辛い卓」はGMが下手くそなゴミ卓
そして辛くもないのに仲間より弱いからという理由で不満を抱えるPLは困
657:ＮＰＣさん
18/08/09 10:39:40.18 .net
普通は卓の面子に難易度合わせるわなぁ
658:ＮＰＣさん
18/08/09 10:41:42.92 .net
>>633
同経験点で比較って言ってるけど単に火力だけの話してるならファイターと同じくらいにしろって言ったら今度はファイターから不満出るだろ
659:ＮＰＣさん
18/08/09 10:53:23.26 .net
不満があるならフェンサーを取らなきゃいいだけ
弱い、お荷物、産廃って散々言われてるのにそれでも取るのは自己責任だろ
それでも文句があるなら別ゲーやれ
べつにTRPGはソドワ以外にもあるだろ
甘えんな
660:ＮＰＣさん
18/08/09 11:00:37.09 .net
1H武器盾非金属ファイターと比較するなら高レベルでも大差ないよ
でもファイター固有の性能(単発火力、範囲、タンク)を発揮されるとどうしようもない
661:ＮＰＣさん
18/08/09 11:07:23.05 .net
>>648
近接戦士と言うメニューは3つしかないのに、そのうち1つは不味いと言う感想が多数
もちろん不味いと思ってるやつは頼まないけど、美味くなって欲しいとは思うだろが
言ってることがアホすぎる
662:ＮＰＣさん
18/08/09 11:10:44.85 .net
回避軽戦士がよわいとか日本のゲームとしてダメすぎるし…
663:ＮＰＣさん
18/08/09 11:11:56.23 .net
甘えんな(キリッ)
664:ＮＰＣさん
18/08/09 11:14:14.03 .net
よしスカウト技能と合体してシーフ技能というのはどうだろう
665:ＮＰＣさん
18/08/09 11:16:51.20 .net
イスカイアの連中、非金属鎧制作ではなく、金属鎧着こなしに行くのはどうかと思った
素直に甲冑エラッタしろよ
666:ＮＰＣさん
18/08/09 11:41:19.63 .net
>>648
その場合にお前が主張すべきなのは「弱いのが嫌なら取るな」じゃなくて
「弱い上に差別化出来ないのはデータが存在する価値ないから削除して軽くしろ」だろ
お前の認識と主張にずれがある
667:ＮＰＣさん
18/08/09 11:45:59.13 .net
ちなみに2.0フェンサーの公式見解は「序盤は強いけど途中から弱くなるからメインで取らずに他技能と組み合わせろ」
だから純粋な戦士として弱いのはコンセプト通りですよ
668:ＮＰＣさん
18/08/09 11:49:10.83 .net
>>655
お前の言ってることでレスを飛ばすべきは649だろ
アホか
669:ＮＰＣさん
18/08/09 11:50:36.12 .net
>>656
制作陣のコンセプト通りであることとユーザーの満足度が高いことはイコールじゃない
つーか直近の高レベルルールである超越者関連からして
実際にはフェンサーはメインで取る想定のデータなんだが
670:ＮＰＣさん
18/08/09 11:56:43.76 .net
>>657
アホはお前だろ
弱いデータがあると認めてる>>648の主張が是正でもテコ入れでもないのは
おかしいと>>655で言ってる
>>649はたぶんテコ入れ派だから別におかしくない
まあ2.5ではフェンサーはテコ入れして強化する方向だけどな
（頑強とか必殺攻撃とか）
671:ＮＰＣさん
18/08/09 11:57:05.04 .net
>>636
全力薙ぎ払いファイター13レベル vs お好きなビルドのフェンサー14レベル
まあそれは極端だとしてもかばう、全力2、薙ぎ払い2と張り合えないのは数字出すまでも無かろ
必殺2,3じゃあ威力100あっても全力2に届かないし(威力90クリなし全力2と威力90クリ8の期待値がほぼ同じ)、挑発はかばうほど安定しない、回避盾も常に事故が付きまとう
その辺持ってない常時型ファイターと比べるなら大差ないよ
672:ＮＰＣさん
18/08/09 12:08:16.74 .net
魔力撃が抵抗しか下がらなくなったのは回避型向けの修正と言える気がする
魔力撃、回避行動or防具習熟、頑強とかでルルブ2環境でもそれなりの性能を維持できるのではないかな
673:ＮＰＣさん
18/08/09 12:18:13.64 .net
個人的には適性範囲が狭いだけでフェンサーが中盤以降に劣るという考えがあまりなかったなあ、マギテックで光フェアテに回復量で勝つ必要ないのと同じ
まあバードさんと一緒で今までの趣味運用も現実的になるっぽいし声を荒げなくてもいいじゃろうて
674:ＮＰＣさん
18/08/09 12:21:19.80 .net
差別化なら出来てるだろ
ファイターには万全なサポート体制、フェンサーは完全放置だ
675:ＮＰＣさん
18/08/09 12:39:58.58 .net
節子、それ差別化やない、差別や
676:ＮＰＣさん
18/08/09 12:59:10.60 .net
>>660
挑発がかばうより弱いってことはないぞ
近接物理相手ならならかばう方が強いけど挑発は投擲と組み合わせれば敵の後衛も狙うことができる
相手の手数多い時や鷹の目持った敵から後衛を守るのは挑発じゃないと出来ない
677:ＮＰＣさん
18/08/09 13:15:08.52 .net
>>665
挑発なんてゴミとるバカはいない
エアプ帰って、どうぞ
678:ＮＰＣさん
18/08/09 13:15:15.83 .net
>>660
その経験点だとフェンサーライダーでウォーエレファント乗れるじゃん
強いだろ
679:ＮＰＣさん
18/08/09 13:17:38.57 .net
言うても鷹の目持ちとかほとんどおらんやん
投擲挑発は出来る子だと思うけど
680:、それ以外が「ファイターorグラップラーの方が良くね？」ってなるのが気になる所存 実宅ならGMが調整してくれるから良いんだけどさ 魔法使いが回避用に取る、ってのが補強されるとそれなりに満足行く気がする
681:ＮＰＣさん
18/08/09 13:17:42.07 .net
>>647
ファイターnレベルとフェンサーnレベルで
他の戦闘関連技能のレベルが同じ（投入経験点が違う）ときに火力が同じなら
そりゃファイターから不満が出るだろうけどな
同経験点ってことはフェンサーはエンハンとかに
差額を突っ込んでファイターの火力に並ぶってことだぞ
もしそういうバランスになっても防御面の特徴（タフネスとか防護点）が
違うんだからファイターからは不満は出ない
682:ＮＰＣさん
18/08/09 13:17:51.39 .net
あ、これ一本伸ばしで比べないといけないやつだったのか
そりゃそんなん使いづらいに決まってるわな
アホな話だった
683:ＮＰＣさん
18/08/09 13:23:49.03 .net
>>642
2.5は高レベルのルールないから2.0で組んでみる（初期能力値は1d＝4に簡略化）
11-12レベルレギュで経験点56000、成長が12、9、6、5、4、3、金は10万ガメル
・人間ファイター（非戦闘時用にスカウトorレンジャー高め、デスサイズは自重）
器用27（専用化と指輪で30）、敏捷18、筋力24、生命27、知力17、精神力16
ファイター11、スカウトorレンジャー8、エンハン5、アルケミ3
全力2、薙ぎ払い2、武器習熟A、防具習熟A、S、頑強、（タフネス、FAor不屈など）
猫、熊、虫、何か、デーモン、パラミス、クリレイ、バーク
フランベルジュ＋1、ミスプレ、黒帯
命中20、回避12（全力で10）、威力38、C10＋クリレイ、追加ダメ19（全力で31）
防護点17（バークで18～20）、HP90
（金の残りによっては防弾加工とかの鎧の強化したい）
684:ＮＰＣさん
18/08/09 13:24:18.42 .net
いや、2本でも3本でも、特技に差がつくレベルって条件なら変わらないだろ
フェンサー10ライダー10でつえーぜ！っていうならファイター9ライダー10の方がつえーぜ！ってなるし
685:ＮＰＣさん
18/08/09 13:25:50.31 .net
>>672
ファイターだとレベル１１届かんやん
686:ＮＰＣさん
18/08/09 13:26:36.82 .net
初期ですフェンサー強いは同意。
だが、超越までいくとバトルマスター+タフネス嗜んだフェンサーが最強だと思う。クリティカル７のガイスター魔力撃でくるくるすればいい
687:ＮＰＣさん
18/08/09 13:26:44.41 .net
あ、ライダーで届くか
688:ＮＰＣさん
18/08/09 13:27:00.73 .net
>>670
ファイター(レベルn)とフェンサー(レベルn+1)以外は省略して同じ条件として比較してるのが分からないのはたしかにアホだな
689:ＮＰＣさん
18/08/09 13:29:12.38 .net
・人間フェンサー（両手利き魔力撃で前のめり気味）
器用27（専用化と指輪で30）、敏捷30、筋力19、生命20、知力18、精神力15
フェンサー11、スカウト8、何か魔法5、エンハン6、アルケミ1
武器習熟A、防具習熟A、S、回避行動2、魔力撃、両手利き、（FAなど）
猫、熊、虫、ガゼル、デーモン、ケンタ、バーク
ディフェンダー＋1（OMで必筋10）、マンゴーシュ＋1、タイガーバンド＋1、黒帯
命中20、回避22（魔力撃で21）、威力15＆6、C9、追加ダメ18（魔力撃で26）
防護点13（バークで14～16）、HP53
ファイターはリルドラなら防具習熟A止めで＋10でミスプレ着るのもできるはず
このフェンサーはどこかで事故死しそうだから、パーティー事情が許すなら
スカウト＋魔力撃よりライダーで高所攻撃系＆飛行騎獣のほうが良さそう（火力は減る）
ファイターはスカウトorレンジャー→ライダーにするとFA以外はダメージ増える
690:ＮＰＣさん
18/08/09 13:30:57.12 .net
高レベル帯での攻防の両立とかいうフェンサーの最も苦手な分野で勝負すること自体頭悪くないか
691:ＮＰＣさん
18/08/09 13:31:01.15 .net
>>676
高レベル時にそんなことしないからな
すまんな
692:ＮＰＣさん
18/08/09 13:34:19.39 .net
なんでA13レベルなんて言う珍しい環境で比較してるんだろう
693:ＮＰＣさん
18/08/09 13:38:59.83 .net
間にレスが挟まってしまった
>>671の続きが>>677ね
ファイターが威力38（C10）＋追加ダメ31＋クリレイか、
威力38（C10）＋追加ダメ19＋クリレイで薙ぎ払い（最大5体）
フェンサーが威力15＆6（C9）＋追加ダメ26で両手利き魔力撃
防護点18～20のHP90か、防護点14～16のHP53で回避21
クリレイAでもちょいちょい回るし、単体相手でもフェンサーのダメージが負けてそう
694:ＮＰＣさん
18/08/09 13:41:00.89 .net
レベル＋1するよりは浮いた経験点で色々出来る便利キャラにするのが高レベルにおける正しい運用だと思う
AWにもそんなようなことが書いてある
単純な戦闘力で張り合うからしんどいんだ
まあそれすらも1レベル落としたファイターの方が良いことも多いってのがアレなんだけど、そこは愛だよ愛
695:ＮＰＣさん
18/08/09 13:43:55.79 .net
経験値そこにつぎ込むより別技能のほうがやること増えませんかそれ
696:ＮＰＣさん
18/08/09 13:44:17.21 .net
660のことなら例を出せって言われて適当に出しただけだろ
極端だって本人も言っててその後にA9レベル以上なら、って論調になってるし
697:ＮＰＣさん
18/08/09 13:47:50.47 .net
流れ切って悪いけど、2.0でケルベロスみたいな魔物で1R中にブレスを複数回撃つことは出来ないって認識で合ってる？
698:ＮＰＣさん
18/08/09 13:49:54.04 .net
>>680
実プレイだとただ見栄えがいいだけのクソゲー帯だよな
699:ＮＰＣさん
18/08/09 13:51:08.01 .net
魔法使いの回避としてまともに運用できるようにして欲しいな
ディフェンススタンスあれば行けるけど宣言だし特技枠きついし
700:ＮＰＣさん
18/08/09 13:52:45.92 .net
>>678
そうだけど、>>636や>>642が（高レベルでの）直接比較をお望みだから検証してみた
フェンサーが攻撃に特化すれば攻防バランス型ファイター並の火力になるけど要介護
そして攻撃特化ファイター（要介護）に負ける
防御（回避）に集中すればバランス型ファイター以上に落ちにくいけど（※得手不得手は違う）
火力がゴミになる
挑発絡み回避盾とかやればパーティーに貢献できるけど
それはファイターの貢献度と比較しようがないしな
まあ2.5のルルブ2と3での調整を待とう
701:ＮＰＣさん
18/08/09 14:01:47.89 .net
>>685
ケルベロスなら頭が3つあるから1ラウンドにブレス3回噴けるぞ
ブレスの属性がかぶったら達成値とかが上がる代わりにブレス1回扱いになるけど
702:ＮＰＣさん
18/08/09 14:04:39.07 .net
>>688
乙乙
まさかキャラ作成だけで数時間使うようなレベル帯でやってくれると思わなかった
703:ＮＰＣさん
18/08/09 14:10:14.51 .net
>>689
そうなのか！ありがとう！
704:ＮＰＣさん
18/08/09 14:10:29.21 .net
>>687
魔法使いが護身用に取って満足できる性能って、
冒険者Lvの半分のLvのフェンサー技能でも取り巻き相手には6～7割避けるってとこじゃね
（特技枠の消費なしで）
それだけ回避高かったら本業のフェンサーにはボスでも全く当たらなくなってしまう
フェンサー5か7Lvでディフェンススタンス（回避のみ版）を自動習得とかならいけるかも
705:ＮＰＣさん
18/08/09 14:14:13.43 +EiLgrcm.net
ソードワールド2.0のアプリゲーってどうなったの？
706:ＮＰＣさん
18/08/09 14:19:51.20 .net
護身用っていうのはそれなりのレベルで単身移動しててゴブリンとかに立ち会わせても殴り殺されないってことかと思ってました
707:ＮＰＣさん
18/08/09 14:23:03.60 .net
>>666
お前の卓は知らんが普通に取るぞ
逆に取らないならフェンサーやる意味あるの？
魔力撃ならグラップラーでいいじゃん
708:ＮＰＣさん
18/08/09 14:24:19.98 .net
同レベル帯に対して普通に回避出来るくらいだと護身用じゃないだろ
709:ＮＰＣさん
18/08/09 14:24:42.39 .net
SNEの想定する高レベルフェンサーはグラランで象に乗って挑発しつつリッパーナイフを投げるもの
って言説をどっかで見た
710:ＮＰＣさん
18/08/09 14:31:15.49 .net
>>697
徒歩ファイターやグラップラーと差別化するにはそういう方向くらいしかないからな
高レベルだと火力に振っても生存性に振っても下位互換にしかならん
711:ＮＰＣさん
18/08/09 14:43:52.48 .net
高レベルの護身はソーサラー12でポリモルフでいいだろもう
712:ＮＰＣさん
18/08/09 14:48:37.61 .net
そんな高レベルの話しされても困ります
713:ＮＰＣさん
18/08/09 15:24:09.77 .net
フェンサーやったことないんだけど頑強一つでそんなに変わるものなの？
頑強取るってことはその分防具習熟なり回避行動取るの遅くなる気がするんだけど
714:ＮＰＣさん
18/08/09 15:33:18.84 .net
初期作成なら500点＝総経験点の1/6でメイン技能レベル-1になるので護身用として十分な回避なんだけどね
レベル上がると総経験点の1/6程度じゃ取り巻きすら回避できるか怪しい
715:ＮＰＣさん
18/08/09 15:54:54.95 .net
>>701
レベルが上がると回避は安定する代わりに、拡大数魔法やブレスが怖くなってくる
非金属鎧A一つ習得しておけば、マナタイトバックラー・アラミドコート・黒帯で
防護6回避+2でしばらく繋げたし、5レベル最優先かはともかくかなり有用じゃないかな
716:ＮＰＣさん
18/08/09 16:35:27.13 .net
牽制攻撃Ⅱの効果が変わるらしいことと
必殺攻撃はⅠの時点で2.0とは別物だからⅡにも希望もてるのが救い
717:ＮＰＣさん
18/08/09 16:41:04.18 .net
高レベルの話をしないなら7LVぐらいまで前衛は圧倒的にグラップラーが強すぎるって問題があるんだよなあ(装備が低レベルで完成するなども含めて)
718:ＮＰＣさん
18/08/09 16:42:50.81 .net
マリョップラーとかいう低レベル帯では強すぎるやつ
719:ＮＰＣさん
18/08/09 16:44:11.96 .net
投げップラー楽しいれす
720:ＮＰＣさん
18/08/09 16:47:52.49 .net
>>706
一瞬マヨップラーと読んで「マヨネーズ？」と首を傾げてしまった。
721:ＮＰＣさん
18/08/09 16:49:33.58 .net
宣言投げ＋キック強化という二重強化のおかげで
投げ踏みつけップラーがかなり強くなった印象
722:ＮＰＣさん
18/08/09 16:49:33.66 .net
>>701
防護点と回避力ならガンや命中時効果の関係で回避の方が優秀な場面も多いんだが
魔法やブレスの耐性が抵抗力とＨＰだから頑強無いとアッサリ死ぬ事がある、特にクリティカルのある魔法
だから2.0のフェンサーはシャドウが大流行してたし頑強で補強できるなら強いよ
723:ＮＰＣさん
18/08/09 16:59:54.04 .net
防護点あげてくれたほうがGMはバランスとりやすい(本音)
724:ＮＰＣさん
18/08/09 17:04:57.74 .net
回避を高くしすぎるとGMが魔法やブレスを増やして調整してくるから頑強は必要
725:ＮＰＣさん
18/08/09 17:13:53.88 .net
回避は0か1だからたまたま偶然出目が片寄るとあっけなく散るからやってて怖いんだよね
まあだからこそ逆に考えるんだ
GMが思ってるより回避キャラはビビってるからちょっとぬるめくらいでも大丈夫よ
最悪の偏りを心配して勝手に緊迫してくれてるから
そういう意味ではバランス取りやすいけど
どうしてもそういう視点で見るのって難しいからなあ
726:ＮＰＣさん
18/08/09 17:27:14.96 .net
>>693
宣伝リプレイでヴァ＝セアンが生まれたよ！
ゲーム？そんなものはなかった
727:ＮＰＣさん
18/08/09 17:29:21.72 .net
一発当たると2倍ダメージ叩き込んでくるサーベルタイガーとか言う鬼畜
防護薄いと出目3回避でも怖いわ
728:ＮＰＣさん
18/08/09 17:33:44.87 .net
>>711
良し、魔光壁かばうビークルライダーフロウライトだ
729:ＮＰＣさん
18/08/09 18:04:28.77 .net
エアロドゥーム処方しときますね
730:ＮＰＣさん
18/08/09 18:17:47.49 .net
劇薬じゃね？
731:ＮＰＣさん
18/08/09 18:26:26.71 .net
>>701
防護点の低いフェンサーの頑強は敵の攻撃を１回回避し損ねても大丈夫な程度の意義
残機が１増えると思って取ればいい
仲間に優秀なヒーラーがいればその価値はより高くなるが
怪我は自力でなんとかしろっていうＰＴならターゲッティング覚えたほうがマシ
732:ＮＰＣさん
18/08/09 18:31:29.32 .net
>>717
アタッチメントトラドールにショットガン装填しながらアンチミサイルフィールド展開しますが何か？
733:ＮＰＣさん
18/08/09 18:36:18.26 .net
ついでにイビルターゲットも持とうぜ
734:ＮＰＣさん
18/08/09 18:37:40.70 .net
>>711
防護点よりもＨＰあげてくれたほうがバランス取り易いです
735:ＮＰＣさん
18/08/09 18:43:27.50 .net
結局のところキャラ作った後でＧＭが調整するんだから
回避堅とか防護型とかＨＰ型はそのＰＣを使うＰＬがどんな戦いがしたいかのリクエストでしかないよ
736:ＮＰＣさん
18/08/09 18:47:08.33 .net
（シナリオ都合と経験点から想定されるレベルだけで魔物配置してる）
737:ＮＰＣさん
18/08/09 18:52:02.07 .net
(ゲームブックの遭遇表使ってる)
738:ＮＰＣさん
18/08/09 18:54:11.32 .net
>>695
フェンサー自体やる意味あんの？
挑発なんてレベルが上がれば上がるほど無用の長物じゃねえか
知力の低い相手にしか効果のないゴミ特技でしかねえよ
あ、お前には通用するか笑笑
739:ＮＰＣさん
18/08/09 18:54:55.91 .net
こういうPCだからこういう敵を出すっていうのは、PCを倒すことを目的としたキャンペーンのボスくらいじゃないとどうも説得力がない気がする
740:ＮＰＣさん
18/08/09 18:55:58.53 .net
出るボスはストーリーに沿ったもので固定だけど
取り巻きの数や質を調整して苦戦の度合いが一定になるようにはしているな
741:ＮＰＣさん
18/08/09 18:55:59.53 .net
>>726
おま環
742:ＮＰＣさん
18/08/09 19:01:57.34 .net
作られたＰＣの特性が発揮できるような敵を意識して登場させる事は確かにある
回避特化の挑発グラランにボガソー、オバカ、ボガミューをそれぞれのレベル帯でぶつけるとか
743:ＮＰＣさん
18/08/09 19:03:54.99 .net
そういえばボガードってデータ変わって出てくるのかな
744:ＮＰＣさん
18/08/09 19:05:43.22 .net
リストラじゃね？
まさしく再構築
745:ＮＰＣさん
18/08/09 19:06:47.75 .net
ボルグおるし当分出なさそう
746:ＮＰＣさん
18/08/09 19:12:52.56 .net
あれ？ルルブ1環境だとフロウライト普通に壁としてありじゃね？
エンハンポーマス無しでリルドラシャドウ蛮族いないから、相対的に強くなってる
747:ＮＰＣさん
18/08/09 19:14:12.75 .net
リルドラを居ないものとして扱うのならフロウライトも居ないものと扱わないと
748:ＮＰＣさん
18/08/09 19:14:16.24 .net
フロウライトもいないんですがそれは
749:ＮＰＣさん
18/08/09 19:15:33.78 .net
魔法と痛恨撃でおまんここわれるわ…
750:ＮＰＣさん
18/08/09 19:19:59.70 .net
挑発フェンサーはむしろ刺さった時が大惨事になるので難しい
ボスを挑発しながらブレスカで刻むだけで終わった時はどうしようかと思った
751:ＮＰＣさん
18/08/09 19:21:24.89 .net
フロウライトピンポイント実装は草
752:ＮＰＣさん
18/08/09 19:29:34.58 .net
あれ？サプリは使用可で、アルフレイム大陸は蛮族不可、リルドラシャドウはルルブのみだったよな？
フロウライト使えないの？
753:ＮＰＣさん
18/08/09 19:33:06.52 .net
>>727
初期作成でドレイクカウント出したり英雄レベルでボガード出したりせえへんやろ
敵＝越えられる(可能な限り適切な)障害なんだから程度の差はあれど調整しないことはありえん
説得力としては「運良く味方の能力が敵にマッチしたやつ＝主人公(PC)」理論が便利
754:ＮＰＣさん
18/08/09 19:38:10.83 .net
WTにエンハンサー、CGにシャドウ、IBに各種特技、ついでにLLにポーションインジェクター
リルドラケン以外はしっかりとサプリに載ってるからフロウライトさんは安心して後ろに立っててくれ
755:ＮＰＣさん
18/08/09 19:41:24.71 .net
2.0の基本ルルブから持ってきちゃ駄目とは言ってない
756:ＮＰＣさん
18/08/09 19:43:01.38 .net
>>741
それは大前提です
757:ＮＰＣさん
18/08/09 19:52:32.67 .net
高レベルでも脅威としてゴブリンを出してくるGMはいるぞ
俺は100匹同時に出した
758:ＮＰＣさん
18/08/09 19:53:30.45 .net
>>741
そういう話はしてないんで
759:ＮＰＣさん
18/08/09 19:56:30.53 .net
いうてフロウライトの壁はリルドラがいようがラルヴァがいようが普通にありなんだけどな
760:ＮＰＣさん
18/08/09 20:05:40.39 .net
フロウライトの壁と魔法使いどっちも
真面目にキャラ作れと言われると選択肢に入らないけど止める程でもないって感じかな
761:ＮＰＣさん
18/08/09 20:06:49.62 .net
調整することが大前提なのに調整することに違和感あるの？
良くわからん
762:ＮＰＣさん
18/08/09 20:07:01.25 .net
頑強覚えれば素のHPの低さは気にならなくなるな
763:ＮＰＣさん
18/08/09 20:08:57.40 .net
>>745
経験点おいしいです(メテオ)
764:ＮＰＣさん
18/08/09 20:12:39.14 .net
>>745
それすげえエレファントでトランプルしたい
765:ＮＰＣさん
18/08/09 20:18:37.74 .net
フロウライトがつらくなるのは中盤以降だからな
シナリオも長めになりがちだから、草で回復できないMPをどう工面するかって問題もあるし
前衛なら練技もポーションもないからどんどん他PCと攻撃面も耐久面も差が開いていくのがなんとも
アーティザンみたいな、経験点軽くて魔法に頼らずMP活用できる手段があればマシだったんだけど
766:ＮＰＣさん
18/08/09 20:19:09.32 .net
>>748
壁と魔法使いを分ける必要は無いんやで
フロウライトのバトエルデンスタイルはホンマ強
767:ＮＰＣさん
18/08/09 20:20:45.41 .net
MPはまだ分かるけど
普段レンジャー低く見られてるくせにこんな時だけポーション使えないからどうこう言う理屈が出てくるの本当謎
768:ＮＰＣさん
18/08/09 20:23:31.83 .net
中～高レベル帯になるにつれ戦闘にかかかかる時間が長くなるから自然と戦闘の回数が少なくならない？
よって草は使わなくなる
769:ＮＰＣさん
18/08/09 20:24:21.62 .net
>>755
それ同一人物なの？
770:ＮＰＣさん
18/08/09 20:25:06.20 .net
中盤以降なら魔晶石でいいんちゃう？
魔法使いなら錬技なくてもどうってことないし壁もビートルスキンくらいしか優先度高いの無いし
高レベルでポーマス欲しいんならまた変わるけど