18/07/29 09:55:09.92 .net
ガーゴイル相手だと器用と精神の高いドワーフマギシューが輝くな
タゲサ使いながらガン撃ち続けるにはMPも欲しいところだし
101:ＮＰＣさん
18/07/29 09:56:36.44 .net
グララングラなら初期ガーゴイルもよゆーよゆー
102:ＮＰＣさん
18/07/29 09:59:15.86 .net
ルルブ1初期作成の話してるのにグラランとか持ち出すアホ
103:ＮＰＣさん
18/07/29 10:02:02.23 .net
相談も協力もしない奴はしないよな
ファイター2人が命中9と7、敵が回避7の時に命中9の方がマルアクで自分にファナかけて殴った時はあのさぁ…ってなった
104:ＮＰＣさん
18/07/29 10:05:16.59 .net
グラスランナー使ったとしてワンパンの期待値5点→防護点込みで2点程度な訳だがどうやって削りきるんだろうか
105:ＮＰＣさん
18/07/29 10:08:35.06 .net
投げ強化とって投げればいい
106:ＮＰＣさん
18/07/29 10:09:17.34 .net
パワリスくらい装備してるよな？
107:ＮＰＣさん
18/07/29 10:10:36.75 .net
>>102
2.5のガーゴイルは弱体化してるんだから今は2.0の話だぞ
108:ＮＰＣさん
18/07/29 10:12:08.09 .net
投げ強化lv３以上だったわ
飛行って強化なしで投げれたっけ？
109:ＮＰＣさん
18/07/29 10:12:40.49 .net
初期作成グラグラだと投げ強化もパワリスも無理では
110:ＮＰＣさん
18/07/29 10:12:48.56 .net
どうもSNEがテストプレイするときにウサギウィザードを入れてるっぽんだよなあ
2.0の異常な高回避とかコアーシブが産まれてしまったのはウサギウィザード前提が原因な気がする
111:ＮＰＣさん
18/07/29 10:15:33.65 .net
>>107
お前の2.0のルルブ1にはグラランがいるの？
載ってるならちょっと見たことないから写真とってほしい
112:ＮＰＣさん
18/07/29 10:16:35.18 .net
パワーリストって命中補正無いから期待値もっと下がらない？
113:ＮＰＣさん
18/07/29 10:17:31.23 .net
>>109
たまには武器習熟格闘のことも思い出してあげてください
114:ＮＰＣさん
18/07/29 10:18:31.53 .net
二足歩行してないから強化無し投げは無理だね
115:ＮＰＣさん
18/07/29 10:19:13.13 .net
>>113
最初にそれ取る選択肢頭から抜けてたわ
116:ＮＰＣさん
18/07/29 10:19:55.67 .net
パワーリストの必筋は5・・・初期グラランだと装備できないかもな
117:ＮＰＣさん
18/07/29 10:20:07.47 .net
>>103
2差だったら自分にかけるのもありじゃね？6とか安定して出せる気しないし
118:ＮＰＣさん
18/07/29 10:22:01.99 .net
グラグラだと初期筋力は3～8
生まれがスカウトなら1～6
うーん
119:ＮＰＣさん
18/07/29 10:26:43.41 .net
初期ならタンク前に出して弓で撃つのが一番安定すると思う
120:ＮＰＣさん
18/07/29 10:29:50.36 .net
>>103
命中率の増加分で言えば差が0の、命中7の方にかけるのが正解だな
ただ、二人が出せるダメージ期待値(命中率除)を聞いていないのでなんとも言えんがな
121:ＮＰＣさん
18/07/29 10:45:32.45 .net
例として提示してるんだからまさか９のほうにかけるのが正解なケースではないだろう
122:ＮＰＣさん
18/07/29 10:46:56.37 .net
初期作成のキャラメイクするのに相手にガーゴイルが出てくるのを知ってる前提で話すのをやめようぜ
123:ＮＰＣさん
18/07/29 10:59:44.54 .net
そんなん作られたキャラ次第でガーゴイル出さないに決まってるんだから出て来るのを知ってるも何も無い
124:ＮＰＣさん
18/07/29 11:03:05.91 .net
何言ってんだこいつ
125:ＮＰＣさん
18/07/29 11:04:47.76 .net
>>123
バルトゥーの屋敷
126:ＮＰＣさん
18/07/29 11:05:57.41 .net
サンプルキャラでガーゴイルに有利とれるのはウサギぐらいかなあ
まあ、SNEとしてはイグニッションパイプを入手して活用しろって感じなのかね
あれ固定値ならガーゴイルの抵抗を絶対突破する数値設定になってるし、人間戦士でも5発は撃てる
ただ問題は、あのアイテムは魔法攻撃のない戦士よりも、攻撃手段そのものがない神官の手に渡りやすいのがな
127:ＮＰＣさん
18/07/29 11:06:19.91 .net
バルトゥーの屋敷を使うならガーゴイルは知ってて当然だろ
128:ＮＰＣさん
18/07/29 11:07:50.61 .net
GMはな
129:ＮＰＣさん
18/07/29 11:07:56.76 .net
ＧＭがＰＣのデータを見て調整するのはまあ順当
ゲームブックみたいに調整されないのならＰＣが死ぬのもまた順当
130:ＮＰＣさん
18/07/29 11:09:10.86 .net
勝てないと思ったら逃げてもいいんじゃないの
ガーゴイルなんてそれが居ると分かってるなら動き出す前に袋叩きにするのがセオリーだし
131:ＮＰＣさん
18/07/29 11:09:30.39 .net
マルアクの近接攻撃ともう片方の戦士が宣言特技乗せた攻撃ならファナティは後者優先だろうね基本的に
132:ＮＰＣさん
18/07/29 11:10:32.82 .net
>>128
ＧＭがいるなら調整すればいいんじゃないのかな
バルトゥーはＧＭ不在の例として出されたんだから
133:ＮＰＣさん
18/07/29 11:13:47.60 .net
仲間との協力を考えもしないＰＬは結構いる
しかもこれが初心者ではなくてベテランにも
賦術のヴォーパルウェポンやバークメイルなんかは補助動作でまず自分に、次のラウンドで仲間にも使ってあげればいいのに何故か自分だけにしか使わない人が多い
134:ＮＰＣさん
18/07/29 11:16:24.28 .net
>>133
「バフください」と言われなくてもしてくれるのがプロだが
してくれない相手に「バフください」と言うのもプロの仕事だぞ
135:ＮＰＣさん
18/07/29 11:21:21.16 .net
わざわざマルアクまで習得して自己バフ完備させる奴いるよな
バフは後衛に任せて自分は前衛に特化したほうが結果的に強くなるのに勿体ない
136:ＮＰＣさん
18/07/29 11:23:21.79 .net
賦術で強化して戦うっていうコンセプトのキャラを作ったのに仲間まで強化するのはうーんってなる
それだとエンハン戦士よりもアルケミ戦士のほうが圧倒的に不利になる
137:ＮＰＣさん
18/07/29 11:24:51.73 .net
2.5って宣言特技は補助動作でも主動作でもない謎の割り込み動作になってんの？
138:ＮＰＣさん
18/07/29 11:28:07.78 .net
宣言らしいなｗ
139:ＮＰＣさん
18/07/29 11:31:21.72 .net
謎でも無ければ割り込みでも無いと思うが…
140:ＮＰＣさん
18/07/29 11:36:56.69 .net
>>136
他人にも使えるバフを選んだ時点でサポート役になるのは必然なんで
141:ＮＰＣさん
18/07/29 11:42:20.17 .net
アルケミ1でクリレイだけ覚えたエンハン戦士がさいつよ
142:ＮＰＣさん
18/07/29 11:43:47.47 .net
動作に付随するタイプの宣言タイミングは判定が行われる直前なわけだが
《MA》宣言→（近接攻撃+魔法行使）という動作をする場合
変幻自在があるとして○○攻撃とか魔法拡大は宣言できていいのかしら
厳密に「直前」とすると
《MA》宣言→近接攻撃→《魔法拡大》宣言→魔法行使
《MA》宣言→魔法行使→《○○攻撃》宣言→近接攻撃
の順番じゃないといけなくなるっぽいが
でも近接と魔法の間で宣言していいかも微妙？
143:ＮＰＣさん
18/07/29 11:54:56.55 .net
自分たちよりも格上の敵が出てきたらバフを１人に集中させて最大値にもっていくのは基本だよなあ
それをせずに自分のキャラ単体で勝てないとか言い出してやる気無くす奴ってなんなの
144:ＮＰＣさん
18/07/29 11:55:29.50 .net
MA宣言は主動作の前だから大丈夫だろう
145:ＮＰＣさん
18/07/29 11:57:36.47 .net
>>142
変幻自在は使用フェングラだから、魔法拡大には使えないのだ
146:ＮＰＣさん
18/07/29 12:01:11.78 .net
中レベル以上になれば無理だろこれって敵も割とどうにかなるからな
低レベル帯だと割とどうしようもないのいるけど
147:ＮＰＣさん
18/07/29 12:04:46.34 .net
《MA》宣言→主動作開始【《魔力撃》宣言→右手近接攻撃→MAによる魔法行使】ここまで主動作
マルアク＋変幻自在だとこんな感じか？習得レベル的に5レベルでは出来ないが
148:ＮＰＣさん
18/07/29 12:07:42.14 .net
協力ゲーで味方に対して不利とは一体・・・？
149:ＮＰＣさん
18/07/29 12:15:05.97 .net
魔法拡大は1ラウンド有効で拡大しないことも含めて自由なんで、主動作の前にＭＡと同時に宣言すればいいよ
150:ＮＰＣさん
18/07/29 12:21:32.85 .net
だから変幻自在は魔法技能で使えないってば
151:ＮＰＣさん
18/07/29 12:28:01.54 .net
136みたいな事言う奴って結構多いんだよな
でもその結果として自分がサポートするの嫌だからエンハンサーと自分用クリレイだけ取って
他人にパラミス、ヴォーパルその他のバフ要求する奴も多くて困る
自分強化だけするだけでB技能枠埋めるエンハンサーとかできればなくしてほしいわ
152:ＮＰＣさん
18/07/29 12:31:07.67 .net
自分のみ強化でもスカウトやレンジャーやってくれるんなら嬉しいもんだが
そういうのって探索も切ってくるからな
153:ＮＰＣさん
18/07/29 12:44:37.34 .net
キャッツアイ、ガゼルフット、ビートルスキン、マッスルベアーの習得を5レベル以上にすればOK
154:ＮＰＣさん
18/07/29 12:54:07.03 .net
>>152
スカウトもＦＡのためだけに取ってる奴もいるけどな
ダンジョンでメインスカウトがダイス目に自信が無いって言ってるのに知らん顔してるの
155:ＮＰＣさん
18/07/29 12:56:30.18 .net
>>154
判定放棄は凄いな
FA取るためにスカウト上げてるなら他の判定も成功できるだろうに
156:ＮＰＣさん
18/07/29 12:57:00.32 .net
前スレか他のSWスレか忘れたけど、「かいくぐりはラウンドまたぐと回避した分のC値低下がリセットされる」みたいに書いてあった件。
先制した場合、自分の手番が相手より早いから無意味って事？ 先制された戦闘向けの特技？
157:ＮＰＣさん
18/07/29 12:57:55.27 .net
むしろ技能持ってなくても１１６６チェックで振るわ
158:ＮＰＣさん
18/07/29 12:58:39.23 .net
かいくぐった次の次の手番には効果が消えてるって意味じゃないのかそれ
159:ＮＰＣさん
18/07/29 12:58:50.23 .net
自分は見てただけだけど
野伏のマントの為だけにレンジャー取ってるから回復の為には使わないって言ってる奴いたの思い出した
160:ＮＰＣさん
18/07/29 13:00:16.39 .net
ＦＡのためにスカウト、ポーマスと不屈のためにレンジャー、あとはエンハンファイター
戦闘になるまで何もしないし話に混ざることもしない
これがベテランＰＬよ
161:ＮＰＣさん
18/07/29 13:00:49.99 .net
>>158
やっぱり、かいくぐった次の手番に攻撃しないと消えるって意味で合ってるか。サンクス
162:ＮＰＣさん
18/07/29 13:01:52.83 .net
>>156
「スレに●●みたいに書いてあった～」じゃなくてルルブ読めばいいんでないの
163:ＮＰＣさん
18/07/29 13:03:15.53 .net
>>162
ルルブの特技解説文にラウンド跨いだ場合どうなるか書いてなかったから、ハッキリさせたくて。スマヌ
164:ＮＰＣさん
18/07/29 13:03:25.43 .net
レンジャーとると回復しろしろ言われるのが嫌
薬草くらい自分で使えよ
165:ＮＰＣさん
18/07/29 13:05:18.40 .net
>>164
時間的な問題がなくてそいつのほうが数値高いならやってよ
166:ＮＰＣさん
18/07/29 13:08:15.21 .net
手分けしたほうが時間も少なくて済むし
167:ＮＰＣさん
18/07/29 13:08:41.16 .net
>>164
じゃあプリーストがお前のHP回復するの嫌だから自前でやれよな
168:ＮＰＣさん
18/07/29 13:09:25.92 .net
>>160
この手のベテランにいちいち気遣ったり意見確認するの面倒だし
今なら消極ＰＬ抜いてフェロー入れた方が楽しくセッションできるんじゃないか
169:ＮＰＣさん
18/07/29 13:13:35.04 .net
>>164
セージ「じゃあ魔物知識の情報は自前で手に入れてください」
170:ＮＰＣさん
18/07/29 13:16:53.56 .net
というかパーティーなのに得意分野を作るとそれを担当させられるから嫌ってただの困PLだぞ
171:ＮＰＣさん
18/07/29 13:17:15.05 .net
「レンジャーなんだから薬草使って」って言われる前に「怪我してる人～。俺、薬草使うから並んで～」って言えるレンジャーに、私はなりたい
172:ＮＰＣさん
18/07/29 13:22:35.65 .net
これより魔香水のおいしい飲み方講座を開始するっ！
173:ＮＰＣさん
18/07/29 13:24:44.54 .net
だから飲むなって！
174:ＮＰＣさん
18/07/29 13:24:52.58 .net
ついにデータ欄に飲むものではないと明記された魔香水
175:ＮＰＣさん
18/07/29 13:25:55.45 .net
そこで自分でなんでもできるライダースカウトコンジャラーですよ
騎獣とゴーレムで前衛二人に後衛1人、もうこいつ一人でいいんじゃねぇかな
176:ＮＰＣさん
18/07/29 13:28:56.94 .net
そういや魔香水は2.5の改訂で飲料から香辛料に変わったんだっけか
177:ＮＰＣさん
18/07/29 13:30:43.54 .net
2.0では飲料だったの？
178:ＮＰＣさん
18/07/29 13:32:36.10 .net
2.0でも香水みたいに吹き付けて使う物だったはず
でもみんなゴクゴク飲みすぎるから飲み物みたいな扱いになってたけど
179:ＮＰＣさん
18/07/29 13:33:31.04 .net
みんな香水ゴクゴクしてたのか……
180:ＮＰＣさん
18/07/29 13:33:31.84 .net
ブレスケアだからセーフ
181:ＮＰＣさん
18/07/29 13:33:37.24 .net
さらっと嘘つくなよ
AWに出た時から「ふりかけることで〜」って書かれとるわ
182:ＮＰＣさん
18/07/29 13:35:53.70 .net
注文の多いTRPG
「すぐたべられます。早くあなたの頭に魔香水をよくふりかけてください。」
183:ＮＰＣさん
18/07/29 13:37:47.60 .net
AWの時点で魔香水の効果に「この香水を振りかけることで云々」と記載されてるので、飲んでも動作と香水無駄にするだけでMP回復しない
GMが許すならその限りではないが少なくとも公式の想定外
184:ＮＰＣさん
18/07/29 13:40:35.35 .net
一方どこぞの大神官
185:ＮＰＣさん
18/07/29 13:40:49.05 .net
まあぶっちゃけ「魔香水飲んでおきます」でも「魔香水を使います」として通じそうだしいいと思うけどね。「さっき魔香水使ってましたけど、ふりかけずに飲んでいたので無効です」とマジで返してくるGMとは、俺は合わないなぁ
186:ＮＰＣさん
18/07/29 13:48:54.15 .net
正しい処理じゃん
「香水飲んだの？じゃあ毒ダメージね」とか言わないだけ有情
まあなあなあで済ませるのが楽だろうし俺もそうしてるけど、TRPGなんだしフレーバー重視するのも悪いことじゃなかろ
187:ＮＰＣさん
18/07/29 13:48:57.65 .net
んなこと遊んでる最中に言ってくるやついるわけないだろ。
それこそネットでイキってるってだけだろ
188:ＮＰＣさん
18/07/29 13:50:02.75 .net
昔は振りかけてたが、渚の大司教リスペクトで飲むようになったわ
189:ＮＰＣさん
18/07/29 13:54:04.98 .net
鳥取のGMは言ってくるぞ
PC「魔香水飲みます」
GM「飲むなら回復しないよ」
という警告なので飲んでから言われたことはないけど
190:ＮＰＣさん
18/07/29 13:55:05.44 .net
服の上から振りかけたら回復するのに飲むと回復しないのはどういう原理なんだろうか
191:ＮＰＣさん
18/07/29 13:56:17.00 .net
シャンプーが飲めるんだから魔香水も大丈夫だって
192:ＮＰＣさん
18/07/29 13:57:54.70 .net
皮膚呼吸みたいなもの？
193:ＮＰＣさん
18/07/29 13:59:19.84 .net
シャンプー飲んでも頭皮頭髪洗浄効果はなくね
194:ＮＰＣさん
18/07/29 14:00:20.58 .net
リアルで考えるとMP回復ってなんだよってなるだけだからゲーム的処理と割り切ったほうがいい
195:ＮＰＣさん
18/07/29 14:05:06.27 .net
バケツに溜めたアウェイクポーションをバシャッとぶっかけて起こします
196:ＮＰＣさん
18/07/29 14:05:09.10 .net
首から注入どころか人形に注入しても交換あるんだから効かないわけないんだよなぁ
197:ＮＰＣさん
18/07/29 14:06:19.74 .net
あれだほらアロマセラピー的な
198:ＮＰＣさん
18/07/29 14:08:02.30 .net
ゲーム的処理としてアイテム効果を正しく適用するなら飲んでも回復しないよ
飲んでも回復するのは「細けえこたあ良いんだよ！」というノリによるアイテム効果改変
199:ＮＰＣさん
18/07/29 14:09:43.42 .net
魔香水は公式も飲むからなぁ
とはいえ誤りだし、2.5を機に直すべきだが
>>176 香辛料でもねぇよw
200:ＮＰＣさん
18/07/29 14:10:12.20 .net
ポーションインジェクターというどんなポーションでもプスっとキメるスゴイやつ
201:ＮＰＣさん
18/07/29 14:11:39.09 .net
>>200
ユリス水「ほう？」
202:ＮＰＣさん
18/07/29 14:12:58.42 .net
人形に注入して本人に効果は本気で意味がわからん
ゲーム的処理で済ませるしかないんだろうが
203:ＮＰＣさん
18/07/29 14:16:28.58 .net
インジェクターは「首輪を通して体内に注入、あるいは香りなどを散布して」とあるから香水対応
204:ＮＰＣさん
18/07/29 14:18:11.06 .net
そういや、ポーションインジェクターへのポーションのセットは他人がやってもいいんかね？
PTで一番レンジャー技能が高いPCがセットしたときの基準値を使えるなら、ちょっとした小技になりそう
205:ＮＰＣさん
18/07/29 14:19:59.99 .net
誰がセットしようが固定値は使用者だろ
206:ＮＰＣさん
18/07/29 14:22:56.37 .net
ディスプレイサーガジェットのこと言ってるならあれ要するに呪いの人形だから
藁人形刺したら対象にダメージ入ったり人形と同じポーズを取らせたりする奴と同じ類感呪術の親戚
207:ＮＰＣさん
18/07/29 14:24:35.76 .net
ひらめいた
208:ＮＰＣさん
18/07/29 14:29:22.42 .net
魔香水は飲料と間違われそうな名称自体が問題なのかもしれない
もっと香水部分が強調されるような名称にするとか
209:ＮＰＣさん
18/07/29 14:36:25.30 .net
おいしい水
210:ＮＰＣさん
18/07/29 14:38:31.09 .net
ふりかけて使うことを強調すればいい。
『魔力のふりかけ』とか
211:ＮＰＣさん
18/07/29 14:38:34.22 .net
２．５でもルルブ１だと結局レンジャーは微妙だな
ポーション投げもないし、個性は道中にＭＰ回復マンできるだけだ
212:ＮＰＣさん
18/07/29 14:48:53.31 .net
ＭＰが回復する魔法の粉だよ、振りかけて使うものだから鼻からキメないでね
213:ＮＰＣさん
18/07/29 14:52:43.13 .net
ルルブⅠ環境だからこそ低コストでＭＰ回復できるレンジャーってすごくね？
レベル上がって資金に余裕ができるほど魔晶石買い込んで草使わなくなるし
ちなプリのトランスファーはあれ回復能力じゃないから譲渡だから
214:ＮＰＣさん
18/07/29 14:56:26.28 .net
資金難の序盤で100ガメルでMP回復できるレンジャーが弱いとな
215:ＮＰＣさん
18/07/29 15:01:36.90 .net
魔香草のライバルは魔晶石より魔香水だと思う
216:ＮＰＣさん
18/07/29 15:02:51.19 .net
変幻自在って宣言できるのはフェンサーかグラの判定で使える特技しか宣言出来ないから魔法拡大とかは使えないよね？
217:ＮＰＣさん
18/07/29 15:07:51.67 .net
プリよりもレンジャーのほうが優秀なヒーラーになることはままある
218:ＮＰＣさん
18/07/29 15:13:13.82 .net
スローイングレンジャー良いよね
219:ＮＰＣさん
18/07/29 15:29:04.15 .net
序盤だと1戦闘でMPが空になって負けることそんな無いよね
GMも連戦は避けてくれるから、魔香草あれば十分
草ケチると流石にヤバいが
220:ＮＰＣさん
18/07/29 15:46:13.14 .net
魔香草は初期作成だとちょっと準備しにくい価格なのが難点でなあ
2.5のサンプルシナリオなら、支給ヒーリングポーションを魔香草との選択にしてもいいかも
221:ＮＰＣさん
18/07/29 15:59:17.19 .net
戦闘中に使えるレンジャー用の毒薬とかが手軽な値段で買えたらな～
ポイズンニードルとかあるし、もう冒険者が毒を使ってもいいんだよね
222:ＮＰＣさん
18/07/29 16:08:56.27 .net
ラルヴァ「呼んだ？」
223:ＮＰＣさん
18/07/29 16:25:10.14 .net
達成値ポーションが強化できるようになるかだなｗ（2.5レンジャー）
224:ＮＰＣさん
18/07/29 16:38:10.80 .net
毒消しとか石化解除の上位ポーション欲しいよね
達成値はレンジャー＋知力＋２ｄ６、ただし上限〇〇まで、みたいなのが何ランクかに分けてとかね
225:ＮＰＣさん
18/07/29 17:20:20.94 .net
上位ポーションだと市販品で難題が解決してしまうから、やっぱりレンジャー技能でどうにかできるようにして欲しい
226:ＮＰＣさん
18/07/29 17:25:59.99 .net
上級解毒はあるやん
227:ＮＰＣさん
18/07/29 17:56:57.32 .net
2.0の石化解除ポーションはひどかったからなぁ
あれで解除できる達成値のモンスターはほとんどいない上に、
数少ない対応範囲のレベル帯では値段が高すぎてなかなか買えないという
228:ＮＰＣさん
18/07/29 18:07:59.05 .net
>>227
というか一番役に立つレベル帯では資金面の都合で使えない装備やアイテム多いよな
229:ＮＰＣさん
18/07/29 18:11:45.35 .net
覇者のバックル高すぎだよな
230:ＮＰＣさん
18/07/29 18:23:47.08 .net
実質使わねーよみたいなアイテムはガンガン調整してほしい派だね、フレーバーとしてだけではなく
231:ＮＰＣさん
18/07/29 18:47:17.77 .net
>>227
低レベルでメデューサ見ちゃった時に依頼終了後に買いに走ったなあ
なかったら酷いことになってた
232:ＮＰＣさん
18/07/29 19:17:45.04 .net
低レベル帯でボスとして出した時にプレイヤーに対策として買わせない為に高くしていて
NPCからの譲渡用品・攻略のキーアイテムとしてGMが使えって事なんだろうなと
それくらい値段と効果が合っていない
233:ＮＰＣさん
18/07/29 19:35:06.94 .net
でも3レベルで使えるキュアポイズンはともかく
キュアストーンはリザレクションと同じ7レベル魔法だぞ
その効果がたったの500ガメルで使えるようになるって考えるとお得じゃん
234:ＮＰＣさん
18/07/29 19:44:46.35 .net
７レベルを過ぎてから遭遇する魔物の石化が果たしてポーションで解除できるかな？
235:ＮＰＣさん
18/07/29 19:53:20.46 .net
7レベル過ぎたならキュアストーン使えや！
236:ＮＰＣさん
18/07/29 20:01:53.83 .net
8レベル魔法のクリエイトデバイスで産み出される魔法の発動体(100ガメル)とかいう神
聖印はコスパの古代神
237:ＮＰＣさん
18/07/29 20:47:47.16 .net
ガーゴイル相手だとソサならバランスウェポンかければ、前衛への負担が大きく軽くなるし
コンジャラーがいるならド安定のファナティシズムがあるけどね
今後はかけらの抵抗上昇ルールが必須になるから前者はキツくなるが
238:ＮＰＣさん
18/07/29 20:53:54.33 .net
ソサなどの攻撃魔法が使えるキャラがいるならガーゴイルはさほど脅威じゃないよ
239:ＮＰＣさん
18/07/29 21:04:56.53 .net
雑魚ならいざ知らずボスだと欠片で抵抗上昇するのがね…
240:ＮＰＣさん
18/07/29 21:19:35.68 .net
ガーゴイルは3レベルにしては精神抵抗が低めだしな
ボルグも割と低めだけど、この辺りは欠片を入れてボス格として扱うことからの逆算かもしれん
並べると竜ドレイクはやっぱ抵抗力高いわ。マギシューでの撃墜が多いイメージなのも納得の能力デザイン
241:ＮＰＣさん
18/07/29 21:29:47.48 .net
レンジャーで薬を自前で調合して達成値分上乗せできる特技とかアイテム来ないかな…
242:ＮＰＣさん
18/07/29 21:49:22.63 .net
>>236
誰かが量産しまくって相場崩壊するほど市中に余ってるんだろうな
243:ＮＰＣさん
18/07/29 22:00:20.24 .net
インフレの相方と言われるエンハンはどうなるのかなぁ
命中上げにくくすると、せっかくA+B技能で重いけど火力は随一っていうマギシューがかなり割り喰うし
練技はMP一括支払い＝3点石5個潰して5個練技使いますねとかができなくなる辺りかなぁ
244:ＮＰＣさん
18/07/29 22:02:37.58 .net
>>243
その辺が妥当だろうな
1ターン1回は流石に前衛が弱体化しすぎだし
245:ＮＰＣさん
18/07/29 22:03:59.88 .net
猫目にならなきゃ前衛じゃねぇみたいなのは勘弁してくれ
246:ＮＰＣさん
18/07/29 22:04:37.98 .net
マギシューが割食っても残当としか思わない
247:ＮＰＣさん
18/07/29 22:06:52.27 .net
エンハンサーなくせばいいよ
少なくともマギシューがそれで弱体化しすぎるってことはない
248:ＮＰＣさん
18/07/29 22:08:32.24 .net
趣味と言われてきた魔晶石の達人や練体の極意とかがかなり有用になりそうね
もともと魔晶石の達人は拡大ヘイストとか大魔法使ったり、魔晶石代がかなり安くなるから弱くなかったけど
練技の極意は「3点石沢山持てばいいじゃん」だったせいでかなり微妙だったからな
249:ＮＰＣさん
18/07/29 22:08:55.72 .net
少なくとも今作ではA+Aの魔力撃よりA+Bのマギシューの方が強そうなので割食って貰っても結構
250:ＮＰＣさん
18/07/29 22:12:39.16 .net
ルルブ2にエンハンサー入るのは確定事項なんだよなぁ
251:ＮＰＣさん
18/07/29 22:13:02.51 .net
それなりの弱体化食らって尚相対的に最強っぽいマギシュー
SNEのバランス調整って純粋なデータ調整じゃなくて
作成者のこれを強くしたいあれを弱くしたいって意図で歪むのが多すぎる
252:ＮＰＣさん
18/07/29 22:13:05.46 .net
さすがマギシューは憎しみ集めるなぁ
2.5環境でのプレイが少ないせいもあるんだろうが、最大の癌だった二丁ショットガンバレットがなくなったってのに
ガンだけに
253:ＮＰＣさん
18/07/29 22:14:07.54 .net
もっと頑張って
254:ＮＰＣさん
18/07/29 22:14:47.34 .net
マギシュー「ガーン」
255:ＮＰＣさん
18/07/29 22:16:04.74 .net
もうしょっと頑張れっと
(ショットガンバレット)
256:ＮＰＣさん
18/07/29 22:21:22.33 .net
2.5はどの技能でも活躍するらしいので
、こっからよ
2.5の2と3の調整は、後に神調整と呼ばれる、と信じてるよ
257:ＮＰＣさん
18/07/29 22:25:57.12 .net
ターゲッティングができたおかげで、
専業マギテ目指す人でも
シューターなりファイターフェンサーなり1Lvだけ取っておけば
初期～2回目の冒険あたりまでは役に立つようになったね
258:ＮＰＣさん
18/07/29 22:27:05.32 .net
バレット系の威力10下げても良かったね
259:ＮＰＣさん
18/07/29 22:29:17.43 .net
シューターメインで命中あげて貫通ダメージだけでも悪くない性能だけど
実質A+B技能なんだから多少強くていいと思うんだがな。二丁ショットガン（ジェノサイド）バレットが頭おかしいだけで
260:ＮＰＣさん
18/07/29 22:35:30.02 .net
おまえら本当にダメージ量そのものしか見ねえのなあ
他の技能と同じくらいしかダメージ出ないマギシューとかそれ役立たずって言うんだぞ
261:ＮＰＣさん
18/07/29 22:40:33.28 .net
戦士技能は単体だと探索では役立たないけど
マギテは探索にも役立つからそれはない
262:ＮＰＣさん
18/07/29 22:46:46.05 .net
言うて大して探索でマギシューのマギ使ってないだろどうせ
263:ＮＰＣさん
18/07/29 22:49:24.43 .net
バードさんが強化されるのか
強化されたとしてGM泣かせにならないのか
抵抗力抜きと抜けなかった場合の効果はどうなったのか
バカにできないけどゴミという2.0の必殺攻撃なバードくんの健闘を祈る
264:ＮＰＣさん
18/07/29 22:50:18.10 .net
実際にはショットガンなしでも他のアタッカーよりずっとデカいダメージ期待値だから色々言われるんだよなあ
命中修正にマイナスくる武器より当てやすいくらいなのに魔法ダメージで二丁拳銃可ってのが酷すぎた
265:ＮＰＣさん
18/07/29 22:54:56.44 .net
ダブルショットガン抜かしたらマギシューは強い技能程度になると思うんだけど
A+B技能で他とそう変わらん程度のビルドとか、趣味以外で誰が使うんだって話にならん？
266:ＮＰＣさん
18/07/29 22:55:33.62 .net
ショットガン規制されたけど、制御が宣言化したからあんまり意味ないな
空いた特技はMP補助系が無難かな？
2Hの特技はこれまでどおりだけど、FAがいらなくなった分、経験点を他に回せるな
267:ＮＰＣさん
18/07/29 22:55:45.50 .net
言うて根源は命中バフし易すぎたのがあると思うがね
自前の命中下げた分ダメージ量が直結で上がるから
命中バフし放題のシステムと相性が良すぎただけだ
この先明らかにそこは抑えて来るだろうからそこまで目の敵にするほどにはならんだろうよ
268:ＮＰＣさん
18/07/29 22:57:48.38 .net
>>265
AAのウィザードをマギシューより強くしてから言える話だよな、それ？
269:ＮＰＣさん
18/07/29 22:57:51.24 .net
魔力撃等が１ラウンド有効じゃなくなったので今のところ、もうマギシュー１強はほぼ確定でしょう
命中強化系もこれから導入されるだろうし、さらにマギシュー１強が強化される予感
270:ＮＰＣさん
18/07/29 22:59:40.59 .net
>>268
なんでやタフパワーは強いやろ
271:ＮＰＣさん
18/07/29 23:02:47.61 .net
先手殲滅ゲーなところが命中値の価値を非常に高いものにしてる
攻撃を外すことがそのぶんだけ反撃を喰らうことに直結するうえ敵も味方も火力が過剰だから、
どうしても命中過剰にしてでも攻撃は必ず命中させないといけない
272:ＮＰＣさん
18/07/29 23:04:42.83 .net
スリープが消えたように魔法リストに変更があるらしいので、ルルブⅡ以降にどのような調整があるのかが注目かな
273:ＮＰＣさん
18/07/29 23:07:32.76 .net
1Hは選択肢増えたが、2Hは制御ショットガン以外の選択肢無いから面白みがないなあ
狙撃が強化されたと言っても、制御ショットガンを捨てるほどしゃない
274:ＮＰＣさん
18/07/29 23:14:07.30 .net
ルルブ1だけだと平行伸ばしじゃないかぎりショットガンバレット使えなくない？
275:ＮＰＣさん
18/07/29 23:14:30.82 .net
高ランクの２Hガンが有能なランク効果とかがあれば、武器習熟ガンガンとっていくのもありじゃないかな
マギシューの習熟が軽視されるのは超過＋１０で使えるデリンジャー最強状態だったことと
高ランク武器が（マギシューに限らず）大体ちょっと強いだけのバニラ武器だったからだし
276:ＮＰＣさん
18/07/29 23:16:48.26 .net
まあ、ジェノサイドバレットは2H限定化が妥当でしょうな
ヒーリングシャワーバレットも2H限定になって、1H向けに威力を上げた単体回復のヒルバレ2を加えたほうが他の回復職のためだと思うが
277:ＮＰＣさん
18/07/29 23:19:37.06 .net
ぶっちゃけ前でもマギシューでマギ15まで上げてる時点でバランスもへったくれもなかった環境だし
2.5環境だとそれ以外の所が何も分からんのにジェノサイドバレットだけ見て妥当も何もねえだろよ
278:ＮＰＣさん
18/07/29 23:30:43.99 .net
>>170
セッション中戦闘以外暇だろうし、判定くらいすれば良いのにね
下手すれば経験点とウケをもらえるし
279:ＮＰＣさん
18/07/29 23:31:33.17 .net
ひらめいた！
キャッツアイを近接攻撃の命中＋１にすれば解決じゃね？
280:ＮＰＣさん
18/07/29 23:32:31.93 .net
狙撃「やめて」
281:ＮＰＣさん
18/07/29 23:35:09.48 .net
一瞬本気でアリだと思ってしまったくやしい
282:ＮＰＣさん
18/07/29 23:36:32.83 .net
いやまあ解決かどうかは知らないが悪くない修正かも知れないなあ
あとスフィンクスノレッジはいらんと思う
もしくは魔法の達成値上げるだけとか
283:ＮＰＣさん
18/07/29 23:36:59.96 .net
>>275
ガンの場合、射程なんかの問題もあるから、Sランクまではかろうじで存在価値がある
SS？エクレールバルーンシードショットするならいいんじゃないかな
284:ＮＰＣさん
18/07/29 23:38:34.68 .net
クロスボウ「ガン修正に巻き込まれて俺まで使ってもらえなくなるだろ！」
285:ＮＰＣさん
18/07/29 23:38:39.67 .net
前衛がレンジャー先行ファイターのバジリンの恨みの鉢巻き特化とスリングキックファイターと言う地獄を見た
286:ＮＰＣさん
18/07/29 23:40:20.02 .net
デリンジャーはそのまま来てるのが怖いんだよなあ
+10ルールデリンジャーはまじおかしいレベルだったからなあ
287:ＮＰＣさん
18/07/29 23:40:27.88 .net
エネルギーボルトの消費ＭＰが３ならよかたよ
288:ＮＰＣさん
18/07/29 23:44:25.83 .net
エンハンサーは特に修正されずにそのまま来る気がするわ
気合い入れて直してくるのはバードのほうだろうし
289:ＮＰＣさん
18/07/29 23:44:57.67 .net
イフリートの髭って残数０だと０ガメルで買えるんだろうか？
290:ＮＰＣさん
18/07/29 23:46:33.47 .net
常識で
291:ＮＰＣさん
18/07/29 23:47:15.62 .net
このゲーム呪文のLVと属性の配置からして謎に思える
292:ＮＰＣさん
18/07/29 23:47:55.68 .net
>>289
ゴミ箱あさりRPとかやってるんならいいんじゃないかな
293:ＮＰＣさん
18/07/29 23:49:10.12 .net
イフリートの髭は地味に初期に買える魔法の武器だからねえ
294:ＮＰＣさん
18/07/29 23:49:44.41 .net
エネボルの数拡大はSNEの想定外の使い方なのでは？ もしくは最大MP20以下の魔法使いなんていないと思ってるか
ソーサラーはゴブリン相手の緒戦ではブラントウェポンした後にやることないからな、バードでも取って歌うしかねえ
295:ＮＰＣさん
18/07/29 23:49:59.57 .net
フェアテは組み換え出来なくなるんじゃないかと思ってる
296:ＮＰＣさん
18/07/29 23:50:08.09 .net
>>285
バジリンはともかく、スリングキックって何だ？
297:ＮＰＣさん
18/07/29 23:51:30.44 .net
でもエネボルは燃費悪いのがらしい気がせんでもない
WTあたりの小話に、マナ練ってつぶけるとか効率悪くね？ 時代はガンだよみたいな話があった気がするし
298:ＮＰＣさん
18/07/29 23:52:10.47 .net
スリングの反発力を利用したキック攻撃かと
299:ＮＰＣさん
18/07/29 23:53:54.94 .net
せっかくターゲッティングになったんだから、
ソーサラーもシューター１レベル取って飛び道具で燃費維持しようね
300:ＮＰＣさん
18/07/29 23:55:25.63 .net
>>286
その選択ルールが再録されるとは限らないけど、ショットガンバレットを使えないからそこまで猛威はふるえないと思うよ
301:ＮＰＣさん
18/07/29 23:57:09.50 .net
斬撃弱点で弱点看破あってもリープかサンダーボルトかと聞かれたらサンダーボルト撃つように
ゴミ呪文多くて属性偏ってるのどうにかしてほしかった
302:ＮＰＣさん
18/07/29 23:58:20.04 .net
>>284
クロスボウさんも修正くらったせいで
命中だけ確保したスカウト先行のクロスボウシューターってビルドが微妙になったんだよなぁ
303:ＮＰＣさん
18/07/29 23:59:49.31 .net
ナップのほうが効果が弱体化したぶん消費MPも軽くなって、
気楽に雑魚蛮族に使う魔法の立ち位置を確立するべきだったように思う
304:ＮＰＣさん
18/07/30 00:01:32.28 .net
>>296
種と金が尽きてスリングで攻撃出来ない時は素のキックで戦うファイター
305:ＮＰＣさん
18/07/30 00:04:58.86 .net
石でもスリングで打ち出した方が強いだろ
306:ＮＰＣさん
18/07/30 00:10:34.05 .net
>>303
実は2.0では眠りに落ちることによるペナルティが存在しなかったから行動不能とか戦闘終了とかはハウスルールでしかなかった
ルール通りに処理するとスリープは起こされたら転倒するだけの魔法なので、ペナルティが明記されたナップは強化型と言えたりする
307:ＮＰＣさん
18/07/30 01:15:51.99 .net
そういえば超越フェローで出目6だと、達成値が超越し続けてバグるな
308:ＮＰＣさん
18/07/30 01:17:51.99 .net
2.5では6レベルまでしかフォローされてないので、それを超えるレベルを使うなら自己責任で適当に調整しろ
309:ＮＰＣさん
18/07/30 01:45:38.50 .net
そもそも2.5は15超ルール作成予定なしらしい
可能性は0じゃないけど、作るとしてもかなり遠い話らしいが
310:ＮＰＣさん
18/07/30 06:06:44.43 .net
>>302
シューター技能+追加ダメージとなったお陰で長所と短所が消失し
もう「ボウと統合して終わりでいいや」と思いました
マジで存在意義何なんだよ
武器カテゴリー分ける価値が現状ないのでルルブ2以降に期待するわ
311:ＮＰＣさん
18/07/30 06:11:06.12 .net
なんでフェンサーは救われたのにシューターはこんな目に
312:ＮＰＣさん
18/07/30 07:20:02.67 .net
そげきで火力超アップだから(震え)
問題は命中バフが軒並み停止しているところ
313:ＮＰＣさん
18/07/30 07:32:01.35 .net
狙撃するならボウ、しないならクロスボウでFA
ただし高筋力に限る
314:ＮＰＣさん
18/07/30 07:32:17.98 .net
そしてスポッタードールも弱体化の模様
315:ＮＰＣさん
18/07/30 08:03:00.35 .net
持てるレベルの筋力確保して他に…というのはできるからな
316:ＮＰＣさん
18/07/30 08:03:23.80 .net
相変わらずグラップラーが最強で安心した
317:ＮＰＣさん
18/07/30 08:07:44.06 .net
ⅡとⅢが揃うまでは･･･、何でもするから･･･。（ﾁﾗｯ）
318:ＮＰＣさん
18/07/30 08:12:56.08 .net
もうⅡもⅢもできあがってるんでそ？
もうだめぽ
319:ＮＰＣさん
18/07/30 08:16:21.36 .net
スポッタードールあれば非狙撃と同じ命中率で2倍条件満たせるじゃん
2R毎の命中率×適用ダメージは明らかに高いよ
320:ＮＰＣさん
18/07/30 08:19:51.42 .net
スポッタードールは安くなったと思ってたら値段は一緒だったのか
まあ効果同じだったら強すぎだから別にいいけど
321:ＮＰＣさん
18/07/30 08:21:07.51 .net
筋力さえあれば素殴り2Hファイターくらいの火力を遠距離かつBテーブルで出せるのが利点
宣言特技が近接に偏りすぎてて火力伸ばしにくいのはどうにかしろとは思うけど、最初から地方流派出すつもりなんじゃね？
322:ＮＰＣさん
18/07/30 08:26:08.64 .net
狙撃で十ニ分に強くなったし物理シューターは日の目見たよ
323:ＮＰＣさん
18/07/30 08:32:02.06 .net
クロスボウは弓より威力が５高いから低筋力なら弓より普通に強いし
324:ＮＰＣさん
18/07/30 09:40:41.97 .net
初期作成時にシューター３にはできなくなったから、
ターゲッティング固定になってしまうのが寂しいけど、それはまあ仕方ないか
325:ＮＰＣさん
18/07/30 09:45:06.55 .net
もうちょっと性能差をつけて欲しいのはあるな
追加ダメージは固定値のままでちょっと少なめにして命中+付けるとかでも良かった
326:ＮＰＣさん
18/07/30 09:52:09.64 .net
筋力不要な分器用特化できるから実質命中＋
327:ＮＰＣさん
18/07/30 09:54:27.07 .net
別に不要ではないんだよなぁ
どうせsランクssランクで高筋力要求される
328:ＮＰＣさん
18/07/30 10:05:16.21 .net
>>327
そこなんだよな
必要筋力が2.0よりも低くなっているならクロスボウは良い選択肢になれる
けどルルブ1を見る限り希望が薄い
もうダメぽ
329:ＮＰＣさん
18/07/30 10:18:23.55 .net
Sランクに軽いやつ増えると思うんだけどなあ
330:ＮＰＣさん
18/07/30 10:20:52.79 .net
そもそもなんで初期作成時レベルキャップ２になったの？事故るから？
キャンペーンやる時は大体経験点1500加えてやってたのに
331:ＮＰＣさん
18/07/30 10:24:27.16 .net
探索技能取らせるためじゃないの
332:ＮＰＣさん
18/07/30 10:34:18.59 .net
ええーそんな理由でレベルキャップ…
333:ＮＰＣさん
18/07/30 10:35:23.92 .net
次ページにフェンサーはスカウト２取ろう的なこと書いてあるじゃん
334:ＮＰＣさん
18/07/30 10:37:35.58 .net
>>329
まあ開けてみてからよな
335:ＮＰＣさん
18/07/30 10:45:25.70 .net
ライフォスの胡弩
Bランク効果:威力20、楽器とライフォスの聖印として使え他の神官から尊敬される
Aランク効果:威力30、呪歌判定+2
Sランク効果:威力40、プリースト(ライフォス)判定+2
SSランク効果:威力50、この武器でクリティカルしたダメージを受けたアンデット・魔法生物を除く対象はダメージを受ない代わりに優しさを知り敵意を失い反応:友好的となり対象を倒し剥ぎ取り代替品を渡したたことになる（精神属性強）
そんな化け物一話で渡されたことがある
336:ＮＰＣさん
18/07/30 10:54:54.04 .net
エンハンスは１ラウンドにひとつだけとかすればええんちゃう？
337:ＮＰＣさん
18/07/30 10:56:30.39 .net
>>335
こういうの困るよな
そういうセッションがしたいんじゃないのに…って戸惑う
338:ＮＰＣさん
18/07/30 11:14:59.15 .net
>>335
妄想するだけならまだしもこんなの実卓で出すとか恥ずかし過ぎる
他の神官に尊敬される
優しさを知り
339:ＮＰＣさん
18/07/30 11:36:48.33 .net
他の信者に尊敬されるのは公式アイテムにもあるぞ
それ以外は擁護不能だけど
340:ＮＰＣさん
18/07/30 11:44:23.41 .net
ライフォスの胡弩自体は公式のアイテムだったはず
なお第三世代以上だから人では装備出来ない模様
341:ＮＰＣさん
18/07/30 11:47:51.85 .net
まあ誰しもオリジナルマジックアイテム祭りしたことあるだろうし
馬鹿にはできないよ
342:ＮＰＣさん
18/07/30 11:47:52.39 .net
ライフォス胡弓と勘違いしてないか？
たぶんそれの劣化模倣版みたいなものだと思うけどやっぱり寒い
343:ＮＰＣさん
18/07/30 11:49:12.74 .net
寒い恥ずかしい言ってるけど、じゃあおまいら
Ｂ～ＳＳランクの効果がある弓をデザインしろってなったらどんな効果にするんだよ
書いてみろよ
344:ＮＰＣさん
18/07/30 11:51:14.45 .net
なんで怒ってるの？
345:ＮＰＣさん
18/07/30 11:53:40.08 .net
魔法のロングボウ
Ｂランク効果：＋１
Ａランク効果：＋２
Ｓランク効果：＋３
ＳＳランク効果：＋５
はい。
346:ＮＰＣさん
18/07/30 11:55:44.64 .net
>>343
サンプルボウ 2H ボウ類(Bランク) 必要筋力20 C値10 威力などは特殊
解説：この武器は魔法の武器である
この武器は装備者の武器習熟/ボウ類に応じて性能がかわる
Bランク：威力30 命中+1 追加D+1
Aランク：威力40 命中+1 追加D+1
Sランク：威力50 命中+1 追加D+1
SSランク：威力60 命中+2 追加D+2
こんな感じでいい？
347:ＮＰＣさん
18/07/30 11:56:28.66 .net
やだ武器習熟によってって書いたのに性能のとこランクで書いちゃった恥ずかしい
348:ＮＰＣさん
18/07/30 11:58:16.14 .net
ロングボウ 2H SS
射程：夜全域
命中時月が出ていると即死
こんなんでいい？
349:ＮＰＣさん
18/07/30 12:01:25.47 .net
無味無臭マンとドヤ顔誤字マンと無茶性能でお茶濁すマン
ＧＭとして誰が一番マシかな？
350:345
18/07/30 12:06:44.19 .net
>>349
てめえも書け
351:ＮＰＣさん
18/07/30 12:25:33.68 .net
>>330
フェンサー3みたいなB技能Lv3極振りに対するバランス取りが厄介だからでしょ
両立できるほど能力が芳しくない場合戦闘か探索を捨てて
Lv3にしてHPと抵抗力確保は割と有る
ない？
352:ＮＰＣさん
18/07/30 12:27:30.26 .net
無味無臭っていうけどSランクになったら+3相当ってぶっこわれだよね
353:ＮＰＣさん
18/07/30 12:27:43.09 .net
グラ2スカ1の500点余りで最速グラ3にするマン
354:ＮＰＣさん
18/07/30 12:30:49.61 .net
こっわ魔導天使槍持つわ
355:ＮＰＣさん
18/07/30 12:36:08.77 .net
デザインしろって、そもそもルルブにあるもんだけでいいのにそんなの渡されても・・・って話だったのでは？
なんかランク効果ある弓作ってくれ頼むって言ったわけでもなさそうだし
356:ＮＰＣさん
18/07/30 12:38:46.39 .net
黙って狙撃ツエーしてれば良いのにおまえらは・・・
357:ＮＰＣさん
18/07/30 13:00:49.53 .net
狙撃はⅠとついてない。Ⅱ以降がない時点で将来性がない。
358:ＮＰＣさん
18/07/30 13:05:04.01 .net
ターゲッティング→狙撃→（鷹の目）→弓習熟→弓習熟→弓習熟→
現状だと狙撃型は脳死ビルドだな
359:ＮＰＣさん
18/07/30 13:12:26.96 .net
魔力撃や旧鎧抜きと同じ、PCの成長や敵の強化に合わせて勝手に強くなる特技なので置き換え不要とも言える
360:ＮＰＣさん
18/07/30 13:18:38.10 .net
宣言特技が近接攻撃に寄り過ぎなんだよな
防御デメリットがほとんどないのが理由だろうけど影矢以外にも何か増えることを期待したい
361:ＮＰＣさん
18/07/30 13:20:49.31 .net
一方的に殴れるのに威力とかつよかったら前衛特技いらなくなるよね極論すると（2.0の二丁バレット見ながら）
362:ＮＰＣさん
18/07/30 13:24:41.43 .net
狙撃に影矢乗せることできないのか
363:ＮＰＣさん
18/07/30 13:30:45.91 .net
牽制攻撃のことなんだろおもってるんだろ
364:ＮＰＣさん
18/07/30 13:34:57.48 .net
狙いすました牽制射撃による2倍ダメージ
365:ＮＰＣさん
18/07/30 13:45:28.84 .net
「敵の動きを封じること」という意味もあるから、
手や足を狙撃して動きを封じる牽制射撃と考えたら意味的にはセーフ
２倍ダメージで死ぬのは結果論
366:ＮＰＣさん
18/07/30 14:05:44.33 .net
オリジナル魔剣の最大の難所はバランスではなく名前だ
ファンタジー世界でつらぬき丸なんて㈴の強化ピラー渡されても…
367:ＮＰＣさん
18/07/30 14:10:23.93 .net
は？つらぬき丸のなにが不満なの？
368:ＮＰＣさん
18/07/30 14:10:31.26 .net
PLに名前を決めさせればいいのだ
369:ＮＰＣさん
18/07/30 14:17:04.55 .net
>>367
魔法文明時代の代々伝わる武器で出てきてずっこけた
ニンジャじゃあるまいし…
結局グラフェンが持つことになったけどミケ意識してたのかな
370:ＮＰＣさん
18/07/30 14:20:26.56 .net
つらぬき丸といえば古典的な名前なので古い時代から出てくるほうが納得なのに
371:ＮＰＣさん
18/07/30 14:20:38.09 .net
ゲームキューブ(メイス)とか樋口カッター(投擲)とか出てきた事ある
それなりに強かった
372:ＮＰＣさん
18/07/30 14:21:32.88 .net
元ネタはホビットの冒険(と指輪物語)だぞ>つらぬき丸
ファンタジーの王様で主人公二人が使う短剣だよ
373:ＮＰＣさん
18/07/30 14:25:20.28 zXuh42/6.net
対ゴブリンの魔剣だったっけ？
374:ＮＰＣさん
18/07/30 14:34:30.37 .net
元ネタはオークが近づくと光るエルフ製のナイフ
ホビットが持つとショートソードサイズで丁度いい
原文だとstingだけど古い翻訳ではつらぬき丸なので古典ファンタジーファンにはそっちで有名
375:ＮＰＣさん
18/07/30 14:35:20.42 .net
信じられないかもしれないが、つらぬき丸はあの『指輪物語』原作に出てきた
堂々たるファンタジー世界の魔剣の名前なんだ
376:ＮＰＣさん
18/07/30 14:57:15.88 .net
マジかよ俺だけ知らなかっただけで由緒あったのか…
笑った詫びに今度GMにチョコクロでも奢っておくわ
377:ＮＰＣさん
18/07/30 15:00:35.25 .net
つつつつらぬき丸ｗｗｗｗｗｗ
378:ＮＰＣさん
18/07/30 15:02:05.13 .net
人の事笑う前にとりあえずググれってそれ一
379:ＮＰＣさん
18/07/30 15:06:25.12 .net
さすがにつらぬき丸なんてわかる世代のほうが少ないわい。もう翻訳変わってるし
逆を言えば、おまいらつらぬき丸の今の翻訳を知らんだろ？ それと一緒
380:ＮＰＣさん
18/07/30 15:08:25.43 .net
どっちも分からん！
381:ＮＰＣさん
18/07/30 15:10:52.73 .net
ホビットの冒険も指輪物語も読んでねえ
映画も見てねえ
382:ＮＰＣさん
18/07/30 15:36:16.00 .net
ファンタジー作品はシナリオのネタとして履修しておいた方が良い気はするけど
383:ＮＰＣさん
18/07/30 15:41:06.43 .net
キャンペーンのクライマックスにはサウロン投げて終わり！閉廷！
384:ＮＰＣさん
18/07/30 15:53:27.52 .net
つらぬき丸と一緒に出てくるのがかみつき丸となぐり丸だからな
かっこよすぎる
385:ＮＰＣさん
18/07/30 15:55:38.11 .net
そうはいっても、指輪は翻訳物に慣れていても読みづらい作品だからなぁ
読書量が低下していると言われる昨今でお勧めしても、途中脱落する人が続出しかねない
386:ＮＰＣさん
18/07/30 16:24:08.25 .net
テラスティア冒険録って買う価値ありゅ？
387:ＮＰＣさん
18/07/30 16:32:03.49 .net
>>386
ない
SNEに貢ぎたいなら買えばいい
388:ＮＰＣさん
18/07/30 16:46:24.35 .net
>>379
新しいのと古いので違いあるの？
ロードオブザリングだと「スティング」になってたけど、昨今の洋画は片仮名翻訳放棄してるから書籍と同じかは分からん
389:ＮＰＣさん
18/07/30 16:56:13.36 .net
少なくとも映画の後に出た文庫版ではつらぬき丸のままだったぞ
390:ＮＰＣさん
18/07/30 16:58:58.97 .net
そんな古くねえだろと思って調べたら王の帰還が14年前だった
391:ＮＰＣさん
18/07/30 17:04:18.71 .net
まあつらぬき丸って翻訳はないわ…って感想は元々あったけど
392:ＮＰＣさん
18/07/30 17:09:47.82 .net
トールキンがそうやれって指示してるからしゃーない
393:ＮＰＣさん
18/07/30 17:10:48.71 .net
まあ指輪物語の作者のせいで苦しい訳を作らざるえなかったのでそこはな…
394:ＮＰＣさん
18/07/30 17:12:58.65 .net
おまえら馳夫さんにも触れてやれよ
395:ＮＰＣさん
18/07/30 17:20:18.32 .net
とりあえず読んでねーという人がいるってわかったのに話を続けるのはどうなの？
396:ＮＰＣさん
18/07/30 17:30:26.75 .net
そういえば魔導列車ってどうやって線路守ってんの？
リプレイで説明あった？
397:ＮＰＣさん
18/07/30 17:32:31.65 .net
来月のリプレイが魔動列車メインだからそっちでふれるんじゃない？多分
398:ＮＰＣさん
18/07/30 17:34:11.19 .net
線路に結界の力があるんだよ
399:ＮＰＣさん
18/07/30 17:43:09.87 .net
指輪物語の翻訳、映画か本か忘れたけど実績だけあるクソな人がやったと聞いたが
400:ＮＰＣさん
18/07/30 17:46:22.74 .net
なっちの話かな
401:ＮＰＣさん
18/07/30 17:54:08.63 .net
ルルブ２早く欲しい
402:ＮＰＣさん
18/07/30 17:56:39.58 .net
トールキンが「現地語を英語に翻訳してる」という設定で書いてるから、日本語にしたときに英語要素があるのは不自然ってことで書籍の翻訳は拘ってる
映画はわかりやすさ重視の英語的片仮名連発で一部の古典ファンにクソ翻訳扱いされてる
ソドワはご存知の通り公式ではこだわりなんぞ無いのでGMが好きにすればいいと思う
403:ＮＰＣさん
18/07/30 17:57:28.52 .net
魔力撃強化がどう変わるのか楽しみ
404:ＮＰＣさん
18/07/30 18:03:47.27 .net
ダイス目が悪くてひたすら命中しないときってどうすればええんじゃろ……
405:ＮＰＣさん
18/07/30 18:08:44.05 .net
ここに囮攻撃がある
なんとクソダイスで外しても仲間に貢献できる素敵な戦闘特技だ！
406:ＮＰＣさん
18/07/30 18:09:15.47 .net
>>404
神に祈れ
407:ＮＰＣさん
18/07/30 18:11:57.14 .net
「ダイス目が悪い」の内容による
「出目9で当たるのに！」なら命中が低すぎ
「出目5で当たるのに！」なら泣いていい
408:ＮＰＣさん
18/07/30 18:17:55.35 .net
ルルブ2あくしろよ
リルドラと新フェアテのウサギ使いてえなぁ
409:ＮＰＣさん
18/07/30 18:18:54.29 .net
>>399
戸田奈津子という一昔二昔前の有名映画では大体字幕を担当してた人
(今では仕事量はさすがに減ってるがトム・クルーズ主演作品だと
トム・クルーズの指名で字幕を担当したりする)
ただし映画ファンの間ではこの翻訳はないわという翻訳でも有名で
特に原作物に関しては先入観を持たないためと称して原作のチェックはしないため
主に固有名詞がひどいことになり勝ち
ロード・オブ・ザ・リングは原作ファンが多いため妙な訳に気付く人が多く
クレームが監督の耳にまで届いて監督から字幕担当の降板要請まで出たが
日本側はなかなかそれに応じず、まずは専門用語監修を付けて手打ちにしようとしたが
「字幕の仕事を知らない者が口を出すな」と監修者が意見するのを拒否したため
最終的に降板することになった
更に以前にはフルメタル・ジャケットの日本語字幕が上品すぎると監督からクレームが来て
降板になった事もあり
410:ＮＰＣさん
18/07/30 18:22:22.37 .net
囮攻撃はやっぱり空振り前提で組んだほうがいいのかな
命中マイナスの高威力武器をぶんぶんするべきか？
それとも当たってもろくにダメージ出ないような非力キャラが囮役になったほうがいいのか？
411:ＮＰＣさん
18/07/30 18:29:57.23 ozvh4wId.net
攻撃一回の価値が増えたから味方の支援として使うのがいいんじゃないかと思ってる
412:ＮＰＣさん
18/07/30 18:34:08.80 .net
>>410
囮攻撃「バカめ！こっちが本命だ！」
413:ＮＰＣさん
18/07/30 18:49:18.38 .net
当たればダメージボーナスあるんだし「当たれば良し、当たらなくとも良し」の感覚でいい気がする
つまり何でもいい
恐らく投げが理想
414:ＮＰＣさん
18/07/30 18:49:27.03 .net
『ソード・ワールド2.5スタートガイド 冒険の国グランゼール』
あなたの冒険をガイドするデータ＆シナリオブック！
低級から最上級難易度まで、無数の迷宮によって構成される国「グランゼール」を紹介したデータブックが登場！ シナリオやGM＆初心者のための冒険ガイドも収録！ すべての冒険者必携の一冊！
これって15LVでも遊べるようにしてるのかな？
415:ＮＰＣさん
18/07/30 18:52:52.36 .net
シナリオフックとしては高レベル対応かもしれないけどデータはルルブ1までだろ
416:ＮＰＣさん
18/07/30 19:00:43.26 .net
ガイドというならサマリーとかチャート集とかあればいいんだけど、その手のはまずないんだろうなぁ
417:ＮＰＣさん
18/07/30 19:07:38.40 .net
投げはキッチリ当ててほしいから囮よりは牽制とかインファイトのが良いんじゃね
「主動作使って当たるまで敵の回避-1」だけだと微妙なので、むしろ「防御ペナ無しでダメージ+2、外しても支援効果」の特技として命中ボーナスある武器でぶん殴ると良いのではなかろうか
418:ＮＰＣさん
18/07/30 19:09:08.30 .net
なっちの翻訳はその作品を知らないことだけが問題じゃなくて英語力そのものに疑問点がいくことだと思うなー
2週間を2ヶ月間と訳したり66年の流産を66回の流産とか作品を知ってるかどうかじゃなくてなっちの脳内英語辞書にバグでもなけりゃするわけないもんｗ
419:ＮＰＣさん
18/07/30 19:21:06.53 .net
囮攻撃だけは二刀流したときに両方に乗るようにして欲しかった…
420:ＮＰＣさん
18/07/30 19:21:56.20 .net
いとしいしと……
421:ＮＰＣさん
18/07/30 19:30:24.44 .net
死者のためのミサがデスマスクというのも聞いたが
422:ＮＰＣさん
18/07/30 19:35:17.75 .net
>>417
グラップラーでインファイトとか聞くと反射で
「インファイトとか出すな！死にたいのか！？」って思ってしまう
出しても大丈夫な状況は存在するって知っていてもなぁ
423:ＮＰＣさん
18/07/30 19:41:04.72 .net
インファイトしながら仲間のタンクに庇って貰うビルドがあるらしい
424:ＮＰＣさん
18/07/30 19:46:15.87 .net
囮攻撃はせめて遠距離武器にも乗ればなあ
425:ＮＰＣさん
18/07/30 19:51:26.35 .net
意味合い的に「囮」攻撃と「牽制」攻撃がごっちゃになる、にわか勢です
訳がわからないのよぉ～？
426:ＮＰＣさん
18/07/30 19:54:25.11 .net
そもそも自分の命中が当たるのがなんで牽制攻撃なんだろう
427:ＮＰＣさん
18/07/30 19:55:17.57 .net
俺も「全力」攻撃でダメージが増えて
「必殺」攻撃でクリティカルしやすくなるのはわかるが
なんで「牽制」攻撃で命中しやすくなるのかピンと来ない
428:ＮＰＣさん
18/07/30 19:55:39.03 .net
牽制攻撃はフェイント即攻撃の意味だと解釈してる
429:ＮＰＣさん
18/07/30 19:55:49.22 .net
牽制（を交えた）攻撃なのでは
430:ＮＰＣさん
18/07/30 19:57:15.02 .net
防御ペナの無い特技は遠距離攻撃に乗ってもいいじゃないって思うよね
まあ斬り返しと薙ぎ払いはイメージ的にも２Ｈ近接専用だってのは分かるけど囮と牽制くらいはなあ…
そして牽制攻撃はなんで「牽制」であのデータなのか未だにモニョる
431:ＮＰＣさん
18/07/30 19:57:48.92 .net
近接でフェイントは分かるけど
射撃でフェイントってなんだよ？
……マジでなんだよ(*´ω`*)
432:ＮＰＣさん
18/07/30 19:58:54.37 .net
呆れるほど有効な戦術
433:ＮＰＣさん
18/07/30 19:59:06.79 .net
お前ら10年もスルーしておいてなんで今更そこに突っ込むのよ
434:ＮＰＣさん
18/07/30 20:01:30.08 .net
囮攻撃Ⅱが実質的なクラウゼ流になって手のひらが返されるかもしれないからワンチャン
435:ＮＰＣさん
18/07/30 20:02:22.83 .net
だから牽制には「敵の動きを封じること」という意味もあるから
命中力は高いけど致命傷にはならない攻撃を手や足に当てて動きを封じる、は牽制で正しい。
部位狙いがないのが悪いだけ
436:ＮＰＣさん
18/07/30 20:04:04.85 .net
下手に全力攻撃でダメージ増やすよりも牽制攻撃の方が安定して強い気がしたので
両手利きで変幻自在牽制攻撃とか考えたけど普通に二刀流で良かった
437:ＮＰＣさん
18/07/30 20:04:16.98 .net
でもルール的には体のどこかに当てるより
どこかの部位を狙って当てるほうが難しいはずでは（参考：絡み）
438:ＮＰＣさん
18/07/30 20:05:00.59 .net
牽制球でも別にアウト取れるし
ってくらいの話じゃないかと思ってた
439:ＮＰＣさん
18/07/30 20:05:02.51 .net
SNE「野球の牽制球ってシュッと投げて俊敏なイメージあるな」
この程度の考えでネーミングされたに違いない
440:ＮＰＣさん
18/07/30 20:06:04.89 .net
全力攻撃は命中－２くらいでも良かったと思う
>>433
定期的に出て来る定番の話題だぞ
441:ＮＰＣさん
18/07/30 20:07:34.45 .net
2.5のルルブまだ持ってないのでどう書いてあるか知らんけど
2.0のルルブの牽制攻撃の概要には「威力よりも命中を重視した攻撃」と書いてある
牽制攻撃Ⅱになると「攻撃の挙動をさらに小さく確実に行いより攻撃を命中させやすくする」とかなんとか
ボクシングのジャブみたいな感じか
442:ＮＰＣさん
18/07/30 20:09:16.88 .net
ルナルの攻撃オプションのひとつを無理やり単語にしたんだろ
443:ＮＰＣさん
18/07/30 20:09:20.58 .net
ですからフェイント即攻撃のようなイメージで、
相手の回避の動きを封じるような軌道で牽制しながら攻撃するので
命中はしやすくなるが、
特定の急所は狙いにくくなるのでクリティカルはしにくくなる、
ということですよ
444:ＮＰＣさん
18/07/30 20:18:49.44 .net
ああもうややこしい！俺は斬り返しで当てるぜ！
445:ＮＰＣさん
18/07/30 20:21:32.50 .net
囮攻撃は命中判定の結果に関わらず相手の回避を減少で良かった
446:ＮＰＣさん
18/07/30 20:22:13.08 .net
この流れには流石のライフォスも苦笑い
447:ＮＰＣさん
18/07/30 20:28:33.50 .net
>>445
囮攻撃Ⅱはそうなるかもね
448:ＮＰＣさん
18/07/30 20:28:47.64 .net
槍で牽制攻撃を使うのは斧に持ち変えるとの同じこと
斧で牽制攻撃使うのはメイスに持ち変えるのと同じこと
でＯＫ？
449:ＮＰＣさん
18/07/30 20:31:24.93 .net
>>448
武器種別性能設定的にはそうなるな？
450:ＮＰＣさん
18/07/30 20:34:53.29 .net
たとえばの話インファイト投げが決まればそいつの命中は-2で回避は下がってないも同然なんだから投げられるだけの部位数の敵だけなら実質ノンペナ
451:ＮＰＣさん
18/07/30 20:36:46.03 .net
>>448
これ
高ランク武器を使ってるのでもない限りわざわざ牽制攻撃する旨味をまったく感じない
メイス＋猫目＋パラミス＋タゲサでもまだ命中値が足りなくて牽制攻撃を使うくらいでようやく意味を見出せる
452:ＮＰＣさん
18/07/30 20:39:17.93 .net
つまり牽制攻撃は武器種がない弓専用ってことでいいじゃん（いいじゃん）
453:ＮＰＣさん
18/07/30 20:40:26.99 .net
インファイト投げをうっかり外すと地獄を見るわけだがね
皮算用でリスク無しと判断するのはちと怖いな
インファイト覚えた時点で頑強捨ててるから更にリスク増だし
454:ＮＰＣさん
18/07/30 20:44:22.01 .net
2.0時代はほぼ絡み部位狙い専用だった
今回からは牽制Ⅱの強化が別物になると予告されてるししルルブ2を待とう
455:ＮＰＣさん
18/07/30 20:45:48.61 .net
使い道は初期作成からできる牽制投げくらいだろうな
456:ＮＰＣさん
18/07/30 20:47:36.55 .net
そうか牽制投げできるのか。有能じゃん
457:ＮＰＣさん
18/07/30 20:55:05.48 .net
【第69回】まりえさゆりのオフラインセッション [ ソード・ワールド 2.5 ] 開演:22:30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
458:ＮＰＣさん
18/07/30 20:58:04.61 .net
宣言特技の使用が補助動作だとルルブのどこにも書いてない気がするんだけど
なんらかの効果で補助動作を封じられた状態でも宣言特技は使えるってことでいいの？
459:ＮＰＣさん
18/07/30 20:58:44.63 .net
p205
460:ＮＰＣさん
18/07/30 21:02:00.70 .net
スタンクラウドみたいに特記されるようになる
461:ＮＰＣさん
18/07/30 21:07:26.70 .net
2.0の「補助動作を封じる効果」が2.5で全部「補助動作と宣言特技を封じる効果」になるとするなら
最初から宣言型特技の宣言も補助動作ってことにすればいいじゃんって話になるから
宣言特技を封じずに補助動作だけを封じる効果もきっと存在するはず
462:ＮＰＣさん
18/07/30 21:10:18.87 .net
ソニックヴォイスが抵抗失敗した対象が行動する度にダメージに変わったら自分が使う前に味方のグラップラーがナムル気がする
463:ＮＰＣさん
18/07/30 22:14:28.43 .net
槍の強みは間合いを広く取れることでつまり相手の攻撃が当たりにくくなることだから回避修正に＋1とか突いても良かったと思う
464:ＮＰＣさん
18/07/30 22:33:18.98 .net
つパラソルスピア
465:ＮＰＣさん
18/07/30 22:36:02.11 .net
>>463
相手も槍持ってたらどうするんだよ
466:ＮＰＣさん
18/07/30 22:38:00.11 .net
遠間同士だからお互いに当たりにくいでいいんじゃないの
467:ＮＰＣさん
18/07/30 22:41:22.46 .net
【三宅麻理恵・原紗友里】第69回『まりえさゆりのオフラインセッション』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:ＮＰＣさん
18/07/30 23:02:04.63 .net
牽制攻撃はガンで使うと中々
制御とは噛み合わないけどね
469:ＮＰＣさん
18/07/30 23:11:43.12 .net
>>310
クロスボウは
「低必筋のものが豊富で低筋力種族向け
追加ダメージが筋力Bを参照せずその部分が固定値なおかげで同必筋のボウと比べると大きなダメージを出せるが
高必筋のものがないため高筋力キャラが使うには不向き」
ってデザインにすればよかったのにな
470:ＮＰＣさん
18/07/30 23:25:54.92 .net
>>430
牽制攻撃は遠隔攻撃に載るぞ？
471:ＮＰＣさん
18/07/30 23:47:34.73 .net
>>469
クロスボウに本当に必要なのはA・S・SSで低い必要筋力の装備の追加修正と
ダメージ関係なしに効果があるランク効果持ちのクロスボウだった
ルルブ2マジで期待しているからな
クロスボウとバード救済はよ
472:ＮＰＣさん
18/07/30 23:53:57.43 .net
クロスボウは、せめてSランクに必筋10か15ぐらいで相応の威力の1Hボウガンがあれば良いんだがなあ
そこがピンポイントにないから、2.0では高レベルの二丁ボウガン使いは存在を許されていなかった
473:ＮＰＣさん
18/07/30 23:55:26.91 .net
早くメリアの情報でないかな、トレイントラベラーズにステータスが出ればなんとか
474:ＮＰＣさん
18/07/31 00:03:38.56 .net
メリアの種族特徴にもよるが
俺、メリアのデモルラバードで契約魔神を歌と花粉（フレーバー）でアヘアヘにさせて酷使させるキャラいつかやるんだ……
475:ＮＰＣさん
18/07/31 00:12:21.89 .net
>>474
サボテン生やしたおっさんで、ポンチョとソンブレロで、マギシューやりたい
476:ＮＰＣさん
18/07/31 00:40:07.47 .net
>>474
精神効果、毒無効のやつにお気をつけて
477:ＮＰＣさん
18/07/31 00:53:09.74 .net
ぶっちゃけた話低筋力のキャラが高威力の武器振りたいなんて夢捨てろよww
478:ＮＰＣさん
18/07/31 01:04:27.88 .net
マギシュ…
479:ＮＰＣさん
18/07/31 01:05:07.94 .net
まあ結局はそれ
480:ＮＰＣさん
18/07/31 01:09:38.61 .net
ゲームに夢を見ちゃいけないんでちゅか
481:ＮＰＣさん
18/07/31 01:16:52.03 .net
グラランでもなんでも筋力30まで上げておけばいい話だな
482:ＮＰＣさん
18/07/31 01:17:56.35 .net
ドーピングコンソメアルフレイムスープ
483:ＮＰＣさん
18/07/31 01:19:36.51 .net
メカ系種族も欲しいなぁ
484:ＮＰＣさん
18/07/31 01:20:02.52 .net
ジャ、ジャイアントアーム…
485:ＮＰＣさん
18/07/31 01:40:54.19 .net
魔動機天使か魔改造か別システムでどうぞ
486:ＮＰＣさん
18/07/31 02:12:51.90 .net
ミケェ！
487:ＮＰＣさん
18/07/31 03:33:50.64 .net
たびたび出てくるメカが欲しい人ってどんなのがいいんだろう？
外見がメカなだけで成長や装備はほかの種族と同じとか
魔動天使みたいに成長できなかったり、使えない技能が多かったりとか
フィジマスみたいな再現用の専用技能が必要とか
たぶんメカメカ言っても人によってイメージ違って、もし実装されてもこれじゃないっての多そう
488:ＮＰＣさん
18/07/31 06:00:03.53 .net
そこまでメカ欲しいならメタガでもやれって話なのよね
489:ＮＰＣさん
18/07/31 06:34:09.74 .net
わからんよ
ルルブEXくらいでロボがでてくるかもしれんよ
ん、赤だっけ
490:ＮＰＣさん
18/07/31 07:32:12.02 .net
メカなら魔動天使で十分
魔動天使も何かしらテコ入れが欲しいところだが
491:ＮＰＣさん
18/07/31 07:51:28.33 .net
ロボは時代サプリでもリクエストするとか
492:ＮＰＣさん
18/07/31 07:59:17.02 .net
現状では魔改造で全身魔動機にするのが最もメカに近いのか
493:ＮＰＣさん
18/07/31 09:34:33.39 .net
魔動天使はぼくのかんがえたおりじなるせんとうとくぎ！がガンだな
弱体化して、フィジカルマスターの亜種の専用技能にしたらどうだろ？
494:ＮＰＣさん
18/07/31 09:57:19.80 .net
魔動天使とか触らなくていいから
495:ＮＰＣさん
18/07/31 10:20:34.11 .net
メカ95％のルーンフォークとかするのが一番手っ取り早い
あくまでGMに許可取る前提だけど
496:ＮＰＣさん
18/07/31 10:22:39.82 .net
魔動天使とか種族として開放するのが・・・って話だしなぁ
でも魔動天使のフェローとか作る人はでてくるだろうなｗ
497:ＮＰＣさん
18/07/31 10:27:23.43 .net
>>495
弁慶の泣き所（すね）を残してあとは全部メカなルーンフォーク
なお、人族なのになぜか弱点隠蔽判定を強要される模様
498:ＮＰＣさん
18/07/31 10:29:09.02 .net
バイクに変形できるルンフォとか好きなやつはいそう
PCとしてはやらないし許可もしないが
499:ＮＰＣさん
18/07/31 10:31:30.46 .net
下半身がバイクのルンフォで代用しよう
500:ＮＰＣさん
18/07/31 10:40:16.48 .net
モスピーダなのかバイクマンなのかそれが問題だ
501:ＮＰＣさん
18/07/31 10:45:36.91 .net
ロボテックだろォン？
502:ＮＰＣさん
18/07/31 11:03:30.25 .net
気になるんだけどアルフレイムとテラスティア間の行き来って何かでサポートされてるのかな？
503:ＮＰＣさん
18/07/31 11:13:44.79 WyX5vxq7.net
>>502
GMマガジン掲載の公式シナリオにテラスフィアからアルフレイム大陸へ船で渡る話があるらしいし行き来自体は出来るようだ。
2.0と2.5のデータ互換とかそういう話なら知らん。
504:ＮＰＣさん
18/07/31 11:32:35.42 .net
魔神学者みたいな探究心のある高レベルソーサラーだと、一度行ってテレポート可能にしてそう
505:ＮＰＣさん
18/07/31 11:46:08.52 .net
最近外海航行できる船できた！とかあったね
506:ＮＰＣさん
18/07/31 11:51:40.30 .net
なるほど、船出てるのか
テラスティアでもリカント使わせたいけど気になってたんだ
507:ＮＰＣさん
18/07/31 11:52:00.38 .net
大判のルルブが出たしたらしれっとゆんがアルフレイムを走り回ってそう
508:ＮＰＣさん
18/07/31 12:26:55.75 .net
>>498
超越バイクの汎用人型端末という設定のルーンフォークとか考えてたなあ
水の都でそれなりの知能がある魔動機が出たし、PCは無理でも騎獣は増えるかもな
509:ＮＰＣさん
18/07/31 12:46:10.11 .net
魔動天使って毒病気・精神効果効くの？
510:ＮＰＣさん
18/07/31 12:47:44.43 .net
>>507
アルフレイムにいても可笑しくないどころか、行こうとしないと不思議なレベルだからな
ゆんやソラは
511:ＮＰＣさん
18/07/31 12:57:07.61 .net
他の大陸とつながったテレポーターとかあっても良いと思うんだが。
行き来できるのいやなら一方通行とか、何回か使ったら壊れたとか
512:ＮＰＣさん
18/07/31 13:14:48.63 .net
半ばネタと思って蛮族キャンペーンで別キャンペーンのラスボスのバイカウントを再現してみたけど
キャストオフからの全部位ヘイストが「もうこいつだけでいいんじゃないか」案件の仕事をするとは思わなかった
バイカウントつて強かったんだな…ラスボス(笑)とか言ってすまぬ
513:ＮＰＣさん
18/07/31 13:26:55.89 .net
なお前キャンペーンPTとソロで模擬PVPしたら行動させてくれなかった模様
FAヒューレ投げップラーに先制取られた時点でわかってた
514:ＮＰＣさん
18/07/31 13:32:18.57 .net
だから何？としか
515:ＮＰＣさん
18/07/31 13:36:21.81 .net
テラスティアおなじみのキャラをアルフレイムで見られるとかちょっとおもろいな
516:ＮＰＣさん
18/07/31 13:37:21.20 .net
>>511
あるっていうかそうしてもいいよって書いてあるし
517:ＮＰＣさん
18/07/31 14:17:54.27 .net
バブリーズ「テレポーターだ！壊せ！」
518:ＮＰＣさん
18/07/31 14:25:01.97 .net
そんなわけでアルフレイム大陸にやって来たぞよｗ
519:ＮＰＣさん
18/07/31 14:29:28.58 .net
>>516
そうだったのか。ルールブックに書いてあったの？もう一回読み返してみるわw
520:ＮＰＣさん
18/07/31 14:40:50.83 .net
>>513
なぜFAヒューレ投げップラーがいるのに、足さばき範囲で始めたし
521:ＮＰＣさん
18/07/31 15:25:33.26 .net
>>519
ルルブはしらんがGMMには書いてあった
522:ＮＰＣさん
18/07/31 15:40:03.72 .net
アルフレイム大陸でも活躍するクロノアさんを楽しみにしてますよ
523:ＮＰＣさん
18/07/31 15:50:12.08 .net
外洋航海は380ページ、数が少なく安全性も低いのでまだまだ渡航した人は希少
テレポーターは記述なし、2.0でもルルブ3だから冬まで待とう
ちなみに381ページに冒険者の仕事としてレールの監視が挙げられているので、どうも結界とかではなく単純にマンパワーで守っているらしい
524:ＮＰＣさん
18/07/31 16:23:48.61 .net
妖精の武器はオンオフできるようになってて欲しいなぁ
525:ＮＰＣさん
18/07/31 17:52:10.54 .net
テレポーターでも船でもルルブに「無い」と明記されてない限りはＧＭが自分で作ったらエエんやろ
なんなら無いと明記されててもＧＭがシナリオの都合に合わせて作ったらエエんやろ
526:ＮＰＣさん
18/07/31 17:58:28.84 .net
まあどうせそのシナリオなりキャンペーンなりの中だけの設定だしな
リレーマスターで世界観を共有してるんでもない限りはどんな設定作ってもいいだろ
527:ＮＰＣさん
18/07/31 18:31:54.86 .net
リレーマスターだからと言って自重するかというと
528:ＮＰＣさん
18/07/31 18:35:48.77 .net
ルルブに記載を求めるタイプはオリジナルもりもりのマスタリングに抵抗があるんだろう
私です
529:ＮＰＣさん
18/07/31 18:42:50.40 .net
>>524
オンオフはできんが、永続的な属性付与を一時的な属性付与で(一時的に)上書きできるようになったので、問題は概ね解決したかと。
530:ＮＰＣさん
18/07/31 18:43:27.47 .net
いっそオリジナル大陸でオリジナルもりもりなら諦めつく系？
531:ＮＰＣさん
18/07/31 18:47:32.10 .net
>>529
まじか読み飛ばしてた
どの辺書いてる？
532:ＮＰＣさん
18/07/31 18:54:00.58 .net
>>531
192
533:ＮＰＣさん
18/07/31 18:54:22.92 .net
黒幕の情報を素バジリスクのつもりで出したら次のGMがサファイアバジリスクに確定してくれた事あるわ
534:ＮＰＣさん
18/07/31 19:23:51.21 .net
なんか今回の大陸はやたら船と鉄道が出てくるね
535:ＮＰＣさん
18/07/31 19:27:05.05 .net
>>532
書いてないよ？
536:ＮＰＣさん
18/07/31 19:33:40.24 .net
>>530
つく系
楽しそうそれ
537:ＮＰＣさん
18/07/31 19:40:29.92 .net
>>535
「武器を強化する魔法の重複・累積」のページだぞ？
538:ＮＰＣさん
18/07/31 19:43:05.33 .net
>>528
オリジナルもりもりのマスタリングやりたいけど公式との矛盾も嫌というタイプも
ルルブに様々な設定の詳細の記載を求める傾向があると思う
539:ＮＰＣさん
18/07/31 19:44:20.46 .net
公式設定を一切無視するタイプのGMもいる
540:ＮＰＣさん
18/07/31 19:46:19.84 .net
設定の詳細がありすぎるとオリジナルの割り込む余地が無くなるからなあ
541:ＮＰＣさん
18/07/31 19:47:30.58 .net
>>538
うむ
強迫症的でつん
542:ＮＰＣさん
18/07/31 19:52:20.24 .net
>>537
うちのルルブには「永続的に属性効果を持つ場合には、(中略)異属性のものは一切効果は現れません」と書いてあるが。
543:ＮＰＣさん
18/07/31 19:58:46.86 .net
公式NPCとか出てくると邪魔だしな
544:ＮＰＣさん
18/07/31 20:00:17.64 .net
公式の矛盾うんぬん言う人は公式が「好きにやれ」ってスタンスなのを無視してる事になるんだがそれは良いのか？
545:ＮＰＣさん
18/07/31 20:00:43.00 .net
>>540
それが詳細が有り過ぎるくらいあった方が
オリジナルを割り込ませる余地の見極めがはっきりつくってタイプもいるのよ
546:ＮＰＣさん
18/07/31 20:08:49.46 .net
>>545
それは設定が存在してたらオリジナルを割り込ませるのを諦めるタイプの人な
例えばとある国の騎士団長の設定が公式に存在しなければ自由にＮＰＣを作れるが、公式設定が存在していればオリジナルＮＰＣを諦めざるを得ない
諦めるタイプの人にとっては問題ないだろうが、オリジナルを割り込ませたい人にとっては邪魔
547:ＮＰＣさん
18/07/31 20:09:16.55 .net
>>543
賛同は得られないし人それぞれだけどこのタイプだ
548:ＮＰＣさん
18/07/31 20:10:40.08 .net
>>546
うわーわかる
世界観の詳細を求める癖に公式NPCは苦手なんだ
公式NPCに合わせてシナリオ作らなきゃならないから
549:ＮＰＣさん
18/07/31 20:13:37.96 .net
公式が公式NPCなんか無視しろって言ってんだから
公式に従うならそれで良いはずなんだけど
勝手に自分で縛っておいて公式にデータ出せだの出すなだの言う奴ってなんなの？
550:ＮＰＣさん
18/07/31 20:16:08.92 .net
うちのGMには公式NPCを別人化させて使いやがるのがいる
性格が別人化だけならかわいい物で
中には公式画像が存在してるのに外見まで別キャラの画像に差し替えて
PL陣のツッコミ待ちという
尚アルゴスの外見を悪魔くん(アニメ)の百目にした時はさすがにPL陣から
猛抗議が出て却下となった
551:ＮＰＣさん
18/07/31 20:18:29.88 .net
公式の世界観が前提にあった上で好きにしろというルールが次に来るからつい
自分がプレイヤーだったら公式設定を無視されると戸惑うから結局は公式設定に合わせる
やっぱりこういう>>550風になるしょ？
552:ＮＰＣさん
18/07/31 20:21:17.82 .net
ケルディオン大陸みたいに公式がまったく設定しないよって場所になるとこんどは使いづらいって文句いうんだろうなって
553:ＮＰＣさん
18/07/31 20:24:09.44 .net
パロディはまだしろ別人化なんてそれこそ公式でもやってんのに
554:ＮＰＣさん
18/07/31 20:24:11.53 .net
>>550
それが誰も覚えてないような、ルルブの片隅にいる公式ＮＰＣならオリジナルにしても気づかれないかも知れないが…
アルゴス猊下はさすがに罰が当たりそう
555:ＮＰＣさん
18/07/31 20:25:29.55 .net
>>553
公式ＮＰＣがＰＣ化するとだいたい壊れるよね
556:ＮＰＣさん
18/07/31 20:28:24.10 .net
まあ確かに故意に公式をいじる人は不快な方に持って行く事多いけどね
>>550みたいなのとかさ
それは確かに嫌だがまた別の問題だろう
GMがやりやすいようにいじるのはそれこそ公式だよ
「公式設定と違う」と言うだけで文句言うのは逆ベクトルに困だろ
割り切って遊べよそんなもん
557:ＮＰＣさん
18/07/31 20:32:19.70 .net
どうせそのＧＭのそのシナリオの中だけの改変なんだしな
558:ＮＰＣさん
18/07/31 20:36:09.80 .net
>>523
>冒険者の仕事としてレールの監視が挙げられているので、どうも結界とかではなく単純にマンパワーで守っている
まじ？
普通に考えて採算取れんだろう
559:ＮＰＣさん
18/07/31 20:40:03.54 .net
リプレイ読んでるPLと読んでないPLで温度差激しいから公式NPCは出さないようにしてる
560:ＮＰＣさん
18/07/31 20:42:05.61 .net
>>542
読み間違えていた
属性上書きしないと効果一切現れないじゃなくて、そもそも属性上書きを含めた一切が現れないのか
561:ＮＰＣさん
18/07/31 20:45:39.85 .net
守りの剣も足りてないだろう状況で線路守るような不思議パワーないのは当然じゃね
監視って言っても巡回だろうし説明読む限りは交易でめっちゃ稼げるっぽいし
562:ＮＰＣさん
18/07/31 20:46:29.25 .net
公式NPCのイメージを壊すのが問題じゃなくて卓内で上手くコンセンサス取れないってだけじゃ…
563:ＮＰＣさん
18/07/31 20:48:01.33 .net
ていうか採算とかそういうのは何をどう考えても歪みが出てくるに決まってんだから深く考えんなよとしか
564:ＮＰＣさん
18/07/31 20:51:11.86 .net
一応人類領域内っぽいからそこまでヤバイのは出ないんじゃね
線路上に設置された爆弾解除ミッションとか線路上に奈落の城出来て列車ごとボッシュートとかなるだろうけど、シナリオフックとして危険を残してるんだろ
565:ＮＰＣさん
18/07/31 20:52:39.62 .net
まあ鉄道はハイリスクハイリターンなんだろな
飛空船も飛行蛮族の存在考えたらまともに運行できるわけない存在なんだし
そんな無茶な設定だからこそゲームとしては使い勝手がいい
566:ＮＰＣさん
18/07/31 20:52:56.86 .net
前フェローが魔法空打ちでMPなくなるとか聞いたけど
軽く読んだ限りじゃPL側がキャンセルできるから温存できるだろ？
魔法職フェローが役に立つかはともかく
567:ＮＰＣさん
18/07/31 20:54:57.76 .net
ナップとパラライズ連打するだけのフェローでも有能だったぞ
568:ＮＰＣさん
18/07/31 20:55:47.22 .net
蛮族に壊されないために反文明的なデザインになっているレールが必要だな
レールの破壊には興味を持たなくて、
レールの先には必ず人間の住み処（＋食料）があると理解していれば、
壊してないでレール上をトボトボ歩いてるほうが多いのかもしれない
569:ＮＰＣさん
18/07/31 20:59:49.61 .net
リオスの水道もマンパワーで守ってるんじゃなかったっけ
570:ＮＰＣさん
18/07/31 21:02:45.86 .net
鉄道ばっかり話題になってるけど自動車は無いの？
571:ＮＰＣさん
18/07/31 21:05:22.59 .net
？ビークルなら2.0の時点からあるけど？
572:ＮＰＣさん
18/07/31 21:06:16.96 .net
>>570
魔動ビークル「あの！」
573:ＮＰＣさん
18/07/31 21:07:14.90 .net
たぶん>>570の求めているのは乗用車であって戦車ではないのだと思う
574:ＮＰＣさん
18/07/31 21:10:42.06 .net
ぶっちゃけ２人乗り＋αのビークルよりも５人くらい乗れる乗用車とか更に言えばキャンプ用品積めるワゴン車とかのほうが冒険者にとっては有用なんだよな
あまりに便利過ぎてマズイから存在しないんだろうけど
575:ＮＰＣさん
18/07/31 21:11:21.26 .net
別に戦車ではないだろビークル…
576:ＮＰＣさん
18/07/31 21:15:09.62 .net
グレネードランチャーと自己修復装置を標準装備しててスーツアーマー並の防護点があって３人までしか乗れないのは戦車と言って良いのでは？
577:ＮＰＣさん
18/07/31 21:15:50.58 .net
うちのGMは『ルルブに掲載されてる騎獣のビークルはあくまで戦闘用』という理屈で
非戦闘用と称して乗用車の類を出したり、発掘頻度がレアで市販されておらず
公用や一部の金持ちの業務用の所有品として輸送用トレーラーをNPC用で出したりするな
プレイヤー陣にはまた世界観をクラッシュしてると呆れられてる
578:ＮＰＣさん
18/07/31 21:16:47.19 .net
冒険者はやっぱ馬にのせないと
579:ＮＰＣさん
18/07/31 21:18:30.93 .net
>>569
つか、城壁内の都市内部以外は全部マンパワーじゃないか？
意外とこの世界観は都市外は内戦地帯みたいな危険さじゃね？
580:ＮＰＣさん
18/07/31 21:18:47.43 .net
キャンピングカー戦車笑うほしい
581:ＮＰＣさん
18/07/31 21:20:57.62 .net
魔動バイクというクソ便利なものがあるのに馬とかに乗ってる冒険者って意識低すぎだと思う
582:ＮＰＣさん
18/07/31 21:21:10.49 .net
魔動機系騎獣にキャリッジのような追加部位があれば集団の移動手段として超便利だったんだけどなあ
>>577
非戦闘用の乗用車のほうだけでも市販されてるならＰＣたちが欲しがらない？
583:ＮＰＣさん
18/07/31 21:21:24.02 .net
>>580
旧キャリッジってキャンピングカー的に使えそうだから
レベル上がって所持金増えたら戦闘に使えなくともほしいなと思ってたら
ルール改訂で全然ちがうシロモノになってしまってがっかりした
584:ＮＰＣさん
18/07/31 21:26:56.30 .net
たとえ車があっても舗装された道路が無いから……と思ったらビークルもバイクも悪路走破標準装備だった
585:ＮＰＣさん
18/07/31 21:29:44.11 .net
この世界の乗り物機械はガス欠が無いのがウルトラ便利な所以
あと悪路走破は普通、馬とかなら岩場でもなんとか進めるけどバイクやビークルは無理ってするべきだったんじゃないのかなあＳＮＥ
586:ＮＰＣさん
18/07/31 21:31:41.23 .net
そうするとなんかゲーム遊ぶのに良い点でてくるんか
587:ＮＰＣさん
18/07/31 21:34:37.64 .net
>>586
超強い魔動機系騎獣に制限を設けることができる
588:ＮＰＣさん
18/07/31 21:38:32.43 .net
2.5でショットガンが2Ｈガン限定になったけど、アタッチメントトラドールの存在が抹消されない限りビークルやバイク＋サイドカーに装備しての２連射は可能なんだろうしなあ…
589:ＮＰＣさん
18/07/31 21:44:43.82 .net
公式NPCは資料見て「こういうキャラなんやろな」って想像してると
リプレイでめっちゃ可愛いキャラしてたりするから
そういうの参考にしたいわ
ダグニアのフィオ姫とかアイヤールの皇帝姉妹とか
590:ＮＰＣさん
18/07/31 21:46:42.56 .net
可愛いキャラ・・・
591:ＮＰＣさん
18/07/31 21:46:49.38 .net
サプリは全部使えるってことなので、たとえ2.5のルルブに載ってないアイテムでもＬＬ採用するなら存在することになる
この考えからいくと2.0で存在していたアイテム類が2.5で抹消される事は無いんだと思う
もちろん2.5ルルブ縛りと決めればいいんだけど
592:ＮＰＣさん
18/07/31 21:50:18.26 .net
キル・バルバロス！
593:ＮＰＣさん
18/07/31 21:50:57.28 .net
キャンピングカー戦車はだしたことあるけどダークブレイズじゃねーか！！って怒られた
594:ＮＰＣさん
18/07/31 21:51:14.60 .net
宣言特技周りのルールが別物なんだが2.0の秘伝はどうしろというのだろう
595:ＮＰＣさん
18/07/31 21:53:54.81 .net
>>574
そのためのカーゴだから……
今更だけどケンタウロスが信仰するとやばいなラトクレス
596:ＮＰＣさん
18/07/31 21:54:08.74 .net
上書きされると2.0に存在しても無意味になるから「一度使用すると破壊されます」とかになってそんなの考える必要なくなる可能性も
597:ＮＰＣさん
18/07/31 21:54:44.48 .net
アイヤール姉妹ってＮＰＣの時は全員ヒロインしてるけど
ミスティンのＰＣとかもうイメージ大崩壊だったけど…可愛いか？
逆にセラフィナは流石に本人がＰＣやってたからイメージ通り（よりもかわいいくらいだったけど）
598:ＮＰＣさん
18/07/31 21:55:51.02 .net
>>594
投げ秘伝だけはどうしようもないからなあ
ユーレリアみたいに次の博物誌に載るかな
599:ＮＰＣさん
18/07/31 21:56:08.04 .net
世界観は壊してもいいけどゲームバランスは壊したらアカンって爺ちゃんが言ってた
特殊なアイテムがその世界に存在するという設定にするならＰＣたちが入手して利用しようとすることも考えなくちゃイカンって
600:ＮＰＣさん
18/07/31 21:57:36.59 .net
そもそも全部宣言にしたのが間違いなんですよ
選ばれし鋼の一打とか常時発動でよくない？
601:ＮＰＣさん
18/07/31 21:58:22.73 .net
投げ秘伝はもともと「投げ攻撃宣言+α」の効果だし
最初から投げを使える2.5でも特に問題ない説
602:ＮＰＣさん
18/07/31 21:58:24.30 .net
地球へのダメージはドラゴンボールが何とかしてくれる話思い出した
603:ＮＰＣさん
18/07/31 21:58:54.30 .net
バトエルデンはかっこよかったよ
604:ＮＰＣさん
18/07/31 22:00:14.78 .net
>>603
戦闘上がりにひとっ風呂浴びたリ魔香水飲んだりするけどな
605:ＮＰＣさん
18/07/31 22:01:36.33 .net
>>574
リプレイに出た乗合馬車とかそんなのだし普通に存在はするよ
多分街道を鈍足で走る事しかできないけど有用だからPCにあげてるわ
606:ＮＰＣさん
18/07/31 22:02:06.11 .net
特技のテコ入れの癖に地方限定ってのがクッソ使いにくいから、流派は全国共通にしてほしいわ
地方アイテムは諦めるからさ
607:ＮＰＣさん
18/07/31 22:02:54.24 .net
馬車…？
608:ＮＰＣさん
18/07/31 22:06:33.79 .net
公式リプレイでも地方無視して流派習得してるしＧＭが許可すればいいんでね？
609:ＮＰＣさん
18/07/31 22:07:39.88 .net
まじめにいうと秘伝というか2.0のサプリの要素を全部はサポートしないとおもうよ
610:ＮＰＣさん
18/07/31 22:08:38.38 .net
>>605
多分～と性能も明らかでないもの（ＧＭが決めてないもの）を渡されてもＰＬたち困るんじゃないのか
611:ＮＰＣさん
18/07/31 22:09:57.98 .net
>>606
まあ魔動機文明以前発祥ならありかなあ
大破局以後は無理があるが
612:ＮＰＣさん
18/07/31 22:10:45.07 .net
2.5では2.0のサプリには一切触れないだろうね
そのまま使えるっていうのが売り文句なんだから
613:ＮＰＣさん
18/07/31 22:11:09.23 .net
車を安易に開放しない理由は搭載をPCに安易にわたしたくないっていうのが一番大きいと思うけど
614:ＮＰＣさん
18/07/31 22:16:03.26 .net
サポートするにしても、WTのウィザードとCGのウォリ・ミスティック・デモルラくらいだろう
フィジカルマスターは実質蛮族専用データだし
AoGの技能はステージ限定技能かつ、もともと2.5準拠で考えていたらしいから
615:ＮＰＣさん
18/07/31 22:34:19.81 .net
ジープに変身出来る子竜とかどうですかね
616:ＮＰＣさん
18/07/31 22:35:58.67 .net
飛空船は禁煙だったので陸路を選んだわけですね分かりません
617:ＮＰＣさん
18/07/31 22:41:33.36 .net
>>615
とどめに銃使うプリーストも欲しいな
618:ＮＰＣさん
18/07/31 22:44:52.82 .net
銃出すプリースト
619:ＮＰＣさん
18/07/31 22:48:48.73 .net
>>577
さもGMだけが悪いかのように言われてるけど世界観クラッシュ言うほどでもなくない？
まあ公用とかまで行くと疑問だけどさ
魔動機ってまじで割と普通に家電とかみたいなの出てくるみたいだぞ？
冷蔵庫とか
620:ＮＰＣさん
18/07/31 22:50:18.39 .net
無理やり設定作るならドラグアルダーナの転生体で、アルゴスの城から紛失した宝具でもあるみたいな感じ？
621:ＮＰＣさん
18/07/31 22:50:33.77 .net
>>618
ダグニアの不死殺しがまさにヘヴィメタルなイメージ
西のリーンシェンク地方あたりにありがたいお経を求めて…？
622:ＮＰＣさん
18/07/31 22:50:57.29 .net
>>612
そのままじゃなくて、GMがコンバートしたら9割5分使えるじゃなかったっけ？
623:ＮＰＣさん
18/07/31 22:53:38.85 .net
冷蔵庫が遺跡からの発掘品で稼働しているのがすごく珍しい品なら納得
それが生産されてて各家庭に普及してるなら世界観クラッシュかな
624:ＮＰＣさん
18/07/31 22:59:40.67 .net
>>622
2.5のルルブに「ＡＷのアレをこう、ＬＬのこれをこう」みたいな記述はあり得ないと思うから、アイテムが抹消される事はないんだろうね
2.5ルルブに2.0と同じ名前のアイテムがデータを変更されて掲載されていれば上書きという扱いになるんだろうけど
アタッチメントトラドール弱体化してないかなあ
625:ＮＰＣさん
18/07/31 23:01:08.89 .net
2.0サプリの互換性
ＡＷ、ＢＴ～ＬＬはアイテムや魔物データ等はほぼ完全互換
改訂されたもの以外はほぼ使える
ＦＣ→そのまま利用
ＡｏＧ→2.5と組み合わせてそのまま利用
ＰＨ～PDa→ほぼ使えない、ＧＭ許可で特産品可、2.5ルールでテラスティアなら可
ＢＢ、PDi→そのまま2.5と組み合わせて利用
GB→一部使えないが、布教することで可
イスカイア→2.5＋AoG＋イスカイアで利用可能
まぁこれ謳い文句ほど利用できない気もするけど
626:ＮＰＣさん
18/07/31 23:01:10.71 .net
自分も権力者や金持ちが個人レベルで持つならいいが、量産され普及となるとちょっと……って具合かな
「発掘魔動機を解析、量産する技術が出来た」というのがキャンペーンの重要な設定になるならやるかもだけど
627:ＮＰＣさん
18/07/31 23:05:08.76 .net
生産なんてはじめから誰も言ってなくね？
そらそこまでしたら世界観クラッシュだろうよ
628:ＮＰＣさん
18/07/31 23:06:30.27 j3D8eRbl.net
ディアボロカデットのデータ見てると、フィジマスで後で再現するつもりなのかな、という気がしなくもない
多分黒の宝玉が魔剣や瞳石と同じ扱いで、アイテム収納とかもするんじゃなかろうか
相当先だろうなとも思うけど
629:ＮＰＣさん
18/07/31 23:06:43.26 .net
2.0離れできない人のために一応互換あるって言ってるだけだと思うぞ
630:ＮＰＣさん
18/07/31 23:09:10.20 .net
IBやLLで技能や特技が改定されても
ゲームブックのデータを整合性取ってくれないしそれとどうせ同じ対応やぞ
631:ＮＰＣさん
18/07/31 23:10:23.04 .net
蛮族PCは予定はあるが直ぐには提供しない
蛮族領の設定がPDiレベルで公開されるのは相当先
15レベル超ルールはサポート予定そのものが今のところない
らしい
632:ＮＰＣさん
18/07/31 23:12:35.95 .net
2.0のデータを導入した結果、バランス悪くなったら本末転倒だしな
633:ＮＰＣさん
18/07/31 23:17:49.35 .net
>>631
現実的な話、2.5の売れ行き次第なんだと思う
634:ＮＰＣさん
18/07/31 23:18:58.58 .net
ドワーフとダークドワーフがPT組むのと
同じぐらい難がありそうなリカントとライカンスロープの組み合わせ
635:ＮＰＣさん
18/07/31 23:30:42.33 .net
ドワーフとダードワは見た瞬間に殺し合う位の関係だっけ？
636:ＮＰＣさん
18/07/31 23:40:56.01 .net
ところでリカントの説明文
>かつてその姿や特性から、ライカンスロープなどと混同され、
>迫害された過去があり、以来強い敵対心を持っています。
てっきり迫害した人族に敵対心を持ってるのかと思ってたが
どうやら敵視の対象はライカンらしいと今日になって気付いた
637:ＮＰＣさん
18/07/31 23:40:57.94 .net
実際問題2.5対応として2.0のと同じようなサプリ出しなおしたらお前ら怒んの？
なら及び腰にもなるよなあ
638:ＮＰＣさん
18/07/31 23:44:09.83 .net
>>636
まぁ逆恨みの類いだよな
639:ＮＰＣさん
18/07/31 23:45:11.39 .net
2.5における2.0の利用を具体的に明示したらいい
2.0から変更された道具をリストアップするとか
あれ？そうなると2.0ルルブを買わなくちゃなるからいずれにせよＡＷＬＬみたいなサプリは出るのか？
640:ＮＰＣさん
18/07/31 23:47:08.99 .net
2.5は新たにここから始める人のことも重視して過去のサプリの名前を出すことはないと思う
そのうちAW相当のサブリは出すだろうし、それまで互換は各々の卓でご自由にってスタンスでしょ
641:ＮＰＣさん
18/07/31 23:49:13.57 .net
ライカンスロープが悪いことしまくったせいでまとめて迫害されたのを恨んでるんだよ
ライカンスロープが悪いことしなかったなら迫害されてない
ライカンスロープを恨むのは普通やん
642:ＮＰＣさん
18/07/31 23:49:16.51 .net
互換性があると公式がめいげんしているんだから、
「２．５のルールで２．０を運用してください」の一言でもないと納得できますん
643:ＮＰＣさん
18/07/31 23:49:42.54 .net
>>636
それ以前の歴史から「魔法使いが嫌い」ぐらいはあってもよさそうだけど
別にリカントもソサ・コン魔法使えるしなぁ
644:ＮＰＣさん
18/07/31 23:50:49.73 .net
>>642
その文章ってなんとなく納得しそうになるけど
冷静に考えたらつまりどうすりゃええねん
645:ＮＰＣさん
18/07/31 23:52:45.80 .net
>>644
感じろ！でもいい
過去作品の名前出さないなんて対応をされるよりは一行だけでもいいから明示してくれ！ の気持ち
646:ＮＰＣさん
18/07/31 23:53:58.18 .net
>>634
ナイトメアとヴァルキリーの組み合わせは色々と妄想が捗るよな
647:ＮＰＣさん
18/07/31 23:54:50.71 .net
>>641
でも一部のアニオタが犯罪を起こしてマスコミがオタクを叩いたら
大多数のオタクは罪を犯した奴じゃなくてマスコミを憎悪するのでは
648:ＮＰＣさん
18/07/31 23:56:51.39 .net
対応版が出るまでは自分たちで工夫して流用してください
これしか方法なくないか
649:ＮＰＣさん
18/07/31 23:57:55.95 .net
>>638
逆恨みとはまた違うような
理由あってのことで別に逆じゃないし恨んでるわけじゃなくて憎んでるんだし
650:ＮＰＣさん
18/07/31 23:58:57.07 .net
リカントを誘拐して儀式でライカンスロープにしようず
651:ＮＰＣさん
18/08/01 00:00:05.92 .net
>>647
迫害されたものの理解者もいたりして、恨みの比重が
ライカンスロープ＞迫害した人たち
になったくらいに思おうぜ。
迫害した人たちを今でも恨んでるリカントもいる、くらいで
652:ＮＰＣさん
18/08/01 00:00:39.82 .net
よくある迫害のテンプレにおいて
迫害された原因（も嫌ってるパターン多いが）じゃなくて、自分たちが追いやった無知な大衆や種族を嫌ったり憎悪するパターンが多いが
リカントは悪いのはそうした無知な人々（人族）たちじゃなくて、そもそも蛮族（ライカンスロープ）たちが原因だからって理解してるイケメン種族ってことだよ
653:ＮＰＣさん
18/08/01 00:01:43.92 .net
そもそもライカンって蛮族でも絶滅危惧種の類で魔動機文明でも人族社会に紛れて生きてて
大破局が（紛れてた人族社会が破壊されて）迷惑だったという類の蛮族なんだけど…
あと人族社会と接点を持ちつつ独自の隠れ里を作り蛮族社会とは距離を置く類の蛮族
654:ＮＰＣさん
18/08/01 00:02:07.82 .net
>>647
そのパターンでも実際やらかしたアニヲタを恨むような事もよく言われるし
それはまた「マスコミ」と言う叩きやすいグループになってるからな
リカントの場合恨むのが「ライカンスロープ」と「その他迫害して来た人族」だから
後者を恨むにはちと範囲が広すぎる
まあそれでも後者を恨んでる種族ってのはそれはそれでアリだとは思うけど
幸いにもそうならない程度には誤解されなかった時は普通に接してもらえてたんだろう
655:ＮＰＣさん
18/08/01 00:02:13.27 .net
リカントイケメン種族説で解決か
まあそのくらいでいいわな
656:ＮＰＣさん
18/08/01 00:03:32.43 .net
雑食の肉食な獣でもOKなら
人間のリカントでよろしくお願いします
しっぽは退化したよ
657:ＮＰＣさん
18/08/01 00:04:03.52 .net
そもそもライカンも迷信の類で人族に迫害されてる感じの絶滅危惧種って感じの社会説明されてるから
多分ライカンを恨むのは筋違いだと思うｗ
658:ＮＰＣさん
18/08/01 00:05:58.24 .net
言うて人族攫ってたりするしなあ
659:ＮＰＣさん
18/08/01 00:07:03.71 .net
まぁアルフレイムではもしかしたら、ライカンスロープがリカントをスケープゴートにしてきたり
リカントと似ていることを利用して浸透作戦とか破壊工作とかやってきたとかあるかもしれないしな
ライカンが大人しい種族ってのはあくまでテラスティア大陸（の多数派）だけって可能性もあるし
660:ＮＰＣさん
18/08/01 00:08:43.72 .net
まあ人族に取ってはライカンはとりあえず「蛮族」だし……
661:ＮＰＣさん
18/08/01 00:09:19.99 .net
可能性を言い始めるときりないよ
662:ＮＰＣさん
18/08/01 00:10:30.66 .net
俺らがある半島の奴らを迷惑をかけてくるわ似てるから誤解されるわで嫌ってるようなもんだろ
663:ＮＰＣさん
18/08/01 00:10:35.72 .net
ライカンは穢れてるけどリカントは穢れてない
たぶん作った神様が違う
664:ＮＰＣさん
18/08/01 00:12:29.42 .net
リカント「おまえのせいで怒られたんだぞー(ポカポカ」
ライカン「わはは、ごめんごめん」
俺はこれで行く！！！！！！！！
665:ＮＰＣさん
18/08/01 00:12:53.95 .net
人族の中に入って生活してるコボルドなんて
ほぼ見た目リカント獣バージョンやん
666:ＮＰＣさん
18/08/01 00:13:56.29 .net
ミアキスみたいな幻獣ベースなのか
あるいはダークドワーフみたいに蛮族側について穢れパワーもらったリカント＝ライカンスロープ？
667:ＮＰＣさん
18/08/01 00:14:06.11 .net
流石に身長が
668:ＮＰＣさん
18/08/01 00:15:51.05 .net
リカントが魔法文明期に蛮族化したのがライカンじゃないかって前ここで妄想レスあったような
669:ＮＰＣさん
18/08/01 00:15:55.01 .net
人間が変身する能力もちのオーガ（別に人間だけが変身対象じゃないけど）を
憎むのと同じようなものか
670:ＮＰＣさん
18/08/01 00:17:08.07 .net
>>665
滅茶苦茶ショタ（ロリ）なリカントならそう見えるかもしれんが
顔だけで身体はもふもふにならんからな
そういうリカントが変異＋変装判定すれば外見コボルドにしてもいいが、今度はリカント語しか喋れなくてバレバレという
671:ＮＰＣさん
18/08/01 00:17:09.77 .net
オーガは化けようが化けなかろうが名実共に普通に恨む対象では
672:ＮＰＣさん
18/08/01 00:19:09.02 .net
リカントの語源がライカンだし
673:ＮＰＣさん
18/08/01 00:20:14.48 .net
月の王も「攻めてこなきゃ別に何もせんよ」って態度だしな
怒濤侯は「人族も蛮族も平等、力＝地位」ってある意味超蛮族らしい考え方だけど
>>668
それ俺だわ、アルフレイム発見とライカン出現が「魔法文明中期」に合わせてんのなんか理由はあると思う
674:ＮＰＣさん
18/08/01 00:22:25.29 .net
変身して筋力ボーナス増えるのはいいけど
筋力が＋12されるわけではないから「普段持てない大きな武器を持てる」
わけではないんだよなぁ
追加ダメージが増えるのは素直にうれしいけど
675:ＮＰＣさん
18/08/01 00:24:43.79 .net
今後ネコ（獣）ミミ種族で重戦士やる時ミアキスよりファイター向きだから結構助かる
相変わらずミアキスと同じくグラップラーが最適だったりするが
676:ＮＰＣさん
18/08/01 00:29:15.27 .net
アルフレイムに関しちゃリカントは絶滅寸前のライカンと比べると圧倒的に繁栄してるけどな
677:ＮＰＣさん
18/08/01 00:36:02.87 .net
リカント語しか発音できなくても発音いらずのソレイユ語なら・・・
678:ＮＰＣさん
18/08/01 00:45:31.28 .net
PT全員にソレイユ語覚えさせると異様に便利で困る
679:ＮＰＣさん
18/08/01 00:45:58.69 .net
リカント語が第一言語になってる国ならあまり問題ない（日常生活は）
680:ＮＰＣさん
18/08/01 00:51:40.95 .net
ハーヴェスの3割がリカントだから24000人程度がリカントか、凄い多い…
681:ＮＰＣさん
18/08/01 00:54:15.92 .net
リカント語ってどんな言語なんだろうぬ
682:ＮＰＣさん
18/08/01 01:00:06.95 .net
>>673
ライカン自体は魔法文明時代初期からいるしアルフレイムの発見が魔法文明時代中期ってだけでリカントがどうかってのは触れてない
アルフレイム発見時期は、後期に魔法王がやらかす→それまでに大陸見つけておく必要がある、って逆算で合わせただけだろ多分
683:ＮＰＣさん
18/08/01 01:00:44.91 .net
スターウォーズのチューバッカみたいな感じじゃない？
684:ＮＰＣさん
18/08/01 01:04:47.28 .net
ヴァルグ語に似てたり
685:ＮＰＣさん
18/08/01 01:06:43.13 .net
ライカンの記録上で登場するのは中期って言われてなかったっけ？
686:ＮＰＣさん
18/08/01 01:17:26.15 .net
初期の頃は繁殖してた
中期以降は儀式するようになってる
出典はAoG
687:ＮＰＣさん
18/08/01 01:19:44.92 .net
中期繁殖、末期儀式から設定変わったんだな
688:ＮＰＣさん
18/08/01 01:20:39.69 .net
「オロロォ、オロロウ！」
「オウォオオオウオゥウオオ！」
以上リプレイに出てくるリカント語会話でした。
689:ＮＰＣさん
18/08/01 01:31:48.90 .net
テキストに「獣の姿になることで〜唸るような独特の発声しかできなくなり〜」とあって、獣変貌の効果にリカント語以外話せなくなる、とあるから、リカント語＝唸るような言語なんだろうね
読文がどんなのかは分からんけど表音文字ベースだとしたら母音多そう