18/07/25 22:57:21.85 .net
ヒューレがいなくなった穴はウェポンマスターさんが少し埋めてくれたよ
201:ＮＰＣさん
18/07/25 22:57:43.31 .net
>>196
いや別に
欲しけりゃ買ってもいいんじゃね
202:ＮＰＣさん
18/07/25 22:57:54.40 .net
予定変更なんかせず魔神でやりゃよかったし、2.5でフォールンの代わりに魔神プッシュするなら大歓迎
203:ＮＰＣさん
18/07/25 22:58:50.23 .net
別に2.0で使用禁止でもないんだから、ザイアもルロウドも普通に信仰しりゃええやん
GMがダメといったらダメだけど
204:ＮＰＣさん
18/07/25 22:59:11.96 .net
2.0じゃなくて2.5だった
205:ＮＰＣさん
18/07/25 22:59:14.60 .net
>>187
・ルルブ1環境
・他の前衛PCのレベル＋1を維持
・筋力はなるべく高く
このへん守っとけばファイターと比較して低防護だけどダメージ期待値は同等で命中回避抵抗＋1の優良軽戦士になれる
206:ＮＰＣさん
18/07/25 22:59:53.30 .net
アルフレイムはまだわからんがテラスティア大陸の魔法文明滅亡は
貴族熱＋創世の鞘失敗＋魔導大公大戦＋フォールン降臨＋魔神王召喚
あたりかな
207:ＮＰＣさん
18/07/25 23:01:40.72 .net
アルフレイムでザイアもルロウドも普通に信仰するとペナルティかかるで
特殊アイテムがないと
208:ＮＰＣさん
18/07/25 23:03:52.35 .net
そういや発売前ってル＝ロウド以外の大神はみんなアルフレイムにいるという話だったような……
209:ＮＰＣさん
18/07/25 23:04:55.17 .net
何かが原因で一時的に全世界で支配力が無効化されたとか
210:ＮＰＣさん
18/07/25 23:05:12.89 .net
ザイアは次かその次なのかもしれんぞ？
211:ＮＰＣさん
18/07/25 23:06:39.29 .net
>>205
まあ古代神のアステリアやグレンダールだってルルブ2以降に後回しになってるんだし
ザイアだってチャンスはあるだろう、たぶん
212:ＮＰＣさん
18/07/25 23:08:24.13 .net
アステリアやグレンダールは2.0のときもルルブ2やで
213:ＮＰＣさん
18/07/25 23:10:23.38 .net
ザイア登場は女
214:体化まったなしですねわかります
215:ＮＰＣさん
18/07/25 23:12:16.36 .net
まだルルブ届いてないんだけど
なんでアルフレイムは神々の大戦がなかったのに蛮族いるん？
216:ＮＰＣさん
18/07/25 23:13:40.81 .net
ラーリスはいるんだろうがどうなるんだろうな
変わらず続投なのか、それとも名前だけ変わってまんまラーリス教義の魔神の神が出るのか
ラーリスはどれも強いがアザビ召喚が数拡大して後衛にけしかけて即死とかザラだったから、あそこらへんはテコ入れ入りそう
217:ＮＰＣさん
18/07/25 23:15:34.19 .net
そこまでソードワールドの世界観に興味持てないんだけどどうにかできんかなぁ
218:ＮＰＣさん
18/07/25 23:17:16.09 .net
他システムのファンタジーTRPGやればおｋ
219:ＮＰＣさん
18/07/25 23:19:42.13 .net
だよね
そどわがいいくせにそどわの世界観が頭に入ってこない哀しさ
220:ＮＰＣさん
18/07/25 23:19:55.19 .net
自作ワールドでも作るか別ゲー行けば
221:ＮＰＣさん
18/07/25 23:20:41.01 .net
魔法文明中期に魔法王が渡ってきたらしいのでその時に蛮族の魔法王（魔法文明蛮王）も来たんじゃね？
222:ＮＰＣさん
18/07/25 23:21:18.59 .net
洞窟のゴブリン退治から始めてオリジナルワールド展開してもええんやで
223:ＮＰＣさん
18/07/25 23:22:29.43 .net
よしアレクラストだ
224:ＮＰＣさん
18/07/25 23:23:33.72 .net
ケルディオン大陸が完全なファーランド状態らしいから
ケルディオン大陸を完全オリジナルにすればいいんじゃね？
225:ＮＰＣさん
18/07/25 23:23:51.92 .net
呪われた島でいい（謙虚）
226:ＮＰＣさん
18/07/25 23:26:21.21 .net
>>77
こんなんでイライラするなら、アナログゲームなんて向かないからやめた方が良いよ
227:ＮＰＣさん
18/07/25 23:28:04.85 .net
>>83
知らないだけで、運命変転レベルの猛威を振るったのかと思うよね
228:ＮＰＣさん
18/07/25 23:30:11.33 .net
>>222
イライラするなんて誰がいつ言ったんだい？
229:ＮＰＣさん
18/07/25 23:32:58.23 .net
>>107
ルルブ１だけだと数が少なすぎるから、そのうち魅力的な大神とか小神も出てくると思いたい
230:ＮＰＣさん
18/07/25 23:34:14.38 .net
>>111
ＳＷ以外のシステムが単純に売れてないだけなのでは
231:ＮＰＣさん
18/07/25 23:53:49.37 .net
>>225
ダメージ+5、C値-1とか？
232:ＮＰＣさん
18/07/25 23:58:46.07 .net
ラクシア無効を持つ魔神王＜無効化する魔剣を作った魔法王
魔神って大したコトないよな
233:ＮＰＣさん
18/07/25 23:59:55.06 .net
現環境でサンポンそのままだとデラ強いので出てきたとしても1R1攻撃制限になるんじゃないかな
234:ＮＰＣさん
18/07/26 00:02:10.47 .net
推定最弱格の魔神王を最強格の魔法王が作った魔剣で超越者や求道者以上の存在がPT組んで使えば倒せるってのが
大したことないかというと…
235:ＮＰＣさん
18/07/26 00:05:50.54 .net
そうだね、放置したら人蛮国家２～３つは軽く制圧&蹂躙されたり、
下手すると地方半分くらい魔神どもの支配地域になるけど大したことないよね
236:ＮＰＣさん
18/07/26 00:08:13.45 .net
一通り納得の行く強化弱化されてる中で、ゴミだったのに更に弱化食らったワーブレはなんなん？
SNEは何をそんなに警戒してるん？
237:ＮＰＣさん
18/07/26 00:11:19.15 .net
ワーブレを前提にしてブレイクコードを習得できるならワンチャン
238:ＮＰＣさん
18/07/26 00:11:30.06 .net
幻想殺しつええええやべえええって思ってるんだよ
ワーブレにそんな力ないけどやべええええって思ってるんだよ
239:ＮＰＣさん
18/07/26 00:17:33.25 .net
>>232
キャンペーンのキーになるような魔法を1レベルキャラの6ゾロワーブレで終了、とか？
そういえば前スレで6ゾロの達成値が出目17扱いになっても6ゾロでかかってしまったものは解除できないとか言ってる人いたけど、185ページ読んで何でそうなるのかわかんないんだけど
解除出来ていいんだよね？
240:ＮＰＣさん
18/07/26 00:39:04.32 .net
>>235
無論。
受動側が自動成功だと�
241:s都合がある、と言った場合の例外として+5ルールがあるのに、例外より原則が優先されると考えてるんじゃないのかな。
242:ＮＰＣさん
18/07/26 00:41:49.30 .net
たかだか3パーセント程度でしか起こらないことを基準にバランス取られてもなあ
243:ＮＰＣさん
18/07/26 01:14:23.24 .net
こいつ最高にバカ
244:ＮＰＣさん
18/07/26 03:26:00.11 .net
異貌結局制限なしか
245:ＮＰＣさん
18/07/26 03:31:34.52 .net
そんな例外のためなんて書いてないだろ
なんでそんなに6ゾロ魔法を解除出来ない事をそこまで憎悪するんだ
むしろしつこいほど基本的には自動成功は達成値とか使わずに成功ったら成功って書いてるのに
246:ＮＰＣさん
18/07/26 03:43:30.93 .net
ルルブP185を読んだ限り、受動側の自動成功魔法は+5ルールで達成値が決められる
って他に解釈の余地がないぐらいの書き方されているんだが…
ていうか純粋な文盲じゃなくて、ルルブを買っていないから変更点についての情報を引き出そうとしているのかなこれ
247:ＮＰＣさん
18/07/26 03:50:04.30 .net
同じ勘違いをした俺によると
おそらく97pだけ読んで185pは読み飛ばしてる
248:ＮＰＣさん
18/07/26 04:03:35.36 .net
ディスペルマジックとワードブレイクの効果欄にも185pに従うように書かれているんだよな
こういうルール部分の記述が2.0ルルブより丁寧だから2.5ルルブは結構気に入ってる
249:ＮＰＣさん
18/07/26 04:07:57.65 .net
SNEは結局ワードブレイクをどうやって使って欲しいのか
250:ＮＰＣさん
18/07/26 04:10:01.37 .net
ワードブレイクは敵orNPC用データ説割と支持してる
251:ＮＰＣさん
18/07/26 05:45:55.05 .net
ワードブレイクってセージの自動習得でいいよね
応急手当てと似た様な立ち位置だし
252:ＮＰＣさん
18/07/26 06:06:03.39 .net
魔法技能覚えないセージ死亡確認！
253:ＮＰＣさん
18/07/26 06:32:24.79 .net
セージには優秀な自動習得特技がいっぱいあるじゃないか
254:ＮＰＣさん
18/07/26 06:51:22.28 .net
そんなあつかいしてて、ワードブレイクの上位版が追加されても知らんぞおまいら
ザ・ワールドとか言い出すかもしれんぞ
255:ＮＰＣさん
18/07/26 07:02:54.17 .net
でも、セーブされているんでしょう？
256:ＮＰＣさん
18/07/26 07:37:23.87 .net
2.5ルルブの2と3はいつ頃来るだろう
2.0のとき結構間が空いたし高レベルフォローまで遊べないなあ
257:ＮＰＣさん
18/07/26 07:38:44.41 .net
ほんとに秋・冬で出すならもうじきにでも予定出さなきゃよねえ
258:ＮＰＣさん
18/07/26 07:39:17.76 .net
リプレイでもワードブレイクを覚えるPCはいなかった
自分たちでも使えない戦闘特技をルルブに載せてしまうのは何故なんだろうな
259:ＮＰＣさん
18/07/26 07:42:58.37 .net
2は9月っていってただろ
260:ＮＰＣさん
18/07/26 07:44:05.33 .net
１ゾロの自動失敗は単なる失敗であって失敗の結果が普通よりひどい大失敗じゃないし
６ゾロの自動成功は単なる成功であって成功の結果が普通より凄い大成功じゃない
だから受動側６ゾロとの比べあいも、能動側が６ゾロでなければダメ、というのはおかしかった
だが自動成功の関係上、出目
防御ファンブルのルールがあって初めて防御時の１ゾロが大失敗・ファンブルになる
同じように、今回の＋５ルールがあって初めて行為判定の６ゾロが大成功・クリティカルになった
翻っていうと、出目としては17扱いで、目標値を下回ってもなぜか成功する、という扱いが明確化されたので
＋５ルールのない2.0のルールとしては出目１２、ただしなぜか成功する、として扱えばいいということになる
まあ、＋５ルールを2.0にバックポートするのが普通だとは思うけども
261:ＮＰＣさん
18/07/26 07:45:20.27 .net
あ、４行目の「だが自動成功の関係上、出目」は消し忘れなので無視しておくれ
262:ＮＰＣさん
18/07/26 07:53:41.29 .net
名前が大成功じゃない、効果自体は変わらない、ってだけで出目12でしか対抗できない(普通よりすごい)んだから実質的な大成功だろ>自動成功
263:ＮＰＣさん
18/07/26 07:58:36.66 .net
そもそも今まで以上に枠がきついのにワーブレなんか取る余裕はない
264:ＮＰＣさん
18/07/26 08:15:06.05 .net
変幻自在2への置き換えは何レベルなんだろう
265:ＮＰＣさん
18/07/26 08:15:32.06 kLStjayR.net
文盲が住み着いてるな
266:ＮＰＣさん
18/07/26 08:26:26.53 .net
>>260
当人は気づいてないから安価指定してあげれば？
267:ＮＰＣさん
18/07/26 09:16:12.04 .net
隣の惑星が３になりそうｗ
268:ＮＰＣさん
18/07/26 10:18:58.56 .net
>>255
2.0では受動側6ゾロが最強で能動側にはどうしようもないよ？
269:ＮＰＣさん
18/07/26 10:32:16.30 .net
>>255
達成値関係なく成功するなんて2.0でも明記されてたと思うんだけど…
てか、+5ルールがあっても成功は成功でしょ？判定に成功した以上の特別な結果(例えば命中6ゾロでクリティカル表が振れるみたいなの)はないんだから
270:ＮＰＣさん
18/07/26 10:32:53.22 .net
６ゾロの出目が17扱いということで(2.5では未実装だけど)ブレードスカートの６ゾロ問題は解決かな？
271:ＮＰＣさん
18/07/26 10:36:55.11 .net
ブレードスカートは消えるか修正入ると思う
272:ＮＰＣさん
18/07/26 10:40:31.11 .net
滅茶苦茶遅レスだが>33
公式キャラシーコンテストがオススメだぞ
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
273:ＮＰＣさん
18/07/26 10:42:19.83 .net
たとえ達成値が上回ってても自動成功じゃなきゃ対抗できないってのは「特別な結果」なんじゃねえの？
受動の6ゾロに至っては達成値の比べ合いじゃ対抗不可だし
274:ＮＰＣさん
18/07/26 10:44:50.03 .net
ここで言う結果ってのはそういう結果ではなかろうよ
というかあんさんの理屈だと+5ルールあってもなくても関係なくない……？
275:ＮＰＣさん
18/07/26 10:50:39.71 .net
>>258
戦闘中に使うものじゃないのは変わらずだからなー
非戦闘なら、ＭＰ使わずに自動成功狙いでひたすらかけ続けられる利点があるが
276:ＮＰＣさん
18/07/26 10:59:28.64 .net
永続効果は解除できなくなったから戦闘外で使う機会も減ったぞ
もともと貴重な特技枠使う価値が無かったのが変わらないどころか更に使いにくくなったって話だ
277:ＮＰＣさん
18/07/26 11:00:31.79 .net
そこはまあ、ＧＭが効果3千年とか1万年とかに設定して…くれるかなぁ
278:ＮＰＣさん
18/07/26 11:04:07.31 .net
この前までスマホでもキャラシのページ見れてたのに暑さでとうとう壊れたか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
279:ＮＰＣさん
18/07/26 12:03:45.89 .net
今のワードブレイクの最低だと1ゾロ占い消せたっけ？
280:ＮＰＣさん
18/07/26 12:13:06.23 .net
>>266
魔力撃が使えなくなったのが痛い
変幻自在3あたりで1Rになったとして、すでに防護点抜けない
グラ回避で鎧抜きブレスカってできるのかな？
281:ＮＰＣさん
18/07/26 12:19:35.80 .net
ワーブレは本当魔力じゃなければなぁ
282:ＮＰＣさん
18/07/26 12:20:30.88 .net
拠点となってる冒険者の宿の近くのテント村で自炊するレンジャーな冒険者だらけで
酒場と温泉だけ利用して宿泊客が騎獣しかいない冒険者の宿は宿なのだろうか?
283:ＮＰＣさん
18/07/26 12:22:22.81 .net
ブレスカ魔力撃で防護点抜けないってどんなビルドなんだろう？
284:ＮＰＣさん
18/07/26 12:27:11.37 .net
>>277
宿は宿なんじゃね
普通の権力者ならば、そういう治安・衛生・経済面で問題のあるテント村は
衛兵でも差し向けて排除していきそうなもんだけど
285:ＮＰＣさん
18/07/26 12:30:35.65 .net
今回のサンプルキャラ結構強いなー、というか思ったよりちゃんと組まれてるというべきか
286:ＮＰＣさん
18/07/26 12:31:08.72 .net
味方R:鎧貫・魔力撃宣言ー通常攻撃 ここから
敵R:カウンター-鎧貫乗せ とか
ブレードスカートー魔力撃 とか
2.5で狙うメリットあるんか？
287:ＮＰＣさん
18/07/26 12:34:08.78 .net
別にブレスカはマッスル
288:ヴォーパルだけで十分だしなー 魔力撃のリスク重ねるくらいなら魔法捨てて回避特化すれば良さそう
289:ＮＰＣさん
18/07/26 12:34:51.63 .net
>>270
ぶっちゃけそれがいやなんだと思うよ、SNEは
ワードブレイクにはコストがないからな
魔法解除の達成値を求めるタイプのギミックはワードブレイクしますって宣言するだけで終わるからな
290:ＮＰＣさん
18/07/26 12:41:53.68 .net
>>279
冒険者＝都市や神殿に委託された騎士団相当と言う扱いにしたら生活費払えるPCがいないという
事務所代わりの家を買う予定の金で馬王昇格とドラゴネット占有したので自分の宿代の無い名誉3000(全部位欠片投入のツケ)の冒険者がいるらしい
291:ＮＰＣさん
18/07/26 12:43:53.19 .net
>>281
2.5では魔力撃(他、近接攻撃系宣言特技の多く)は「自手番の近接攻撃を行う時に宣言し、その攻撃にのみ適用される」ように変更されている。
なので、少なくともルルブ1の仕様ではカウンターやブレードスカートには乗らないと見るのが妥当かと。
292:ＮＰＣさん
18/07/26 12:46:44.47 .net
グラップラーの強化魔力撃カウンターとか酷かったからなぁ
293:ＮＰＣさん
18/07/26 14:32:45.73 .net
バフ乗せた連撃系ってどんなゲームでもダメージのバランス崩す代表的要因なのに見通しが甘すぎた
294:ＮＰＣさん
18/07/26 14:34:59.91 .net
まあだから2.5でなくなったんだからええやん
295:ＮＰＣさん
18/07/26 14:40:58.37 .net
ワーブレは占瞳延々掛け直すマンチの為の枠だから……
296:ＮＰＣさん
18/07/26 14:56:42.15 .net
ナップはスリープと違って「ダメージ食らったら起きる」って記述がないから、
寝た奴にダメージ魔法をかけまくれるんだろうか？
触ったら起きるから近接攻撃だと起きるし、射撃攻撃も同様かもだけど
297:ＮＰＣさん
18/07/26 14:57:05.05 .net
今後のサプリで占瞳が再実装されるかは知らんが
ああいうバグじみた技はバランス問題なくても修正されてほしい所
298:ＮＰＣさん
18/07/26 15:09:24.30 .net
>>290
そもそも精神効果（弱）だし……
299:ＮＰＣさん
18/07/26 15:17:54.43 .net
>>292
あ、そっちのルールがあったな
thx
300:ＮＰＣさん
18/07/26 15:20:05.78 .net
おっと、SNEだから漢字変換の候補間違えて、本当は(弱)じゃない可能性だってあるんだぜ？
301:ＮＰＣさん
18/07/26 15:20:11.35 .net
そういやマルチアクションの宣言タイミングは少し違うんだっけ
両手利きなら左右の攻撃が終わった時点でマルチアクションを宣言すればいいのかな
302:ＮＰＣさん
18/07/26 15:20:26.01 .net
触ったら起きるけどダメージじゃ起きないってマジで言ってるの？精神効果弱だからそもそも言ってる事おかしいけども
303:ＮＰＣさん
18/07/26 15:25:40.90 .net
どっちでもいいけど卓囲んだ奴が言い出したらそっと抜けるレベル
304:ＮＰＣさん
18/07/26 15:33:20.36 .net
けっこう良い修正多いと感じるよな
305:ＮＰＣさん
18/07/26 15:37:36.16 .net
2.0のルルブの時点では精神効果（弱）がなかった
WTだかで精神効果（弱）が追加されたから、
寝ててもダメージで起きると魔法の解説に書く必要がなくなっただけ
306:ＮＰＣさん
18/07/26 15:56:00.44 .net
>>295
全力攻撃とかと同じで主動作の前に宣言
307:ＮＰＣさん
18/07/26 16:01:15.36 .net
いいえ判定を行う時に宣言です
主動作行うときに宣言は2.0ルール
308:ＮＰＣさん
18/07/26 16:03:00.36 .net
その辺地味に混乱しそう
フェンサーバフって聞いたけどシューターはどうなの？
309:ＮＰＣさん
18/07/26 16:05:21.72 .net
うん？主動作で行う近接攻撃か魔法攻撃を一つ指定して宣言じゃなかったか？
310:ＮＰＣさん
18/07/26 16:10:03.44 .net
今はやらなくていいけどこのまま基本だのサプリだの出てきて
ルールの差異が結構多くなってきたら単純にこんがらがるからおいおい別スレ立てた方が良くなるのかもな
荒らしじゃないぞ別にやらなくてもいいからな
でもこのまま2.5が充実してったら2.0ルール使うの減るのかな変わらんのかな
311:ＮＰＣさん
18/07/26 16:13:33.58 .net
まあ人はへるだろ
312:ＮＰＣさん
18/07/26 16:14:22.84 .net
てか公式が「大改訂」って言ってるんだから
基本的には上書きなんだよなあ
別に卓で2.0のルールで遊ぶのは良いし
まだデータ出揃ってない部分はともかくとしても
基本はもう2.5で語るべきって事になるんでね？
そういう意味では2.0と2.5で分けると言うよりは
2.0＆2.5と、2.0のみって分け方のが良いかも知れないな
後者がもし需要不足で落ちるならまあそれはそういう事だ
313:ＮＰＣさん
18/07/26 16:14:49.31 .net
>>303
なんか変だなって思ったら俺が勘違いしてた
強い語気で書いておいてもうしわけない
314:ＮＰＣさん
18/07/26 16:15:02.62 .net
正直2.0でそのまま使えて残るのは世界観記述くらいだと思ってる
多分魔物データとかも手を入れないと
315:ＮＰＣさん
18/07/26 16:16:42.20 .net
質問された時にどっちの版か最初に言ってもらわないと困ったりするかも
でも特技改訂とかあっても別に困らなかったし基本新しいルールの方答えれば大丈夫かな？
316:ＮＰＣさん
18/07/26 16:30:14.18 .net
ところでインファイトだけ他の宣言特技と違って１ラウンド持続するんだな
旧環境と違って命中＋２だけでも強いと思うんだが
実際どれくらいダメージ伸びるものなんだろうか
>>308
大半は今まで通り出せると思うけど
宣言特技と複数回攻撃を持つ魔物はバランスだいぶ変わるだろうね
317:ＮＰＣさん
18/07/26 16:48:51.88 .net
まあ回避は下がるからな
庇ってもらえるならいいけど、基本紙だから辛い
318:ＮＰＣさん
18/07/26 16:50:58.33 .net
>>295
マルアクは主動作の前に宣言だな。他の近接攻撃強化系の宣言特技は軒並み「近接攻撃の前」。
宣言タイミングの都合上、変幻自在Ⅰを取っても(ヘイストやFAみたいなので主動作が増えでもしなければ)マルアク2回は無理と思われる。
319:ＮＰＣさん
18/07/26 16:51:43.46 .net
ボス相手なら命中する確率が通常の1.6倍前後になるから強力
ただグラップラーに回避マイナスは痛い
320:ＮＰＣさん
18/07/26 16:53:38.00 .net
今までも全サプリ乗せ前提で、入れてない場合は特記して話してたんだし変わらなくね？
321:ＮＰＣさん
18/07/26 17:00:04.82 .net
インファイトは変幻自在が必要ないからその枠で回避伸ばせばおｋ
322:ＮＰＣさん
18/07/26 17:00:58.61 .net
サプリ全載せ前提だったの…？
323:ＮＰＣさん
18/07/26 17:01:00.37 .net
住人は全乗せ前提かつ高レベル前提、初見質問者は一部のみ使用or低レベル前提
の質問回答茶々入れで何度揉めたことか
324:ＮＰＣさん
18/07/26 17:01:54.95 .net
テンプレに質問の際は使用環境の情報入れろって書こうぜ
325:ＮＰＣさん
18/07/26 17:04:51.10 .net
博物誌複数乗せとかゲームブック内のアイテム前提とか
一般プレイで参考にならない回答も何度か見た事あるなｗ
326:ＮＰＣさん
18/07/26 17:10:05.03 .net
「〇〇環境なら☓☓」ってレスもそれなりにあるけど、後出しサプリ優先ルールがあるので住人みたいに大型サプリ揃えてる人間にとっては最新＝全乗せが基本になる
327:ＮＰＣさん
18/07/26 17:13:20.38 .net
クローズアップ現代で2.5特集やる夢を見た
328:ＮＰＣさん
18/07/26 17:15:12.05 .net
30年の歴史を持つテーブルゲームの最新作！
329:ＮＰＣさん
18/07/26 17:22:58.15 .net
ソードワールド2.0改訂版の後に１０年ぶりの大改訂！ソードワールド2.5がでるのツボる
330:ＮＰＣさん
18/07/26 17:23:01.20 .net
なぜドワーフの女性が幼女になったのか開発者の方に聞いてみます ……
331:ＮＰＣさん
18/07/26 17:25:40.46 .net
インファイト投げすれば回避ペナは相殺できる
332:ＮＰＣさん
18/07/26 17:29:43.19 .net
ドワーフは元々蛆だろう？
つまり、よ"うじ"ょ、と……
333:ＮＰＣさん
18/07/26 17:30:50.41 .net
草原のフォルミカ 街角のボガード
みんな何処へ行った 見送られることもなく
334:ＮＰＣさん
18/07/26 17:32:02.03 .net
>>310
例えば出目6以上で当たるときは出目4以上になるから、
命中率とダメージ期待値が（33/36）÷（26/36）＝33/26≒1.27倍になる
期待値で10点ダメージ（防護点引いた後）なら12.7点に
20点なら25.4点に
335:ＮＰＣさん
18/07/26 17:37:46.78 .net
リスクが怖いなら牽制攻撃投げでいいな
ルルブ2以降で置き換えがフェンサーのみになるかもしれんけど
336:ＮＰＣさん
18/07/26 17:41:16.20 .net
回避リスクなし、命中しなくてもデバフを与える囮攻撃投げとかいう保険の塊
337:ＮＰＣさん
18/07/26 17:44:12.49 .net
牽制攻撃2以降は2.0仕様ではなくなるってGMMで書いてあったのでどうなるのか期待してる
338:ＮＰＣさん
18/07/26 18:19:10.64 .net
>>310
まず威力表から期待値を出す
そこに固定値を足す
最後に命中率を掛け算する
基本的に数値1変わると命中率が約10%変わる
が回避率-命中率の(絶対値の)差が4を超えると誤差の範囲になるんで余程でない限りインフェイトしない(回避は捨てない)方がいい
339:ＮＰＣさん
18/07/26 18:25:01.82 .net
>>308
シャドウのこと、忘れないでほしいです
2.0世界を、2.5環境で遊ぶ場合の指針みたいなものをルールブックに載せてほしい
やっぱりザルツ地方が好き
340:ＮＰＣさん
18/07/26 18:29:18.95 .net
必殺攻撃の回避ペナルティもフェンサー向けにしては厳しい設定
変幻自在使って回避-4とか何かの冗談かと
341:ＮＰＣさん
18/07/26 18:35:20.16 .net
>>334
変幻自在しディフェンススタンスと併用しろって事やろ(白目)
342:ＮＰＣさん
18/07/26 18:43:02.38 .net
>>335
当たる気しねえｗｗｗｗ
343:ＮＰＣさん
18/07/26 18:47:07.30 .net
すごいへっぺり腰で必殺攻撃してそう
344:ＮＰＣさん
18/07/26 18:48:19.66 .net
>>327
地上の星ですかｗ
345:ＮＰＣさん
18/07/26 18:53:34.72 .net
4人PTで神官ファイターと神官フェンサーがそれぞれ1人ずつになりそうなんだけど、こん時って専門ヒーラーいなくても回復回るかな？
それ以前に経験点が回るんかなって思うんだけど
346:ＮＰＣさん
18/07/26 18:55:39.65 .net
>>334
その一撃（２刀か？）で絶対に倒せってことだよ
全力攻撃でもなんでもそうだが普段からポンポン使うこと前提にしたらダメだよ
347:ＮＰＣさん
18/07/26 18:56:41.25 .net
>>339
レベル帯と経済状況による
348:ＮＰＣさん
18/07/26 18:57:51.42 .net
質問するくせに条件をこれぽっちも明示しないアホってなんなの
349:ＮＰＣさん
18/07/26 18:59:34.06 .net
布教神官フェローの神髄を見せてくれるわｗ
350:ＮＰＣさん
18/07/26 19:00:17.52 .net
>>340
けど実際に運用してみたらＨＰに余裕のある序盤のラウンドで普段使いして、ＨＰが減って来たら特技使うのを控えるのよな
351:ＮＰＣさん
18/07/26 19:03:22.38 .net
>>327
節子それクロ現やなくてプロジェクトXや
352:ＮＰＣさん
18/07/26 19:04:49.91 .net
序盤は序盤で敵が減ってないから攻撃が集中する可能性を考えると怖くて使いにくいんじゃないか？
353:ＮＰＣさん
18/07/26 19:09:06.57 .net
インファイト(ファナティシズム)は命中側の固定値が１負けか同値の場合に命中率が３０％加算(受動側は固定値で計算した場合)
そこから固定値が１つ離れるごとに加算される命中率は２５％、１９％…と下がっていく
なので命中と回避の固定値に差がある場合はあまり使う意味はない
ソドワ有識者には常識だよな
354:ＮＰＣさん
18/07/26 19:10:58.75 .net
先手とって敵の頭数減らしたら受けるダメージ減るからね
初手に最大火力ぶっぱする戦法は2.5でも変わらんよ
355:ＮＰＣさん
18/07/26 19:28:33.30 .net
先手取らなきゃ死ぬしかないクソゲっぷりは10年経って改訂しても変わらないとか学習能力ないんだな
356:ＮＰＣさん
18/07/26 19:29:02.24 .net
>>339
バランスだけ見れば、GMが出す敵を調整すれば特に問題ないレベル
ただし、場合によっては攻撃は放棄して回復掛け続けることになったりするから「回復役を兼ねた近接職」のつもりでやってるPLと「RPのためや補助として神聖魔法とってるけど基本的には敵を殴りたい」って性格のPLだと
同じことしてても後者は不満が溜まったりする
しかしなんにせよ、PT構成とかレベル帯とかの情報が足りなすぎて経験点の不足とかフォローの仕方とかそういう踏み入った助言はできんかな
357:ＮＰＣさん
18/07/26 19:32:12.17 .net
先手とらなきゃ死ぬ状況しか作れないGMは確かに学習能力ないな
358:ＮＰＣさん
18/07/26 19:33:28.23 .net
今気づいたが装飾品の交換（Aを外してB装備）が一主動作で可能になってたのか
359:ＮＰＣさん
18/07/26 19:38:48.03 .net
>>347
命中が回避を下回ってる場合なら明らかに命中率上がるから意味あるぞ
極端な例だと命中＝回避－4の時、回避固定だと命中率2.8%のところ、ファナティ込みなら16.7%と6倍当たるようになる
そこまで行かずとも命中≦回避なら最小でも1.5倍以上当たりやすくなる
360:ＮＰＣさん
18/07/26 19:40:52.56 .net
Lv5のグラップラー・ファイター・純シューター・純神官・皿に
先制取らなくても大丈夫な敵の候補教えてください
なんでもはしません
361:ＮＰＣさん
18/07/26 19:42:10.41 .net
>>352
…あれ？
やべ、2.0で一主動作で交換OKにしてたわ
362:ＮＰＣさん
18/07/26 19:43:05.37 .net
いや確か2.0もどっかのサプリかルルブで付けて外すなら一回でOKになったはず
363:ＮＰＣさん
18/07/26 19:43:45.85 .net
>>354
コボルド
364:ＮＰＣさん
18/07/26 19:46:49.08 .net
D&Dとかでも高Lvだと先行を取らないとタヒねれるバランスなのは変わらんし簡単にバランス取れるもんでもないのは確かなんだよなー
個人的にも大抵のゲームが高Lvだと大味なのは変わらんと思ってるから中Lv程度までのキャンペーンしかGMとしては捌いたことないわｗ
365:ＮＰＣさん
18/07/26 19:47:13.53 .net
>>354
ルルブⅠに載ってる魔物全部
366:ＮＰＣさん
18/07/26 19:48:12.58 .net
何のためにかばうが強化されたと思ってるんだ
367:ＮＰＣさん
18/07/26 19:49:32.70 .net
敵の攻撃が前衛に7,8割集中しても殺さないくらいの敵なら行けんじゃね
368:ＮＰＣさん
18/07/26 19:50:30.41 .net
前衛一人に7,8割集中しても
369:ＮＰＣさん
18/07/26 19:51:37.95 .net
かばうなんかで枠を圧迫されるくらいなら武器習熟とるわｗ
370:ＮＰＣさん
18/07/26 19:52:12.70 .net
まあもう少し準備フェイズで使える防御的な何がしかはあってよかったかなとは思った
いや、まだ先手取れなくてもそこまで致命的でない今だからこんなもんなだけで
これから先は増えていくのかな
371:ＮＰＣさん
18/07/26 19:55:48.79 .net
質問するくせに情報出さなすぎガイジで申し訳ない・・・
>>341
>>342
SW2.5環境・初期作成(経験点3000)で開始資金も初期の1200g
PT構成はその2人以外まだ何やるか決まってないんだ、すまない
>>350
敵の調整次第じゃそんな問題ないのか、なるほど
性格的にはたぶん2人とも前者・・・だと思う、ちゃんと回復はしてくれるはず
372:ＮＰＣさん
18/07/26 19:59:57.73 .net
たぶんレベルの確信なら本人に確認取った方がいいと思う
マルアクないレベル帯だし
373:ＮＰＣさん
18/07/26 20:00:12.00 .net
>>349
まず大前提として程度の違いはあってもどのゲームでも先制で敵減らしたら有利になるのは当たり前だぞ
こんだけ火力抑えられた上に現状低レベル戦闘しか範囲に入ってないのに先手取られたら死ぬしか無いって言ってるのは君の脳内戦闘のバランスがめちゃくちゃなだけじゃないかね
374:ＮＰＣさん
18/07/26 20:03:31.60 .net
まあバランス取るとしたら割り込み要素を増やすか
六門みたいに後攻なりのメリットを増やすかかね
375:ＮＰＣさん
18/07/26 20:04:37.15 .net
かばうキャラは2.0の頃からトップ性能アタッカーと同じで
いるかいないかで敵の構成がらっと変えなきゃいけないくらいバランスブレイカーだったのに
あれ以上強化されたらどうなるの…
376:ＮＰＣさん
18/07/26 20:06:49.65 .net
かばうがバランスブレイカーとか初めて聞いた
377:ＮＰＣさん
18/07/26 20:07:18.60 .net
変幻自在でディフェンススタンス×2って可能？
同じ宣言特技を重ねられるのは攻撃に影響するものだけっぽくもあるが
378:ＮＰＣさん
18/07/26 20:07:41.72 .net
違うの？
379:ＮＰＣさん
18/07/26 20:08:04.77 .net
タンクの性能次第ではシナリオ中の敵すべて完封するからな
ＧＭとしては事前にデータを知っておいて綿密に調整する必要のある案件だよ
380:ＮＰＣさん
18/07/26 20:11:16.87 .net
かばうという戦闘特技自体はバランスブレイカーでもなんでもない
ただ防護点やＨＰ回復能力やらを組み上げてキャラを作ればそれがバランスブレイカーになる
381:ＮＰＣさん
18/07/26 20:12:27.27 .net
>>365
単に専任プリーストの有無で言えば、公式リプレイにプリーストどころかフェアテすら居ないPTがあったけどなんとかなってたから調整次第でなんとでもなるよ
今の時点で前衛がPTの半数以上いるし、二人ともに回復職としての意識があるならPT構成的には現状さほど問題ない
382:ＮＰＣさん
18/07/26 20:14:41.21 .net
かといって>>369はないわwww
383:ＮＰＣさん
18/07/26 20:14:57.99 .net
ＧＭの調整が前提なら全員純セージでもどうとでもなるよ
384:ＮＰＣさん
18/07/26 20:16:20.22 .net
先手ゲーを避けつつ噛み応えのある敵にしたいなら一度に出る敵の数を減らして最大火力を下げつつ
かけらの数を標準より増やして（許されるならトレジャーも積んで）HPをガン上げすればそれなりにはなる
385:ＮＰＣさん
18/07/26 20:16:29.81 .net
>>376
なんで？
高レベル帯でのガチタンクは両手ショットガンくらい大問題だぞ
386:ＮＰＣさん
18/07/26 20:16:41.83 .net
敵ってか味方の構成次第
まりょっぷみたいに一人で二人分以上の火力出せるやつと合わせると強いけど、他のやつが一人分の火力と耐久持ってる時にかばう特化やっても火力不足防御過剰になるので弱い
387:ＮＰＣさん
18/07/26 20:18:48.45 .net
PT内にかばう持ちがいるかいないかでエネミー構成考えるのに結構影響するのは確かだけどバランスブレイカーってのはなんか違う気が
バランスブレイカーって他の全てが見劣りするようなぶっ壊れ性能とかギミック無視で全部攻略できちゃうとかそういうイメージだから
GMの調整次第でキチンと対応できるかばうをバランスブレイカーというのは違和感がある
388:ＮＰＣさん
18/07/26 20:19:02.77 .net
>>375
なるほどねー、そんな構成でもなんとかなるもんなんだ>リプレイ
初心者に毛が生えたような連中だからどうなるかわからんけど、そこまで酷いもんじゃないんすね
ありがとう！
389:ＮＰＣさん
18/07/26 20:19:05.37 .net
後手でも大丈夫なようにすると、今度は先手とった時が有利すぎるんだよな…
これは多分どんな調整してもどこかに穴が生まれる永遠の命題
390:ＮＰＣさん
18/07/26 20:19:20.69 .net
特化させるゲームシステムではないから
そら特化させたら大抵なんだってバランスブレイカーと言える
391:感じになる むしろ特化させてもそこまで行かない方が弱過ぎてやばい
392:ＮＰＣさん
18/07/26 20:20:02.26 .net
ルルブに載ってるのは「冒険者ギルド」だけなんだけどもしかしてアルフレイムに「冒険者の店」は存在しない？
まあどうせ普通にギルドが冒険者の店と呼ばれるようになるだろうが
393:ＮＰＣさん
18/07/26 20:20:14.92 .net
無いとゲームが成り立たないからといって回復魔法をバランスブレイカーとは言わない、みたいな感じかな
394:ＮＰＣさん
18/07/26 20:20:35.32 .net
>>381
それはお前さんの中の言葉の定義の問題だ
適正レベルの敵を適正数出してるのに完封してしまうのをバランスブレイカーと言わないのなら勝手にしろ
395:ＮＰＣさん
18/07/26 20:20:55.74 .net
冒険者の店って響きの方がいいよな
396:ＮＰＣさん
18/07/26 20:22:06.45 .net
>>383
先攻後攻ゲーじゃ無くせばいいんだ！
397:ＮＰＣさん
18/07/26 20:22:24.95 .net
その回復魔法が無リスク無消費で全回復なら十分バランスブレイカーだと思うが
要は程度の問題よ
398:ＮＰＣさん
18/07/26 20:22:37.05 .net
てか言ってる内容的に鉄壁やら込みの話だと思うがそこまでレベル上がってかばうと完封ってそんなレベルにまでなって物理一辺倒って事であって
それはただGMの敵の出し方がクソなだけでは
399:ＮＰＣさん
18/07/26 20:23:23.12 .net
>>383
いやちゃんと対処できるから
それは火力と防御力の差をカバーしてないだけ
400:ＮＰＣさん
18/07/26 20:24:09.69 .net
>>379
このスレではむしろ「高レベ帯では敵の火力がインフレしすぎててガチタンクでも余裕で死ぬよ！何回もかばうなんてできやしねぇ！」って意見をよく見た気がするんだが
あんまり高レベタンクが問題になる場面を思いつかないから具体的にどんな大問題があるか挙げてくれないか？
401:ＮＰＣさん
18/07/26 20:25:37.65 .net
>>381
うん、まあバランスブレイカーの意味の取り方次第だよな
定義問題になると面倒になるのでもうやめとくよ
402:ＮＰＣさん
18/07/26 20:27:17.54 .net
わざわざ調整しないと完封されるのはかばうタンクによってバランスが歪められているからなんだが・・・
403:ＮＰＣさん
18/07/26 20:27:27.44 .net
かばう特化って人の防御力を担当する代わりに自分の火力を担当来てもらうビルドだからな
かばうに限らず2キャラ分のリソースを最適に割り振れば強くなるのは当然の話
404:ＮＰＣさん
18/07/26 20:27:31.11 .net
同意なり
405:ＮＰＣさん
18/07/26 20:28:21.17 .net
かばうタンクの性能次第ではラスボス戦がただの消化試合、どころか戦う前から勝負が見えてて戦闘自体を省略する羽目になるのは確か
事前調整の効かない野良卓でキャラシー見て慌てて敵陣に魔法使いを追加したことあるわ
406:ＮＰＣさん
18/07/26 20:28:29.47 .net
むしろこれだけ多彩に組めるゲームで調整いらんとか多分適正な敵出せてないぞ
407:ＮＰＣさん
18/07/26 20:29:09.79 .net
>>385
ギルドって巨大フランチャイズみたいなもんらしいから
それぞれの冒険者の店が提携してる巨大な企業ってイメージ
408:ＮＰＣさん
18/07/26 20:29:55.02 .net
>>400
なるほどそんなら冒険者の店って使い続けてえーんやなやったわ
409:ＮＰＣさん
18/07/26 20:31:10.83 .net
なんで〆（主動作）、☆（補助動作）といった分類マークを変更したんだろう……
それはまだしも普通に表示できない謎記号にするのはアホすぎやろ……
410:ＮＰＣさん
18/07/26 20:31:29.12 .net
フェロールールって微妙じゃない？
フェロー導入するメリットよりもコストの方が掛かるってか
それともこれはスマホゲーによくある
ゲームを放置してもキャラクターが勝手に成長する仕組みを再現することを重視しているの？
411:ＮＰＣさん
18/07/26 20:32:17.60 .net
>>399
適正な敵を用意できていれば調整が必要ないとでも？
これだけ多彩に組めるゲームで？？？
412:ＮＰＣさん
18/07/26 20:32:40.77 .net
>>387
全く均一の敵に対しての話なのか？
そんなこと言ったらガチ構成で特化したキャラなら大体みんなバランスブレイカーだよ
攻撃特化なら抵抗の余地なく殲滅してバランスブレイカー
防御特化なら完封してバランスブレイカー
べつにかばうに限った話じゃ無いし、むしろかばうはキャラビルドをちゃんとタンク型にしないといけないから縛りがきついデメリットがあるとも言えるぞ
413:ＮＰＣさん
18/07/26 20:32:53.34 .net
微妙なのは分かるしメリットはともかくとして
コストってなんだ？
414:ＮＰＣさん
18/07/26 20:34:05.80 .net
>>404
うん？
なんか誤解があるようだが
調整込みでバランス取れるのを「適正な敵」と俺は言ってる
415:ＮＰＣさん
18/07/26 20:34:38.69 .net
>>406
報酬金と経験点が割り引かれる
416:ＮＰＣさん
18/07/26 20:34:46.56 .net
>>405
2.0はバランスブレイカーだらけだったから2.5で下方修正されたのに何言ってんだ
417:ＮＰＣさん
18/07/26 20:36:08.06 .net
かばうなんて魔法とかブレスとかそれどころかなぎ払いやテイルスイーブにすら無意味だから
高レベル環境でっていわれるとバランスブレイカーって前衛一人役立たずだから調整にこまるってこと？ってなる
IB魔物つかうとかばうの？いいけど死なない？ってなるし
418:ＮＰＣさん
18/07/26 20:36:46.82 .net
>>395
それってどの技能でどんなビルドしてもシナリオバランスの調整が必要無いようにシステムを組めって言ってるのか？いくらなんでも望みが高すぎない？
「適齢レベルの敵」っていうのはあくまで目安であってそこから外れるキャラがいるのは当たり前だしそう言った場合の調整はGMの役目だと思うんだが
419:ＮＰＣさん
18/07/26 20:37:19.95 .net
>>393
頑張れば1R目の自己バフだけで防護点60点近く行くのでFC帯でもかばい続けられるよ
魔法ダメージでなければだけど…エンシェント怖いです
420:ＮＰＣさん
18/07/26 20:37:31.56 .net
>>407
調整がいらないならそれは適正なんじゃないのかな…
421:ＮＰＣさん
18/07/26 20:38:30.78 .net
>>408
一見コストに見えるけど
大抵の場合って合計で報酬出す時も形ばかりで実際は一人頭いくらって形で報酬計算してるだろうし
もししてなくてもフェローいる時はそうすれば良いだけなんやで
あれはどちらかと言うと設定的にフェローもちゃんと一人の冒険者やぞって事を示すものだと思う
422:ＮＰＣさん
18/07/26 20:40:29.64 .net
>>412
公式リプレイで１手番でＨＰ100点回復したタンクもいるしね…
あのリプってＧＭがいかにしてタンクを抜くかに腐心してたし
そしてほとんどの戦闘でそれに失敗してたし
423:ＮＰＣさん
18/07/26 20:41:18.90 .net
言葉尻捕まえあって喧嘩しても無意味だからやめなされ
424:ＮＰＣさん
18/07/26 20:42:53.74 .net
>>412
そんないくのかっておもわなくもないけど
でも超越帯での君がかばう相手って強化魔力撃ファントムカウンターするんだから攻撃回数減らすのやめてもらえない？ってならない？
425:ＮＰＣさん
18/07/26 20:43:17.84 .net
バランスブレイカーと言えるほどの超強いＰＣを作って、戦闘を消化試合にするのは俺がＧＭなら認めるよ
でもそれでつまらんとか言い出すのはやめてくれと言いたい
お前は強いキャラを作って戦闘を余裕でこなしたかったのか、苦戦したかったのか、どっちなんだ
426:ＮＰＣさん
18/07/26 20:44:06.59 .net
かばうがバランスブレイカーって言ってるやつに聞きたいんだがかばうに完封される適正な敵って具体的になんだよ
具体例として5レベルパーティあたりにぶつけるエネミーを挙げてくれよ
高レベル想定してるなら10とか15想定でも構わんから
正直ちゃんと範囲攻撃とか魔法とかバランス考えて敵配置してればかばうに完封されるなんて事態には陥らないと思うんだが
427:ＮＰＣさん
18/07/26 20:45:40.01 .net
事前に調整すりゃ完封なんてされるわけないだろ
ちゃんとレスの流れを追って来いよ
428:ＮＰＣさん
18/07/26 20:45:59.18 .net
かばうがバランス壊してるかはともかく
配置を半強制されている時点でバランスに多大な影響を及ぼしているのは確かだろう
429:ＮＰＣさん
18/07/26 20:47:34.15 .net
半強制も何もそこら辺のレベルになって魔法とか範囲とか出さないとか手抜き過ぎんだろ
調整とか関係なくまともなGMならそこら辺は前提として出してるんだよ
430:ＮＰＣさん
18/07/26 20:48:22.50 .net
火力過剰なバランスブレイカーに対しては剣の欠片という簡単な公式対処法があるけれども、防御過剰なバランスブレイカーに対しては敵の種類や数を調整する以外に無いからタンクがバランスブレイカーになる事はよくあると思う
431:ＮＰＣさん
18/07/26 20:50:03.91 .net
かばうがハマる状況なら強い
そうでなきゃ弱い
どちらにせよビルド制限されるデメリットはある
432:ＮＰＣさん
18/07/26 20:50:36.06 .net
ガチタンクの凄さを理解してない人って
どんな調整をしても絶対に完封されるなんて現実にあり得ない事態が起こると思い込んでるのかな？
少なくとも自分で経験していない、リプレイとかもあまり読んでないんだろうなあとは思う
433:ＮＰＣさん
18/07/26 20:50:59.79 .net
>>412
やっぱ魔光壁？
ガーディアン（鉄壁）強化で魔光壁八面六臂ライダーやばそう
434:ＮＰＣさん
18/07/26 20:51:50.72 .net
>>420
多分だけど、むしろ君が質問の意図を理解できてないよ
435:ＮＰＣさん
18/07/26 20:51:52.58 .net
さっきからバランスブレイカー言ってる人の主張ってそれ本質的にはかばうじゃなくて防御特化が問題なんじゃね？
436:ＮＰＣさん
18/07/26 20:52:04.77 .net
>>425
完封って何？GMはPC殺したら勝ちなの？
437:ＮＰＣさん
18/07/26 20:52:38.98 .net
あれだな、ガチタンクを抜ける敵を出すと、他の味方耐えられない問題
結果的に火力偏重でタンクが足手まとい気味に
438:ＮＰＣさん
18/07/26 20:54:51.68 .net
>>420
普通のPT相手にする場合でも範囲や魔法持ちぐらいいるだろ
かばうが完封対処できる敵しか出てこないようなエネミー群をそのレベル帯の「適正な敵」って言ってるのはおかしいと思ったから具体例を上げろと言ってるんだろう
439:ＮＰＣさん
18/07/26 20:54:57.84 .net
俺やっぱり2.0だけでいいかなって……
440:ＮＰＣさん
18/07/26 20:55:06.92 .net
>>418
これ
たぶん強いキャラ作って俺TUEEしたかったんだろうけど周りは面白くないんだよと
441:ＮＰＣさん
18/07/26 20:55:43.81 .net
>>426
八面六臂は主動作必要だから魔光壁とバッティングするんちゃうかな…
442:ＮＰＣさん
18/07/26 20:55:45.71 .net
GM視点で言うとガチタンクがいたらガチタンク用の魔物を出すだけなんで完封されることはまず無いよ
もっともその場合はガチタンク以外がうっかり被弾したら死ぬかもしれないがね
そこはガチタンクがきちんと守ればいいだけの話ではある
443:ＮＰＣさん
18/07/26 20:56:36.87 .net
>>430
その問題の話ならバランス取るのが難しい=バランスブレイカーっては理解できるんだが
かばうがあれば適正レベルの敵は完封される！って主張してるのがいるからなぁ
444:ＮＰＣさん
18/07/26 20:58:14.18 .net
ていうか話が完全にどっか飛んでるけど
別に2.5では少なくとも現段階ではかばうもタンクもバランスブレイカーというほどではないんだからどうでも良くない？
445:ＮＰＣさん
18/07/26 21:00:08.92 .net
>>425
火力型のバランスブレイカーだって調整すれば無傷のまま完封することだってできるのにね
446:ＮＰＣさん
18/07/26 21:00:11.21 .net
>>435
その調整が必ずしも間違ってるとは言わんが、タンクの耐久を火力で押しつぶすのは事故率上がりすぎて危うくないか？
もちろん選択肢としてはありだと思うけど魔法なり範囲攻撃なりシチュエーションなりでバリエーション持たせたほうがいいと思うんだ
447:ＮＰＣさん
18/07/26 21:00:40.72 .net
そもそもこのスレではかばうタンクなんてかばうという行動を無効化する手段豊富だから
使い物にならないビルドの代表みたいに扱われてたと思うが
448:ＮＰＣさん
18/07/26 21:01:08.50 .net
2.5には今のところバークメイルもビートルスキンもないしな
449:ＮＰＣさん
18/07/26 21:02:44.20 .net
かばうタンクなら魔法と範囲多めにすりゃ良いだけだから簡単
火力特化の方が敵の耐久と火力のバランス難しくてキツい
450:ＮＰＣさん
18/07/26 21:03:47.36 .net
高レベルでかばう役がいるなら範囲攻撃減らして単発攻撃痛くなるような調整をするからGMとしては大変なので事前にいってほしい
451:ＮＰＣさん
18/07/26 21:04:30.53 .net
火力特化相手ならHP積むだけでいいから簡単では
452:ＮＰＣさん
18/07/26 21:06:35.29 .net
ゲームバランスよりも作れるシナリオが制限されるのが困るんだよな
その消化試合にならないようにするための調整がお蔵入りシナリオをいくら生んだことやら
453:ＮＰＣさん
18/07/26 21:07:48.13 .net
るるぶめちゃ読みやすくて感動
フェローのルールは読みづらい
454:ＮＰＣさん
18/07/26 21:08:30.06 .net
腐食液だすとすごい勢いで怒られる
455:ＮＰＣさん
18/07/26 21:09:12.69 .net
調整必要って点ではバランスブレイカーである
調整簡単って点ではバランスブレイカーでない
調整必要な点を重く見てるか軽く見てるかの価値観の違いだと思う
平行線だからあんま興奮すんな
456:ＮＰＣさん
18/07/26 21:15:30.06 .net
シナリオに制限……？
457:ＮＰＣさん
18/07/26 21:16:10.61 .net
フェローの利点教えてくれ
わからん
458:ＮＰＣさん
18/07/26 21:17:36.30 .net
GM持ち回りなら便利
459:ＮＰＣさん
18/07/26 21:17:55.54 .net
>>450
数合わせ
460:ＮＰＣさん
18/07/26 21:18:07.04 .net
>>447
抵抗すればいいだけなのにな
そんなことでひるんでたら装飾品まで壊滅させるバグベアードなんて出せないぜ
461:ＮＰＣさん
18/07/26 21:18:17.66 .net
PCデータのNPCより処理が軽い
462:ＮＰＣさん
18/07/26 21:18:54.20 .net
ウサギまりょっぷとかばうタンクが居たときには苦しめられた…
かばえない攻撃するとウサギが簡単に死ぬし、かばえる攻撃じゃどうしようもないし
そいつらに合わせると今度は攻防バランス良い他のやつがキツいし
463:ＮＰＣさん
18/07/26 21:19:15.01 .net
まあバグベアードはあまり出したくないし出して欲しくない
464:ＮＰＣさん
18/07/26 21:21:12.33 .net
ポーマス覚えて喜んでるレンジャー相手にブラグザバス神官をですね
465:ＮＰＣさん
18/07/26 21:21:20.72 .net
ハメ技地味た構成が相手ならうっかり死ぬくらいには持っていってもいいんじゃねえかな…
466:ＮＰＣさん
18/07/26 21:21:28.75 .net
ルルブ読みやすくなってるのは良いんだけど、変換できない特殊記号使うのはやめてほしかった
467:ＮＰＣさん
18/07/26 21:21:43.40 .net
>>450
ちゃんとしたNPCを作るよりもデータが簡易ってとこ
468:ＮＰＣさん
18/07/26 21:25:06.30 .net
>>456
出た瞬間プレイヤー陣が悲鳴あげるからな
高レベル帯に突入した後でさえ
469:ＮＰＣさん
18/07/26 21:29:57.53 .net
>>434
そういえばそうだった
パフェキャン効かなくて無尽蔵に防護点増えるが、主動作放棄って浪漫の固まりで素敵なんだけどなあ
470:ＮＰＣさん
18/07/26 21:30:18.05 .net
家族連れのバグベアード
471:ＮＰＣさん
18/07/26 21:33:20.62 .net
魔法生物に家族とかおるんかな…
472:ＮＰＣさん
18/07/26 21:35:45.88 .net
装備破壊系は、その場で悲鳴を上げさせた後キチンと対策やら修復やらできるような展開にして実質的な被害はナシにするもんだと思ってる
1000~3000G程度のもの単品で破壊されるぐらいならまだしも防具一式やら装飾品やらが消滅したらマジにモチベーション消失するPLが出かねんからな
うちの卓だとRP用に何気なく買ってた酒のタネがブロブ対策に思いがけず役立って盛り上がったなぁ
473:ＮＰＣさん
18/07/26 21:39:16.90 .net
補填あってもタンクとかマギシューにバグベアードはまともに食らうと案山子にもなれなくならないか
474:ＮＰＣさん
18/07/26 21:39:21.46 .net
酒の種は序盤のタンクの必需品だと思ってた
475:ＮＰＣさん
18/07/26 21:43:32.51 .net
ルルブは従来のルールが読みやすくなっただけで
パッケージやらフェローやら新しい部分は従来通り読みづらいわ
476:ＮＰＣさん
18/07/26 21:48:34.10 .net
2.0から2.5で変更された細かいルールが結構あるっぽいが
それを明示してないから気づかないうちに2.0ルールでやってしまう鳥取が続出しそう
477:ＮＰＣさん
18/07/26 21:50:26.06 .net
流石に後発サプリでルールの違いはピックアップしてくれると信じているが
2.0世界を2.5ルールで運用する場合の指針を明示してくれー
478:ＮＰＣさん
18/07/26 21:52:47.73 .net
ルルブより後に出すスタートブックとか言う奴に変更点はあるらしいよ
2.0の世界を2.5で遊ぶ時の指針ってのが良く分からん
そのまま2.5のデータ使えばいいのでは？
479:ＮＰＣさん
18/07/26 21:54:42.86 .net
>>471
同じ世界観だし別作品じゃなくて改訂な訳だし
2.5出したから2.0の世界はハイサヨナラーじゃなくて
公式からの文書による明示がほしいんよ
480:ＮＰＣさん
18/07/26 21:56:03.82 .net
卓内で2.5でグラップラーする意味ある?レベルまで評価が下がって困惑する
481:ＮＰＣさん
18/07/26 21:56:20.90 .net
文書によるっていうかルールによる
482:ＮＰＣさん
18/07/26 21:58:49.12 .net
>>473
現状でも言われるほど弱くは無いしそもそもデータが出揃ってないからまだ何とも言えないんだよなぁ
483:ＮＰＣさん
18/07/26 21:58:59.05 .net
意味なんざ拳で殴り合えるだけで充分なんだよなぁ
484:ＮＰＣさん
18/07/26 22:00:38.65 .net
むしろグラップラー意味ないとか初めて聞いたぞ
485:ＮＰＣさん
18/07/26 22:00:39.50 .net
バフいらねえ死ぬまで俺かおまえが殴り続ける！脳筋脳の俺氏甚く同意
486:ＮＰＣさん
18/07/26 22:02:51.34 .net
俺かおまえが死ぬまでの誤字だった
487:ＮＰＣさん
18/07/26 22:03:38.25 .net
死ぬまで殴られる役かわいそう
488:ＮＰＣさん
18/07/26 22:03:50.01 .net
デフォで両手利き＆二刀流相当の特技持ってるグラップラー様が多少弱体化されてどうしたって？
489:ＮＰＣさん
18/07/26 22:04:09.91 .net
戦闘力以前にどんな環境でも戦闘力保持できるからな
それだけで他より数段上
490:ＮＰＣさん
18/07/26 22:07:14.48 .net
スカップラーもスカフェンもアタッカーとして将来性が無い
むしろスカフェンの方が序盤の鬼回避で上とかそんな論調
投げは未だ存在を認められてない
491:ＮＰＣさん
18/07/26 22:14:15.42 .net
まだルルブIの段階で将来性とか言っちゃう人って……
492:ＮＰＣさん
18/07/26 22:15:01.16 .net
はよⅡだしてや
493:ＮＰＣさん
18/07/26 22:18:14.65 .net
変幻自在テイルスイングだけでわりと勝ち組になりそうだからな
まあ最終評価はルルブ3出てからだろ
494:ＮＰＣさん
18/07/26 22:18:54.13 .net
手数的に考えてグラップラーが一番将来性高いだろ
今後バフが充実していけば両手グラップラーの火力は爆発的に伸びるぞ
495:ＮＰＣさん
18/07/26 22:19:10.20 .net
2.5でも早くリルドラとか兎フェアテ使いてえなぁ
まあ2.0から持ってくれば今でも使えないって事は無いが
496:ＮＰＣさん
18/07/26 22:20:04.55 .net
個人的に投げがグラップラーで一番好きなのに産廃扱いされる
飛び蹴りフランケンシュタイナーからの投げとか〇〇バスターとかたのしくない?
497:ＮＰＣさん
18/07/26 22:20:48.35 .net
>>430
これだよね
油断すると事故で死ぬ確率が高くなる
498:ＮＰＣさん
18/07/26 22:22:07.67 .net
メリアがちょっとフィーみたいなファンタジー種族っぽくて楽しみ
こういう種族出るとテンプレとは真逆のギャップビルドしてみたくもなる。金属鎧でガチガチに固めたりマギシューにしたり
499:ＮＰＣさん
18/07/26 22:23:54.08 .net
鎧抜き持った敵出せば事故らず抜けるやろ
500:ＮＰＣさん
18/07/26 22:28:03.16 .net
今の環境では命中バフ少なくて当てにくいから牽制投げップラーもサポート役としては強いよ
回避下げる魔法は剣の欠片による抵抗上昇でかなり効きにくくなってるのも投げ推奨を後押ししてる
501:ＮＰＣさん
18/07/26 22:30:15.75 .net
クリバレ持ったガーウィと射程30のバルーンシード投げてくる植物を出したときはキレられたのを思い出す
502:ＮＰＣさん
18/07/26 22:31:06.92 .net
投げっぷらーとマギシューで組むとバランスが良さそう
503:ＮＰＣさん
18/07/26 22:31:40.37 .net
てか投げに宣言特技乗せられるようになったからおそらく投げも当分使える
504:ＮＰＣさん
18/07/26 22:33:12.97 .net
なんかパラミスもサブとしては終わるかLV増される気がする
505:ＮＰＣさん
18/07/26 22:36:27.61 .net
パラミスも最初の一発だけに効果とかになりそう
506:ＮＰＣさん
18/07/26 22:36:
507:38.94 ID:???.net
508:ＮＰＣさん
18/07/26 22:36:58.26 .net
パラミスも「直後の攻撃のみ」くらいの調整はされてそう
逆に主動作で使わないと意味の無いミラージュデイズとかは効果を下げたうえで時短にしてくれないかなあ
509:ＮＰＣさん
18/07/26 22:40:35.51 .net
投げれない多部位ばかり出されて雑魚をガオンするしかなかった経験から嫌い
地味に飛行投げれないのを知ったの2.5からなのは内緒
510:ＮＰＣさん
18/07/26 22:41:21.44 .net
パラミスは５レベル以降にしてもいいが、それだと取得者多いのもあってコンバート時に大変だろうから
最低ランクをAにすればいいんじゃないかと。200ガメルで確定回避-1できるなら悪くないでしょ
511:ＮＰＣさん
18/07/26 22:41:21.70 .net
改訂狙撃ってこれヒルバレしたら自動失敗しない限り効果二倍でいいんだよな？
512:ＮＰＣさん
18/07/26 22:44:56.43 .net
バランスブレイカーのコンバートの事まで考えてデータ作られてたまるかよ
513:ＮＰＣさん
18/07/26 22:45:15.87 .net
抵抗:消滅になったら多分使わないからエンハンサー伸ばして開幕で敏捷上げる
514:ＮＰＣさん
18/07/26 22:45:52.48 .net
>>499
ボクシンググローブで投げができますかってこと
515:ＮＰＣさん
18/07/26 22:46:48.46 .net
できらぁ！
516:ＮＰＣさん
18/07/26 22:47:53.36 .net
追加攻撃がある限り、全ての火力バフが攻撃一回限定にでもならない限り「グラップラーに将来性ない」は寝言
投げもバフデバフがろくにない現環境だと超強いフェンサーは良い感じの特技来てくれないと2.0の時と大差ないので次のルルブに期待
517:ＮＰＣさん
18/07/26 22:53:15.54 .net
>>503
狙撃で二倍になるのは合算ダメージ
回復はダメージじゃない
518:ＮＰＣさん
18/07/26 22:54:14.74 .net
ファイアブレスの属性と威力変えれたらリルドラケンのドラゴンプレイが捗る
519:ＮＰＣさん
18/07/26 22:56:59.16 .net
インスタントウェポンももうちょっと…1分くらい持ってもバチは当たらんと思うんだが
520:ＮＰＣさん
18/07/26 22:58:35.32 .net
トンファーと1Hガンの融合した新しい武器来ないかな
ダグニアでボマーカートリッジ見た時からルガーランスとかバイルバンカー盾とかあの類欲しかったんじゃ
521:ＮＰＣさん
18/07/26 23:00:16.08 .net
>>491
雑草生やして魔法無しグラップラーとかやりたい
522:ＮＰＣさん
18/07/26 23:00:37.83 .net
グローブを脱いだのだよって言いながら足の指で投げる中国人もいる
523:ＮＰＣさん
18/07/26 23:01:49.30 .net
2.0でバトマス鎧貫きテイルスティングをやったらPLからドラゴンじゃなくてエイリアン扱いされた思い出
524:ＮＰＣさん
18/07/26 23:02:52.45 .net
狙撃強くなったけど2倍条件満たすの厳しいか？と思ったらスポッタードールあれば非狙撃時の命中率と同じ確率で2倍になるのな
ドールあれば武器習熟より狙撃取った方が2R毎の期待値高いわ
525:ＮＰＣさん
18/07/26 23:05:23.97 .net
>>499
チェインスティックって何かと思ったらヌンチャクか！
526:ＮＰＣさん
18/07/26 23:08:28.31 .net
バード専が実用的になるほどの強化はない空気で悲しみを感じる
あっても再行動できないバード・ダンサーに意味はないと言われるのだろう
527:ＮＰＣさん
18/07/26 23:10:06.57 .net
「自分のことをリルドラケンだと思ってたけど違ったので、修行してリルドラケン目指す」というナイトメアしっぽっぷらーは見てて楽しかった
528:ＮＰＣさん
18/07/26 23:10:28.01 .net
>>517
なに!?ヌンチャクとはフレイルのことではないのか!?
529:ＮＰＣさん
18/07/26 23:11:35.52 .net
B技能でさらに明らかに補助として設定されてる技能専とかまじ勘弁
530:ＮＰＣさん
18/07/26 23:12:18.62 .net
武闘家が使うフレイルがヌンチャク
531: 戦士が使うヌンチャクがフレイル
532:ＮＰＣさん
18/07/26 23:14:14.80 .net
>>518
まあパラミス弱体化したら運命モラルシェルは便利だろうから……
533:ＮＰＣさん
18/07/26 23:14:48.78 .net
どちらが柄でどちらが打突部分か
決まってるのがフレイルで、決まってないのがヌンチャク
534:ＮＰＣさん
18/07/26 23:14:52.50 .net
フレイルとヌンチャクの違いは持ち手と打撃部分を入れ替えられるかどうか？
535:ＮＰＣさん
18/07/26 23:16:39.79 .net
レジェンドオブマナを思い出したが今度はミアキスが渡来出来るようになってない環境で悲しい
536:ＮＰＣさん
18/07/26 23:16:42.22 .net
運命モラルシェルなんて改訂候補筆頭だと思うの……
537:ＮＰＣさん
18/07/26 23:18:33.12 .net
Mシェルが運命の楽譜込みで流せるせいで
「ちょっと命中バフかけてんのに邪魔しないでよね」といざ歌うと言われ
「Mシェルで出来るんだからウォリのバフくれよ、キッツイんだけど」とウォリで制御すると言われて散々だからな
538:ＮＰＣさん
18/07/26 23:20:00.66 .net
かばう特化キャラ自体はいくらでも抜く手段があるから強くないし対処も楽
ただ他にやたら低耐久力で適当な範囲魔法で死にそうなキャラも一緒だと確かにバランス取るの面倒
かばう特化は強いとか敵を完封できるとかでバランスブレイカーなんじゃなくて
PCを殺さずそこそこみんな活躍できるバランスの戦闘にするのを難しくするだけなんだよなあ
539:ＮＰＣさん
18/07/26 23:20:08.36 .net
さすがにあのへんは修正してくれ。。。
540:ＮＰＣさん
18/07/26 23:21:32.98 .net
>>529
それはむしろ紙のせいでは
541:ＮＰＣさん
18/07/26 23:22:44.69 .net
そういや投げ強化の威力が微妙に書き方変わってたけどあれってどう変わってるん？実質変更無しに見える
まだざっとしか目を通してないから言われてみればそりゃそうだみたいな当たり前のことに気づいてないだけかもしれんが
542:ＮＰＣさん
18/07/26 23:23:33.27 .net
運命シェルは公式リプレイではなぜか全く使われないよね
543:ＮＰＣさん
18/07/26 23:24:06.65 .net
とりあえずPt全員バード取得して楽器集めて全員成功しないとクライマックスが開かない詰むダンジョンは作ってはいけない
544:ＮＰＣさん
18/07/26 23:27:11.58 .net
>>533
仕様ミスったって思ってるからなるべく広めたくないとか
545:ＮＰＣさん
18/07/26 23:28:36.28 .net
紙キャラが範囲魔法で死ぬのはかばう特化のせいじゃないな
546:ＮＰＣさん
18/07/26 23:28:52.54 .net
>>531
かばう役のキャラとかばわれながら火力を出す役のキャラが居たら火力キャラの耐久が紙になるのはしゃあないだろう
むしろ他の奴らもみんなそれなりの耐久持ってたらかばう必要ないから火力スキル取ってってなるし
547:ＮＰＣさん
18/07/26 23:29:56.15 .net
>>529
かばう特化批判に見せかけて低耐久キャラ批判だコレ！
適当な範囲魔法で死ぬのはかばう以前の問題だからなあ
548:ＮＰＣさん
18/07/26 23:30:22.27 .net
リドル解いて人間、エルフ、ドワーフ、リルドラケン、ソレイユ、シャドウの6人PTでしか魔剣に挑めませんにはキレた
549:ＮＰＣさん
18/07/26 23:30:53.92 .net
>>537
つまる所やっぱり紙キャラなんか作るなってならね？
550:ＮＰＣさん
18/07/26 23:32:26.92 .net
>>535
それならグレイテストフォーチュンみたいに露骨に修正してくるんじゃない？
551:ＮＰＣさん
18/07/26 23:34:10.10 .net
>>539
GMが妖精の六属性に絡めたいのはわかった
552:ＮＰＣさん
18/07/26 23:35:28.13 .net
紙は作るものではない出来てしまうものだ
3回ともHP20以下筋力10台で前衛くらいしかできないPCは割と生まれる
553:ＮＰＣさん
18/07/26 23:38:51.87 .net
>>542
イメージはとても凄い獣の槍だそうな
生贄かな?
554:ＮＰＣさん
18/07/26 23:39:20.19 .net
>>539
まさかその6人パーティーじゃなかったの？
そういうのってキャンペーンでPCパーティーが解決に当たらないといけない理由付けにやるものじゃないの？
555:ＮＰＣさん
18/07/26 23:40:40.75 .net
>>539
ガメルやエルピュセの作った種族もアルフレイムで出てくるのかなあ
ガメルはガメル作ったからないかもしれないが
556:ＮＰＣさん
18/07/26 23:41:17.96 .net
全能力ボーナス1とかだとしても前衛に立って仲間に援護の手間かけさせるより
後ろで回復か支援かカードかダメ元射撃しててもらった方が嬉しいなあ
557:ＮＰＣさん
18/07/26 23:41:46.34 .net
>>528
ネギ持って歌えばマギライダーには喜ばれるから……
558:ＮＰＣさん
18/07/26 23:42:44.03 .net
ミノタウロスアックスフッド・・・それ、単なるフードしたミノタウロスじゃね？
559:ＮＰＣさん
18/07/26 23:43:30.79 .net
>>532
投げの威力を増やす武器を出す気なんじゃないかと思っている
魔法の武器化の裁定でまた揉めそうだが
560:ＮＰＣさん
18/07/26 23:43:34.82 .net
てかそんなん出来たら作り直しの許可出せよ感ある
苦労するのGMなんだから
561:ＮＰＣさん
18/07/26 23:44:45.59 .net
バイキャスすればキャラメイクに失敗した魔法使いでも活躍出来ると思わせて
欠片と札でアタッカーとして無意味になるんだろとしか思えない
562:ＮＰＣさん
18/07/26 23:45:06.07 .net
>>550
前はなんか投げを特別扱いしてぐだぐだになったけど
パンチを強化する武器と同じように
まあ素直にデータ通りに扱えば揉めないんじゃね
563:ＮＰＣさん
18/07/26 23:53:47.68 .net
>>547
その能力値でやるならコンジャかな
もしくはゴーレム、妖精、騎獣とか
さておき>>543の場合は筋力と生命力はB2ギリギリで知力と精神力はB1以下としても器用度や敏捷度はそこそこあるんだと思うよ
564:ＮＰＣさん
18/07/26 23:55:07.67 .net
うっかりヒューレ布教グラップラーがやばいことになりそう
565:ＮＰＣさん
18/07/26 23:55:14.75 .net
>>545
ルルブ1の遺跡の更に地下の隠しダンジョンにある魔剣の迷宮にある隠し武器扱い
隠しダンジョンの入口にウォードゥームに魔剣の迷宮のボスはケルベロスと期待させて「あなた達には資格がない」
566:ＮＰＣさん
18/07/26 23:59:40.72 .net
最初から振り分けで敏捷と知力を限界まで削って騎獣に乗ればどうにかなる
567:ＮＰＣさん
18/07/27 00:01:20.76 .net
水の都リプレイ読んだけど、ルールブックⅡではアビスウェポンとかいう武器強化があるらしい
誰も話題にしていないけど、どういう強化が出来るかかなり気になる
各技能の使い勝手が最終的にどう変化するかはアビスウェポンの仕様も分からないと何とも言えないんじゃない？
ルールブックⅠだけの判断ではまだ時期尚早なのかも
568:ＮＰＣさん
18/07/27 00:12:34.07 .net
>>556
代替の報酬とか
リドルに適合する仲間探しセッションに続くとか
そういうのもなかったの？
569:ＮＰＣさん
18/07/27 00:12:46.40 .net
間違えたらスパークしてくるリドル扉の中に回答したらスパークしてくるカギのかかってない扉が数か所混じってるとかGMがソーンダークにしか見えなくなるときがある
570:ＮＰＣさん
18/07/27 00:16:08.18 .net
>>558
名前だけじゃなんとも言えんからな
571:ＮＰＣさん
18/07/27 00:16:28.55 .net
>>559
本筋と関係ない隠しだから報酬は剥ぎ取り品と経験点のみでGMへ卓をひっくり返した
572:ＮＰＣさん
18/07/27 00:16:45.56 .net
>>553
卓では素直に扱えばいいんだが、ルールブックの記述にするのは難しそうだからなあ
正直、2.0ではイージーグリップだけを特別視しすぎてて処理がぐちゃぐちゃになってしまった感じだ
「魔法の武器化した1H拳の武器を装備している場合、<投げ>攻撃にも魔法の武器化の効果が適用されます」と書けばすっきりするのだが
573:ＮＰＣさん
18/07/27 00:18:50.42 .net
>>540
紙耐久ってのがどの程度のことを言ってるかによる
生存系技能の一切を捨てて攻撃技能に偏重�
574:ｵてるようなら「死んでもいいから殴りたい」って覚悟でもない限り流石にバランス考えろと言いたくもなるけど 火力役でありつつタンクを殺せるように引き上げられた火力にも耐えろとか言われたらやってられん ガチタンクに危機感を与えるレベルの火力は平均的な耐久のキャラにはとても耐えられんのよ ちなみにだけど、このスレで有用扱いされるビルドは大概火力偏重の紙耐久だからな？むしろタンクはムダだから火力出せと吐き捨てる奴すら少なくなかった 2.5になってそういう風潮も変わってほしいところではあるがどうなることやら
575:ＮＰＣさん
18/07/27 00:19:21.49 .net
そういや魔剣の加工って無くなったんだっけ?
576:ＮＰＣさん
18/07/27 00:27:13.68 .net
レーゼルドーン産のソレイユとシャドウは居なくなるんだろうなあ
577:ＮＰＣさん
18/07/27 00:29:23.23 .net
正式な再録は以降のサプリに送られたけど
大陸地図の隅っこにレーゼルドーンの北側が登場予定
578:ＮＰＣさん
18/07/27 00:29:43.55 .net
ガチタンに火力で危機感を与えようとするのがそもそもバランス感覚狂ってるんじゃないかな…
ガチタンを相手にするときは状態異常を与えるのがいいぞ
579:ＮＰＣさん
18/07/27 00:29:49.98 .net
>>564
まりょ先輩とかはともかくIB後くらいからはそうでもなかったと思うけど
鎧貫きとか、耐久力高めつつ火力出せるからもてはやされてたわけだし
580:ＮＰＣさん
18/07/27 00:35:05.32 .net
ガチタン対策はやっぱりコカトリス
なお効果があり過ぎて全滅の危機に陥る模様
581:ＮＰＣさん
18/07/27 00:44:34.96 .net
>>563
そこで1H拳とか考えるからややこしくなる
単純にパンチを強化する武器を魔法の武器化したらパンチにも魔法の武器化効果が乗る
投げを強化する武器を魔法の武器化したら投げにも魔法の武器化効果が乗る
で良いじゃん
582:ＮＰＣさん
18/07/27 00:46:01.74 .net
コカトリスで全滅するのはガチタン関係なく単純にGMが強さを考慮してないせいやな
サンダーバード出して全滅させるのと同じ
583:ＮＰＣさん
18/07/27 00:52:23.51 .net
もう吹き矢みたいに新しく武器カテゴリ＜投げ＞作れば混乱しないんじゃね？
格闘習熟でダメージや装備ランク上がることにして
584:ＮＰＣさん
18/07/27 00:56:44.06 .net
コカトリスくんもタンク相手だと石化進行＋連続攻撃ででヤバいけど
テラビの腐敗毒やラグナカングの痙攣毒だと致命的ってほどではなくなるから、タンク相手にはそっちにしたことあるな
585:ＮＰＣさん
18/07/27 00:57:03.19 .net
エラッタ
P197 鎧の制限 2行目 真語魔法を行使するさい～ 真語魔法・操霊魔法を行使するさい～
586:ＮＰＣさん
18/07/27 01:05:46.91 .net
>>533
バード習得しているＰＣが馬リプくらいしかパッと思い出せない
587:ＮＰＣさん
18/07/27 01:09:48.20 .net
コンジャラーでもペナルティ付くのか
ゴーレムも没収されてるし、前衛コンジャラーは2.5では使えないな
まあ前衛コンジャラーなんて目指すものじゃなくて、パーティの構成上そうせざるを得なかった産物だからな
588:ＮＰＣさん
18/07/27 01:10:07.27 .net
Mシェルは2Hだってことはあまり無視されがちな事実
589:ＮＰＣさん
18/07/27 01:10:37.10 .net
バード強化ってどうなるんだろ
ウォーリーダーの鼓咆と被らないようにしないとダメだし
590:ＮＰＣさん
18/07/27 01:13:13.47 .net
>>579
GMMでちょっと書いてあるの見る限りかなり複雑になるとおもわれる
591:ＮＰＣさん
18/07/27 01:13:57.75 .net
そもそも前衛コンジャは達成値捨てて金属鎧でガチガチにするか
非金属習熟で固めて中衛やる奴じゃなかったっけ？ アストラルガードとかなら今でも軽いからできるぞ？
592:ＮＰＣさん
18/07/27 01:14:34.44 .net
先制1ラウンドで運命モラルシェルを起動して投げ捨ててから武器を装備して殴りかかるような戦士に、
いつか先手を取ってスタンクラウドをかけたいですよ
593:ＮＰＣさん
18/07/27 01:15:47.99 .net
ぶっちゃけ運命Mシェルはモラルなんかよりもずっとレジスタンスのほうが強いと思ってる
594:ＮＰＣさん
18/07/27 01:20:03.87 .net
ウォーリーダーってそもそも続投するの？
595:ＮＰＣさん
18/07/27 01:22:32.45 .net
>>576
初期作成でバード3レベルにしたレーゼルドーン開拓記のエミリーちゃんを忘れたとな！？
まあそれはともかく地味にバード持ちいるよ、ジークとかもドラゴン語習得に取ってるし
596:ＮＰＣさん
18/07/27 01:25:59.66 .net
かばうを覚えたPCがいる陣営の勝率は50%より遥かに高い勝率だからかばうはバランスブレイカー
とかそういう主張に見えてきた
597:ＮＰＣさん
18/07/27 01:27:46.57 .net
というか話変わってんのにしつこくかばうの話に戻そうとする奴なんなん？
598:ＮＰＣさん
18/07/27 01:44:12.78 .net
巻き起こせ. A・RA・SHI A・RA・SHI for dream
599:ＮＰＣさん
18/07/27 01:52:54.25 .net
ゴーレムは2収録予定だし新しくなった非金属鎧制限も
ブレストアーマーとタイガーバンドが来れば誤差誤差
600:ＮＰＣさん
18/07/27 07:02:51.94 .net
コンバットメイドスーツでペナルティ食らうようになったのが地味に痛い
601:ＮＰＣさん
18/07/27 07:23:55.99 .net
イスカイア博物誌にあった行使判定の金属鎧ペナを無視する流派を移植してはいかがか
メイド作法に置き換えするのも簡単にイメージできそうだし、いずれ公式が出しそうな気がするが
まあ、数値そのままだと筋力20必要になるんですけど
602:ＮＰＣさん
18/07/27 07:30:53.88 .net
>>591
作法だけは完璧なソレイユ男メイド！
603:ＮＰＣさん
18/07/27 07:32:05.07 .net
>>592
ミタゾノさんかな
604:ＮＰＣさん
18/07/27 07:43:16.11 .net
エルフなら筋力1ケタがデフォなので問題無かった
605:ＮＰＣさん
18/07/27 08:23:06.60 .net
ゴーレムはコンジャラーだけで使いやすくしてくれｗ
606:ＮＰＣさん
18/07/27 12:35:14.23 .net
全力・盾習熟・頑強のスパシーファイターが大安定でワロタ
変幻自在フェンサーとか罠だろこれ
607:ＮＰＣさん
18/07/27 12:40:38.77 .net
>>595
わかりました
じゃあドレイクみたいなコンジャラーつかえる蛮族大強化ですね
608:ＮＰＣさん
18/07/27 12:43:53.17 .net
ドレイクはなんであんまりゴーレム連れてないんだろ
609:ＮＰＣさん
18/07/27 12:44:41.51 .net
>>581
俺の知ってる前衛コンジャ(本家)はドレインタッチでのダメージと回復が生命線だったから達成値は絶対下げられない構成だったよ
というかドレインタッチ使わなかったらそれこそコンジャが前に出る利点が無くないかな
まぁ前衛コンジャ使う場合は単純な利点とかでは無く「使いたいから使う」か「構成的に使わざるを得ない」ってパターンな気もするけど
610:ＮＰＣさん
18/07/27 12:44:52.48 .net
代わりにガスト使ってるんだよなぁ
611:ＮＰＣさん
18/07/27 12:47:36.98 .net
>>600
そうだった
612:ＮＰＣさん
18/07/27 12:50:45.26 .net
同じく、前衛コンジャ使ってたがゴーレムで数増やしつつ味方へかばうとドレインタッチが基本だから達成値は下げれないな
まぁ自分以外が軒並み攻撃特化で喰らうと死ぬ構成だったのが原因だから2.5では改善されそうだが
613:ＮＰＣさん
18/07/27 13:08:21.26 .net
2.0ではどのタイミングでペネトレイト行われていたか知りたいです教えてくださいませんか
614:ＮＰＣさん
18/07/27 13:10:03.52 .net
どいつが最初かは知らんけど見た感じ利点ってか必要に迫られてやってた感が強かった
金属鎧の硬さに任せてサブタンクして、抵抗上等でドレインするかバフ巻くかって感じだった
615:ＮＰＣさん
18/07/27 13:11:11.47 .net
そういやNPCは当然のように永続ゴーレムや永続アンデッド持ってたりするよね…
バランスの都合上仕方ないとはいえ羨ましいもんだ、作成に一回数百ガメル程度とはいえ貧乏症の俺はどうしても出し渋ってしまう
616:ＮＰＣさん
18/07/27 13:16:06.09 .net
じゃあ魔晶石もつかえないじゃん
617:ＮＰＣさん
18/07/27 13:20:08.97 .net
>>604
回避できない分普通の�
618:tァイターよりもかなりダメージ増えるからドレインの回復量が足りないと回復が追いつかなかったりしてなぁ まぁ利点よりデメリットの方がデカイってのは前々から言われてるし今更か いつ聞いたか忘れたけどビークル乗って両手に盾持った前衛コンジャの防護点には笑った覚えがある
619:ＮＰＣさん
18/07/27 13:20:50.15 .net
レベルとビルドによっては魔晶石とかマテカとかめっちゃ渋るわ
620:ＮＰＣさん
18/07/27 13:24:49.22 .net
抵抗抜いても10点も増えるか怪しいし、筋力あってこまいのに何回も殴られるような状況が多いなら金属鎧のがいんでね
そうでなきゃ非金属のが良いんだろうけど、いずれにしても利点求めてやるビルドじゃねえわな
621:ＮＰＣさん
18/07/27 13:28:24.97 .net
>>606
貧乏症のPLは消耗品使うのは結構ためらうよ
そこらへんは価値観の問題だからあまりにも使わな過ぎてPTが危機に陥るとか他のPLにだけ消耗品負担させてるとかでもない限り気にしてもしゃあない
ガンガン使って危なげなく切り抜けるのも戦略だけど金を貯めて優秀な装備整えたり必要な時に使えるようにプールしておくのも戦略よ
622:ＮＰＣさん
18/07/27 13:34:37.50 .net
ゲーム内通貨の価値観ってPLによってすごく違うと思うんだけど、公式リプレイでRPとして毎回報酬の半額を寄付してたPLにはビビったな、人によってはここまでするもんなのかと
俺のキャラは他の人が「アンデッドの戦利品気持ち悪いからイラネー」って言ってた時に「じゃあ全部俺が剥ぎ取るぜ…へへへ」って感じで小銭稼いでたというのに
623:ＮＰＣさん
18/07/27 13:38:22.51 .net
2.5のサンプルキャラなんなんだよ！
ナイトメア魔法戦士の武器がなんで斧なんだよ？
俺はアックス・ワールド2.5を読んでるのか？
ファンタジーお約束のHFOはあっても魔法少女がいねえ
嫌なら自分で作れ？ 作らせてくれないGMいるから問題なんだよ！
せめてエルフ神官の宗派だけでも変えさせてくれ
624:ＮＰＣさん
18/07/27 13:39:59.77 .net
つドワーフ神官戦士女
625:ＮＰＣさん
18/07/27 13:42:17.96 .net
どどーんと8万ガメルの寄進
626:ＮＰＣさん
18/07/27 13:43:36.64 .net
別ゲーの公式リプレイででかい斧で殴りかかる魔法少女がいたな
確かキュアギロチンとか名乗ってた
627:ＮＰＣさん
18/07/27 13:44:40.43 .net
かんたん作成は別にイラストに縛られずに自由に外見特徴や性別決められるんだし、ナイトメア魔法戦士少女でもええんやで？
斧もってることはどうしようもないけど
628:ＮＰＣさん
18/07/27 13:58:43.50 .net
>>612
それはそのGMが問題なのであって文句つけるところ間違えてると思うけど…
2.0で技能の説明してる時、ソーサラーってどんな格好してるの？って聞かれて探してみたらサンプルキャラが全部タビットだったの思い出した
結局そいつは「うさぎか…」って微妙な顔してソーサラーやらなかったよ
629:ＮＰＣさん
18/07/27 14:00:34.49 .net
ソーサラーってどんな格好してるの？か・・・
それまでCRPGしかやってないとそうなるか
630:ＮＰＣさん
18/07/27 14:08:06.17 .net
FFのビビでええやろ…
631:ＮＰＣさん
18/07/27 14:20:45.40 .net
どうせ最終的にはハングリーシャツの上にコート羽織るかメイド服着るかだよ
632:ＮＰＣさん
18/07/27 14:35:54.60 .net
CRPGというと、CRPGしかやったことなくて始めてsw2.0やった時はみんなCRPGの雑魚戦の感覚で
ゴブリンとボガード？チュートリアルだな！ → 一瞬で気絶者が出て戦慄
とか
敵が多いな、全員に拡大魔法じゃ！ → 二発でMP枯渇、以降棒立ち
とかやらかしたなぁ
633:ＮＰＣさん
18/07/27 14:50:48.96 .net
それCRPG以前の問題のような
634:ＮＰＣさん
18/07/27 15:37:58.67 .net
まあ今ならソシャゲから適当な絵持ってくれば、ソーサラーならFGOのマーリンかメディアあたり
635:ＮＰＣさん
18/07/27 15:38:22.00 .net
７レベルくらいまでマテカはＢオンリーでいいよ
636:ＮＰＣさん
18/07/27 15:52:31.62 .net
〇〇ってどういう格好は種族や魔物の話がメインだよなあ
637:ＮＰＣさん
18/07/27 16:00:21.03 .net
マテリアルカード習熟を習得しないとAランク以降が使えなくなりそう
638:ＮＰＣさん
18/07/27 16:02:35.44 .net
>>617
ルルブ3にエルフのウィザードいるじゃん
コンジャラー＋ソーサラーだけど、この2つは世界設定的に共通点多いし
639:ＮＰＣさん
18/07/27 16:32:17.17 .net
共通点多いってか本質的には同じなんじゃなかったか？
640:ＮＰＣさん
18/07/27 16:49:24.00 .net
そもそもソーサラー（コンジャラー）に共通する格好なんて軽装以外ねえよ
641:ＮＰＣさん
18/07/27 16:56:34.02 .net
一般人には区別付かない…
642:ＮＰＣさん
18/07/27 16:59:12.16 .net
特定の制服がある訳でもないのに職業の格好を説明しろとは愚かな
643:ＮＰＣさん
18/07/27 17:18:24.37 .net
魔法使いはローブ被ってるこれでいいか？
644:ＮＰＣさん
18/07/27 17:20:14.53 .net
どんな服装を着ていようが冒険中は防具に隠れていてほぼ見えない
645:ＮＰＣさん
18/07/27 17:23:53.74 .net
とんがり帽子は兜の上から被るものだからそれはない
646:ＮＰＣさん
18/07/27 17:29:02.71 .net
リビルドでミスティック取ったら、フードかぶったイラストにされた可哀想なエルフがいたなぁ
フードかぶれば神秘的になるんかい
647:ＮＰＣさん
18/07/27 18:07:53.55 .net
ファンタジー小説にギルドを出してはいけない理由
ファンタジー小説に冒険者ギルドを出すのは絶対に許さない！
ラクシアは悪い世界！！ 粉砕する！！
URLﾘﾝｸ(m.magnet-novels.c)<)●m/novels/50825
648:ＮＰＣさん
18/07/27 18:33:14.95 .net
>>636
よくわからないけど
ここでしてるのはゲームの話だから一定のシステムがある方が都合がいいんだよ
649:ＮＰＣさん
18/07/27 18:40:47.05 .net
ボガードには最後まで青肌のモヒカンなイメージしかなかった
650:ＮＰＣさん
18/07/27 18:45:49.31 .net
>>632
それが嫌なんだよ。
いかにも魔術師テンプレなローブは地味でカッコ悪いし
男がスカート履いてるみたいで自分なら絶対着たくない。
ポップみたいに旅人の服(冒険者用の若干丈夫で動きやすい服)で十分だろ
651:ＮＰＣさん
18/07/27 18:49:41.17 .net
また難癖荒らしか
652:ＮＰＣさん
18/07/27 18:58:21.84 .net
>>639
好きにすればエエやんとしか
それともこれもパワハラ認定されるのかな
653:ＮＰＣさん
18/07/27 19:01:18.37 .net
外見なんて好きにすりゃいいじゃん…常識の範囲内なら大抵認められるだろ
654:ＮＰＣさん
18/07/27 19:05:09.93 .net
>>629
アンセルム「せやろか？」
655:ＮＰＣさん
18/07/27 19:05:36.04 .net
自分でＳＮＥに金出してサンプルキャラ8000人くらい載ってる本を出して貰ってはどうだろう
656:ＮＰＣさん
18/07/27 19:06:07.54 .net
>>641
嫌ならやめろじゃないからパワハラじゃないよ
657:ＮＰＣさん
18/07/27 19:09:17.58 .net
>>642
「常識」が通用するならTRPGのトラブルの9割は起きてないだろ……
困GMorPLはもちろん、困でない参加者同士でも「常識」が食い違ってて揉めるのに
658:ＮＰＣさん
18/07/27 19:16:55.06 .net
ローブが気にくわなきゃ、
ピエロの恰好したソーサラーでも
白衣のソーサラーでも、
バニースーツのソーサラーでも
学ランのソーサラーでも、好きにすればええやん。
金属鎧のソーサラーでさえ無ければ。
659:ＮＰＣさん
18/07/27 19:17:55.20 .net
困じゃなければ折り合い付けるから揉めるというほどの結果にはならない
660:ＮＰＣさん
18/07/27 19:18:31.74 .net
金属鎧ソーサラーもありと思い
661:ます！
662:ＮＰＣさん
18/07/27 19:19:07.22 .net
口出さなくてもいい所にまで出すから困なんだよなあ
663:ＮＰＣさん
18/07/27 19:20:57.73 .net
>>645
あれは「嫌じゃないから自分には関係ない」でＦＡなのになんでキレるのか分からん…
664:ＮＰＣさん
18/07/27 19:23:09.15 .net
そもそもの話、どんな格好してるのか？なんて作ったキャラの装備品次第やろに
ローブ着てるんならローブ着てるし
金属鎧着てるんなら金属鎧着てるんだし
665:ＮＰＣさん
18/07/27 19:25:11.19 .net
CRPGばっかりやってるとそうもなるだろ
666:ＮＰＣさん
18/07/27 19:28:16.68 .net
つーか最近のCRPGも自分で装備選んで見た目変わるの多いけどな。
667:ＮＰＣさん
18/07/27 19:30:29.15 .net
まあ眼鏡掛けたくないのにひらめき眼鏡持たなきゃいけない！みたいなアレな人でなきゃな…
668:ＮＰＣさん
18/07/27 19:31:31.63 .net
「職業」で見た目の変わるＣＲＰＧとか基準にしてたらマルチ技能制のＳＷなんて発狂しそう
キャラクターの上半身が鎧着た戦士で下半身がローブ姿の魔法使いとかイメージしてるんかな
669:ＮＰＣさん
18/07/27 19:35:53.14 .net
>>649
>>652
「禁止はしないけど、金属鎧着てると魔法にペナルティかかるから、着たかったら他のプレイヤーと相談してね。」ってところか。
670:ＮＰＣさん
18/07/27 19:36:40.01 .net
ＣＲＰＧだとドラクエⅨで、補正で選ぶと変態っぽくなったりしたなぁ
リメイクしてくれないかなぁ
671:ＮＰＣさん
18/07/27 19:38:30.31 .net
結局口で言うてるだけだから意味ないけどうちは装備品は外見に関わり無いアバターシステムでやってるな…
みんなで眼鏡かけたりとんがり被ったりしてるのがアレで
672:ＮＰＣさん
18/07/27 19:38:36.51 .net
鎧も専用化で自由自在！
673:ＮＰＣさん
18/07/27 19:47:05.95 .net
専用化改名でゴーグル型やヘアバンド型の相当品にしたりしようぜ
674:ＮＰＣさん
18/07/27 19:47:38.74 .net
専用化でアイテムの外見を自由に置き換えられる、相当品ルールのようなものはサポートしてもいいような気がする
ルルブ2の範疇だから、あまり期待はせずに待っている
675:ＮＰＣさん
18/07/27 19:53:05.21 .net
若者の入り口になるようなファンタジー物があまり無いんだよな
近場のオープン例会でもファンタジーよりホラーとか現代物の卓がよく立ってるし
676:ＮＰＣさん
18/07/27 19:53:15.69 .net
相等品ルールはSNE的に
卓内合意があれば勝手にしてね
の範疇な気がするが
677:ＮＰＣさん
18/07/27 20:06:44.36 .net
>>659
うちのマギシューはテンガロンハット型のとんがり帽子にしたいとGMに願い出て許可されてるな
678:ＮＰＣさん
18/07/27 20:17:10.50 .net
それはしょうがなくない？
TRPG初心者にとっては、やっぱり現実の価値観と同じような価値観のまま作品世界に入り込めるほうが圧倒的にハードルが低い
679:ＮＰＣさん
18/07/27 20:18:22.07 .net
グラップラーの攻撃と追加攻撃の間
両手利きの右手攻撃と左攻撃の間
MAの近接・魔法の間
といった主動作の最中に補助動作を挿入できるかどうかって2.5でも未確定だよね？
680:ＮＰＣさん
18/07/27 20:20:24.88 .net
こういう世界でーこういう神様がいて人はこういう成り立ちでこういう種族がいて舞台の大陸と国はこうで……って１からだもんな
基本現実で化け物がいるよ、超能力者がいるよで終われる現実ものは楽すぎる
681:ＮＰＣさん
18/07/27 20:22:08.27 .net
シャドウランに興味持ったから味のあるＲＰが捗るようにサイバーパンクの世界観の勉強したんだけど
そういうのが特に必要ないのは間違いなくハードル低くて手をつけやすいと思う
もちろん深い（といえば語弊があるが）世界観もいいもんだけど
682:ＮＰＣさん
18/07/27 20:22:08.43 .net
ソードワールド2020（背景が現代世界）・・・とてつもなくでっかい黒歴史になる未来しか見えてこない
683:ＮＰＣさん
18/07/27 20:23:31.10 .net
>>667
2.0の頃から未確定とか言ってるのはおまえだけだ
684:ＮＰＣさん
18/07/27 20:25:05.18 .net
>>667
るーるぶっくよんでね！
685:ＮＰＣさん
18/07/27 20:32:53.19 .net
>>662
しかしルールとして明文化するとまた屁理屈こねたり悪用したりする困が現れそうな案件かとも思う
例えばガチガチの金属鎧をローブのような外見にして非力な魔法使いを装ってみたり
どこまでの範疇が許されるのかはＧＭと相談してファジーに決めるならいいけどルールとして固めちゃうと難しい
686:ＮＰＣさん
18/07/27 20:36:57.28 .net
うちの鳥取では相当品は割と昔から当たり前に使ってるが、その中で唯一の取り決めは
「あくまで見た目やフレーバーの範囲のみに限り、ゲームの中で有利不利に働くことは無いものとする」
というもの
>>673の例だと金属鎧をローブのよう見た目にしてもいいけどそれでも他人の目から見たら金属鎧を着てるとバレる
もちろん各種金属鎧ペナも受ける
687:ＮＰＣさん
18/07/27 20:37:57.66 .net
まぁ相当品に関してはフィアーのシステムみたく
「データ上の差異はないし見る奴が見れば分かる。外見を理由にメリット要求する奴には却下しろ」
あたりが適切だと思う。一番いいのは各自の常識的判断だけど言葉にすると難しいし
688:ＮＰＣさん
18/07/27 20:41:04.76 .net
>>672
2.5ルルブp136によると補助動作は
「移動の前、移動後、主動作前、主動作後のどのタイミングでも行うことができます」
「ただし主動作の行為判定の途中に行うことはできません」
とある
以上の記述からは主動作中に複数ある行為判定と行為判定の間に補助動作を挿入できるかどうか不明
（主動作の最中も上記の四区分のうち「移動後」に該当するので「主動作の前でも後ろでもない」という理屈では否定できない）
確定できるのならどっちが正解か教えてくれ
689:ＮＰＣさん
18/07/27 20:47:44.67 .net
主動作の真っ最中だろあほか
690:ＮＰＣさん
18/07/27 20:48:59.55 .net
まあ移動前移動後主動作前主動作後としてるなら
後の主動作の途中はいらねえだろとは思うけどな
まあ多分「いつでも」の頃の文そのまま残ったんだろな
あと（）の中の文章は普通にイチャモンだ
691:ＮＰＣさん
18/07/27 20:49:22.85 .net
ダメージ算出だとかのタイミングで練技や宣言はできねーぞという話
692:ＮＰＣさん
18/07/27 20:50:18.98 .net
>>676
移動中はここに書かれてないけど、タイミングとしては主動作前だから補助動作行えるはずやなぁ
っていう理屈はお前の理屈と同じなんだが違和感を覚えないのか？
693:ＮＰＣさん
18/07/27 20:51:00.64 .net
前後の文章と辻褄合うように読めアスペ
694:ＮＰＣさん
18/07/27 20:53:11.44 .net
つまり「主動作の前」「主動作の後」のどちらかに該当すれば（どちらかには該当するだろう）他人の手番でも敵の手番でも補助動作は使えると
695:ＮＰＣさん
18/07/27 20:54:56.23 .net
まあ移動中は実際の所熟練戦闘なら出来てたりする
つってもそれは勿論熟練戦闘の所にきちんと注釈あるからな念のため
696:ＮＰＣさん
18/07/27 20:55:37.27 .net
命中判定の結果見てから全力攻撃の宣言するとかアホ以外の何物でもないよね
697:ＮＰＣさん
18/07/27 20:56:34.70 .net
>>682
＞キャラクターの手番は、「移動」「主動作」「補助動作」の3つの要素からなります
＞キャラクターの手番は
698:ＮＰＣさん
18/07/27 20:57:14.93 .net
>>680
いや移動中も補助動作可能なのは2.0の熟練戦闘でわかってるから…
699:ＮＰＣさん
18/07/27 20:57:28.85 .net
>>676だって不可能なのは承知の上なんだろ
別の表現をしろと言いたいならＳＮＥに意見すればいいだけなのにな
700:ＮＰＣさん
18/07/27 20:58:37.07 .net
>>686
言うと思って先に言っといたんだが
案の定無視か、これはいつもの屁理屈こねる荒らしでは
701:ＮＰＣさん
18/07/27 20:59:01.09 KjWs1LZ8.net
>>685
自分の手番はその３つからなるが、
自分の手番ではないからといって補助動作を使えないとはどこにも書いてない
702:ＮＰＣさん
18/07/27 21:00:01.24 .net
SNEが「主動作の最中には補助動作は行えません」って書けば済むことを書いてないんだから
主動作中の補助動作はルールで想定された動作に決まってるじゃーん
703:ＮＰＣさん
18/07/27 21:02:14.59 .net
メイスで命中判定した後にフレイルに持ち替えてダメージ判定するくらいどこの卓でも当たり前だよな
704:ＮＰＣさん
18/07/27 21:03:37.46 .net
>>691
その程度のことやらない舐めプ野郎はとっとと殺したほうがいい
705:ＮＰＣさん
18/07/27 21:06:42.24 .net
俺は威力表がピンゾロじゃないの確認してから全力攻撃とか宣言するんだけど、お前らやらないかよ駄目だなぁ
706:ＮＰＣさん
18/07/27 21:08:21.09 .net
全力攻撃他は命中判定振る前に宣言するってあるから煽りにすらならない
707:ＮＰＣさん
18/07/27 21:08:56.27 .net
ネタだとは分かっているがそういう魔剣があっても面白いとは思った
708:ＮＰＣさん
18/07/27 21:11:16.53 .net
>>694
よく読め
書いてないぞ
709:ＮＰＣさん
18/07/27 21:15:17.38 .net
>>695
時系列に干渉して限定的に過去に遡り持ち主の挙動を特定する魔剣…いいね
710:ＮＰＣさん
18/07/27 21:15:29.78 .net
>>696
P205
711:ＮＰＣさん
18/07/27 21:16:06.53 .net
p205には「武器攻撃ならば、命中力判定の直前」とあるのに
ルルブもちゃんと読まずに煽る馬鹿が多くて困る
712:ＮＰＣさん
18/07/27 21:16:56.08 .net
>>667の内容とズレてきてるな
ブラックロッド装備してマルアクで魔法を使った後に補助動作でウェポンホルダーに収納して、
ガイスター抜いて近接攻撃とか出来ちゃうから、普通の感覚ならGMの判断で禁止しますね
まあ、P166に補助動作による装備変更は主動作前のみと書いてあるから、GM判断がなくてもこれは無理なんだけど
713:ＮＰＣさん
18/07/27 21:17:29.75 .net
とういか宣言特技は補助動作じゃなくなってるんだけどな
714:ＮＰＣさん
18/07/27 21:18:07.98 .net
いや煽りなんだから分かってやってるだろそこは…
分かってないんだったら煽りじゃない
715:ＮＰＣさん
18/07/27 21:20:06.42 .net
戦闘特技等に特記がない限り主動作の真っ最中には補助動作を行えない、で良いんじゃねえの？
716:ＮＰＣさん
18/07/27 21:20:11.64 .net
てかもう相手すんなよ
717:ＮＰＣさん
18/07/27 21:20:20.35 .net
皮肉で煽って屁理屈クンを追い払うのは定番の対応法
もしかして分かってなくて釣られてる奴がいる？
718:ＮＰＣさん
18/07/27 21:21:30.83 .net
追い払った後も続けてたらただの馬鹿の集団やでそれ……
719:ＮＰＣさん
18/07/27 21:21:40.54 .net
お前の定番とか知らんがな
720:ＮＰＣさん
18/07/27 21:22:04.43 .net
>>700
俺は明確に不可能とされている装備変更以外の補助動作なら基本認めるようにしたいなあ
俺がそれをやりたいってわけじゃなく、曖昧なのはとりあえず無理っていう風に突っぱねたくないというか
721:ＮＰＣさん
18/07/27 21:22:19.02 .net
まあどっか行ったやろうしこれ以上遊ばんでもええんちゃうかな
722:ＮＰＣさん
18/07/27 21:22:37.25 .net
曖昧とは
723:ＮＰＣさん
18/07/27 21:23:01.40 .net
>>696は普通にアホだと思う
724:ＮＰＣさん
18/07/27 21:27:26.97 .net
ＳＮＥも普段からこんな池沼みたいな内容のメール送られているんだろうか
725:ＮＰＣさん
18/07/27 21:27:46.81 .net
曖昧か？
移動の前後と主動作の前後って言ってるんだから例外書いてなければ駄目じゃね
「通勤前と通勤後、就業前と就業後に〇〇可能です」って言われて就業中にやったらアウト判定だろ
726:ＮＰＣさん
18/07/27 21:28:15.42 .net
二丁マギシューでソリッドバレットを1回の主動作で2回使うときは、
たとえ一発目で敵を仕留められたとしても弾丸2発分のMPを消費するのは当たり前なんだよなあ
727:ＮＰＣさん
18/07/27 21:32:55.40 .net
魔法戦士の戦闘特技の取り方が決まらねー
選択肢の多さに対して習得できる枠の数が限られ過ぎている
728:ＮＰＣさん
18/07/27 21:34:27.30 .net
魔法戦士に限らんけどな
そういう取捨選択が成長の醍醐味みたいなもんだし
729:ＮＰＣさん
18/07/27 21:38:06.47 .net
リカントって哺乳類以外の動物に変身できない？
友人がワニになりたがってるんだけど、調べたら哺乳類のみって書いてるブログあってさ・・・どっかでそんな情報出た？
ルルブには肉食獣としか書いてないからどうなんだろうって
730:ＮＰＣさん
18/07/27 21:40:28.47 .net
>>715
魔力撃・拡大数・マルチアクション・頑強！
ダメージは固定値任せ、鎧はイスカイアを着ればOKさ！
大体いつもこんな感じだったけど魔力撃ペナが重くなって悩むな
731:ＮＰＣさん
18/07/27 21:40:45.86 .net
GMが認めるなら変異種やら生命の神秘ってことで許可してもいいんでない？
GMがダメっていったらダメだけど
ナイトメアとヴァルキリーが兄弟姉妹という天文学的なこともPCでは起こりうるんだから、それぐらいいいとは思うが
732:ＮＰＣさん
18/07/27 21:40:55.92 .net
リルドラやれよ（真剣
733:ＮＰＣさん
18/07/27 21:41:56.14 .net
ルルブが真だから気にすんな
ブログなんてここの戯言と変わらんから
仮に公式でそういう発言があったとしてもルールに反映されないなら気にしないでいい
734:ＮＰＣさん
18/07/27 21:42:46.49 .net
>>717
リプレイとかGMMだと肉食哺乳類縛りになってるな
2.5Ⅱのワールド解説が待たれる
735:ＮＰＣさん
18/07/27 21:45:33.74 .net
雑食は肉食に含まれますか？
736:ＮＰＣさん
18/07/27 21:46:29.67 .net
まあ体毛がある獣というと一般的に哺乳類ではある
でも逆に哺乳類でも体毛のないシャチもなくもないって事らしいのでよく分からん
737:ＮＰＣさん
18/07/27 21:50:30.67 .net
肉食ってどこまでが肉の範囲なんだろうな
魚や虫も含まれるのかどうか
雑食動物はパンダ可の時点で何でもありだと思うんだが
738:ＮＰＣさん
18/07/27 21:50:38.41 .net
辞書によれば「獣」は全身毛に覆われた四足歩行の哺乳類を意味するらしい
739:ＮＰＣさん
18/07/27 21:50:43.54 .net
>>722
その縛りというのは「哺乳類でないと駄目」という記述がされてるの？
それとも単に「今のところ哺乳類しか作られていない」というだけなら縛りでもなんでもないと思うけど
740:ＮＰＣさん
18/07/27 21:51:43.56 .net
GMが判断すればおｋ
むしろレアな動物のリカントがいたら、丁度いいシナリオフックじゃないか
741:ＮＰＣさん
18/07/27 21:52:35.05 .net
羽毛が毛に含まれると恐竜もありになってしまうな
742:ＮＰＣさん
18/07/27 21:54:38.91 .net
魔動機文明の時点で交通も発達して
ラクシア全土で人や物が行き来するようになったイメージだったので
大陸限定種族がいることにどうにも納得しにくいものがある
743:ＮＰＣさん
18/07/27 21:55:15.14 .net
厳密に分類しだすと熊とかイタチもできなくなるから各卓判断
>>727
リプレイだと「肉食の哺乳類であれば自由に決めてOK」と言ってるな
744:ＮＰＣさん
18/07/27 21:55:38.81 .net
じゃあ……鮎は草食だからダメ……！？
745:ＮＰＣさん
18/07/27 21:56:23.16 .net
魚と虫を食べる動物は肉食
ヒゲクジラもアリクイも立派な肉食
746:ＮＰＣさん
18/07/27 21:56:23.62 .net
食中哺乳類がありならモグラとかアリクイとか出来るな
747:ＮＰＣさん
18/07/27 21:58:51.26 .net
シャチもいいよって書いてあったな
エルフが海獣語でイルカと会話してると思ったら
リカントだったってネタは考えた事がある
748:ＮＰＣさん
18/07/27 21:59:30.33 .net
>>730
魔動機文明より交通発達してる現代地球でも日本人の殆どは日本に住んでるしネイティブアメリカンはアメリカにしかいないやん？
749:ＮＰＣさん
18/07/27 22:05:46.02 .net
大破局の人口減少を考えると移民した別