18/07/26 22:28:03.16 .net
今の環境では命中バフ少なくて当てにくいから牽制投げップラーもサポート役としては強いよ
回避下げる魔法は剣の欠片による抵抗上昇でかなり効きにくくなってるのも投げ推奨を後押ししてる
501:ＮＰＣさん
18/07/26 22:30:15.75 .net
クリバレ持ったガーウィと射程30のバルーンシード投げてくる植物を出したときはキレられたのを思い出す
502:ＮＰＣさん
18/07/26 22:31:06.92 .net
投げっぷらーとマギシューで組むとバランスが良さそう
503:ＮＰＣさん
18/07/26 22:31:40.37 .net
てか投げに宣言特技乗せられるようになったからおそらく投げも当分使える
504:ＮＰＣさん
18/07/26 22:33:12.97 .net
なんかパラミスもサブとしては終わるかLV増される気がする
505:ＮＰＣさん
18/07/26 22:36:27.61 .net
パラミスも最初の一発だけに効果とかになりそう
506:ＮＰＣさん
18/07/26 22:36:
507:38.94 ID:???.net
508:ＮＰＣさん
18/07/26 22:36:58.26 .net
パラミスも「直後の攻撃のみ」くらいの調整はされてそう
逆に主動作で使わないと意味の無いミラージュデイズとかは効果を下げたうえで時短にしてくれないかなあ
509:ＮＰＣさん
18/07/26 22:40:35.51 .net
投げれない多部位ばかり出されて雑魚をガオンするしかなかった経験から嫌い
地味に飛行投げれないのを知ったの2.5からなのは内緒
510:ＮＰＣさん
18/07/26 22:41:21.44 .net
パラミスは５レベル以降にしてもいいが、それだと取得者多いのもあってコンバート時に大変だろうから
最低ランクをAにすればいいんじゃないかと。200ガメルで確定回避-1できるなら悪くないでしょ
511:ＮＰＣさん
18/07/26 22:41:21.70 .net
改訂狙撃ってこれヒルバレしたら自動失敗しない限り効果二倍でいいんだよな？
512:ＮＰＣさん
18/07/26 22:44:56.43 .net
バランスブレイカーのコンバートの事まで考えてデータ作られてたまるかよ
513:ＮＰＣさん
18/07/26 22:45:15.87 .net
抵抗:消滅になったら多分使わないからエンハンサー伸ばして開幕で敏捷上げる
514:ＮＰＣさん
18/07/26 22:45:52.48 .net
>>499
ボクシンググローブで投げができますかってこと
515:ＮＰＣさん
18/07/26 22:46:48.46 .net
できらぁ！
516:ＮＰＣさん
18/07/26 22:47:53.36 .net
追加攻撃がある限り、全ての火力バフが攻撃一回限定にでもならない限り「グラップラーに将来性ない」は寝言
投げもバフデバフがろくにない現環境だと超強いフェンサーは良い感じの特技来てくれないと2.0の時と大差ないので次のルルブに期待
517:ＮＰＣさん
18/07/26 22:53:15.54 .net
>>503
狙撃で二倍になるのは合算ダメージ
回復はダメージじゃない
518:ＮＰＣさん
18/07/26 22:54:14.74 .net
ファイアブレスの属性と威力変えれたらリルドラケンのドラゴンプレイが捗る
519:ＮＰＣさん
18/07/26 22:56:59.16 .net
インスタントウェポンももうちょっと…1分くらい持ってもバチは当たらんと思うんだが
520:ＮＰＣさん
18/07/26 22:58:35.32 .net
トンファーと1Hガンの融合した新しい武器来ないかな
ダグニアでボマーカートリッジ見た時からルガーランスとかバイルバンカー盾とかあの類欲しかったんじゃ
521:ＮＰＣさん
18/07/26 23:00:16.08 .net
>>491
雑草生やして魔法無しグラップラーとかやりたい
522:ＮＰＣさん
18/07/26 23:00:37.83 .net
グローブを脱いだのだよって言いながら足の指で投げる中国人もいる
523:ＮＰＣさん
18/07/26 23:01:49.30 .net
2.0でバトマス鎧貫きテイルスティングをやったらPLからドラゴンじゃなくてエイリアン扱いされた思い出
524:ＮＰＣさん
18/07/26 23:02:52.45 .net
狙撃強くなったけど2倍条件満たすの厳しいか？と思ったらスポッタードールあれば非狙撃時の命中率と同じ確率で2倍になるのな
ドールあれば武器習熟より狙撃取った方が2R毎の期待値高いわ
525:ＮＰＣさん
18/07/26 23:05:23.97 .net
>>499
チェインスティックって何かと思ったらヌンチャクか！
526:ＮＰＣさん
18/07/26 23:08:28.31 .net
バード専が実用的になるほどの強化はない空気で悲しみを感じる
あっても再行動できないバード・ダンサーに意味はないと言われるのだろう
527:ＮＰＣさん
18/07/26 23:10:06.57 .net
「自分のことをリルドラケンだと思ってたけど違ったので、修行してリルドラケン目指す」というナイトメアしっぽっぷらーは見てて楽しかった
528:ＮＰＣさん
18/07/26 23:10:28.01 .net
>>517
なに!?ヌンチャクとはフレイルのことではないのか!?
529:ＮＰＣさん
18/07/26 23:11:35.52 .net
B技能でさらに明らかに補助として設定されてる技能専とかまじ勘弁
530:ＮＰＣさん
18/07/26 23:12:18.62 .net
武闘家が使うフレイルがヌンチャク
531: 戦士が使うヌンチャクがフレイル
532:ＮＰＣさん
18/07/26 23:14:14.80 .net
>>518
まあパラミス弱体化したら運命モラルシェルは便利だろうから……
533:ＮＰＣさん
18/07/26 23:14:48.78 .net
どちらが柄でどちらが打突部分か
決まってるのがフレイルで、決まってないのがヌンチャク
534:ＮＰＣさん
18/07/26 23:14:52.50 .net
フレイルとヌンチャクの違いは持ち手と打撃部分を入れ替えられるかどうか？
535:ＮＰＣさん
18/07/26 23:16:39.79 .net
レジェンドオブマナを思い出したが今度はミアキスが渡来出来るようになってない環境で悲しい
536:ＮＰＣさん
18/07/26 23:16:42.22 .net
運命モラルシェルなんて改訂候補筆頭だと思うの……
537:ＮＰＣさん
18/07/26 23:18:33.12 .net
Mシェルが運命の楽譜込みで流せるせいで
「ちょっと命中バフかけてんのに邪魔しないでよね」といざ歌うと言われ
「Mシェルで出来るんだからウォリのバフくれよ、キッツイんだけど」とウォリで制御すると言われて散々だからな
538:ＮＰＣさん
18/07/26 23:20:00.66 .net
かばう特化キャラ自体はいくらでも抜く手段があるから強くないし対処も楽
ただ他にやたら低耐久力で適当な範囲魔法で死にそうなキャラも一緒だと確かにバランス取るの面倒
かばう特化は強いとか敵を完封できるとかでバランスブレイカーなんじゃなくて
PCを殺さずそこそこみんな活躍できるバランスの戦闘にするのを難しくするだけなんだよなあ
539:ＮＰＣさん
18/07/26 23:20:08.36 .net
さすがにあのへんは修正してくれ。。。
540:ＮＰＣさん
18/07/26 23:21:32.98 .net
>>529
それはむしろ紙のせいでは
541:ＮＰＣさん
18/07/26 23:22:44.69 .net
そういや投げ強化の威力が微妙に書き方変わってたけどあれってどう変わってるん？実質変更無しに見える
まだざっとしか目を通してないから言われてみればそりゃそうだみたいな当たり前のことに気づいてないだけかもしれんが
542:ＮＰＣさん
18/07/26 23:23:33.27 .net
運命シェルは公式リプレイではなぜか全く使われないよね
543:ＮＰＣさん
18/07/26 23:24:06.65 .net
とりあえずPt全員バード取得して楽器集めて全員成功しないとクライマックスが開かない詰むダンジョンは作ってはいけない
544:ＮＰＣさん
18/07/26 23:27:11.58 .net
>>533
仕様ミスったって思ってるからなるべく広めたくないとか
545:ＮＰＣさん
18/07/26 23:28:36.28 .net
紙キャラが範囲魔法で死ぬのはかばう特化のせいじゃないな
546:ＮＰＣさん
18/07/26 23:28:52.54 .net
>>531
かばう役のキャラとかばわれながら火力を出す役のキャラが居たら火力キャラの耐久が紙になるのはしゃあないだろう
むしろ他の奴らもみんなそれなりの耐久持ってたらかばう必要ないから火力スキル取ってってなるし
547:ＮＰＣさん
18/07/26 23:29:56.15 .net
>>529
かばう特化批判に見せかけて低耐久キャラ批判だコレ！
適当な範囲魔法で死ぬのはかばう以前の問題だからなあ
548:ＮＰＣさん
18/07/26 23:30:22.27 .net
リドル解いて人間、エルフ、ドワーフ、リルドラケン、ソレイユ、シャドウの6人PTでしか魔剣に挑めませんにはキレた
549:ＮＰＣさん
18/07/26 23:30:53.92 .net
>>537
つまる所やっぱり紙キャラなんか作るなってならね？
550:ＮＰＣさん
18/07/26 23:32:26.92 .net
>>535
それならグレイテストフォーチュンみたいに露骨に修正してくるんじゃない？
551:ＮＰＣさん
18/07/26 23:34:10.10 .net
>>539
GMが妖精の六属性に絡めたいのはわかった
552:ＮＰＣさん
18/07/26 23:35:28.13 .net
紙は作るものではない出来てしまうものだ
3回ともHP20以下筋力10台で前衛くらいしかできないPCは割と生まれる
553:ＮＰＣさん
18/07/26 23:38:51.87 .net
>>542
イメージはとても凄い獣の槍だそうな
生贄かな?
554:ＮＰＣさん
18/07/26 23:39:20.19 .net
>>539
まさかその6人パーティーじゃなかったの？
そういうのってキャンペーンでPCパーティーが解決に当たらないといけない理由付けにやるものじゃないの？
555:ＮＰＣさん
18/07/26 23:40:40.75 .net
>>539
ガメルやエルピュセの作った種族もアルフレイムで出てくるのかなあ
ガメルはガメル作ったからないかもしれないが
556:ＮＰＣさん
18/07/26 23:41:17.96 .net
全能力ボーナス1とかだとしても前衛に立って仲間に援護の手間かけさせるより
後ろで回復か支援かカードかダメ元射撃しててもらった方が嬉しいなあ
557:ＮＰＣさん
18/07/26 23:41:46.34 .net
>>528
ネギ持って歌えばマギライダーには喜ばれるから……
558:ＮＰＣさん
18/07/26 23:42:44.03 .net
ミノタウロスアックスフッド・・・それ、単なるフードしたミノタウロスじゃね？
559:ＮＰＣさん
18/07/26 23:43:30.79 .net
>>532
投げの威力を増やす武器を出す気なんじゃないかと思っている
魔法の武器化の裁定でまた揉めそうだが
560:ＮＰＣさん
18/07/26 23:43:34.82 .net
てかそんなん出来たら作り直しの許可出せよ感ある
苦労するのGMなんだから
561:ＮＰＣさん
18/07/26 23:44:45.59 .net
バイキャスすればキャラメイクに失敗した魔法使いでも活躍出来ると思わせて
欠片と札でアタッカーとして無意味になるんだろとしか思えない
562:ＮＰＣさん
18/07/26 23:45:06.07 .net
>>550
前はなんか投げを特別扱いしてぐだぐだになったけど
パンチを強化する武器と同じように
まあ素直にデータ通りに扱えば揉めないんじゃね
563:ＮＰＣさん
18/07/26 23:53:47.68 .net
>>547
その能力値でやるならコンジャかな
もしくはゴーレム、妖精、騎獣とか
さておき>>543の場合は筋力と生命力はB2ギリギリで知力と精神力はB1以下としても器用度や敏捷度はそこそこあるんだと思うよ
564:ＮＰＣさん
18/07/26 23:55:07.67 .net
うっかりヒューレ布教グラップラーがやばいことになりそう
565:ＮＰＣさん
18/07/26 23:55:14.75 .net
>>545
ルルブ1の遺跡の更に地下の隠しダンジョンにある魔剣の迷宮にある隠し武器扱い
隠しダンジョンの入口にウォードゥームに魔剣の迷宮のボスはケルベロスと期待させて「あなた達には資格がない」
566:ＮＰＣさん
18/07/26 23:59:40.72 .net
最初から振り分けで敏捷と知力を限界まで削って騎獣に乗ればどうにかなる
567:ＮＰＣさん
18/07/27 00:01:20.76 .net
水の都リプレイ読んだけど、ルールブックⅡではアビスウェポンとかいう武器強化があるらしい
誰も話題にしていないけど、どういう強化が出来るかかなり気になる
各技能の使い勝手が最終的にどう変化するかはアビスウェポンの仕様も分からないと何とも言えないんじゃない？
ルールブックⅠだけの判断ではまだ時期尚早なのかも
568:ＮＰＣさん
18/07/27 00:12:34.07 .net
>>556
代替の報酬とか
リドルに適合する仲間探しセッションに続くとか
そういうのもなかったの？
569:ＮＰＣさん
18/07/27 00:12:46.40 .net
間違えたらスパークしてくるリドル扉の中に回答したらスパークしてくるカギのかかってない扉が数か所混じってるとかGMがソーンダークにしか見えなくなるときがある
570:ＮＰＣさん
18/07/27 00:16:08.18 .net
>>558
名前だけじゃなんとも言えんからな
571:ＮＰＣさん
18/07/27 00:16:28.55 .net
>>559
本筋と関係ない隠しだから報酬は剥ぎ取り品と経験点のみでGMへ卓をひっくり返した
572:ＮＰＣさん
18/07/27 00:16:45.56 .net
>>553
卓では素直に扱えばいいんだが、ルールブックの記述にするのは難しそうだからなあ
正直、2.0ではイージーグリップだけを特別視しすぎてて処理がぐちゃぐちゃになってしまった感じだ
「魔法の武器化した1H拳の武器を装備している場合、<投げ>攻撃にも魔法の武器化の効果が適用されます」と書けばすっきりするのだが
573:ＮＰＣさん
18/07/27 00:18:50.42 .net
>>540
紙耐久ってのがどの程度のことを言ってるかによる
生存系技能の一切を捨てて攻撃技能に偏重�
574:ｵてるようなら「死んでもいいから殴りたい」って覚悟でもない限り流石にバランス考えろと言いたくもなるけど 火力役でありつつタンクを殺せるように引き上げられた火力にも耐えろとか言われたらやってられん ガチタンクに危機感を与えるレベルの火力は平均的な耐久のキャラにはとても耐えられんのよ ちなみにだけど、このスレで有用扱いされるビルドは大概火力偏重の紙耐久だからな？むしろタンクはムダだから火力出せと吐き捨てる奴すら少なくなかった 2.5になってそういう風潮も変わってほしいところではあるがどうなることやら
575:ＮＰＣさん
18/07/27 00:19:21.49 .net
そういや魔剣の加工って無くなったんだっけ?
576:ＮＰＣさん
18/07/27 00:27:13.68 .net
レーゼルドーン産のソレイユとシャドウは居なくなるんだろうなあ
577:ＮＰＣさん
18/07/27 00:29:23.23 .net
正式な再録は以降のサプリに送られたけど
大陸地図の隅っこにレーゼルドーンの北側が登場予定
578:ＮＰＣさん
18/07/27 00:29:43.55 .net
ガチタンに火力で危機感を与えようとするのがそもそもバランス感覚狂ってるんじゃないかな…
ガチタンを相手にするときは状態異常を与えるのがいいぞ
579:ＮＰＣさん
18/07/27 00:29:49.98 .net
>>564
まりょ先輩とかはともかくIB後くらいからはそうでもなかったと思うけど
鎧貫きとか、耐久力高めつつ火力出せるからもてはやされてたわけだし
580:ＮＰＣさん
18/07/27 00:35:05.32 .net
ガチタン対策はやっぱりコカトリス
なお効果があり過ぎて全滅の危機に陥る模様
581:ＮＰＣさん
18/07/27 00:44:34.96 .net
>>563
そこで1H拳とか考えるからややこしくなる
単純にパンチを強化する武器を魔法の武器化したらパンチにも魔法の武器化効果が乗る
投げを強化する武器を魔法の武器化したら投げにも魔法の武器化効果が乗る
で良いじゃん
582:ＮＰＣさん
18/07/27 00:46:01.74 .net
コカトリスで全滅するのはガチタン関係なく単純にGMが強さを考慮してないせいやな
サンダーバード出して全滅させるのと同じ
583:ＮＰＣさん
18/07/27 00:52:23.51 .net
もう吹き矢みたいに新しく武器カテゴリ＜投げ＞作れば混乱しないんじゃね？
格闘習熟でダメージや装備ランク上がることにして
584:ＮＰＣさん
18/07/27 00:56:44.06 .net
コカトリスくんもタンク相手だと石化進行＋連続攻撃ででヤバいけど
テラビの腐敗毒やラグナカングの痙攣毒だと致命的ってほどではなくなるから、タンク相手にはそっちにしたことあるな
585:ＮＰＣさん
18/07/27 00:57:03.19 .net
エラッタ
P197 鎧の制限 2行目 真語魔法を行使するさい～ 真語魔法・操霊魔法を行使するさい～
586:ＮＰＣさん
18/07/27 01:05:46.91 .net
>>533
バード習得しているＰＣが馬リプくらいしかパッと思い出せない
587:ＮＰＣさん
18/07/27 01:09:48.20 .net
コンジャラーでもペナルティ付くのか
ゴーレムも没収されてるし、前衛コンジャラーは2.5では使えないな
まあ前衛コンジャラーなんて目指すものじゃなくて、パーティの構成上そうせざるを得なかった産物だからな
588:ＮＰＣさん
18/07/27 01:10:07.27 .net
Mシェルは2Hだってことはあまり無視されがちな事実
589:ＮＰＣさん
18/07/27 01:10:37.10 .net
バード強化ってどうなるんだろ
ウォーリーダーの鼓咆と被らないようにしないとダメだし
590:ＮＰＣさん
18/07/27 01:13:13.47 .net
>>579
GMMでちょっと書いてあるの見る限りかなり複雑になるとおもわれる
591:ＮＰＣさん
18/07/27 01:13:57.75 .net
そもそも前衛コンジャは達成値捨てて金属鎧でガチガチにするか
非金属習熟で固めて中衛やる奴じゃなかったっけ？ アストラルガードとかなら今でも軽いからできるぞ？
592:ＮＰＣさん
18/07/27 01:14:34.44 .net
先制1ラウンドで運命モラルシェルを起動して投げ捨ててから武器を装備して殴りかかるような戦士に、
いつか先手を取ってスタンクラウドをかけたいですよ
593:ＮＰＣさん
18/07/27 01:15:47.99 .net
ぶっちゃけ運命Mシェルはモラルなんかよりもずっとレジスタンスのほうが強いと思ってる
594:ＮＰＣさん
18/07/27 01:20:03.87 .net
ウォーリーダーってそもそも続投するの？
595:ＮＰＣさん
18/07/27 01:22:32.45 .net
>>576
初期作成でバード3レベルにしたレーゼルドーン開拓記のエミリーちゃんを忘れたとな！？
まあそれはともかく地味にバード持ちいるよ、ジークとかもドラゴン語習得に取ってるし
596:ＮＰＣさん
18/07/27 01:25:59.66 .net
かばうを覚えたPCがいる陣営の勝率は50%より遥かに高い勝率だからかばうはバランスブレイカー
とかそういう主張に見えてきた
597:ＮＰＣさん
18/07/27 01:27:46.57 .net
というか話変わってんのにしつこくかばうの話に戻そうとする奴なんなん？
598:ＮＰＣさん
18/07/27 01:44:12.78 .net
巻き起こせ. A・RA・SHI A・RA・SHI for dream
599:ＮＰＣさん
18/07/27 01:52:54.25 .net
ゴーレムは2収録予定だし新しくなった非金属鎧制限も
ブレストアーマーとタイガーバンドが来れば誤差誤差
600:ＮＰＣさん
18/07/27 07:02:51.94 .net
コンバットメイドスーツでペナルティ食らうようになったのが地味に痛い
601:ＮＰＣさん
18/07/27 07:23:55.99 .net
イスカイア博物誌にあった行使判定の金属鎧ペナを無視する流派を移植してはいかがか
メイド作法に置き換えするのも簡単にイメージできそうだし、いずれ公式が出しそうな気がするが
まあ、数値そのままだと筋力20必要になるんですけど
602:ＮＰＣさん
18/07/27 07:30:53.88 .net
>>591
作法だけは完璧なソレイユ男メイド！
603:ＮＰＣさん
18/07/27 07:32:05.07 .net
>>592
ミタゾノさんかな
604:ＮＰＣさん
18/07/27 07:43:16.11 .net
エルフなら筋力1ケタがデフォなので問題無かった
605:ＮＰＣさん
18/07/27 08:23:06.60 .net
ゴーレムはコンジャラーだけで使いやすくしてくれｗ
606:ＮＰＣさん
18/07/27 12:35:14.23 .net
全力・盾習熟・頑強のスパシーファイターが大安定でワロタ
変幻自在フェンサーとか罠だろこれ
607:ＮＰＣさん
18/07/27 12:40:38.77 .net
>>595
わかりました
じゃあドレイクみたいなコンジャラーつかえる蛮族大強化ですね
608:ＮＰＣさん
18/07/27 12:43:53.17 .net
ドレイクはなんであんまりゴーレム連れてないんだろ
609:ＮＰＣさん
18/07/27 12:44:41.51 .net
>>581
俺の知ってる前衛コンジャ(本家)はドレインタッチでのダメージと回復が生命線だったから達成値は絶対下げられない構成だったよ
というかドレインタッチ使わなかったらそれこそコンジャが前に出る利点が無くないかな
まぁ前衛コンジャ使う場合は単純な利点とかでは無く「使いたいから使う」か「構成的に使わざるを得ない」ってパターンな気もするけど
610:ＮＰＣさん
18/07/27 12:44:52.48 .net
代わりにガスト使ってるんだよなぁ
611:ＮＰＣさん
18/07/27 12:47:36.98 .net
>>600
そうだった
612:ＮＰＣさん
18/07/27 12:50:45.26 .net
同じく、前衛コンジャ使ってたがゴーレムで数増やしつつ味方へかばうとドレインタッチが基本だから達成値は下げれないな
まぁ自分以外が軒並み攻撃特化で喰らうと死ぬ構成だったのが原因だから2.5では改善されそうだが
613:ＮＰＣさん
18/07/27 13:08:21.26 .net
2.0ではどのタイミングでペネトレイト行われていたか知りたいです教えてくださいませんか
614:ＮＰＣさん
18/07/27 13:10:03.52 .net
どいつが最初かは知らんけど見た感じ利点ってか必要に迫られてやってた感が強かった
金属鎧の硬さに任せてサブタンクして、抵抗上等でドレインするかバフ巻くかって感じだった
615:ＮＰＣさん
18/07/27 13:11:11.47 .net
そういやNPCは当然のように永続ゴーレムや永続アンデッド持ってたりするよね…
バランスの都合上仕方ないとはいえ羨ましいもんだ、作成に一回数百ガメル程度とはいえ貧乏症の俺はどうしても出し渋ってしまう
616:ＮＰＣさん
18/07/27 13:16:06.09 .net
じゃあ魔晶石もつかえないじゃん
617:ＮＰＣさん
18/07/27 13:20:08.97 .net
>>604
回避できない分普通の�
618:tァイターよりもかなりダメージ増えるからドレインの回復量が足りないと回復が追いつかなかったりしてなぁ まぁ利点よりデメリットの方がデカイってのは前々から言われてるし今更か いつ聞いたか忘れたけどビークル乗って両手に盾持った前衛コンジャの防護点には笑った覚えがある
619:ＮＰＣさん
18/07/27 13:20:50.15 .net
レベルとビルドによっては魔晶石とかマテカとかめっちゃ渋るわ
620:ＮＰＣさん
18/07/27 13:24:49.22 .net
抵抗抜いても10点も増えるか怪しいし、筋力あってこまいのに何回も殴られるような状況が多いなら金属鎧のがいんでね
そうでなきゃ非金属のが良いんだろうけど、いずれにしても利点求めてやるビルドじゃねえわな
621:ＮＰＣさん
18/07/27 13:28:24.97 .net
>>606
貧乏症のPLは消耗品使うのは結構ためらうよ
そこらへんは価値観の問題だからあまりにも使わな過ぎてPTが危機に陥るとか他のPLにだけ消耗品負担させてるとかでもない限り気にしてもしゃあない
ガンガン使って危なげなく切り抜けるのも戦略だけど金を貯めて優秀な装備整えたり必要な時に使えるようにプールしておくのも戦略よ
622:ＮＰＣさん
18/07/27 13:34:37.50 .net
ゲーム内通貨の価値観ってPLによってすごく違うと思うんだけど、公式リプレイでRPとして毎回報酬の半額を寄付してたPLにはビビったな、人によってはここまでするもんなのかと
俺のキャラは他の人が「アンデッドの戦利品気持ち悪いからイラネー」って言ってた時に「じゃあ全部俺が剥ぎ取るぜ…へへへ」って感じで小銭稼いでたというのに
623:ＮＰＣさん
18/07/27 13:38:22.51 .net
2.5のサンプルキャラなんなんだよ！
ナイトメア魔法戦士の武器がなんで斧なんだよ？
俺はアックス・ワールド2.5を読んでるのか？
ファンタジーお約束のHFOはあっても魔法少女がいねえ
嫌なら自分で作れ？ 作らせてくれないGMいるから問題なんだよ！
せめてエルフ神官の宗派だけでも変えさせてくれ
624:ＮＰＣさん
18/07/27 13:39:59.77 .net
つドワーフ神官戦士女
625:ＮＰＣさん
18/07/27 13:42:17.96 .net
どどーんと8万ガメルの寄進
626:ＮＰＣさん
18/07/27 13:43:36.64 .net
別ゲーの公式リプレイででかい斧で殴りかかる魔法少女がいたな
確かキュアギロチンとか名乗ってた
627:ＮＰＣさん
18/07/27 13:44:40.43 .net
かんたん作成は別にイラストに縛られずに自由に外見特徴や性別決められるんだし、ナイトメア魔法戦士少女でもええんやで？
斧もってることはどうしようもないけど
628:ＮＰＣさん
18/07/27 13:58:43.50 .net
>>612
それはそのGMが問題なのであって文句つけるところ間違えてると思うけど…
2.0で技能の説明してる時、ソーサラーってどんな格好してるの？って聞かれて探してみたらサンプルキャラが全部タビットだったの思い出した
結局そいつは「うさぎか…」って微妙な顔してソーサラーやらなかったよ
629:ＮＰＣさん
18/07/27 14:00:34.49 .net
ソーサラーってどんな格好してるの？か・・・
それまでCRPGしかやってないとそうなるか
630:ＮＰＣさん
18/07/27 14:08:06.17 .net
FFのビビでええやろ…
631:ＮＰＣさん
18/07/27 14:20:45.40 .net
どうせ最終的にはハングリーシャツの上にコート羽織るかメイド服着るかだよ
632:ＮＰＣさん
18/07/27 14:35:54.60 .net
CRPGというと、CRPGしかやったことなくて始めてsw2.0やった時はみんなCRPGの雑魚戦の感覚で
ゴブリンとボガード？チュートリアルだな！ → 一瞬で気絶者が出て戦慄
とか
敵が多いな、全員に拡大魔法じゃ！ → 二発でMP枯渇、以降棒立ち
とかやらかしたなぁ
633:ＮＰＣさん
18/07/27 14:50:48.96 .net
それCRPG以前の問題のような
634:ＮＰＣさん
18/07/27 15:37:58.67 .net
まあ今ならソシャゲから適当な絵持ってくれば、ソーサラーならFGOのマーリンかメディアあたり
635:ＮＰＣさん
18/07/27 15:38:22.00 .net
７レベルくらいまでマテカはＢオンリーでいいよ
636:ＮＰＣさん
18/07/27 15:52:31.62 .net
〇〇ってどういう格好は種族や魔物の話がメインだよなあ
637:ＮＰＣさん
18/07/27 16:00:21.03 .net
マテリアルカード習熟を習得しないとAランク以降が使えなくなりそう
638:ＮＰＣさん
18/07/27 16:02:35.44 .net
>>617
ルルブ3にエルフのウィザードいるじゃん
コンジャラー＋ソーサラーだけど、この2つは世界設定的に共通点多いし
639:ＮＰＣさん
18/07/27 16:32:17.17 .net
共通点多いってか本質的には同じなんじゃなかったか？
640:ＮＰＣさん
18/07/27 16:49:24.00 .net
そもそもソーサラー（コンジャラー）に共通する格好なんて軽装以外ねえよ
641:ＮＰＣさん
18/07/27 16:56:34.02 .net
一般人には区別付かない…
642:ＮＰＣさん
18/07/27 16:59:12.16 .net
特定の制服がある訳でもないのに職業の格好を説明しろとは愚かな
643:ＮＰＣさん
18/07/27 17:18:24.37 .net
魔法使いはローブ被ってるこれでいいか？
644:ＮＰＣさん
18/07/27 17:20:14.53 .net
どんな服装を着ていようが冒険中は防具に隠れていてほぼ見えない
645:ＮＰＣさん
18/07/27 17:23:53.74 .net
とんがり帽子は兜の上から被るものだからそれはない
646:ＮＰＣさん
18/07/27 17:29:02.71 .net
リビルドでミスティック取ったら、フードかぶったイラストにされた可哀想なエルフがいたなぁ
フードかぶれば神秘的になるんかい
647:ＮＰＣさん
18/07/27 18:07:53.55 .net
ファンタジー小説にギルドを出してはいけない理由
ファンタジー小説に冒険者ギルドを出すのは絶対に許さない！
ラクシアは悪い世界！！ 粉砕する！！
URLﾘﾝｸ(m.magnet-novels.c)<)●m/novels/50825
648:ＮＰＣさん
18/07/27 18:33:14.95 .net
>>636
よくわからないけど
ここでしてるのはゲームの話だから一定のシステムがある方が都合がいいんだよ
649:ＮＰＣさん
18/07/27 18:40:47.05 .net
ボガードには最後まで青肌のモヒカンなイメージしかなかった
650:ＮＰＣさん
18/07/27 18:45:49.31 .net
>>632
それが嫌なんだよ。
いかにも魔術師テンプレなローブは地味でカッコ悪いし
男がスカート履いてるみたいで自分なら絶対着たくない。
ポップみたいに旅人の服(冒険者用の若干丈夫で動きやすい服)で十分だろ
651:ＮＰＣさん
18/07/27 18:49:41.17 .net
また難癖荒らしか
652:ＮＰＣさん
18/07/27 18:58:21.84 .net
>>639
好きにすればエエやんとしか
それともこれもパワハラ認定されるのかな
653:ＮＰＣさん
18/07/27 19:01:18.37 .net
外見なんて好きにすりゃいいじゃん…常識の範囲内なら大抵認められるだろ
654:ＮＰＣさん
18/07/27 19:05:09.93 .net
>>629
アンセルム「せやろか？」
655:ＮＰＣさん
18/07/27 19:05:36.04 .net
自分でＳＮＥに金出してサンプルキャラ8000人くらい載ってる本を出して貰ってはどうだろう
656:ＮＰＣさん
18/07/27 19:06:07.54 .net
>>641
嫌ならやめろじゃないからパワハラじゃないよ
657:ＮＰＣさん
18/07/27 19:09:17.58 .net
>>642
「常識」が通用するならTRPGのトラブルの9割は起きてないだろ……
困GMorPLはもちろん、困でない参加者同士でも「常識」が食い違ってて揉めるのに
658:ＮＰＣさん
18/07/27 19:16:55.06 .net
ローブが気にくわなきゃ、
ピエロの恰好したソーサラーでも
白衣のソーサラーでも、
バニースーツのソーサラーでも
学ランのソーサラーでも、好きにすればええやん。
金属鎧のソーサラーでさえ無ければ。
659:ＮＰＣさん
18/07/27 19:17:55.20 .net
困じゃなければ折り合い付けるから揉めるというほどの結果にはならない
660:ＮＰＣさん
18/07/27 19:18:31.74 .net
金属鎧ソーサラーもありと思い
661:ます！
662:ＮＰＣさん
18/07/27 19:19:07.22 .net
口出さなくてもいい所にまで出すから困なんだよなあ
663:ＮＰＣさん
18/07/27 19:20:57.73 .net
>>645
あれは「嫌じゃないから自分には関係ない」でＦＡなのになんでキレるのか分からん…
664:ＮＰＣさん
18/07/27 19:23:09.15 .net
そもそもの話、どんな格好してるのか？なんて作ったキャラの装備品次第やろに
ローブ着てるんならローブ着てるし
金属鎧着てるんなら金属鎧着てるんだし
665:ＮＰＣさん
18/07/27 19:25:11.19 .net
CRPGばっかりやってるとそうもなるだろ
666:ＮＰＣさん
18/07/27 19:28:16.68 .net
つーか最近のCRPGも自分で装備選んで見た目変わるの多いけどな。
667:ＮＰＣさん
18/07/27 19:30:29.15 .net
まあ眼鏡掛けたくないのにひらめき眼鏡持たなきゃいけない！みたいなアレな人でなきゃな…
668:ＮＰＣさん
18/07/27 19:31:31.63 .net
「職業」で見た目の変わるＣＲＰＧとか基準にしてたらマルチ技能制のＳＷなんて発狂しそう
キャラクターの上半身が鎧着た戦士で下半身がローブ姿の魔法使いとかイメージしてるんかな
669:ＮＰＣさん
18/07/27 19:35:53.14 .net
>>649
>>652
「禁止はしないけど、金属鎧着てると魔法にペナルティかかるから、着たかったら他のプレイヤーと相談してね。」ってところか。
670:ＮＰＣさん
18/07/27 19:36:40.01 .net
ＣＲＰＧだとドラクエⅨで、補正で選ぶと変態っぽくなったりしたなぁ
リメイクしてくれないかなぁ
671:ＮＰＣさん
18/07/27 19:38:30.31 .net
結局口で言うてるだけだから意味ないけどうちは装備品は外見に関わり無いアバターシステムでやってるな…
みんなで眼鏡かけたりとんがり被ったりしてるのがアレで
672:ＮＰＣさん
18/07/27 19:38:36.51 .net
鎧も専用化で自由自在！
673:ＮＰＣさん
18/07/27 19:47:05.95 .net
専用化改名でゴーグル型やヘアバンド型の相当品にしたりしようぜ
674:ＮＰＣさん
18/07/27 19:47:38.74 .net
専用化でアイテムの外見を自由に置き換えられる、相当品ルールのようなものはサポートしてもいいような気がする
ルルブ2の範疇だから、あまり期待はせずに待っている
675:ＮＰＣさん
18/07/27 19:53:05.21 .net
若者の入り口になるようなファンタジー物があまり無いんだよな
近場のオープン例会でもファンタジーよりホラーとか現代物の卓がよく立ってるし
676:ＮＰＣさん
18/07/27 19:53:15.69 .net
相等品ルールはSNE的に
卓内合意があれば勝手にしてね
の範疇な気がするが
677:ＮＰＣさん
18/07/27 20:06:44.36 .net
>>659
うちのマギシューはテンガロンハット型のとんがり帽子にしたいとGMに願い出て許可されてるな
678:ＮＰＣさん
18/07/27 20:17:10.50 .net
それはしょうがなくない？
TRPG初心者にとっては、やっぱり現実の価値観と同じような価値観のまま作品世界に入り込めるほうが圧倒的にハードルが低い
679:ＮＰＣさん
18/07/27 20:18:22.07 .net
グラップラーの攻撃と追加攻撃の間
両手利きの右手攻撃と左攻撃の間
MAの近接・魔法の間
といった主動作の最中に補助動作を挿入できるかどうかって2.5でも未確定だよね？
680:ＮＰＣさん
18/07/27 20:20:24.88 .net
こういう世界でーこういう神様がいて人はこういう成り立ちでこういう種族がいて舞台の大陸と国はこうで……って１からだもんな
基本現実で化け物がいるよ、超能力者がいるよで終われる現実ものは楽すぎる
681:ＮＰＣさん
18/07/27 20:22:08.27 .net
シャドウランに興味持ったから味のあるＲＰが捗るようにサイバーパンクの世界観の勉強したんだけど
そういうのが特に必要ないのは間違いなくハードル低くて手をつけやすいと思う
もちろん深い（といえば語弊があるが）世界観もいいもんだけど
682:ＮＰＣさん
18/07/27 20:22:08.43 .net
ソードワールド2020（背景が現代世界）・・・とてつもなくでっかい黒歴史になる未来しか見えてこない
683:ＮＰＣさん
18/07/27 20:23:31.10 .net
>>667
2.0の頃から未確定とか言ってるのはおまえだけだ
684:ＮＰＣさん
18/07/27 20:25:05.18 .net
>>667
るーるぶっくよんでね！
685:ＮＰＣさん
18/07/27 20:32:53.19 .net
>>662
しかしルールとして明文化するとまた屁理屈こねたり悪用したりする困が現れそうな案件かとも思う
例えばガチガチの金属鎧をローブのような外見にして非力な魔法使いを装ってみたり
どこまでの範疇が許されるのかはＧＭと相談してファジーに決めるならいいけどルールとして固めちゃうと難しい
686:ＮＰＣさん
18/07/27 20:36:57.28 .net
うちの鳥取では相当品は割と昔から当たり前に使ってるが、その中で唯一の取り決めは
「あくまで見た目やフレーバーの範囲のみに限り、ゲームの中で有利不利に働くことは無いものとする」
というもの
>>673の例だと金属鎧をローブのよう見た目にしてもいいけどそれでも他人の目から見たら金属鎧を着てるとバレる
もちろん各種金属鎧ペナも受ける
687:ＮＰＣさん
18/07/27 20:37:57.66 .net
まぁ相当品に関してはフィアーのシステムみたく
「データ上の差異はないし見る奴が見れば分かる。外見を理由にメリット要求する奴には却下しろ」
あたりが適切だと思う。一番いいのは各自の常識的判断だけど言葉にすると難しいし
688:ＮＰＣさん
18/07/27 20:41:04.76 .net
>>672
2.5ルルブp136によると補助動作は
「移動の前、移動後、主動作前、主動作後のどのタイミングでも行うことができます」
「ただし主動作の行為判定の途中に行うことはできません」
とある
以上の記述からは主動作中に複数ある行為判定と行為判定の間に補助動作を挿入できるかどうか不明
（主動作の最中も上記の四区分のうち「移動後」に該当するので「主動作の前でも後ろでもない」という理屈では否定できない）
確定できるのならどっちが正解か教えてくれ
689:ＮＰＣさん
18/07/27 20:47:44.67 .net
主動作の真っ最中だろあほか
690:ＮＰＣさん
18/07/27 20:48:59.55 .net
まあ移動前移動後主動作前主動作後としてるなら
後の主動作の途中はいらねえだろとは思うけどな
まあ多分「いつでも」の頃の文そのまま残ったんだろな
あと（）の中の文章は普通にイチャモンだ
691:ＮＰＣさん
18/07/27 20:49:22.85 .net
ダメージ算出だとかのタイミングで練技や宣言はできねーぞという話
692:ＮＰＣさん
18/07/27 20:50:18.98 .net
>>676
移動中はここに書かれてないけど、タイミングとしては主動作前だから補助動作行えるはずやなぁ
っていう理屈はお前の理屈と同じなんだが違和感を覚えないのか？
693:ＮＰＣさん
18/07/27 20:51:00.64 .net
前後の文章と辻褄合うように読めアスペ
694:ＮＰＣさん
18/07/27 20:53:11.44 .net
つまり「主動作の前」「主動作の後」のどちらかに該当すれば（どちらかには該当するだろう）他人の手番でも敵の手番でも補助動作は使えると
695:ＮＰＣさん
18/07/27 20:54:56.23 .net
まあ移動中は実際の所熟練戦闘なら出来てたりする
つってもそれは勿論熟練戦闘の所にきちんと注釈あるからな念のため
696:ＮＰＣさん
18/07/27 20:55:37.27 .net
命中判定の結果見てから全力攻撃の宣言するとかアホ以外の何物でもないよね
697:ＮＰＣさん
18/07/27 20:56:34.70 .net
>>682
＞キャラクターの手番は、「移動」「主動作」「補助動作」の3つの要素からなります
＞キャラクターの手番は
698:ＮＰＣさん
18/07/27 20:57:14.93 .net
>>680
いや移動中も補助動作可能なのは2.0の熟練戦闘でわかってるから…
699:ＮＰＣさん
18/07/27 20:57:28.85 .net
>>676だって不可能なのは承知の上なんだろ
別の表現をしろと言いたいならＳＮＥに意見すればいいだけなのにな
700:ＮＰＣさん
18/07/27 20:58:37.07 .net
>>686
言うと思って先に言っといたんだが
案の定無視か、これはいつもの屁理屈こねる荒らしでは
701:ＮＰＣさん
18/07/27 20:59:01.09 KjWs1LZ8.net
>>685
自分の手番はその３つからなるが、
自分の手番ではないからといって補助動作を使えないとはどこにも書いてない
702:ＮＰＣさん
18/07/27 21:00:01.24 .net
SNEが「主動作の最中には補助動作は行えません」って書けば済むことを書いてないんだから
主動作中の補助動作はルールで想定された動作に決まってるじゃーん
703:ＮＰＣさん
18/07/27 21:02:14.59 .net
メイスで命中判定した後にフレイルに持ち替えてダメージ判定するくらいどこの卓でも当たり前だよな
704:ＮＰＣさん
18/07/27 21:03:37.46 .net
>>691
その程度のことやらない舐めプ野郎はとっとと殺したほうがいい
705:ＮＰＣさん
18/07/27 21:06:42.24 .net
俺は威力表がピンゾロじゃないの確認してから全力攻撃とか宣言するんだけど、お前らやらないかよ駄目だなぁ
706:ＮＰＣさん
18/07/27 21:08:21.09 .net
全力攻撃他は命中判定振る前に宣言するってあるから煽りにすらならない
707:ＮＰＣさん
18/07/27 21:08:56.27 .net
ネタだとは分かっているがそういう魔剣があっても面白いとは思った
708:ＮＰＣさん
18/07/27 21:11:16.53 .net
>>694
よく読め
書いてないぞ
709:ＮＰＣさん
18/07/27 21:15:17.38 .net
>>695
時系列に干渉して限定的に過去に遡り持ち主の挙動を特定する魔剣…いいね
710:ＮＰＣさん
18/07/27 21:15:29.78 .net
>>696
P205
711:ＮＰＣさん
18/07/27 21:16:06.53 .net
p205には「武器攻撃ならば、命中力判定の直前」とあるのに
ルルブもちゃんと読まずに煽る馬鹿が多くて困る
712:ＮＰＣさん
18/07/27 21:16:56.08 .net
>>667の内容とズレてきてるな
ブラックロッド装備してマルアクで魔法を使った後に補助動作でウェポンホルダーに収納して、
ガイスター抜いて近接攻撃とか出来ちゃうから、普通の感覚ならGMの判断で禁止しますね
まあ、P166に補助動作による装備変更は主動作前のみと書いてあるから、GM判断がなくてもこれは無理なんだけど
713:ＮＰＣさん
18/07/27 21:17:29.75 .net
とういか宣言特技は補助動作じゃなくなってるんだけどな
714:ＮＰＣさん
18/07/27 21:18:07.98 .net
いや煽りなんだから分かってやってるだろそこは…
分かってないんだったら煽りじゃない
715:ＮＰＣさん
18/07/27 21:20:06.42 .net
戦闘特技等に特記がない限り主動作の真っ最中には補助動作を行えない、で良いんじゃねえの？
716:ＮＰＣさん
18/07/27 21:20:11.64 .net
てかもう相手すんなよ
717:ＮＰＣさん
18/07/27 21:20:20.35 .net
皮肉で煽って屁理屈クンを追い払うのは定番の対応法
もしかして分かってなくて釣られてる奴がいる？
718:ＮＰＣさん
18/07/27 21:21:30.83 .net
追い払った後も続けてたらただの馬鹿の集団やでそれ……
719:ＮＰＣさん
18/07/27 21:21:40.54 .net
お前の定番とか知らんがな
720:ＮＰＣさん
18/07/27 21:22:04.43 .net
>>700
俺は明確に不可能とされている装備変更以外の補助動作なら基本認めるようにしたいなあ
俺がそれをやりたいってわけじゃなく、曖昧なのはとりあえず無理っていう風に突っぱねたくないというか
721:ＮＰＣさん
18/07/27 21:22:19.02 .net
まあどっか行ったやろうしこれ以上遊ばんでもええんちゃうかな
722:ＮＰＣさん
18/07/27 21:22:37.25 .net
曖昧とは
723:ＮＰＣさん
18/07/27 21:23:01.40 .net
>>696は普通にアホだと思う
724:ＮＰＣさん
18/07/27 21:27:26.97 .net
ＳＮＥも普段からこんな池沼みたいな内容のメール送られているんだろうか
725:ＮＰＣさん
18/07/27 21:27:46.81 .net
曖昧か？
移動の前後と主動作の前後って言ってるんだから例外書いてなければ駄目じゃね
「通勤前と通勤後、就業前と就業後に〇〇可能です」って言われて就業中にやったらアウト判定だろ
726:ＮＰＣさん
18/07/27 21:28:15.42 .net
二丁マギシューでソリッドバレットを1回の主動作で2回使うときは、
たとえ一発目で敵を仕留められたとしても弾丸2発分のMPを消費するのは当たり前なんだよなあ
727:ＮＰＣさん
18/07/27 21:32:55.40 .net
魔法戦士の戦闘特技の取り方が決まらねー
選択肢の多さに対して習得できる枠の数が限られ過ぎている
728:ＮＰＣさん
18/07/27 21:34:27.30 .net
魔法戦士に限らんけどな
そういう取捨選択が成長の醍醐味みたいなもんだし
729:ＮＰＣさん
18/07/27 21:38:06.47 .net
リカントって哺乳類以外の動物に変身できない？
友人がワニになりたがってるんだけど、調べたら哺乳類のみって書いてるブログあってさ・・・どっかでそんな情報出た？
ルルブには肉食獣としか書いてないからどうなんだろうって
730:ＮＰＣさん
18/07/27 21:40:28.47 .net
>>715
魔力撃・拡大数・マルチアクション・頑強！
ダメージは固定値任せ、鎧はイスカイアを着ればOKさ！
大体いつもこんな感じだったけど魔力撃ペナが重くなって悩むな
731:ＮＰＣさん
18/07/27 21:40:45.86 .net
GMが認めるなら変異種やら生命の神秘ってことで許可してもいいんでない？
GMがダメっていったらダメだけど
ナイトメアとヴァルキリーが兄弟姉妹という天文学的なこともPCでは起こりうるんだから、それぐらいいいとは思うが
732:ＮＰＣさん
18/07/27 21:40:55.92 .net
リルドラやれよ（真剣
733:ＮＰＣさん
18/07/27 21:41:56.14 .net
ルルブが真だから気にすんな
ブログなんてここの戯言と変わらんから
仮に公式でそういう発言があったとしてもルールに反映されないなら気にしないでいい
734:ＮＰＣさん
18/07/27 21:42:46.49 .net
>>717
リプレイとかGMMだと肉食哺乳類縛りになってるな
2.5Ⅱのワールド解説が待たれる
735:ＮＰＣさん
18/07/27 21:45:33.74 .net
雑食は肉食に含まれますか？
736:ＮＰＣさん
18/07/27 21:46:29.67 .net
まあ体毛がある獣というと一般的に哺乳類ではある
でも逆に哺乳類でも体毛のないシャチもなくもないって事らしいのでよく分からん
737:ＮＰＣさん
18/07/27 21:50:30.67 .net
肉食ってどこまでが肉の範囲なんだろうな
魚や虫も含まれるのかどうか
雑食動物はパンダ可の時点で何でもありだと思うんだが
738:ＮＰＣさん
18/07/27 21:50:38.41 .net
辞書によれば「獣」は全身毛に覆われた四足歩行の哺乳類を意味するらしい
739:ＮＰＣさん
18/07/27 21:50:43.54 .net
>>722
その縛りというのは「哺乳類でないと駄目」という記述がされてるの？
それとも単に「今のところ哺乳類しか作られていない」というだけなら縛りでもなんでもないと思うけど
740:ＮＰＣさん
18/07/27 21:51:43.56 .net
GMが判断すればおｋ
むしろレアな動物のリカントがいたら、丁度いいシナリオフックじゃないか
741:ＮＰＣさん
18/07/27 21:52:35.05 .net
羽毛が毛に含まれると恐竜もありになってしまうな
742:ＮＰＣさん
18/07/27 21:54:38.91 .net
魔動機文明の時点で交通も発達して
ラクシア全土で人や物が行き来するようになったイメージだったので
大陸限定種族がいることにどうにも納得しにくいものがある
743:ＮＰＣさん
18/07/27 21:55:15.14 .net
厳密に分類しだすと熊とかイタチもできなくなるから各卓判断
>>727
リプレイだと「肉食の哺乳類であれば自由に決めてOK」と言ってるな
744:ＮＰＣさん
18/07/27 21:55:38.81 .net
じゃあ……鮎は草食だからダメ……！？
745:ＮＰＣさん
18/07/27 21:56:23.16 .net
魚と虫を食べる動物は肉食
ヒゲクジラもアリクイも立派な肉食
746:ＮＰＣさん
18/07/27 21:56:23.62 .net
食中哺乳類がありならモグラとかアリクイとか出来るな
747:ＮＰＣさん
18/07/27 21:58:51.26 .net
シャチもいいよって書いてあったな
エルフが海獣語でイルカと会話してると思ったら
リカントだったってネタは考えた事がある
748:ＮＰＣさん
18/07/27 21:59:30.33 .net
>>730
魔動機文明より交通発達してる現代地球でも日本人の殆どは日本に住んでるしネイティブアメリカンはアメリカにしかいないやん？
749:ＮＰＣさん
18/07/27 22:05:46.02 .net
大破局の人口減少を考えると移民した別
750:大陸に少数いたかもしれんが絶滅したんだろう
751:ＮＰＣさん
18/07/27 22:06:21.11 .net
まあ少なくとも恒温動物にしといた方が無難は無難ではあるんだろう
752:ＮＰＣさん
18/07/27 22:07:43.83 .net
ラミア「ですよね」
753:ＮＰＣさん
18/07/27 22:08:04.57 .net
厳密に哺乳類の肉食目だけと言わず、肉食哺乳類ならOKなら結構範囲広いな
754:ＮＰＣさん
18/07/27 22:21:29.84 .net
鳥頭やりたい奴は出てきそう
755:ＮＰＣさん
18/07/27 22:22:46.81 .net
>>736
交易を通じて数千人規模の日本人街・華僑コミュニティを築いたけど
大戦や内乱で焼けたり地元民族との同化で自然消滅して
数百年後の今では「現地人でも知る者はほとんどいない」とか現実でも珍しくないな
756:ＮＰＣさん
18/07/27 22:23:30.31 .net
よし人間リカントだ
757:ＮＰＣさん
18/07/27 22:25:27.77 .net
そういえばライカンスロープは全ての獣人の総称だったけど
リカントより範囲的には広い？（ライカンは哺乳類全部ってことか？）
758:ＮＰＣさん
18/07/27 22:26:09.11 .net
セイウチが強そうだしやりたい
759:ＮＰＣさん
18/07/27 22:27:07.86 .net
>>745
蛮族にそそのかされてタッグ組む役ですね
760:ＮＰＣさん
18/07/27 22:27:32.72 .net
ゲーッ象のリカント……！
761:ＮＰＣさん
18/07/27 22:29:44.34 .net
まぁリルドラケンとか今はかなり少なくなったとかで
蛮族と勘違いする奴もいるって設定もあるけど色んな所でみられるし、それと同じじゃない？
リカントもライカンとかと同一視されて、テラスティア大陸の辺境でひっそり暮らしてるとか
もしくは迫害からライカンスロープたちと同化して蛮族陣営に与してるかもしれないし
762:ＮＰＣさん
18/07/27 22:29:50.51 .net
テラスティア大陸でも先祖返りで大昔その地方にいたリカントの子供が生まれる可能性があるかも知れん
763:ＮＰＣさん
18/07/27 22:32:56.44 .net
ライカンは生殖？方法的に同化はしようがなくないか
764:ＮＰＣさん
18/07/27 22:33:26.90 .net
魔晶石やマナタイトが豊富なアルフレイムならフロウライトは確実にいるよね
765:ＮＰＣさん
18/07/27 22:35:10.86 .net
石「まさか浮遊大陸の底部から出土してしまうとは……」
766:ＮＰＣさん
18/07/27 22:36:02.17 .net
ライカンスロープの来歴は元リカントが蛮族化したっぽいけどな
アルフレイムに魔法王が渡ってくるまでリカントや人間が平和に暮らしてた（魔法文明中期）
テラスティア大陸でライカンスロープが確認されたのが魔法文明中期の獣人の戦士（このころは子供を成せた）
767:ＮＰＣさん
18/07/27 22:40:06.59 .net
ライカンスロープ、ディアボロスのプロトタイプ説
768:ＮＰＣさん
18/07/27 22:43:15.87 .net
>>741
3歩で全部忘れそうなのでダメです
769:ＮＰＣさん
18/07/27 22:43:29.40 .net
まぁライカンスロープにワーウルフが多いのは、単に入手しやすいかららしいので
あっちではあるいは魔神（アザービーストやケルベロス）を素体に使ったライカンスロープもいるのかもしれない
派生技術や完成形がディアボロって可能性って考えると、ちょっとしたシナリオフックやな
770:ＮＰＣさん
18/07/27 22:47:11.18 .net
ところでドレイク、ディアボロ、バジリスクとかって蛮族のエリート種族とか言われるけど
妙にレベルの低い段階からデータがあるせいでエリートというより努力家っぽく感じてしまう
まあ特に努力せず時間経過だけで能力成長してるのかもしれんが
771:ＮＰＣさん
18/07/27 22:50:43.45 .net
蛮族は戦士技能魔法技能スカウト技能並行して訓練するから努力家なんだよ
ドレバジはさらにフィジマスもいる
772:ＮＰＣさん
18/07/27 22:51:01.84 .net
レベルが低いか？レベル6から上位蛮族やで…
多分人族も蛮族も人口の90％以上がタイマンならこれらに虐殺される程度だと思うけど
773:ＮＰＣさん
18/07/27 22:51:06.66 .net
レベル7は十分エリートだと何度
774:ＮＰＣさん
18/07/27 22:52:09.29 .net
エリートは努力しないとか言う意味不明な理論
775:ＮＰＣさん
18/07/27 22:54:18.91 .net
ぶっちゃけエリートやってるような奴はTRPGやってないで夏期講習やってんねんで（自分殴り）
776:ＮＰＣさん
18/07/27 22:55:50.62 .net
ドレイクは意識高い系の性格だからめちゃくちゃ努力してる印象
777:ＮＰＣさん
18/07/27 22:58:35.21 .net
蛮族貴族たちの多くは、家に伝わる技能や武芸へのノウハウとかも子供に伝えられたり
ドレイクとかの場合一端になるまで庇護受けれたり面倒見てくれるのも考えると、蛮族社会では圧倒的に有利だろうからなぁ
ウィークリングやブロークンもそういう庇護下にあれば強く逞しくなれるのかもしれんが、蛮族社会にそんな甲斐性なんて期待できない訳で
778:ＮＰＣさん
18/07/27 23:00:15.45 .net
いっちゃんレベル低いやつでさえ腕利きの傭兵より強いんやぞ
6,7レベルが低いのはPCだからであって、人族の戦闘エリートたる正騎士でレベル7や
779:ＮＰＣさん
18/07/27 23:00:16.61 .net
バジリスクは自分の興味のある分野だけ超詳しいし独自で研究もするイメージ
そのせいで魔法拡大/数とか一般的な常識が抜けてたりすることもある
780:ＮＰＣさん
18/07/27 23:03:00.34 .net
暗に比較してんのノスやろ？
あんな24レベルや15レベル超級を量産できる化け物種族と比べてもねぇ…
781:ＮＰＣさん
18/07/27 23:10:19.08 .net
ノスフェラトゥはあの種族平均が高すぎ&強すぎるのと、増やそうと思えば増やせる特性考えると
多分みんなが考えてる以上に、非協力的かつ消極的な連中だと思うんだけどなぁ
力がすべての蛮族社会で、扱いにくい、忌避されてるって相当なもんだろうに
782:ＮＰＣさん
18/07/27 23:15:28.18 .net
まあ、メティシエと並んで信仰されてるのがカオルルウプテ様だからな……
783:ＮＰＣさん
18/07/27 23:17:44.17 .net
>>769
ラーリス「解せぬ」
ザバス「解せぬ」
784:ＮＰＣさん
18/07/27 23:21:10.83 .net
ダルクレム以外の邪神は蛮族社会でも「うわぁ」と大抵の奴はなるんだよなぁ……
力あればまかり通る社会だから何とかなってるが
785:ＮＰＣさん
18/07/27 23:22:13.60 .net
ヴァンパイアとかすごいやばい奴だしあれこそ種族信教問わず機会があり可能そうなら全力で殺しにかかるべき相手だと思う。
まあ殺しきるのきついし普通にクソ強いから無理だと思うけどさ。
786:ＮＰＣさん
18/07/27 23:30:25.09 .net
非協力的で消極的も何も基本的に異空間に引きこもってるって書いてあるしな
都合が良いからリプレイとかでボスにされがちなだけでああいうの除いたら基本一摘みの例外以外は表に出てこないでしょ
787:ＮＰＣさん
18/07/27 23:32:51.96 .net
というか一掴みの例外がそいつらだろう
788:ＮＰＣさん
18/07/27 23:40:59.69 .net
ノスの生息地：誰も知らない樹海、山岳の奥地、深い地の底、異空間の城や宮殿
まぁ表に出てるのが例外系なんだろうな
そもそも眠りを妨げられさえしなければ、眠ってるのがデフォルトみたいだし
神様クラスの力を得た理由が死にたくないだけで特に神々の戦いも興味がなかったらしいしな
789:ＮＰＣさん
18/07/27 23:58:26.10 .net
不老不死になって永遠に魔法の研究したいとか美しさを保ってたいとかなのに
わざわざ神同士の戦いとか行かんわな
マーシャの話はやめろ
790:ＮＰＣさん
18/07/28 00:09:38.67 .net
暴食の眠り姫ちゃんも別に神と戦いたかったわけじゃないで…
人族で遊ぼう（ぐちゃぐちゃにして食べよう）としてたら
めっちゃ好みの美少女（女神）がいて、そいつを永遠に食べよう！ってなっただけであって
791:ＮＰＣさん
18/07/28 00:24:19.49 .net
>>751
国民総出で魔晶石狩りしてるってすごい嫌な予感するよな
792:ＮＰＣさん
18/07/28 00:31:38.24 .net
聞くは一時の恥で聞くんだけどマーシャってどこに出てくる方？ 博物誌系列には載ってないよね
793:ＮＰＣさん
18/07/28 00:37:18.85 .net
名前が出るのはＣＬ、断片的に情報があるのはＢＢとＧＢ
情報は載ってないが上の情報と合わせると関係があるのはＰＨとＰＤｉ
794:ＮＰＣさん
18/07/28 00:40:33.59 .net
CLかーそれだけ持ってなかったんだ道理で、ほんとありがとう
795:ＮＰＣさん
18/07/28 01:33:03.89 .net
ところでクリポンの手持ち問題が解決したのは結構なんだけど、6レベルにもなって6R間Aランク以下のバニラ武器を主動作で作る需要ってどこにあるんだ？
魔法ダメージじゃなくなるのはしょうがないとしても他そのままじゃゴミくね？
796:ＮＰＣさん
18/07/28 01:38:25.18 .net
バニラ武器じゃなくても作れるでしょ
797:ＮＰＣさん
18/07/28 01:42:21.95 .net
バニラじゃなくてクリポンで作れて有用なのってなにがあったっけかね
798:ＮＰＣさん
18/07/28 01:44:52.50 .net
武器を取り上げられてる状況なら有用やで
799:ＮＰＣさん
18/07/28 01:45:26.12 .net
イグニダイトゴーレムを武器で殴りたいときとか
800:ＮＰＣさん
18/07/28 01:46:34.27 .net
まあ打撃武器じゃないとクリティカルしないとか
切る武器じゃないとダメージ少ないとかのときに
801:ＮＰＣさん
18/07/28 01:50:57.32 .net
特定の武器種でしか倒せない魔神の対策に
802:ＮＰＣさん
18/07/28 01:51:09.93 .net
「あれクリポンで武器わけてやるよりグレネードで焼いた方が早くね？」
803:ＮＰＣさん
18/07/28 01:52:18.30 .net
10,000G爆発させる方がいいなら好きにしたらって感じだな
804:ＮＰＣさん
18/07/28 01:53:57.73 .net
10,000じゃねえや小だから200だな 早いな
805:ＮＰＣさん
18/07/28 01:54:28.52 .net
以上パラミスAを毎ラウンドぶん投げながらお伝えしました
806:ＮＰＣさん
18/07/28 01:55:03.75 .net
好きにしたらｗｗ
807:ＮＰＣさん
18/07/28 01:56:08.31 .net
すいませんでした（土下座
808:ＮＰＣさん
18/07/28 01:56:14.29 .net
>>790
ルルブ買って読めよ
809:ＮＰＣさん
18/07/28 01:58:19.37 .net
マギスフィアの製造方法がわからないのに気楽に使いつぶす極悪魔法があるらしい
810:ＮＰＣさん
18/07/28 02:00:33.76 .net
みんな刃物と鈍器両方持ち歩かんの？
811:ＮＰＣさん
18/07/28 02:31:56.30 .net
ウォーハンマー「呼ばれた気がした」
812:ＮＰＣさん
18/07/28 03:06:59.61 .net
どうせ習熟した武器しか使わないのに刃物と鈍器両方なんて持ち歩かない
そんなの気にするなら最初からウォーハンマー選ぶ
813:ＮＰＣさん
18/07/28 03:42:57.50 .net
筋力にもよるけど習熟AくらいならAランク不利属性よりBランク有利属性の方がいい場合も多いから安いし予備に持ってるから物理クリポンいらん
Sまで行くと一本で良くなるけど、それならそれで物理クリポンいらんって言う
814:ＮＰＣさん
18/07/28 04:01:31.15 .net
2.5でウォーハンマーが実用レベルになるのはいつぐらいになるんだろうな…
命中バフが増えまくればメイス比-3の命中でも十分に実用的にはなるんだけど
815:ＮＰＣさん
18/07/28 04:52:59.45 .net
「使い魔のＭＰは主と同様に回復します。」って書いてあるけど
主だけがホーリークレイドルの効果を受けた時、使い魔のＭＰも主と同様に３時間でフル回復するってことなのだろうか
それともたんに通常のルールで回復するよーってことを表現しているだけなのだろうか
816:ＮＰＣさん
18/07/28 05:45:38.96 .net
>>797
マナスタッフ取り上げられた時の為に発動体化したナイフは持ってる
え、そういう話じゃないって�
817:ｩ
818:ＮＰＣさん
18/07/28 06:02:40.91 .net
>>802
あなたがGMならホーリークレイドルの効果を使い魔にも適用していい
だけど思い出してください
適用しなければ使い魔がひたすら寝続けてMPがかなり使い放題のなる事を
819:ＮＰＣさん
18/07/28 06:15:37.12 .net
だけど思い出して下さい
睡眠は１日六時間までだという原則を
820:ＮＰＣさん
18/07/28 07:25:28.46 .net
>>784
テルビューチェとか？
821:ＮＰＣさん
18/07/28 07:35:29.53 .net
魔法拡大の特技クソ過ぎ
拡大/すべての前提が数とかにしてんじゃねーよ
拡大/すべて取ったら前提に取った特技は死にスキルになるじゃねーか
だったら最初から拡大/すべて取得させろや
ほんと使えねーな北沢
822:ＮＰＣさん
18/07/28 07:40:39.44 .net
え、拡大ひとつひとつ取る必要がなくて、二つ目ですべてになるのは良い方法だよな？
一つ目からすべてはさすがに強すぎるし
823:ＮＰＣさん
18/07/28 07:44:41.55 .net
？？？？
824:ＮＰＣさん
18/07/28 07:49:03.58 .net
2.5になってアンロックキーが壊れにくくなったっていうのは既出ですかそうですか
825:ＮＰＣさん
18/07/28 08:01:44.00 .net
>>802
普通の魔法生物は朝６時を超えたらずっと活動中だろうが
戦闘中だろうがＭＰ全快なので、
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
別に記述があるので自分だったらホーリークレイドル適用でもいいんじゃないかと判断するわ
826:ＮＰＣさん
18/07/28 08:27:06.20 .net
使い魔って魔法生物だから基本寝ないというか寝れないんじゃ？（葱ララバイは例外）
827:ＮＰＣさん
18/07/28 08:42:12.36 .net
単独すべて達人の拡大に各々において、消費MPの差や割引は欲しいなｗ
828:ＮＰＣさん
18/07/28 09:05:58.76 .net
拡大一個しか使わないならすべてはいらないし、２つ以上使ってたのならすべてが追加された時点で強化されてんのになにを言っているのか
829:ＮＰＣさん
18/07/28 09:05:59.53 .net
例えばノロウイルス感染者が三人いて患者に対して拡大キュア・ディジーズ＆キュア・ハートして雨水タンクの生活用水と有る程度の汚水にピュリフィケーション連打して掃除洗濯炊事をした
その状態で二次感染を起こす判定はやってもいい?
830:ＮＰＣさん
18/07/28 09:10:22.16 .net
ちょっとまてその行動はおかしいｗ
831:ＮＰＣさん
18/07/28 09:22:43.86 .net
空間の病原菌にファイヤーボールすれば安心
832:ＮＰＣさん
18/07/28 09:26:28.18 .net
制御フォース・イクスプロージョンで殺菌する神官か
833:ＮＰＣさん
18/07/28 09:42:26.26 .net
>>784
GM許可があるならウェーガンハンマーとか…
834:ＮＰＣさん
18/07/28 09:42:51.59 .net
>>815
バイタリティかタフパワーとアンチボディとマスクが足りないのならすべき
835:ＮＰＣさん
18/07/28 09:44:14.31 .net
>>784
アームフッカーって作れたっけ
836:ＮＰＣさん
18/07/28 09:47:15.26 .net
>>815
キュアディジーズが接触だから治療中に術者に感染の可能性はあるかな？
…拡大キュアディジーズが気になったけど、確実化なら問題ないか
837:ＮＰＣさん
18/07/28 10:07:03.59 .net
ノロウイルスに対する病気知識判定などに成功していれば必要な処置の情報は渡すうえで、
二次感染への対処を怠ったか、そもそも判定に失敗していて情報不足だったのならいいんじゃないか
838:ＮＰＣさん
18/07/28 10:17:43.83 .net
>>814
前提になるスキルが死んで枠一つ分圧迫するのに強化されてるって...お前大丈夫か？
無印仕様に戻してスキル枠使わなくても拡大とか確実化使えるべきだろ
839:ＮＰＣさん
18/07/28 10:18:35.26 .net
じゃあSNEに言えよｗ
840:ＮＰＣさん
18/07/28 10:23:03.41 .net
ＳＮＥに言わなくても>>824がＧＭすれば何の問題もない
841:ＮＰＣさん
18/07/28 10:23:28.57 .net
近づくと生命抵抗、失敗したら病気うつしてくる病人がフォビドゥンタワーにいた
うつるうつらないとは別にその病人治せばボーナス
842:ＮＰＣさん
18/07/28 10:24:23.27 .net
>>824
「強化されてる」は何と比較しての話？
843:ＮＰＣさん
18/07/28 10:25:16.03 .net
よしHPはほとんど増えずにレベルでダメージ減点だな
844:ＮＰＣさん
18/07/28 10:26:03.09 .net
能力値成長も無しにしようぜ
845:ＮＰＣさん
18/07/28 10:26:44.94 .net
「始まりの剣」に「ソーズオブジェネシス」というルビがついたがなぜ今更……
846:ＮＰＣさん
18/07/28 10:28:40.22 .net
ジェネ娘
847:ＮＰＣさん
18/07/28 10:37:40.10 .net
いい剣してるじゃねえかｗ
848:ＮＰＣさん
18/07/28 10:38:38.57 .net
>>831
今更ってか、アルフレイムではそう呼ばれてるってことじゃね？
849:ＮＰＣさん
18/07/28 10:42:26.25 .net
訳するなら、創世の剣って意味かな
850:ＮＰＣさん
18/07/28 10:45:11.84 .net
>>824
直前に覚えた戦闘特技を使えなくする効果とかあるからまったくの無駄にはならないよ
前提で枠を圧迫して死んでるっていうのは魔法収束のことを言う
851:ＮＰＣさん
18/07/28 10:59:59.17 .net
魔法収束も2.0のような秘伝があれば話は全然違うんだけどなー
魔力が上がる収束秘伝と魔法制御とで使い分けできるし
852:ＮＰＣさん
18/07/28 11:01:15.33 .net
そういや秘伝も大陸違うからリセット？
853:ＮＰＣさん
18/07/28 11:03:00.71 .net
>>533
ニンジャショウグンが使ってなかったっけ
854:ＮＰＣさん
18/07/28 11:03:02.89 .net
持ち込めば使えるだろ
855:ＮＰＣさん
18/07/28 11:03:13.70 .net
秘伝は今まで通りだろ
地元なら使える
他所なら理由を作れ
856:ＮＰＣさん
18/07/28 11:04:09.12 .net
>>837
それ、やっぱり収束自体は死んでるんじゃ…
857:ＮＰＣさん
18/07/28 11:21:25.40 .net
収束と制御が結合しなかったのはきっと理由がある･･･はずｗ
858:ＮＰＣさん
18/07/28 11:33:54.44 .net
制御が2枠分の強さがある特技だと公式は評価してるんじゃねえの
俺は収束使えると思ってるけど
859:ＮＰＣさん
18/07/28 11:40:10.16 .net
？？？
2.0は２つ以上拡大とる場合枠がどんどん埋まって行ったのに、2つ取ればすべての拡大が使えるようになったのが強化じゃないってどういうことだよ
置き換えにして一枠にしろってわがまま言ってんの？
860:ＮＰＣさん
18/07/28 11:47:38.54 .net
>>824が何と比較して強化じゃないと言ってるのか答えてくれないから、つまりはそういうことでしょ
861:ＮＰＣさん
18/07/28 11:52:34.10 .net
むかし「船にLV6ドワーフとエルフが五体投地した浮沈戦艦」とか「両手で拡大ブラスト」という裁定見たから出来るのとばかり
アトミックドロップでブラストを行使する投げ踏みマルアクは人間にしてはならない
862:ＮＰＣさん
18/07/28 11:53:21.70 .net
比較に出してるのが初代ソードワールドだからなあ
863:ＮＰＣさん
18/07/28 11:56:04.75 .net
あれか？もしかして拡大/すべては習得してる拡大/**しか選べないと思ってんの？
864:ＮＰＣさん
18/07/28 11:58:32.50 .net
拡大/すべてを自動習得か置き換え習得させろって事らしいぞ
事前に「強化」というワードを使ったせいでぱっと見では訳がわからん事になっているが
865:ＮＰＣさん
18/07/28 12:03:53.50 .net
スパークは魔法収束を使わせるために起点指定になってるからな
使いどころは大体これ
866:ＮＰＣさん
18/07/28 12:12:03.89 .net
これまで１つずつ取らないといけなかった無印仕様から、２個で全て習得になったんだから１００％強くなってるよ。
＞無印仕様に戻してスキル枠使わなくても拡大とか確実化使えるべきだろ
無印仕様に戻しちゃだめー
867:ＮＰＣさん
18/07/28 12:13:46.74 .net
収束は1ラウンド持続だったら制御との使い分けも考える余地があったんだがなあ
だが、ルーンマスターの対象に収束が入る可能性も残ってるし、まだ使い分けの余地がないかは分からんよ
868:ＮＰＣさん
18/07/28 12:13:58.52 .net
スパーク系の魔法が増えれば魔法収束も意味がある。
フェアリーテイマーに期待しよう。
あと、初期作成で１回きりのセッションの場合はスパーク魔法収束が活躍するぞｗ
869:ＮＰＣさん
18/07/28 12:18:22.90 .net
わかりました
拡大は2.0の仕様に戻して制御は廃止
これで文句は無いだろ
870:ＮＰＣさん
18/07/28 12:19:29.81 .net
「枠が一つ埋まって弱体化しただろ」と思ってるようだから、
まず、「拡大/すべては習得してる拡大/**しか選べない」と勘違いしてて、
さらに「無印と同じように１つずつ習得に戻せ」で弱体化をなくして、
その上で「自動習得か置き換え習得させろ」で強化しろ、ってことだな。
まあ、本当にそんな風に弱体化してたら、それが妥当な強化方法だっただろうな。
871:ＮＰＣさん
18/07/28 12:29:06.59 .net
×《魔法拡大/すべて》
○《魔法拡大すべて》
872:ＮＰＣさん
18/07/28 12:47:07.27 .net
拡大すべてのおかげで、燃費を投げ捨てたら魔法使いが強いってのは好きだな
大魔法どかーんやりたかったしな
873:ＮＰＣさん
18/07/28 12:56:05.61 .net
無印と比較してるなら今更すぎるし2.0と比較してるなら強化以外の何物でもない
2.0未経験で2.5から戻ってきたんか？
874:ＮＰＣさん
18/07/28 12:59:34.32 .net
威力確実化のゴミっぷりは健在だな
拡大すべてのおかげで回復の保険に使いやすくはなったけどそんなことしてたらMP持たん
875:ＮＰＣさん
18/07/28 13:02:40.11 .net
「無印」はたぶん２．０のことを言ってると思うぞ
876:ＮＰＣさん
18/07/28 13:09:22.96 .net
前提スキルに特技枠使ってアタッチメント強化するようなもんだと思えばいいよ
魔力撃強化とかまさにそんな感じじゃん
877:ＮＰＣさん
18/07/28 13:16:36.94 .net
バイオレント「もともとそんなに多く拡大は重ねないし、魔法制御は使いづらくなったから、オレ最強じゃね？」
878:ＮＰＣさん
18/07/28 13:27:54.98 .net
今のところお前の使いどころは単部位にしか攻撃するときしかねーだろw
879:ＮＰＣさん
18/07/28 13:29:55.71 .net
「スキル枠使わなくても拡大とか確実化使える」のは２．０じゃなくて初代だな
880:ＮＰＣさん
18/07/28 13:35:40.42 .net
2.5面白いな、2.0とかもう飽きたわ
881:ＮＰＣさん
18/07/28 13:36:39.40 .net
>>864
開幕ブッパがある
882:ＮＰＣさん
18/07/28 13:44:21.18 .net
なんとなくルーンマスター魔法拡大全て魔法制御で悪さが出来そう
サプリでマジックマスターやっても下手したら一撃20点魔晶石二個使う計算になるけど
883:ＮＰＣさん
18/07/28 13:52:41.90 .net
ヤバイ魔法職がPC作られる度に「結局の所全部抵抗でマギシューしか火力出せなかったね」って話になるにきまっている
達成値が2増えるとGMは抵抗を3増やす
884:ＮＰＣさん
18/07/28 13:54:09.33 .net
魔昌石は一度にひとつまで
885:ＮＰＣさん
18/07/28 13:57:27.13 .net
ヤバイGMはボスに魔法反射をつける
886:ＮＰＣさん
18/07/28 14:04:20.99 .net
>>870
魔晶石の達人
887:ＮＰＣさん
18/07/28 14:09:07.27 .net
ハイゴブリンがアップを始めるのもなあ
あれマギシューだけは無意味なのホントひでえよ、公式は魔法使いに恨みでも……いっぱいあるな
888:ＮＰＣさん
18/07/28 14:11:57.30 .net
ダメージ魔法は全部必中なくらいでもいい
行使判定上がりにくいのに敵の抵抗ガンガン上がるからほんまキツイ
889:ＮＰＣさん
18/07/28 14:13:56.68 .net
まじで？じゃあ敵の魔法使い鬼強くなるけどいい？
890:ＮＰＣさん
18/07/28 14:22:35.81 .net
先手取れば問題ない
891:ＮＰＣさん
18/07/28 14:25:48.87 .net
先手で必中魔法撃ちまくった方が勝ちって2.0時代よりもバランス悪化していそう
892:ＮＰＣさん
18/07/28 14:28:05.07 .net
現状だと敵に魔法使い一人混ざってるくらいじゃ大した脅威じゃないしいんじゃね？
敵が強くても弱くても各GMそれに合わせて数とかレベルとか調整するだろ？
893:ＮＰＣさん
18/07/28 14:28:35.07 .net
マギシュー対策に二指真空把の使い手を出そう
894:ＮＰＣさん
18/07/28 14:59:29.04 .net
>>877
それただのFA二丁ショットガンじゃね？
もしくはFA縦横無尽マルアクカオスイクスプロージョン？
895:ＮＰＣさん
18/07/28 15:07:12.20 .net
本来マギシューは平行レベル上げのせいで命中か威力のどっちかが犠牲になるっていうデザインだったんやろなあと思う
896:ＮＰＣさん
18/07/28 15:17:32.55 .net
魔法使いはM
897:Pさえ確保できればいいさ。キャスト系の戦闘特技が飛躍しそうな予感！ あるいは、MP回復魔法を優しくしてほしいなあっー***
898:ＮＰＣさん
18/07/28 15:29:07.97 .net
2.0のほうの質問失礼します
ノッカー等のlv1古代種妖精に妖精魔法lv1を使わせるときにダイスを振らない場合達成値はいくつになりますか？
lv3以上の妖精たち同様魔力+7でよいのでしょうか？
899:ＮＰＣさん
18/07/28 15:36:02.09 .net
>>881
実際には敵Lvに近い防護点を敵が持っているお陰でマギテックのLVを上げなくても打点貢献出来るというね
マギシューは明らかに経験点とにらめっこした成長計算(BAB・ABB・AA成長比較)とダメージ計算が足りていなかった
900:ＮＰＣさん
18/07/28 15:38:08.49 .net
>>883
それでいいです
EXのデータには名前の右側に魔力と固定値の達成値がついてます
901:ＮＰＣさん
18/07/28 15:41:21.61 .net
一応念のためだがMP使って命中判定も必要な時点でダメージが近接攻撃や単発の魔法攻撃よりは高めに出るの自体は当たり前だからな？
この手の議論は本当にダメージ量そのものしな見ないで語る奴出るからなあ
902:ＮＰＣさん
18/07/28 15:46:37.87 .net
>>885
ありがとうございます
なるごどexに載っていますか
今度よく読んでみます
903:ＮＰＣさん
18/07/28 15:48:39.07 .net
マギシューはパーティのダメージルーラーの要なのに、ファイターやりたがる人はそれが気に食わなくて自分のほうがデカいダメージ出したがる
904:ＮＰＣさん
18/07/28 15:53:52.75 .net
>>888
けどそれを口に出すと卓内で摩擦が生まれてしまうから、口に出さないまま互いに攻撃力上げていって果てのない軍拡競争に陥るのな
905:ＮＰＣさん
18/07/28 15:54:22.66 .net
†ダメージの支配者†つよそう
906:ＮＰＣさん
18/07/28 16:02:57.12 .net
いくらなんでも「ファイターやりたがる人」って括りデカすぎない？
907:ＮＰＣさん
18/07/28 16:03:23.13 .net
ダメージディーラー？
908:ＮＰＣさん
18/07/28 16:06:52.07 .net
どっちかっていうとヌーカーじゃね
909:ＮＰＣさん
18/07/28 16:13:39.04 .net
マギシューはマギシューしかできないけど、
ファイターは殴るのも投げるのも壁になるのも踊るのもできるんだぞ。
装備も剣も槍も斧も金属非金属盾選び放題だ。ファイター最高やで
910:ＮＰＣさん
18/07/28 16:14:16.48 .net
うむ
911:ＮＰＣさん
18/07/28 16:15:26.62 .net
2.0ではFA曲射ジェノバレ6連射で全部位200点くらいダメージ出せたけど2.5ではどのくらい弱体化するかな
912:ＮＰＣさん
18/07/28 16:18:02.61 .net
MPも魔晶石も尽きたが敵のHPは後少し……
という状況で少しでも早く戦闘を終了させるために
銃剣突撃を敢行したマギシューという局面になった時は
最後の手段というフレーズが頭をよぎった
913:ＮＰＣさん
18/07/28 16:18:50.97 .net
>>894
それだけ利点が揃ってるんだから戦闘の花形はマギシューに譲れって話な
914:ＮＰＣさん
18/07/28 16:20:50.18 .net
マギシューやらんけど
マギシューも拳銃ショットガンライフル銃剣といろいろ種類あるべきだしあるんちゃうの？
915:ＮＰＣさん
18/07/28 16:21:53.77 .net
なお実際はマギテックの便利魔法が非戦闘中でもそこそこ唸る
916:ＮＰＣさん
18/07/28 16:27:48.01 .net
逆に考えるんだ
抵抗なしの代わりに全部位欠片入り+TD×2(単部位の場合×3)を出してもいいと
最初の依頼で脅威のHP100越えレッサーオーガを出してフォートレスを渡してももよいと
917:ＮＰＣさん
18/07/28 16:34:15.34 .net
ところで腕力判定が冒険者レベルで判定するようにはっきり書かれたから、
ファイターもグラップラーもセージやフェンサーにころころりん
918:ＮＰＣさん
18/07/28 16:36:34
919:.71 ID:???.net
920:ＮＰＣさん
18/07/28 16:37:03.31 .net
>>897
他のシューターにもバヨネット的な物欲しいよな
クロスボウは何で盾にしたし
921:ＮＰＣさん
18/07/28 16:38:35.83 .net
ジェノサイドバレットは譲れねぇ
ショットガンは諦めても
922:ＮＰＣさん
18/07/28 16:38:46.55 .net
>>903
？ショットガンがマギスフィア消費？なにいってんの？
923:ＮＰＣさん
18/07/28 16:39:36.08 .net
>>902
病弱皇女が女帝に腕相撲で勝っちゃう…
924:ＮＰＣさん
18/07/28 16:40:07.64 .net
>>902 フェンサーもセージも筋力Bが足りないと思うんですがそれは
925:ＮＰＣさん
18/07/28 16:40:11.95 .net
>>904
アオレンジャーみたいに弓矢の弓部分に刃が仕込まれた弓ってないかなと思う
926:ＮＰＣさん
18/07/28 16:41:46.04 .net
冒険者の経験で重いものを動かす「重量判定」みたいな名前ならまだしも、
腕力とはっきり書かれてしまったな…
927:ＮＰＣさん
18/07/28 16:43:44.70 .net
まあ結局ファイター以外はそうそう筋力伸ばさないからセーフだろう
928:ＮＰＣさん
18/07/28 16:44:44.70 .net
全く推奨されないけど、冒険者としてガチムチなセージ、バード一本伸ばしの人もいるわけか。
929:ＮＰＣさん
18/07/28 16:45:26.51 .net
>>906
やべ、ごっちゃになってた
グレネードだけだった
930:ＮＰＣさん
18/07/28 16:48:49.18 .net
ル・ロウドのスカウトミスティックのサブヒーラーの出番か
931:ＮＰＣさん
18/07/28 16:49:00.28 .net
バード強化楽しみ
ＧＭマガジンの情報読んでないけど期待していいんだよね？
932:ＮＰＣさん
18/07/28 16:50:27.64 .net
>>911
ファイターは初期筋力だけで成長はさせないだろ
成長させるのはフェンサーかマギシュー
933:ＮＰＣさん
18/07/28 16:53:38.62 .net
>>916
え？なんで？
934:ＮＰＣさん
18/07/28 16:54:59.62 .net
なんでって…当たり前だろとしか
935:ＮＰＣさん
18/07/28 16:55:28.65 .net
初期作成で筋力25とかあるファイターなんだろきっと
936:ＮＰＣさん
18/07/28 16:58:22.25 .net
いやキャラ作成に優しい環境なら、初期ファイターで十分に高くて筋力伸ばさないことはありえるだろ
ＧＭに感謝だな
937:ＮＰＣさん
18/07/28 16:59:15.17 .net
ララバイやチョークが実用レベルになったら流石にヤバイ
セイレーンやサチュロスが強化ラブソングでPC乗っ取りとかピンクセッションで見かけたが果たして
938:ＮＰＣさん
18/07/28 17:02:15.06 .net
GMMによると「楽素」と「終律」という2つの要素を加えることで戦闘においてラウンドごとに戦術的に立ち回れる技能へと進化したってかいてあるね
まあ多分ウォーリーダーみたいなもんだろうきっと
939:ＮＰＣさん
18/07/28 17:02:24.19 .net
マギシューは特技枠に必須のものが多くて自由が利かないうえにランクの高いガンが単に威力が大きいだけではなくて実用性がありすぎるからオーバーランク装備が必須になる
940:ＮＰＣさん
18/07/28 17:03:44.04 .net
まさか人間以下の筋力しかない種族でファイターやるなんて舐めプはせんやろ
941:ＮＰＣさん
18/07/28 17:04:36.80 .net
主動作消費の分、強化以外のこともできるウォーリーダーみたいになるのかな
942:ＮＰＣさん
18/07/28 17:04:43.94 .net
正直前奏ありの曲息してなかったからね
943:ＮＰＣさん
18/07/28 17:07:32.86 .net
禅僧の何もできない期間がなくなるんじゃないかな。
ララバイ １～２ラウンド 眠気で回避－１
３ラウンド目 眠らせる
みたいな
944:ＮＰＣさん
18/07/28 17:09:23.47 .net
前のキャンペーンで兎ウィザードが勇者の証を惜しんで
最終的にA18 B14 C20 D25 E30 F22なんてステータスになってたな
945:ＮＰＣさん
18/07/28 17:10:27.94 .net
旧ソードワールド1みたいなバードのおひねりルールはあるんだろうか？
946:ＮＰＣさん
18/07/28 17:14:38.91 .net
>>918 ソレイユやリルドラケンでもない限り筋力30届かなくね グレートパリー装備できないじゃん
948:ＮＰＣさん
18/07/28 17:14:54.20 .net
>>924
むしろエルフやグラスランナーはフェンサーよりファイターの方が良くない？
ただでさえ低い筋力の半分までの装備しか出来ないって、何を装備すれば良いんだよってレベルだぞ
949:ＮＰＣさん
18/07/28 17:15:11.69 .net
>>928
こういうのキャラ的には美味しいと思うんだけどな
しかし精神力ボーナス＋２しかないのにバードすんなと言われた経験があるので
ガチ勢とカジュアル勢は相成れないのである
950:ＮＰＣさん
18/07/28 17:19:00.92 .net
SW初心者なのですが、質問させて下さい
マギシューが補助動作でソリッド・バレットとターゲットサイトを使う時
マギスフィアは2つないといけないのですか？それとも1つで十分なのですか？
951:ＮＰＣさん
18/07/28 17:25:25.76 .net
効果概要読む限りは2.5でも
ソリバレ＞タゲサって順でつかうならいけるんじゃない？
まあでも気になるならおとなしく2つ買っておけって答えるかな
952:ＮＰＣさん
18/07/28 17:28:31.29 .net
ソリバレ→タゲサなら使えると思う
2.5に変形ルール書いてあったっけ？タゲサ後にバレット使える？
953:ＮＰＣさん
18/07/28 17:30:09.59 .net
スリープ消したのにララバイが実用的になってたら指差して笑うしかない
954:ＮＰＣさん
18/07/28 17:30:21.89 .net
>>935
2.5に変形ルールは(まだ？)ない
タゲサの効果に照準器に変形するとはあるのでこの状態でマギスフィアとして使えるかは不明
955:ＮＰＣさん
18/07/28 17:36:00.16 .net
お答えいただきありがとうございます
助言に従って使用順で対応することにします
956:ＮＰＣさん
18/07/28 17:37:30.08 .net
2.0でも変形ルールがなかった頃は説明の変形はフレーバー扱いでそのままマギスフィアとして使えたよ
957:ＮＰＣさん
18/07/28 18:01:43.34 .net
今のところ変形中にスフィアとして使用できないのはバイクだけ
958:ＮＰＣさん
18/07/28 18:24:43.29 .net
グレネードで毎回マギスフィアぶっ壊すのはやりすぎじゃね
威力下げるくらいにしときゃ良かったのに
959:ＮＰＣさん
18/07/28 18:25:31.39 .net
クリポンの存在も思い出してあげて下さい
960:ＮＰＣさん
18/07/28 18:28:21.54 .net
>>941
アルフレイム大陸のマギスフィアが粗悪品なのか、マギテック技能が発展途上中なのか。
じゃあテラスティアから来たマギがグレネード撃っても、スフィアが壊れずにびっくりするんだろうか？
961:ＮＰＣさん
18/07/28 18:31:52.32 .net
グレネードってただでさえ使用率低かったのに
なんで更に使われなくなる仕様にしたのやら
962:ＮＰＣさん
18/07/28 18:33:15.88 .net
5レベルで威力30の範囲攻撃魔法をバンバン使えるのがおかしかっただけ
ソーサラーが同レベルで覚えるブラストと消費MP同じなんだぞ
963:ＮＰＣさん
18/07/28 18:33:46.73 .net
グレネード使用率は魔法誘導と精密射撃の融合によって格段に上がることが予測されます
964:ＮＰＣさん
18/07/28 18:37:22.93 .net
オルネッラ「グレネードの使用率が低い？」
965:ＮＰＣさん
18/07/28 18:37:59.90 .net
今後魔法誘導と精密射撃が統合されて、制御目指すマギテックもヒルバレうったりできるから
今まで以上に最短制御グレネードに行きやすいから弱体化したんじゃないかな
あれ射程以外は5レベル範囲魔法としてはかなり壊れてたし
966:ＮＰＣさん
18/07/28 18:40:13.67 .net
>>943
2.5ルール使うなら爆発するにきまってんだろ
お前がいってるのはテラスティアからきたから全力攻撃が二刀流に両方共のりますと一緒
967:ＮＰＣさん
18/07/28 18:40:55.14 .net
Lv.1で威力0のスパーク(但し次はLV8)
最短Lv4で威力10のチルレイン
Lv5で威力30のグレネード
Lv6で威力20のファイヤーボール
こう並べてると中々ぶっ壊れてんな
968:ＮＰＣさん
18/07/28 18:41:37.42 .net
あ、踏んじゃった。
このスレはワッチョイ無しでいいんだよね？
969:ＮＰＣさん
18/07/28 18:42:55.97 .net
いいよ
970:ＮＰＣさん
18/07/28 18:43:10.50 .net
>>949
分かった。次回のセッションでテラスティアから来た冒険者設定で、グレネード撃ったらスフィアが壊れて首を傾げるロールプレイするよ。
971:ＮＰＣさん
18/07/28 18:45:13.68 .net
現行バージョンはどうせ装飾品枠埋まらないんだから
グレネード使うなら使い捨て用マギスフィア複数もっておけばええやんって話じゃね
7以降にシナジーがあったり弱点補う魔法あるのかもしれんし
972:ＮＰＣさん
18/07/28 18:46:04.08 .net
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 685【SW2.5】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ほい
973:ＮＰＣさん
18/07/28 18:46:21.41 .net
ありがとー！
974:ＮＰＣさん
18/07/28 18:47:29.35 .net
グレネードのすごいところは消費、威力、範囲の広さ
範囲の広さはすごい
975:ＮＰＣさん
18/07/28 18:50:56.09 .net
筋力半分になった時に、筋力4なら2しか下がらないが、筋力24なら12も下がることになる
2下がってもクリティカル値1低下の方が有用だろう
だから、低筋力ならフェンサーの方がおススメ
なわけ
SW1.0の頃からね
976:ＮＰＣさん
18/07/28 18:52:58.54 .net
25あればフェンサーでもいっぱしのファイター並の装備が出来るんだがなぁ
977:ＮＰＣさん
18/07/28 19:14:19.73 .net
システムが更新されたんならテラスティアでは壊れないとかじゃなくて、2.5採用してるならテラスティアでも最初からマギスフィアはぶっ壊れてたんだよ
978:ＮＰＣさん
18/07/28 19:14:43.06 .net
グレネードはマギライダーが初手で使っているのしか見たことないかな
グレネードだからマギスフィアを破損させた方がグレネードっぽいけれど
そんな仕様にするくらいなら威力下げるかMP上げてバランス取ってくれ
処理増やさないで
979:ＮＰＣさん
18/07/28 19:15:51.06 .net
バージョン上がってるはずなのに、弱くなってる。
これは一体。
980:ＮＰＣさん
18/07/28 19:17:02.63 .net
>>923
付け加えるならマギシューは回避が無いのでファイター以上に防護点を確保したいところ
普通の戦闘なら後衛にいられるから安心だけどもシティアドでパーティ分割行動したりとかバックアタックされた時に怖い
981:ＮＰＣさん
18/07/28 19:17:12.56 .net
バージョンアップだからだけど？
982:ＮＰＣさん
18/07/28 19:17:12.68 .net
>>960
テラスティアを２．５で扱うその辺の指針をだね
グループＳＮＥに基本ルルブで言及してほしいですね
983:ＮＰＣさん
18/07/28 19:18:06.59 .net
>>962
なにか変？
984:ＮＰＣさん
18/07/28 19:19:15.62 .net
>>966
今まで使用しても壊れなかったものが、壊れる様になるって劣化じゃ無いんです？
985:ＮＰＣさん
18/07/28 19:19:53.12 .net
低筋力種族はグラップラーの方がいいぞ
今のところ上ランク装備のルール無いから筋力差あっても一回り弱くなるような事もない
986:ＮＰＣさん
18/07/28 19:21:22.44 .net
そもそもテラスティアとアルフレイムって移動できるの
987:ＮＰＣさん
18/07/28 19:21:57.13 .net
>>967
バージョンアップを上方修正と勘違いしてんの？
988:ＮＰＣさん
18/07/28 19:22:11.03 .net
>>950を見たらグレネードの威力ちょっと高くね？とは思うだろw
マギスフィア代金分ちょい乗せな性能にしたかったんだろうが
989:ＮＰＣさん
18/07/28 19:23:40.36 .net
バージョンアップなんだから強化しろっていう池沼なのかな？
先制ゲーを解消するためのバージョンアップで火力過大職の
火力が低下するのはむしろ当然なわけだが
990:ＮＰＣさん
18/07/28 19:25:41.47 .net
じゃあ威力20にするでよくなくなくない？
991:ＮＰＣさん
18/07/28 19:29:28.77 .net
必要MP上昇とかならいいんだけど、マギスフィアが壊れるっていくらなんでもやりすぎじゃないかって。
992:ＮＰＣさん
18/07/28 19:31:28.63 .net
正直無能改定だと思いました まる
いやいや、本当に誰だよ
グレネードの改定したの
グレネード弱体化はナイスだとは思うがやりようがあっただろ
993:ＮＰＣさん
18/07/28 19:31:39.90 .net
リスク要素を入れる代わりに威力は落とさないという判断は、マギに大分譲歩してると思うが
ぶっちゃけ、今の時点で既にレプラカーンのグレネーダーを作るのが楽しみになってる
スーパーノヴァボムも大マギスフィアをぶっ壊す派手な爆弾でひとつ
994:頼むよ
995:ＮＰＣさん
18/07/28 19:32:40.64 .net
じゃあジェノサイドバレットも2Hガン破壊して撃てるように改訂しますね(暗黒微笑)
996:ＮＰＣさん
18/07/28 19:33:44.39 .net
グレネードと他の範囲魔法にはＡランクマテカ１枚分の差があるって事だろ
997:ＮＰＣさん
18/07/28 19:33:45.14 .net
最短制御だと、5レベルになるまでヒルバレくらいしかやることなくなるとはいえ
ルルブ２でバード、ルルブ３でアルケミ&ライダー。2.0サプリ使うならミスティックとかあるからなんとでもなるだろうしな
特にミスティックやライダーは探索できるから、エクスプローラーエイドも生かせるし
998:ＮＰＣさん
18/07/28 19:34:01.84 .net
消費するマギスフィアが荷物扱いなら構わないんだけどなｗ
999:ＮＰＣさん
18/07/28 19:35:41.70 .net
>>967
劣化だよ
だから劣化したのが何か変？と聞いてるんだけど理解できないのかな？
1000:ＮＰＣさん
18/07/28 19:36:51.01 .net
普通にスカウトマギテでええやん
1001:ＮＰＣさん
18/07/28 19:38:06.65 .net
もしかしたら、マギスフィアを瞬時に装備する魔動機術がある可能性･･･！
1002:ＮＰＣさん
18/07/28 19:38:28.71 .net
>>982
スカウトマギテだと戦闘中ヒルバレくらいしか撃てなくて暇だからライダーとか挙げてみたんだけど
1003:ＮＰＣさん
18/07/28 19:45:59.56 .net
まだ2.5買えてないんだけどエフェクトウェポンなくなったの？
1004:ＮＰＣさん
18/07/28 19:47:51.90 .net
いつからライダーが残ると錯覚していた
1005:ＮＰＣさん
18/07/28 19:48:19.93 .net
実はレベル3でエフェクトウェポンとショックボムが使えるから、
本当にヒルバレしかやることがないのは最初の冒険だけぐらいらしいっすよ
1006:ＮＰＣさん
18/07/28 19:48:54.24 .net
グレネードはどうせなら破壊するマギスフィアのサイズでゴッドフィストみたいに威力変えてほしかった
1007:ＮＰＣさん
18/07/28 19:50:32.21 .net
ユリスとルーはへろへろになりながらもアルフレイム大陸にたどり着いた。
>>985
あるよ。記載されてるよ。
1008:ＮＰＣさん
18/07/28 19:51:21.42 .net
>>988
それいいね。
どうせ壊れるなら派手に爆発した方が良い。
1009:ＮＰＣさん
18/07/28 19:51:34.08 .net
ペネトレイト弱体化してるしユリスには追い風だな
なお実装
1010:ＮＰＣさん
18/07/28 19:53:55.10 .net
インフレは加速させても抑制しても不満が出るという例だな
2.0時のインフレへの不満意見と2.5に移行に辺りバランス調整が入った部分への不満意見
1011:ＮＰＣさん
18/07/28 19:57:37.80 .net
>>992
不満と賞賛の両方が出ているのに片方しか紹介しないのは
印象操作のいい例っすねぇ？
1012:ＮＰＣさん
18/07/28 19:59:39.34 .net
紹介も何もお前はこのスレで何を見ているのかと
1013:ＮＰＣさん
18/07/28 20:01:50.13 .net
>>992
じゃあどうすればいいの
1014:ＮＰＣさん
18/07/28 20:03:30.19 .net
何が？
1015:ＮＰＣさん
18/07/28 20:04:45.38 .net
どうにかしたいと思うのならまずはその方法を考えることだ
それを他人に丸投げするということは本心からどうにかしたいとは思ってないということだ
1016:ＮＰＣさん
18/07/28 20:05:16.05 .net
SNEは抑制を選んだ
その上でどうするかは個人の自由ですよ
1017:ＮＰＣさん
18/07/28 20:05:56.29 .net
「どうすればいいの？」を意訳するとだいたい「答えられるもんなら答えてみろや」になる
1018:ＮＰＣさん
18/07/28 20:06:22.84 .net
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